「正義とは何か」　ニュー速でも白熱教室しようぜ

　マイケル・サンデル教授の「ハーバード白熱教室」は昨春の放送開始以来、
ブログやツイッターで反響が広がり、ＮＨＫオンデマンドの視聴は約６万回。
著作の邦訳「これからの『正義』の話をしよう」は６０万部に及ぶ。

　ブームは市民同士の議論を促した。

　若い東京都職員を中心に１００人余りが加わる「Tokyo Think Sustainability」（Ｔ２Ｓ）は昨年、
独自の「白熱教室」を４度開いた。高齢者が激増する東京の今後など、社会の持続可能性を語り合った。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

孫

孫
蛯名
高中のいずれか

どちらも正義で、どちらも悪だ

禿

見たけど
夜中にやってるせいで気付いたら寝てたわ

やりましょう！

いい質問ですねぇ〜

>>4
OK、君の名前は？

霧のスタンド

面白いけど、一気に何時間もやるから後半だれちゃったよ

俺が正義だ

より数の多い方を事故を装って轢き殺す

ズール皇帝

強いほうが正義

かわいいは正義

>>13
キミは功利主義者だね
名前は？

オレ個人の考えだと
法律と同じ
みんなが幸せに暮らすにはどうしたらいいかって理念、理想を求める気持ちみたいなもんかな

正義とは大義だ、正義を掲げることで誰かが団結する

この教授は正解を言わず、インチキを繰り返している悪だな。

かわいい
なんて
そんなこと

世界で一番強いってことなんだよ！

俺個人の考えだと
俺様が幸せに暮らすにはどうしたらいいかって理念だな

勝ったほうが正義だ

力（ｷﾘｯ

声がでかいのが正義　それ以外にあるのか｝？

こういう時はそれっぽい事言えばいいんだろ

ホントキリスト教徒は善悪でしかしゃべれないから話になんねぇ、いつの時代の人間だよ
そんでもって善悪の判断を宗教でするんだからもうダメだ

いっちゃダメです

>>17
リョウです

正義は俺が決める！

多数派が正義
昔からかわらない

ズール皇帝こそが正義だ！

幸せ・・・いいなそれ、何となくそれが良い言葉だってのがわかる

正義は言語外

終了

>>23
(´・ω・`)

親父がサンデルの番組見たらしく、その話ドヤ顔でしてきてうざい

より説得力があり、万人受けする大義名分を持った主観

正義とは、まず第一に各個人が正しいと思っている事 これが個人的正義

その上で大多数が正しいと思っている事は公的な正義(一般的な意味で)になりうる

じゃあ一体何のための監督なんだ！

>>34
そしたら次は幸せってなんだろうってなるんだけどね

多数派が正義とかいうやつは、世間を知らない
幸福最大公約数なんていうものが正義とかいうやつは
ニート。
正義とは、対するものに振りかざす道具でしかなく、
そのものが正義であるはずがない

暴力こそ最も強い力

>>41
二コマコス倫理学はニュー即民の教科書だぞ

今日の坂本龍一のも面白いな
センス無いから説明されても1割くらいしかわからんけどw

>>42
このスレおれより良い事いうやつはいないから
終了な

哲学とか言われても惹かれないけど
正義の話をしようって言われたら興味でてくるな

正義なき力が無力なのと同じように
力なき正義もまた無力なんですよ(´・ω・`)

善を実行する思想を正義と呼ぶ
だから善とは何かについて語らないと正義について語れない

正義だとか、悪だとか関係ない。
愛することこそ全てだ。

>>41
美味い醤油のある家だな
昔はポン酢醤油のある家だった気がするが

俺たちが正義だ

公務員叩き＝正義

>>44
ニコニコ(　^ω^)

>>51
ポン酢のポンとは何だ？(´ω`)

サンデル教授って、ぶっちゃけ蟹座だろ。
オレは天秤座だから

俺

正義とは力、勝ったほうが正義

>>54
マコマコ（＊）

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　「かわいいは正義」って知ってるか？
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

禿げ

ネットで痛いことをしたDQNを
その直接の被害者でない匿名の多数のν速民の力で
住所・実名までさらすことについて
正義とは何か考えてみよう

なんて感じになるのか？
俺の頭じゃテーマが浮かばん…

悪を倒すのが正義なんだよ

誰かν速絶対正義説を打ち立てろよ

しゃべり場にさえなってなかった…

ここ最近のマンガやゲームじゃ、狂ったように「正義」を連呼してる敵組織がカッコイイ気がする

俺が正義だ！！

＞49
飢えている人々がいるとして、その人達の腹を満たしてやろうという思想は善であるが
永遠に与える事は出来ないし、そもそもその人達の自立を促す事は出来ない。
だから対価として与える事に対して見返りを求める分けなのだけど、
見返りを求めた時点でそれは見返りを求めるための対価となってしまうので、善ではなくなる。
つまり、善は無くなり、正義もなくなる。

>>63
悪とはなにかね 黒こタイツ

気にすんなよなー

俺の考えが正義


異論は一切認めない

正義が悪を生むんだよ

>>20
正解があったら議論いらないじゃん

強い奴の理想

勝者、勝った奴だけが正義
負けた奴はゴミ

正義は相対的だ
サンデルを読め

だから文系はゴミなんだよ
ハーバードの名前に騙されやがって
不毛な議論を一生してろ

5人の方に飛び込んで心中する。

無知のヴェール

>>73
よりよい考えに到達するための議論でなければ意味がないさ(´・ω・`)
絶対的な正解は求めることは難しいかもだが

仮面ライダー

サンデルは原爆肯定派で、原爆投下は正義だと断言してる

法に拠りすでに定められた秩序を恣意的に覆すための便法

よく分からんから
ドラゴンボールで例えてくれ

日常生活で正義が必要な場面ってどこだよ。言い訳するとき？

ニュー速でやるんだったら…

のび太に道具を出すドラえもんの行為
自分が戦わずポケモンを戦わせるサトシの行為
「正義のヒーロー」の行為
現代女性に幻滅して２次元に走る行為

ぐらい？？
難しいねえ

五飛

正義って何かね？

正義とは自分の好む答えであって、悪とは自分が好まない答えのこと

シルクジャスティスが好きでした。

>82
アメリカ人なら正しいと言う考えが当たり前だろう
俺もアメリカ人なら正しいと思う。
日本人としては正しくないと思うけど。

Q.正義とは何か

A.かわいい

>>84
ギャルのパンティおくれは正義

ここでパワポケ7のセリフレベルのことしか言えないのがν速民の限界

正義の反対はまた正義。

電車には運転手は居ないと思います

これ何回か見たことあるけど
教授は何を学ばせようとしてんの？

>>84
ドラゴンボールで生きけえるから大丈夫だとか言ってる後期ゴクウのヤバさについて

かーわいーなんて

>>97
カントやロールズは詐欺師

ニュー速の管理者、運用家族からのメッセージをお読みください

白熱教室みて哲学やってる気がしてるミーハー情弱はN速にいないわ
本読んだほうが100000000倍マシ

この人正義です↓

孫です

　　　　　　　　　　　　　　　　　正しさとはつごうや……
　　　　＿､ー､,. -z＿　　　　　　　　ある者たちの都合にすぎへん…！
　　　ゝ 　　　　　　　´Ｚ
　　/ 　　　　　　　　　 ＞　　　　正しさをふりかざす奴は……
　 j　 　　 Ｎｲ１Vuトﾄ､ ,ゝ　　　　　　それは　ただ　おどれの都合を
　｜r-､ ｢三＝ｧ_,r'∠ﾄ'　　　　　　　　　　声高に主張してるだけや
　｜|Ｆi|八:::::::..厂l::::::.ﾉ
　 ,>ヾ_|! 　￣ヽ__,厂 |　　　　　　　わいはケチな悪党やが
イ ｉ ｉ K＼u にﾆﾆつハ.＿　　　　　　　 口がさけても
i |！i｜＼＼　 ¨¨ /ｉ ｉ |！|T'iｰ　　　　人が間違っとるだとか
i |！i｜ 　＼.`ー‐' l i i | ｉ ｉ ｉ ｉ　　　　　　　　正しさだとか
i |！ｉ |ヽ　 　＼ ,／| i i | ｉ ｉ ｉ ｉ　　　そんな口だけは　きかんつもりや
i |！ｉ｜ ＼　,／＼ | i ｉ | ｉ ｉ ｉ ｉ　　　　それくらいの羞恥心は持っとる…！

