中小企業の門戸は大手の９倍 お前らはなぜ大手にこだわるのか
1 ： 玉子酒(福島県)：
中小企業の門戸は大手の９倍 就職事情
【就職難を乗り越えろ】（５）
リクルートワークス研究所の調べによると、今年３月卒業予定の大学・大学院生の
有効求人倍率（２２年４月時点）は１．２８倍。このうち、３００人未満の中小企業は
４．４１倍だ。
従業員５０００人以上の大企業は０．４７倍だから、中小企業の門戸は大手より
９倍以上広い計算だ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/480310/
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2 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:39:36.75 ID:N56S47cq0
ブランドネームガー
福利厚生ガー
福利厚生ガー
3 ： 肌寒い(群馬県)：2011/01/02(日) 20:40:01.24 ID:i+ampGQg0
大手を振って帰れるからな
4 ： ビタミンA(catv?)：2011/01/02(日) 20:40:10.88 ID:+I2QfHLT0
新卒カードは有効に使いたいじゃん
マンコに見えた。
6 ： ホットココア(茨城県)：2011/01/02(日) 20:40:42.90 ID:nMbVdoi70
求人がある＝採用するって訳じゃない
ハロワなんか雇う気なくても求人出すだけで国から金貰えるし
ハロワなんか雇う気なくても求人出すだけで国から金貰えるし
7 ： 羽毛布団(大阪府)：2011/01/02(日) 20:40:59.57 ID:WE3H0dCH0
ゆとりは中小でも務まらないよ。屑過ぎて。
8 ： ハクチョウ(大阪府)：2011/01/02(日) 20:41:19.10 ID:nLzu6yFV0
転職っていうのは下のランクにしか移動できない。
大手から中小に落ちることはできても、逆はムリなわけ
最初から低いところに居たらつぶしが利かないんだよ
大手から中小に落ちることはできても、逆はムリなわけ
最初から低いところに居たらつぶしが利かないんだよ
9 ： ホットココア(神奈川県)：2011/01/02(日) 20:42:05.98 ID:5HaBJTe00
大企業→中小は簡単だけど、
中小→大企業は難しいからじゃない？
中小→大企業は難しいからじゃない？
10 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:42:07.35 ID:1JIgHkrk0
中小は35から45で使い捨てだからだろ
大手なら使えない奴でもグループ会社か取引先に押し込んでもらえるけど
大手なら使えない奴でもグループ会社か取引先に押し込んでもらえるけど
11 ： ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:42:32.85 ID:Ay8DWsaF0
氷河期世代の俺は、どうせ就職なんかできないと思ってたが
近所の中小企業に受かったからそこ行って、２年経って大手に
転職して、さらに３年経ってベンチャーに身を投じた。
近所の中小企業に受かったからそこ行って、２年経って大手に
転職して、さらに３年経ってベンチャーに身を投じた。
12 ： 歌合戦(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:42:54.05 ID:WTBbWT9a0
くやしいが俺は中小だわ
かなり小さい会計事務所
会計士合格したの30過ぎてたからなー
さすがに雇ってもらえるだけで土下座したレベル
かなり小さい会計事務所
会計士合格したの30過ぎてたからなー
さすがに雇ってもらえるだけで土下座したレベル
13 ： ホットココア(神奈川県)：2011/01/02(日) 20:43:31.06 ID:5HaBJTe00
>>12
会計事務所なら良いじゃん。国家資格うらやましす
会計事務所なら良いじゃん。国家資格うらやましす
14 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:44:50.47 ID:1JIgHkrk0
45で警備員になりたくなければ大企業一択
15 ： ヨーグルト(千葉県)：2011/01/02(日) 20:44:55.78 ID:CCYSE+OD0
【東京】グッドウィル・グループ脱税会計士初公判、一部を否認…韓国に逃亡するため旅券を不正取得［12/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292343676/1-100
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292343676/1-100
16 ： インスタントラーメン(dion軍)：2011/01/02(日) 20:44:57.02 ID:PDJH7fMS0
JALみればわかるだろ
大手いけば、ボーナスなし、減給、早期退職とか落ちるのも段階的な上に結局大き過ぎて潰せないとか
中小企業だと出社したら潰れてたとかザラにある
新卒は大手目指すべき
優良な中小企業などない、あれば既に大手になっている
大手いけば、ボーナスなし、減給、早期退職とか落ちるのも段階的な上に結局大き過ぎて潰せないとか
中小企業だと出社したら潰れてたとかザラにある
新卒は大手目指すべき
優良な中小企業などない、あれば既に大手になっている
17 ： ボルシチ(東京都)：2011/01/02(日) 20:45:16.89 ID:HcXmpm0Q0
一番言えることは、年金と退職金の金額が全然違うことかな。
給与にそんなに差がなくてもこういう見えづらいところに現われてくるんだよね。