ジャスティスは婆さんの方か、猿の方と勘違いしてたわ
猿はストレングスだっけ

俺です。

>>92
日本人はそれでいいんじゃね？

かわいいは正義

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　 正義とは何か・・・
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

美羽＞＞アナちゃん＞＞＞千佳ちゃん

これでおｋ？

正義の定義なんて、時と場合によって変わるんじゃなイカ

正義は自分の利益とは切り離して考えるべき
その上で正義を行うか
自分の利益を優先するか考えればいい
前提として正義と自分の損得をごっちゃにする奴はどうしょうもないカス

>>112
そやね(´・ω・`)

禿正義

３０人のうち一人が死ねばそれ以外の人間が助かる状況と
３０人中一人がイジメの犠牲になればみんな平穏に過ごせる状況は同じだと思います

かわいいはまさよし

最近の風潮じゃ信念と同義じゃね
少なくても絶対性はなくなってきた

人間の気質を把握して世論操作をしやすくするのためのデータ取りだろ。

アメリカのことだな

野原ひろしがなんか言ってた

バカ者め。真の正義はどんなに時がながれようと不変のもの

>>116
ではイジメられてる一人が転校or自主退学or自○で居なくなったら
残りの29人の中からまた一人選ばれるのかな？

>>116
前者は沈みかけた舟とかかな
後者は学校かな？
仮にするならば
後者には他に選択肢がある時点で同様と解すわけにはいかないなあ

正義とは人の信じるもの！
正義の反対はまた別の正義！
たとえそれが社会的には悪だろうが善だろうがそれを信じて行動する人がいる限りそれは正義になる！

昨日は眠くて２時でギブアップしたわ、おかげで結論みれず、録画しとけばよかった

まだ全部見てないけど面白いなサンデル。
チームリバタリアン爆死してたけどｗ

私だ

力なき人々のために命をかけること
それが正義

戦争の言い訳に決まってんだろ言わせんな馬鹿恥ずかしい///

太股

>>30

俺達ν速民がネットの正義だ！

正義　俺の兄

>>129
おまえらが自殺すれば済む話だな

理性かな

>>127
ユダヤに洗脳されちまったか

>>126
結論も出ないし教授自身は何も答えないから大丈夫ｗ

30人のうち一人が死ねばそれ以外の人が助かる状況に
禁書目録の上条さんがいたら
「そんなの納得出来るかよ！大勢を助けるために誰かが犠牲なればいいなんて、
　それでいいわけねぇだろう!!　きっと他に、誰も犠牲にならなくていい方法があるはずだ！
　そんなに簡単に諦めてんじゃねぇよ！俺は全員助けるぞ!!一人残らずだ!!」
と、言って自分が犠牲になってしまいます。

>>80
それも良し悪しは人それぞれだろ
よりよい考えに辿り着けるとは言い難い

ハーバード白熱教室見て頭よくなった気になってる奴なんなの？

>>138
サンデルはああみえて最後にはうまく相手をコミュニタリズムに洗脳してるぞ
あいつはすごい詐欺師になれると思うわ

>>1-1000　宇宙の法則

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1114&bih=795&q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=

正義って言うと、創価の正義正義詐欺を思い出す。
マインドコントロールの道具かな。

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch116263.jpg

>>141
視野は広まるよな。今のクソガキ世代は「周りが賛同すれば正義」という考えだから、こういう事理解できなさそうだな

マイケル・サンデルをドヤ顔で持ち出してくる奴のスノッブ臭さ。

>>140
正解は何かと日々問いなおして議論しつづけることが尊いって話だったきがする
哲学は無駄ではないってさ

正義っても、本当に完全に誰もが認めるような正義でなければ、それを軽々しく
口にするべきではないだろうな…。
ほとんどの正義は、その国、その人にとっての正義であり、他の人にとっては
正義でない場合が多い。
つーか偏りがちょっとでもあったら、それは正義ではないのだろう。

>>147
「スノッブ」の意味を何度覚えても忘れてしまうのだけれども、何かいい覚え方ない？

【キーワード抽出】
対象スレ： 「正義とは何か」　ニュー速でも白熱教室しようぜ
キーワード： おっぱい

抽出レス数：0

>>146
少なくとも、とても知的な遊びをしていて自分は割って入っていけない低教養な人間なんだってのは思い知らされた
そして真似事をしだした日本人の大学の授業の質の低さも

その価値観だとかアルゴリズムを世界の全員が採用した場合に、
現状と比較して全体の幸福度が上がるならば正義。下がるならば悪。

>>148
無駄ではないが、尊いの為に議論してるわけじゃないだろ

かわいい

明日やっと実家から帰れるので、
初オナニーのオカズを何にするべきか？
その問題に比べれば、非常にチャチな問題。

>>150
美味しんぼのジャズ喫茶の話を読め

ハーバード大って、評判の悪いユダヤの学長がいたよね。
日本人もあそこで洗脳されて来るのかな。

あのハゲのおっさんはヤマト観たことないんだな

>>150
｢失われた時を求めて｣を読む

>>68
亀レスだけどそれだと世の中自己愛しかないってことになる
見返りを求めない愛とは何か、を言える高学歴ν即民はいねーがー？

昔世紀末の詩ってドラマで世の中自己愛しかないって言ってた奴が居たこと思い出した　再放送しねーかな(´・ω・｀)

禿と言われても怒らないのが正義。

>>146
視野が広まるのは良いことだよね

>>152
なんでも最初は真似事から入るもんじゃね？そこに金が絡んでくるとややこしいことになるが…

【レス抽出】
対象スレ： 「正義とは何か」　ニュー速でも白熱教室しようぜ
キーワード： 俺

抽出レス数：13

>>142
BSの夜の番組でインタビューされてたんだが
ニュー速で良く貼られてる詭弁の特徴のテンプレ通りの答えかたをしてたんで
なんでみんなこんなヤツに騙されてるんだろうってマジで思ったわ