給与にそんなに差がなくてもこういう見えづらいところに現われてくるんだよね。
18 ： スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 20:45:37.37 ID:GRSiIHV/0
大企業かニートかの二択だからな
中小なんて入ったら首くくるレベル
中小なんて入ったら首くくるレベル
19 ： ボルシチ(東京都)：2011/01/02(日) 20:45:50.49 ID:HcXmpm0Q0
>>6
それはない。雇わなければ給付金は下りない。
それはない。雇わなければ給付金は下りない。
20 ： 焼きりんご(関西・北陸)：2011/01/02(日) 20:46:01.01 ID:9PyxbMDrO
薄給長時間労働の中小へようこそ！
最初5年は350万あれば勝ち組の部類だぜ！
300あれば普通
最初5年は350万あれば勝ち組の部類だぜ！
300あれば普通
ブラック企業しかないから
以上
以上
22 ： お歳暮(関西地方)：2011/01/02(日) 20:46:47.85 ID:NhEYzZqx0
それなりの大学を出て大学時代になにかしら企業にアピール出来る物が無いとね。
就職活動は痛いほど身の程を知る時である
就職活動は痛いほど身の程を知る時である
23 ： インスタントラーメン(dion軍)：2011/01/02(日) 20:47:43.52 ID:PDJH7fMS0
子会社なんかにいっちゃうと、親会社の新卒にも土下座するレベル
行くなら大手で親に近ければ近い程良い
行くなら大手で親に近ければ近い程良い
24 ： 運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:47:47.86 ID:v+V6CMBr0
ひとまず中小に就職して、景気が良くなったら大企業へキャリアアップとか考えている君。
大企業は中小出身なんて採用しないから。
大企業は中小出身なんて採用しないから。
25 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 20:47:56.39 ID:yQFdDVbLO
中小は気楽でいいぞ
ただ本国には5000人居る外資系のブランチだが
探せばいいのに
ただ本国には5000人居る外資系のブランチだが
探せばいいのに
大手病も大いに結構だけど滑り止めを全く受けないのはバカ
ていうかまず就活生はどういう企業が存在しているのかすら知らん。そこがとにかく問題
その情報収集を１２がつまでには済ませとかなければならないのに
ていうかまず就活生はどういう企業が存在しているのかすら知らん。そこがとにかく問題
その情報収集を１２がつまでには済ませとかなければならないのに
27 ： ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:48:36.70 ID:Ay8DWsaF0
自分の能力に自信が無くて、磨く気もないなら、新卒で絶対に大手に行くべきだな。
能力があれば中途で好きなとこ行けるよ。
そして能力は自分の努力しだいで、中小に入ってからでも十分身に着けることはできる。
能力があれば中途で好きなとこ行けるよ。
そして能力は自分の努力しだいで、中小に入ってからでも十分身に着けることはできる。
28 ： スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:49:40.98 ID:0dZI3BgPP
ボーナス退職金がどこにでもあると勘違いするなよ(｀；ω；´)
ITなんかだと派遣→大手も普通にある
30 ： シャンパン(愛知県)：2011/01/02(日) 20:50:15.55 ID:HqP5QMCqP
えり好み云々はどうなったの？
31 ： ニラ(静岡県)：2011/01/02(日) 20:50:16.97 ID:h40KwFdc0 BE:448018867-2BP(1)
中小のほうが仕事が面白そう 大企業で働いてるけど仕事が細分化されすぎててマジつまらん
32 ： お歳暮(関西地方)：2011/01/02(日) 20:50:33.50 ID:NhEYzZqx0
企業にも分かりやすい様に偏差値があればいいのにね
何の偏差値かは分からないが
何の偏差値かは分からないが
33 ： レンコン(東日本)：2011/01/02(日) 20:51:34.27 ID:COihuuBR0
登録料とか取られるんじゃないの？
35 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 20:51:53.09 ID:yQFdDVbLO
ま、新卒のゆとりなんか中小じゃ能力不足で無理かｗ
大手いけばいいと思うよ
大手いけばいいと思うよ
隣の芝は青く見えるだけ
中小が面白そうに思えるなら飛び込んでみろよｗ
中小が面白そうに思えるなら飛び込んでみろよｗ
>>26
そういう情報はどうやって集めるの？
そういう情報はどうやって集めるの？
38 ： 歌合戦(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:52:21.50 ID:WTBbWT9a0
>>13
退職金ないし給料は至って普通だからよくもないよ
専門学校で一緒に勉強してたひとは大手の監査法人から内定出ていた
Aランの大学在学中に、会計士合格できなくて
一般企業への就職を勧める親と喧嘩
22からずっとフリーターやりながら一人暮らしして10年以上かけてやっと合格しました
マジで10年間死にそうだった
退職金ないし給料は至って普通だからよくもないよ
専門学校で一緒に勉強してたひとは大手の監査法人から内定出ていた
Aランの大学在学中に、会計士合格できなくて
一般企業への就職を勧める親と喧嘩
22からずっとフリーターやりながら一人暮らしして10年以上かけてやっと合格しました