みなとともに
正義を考えろ
しかし常にその正義を疑え
by ポール・ハイデルン

議論のための議論にしかならないからこいつ嫌い

かわいい

>>165
アメリカの大学じゃサンデルみたいな授業は別に普通なんだけどな
そういう場でみんなが議論の仕方を吸収していく
でも日本にはそういう教育がないからなあ

日本人はすでに答えを出している。
アメリカ人は100年遅れている

>>167
それを視聴者側が、自分で考えたり答えを導き出せたら有意義ではあるだろう

アメリカではｗ

そもそも日本は議論するってことが根付いてないからな
道徳の授業やるくらいならディスカッションの授業を小中教育からやっていくべきだったんだろうな

>>173
でもこれまで議論がなされてなくて世界2位の経済大国になれたんだから
そんなの無意味じゃね？

議論より、愚痴ってなんでもお互いが納得するだけだろｗ
どうせ「めんどくせーよ」とか「いいじゃんいいじゃん！」で終わるだけ

詭弁だ！詭弁だ！

ハーバードと聞いて、正義と聞いて、
多分ユダヤの洗脳だと思って、マイケル・サンデルを知らべたら
やっぱり、ユダヤ人だった。
世界統一政府奴隷国家の為？

良い質問だ。
きみ名前は？

http://t-giken.up.seesaa.net/image/kane.JPG
サンデルさんにたいしてお怒りのようです

>>177
コミュニタリズムだから当たらずも遠からず

正義＝ロリ

>>157
ピーナッツをバターで炒る話だっけ？

>>160
超長編じゃないかｗ
無理だ

誰かポケ7のコピぺ持って来い

かわいいとか言ってるやつは放送見てないのがバレバレ
ちゃんと見てればニュー即的にはマスターベーションしか出てこないはず

恋焦がれたjpgのzipが現れて相手を神と崇めた
偽装された罠を踏んで功徳を積んだ
そんな頃があった

麻呂AAさえ貼られなくなったこの不毛の板で正義を語る？笑わせるな

勝者のこと

ν速はいつでも白熱教室してるじゃん
議論好きだねぇ

あ

加藤総司令が正義だ
ズール皇帝が正義だ

イスラムの姦通罪なんかを叩いてる奴は
当然日本の捕鯨にも反対してるんだよな?
すべての人類に普遍的な正義、倫理があると信じてるようだし

>>183
悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ
　正義とは、人の従わねばならん道理を言う。正義を行うとなれば、道理を守らせることにもなる。
　それは必要なことじゃが、問題は道理が一つでないことじゃ。
　“殺すな・奪うな”までは殆どの思想で共通じゃが、その先はバラバラじゃ
　“男女は平等”かもしれんし、“女性は守るべきもの”かもしれん
　“どんな命令にも従う”が正義なら、“悪い命令に逆らう”のもまた正義。
　結局、みんな正しいんじゃよ。
　道理に関する限り、正しいことは一つとは限らないんじゃ
　じゃが、それでは困るから“法”がある。なにをしていかんかの約束じゃ。
　……これも正しいとは限らんがね。
　じゃから、結局のところはその時々で何が正しいのかよく考える必要があるじゃろうな。
　結局のところ、みんなにとって最も良いことを探して選択するのが“善”なんじゃろう。
　じゃから、正義が善とは限らん。ともすれば、自分の信じる道理を他人に押し付けることになるからな」
「……よくわかりません」
「じゃあ、最初の質問に戻ろう。
　やらなきゃならんと思ったからやったんじゃろう？
　本当にそれが正しかったのか、最善のやり方だったのか、ときどき反省してみるんじゃな。
　いずれ、自分で納得できる時が来る」
「……はぁ。じゃあ、悪って何なんです？」
「一般的な定義から言うと、世の中のルールを破って他に迷惑をかける行為じゃな」
「でも、博士は“悪”なんですよね？　どうしてわざわざそんなものをやってるんですか？」
「わははは、一般的と言ったじゃろ？　ワシにとって、悪はロマンなんじゃよ。ロマン。わかるか？　
　ルールにとらわれないことじゃ！
　希望、生命力、突破点、新しいもの。幸せになりたいという欲望！
　昔は、“科学”も“自由”も“人権”も“平等”もみーんな“世の中の平和をみだす悪”じゃったんじゃよ」


野球以外は最高。それがパワポケ

秩序と安全保障。

世界経済ぶっ壊してるお前と
中国には発言する権利はない

国債の買い取りとＭＢＳ回すのやめろ
日本までインフレなる

聖闘士星矢の教皇派も間違ったこと言ってないよな
「力が正義」「赤子のアテナに何ができた？教皇がいたから地上は守られた」
お決まりのそれでも僕は〜展開で力によって捩じ伏せられちゃうけど

勤労の義務

正義論は思考停止している一元正義論者の押し付けと
思考を投げた多元正義論者の議論からの逃げにより
何の結論もなく終わるケースが殆どだよな。

ただ概ねいかなる時代、いかなる地域においても通説への反証、
または求道精神的なものは生まれる訳で、
この行為自体は損得感情もない極めてニュートラルな思考に近いから
こういう正義を突き詰める精神そのものを正義としたいと思う。

>>195
勤労は権利にするべき

これぞ正義の輝きよ

この手の話題はうざいに尽きる
本当にうざい
こんなこと討論しても何の意味もない
なぜか？
政治家が政治の実験を握っているからである

バットマン「俺は絶対悪を殺さない！それが俺のジャスティス！！（ｷﾘｯ」
→ジョーカーに相棒のガキをリンチで殺される。
バットマン「それでも俺はこのスタイルを貫く（ｷﾘｯ」
→ジョーカーに撃たれて元相棒の女の子が車椅子生活に。
バットマン「さすがにこりましたが皆さん！俺は・・・」
復活した元相棒「なんでジョーカー殺らねえんだよカス」
ゴッサム市民「おめーがさっさと殺らねえからこっちが迷惑しているんだよ！」
バットマン「・・・・・・」

ダークナイトで賞賛されてるけどバッツってこんなわがまま男

２ｃｈでは、嫉妬を原動力に批判すること

同僚のカンニングを発見したら報告しますかという問いに対してほとんどNoだったな
世界中からエリート候補が集まるハーバードですらこれだ
家族を、郷土を、国を守る愛国心は、論理で正誤ははかれない
自信と勇気を持とうぜ

リベラリズム　コミュニタリアン　リバタリアン　コンサバティブの４つなら
ν即は周りの空気読むからコミュニタリアンってとこかな？

>>195
働く義務があるのに
働かせてくれない

義務とはなんなのか？

【正義の味方の特徴】
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている

【悪玉の特徴】
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う

>>204
そもそも勤労の義務とは労働の義務ではない

創価なんて、正義の戦いなんていって、
集団で緻密な計算に基づいた嫌がらせをして、本当に迷惑。
自殺者を出す様な嫌がらせは、人殺し。
殺人を正義と教えちゃいけないよ。

>>174
日本の理系力が強いだけで文系力が弱すぎる

サンデル「君の名前は？」
お前ら「あ・・・あ・・・うう・・・」

>>209
カチュア「イヤーッ」

デモクラシーと自由を享受しながら文系力が弱いとかよく言えるわ

リベラリズム　コミュニタリアン　リバタリアン　コンサバティブ

この４つを分かりやすい何かで例えてくれ

サンデルの授業とか見てる奴を見下してる。
馬鹿じゃねーのか、と。

正義はかわいい、かわいいは正義。
これ以外に正義はない。

>>212
日本はお上至上主義のエセ民主主義だから
こういう単語の意味がわからないんだよな
俺も知らん

>>212
リベラリズム＝VIP
コミュニタリアン＝ニコ厨
リバタリアン＝ν速民
コンサバティブ＝＋民

>>202
学校のテストくらいならまだ見てみぬフリくらい許せるが（それでも友人なら注意する）
会社で士気や業績にまで影響及ぼすようなのは注意しても聞かないようなら通告するわ

>>213
エロいのは正義

日本のコンサバとか保守って一体何を保守してるのかわからない

そういう俺だけ日本人じゃない上から目線はやめましょう。

>>215
リバタリアンだけは全然違う気がする

>>215
俺もν速だけ違うきがする・・・　どっちかというと二個厨＝ν速

討論番組に触発されるのが許されるのは学生までだよねー

リバタリアン＝なんでも自由だ！政府すらいらないんだ！

vipあたりじゃないですか

>>219
生保受給者に甘えだ死ねといってみたり
場の雰囲気に流される奴らを見下したり
結構個人主義的な傾向があると思うがな

そもそも善悪は流動的なものであり
絶対的正義など無いのだよサンデル君

これ見てて命の値段とかそういう話してたけど
日常茶飯事で犯罪が起こってるアメリカでそんな議論してる画が笑えた

「自由」を冠したliberalやliberttyに対応するのはここじゃないと思う
狐からの自由で言うとシベリアあたり？

サンデル教授見てると
ホントに頭が良いんだなあってのが良く分かる
喋るの上手いわ

>>223
それにしてはν速民は鬱陶しいほど帰属意識が強い

>>228
つまりただのエゴイストか

989 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 02:02:25.70 ID:gB4GcSTL [29/29]
いい動きね！キミの名前はなに？