マジで10年間死にそうだった
39 ： ボーナス(チリ)：2011/01/02(日) 20:52:30.51 ID:0zcku1JA0
行きたいところに行けばいいけど
求職者を馬鹿にするようなことを言うなと
就職活動自体をビジネス化した時点で歪な構造が生まれているんだから
求職者を馬鹿にするようなことを言うなと
就職活動自体をビジネス化した時点で歪な構造が生まれているんだから
本当に力のある中小なんてそんなにないし
人件費削って生き延びてるようなとこばっかり
人件費削って生き延びてるようなとこばっかり
41 ： 赤ワイン(関西・北陸)：2011/01/02(日) 20:54:20.40 ID:7G2z70I0O
42 ： まぐろ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 20:54:20.89 ID:yLBz/I1fO
43 ： ニラ(静岡県)：2011/01/02(日) 20:54:37.21 ID:h40KwFdc0 BE:256011438-2BP(1)
44 ： 注連飾り(catv?)：2011/01/02(日) 20:54:37.28 ID:3r7tAkaR0
寝ずに勉強して必死にサークル活動やって、
中小だったら死にたくなるだろ常考・・・
中小だったら死にたくなるだろ常考・・・
45 ： ホットケーキ(dion軍)：2011/01/02(日) 20:54:46.26 ID:rKmHCcUr0
アホ大学なのに就職いいとか言い張れるのは、
ロクでもない中小に何も考えず入るから
ロクでもない中小に何も考えず入るから
46 ： 水炊き(関西地方)：2011/01/02(日) 20:54:59.57 ID:7WVkua950
47 ： シャンパン(愛知県)：2011/01/02(日) 20:55:12.94 ID:Z+wCjc35P
新卒スレはよく伸びるのに中高年の就職難スレは伸びないよね
48 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 20:55:53.05 ID:cij6QP2e0
え、中小ってそんなに駄目？
大企業相手だしべつにえっかって思ったんだけど
大企業相手だしべつにえっかって思ったんだけど
49 ： 干柿(関西・北陸)：2011/01/02(日) 20:56:02.98 ID:mPy6+XL4O
ブラックでいつ潰れるかわからないからだろ
潰れないなら中小入ってるわ
潰れないなら中小入ってるわ
50 ： ボルシチ(東京都)：2011/01/02(日) 20:56:25.45 ID:HcXmpm0Q0
51 ： 牛肉コロッケ(関西地方)：2011/01/02(日) 20:57:07.63 ID:cK8LIjja0
長年安定してる中小なら大手より良いんじゃない
出世戦争の上に足引っ張り合戦ってイメージしかないわ大手は
出世戦争の上に足引っ張り合戦ってイメージしかないわ大手は
52 ： 運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 20:57:13.43 ID:v+V6CMBr0
53 ： クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 20:57:41.21 ID:cyR+A4aNO
大手のブラックに殺されるほうが中小のブラックに殺されるよりまし
54 ： 乾布摩擦(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 20:57:52.94 ID:6L+SCDLnO
本気で中小はオススメできない
たとえ給料がまともだったとしても
たとえ給料がまともだったとしても
55 ： 注連飾り(catv?)：2011/01/02(日) 20:57:54.21 ID:3r7tAkaR0
56 ： ほっかいろ(関西・北陸)：2011/01/02(日) 20:58:00.58 ID:uxwPZnXrO
中小とか曖昧過ぎるだろ
従業員200人いる所も社長と親族しかいない所も同じ中小とかアホか
従業員200人いる所も社長と親族しかいない所も同じ中小とかアホか
57 ： 冬休み(長屋)：2011/01/02(日) 20:58:15.58 ID:xwXT+t5L0
ゆとりは学と能がないんだからブラックな中小がお似合いだよ
>>47
もう人生諦めたですしおすし
もう人生諦めたですしおすし
59 ： 湯豆腐(愛知県)：2011/01/02(日) 20:58:28.77 ID:NebLByZG0
いや俺自身はもう就職さえできれば企業の規模なんてどうでもいいと思ってるんだけど
仮に中小の面接官に「キミ、なんでわざわざうちなんか来たの？もっと良いところあるじゃん」
「ぶっちゃけ就職厳しいからウチに来ただけでしょ？」「若いのに向上心がないなあ」とか言われたら
うまく切り返す自信がない
仮に中小の面接官に「キミ、なんでわざわざうちなんか来たの？もっと良いところあるじゃん」
「ぶっちゃけ就職厳しいからウチに来ただけでしょ？」「若いのに向上心がないなあ」とか言われたら
うまく切り返す自信がない
潰れるリスクはある
だが井の中の蛙でも大将やってたほうが気が楽
だが井の中の蛙でも大将やってたほうが気が楽
61 ： 熱燗(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 20:59:07.34 ID:ONtn42wmO
特殊法人で主に中小企業の相手をする部署で働いてる
中小の経営者の中には本当にデタラメな人間がいる
マジでコイツが社長かよ…と
40過ぎの社長が連れてきた、会社と何の関係もない父親が吠えまくってこちらに譲歩を迫ったり
こんな奴に使われるのは不幸だな…と蔑みの視線送ってるけどね
中小の経営者の中には本当にデタラメな人間がいる
マジでコイツが社長かよ…と
40過ぎの社長が連れてきた、会社と何の関係もない父親が吠えまくってこちらに譲歩を迫ったり
こんな奴に使われるのは不幸だな…と蔑みの視線送ってるけどね
>>37
ネットと大学の就職支援センターがあるだろ
最近だと業種と企業一覧で主だったところが見れるしネットで企業同士の取引相手やリンクを踏んでみたり評判を調べてみたり
２月でエントリー締め切りが来始めるからそれまでに志望業種でググりまくって企業概要や採用情報を調べまくる
あと大学に就職支援室とかあればそこには大抵先輩が過去にどういう企業を受けてきたのかとか試験内容とか載ってるファイルがあったりするからあたってみる
はっきり言って就職支援サイトの企業一覧だけじゃ企業情報は少なすぎるからな
３月とかにそれに気づいても遅いぜ。もうエントリー締め切られてるからな
だから締め切りが来始める年越し以前には目星つけておく必要がある
ネットと大学の就職支援センターがあるだろ
最近だと業種と企業一覧で主だったところが見れるしネットで企業同士の取引相手やリンクを踏んでみたり評判を調べてみたり
２月でエントリー締め切りが来始めるからそれまでに志望業種でググりまくって企業概要や採用情報を調べまくる
あと大学に就職支援室とかあればそこには大抵先輩が過去にどういう企業を受けてきたのかとか試験内容とか載ってるファイルがあったりするからあたってみる
はっきり言って就職支援サイトの企業一覧だけじゃ企業情報は少なすぎるからな
３月とかにそれに気づいても遅いぜ。もうエントリー締め切られてるからな
だから締め切りが来始める年越し以前には目星つけておく必要がある
63 ： スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 20:59:11.49 ID:GRSiIHV/0
あと同じ中小でも同族企業はマジでカス
中小なんて8割方ブラックだからな
65 ： 注連飾り(catv?)：2011/01/02(日) 21:00:08.99 ID:3r7tAkaR0
やっぱりみんなも、上場された優良企業一択ですよねー
66 ： ホットココア(関西地方)：2011/01/02(日) 21:00:13.70 ID:gziR7AYv0
67 ： 運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:00:20.70 ID:v+V6CMBr0
68 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:00:37.44 ID:cij6QP2e0
>>63
社名にある苗字と社長の苗字が別なら大丈夫かな
社名にある苗字と社長の苗字が別なら大丈夫かな
69 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:00:45.36 ID:1JIgHkrk0
中小ってすぐリストラじゃん
70 ： 寒中見舞い(dion軍)：2011/01/02(日) 21:00:54.59 ID:toa+Euso0
大手なら最低線は決まっているけど中小じゃ当たり外れがあるな
でも能力とやる気があればおれが会社を大きくしてやるくらいは考えてほしい
でも能力とやる気があればおれが会社を大きくしてやるくらいは考えてほしい
71 ： ペンギン(不明なsoftbank)：2011/01/02(日) 21:01:34.07 ID:zjtbRMHM0
>>61
特殊法人も将来性ゼロでやばいだろｗｗｗ
特殊法人も将来性ゼロでやばいだろｗｗｗ
行政法人やら農連やら信連に会議所
このあたりはほんと就職サイトには求人なかなか出したりしないから調べないとわからないよな
学校の個別説明会とか行ってみたり、そういう草の根を見てみる努力は仕事を始めてからも通用する心根だろ
このあたりはほんと就職サイトには求人なかなか出したりしないから調べないとわからないよな
学校の個別説明会とか行ってみたり、そういう草の根を見てみる努力は仕事を始めてからも通用する心根だろ
73 ： みかんの皮(奈良県)：2011/01/02(日) 21:02:40.31 ID:0qmEic6j0
74 ： スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 21:02:43.24 ID:GRSiIHV/0
75 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:02:44.07 ID:cij6QP2e0
76 ： ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:04:34.97 ID:LwWVry4n0
中小逝く
↓
倒産
↓
生ポへＧＯ！
↓
倒産
↓
生ポへＧＯ！
77 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:04:49.65 ID:cij6QP2e0
78 ： ボルシチ(東京都)：2011/01/02(日) 21:05:24.92 ID:HcXmpm0Q0
>>48
中小の退職金はスズメの涙のところがほとんど。
中小の退職金はスズメの涙のところがほとんど。
79 ： スノータイヤ(東京都)：2011/01/02(日) 21:06:02.51 ID:z17VPa4S0
滅びにいたる門は大きく、その道は広い
80 ： クリスマス(西日本)：2011/01/02(日) 21:06:55.41 ID:zgBzD3G/0
こういうのは情報出た早いうちに動かないと中小すらすぐ満杯になるぜ。
中小求人とか、とりあえず出してるとかもあるし、見かけの数字よりそんな受け皿大きくないからな。