754 名前：NHK名無し講座[] 投稿日：2011/01/03(月) 01:51:52.99 ID:tK4iZQws [14/17]
良い意見だ、君の名前は？

766 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 01:52:16.88 ID:tNJuEgaW [13/17]
その着眼点はとても愉快だ
きみ、名前は？

484 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 02:21:27.47 ID:2bn3ZYLa [6/12]
なるほど・・・君名前は？

692 名前：NHK名無し講座[] 投稿日：2011/01/03(月) 02:29:03.28 ID:BkZL6Xor [23/25]
キミ、カレー好きそうだね。名前は？

463 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 00:57:03.10 ID:8ml/YM4O [6/9]
OK、君の名前は？

サンデル「君、名前は？」
海老蔵「君、鍛えてる？」

カントの所で寝てしまった
ドイツ哲学の分かり難さは異常だ

ＴＨＩＳ　ＩＳ　ＩＴ

今の世の中に普遍的な正義なんてものは無いんだよ。
自分が正しいと信じたことをするのみだ。

ν速民は自分で屑と言っているからね
そんな人間を受け入れてくれる思想はなかなか無い
アナーキストにでもなってダイナマイトを放り投げるぐらいかな

>>150のスノッブの意味って俺は「スネ夫」のイメージだと思ってるんだが
それは違うのだろうか。

カントの純粋理性批判は中学の時読んだけど2〜3ページ読むのに1〜2日かかった
あんな難しい本は後にも先にもない
なんでもっと簡潔な言葉で書かなかったのか

喧嘩しないで済む様なことはどっちにも理がある相対的なことで、
それで済まない様なことは戦って勝った方が正義なんじゃね？

>>235
ν即民なんて典型的な敗北主義者じゃん。
単に他人からクズ呼ばわりされたら傷つくから
言われる前に自分で宣言して予防線張ってるだけ。

>>237
簡潔な言葉、自然言はそれが本来持っている意味で読まれてしまい、
カントが意味したかった意味と違った風に理解されてしまうからだよ。

N速民＝阿Q流精神勝利主義者

>>237
日本語訳で読んだからじゃね？
原著は不定冠詞と定冠詞の使い分けレベルにさえ配慮して読みやすく書かれてる

>>237
特定し限定した一点を定義するためには言葉選びっていうのは大変なんだろう

ｋ

>>239
それって最後には泣きながら開き直るか周りに向かって発狂するしかないんだよな・・・
こんなの知らず知らずのうちに自分を傷つけていってるだけだから即刻やめたほうがいい

ああ。これあれでしょ？電車のってたら目の前の人轢くか、自分が死ぬか、どっちが正義か？っていう奴でしょ？
これ質問が悪いよね。
未来に起こるであろう出来事に対して、それが正義か否か？という考えを適用できるのか？
というとこから話してもらいたいよね。

この世の富を完全に平等に分配したとしたら年収いくらくらいになるの？

>>237
実践理性批判はナベツネのバイブルらしい
中曽根にしても旧制高校時代友人とカント談義をしてたらしい
昔の人はあんな難しい本を読んでたんだな

カントはマジできつい
ア・プリオリとか説明なしで素で出すなや

>>196
そして結果が悪くても、「そういう精神に基づいていたから」という言い訳ができるんだよねｗ
ところがアメは他国の失敗だと絶対に許さない
例を挙げるまでもないよねｗ

大体、すべきことは「正義の調整」なんだが、アメ公はこれを全く聞き入れないからな

独善さが突き抜けすぎて、アメリカ病とさえ言われてるよ、欧州では。

>>246
良い意見だ、君の名前は？

全く関係ないのに興味本位で倫理学専攻の必修授業取って後悔した
あいつら訳分からん

俺が正義だって感じ。
そいつに乗っかればそいつも正義。

友達居ない奴は正義なんてねえよｗ

>>250
思考が先鋭化して何らかの結論を出した段階で必ず反証が生まれるので
選択そのものより求道精神的なものだと思う。
使い古された言葉で言うと「迷い続けることが正しい」ってことだと思うよ。
大抵の人間は思考は疲れるから妥協してある結論に軟着陸しちゃうんだけどね。

まず絶対悪の定義を決めようぜ

>>237
難しいこと書いてるから読みにくいってわけじゃないような…
スティーブン・キングの本よんでてそう思ってしまった…

これ正月に深夜やってたけど面白かったな
上手く生徒の意見を引き出して
論議にするのが上手いのかなぁ

>>251
除雪装置です

【レス抽出】
対象スレ：「正義とは何か」　ニュー速でも白熱教室しようぜ
キーワード：ジャスピオン
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0

オジサンちょっと凹んじゃうな

どこの国でも女は論理的じゃないというのがよくわかる番組だった

安田講堂の奴見てたけど
出てる奴みんな頭よさそうのばっかだったな

日本のバラエティ番組がヤツを呼んで芸人に意見聞かせてほしい
どれだけ罵倒されるか考えるだけでびくんびくん

>>260
オナニー女とかな

>>254
求道的精神というものは、失敗して被害を被らせた存在を深く考慮してこそ成り立つ
「失敗しちゃった。それは認めるよ。ハイ、次の正義を行使しましょう〜＾＾」
これじゃ駄目だな

マイケル・サンデル vs ひろゆき

例えばさ、そこら辺の小悪人やチンピラ連中殺したら、「正義」側になれるの？

これ言葉遊びしてるだけだろ
そもそも正義はあるかどうかとか
正義って何ぞやってところからやれや

悪の反対は悪だよ
正義なんてないんだよ
だってこれは悪だ！ってものはあってもこれは正義だ！ってものは思い浮かばないだろ？

>>268
それって正義も悪も無いってことだろ
っていうか正義の反対が悪って訳ではないから共に並び立てる

俺様が正義ＤＡ★

正しい義
つまり法律に捉われない正しい人の道ってことだな

>>271
それぞれの思想ごとに義が存在するから絶対的なものは存在しないよ

韓当！黄蓋！程普！答申せい！

イカ娘スレ止められたハゲ死ね

>>263
女：失礼ですが、あなたはマスターベーションをした経験は？

ざわざわ・・・

教授：おいおい、ちょっと待ってくれ

男：あー答えます

男；その質問答えますよ（フフン


HNKはチキンだからこの先見せてくれなかったよね

一方的に正当化された独善が正義

免罪符

さあ、俺に問題を出せ
大体の問いにに答えてやる
専門用語は知らんが
俺にはこの頭脳がある

The United States of America

御節とか、AKB とかしょうも無いネタいらんから、
波に飲まれた高校生の続報無いのか？

>>94
でもパワポケ良いよね
最近のゲームは恋愛が露骨すぎる
パワポケぐらいのバランスが良い

fack you

アメリカが正義だ

>>169
つまり相手を誘導する話し方の学習か
確かに日本人は下手だな

他人に対して悪意を持たないこと

他人の自由を侵害しないこと

自分自身が自由であること

いいからお前ら問題出せよ
暇なんだよ

大樹によってものいうがいい戦時きと何も変わってない

>>286
君名前は？

正義って自己犠牲のことなのか？

>>288
けんじ
けんちゃんで良いよ

サンデルのアホは根底にある宗教を排除して語れよw

>>286
ニュー速とは何か

>>290
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ、けんじ、君だったらどっちを食べる？
どっちが正義だ？