中小求人とか、とりあえず出してるとかもあるし、見かけの数字よりそんな受け皿大きくないからな。
81 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:06:58.22 ID:dg0CGpG60
いくら大手が良い、大手が良いと言っても、無能ではムリです。
82 ： ペンギン(不明なsoftbank)：2011/01/02(日) 21:07:19.99 ID:zjtbRMHM0
83 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:07:21.29 ID:cij6QP2e0
84 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:07:50.93 ID:1JIgHkrk0
ワープア一直線
85 ： わかめ(関西・北陸)：2011/01/02(日) 21:08:21.23 ID:PIyzFWxKO
ブラックばかりだから。
86 ： 缶コーヒー(神奈川県)：2011/01/02(日) 21:08:29.21 ID:x5OCdiBE0
87 ： クリスマス(西日本)：2011/01/02(日) 21:08:33.22 ID:zgBzD3G/0
あと大手に幻想抱きすぎ。大手なら福利厚生バッチリで退職金もうはうはとか無いから。
88 ： スキー板(関西)：2011/01/02(日) 21:09:20.94 ID:AGQbyqU4P
労基局入ったら2秒で潰れるくせに。何が門戸は広いだ。
89 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:09:27.29 ID:dg0CGpG60
大手大企業ダメでも、親が富豪でも無い限り働かなきゃ食っていけないよ。
90 ： 注連飾り(catv?)：2011/01/02(日) 21:09:37.79 ID:3r7tAkaR0
>>81
負け犬ｵｯｻﾝの遠吠えですか？w
負け犬ｵｯｻﾝの遠吠えですか？w
91 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 21:10:22.72 ID:yQFdDVbLO
新卒で活動せず中途と転職しか活動しない俺にはよくわからんが、
よく聞く100社以上もエントリーする新卒って、あれ全部、大手だけ攻めてんの？
大した自信だなぁｗ
よく聞く100社以上もエントリーする新卒って、あれ全部、大手だけ攻めてんの？
大した自信だなぁｗ
92 ： シャンパン(東京都)：2011/01/02(日) 21:10:33.60 ID:c+k/JLJNP
長期の安定が見込めないから
93 ： クリームシチュー(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 21:10:59.44 ID:CXMutDpxO
JALなんて株券が紙切れになっても企業年金あるんだろ、ふざけんなよ
94 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:11:04.04 ID:dg0CGpG60
95 ： スキー板(東京都)：2011/01/02(日) 21:11:09.22 ID:7eU/2MpKP
労働基準法が守られないから
96 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:11:39.70 ID:cij6QP2e0
97 ： 牛肉コロッケ(関西地方)：2011/01/02(日) 21:11:49.20 ID:cK8LIjja0
98 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:13:13.23 ID:cij6QP2e0
まあでも年収一千万ていかんでもその内500万いきゃどーにかなるべ
99 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 21:13:48.20 ID:yQFdDVbLO
100 ： 赤ワイン(東京都)：2011/01/02(日) 21:13:51.33 ID:OwFOd7Y60
10年目に10000人以上の大手から450人の中小に転職した身から言うと、
大手は待遇は良かったが出世競争や人間関係など精神的にきつかった。
中小で待遇は下がったが精神的には大分楽になった。
どちらを取るかはその人次第と思う。
ただ、安定性は間違いなく大企業。リストラは別として。
大手は待遇は良かったが出世競争や人間関係など精神的にきつかった。
中小で待遇は下がったが精神的には大分楽になった。
どちらを取るかはその人次第と思う。
ただ、安定性は間違いなく大企業。リストラは別として。
101 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:14:03.74 ID:dg0CGpG60
大手に固執するのもダメだけど、職種に固執してるのもNNTの元だよな。
修士だと研究開発職に固執する奴が多いのなんのって。
修士だと研究開発職に固執する奴が多いのなんのって。
102 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:14:06.85 ID:1JIgHkrk0
>>94
派遣で仕事()して40で仕事無くて死ぬんじゃね
派遣で仕事()して40で仕事無くて死ぬんじゃね
103 ： スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 21:14:21.23 ID:GRSiIHV/0
中小なんて昇給どころか何もしてないのに自然と減給されていくからな
社会保険料は年々上がり続けるから相乗効果で手取りがやばいことになる
こんなんならニートかナマポの方が数億倍マシ
社会保険料は年々上がり続けるから相乗効果で手取りがやばいことになる
こんなんならニートかナマポの方が数億倍マシ
104 ： ブロッコリー(dion軍)：2011/01/02(日) 21:14:35.56 ID:hILe4jfi0
滑り止めの中小すら落ちる
105 ： マスク(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 21:15:10.81 ID:srBCyl7AO
大手だろうが中小だろうが
利益あげて会社維持してゆく大変さはかわらんよ
利益あげて会社維持してゆく大変さはかわらんよ
106 ： 山茶花(石川県)：2011/01/02(日) 21:15:12.44 ID:mb8rVjpZ0
中小はなー
４０歳以上の人員がほとんどいないから将来が不安になるんだよ
４０歳以上の人員がほとんどいないから将来が不安になるんだよ
107 ： 焼きうに(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 21:16:02.51 ID:JMQO1xmNO
社保無は除け
108 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 21:16:12.97 ID:yQFdDVbLO
109 ： 寒中見舞い(dion軍)：2011/01/02(日) 21:16:21.69 ID:toa+Euso0
俺は株式公開していない中小企業に入って、規模はそれほど大きくないけど一部上場にまでなった
でも能力ないから子会社に飛ばされた
でも能力ないから子会社に飛ばされた
110 ： ハンドクリーム(茨城県)：2011/01/02(日) 21:16:22.13 ID:gRxDnK+u0
で結局どの位の規模からが大企業になるんだ？
111 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:16:32.33 ID:cij6QP2e0
112 ： 除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 21:16:40.52 ID:HrouPt8IO
民主は労組の支援受けてるくせに労働者守らないからなｗ
113 ： ホットケーキ(dion軍)：2011/01/02(日) 21:16:48.82 ID:rKmHCcUr0
114 ： 熱燗(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 21:17:31.92 ID:ONtn42wmO
>>71
特殊法人がどういうものかもう一度学んだ方がいい
中小の現状見ると｢将来性｣と言う言葉がもはや薄ら寒く聞こえる
売掛金押さえたら、来週にでも消滅するような所がゴロゴロ
さすがに批判浴びるからそう簡単に差押えはしないけどね
まさに｢生かしてやってる｣状態だわ
特殊法人がどういうものかもう一度学んだ方がいい
中小の現状見ると｢将来性｣と言う言葉がもはや薄ら寒く聞こえる
売掛金押さえたら、来週にでも消滅するような所がゴロゴロ
さすがに批判浴びるからそう簡単に差押えはしないけどね
まさに｢生かしてやってる｣状態だわ
115 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:17:38.10 ID:1JIgHkrk0
116 ： カーリング(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:18:17.49 ID:uXg2ZUtU0
確率の問題だが中小は倒産の可能性が高いわけで・・・・・・
117 ： 冬眠中(宮城県)：2011/01/02(日) 21:20:07.51 ID:m7olM/Nu0
人事異動が少ないから嫌な人が上にいたら
ずっとその人の下につかないといけないのも嫌なポイントだ
特に中小とか狭い世界で生きてきた人間は初心を忘れて御山の大将になってそうだし
ずっとその人の下につかないといけないのも嫌なポイントだ
特に中小とか狭い世界で生きてきた人間は初心を忘れて御山の大将になってそうだし
118 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:20:08.03 ID:cij6QP2e0
まあでもこの不景気で新卒募集してるとこは結構体力ある中小なんんじゃね？
119 ： クリスマス(京都府)：2011/01/02(日) 21:20:46.42 ID:K2xbztcJ0
一流大企業 ＞ 二流大企業 ＝ 優良中小企業 ＞ 官公庁 ＞ 三流大企業 ＞ 中小企業 ＞ ブラック企業
（旧帝一工早慶） （上位駅弁、MARCH、関関同立） （ニッコマ） （Fラン） （高卒） （中卒）
（旧帝一工早慶） （上位駅弁、MARCH、関関同立） （ニッコマ） （Fラン） （高卒） （中卒）
120 ： ビタミンA(catv?)：2011/01/02(日) 21:21:29.96 ID:+I2QfHLT0
>>110
東証一部二部上場
東証一部二部上場
121 ： 牛肉コロッケ(関西地方)：2011/01/02(日) 21:21:50.53 ID:cK8LIjja0
122 ： お年玉(東京都)：2011/01/02(日) 21:22:34.84 ID:VdHHejTn0
＞今年３月卒業予定の大学・大学院生の有効求人倍率（２２年４月時点）は１．２８倍。
＞このうち、３００人未満の中小企業は４．４１倍だ。
10年11月の有効求人倍率は0.57倍
若者は大企業しか見てないと揶揄する中小企業は新卒しか見ていない
＞このうち、３００人未満の中小企業は４．４１倍だ。
10年11月の有効求人倍率は0.57倍