>>293
自分でひりだしたうんこを食べるね
それが一番安全だろう？

ルイズちゃんは正義

>>292
画面の中のお友達さ
結局やることは画面の外と変わらないからね

>>275
何それｋｗｓｋ

>>294
ウンコを食することは人道に反しないか？

>>294
君の意見はとても愉快だ

>>294
私なら…そう、うんこ味のカレーを食べるわ

だって、安全性で言えばうんこよりカレーが上なんだし
今までうんこを食べたことがないんだから
それが本当のうんこ味か私には判らないでしょう？

>>298
選択肢が限られるよりかはマシだね

サンデル本は宮台真司が推薦してるだけで拒否反応がある
翻訳の小林正弥はサヨク崩れでいかがわしい

日本では滅びつつある旧サヨクが
サンデルの耳障りのいい話をもってきて
なんとか生き延びようとしている

>>296
なるほど。スケート（福岡県）は画面の中の友達こそがニュー速の実態だと言うわけだね。
これは確かに1つの真実を表しているかもしれない。だがここで新たな疑問が持ちあがる。
画面の中の人間は、本当にお友達だろうか…？と。
それについてはどう思う？

>>300
たしかにそうかもしれないな・・・
しかし本当にその二択に限られた場合、真に必要なのは
選ぶ事では無く、創造することでは無いかな？
そして、創造するということはとても難しい事だ
自分のうんこを食べるような覚悟も必要になるだろう

>>303
それは外にいるお友達も変わらない事じゃないかな？
君のお友達は本当に君の事をお友達と思っているのかな？

確実に言えることは、自分が相手の事を友達と思っていたら
相手は「自分にとっては」友達だ、と言うことだ
相手がどんなに自分の事を嫌っていようとね

>>305
wikipediaでさ友達についての項目を読んでたらさ、こんな記述があったのよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8B%E6%83%85

＞友情で結ばれた「友達」は互いの価値を認め合い、相手のために出来ることをしようとする。

ニュー速ってさ、これとは真逆のことをしてるよね

いちいち小難しいこと考えてられるかよ馬鹿馬鹿しい

今日もやってんのかよ

>>301
おいおい、ちょっとまってくれけんじ。
自分でひり出したウンコに抵抗が少なのはわかるよ。しかし根本的な問題として
たとえウンコ味であるにしても食べ物の体裁を持ったものより排泄物を食する
ことを選ぶのことは正義と呼べるのか？

その場面での排泄行為は創造と呼べるものなのか？私は逃避だと思うね

>>306
君の友達の定義はwikipediaなのかい？
そもそも、友情とは定義出来るものなのかい？

ペルソナとシャドウについてお前ら語ってくれよ

>>306
キチガイじゃあるまいしリアルでメシウマとか言ってるわけない

滋賀が至高にして唯一の正義
それ以外すべて悪

>>309
正義かどうかは分からない
それはこれからの議論や実証で明らかになるかもしれないし、そうでないかもしれない
しかし、私は古くから語られる議論に新たな一つの選択肢を呈した
これは逃避では無く、挑戦だよ
可能性を一つ増やしたのだ

>>311
外に出る別の自分と引きこもりの別の自分

>>314
興味深い意見だ
うんこを食べてうんこを出してうんこを食べる
一生食べ物には困らない素晴らしい人生だ
おや？笑っているね
それでは少し違った視点から見てみよう
君はうんこに栄養はあると思うかい？

>>312
不謹慎な事をして普段の鬱憤晴らしてるだけだもんな

>>293
カレー食いながらうんこの味を知ることができるなんて一石二鳥じゃね？

おっぱいは正義

正義だとか悪だとかもうやめようぜ
大人だろ
性善説と性悪説ならば赦す

>>318
とてもいい意見だ
君の名前は？

エロが正義。
アグネス・石原が悪。

勝たないと意味がないから俺らが悪だな。

>>306のスケートと >>310の甘鯛の議論から我々は興味深い知見を得た。
友情が定義できるのか？という問題だ。

ニュー速において、友情が定義できるとするならば、それは「見ず知らずの他人との間にも友情が成立する」ということに他ならない。
言いかえるならば、友情は匿名性を許可する、という事だ。
つまりニュー速にIDは不要。そういう事になる。これについてはどうだろうか？
それとも完全なる匿名のもとでは、友情は成立しえないのだろうか？

ウンコ味のカレーの原材料にうんこが使われている可能性も否めないと思いますが

サンデルのテンプレが出来そうだなｗｗｗｗ
とりあえず「とてもいい意見だ、君名前は？」って感じで

情報交換云々以前に多くの人間が俺よりも2〜10レベル低いから
議論にならない
これが俺が創り上げた現実である

サンデルが途中からプーチンに見えて仕方がなかった

>>316
実はうんこには意外と栄養はあるのだよ
腸内在住菌の発酵物だからね

しかし、私が言いたかったのは、選択肢を増やす選択肢もあるということなのだよ

顔のパーツが真ん中に寄ってるタイプの部族か

>>9　風車の弥七と言います。

マスターベーションはやるの？

若さって何だ？

>>325
さっきから一部の人ががんばっててワロタ

そもそもカレー味やうんこ味って何なんだよ？

Fateのアーチャー
天秤にかけるべき

>>324
メロン味の食べ物にメロンが使われていないのと同じようにウンコ味のカレーにも
ウンコが使われていないことは容易に想像できる。

しかしここで問題なのがウンコ味は定義できるか、だ。君はどう思う？
それに>>300のような意見もある。ウンコ味は経験からウンコ味と認識されるものだ、と

>>323
完全なる匿名だと個々の識別が容易には出来なくなるため、友情も含めてのやり取りが成立しなくなると思います
IDなどのある程度の情報は必要だと思います、教授

東大の時くらいの長さでいいよ

外人さんは言い方が回りくどくていけねえ

意訳すると導火線に火をつけるレベルの火を持ってる人間は
1億人に1人ぐらいだと

偉い人ともファーストネームでやり取りし合うのなんかいいなあ、とおもた
wouldとかつかって丁寧語なんだろうけど

>>337
とても良い意見だ。
識別のためにはIDなど最低限の情報は必要、ということだね。確かにその通り。
ありがとう、羽毛布団。そろそろ我々も羽毛布団で眠ろうｗ

サンデルテンプレは作って欲しいなｗ

>>3
岡田は？

>>342
私も眠ります、おやすみなさい、教授

第６回以降をよこせ

>>334
良い意見だ
私たちは既に懐疑主義について学んだ
思い出して欲しい
アウグスティヌスは三位一体論の中でこう述べている

疑うなら自分が疑っていることを知解し
疑うなら彼は確実であろうと欲しているのだ
疑うなら思惟しており
疑うなら自分が知らないということを知っている
疑うなら彼は軽率に同意してはならないと判断しているのだ

カレーとは何か？
そして
うんことは何か？
もういちどここでまとめなおしてみよう

銀世界教授がんばりすぎだろ

食べた物によってそのうんこの味って変わったりするんだろうか？

一応見たし面白かったが
二日間で12時間とかどんな集中講義よ
三時間ずつ四日だったらよかったのに

ここでアファーマティブ・アクションについて議論すると
なかなかとんでもないことになりそうな気がする

正義とかもうどうでもいいわ
要するに言いたいのは二元論だろう
それと法治主義

>>344
正義（まさよし）という名前で
正義感あふれる奴を見たことがない

森正義（まさよし）という小学校の先生は、
生徒たちにモモカン食らわしたり、
サッカーのときに、生意気な生徒のいるチームに、勝手にPK宣告したり、
ひどい先生だった

>>350
録画して見ろってことだろｗ放送開始時刻的にも

タモリ

この流れ…不毛…毛が少ない…そういうことか…!