若者は大企業しか見てないと揶揄する中小企業は新卒しか見ていない
123 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2011/01/02(日) 21:22:37.46 ID:jImBSkgt0
日本は労働条件悪すぎるんだよな。法律違反がまかり通ってるし
大手にもブラックはあるが中小のブラックと比べたらな…
一度きりの新卒カード考えたらそりゃ大手受けるわって話
制度自体を変えないと学生にブーたれたところで何の意味もない
大手にもブラックはあるが中小のブラックと比べたらな…
一度きりの新卒カード考えたらそりゃ大手受けるわって話
制度自体を変えないと学生にブーたれたところで何の意味もない
124 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:23:52.70 ID:dg0CGpG60
125 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 21:24:36.06 ID:yQFdDVbLO
126 ： ホットミルク(dion軍)：2011/01/02(日) 21:25:23.26 ID:Xjw5MhO/0
俺は中小企業なんかに納まる器じゃない
俺には才能がある
俺には才能がある
127 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:26:01.40 ID:dg0CGpG60
>>126
就活はじめたばかりの学生、院生ってみんなそう思ってるから笑える。
就活はじめたばかりの学生、院生ってみんなそう思ってるから笑える。
128 ： まぐろ(東京都)：2011/01/02(日) 21:27:18.09 ID:ztjuSEbj0
中小のブラック率は異常だからな。人が欲しけりゃまず労働基準法を守れ。
129 ： 掘りごたつ(catv?)：2011/01/02(日) 21:28:03.46 ID:aK2FnZhQ0
院既卒でも中小ならいけるかな？
130 ： 押しくらまんじゅう(東京都)：2011/01/02(日) 21:28:20.80 ID:GKo1NFuP0
キサマが大企業を求める日々に……
もの知らぬ浅はかな者供があれこれと世話を焼きたがるだろう
「中小企業で実力を付ければ転職できるよ」「今は企業に永久就職の時代じゃないよ」など
毒にも薬にもならぬ駄菓子の如き助言
いらぬ世話をッッッ
一切聞く耳をもつなッ
中小での激務の果てにたどり着く境地など
高が知れたものッッ
人間らしく生きたかったら大企業に就職しろ!!!
もの知らぬ浅はかな者供があれこれと世話を焼きたがるだろう
「中小企業で実力を付ければ転職できるよ」「今は企業に永久就職の時代じゃないよ」など
毒にも薬にもならぬ駄菓子の如き助言
いらぬ世話をッッッ
一切聞く耳をもつなッ
中小での激務の果てにたどり着く境地など
高が知れたものッッ
人間らしく生きたかったら大企業に就職しろ!!!
131 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:28:48.55 ID:cij6QP2e0
>>129
逆に院卒とかイラネっていってたぞ
逆に院卒とかイラネっていってたぞ
132 ： たら(西日本)：2011/01/02(日) 21:29:27.24 ID:ybrTWfI50
これ、学生が一つしか内定がない、って前提が必要だからな
133 ： ホットミルク(dion軍)：2011/01/02(日) 21:30:17.29 ID:Xjw5MhO/0
何故、俺の才能を大企業は分かってくれないんだ
待遇が全く違う
135 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:30:42.74 ID:dg0CGpG60
まあ、大きな企業が採用数絞れば、自然と中小零細に人が流れる。
すべての家庭がニート抱えられるほど裕福じゃないしね。
すべての家庭がニート抱えられるほど裕福じゃないしね。
136 ： 除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 21:31:38.20 ID:0F6lHa9DO
中小企業は大卒必要でないだろ
高卒で充分だし
高卒で充分だし
137 ： まりも(福岡県)：2011/01/02(日) 21:31:58.53 ID:OpCjPUS40
ブラックだからだろ。
変なとこに就職すると過労死するか自殺するか鬱病に追い込まれて人生終了だぞ。
変なとこに就職すると過労死するか自殺するか鬱病に追い込まれて人生終了だぞ。
138 ： 半纏(北海道)：2011/01/02(日) 21:32:09.16 ID:Pbnd/5CCO
中小はｷｿﾂになってからでも行けるからじゃないか
139 ： ホタテ(関西地方)：2011/01/02(日) 21:32:14.15 ID:YBv/u2j/0
見栄とプライドで塗りたくられた醜い身体
140 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:32:15.54 ID:cij6QP2e0
>>136
さすがにそれは偏見だわ
さすがにそれは偏見だわ
141 ： みかんの皮(dion軍)：2011/01/02(日) 21:32:16.29 ID:97kDilIB0
中小だと定年まで会社あるかどうかわからんし怖い
年取ってから就活とかしたくないし、とってくれんだろ
年取ってから就活とかしたくないし、とってくれんだろ
142 ： ミルクティー(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:32:43.10 ID:dg0CGpG60