正義のヒーロー「スーパーマン」役の初代は自殺して
先代は落馬して不随になった？

ああ、わかった。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ、どっちを食う？
どちらを食っても、それが正義だと判断するのは質問者だ。
ならば、その質問することは正義か？
一方的な質問ゲームでの、質問者から回答者への問いは正義か？

教授はどう答えるの？

>>358
もうそれ
自分の刀で自分斬ってるじゃん

>>354
オーケー、つまり君は録画してみるべきだ、そういうわけだね？

じゃあこの書き込みに反対意見のある人は？

>>358
正義は君の中にある

>>343

>>2　いい書き込みだ　君の名前は？
>>3　オーケー、じゃあ誰かにこの書き込みに対する反論をしてほしい　
>>4に対して、誰かい意見のある人は？
>>5の着眼点はとても面白い　君の名前は？
>>6はつまり、「>>6」　そういいたいんだね？
>>7はじゃあちょっと立ってて、いくつか聞きたいことがある
じゃあ>>8を目的論的な考え方で考えてみよう
誰か自分は>>9の考えを擁護するという人は？

微妙すぎる

>>362
ありがとう
微妙とおっしゃいますが
まあ低レベルな煽り合いよりも
イイ議論の土台になりそうだ思いますよ

ガイドラインかよ

正義は人によって違う

日本語訳の声もよかったね

禾儿

カーストの否定

この世の中に本当の正義なんてあるのか。
皆が自分の欲望のために生きて、自分さえ良ければいい、自分が一番大事だと思ってるだろ。

「皆が〜だ」という様な共通の価値観があるのなら、
それこそが正義と呼べるんじゃないのかな？

>>370
ないから

正義即ちニュー速。

勝てば官軍

己の正しいと思ったことが正義
この場合自分の考えが多数派に含まれると有利

それだけ

可愛いは正義
でも可愛いの定義が曖昧

正義、即ちニュー速。
俺はそれだけを信じて生きてきた。

もしそれが失われたとすれば、俺はこれからどうやって生きていけばいいんだ？
生きる道標を失ってしまうな。ふっ

学校→不良がちやほやされる。またいじめがあっても放置、苛められる奴が悪いとか、意味不明→正義はなし。
社会→何か大半が悪い奴が牛耳ってると聞いたことがあるけど。本当に正直な会社ってあるの？また暴力団がなぜ存在してるのか。なぜ需要があるのか。
これは社会が悪なのが証明されるのではないか。→正義なし。

結婚関係→最近では１／３が離婚している。愛は無い、性欲だけ。芸能人も結婚と同じくらい離婚も多い。
結局、お互いが裏切りあい、ばれなければ何をしても良いといった考えが社会の現実。

ドロボーがいなければ警官はいらないし、火事がなければ火消しもいらない。
つまり、そういうことだ。

>>369
宮沢賢治は

欲はなく
あらゆることを自分を勘定に入れずに
みんなにでくのぼーと呼ばれるような人間になりたい、と書いている

もしかしたらこれは日本的な正義の感覚なのだろうか、みんなはどう思う？

>>379
それ正義って言うか悟りの境地じゃね

難しい難しくない以前に
出てくる単語が倫理履修者じゃないと理解できないんだが
まさかニュー即民でわかってない奴はいないよね？

この講義って結論でたことあるの？
こういう場合はどうする？って問いかけて論点整理して
じゃあこういう場合は？ってあーでもないこーでもない延々やってるだけじゃね

しかし言わばニュー速は私の意思である。
故に私こそが正義を体現しているのかもしれない。それを人はエゴと呼ぶのだろうか。
しかし、己の正義を体現しないこと、それもまた怠慢なる愚かなエゴである。

故に、私はニュー速とともに、そう正義と共に歩み続けなければならない。

この体朽ちるまで、貴様たちと一緒だ。名の無き者達が尊き正義を行使する場、それがニュー速であり。ディアスポラなのだ。
さぁ、悪との終わりなき戦いを今日もまたはじめようぞ。

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ザ･ムーン！！！！！！！！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

神は苦しむ
神は戦う
ザ･ムーン

作戦目的とID

正義とは己の信じる大義である　それゆえに勝利を求める

ニュー速、名もなき者たちが眠り、起きる、この場に正義はある。
例えニュー速が一つ潰れようとも、新たなる正義のディアスポラ、ニュー速はそのたびに現れる。
正義は決して失われることがないのだ。我らの魂の滅びぬ限り。
若きニュー速民よ、信じるのだ、我々の中に、そして君の中にある、正しきフォースの力を。フォースと共にあらんことを。

ふと思ったんだけど、
正義らしらや「どれ位の正義か」が加減算可能な量だとすると、
その計算を行う公理系はたぶん不完全性の定理が成り立つわけで、
証明出来ないがどう考えても正義であることもあれば、
その逆のことも当たり前に存在するんだろうな。

まさよしー

>>388
単なる言葉遊びですよ

>>390
しかし、遊びに本気になれるものが真の大人ではないかな？

「正義とは何か」って言うけれどサンデルの授業って
「どっちが正義か」とか「それは正義か」であって「正義」そのものの定義をしてるわけじゃないよね

社会に正義は無いと思います。
全ての人間が性欲と利己心で動いているからです。
ばれなければ何をしてもいいが社会の現実だと思いますね。

強いと云う事です！

深夜によくやるわ
お前ら

自分の事心配しろよ

　　　　　 ,'　| 　||　| 　|　| ＼　　 | ＼. 　　　.|　　　　　　|　　　 　 　 |
.　　 　　 |　 |.　|.| .| 　 |　|　 ＼　 '|　 ＼ 　　|　　　　　　|　　　　　 　.|
.　　 　 　|　 |　|. | |　　ヽ |,,,....──-----─.|　　　　　　|　 　 　　 　 |
　 　 　 　|　.|　| 　||　　　ヽ　　　＼! 　　 ＼ .| 　 　 　 　|　　 　　　　 |
.　　 　 　 |　||. | ／　　　　　　 _,,..----,,,,,　 ''|　 　　　　ｒ'~ヽ　　　　　|
　 　 　 　 |　||／　　　　　　　　　　　/::::o::ヽ ト 　 　 　 |ヘ　', 　　 　 |　　どうして私のスレッドになってないんですの？
　　　　　　|　|ヽ|　　 _　　　　　　　　{:::::;;;;;:::::}|　　　　　 |　　 |　　　　 |　　ここはニュース、ファスト、インフォメーション！
.　　　　 　 |　　ヽ　/|::゜.　　　　　　　ヽ::::::::ノ.|　　　　　 |　　/　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですのに…
　　　　　　 |　　 ヽ|　!::::::.　　　　　　　 ￣ 　.|　　　　　 |_／　　　　　|
.　　　　　　 |　　　 ヽ ｀-′　　　　　　　　 　|　　　　　 |　　　　　　　|
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　　　　　　　　 | ||.　.|　　　　ヽ ヽ　　　　/　/　|　|´　,,,-='''''｀丶　　　　 ＼_
　　　　　　　　　| |　 |　　　　　ヽ ヽ　／/ ./ ／| |／'　　　　　　ヽ　　　＼＼'-

民主党とか見てても世の中、正義も糞もねーなと思ったわ。
結局、こいつ等自民叩いて、自分たちが偉くなりたかっただけでしょ。
選挙まえはヘコヘコ国民にへつらって、政権取れば、ふんずり返って、金乱用して、公約詐欺して。
実に、人間のくずだと思わないか。
日本のために何一つせず、皇太子や公務員に悪態つくし。

こんな悪い人間が上につくから日本は駄目なんだ！

おやすみなさい

私の見た教皇は正義

正義の反対は別の正義

>>397
民意だろ
そういや国会いつなんだろ

ただ単に叩いて憂さ晴らししたいだけのクズが、ネットのデマに踊らされ正義を気取って大量逮捕
頭の悪いやつに付ける薬はない

スマイリーは真理を改めて確認させてくれた

若さ 若さってなんだ
ふりむかないことさ

愛ってなんだ
ためらわないことさ

叩ける対象があるとき。

哲学で偉そうにする奴ほど馬鹿なものはない
正解のない問題提起だけで悦に浸るアホ共

>>382
議論の中に各々が自己の拠り所を見付ける
哲学とはそういうものだ
個々人で合致しない概念でもある程度共有できる
だからこそ人間は素晴らしいとは思わんかね

「性戯とは何か」　ニュー速でも白濁教室しようぜ

互いの権利の調停である法律と
道徳的判断は別であるべきだと思うのだが、
サンデルちゃんが何かっていうとドートクドートク言うので俺はイマイチ理解できなかった

歴史畑の俺からすれば法ってのは必要のためにあんだぜってカンジなんだけどナー
法を正当化するための哲学という点を指引いても
道徳や正義という側面に傾きすぎたイマゲ

正義とは正義を信じないことだ

正義の無い究極はアメリカ
こいつ等戦争大好きだし、
地球環境なんてどうでもいいと思ってる。
世界を支配している国が悪の枢軸なんだぜ。

だから正義なんて絶対にあるわけねーだろ。分かりきったことだ。

哲学専攻とか馬鹿だよな
数学者とかの学者の趣味程度でいいんだよあんなもの

>>411
国内ではそれでOKでも、
欧米では違うんでない？

核武装。

>>392
何が、どちらが正義と判断され、何であれば正義でないのかを考えることによって
我々の正義に対する考え方を洗い出し
その問題点を探るということであるから
方法に問題はないと思う

サンデルちゃんは哲学の初歩としてやってるんだろうしな
対話という伝統的な方法を講堂でやって見せるやりかたはシビれた
かっこいい

メリケンに善悪相殺は理解できんのかね

>>37
なんか微笑ましくて笑ってしまった

>>411
中二病のなんちゃって哲学野郎にバカにされた過去でもあるのか？

正義の話でデリダの名前がでてこないとかニュー即民どんだけレベル低いんだ
マジゴミ溜めだな

パワポケ7スレか
ヒーロー戦→甲子園→ヒーロー戦の流れからの博士の語りは最高だったな

>>417
ない

>>418
おう
俺は哲学はさっぱりちんちん
ハイレベルなら教えろや
そいつは何と言ってるんじゃい

いっとく

スーパーで半額シールが貼ってある商品をカゴに入れた後は、それほど欲しくない商品もついでに買ってしまう。
それが俺の正義。

正義は主に権力に関わってくる項目だから
立法行政司法の三権と関連付けて考えてみると話が広がってくるぞ

外交問題で正義が云々すると無限回廊でループしそうな悪寒だなｗ

相対化して無いと言っていいのは中高まで、だがそれ以上で正義とは何かなんて
考える奴はただの暇人ｗ

>>418
ハイデガーやドゥルーズを学生の時に読んでかぶれた時期もあったが
大人になってから全然読まなくなって読み返す必要も感じなかったし
読んでいた時期は中二病だったんだと思っていた。
でもまあＮＨＫのこの講義を見てこういう哲学だったらもっと知りたいと思ったね。

んで学生の頃にはハイデガーやドゥルーズを読んでいる連中ともよく話していたが
今から思い返すとそいつらに共通していたことは
「デリダの名前がでてこないとかどんだけレベル低いんだ」
とか言い出しそうな連中ばっかりだった。
難しいことを言って分からない人を小馬鹿にして自分を特権化しようとしているみたいな。

>>421
たとえばチンコ／マンコの価値が常に歴史と共に変容するように、正義／悪も単なる言葉であって時間と共に変容する。
それまで論理には時間軸による変化が重視されてなかったんだけどデリダが差延という概念で導入した。
>>427
デリダはかなり重要な事いっぱい言ってるから読まなきゃ

>>428
西洋哲学の鍵概念「ロゴス」に横たわる同一性への欲求を破砕するといことがデリダが始終したいことだったのだろうけど
でも正直彼の言説をサンデル並みにどれだけ分かりやすく人に説明したところで
ほとんどの人は「で？」「だからどうした？」と言い返されるのがオチだと思うんだけどねえ。

つーかいっちゃ悪いがデリダとかドゥルーズみたいのを日本の思想界や論壇が持ち上げたことが哲学離れを起こさせた原因だと思う。
デリダとかすごい難しいことを言っていそうだからムキになって勉強して知ろうとするのだけど
理解したところで実はほんっとに大したこと言ってなかったりしたりする。
まあこういうと彼らに心酔している人は「それは理解が足りないからだ」という感じで返させるのだけどね。
そんな時は修行じゃあるまいし宗教かよ、って思うわ。

>>428
ほほう、ほほう……！
アホだからなるほどなーとしかいえないがなるほどなー！

>>429
>哲学離れを起こさせた原因
言えてるかもな。構造主義がもともと難解過ぎてその反動でポストモダンが現れたわけだけど、
デリダ、ドゥルーズはポスト構造主義としてさらに難解なことやってた節がある。
その点はソーカル周辺からも攻撃されてたし。
でもわかるとやっぱナルホドねって思うところもあるよ。とくに文学批評とか。

見る角度によって変わるもの

汝の成したい事を成せ

かわいい

今のところ、暴力を保持した多数派の事。

>>407
真面目な話の中、唐突に出てきてｸｿﾜﾛﾀｗｗ

君の名前とメアドと住所は？

かわいい

力なき正義は無力とか言ったら

だとするとアメリカが今全世界の正義となるわけだが

逆らうことが出来なくてもこんな世界の警察(笑)の正義って
納得出来んのか？

正義とは悪と対決する勢力に決まってるだろ
悪ってのは勝手に他者や他グループを侵害してくる強盗とかクレーマーみたいな勢力

かわいいは正義

白熱教室ｗｗｗｗｗ白熱教室がなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かわいいは正義
はい論破

ま・・・正義？

あの教授は問題提起が的を射てなくて下手
間違った前提をもとに話を進められても萎えるだけ

えっ？
ハゲ？

西洋の正義と東洋の義とは似て非なるもの、という感じがしないでもない。

ラインバレルスレになってないとかν速終わったな

正義の〜怒りを〜ぶつけろ〜ガンーダームー♪
ジオン公国は悪なんだよ、コロニー落としで人類の半数を死に至らしめたんだからね
後から自らの行為に恐怖したっっても遅いよ！連邦のエラいさんが許さないよ！！
でも新造戦艦だけで敵陣突破させるよ！寒い時代だよ！！

西洋の正義は東洋人には通じないよ。根底が我だから

おっぱいは正義

>>353
ごめんな・・・（´・ω・`）

これがジャスティス
http://arakit.iza.ne.jp/images/user/20070814/123217.jpg

幼稚園の頃、片手の指が4本の子がいた。
そういうのを差別してはいけない！と思ったが、
彼がそれを楽しげに見せびらかして来たので、怖がるのが「正義」と思い、
「ひぇ〜〜〜www」と逃げたら保母さんに怒られた。
保母さんも俺も正しかったと思う。

そんなことよりTEDでオススメの講演を教えてくれ

正義とは何か？

それは常勝ν速のこと。

大バカ野郎の人類救済のために地球を訪れる　「正義」の神々

約五千年前　五色に輝く天空浮舟で　天皇が現れる →　http://www.epochtimes.jp/jp/2009/08/html/d42063.html

約二千年前　UFOで　救い主イエスが現れる →　http://www.youtube.com/watch?v=RAdMk_zpo20&feature=related

２０１１年　ホースに乗って　正義のリボンが現れる→　http://www.youtube.com/watch?v=xfPOfSUW19g

【殺されたい！】老害ブサヨが１月末に小沢支援兵庫デモで三井環氏と一緒に死ぬと宣言

死ぬ準備をしています。http://www.asy
ura2.com/10/idletalk39/msg/109.html
投稿者 地には平和を 日時 2010 年 12 月 31 日 18:22:27

28. 地には平和を 2011年1月03日 23:58:52:
今日、三井さんとお会いしましたけど、三井さんは殺されてもいいって感じでしたよ。防御
する手段なんかほとんど無いわけですから。で、その三井さんと会って検察の裏金作りの
暴露をしようという私が安全だという理由は何ですか？この事に答えられなければゴチャ
ゴチャ抜かすなよ。カス共が。三井さんが殺されたらオレがキッチリ検察にけじめ付けて
やるからな。分かったかカス！オレが殺されても後に続く人間は無数にいるゼ。諦めろ！カス！

ID 投稿者: 地には平和を:2011年1月04日 00:15:39
いや、別に私は殺されてもいいんですよ。大体やねえ。私ほど革命的な人間がまだ生きて
いる事自体が不思議な事なんですわ。別にうぬぼれで言っているワケではありませんよ。
日本をマシな国にする為に４０年ぐらい考え行動もしてきました。仕掛けを作ってきたんです。
うまいもん食ってきたし別に思い残す事なんて何も無いワケですわ。もうしんどいから
いい加減殺してくれと思うぐらいですわ。こんな腐った世の中で正義感を持って生きている
なんて拷問みたいなもんでっせ。アンタらにはこの苦しみは分かりますまい。早く殺してくれ。
楽にしてくれよ。カスどもが。

中国の正義は、日本の正義じゃない。
ユダヤの正義は、世界の正義じゃない。
利害関係が有るから、押し売り正義は、要注意。

中国の正義は、日本の正義じゃない。
ユダヤの正義は、世界の正義じゃない。
利害関係が有るから、押し売り正義は、要注意。

原爆落としたり、戦争しまくるアメリカが正義な訳ねーだろ。
アメリカに偶々一番デカイ悪魔がいすわってるだけ。勿論日本にもいる。北にもいる。
そして色んな奴に悪さをさせる。世界で起こる戦争は悪魔同士が仲が悪いだけ。

考古学の捏造による聖書の記述の無視。
キリストの誕生日でも無ければ、淫行パレードでもないキリストの誕生日を
クリスマスに捏造。あ、それから、淫行は神キリストから氏の宣告受けるから。
DQNが暴れてる学校社会、
罪も無い善人が犠牲になる社会、
ヒーロー扱いの芸能人は麻薬中毒者やサルのように淫行しまくってる。

分かった？この世の中に正義も糞も無い。ある訳ない。
神は今の期間はこの世を放置しているだけ。

神からすればアメリカなんて赤子の手をひねより簡単なんだけど。

>>461
でもスレの上の方見てれば
「力なき正義は無力」だの「勝ったものが正義」だの「力こそ正義」だの
うそぶいてる奴がたんといるが？

連中のいうとおりだと最大の軍事力を誇る今のアメリカこそが全世界の正義なんだがなｗｗｗ

個人的には力を必要とする正義ってロクなもんじゃないと思うぜ？

そんなことよりサメの話しようぜ

>>462
「勝ったものが正義」っていうのは、「勝てば官軍」って言ってるんでしょ。

129 名前： ロングブーツ(東京都)[] 投稿日：2011/01/03(月) 23:31:14.76 ID:0RCS6zBE0 (PC)
力なき人々のために命をかけること
それが正義
135 名前： スケート(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 23:36:30.59 ID:SBY1d7YeP (p2)
>>129
おまえらが自殺すれば済む話だな

ν速ってここまで性格がひん曲がってたのかｗ

悪を正すのが正義だろ。
悪とは何か。
それは差別とか殺人とか、そういうの、
そういうのをやめろー！って言ってやめさせるのが正義だ。

暴れん坊プリンセスの続編まだかよ

>>466
白熱教室第１回「殺人に正義はあるか？」を見てから書き込むべきだと思うの

>>468
お前は「がんばれゴエモン」をプレイしてから書き込め。
悪を殺すのは正義だ。

かわいいは正義

正義だとか愛など俺は追いかけない

ここまで続いたスレが何でいきなり過疎るんだよ。
誰も俺のレスに反論できてないからか

ゴエモン持ち出されちゃー勝ち目ありゃしやせんぜダンナ

坂本教授の奴は面白かったのか？

まさよしって誰？

そもそも「話し合うこと」「議論すること」が「正義」とは限らないよね
「多数決」「選挙」なんかもそうだけど、それ自体に対する否定だってスルーしちゃいけないんじゃないかな？
実際、人間の扱う理屈なんてのは殆どが前提や根本は疑ってはならないという欠陥を抱えてるような

今のところ物理法則は人間の力では変えられないけど、
社会制度や法律なんて人間が一時守ってるだけのもので、
歴史上強者の都合の良い方へと何度も変更されてるよね

「現在の方が優れ、過去は間違いが多く劣っていた」
多分、5百年前の人も更に5百年前の時代と比較して同じように考えてたんだろうな
そして、5百年後の人も5百年前である現在を思い返して同じように考えるんだろうな

さて5百年後の世界では、現代をどれほど原始的だと認識して歴史を見るのかな？

日本人に普通選挙はまだ早すぎた。

選挙権は東大、京大、一橋、慶應の法学、経済学系学部出身の男でかつ所得税を２００万以上納めたものに限定すべき。

>>477
たまげたなぁ・・・

今の歴史の強者は、軍産複合体のユダヤでしょう。
あの人達の考えは、自分たち以外は奴隷?でしたっけ。
いくらでも搾取してもいい。
正論と見せて、落とし穴が有るので要注意。

何が正しいかわからないのに正義もへったくれもあるか
「正義」という言葉じゃなくて自らの義「自義」を持つべきじゃないかと思うし
一時期は正しかった事でも後々悪かったことになる場合もあるから
その場合はその時の義「時義」をもつべきだと思う

サンデル先生の講義Ｄ評価の私は悪なのでしょうか？

何が正しいかわかりにくいこんな世の中だからこそ
改めて、正義について考えるのは有意義になるんだろうな

正義=アメリカ、ハーバード

大声で相手を威嚇するのが正義

まさよし

>>9　許永中って名乗ります。

装甲悪鬼村正スレかと思ったけど違うか・・・

なぜかわいいは正義と言えるのか？
無知のベールをかぶった状態で本当に選択されるのか

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そもそも正しい事が義だよ
正しくなかったら不義になる

>>490
何を以て正しいとするの？

己の心を信ずることじゃないか？

>>492
愛知△

正義に関する驚くべき考えを思いついたが
これを記すには残りレス数が少なすぎるな。

日本においては、憲法とか法律になるんじゃない？

>>495
技術革新や社会の変化で必要なくなったり不利益になる法もあるからねぇ
それを変える時に働く力は社会的な正義に基づく意志ってな感じか
正義ってのは法より上にあるだろう

正義とは強者の理屈
金持ちは罪を犯しても罰せられない
だから悪いことをする

おっぱいは正義

なんで正義＝平等の実現になるわけ？

正義＝上条さん←自覚無し

「正義」には良い正義と悪い正義、そして普通の正義の３つがある。

http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1155.jpg
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相手の権利を侵害する時に使う言葉だろ

正義の中とてもあたたかいナリ

>>501
欽ドンかよ

あの本さめちゃくちゃ売れたけど
話題につられて買ったヤツら絶対読みきれないよな
用語解説とか不十分だし

>>503
そうだよ。
あの講義には、裏が有ると思う。
アサンジも、戦争は正義の為の戦争はいい。と言っていたし。

アサンジも、サンデルも、戦争で儲ける側の人じゃない？

今何を言おうかまとめたけど一瞬で忘れた