143 ： まりも(福岡県)：2011/01/02(日) 21:32:52.98 ID:OpCjPUS40
ぶっちゃけ日本の中小零細企業のブラック度は、中国人留学生でも泣いて逃げ出すレベル。
144 ： 除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 21:33:24.08 ID:bHylpGkcO
昇給賞与が違うわ
145 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:33:28.08 ID:1JIgHkrk0
新卒カードは一回
146 ： ざざ虫踏み(愛知県)：2011/01/02(日) 21:34:50.29 ID:1N4OJWH90 BE:349805142-2BP(862)
人件費がミニ四駆の肉抜きレベルまで削られてる
147 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:35:46.12 ID:cij6QP2e0
>>142
そういや機械の院既卒の奴は決まってたわ 大手の子会社だったかな
そういや機械の院既卒の奴は決まってたわ 大手の子会社だったかな
148 ： ペンギン(新潟・東北)：2011/01/02(日) 21:36:38.71 ID:FT+GqBh/O
てか地元中小落ちたし。
県外とか東京のは調べる気にすらならん。
県外とか東京のは調べる気にすらならん。
149 ： クリームシチュー(千葉県)：2011/01/02(日) 21:37:30.22 ID:FCxUNYT50
それでも9倍なのか…
無職の職歴無し30代を雇うところはなうだろうな。
無職の職歴無し30代を雇うところはなうだろうな。
150 ： インスタントラーメン(埼玉県)：2011/01/02(日) 21:38:33.53 ID:pWRRw1080
中には従業員１００人ちょいなのに高学歴しかいない職場があるから困る
一番下が武蔵大の俺とかもうね
一番下が武蔵大の俺とかもうね
151 ： 焚き火(千葉県)：2011/01/02(日) 21:38:49.76 ID:Zv6rqDbS0
でも大企業だとマジで部品って感じになっちゃうぞ。
仕事も細分化されてるしな。
仕事も細分化されてるしな。
152 ： まりも(福岡県)：2011/01/02(日) 21:38:51.66 ID:OpCjPUS40
"正社員は名ばかり" 増える若年過労死
http://www.youtube.com/watch?v=y2WWcpaO3dY
若年層の労働問題（日本）
http://www.youtube.com/watch?v=hf9dyXz0ajI
Japanese companies Employee Training
http://www.youtube.com/watch?v=9VRSAZ6Fzeo
http://www.youtube.com/watch?v=ZOO751dfbxQ
http://www.youtube.com/watch?v=VWuhCuvNAiI
変なとこに就職するとこんなことになるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=y2WWcpaO3dY
若年層の労働問題（日本）
http://www.youtube.com/watch?v=hf9dyXz0ajI
Japanese companies Employee Training
http://www.youtube.com/watch?v=9VRSAZ6Fzeo
http://www.youtube.com/watch?v=ZOO751dfbxQ
http://www.youtube.com/watch?v=VWuhCuvNAiI
変なとこに就職するとこんなことになるぞ
153 ： クリームシチュー(千葉県)：2011/01/02(日) 21:39:00.65 ID:FCxUNYT50
154 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:39:02.08 ID:N56S47cq0
ベンチャーで役職＞＞＞大手で気苦労・左遷リスク・飲み会強制
155 ： ホットミルク(dion軍)：2011/01/02(日) 21:39:02.57 ID:Xjw5MhO/0
何が困るのか
156 ： 竹馬(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:39:30.58 ID:6pfYR/Hh0
給料の額
福利厚生
会社の持続性
ブラック度
どれを取っても大手のほうが良い可能性が高い
福利厚生
会社の持続性
ブラック度
どれを取っても大手のほうが良い可能性が高い
俺は小さな会社に決めたよ。
いきなり経営者と会えるのが小企業のメリットだよ。
でかい企業の退職直前のおっさんと重箱突っつく面接するよりは、将来の自分に責任もてる情報交換ができる。
いきなり経営者と会えるのが小企業のメリットだよ。
でかい企業の退職直前のおっさんと重箱突っつく面接するよりは、将来の自分に責任もてる情報交換ができる。
158 ： ポトフ(栃木県)：2011/01/02(日) 21:40:26.00 ID:beAmYT0Z0
何というかこのスレ見てると、日本って国が本当に駄目になっているんだなって感じるな
雇うほうも、雇われるほうも
雇うほうも、雇われるほうも
159 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:41:02.18 ID:N56S47cq0
協調性とやらを当然の如く強制してくる奴は一度大粛清されるべきだと思ってる
プライベートまで干渉してくんじゃねーよ○すぞ
プライベートまで干渉してくんじゃねーよ○すぞ
160 ： カリフラワー(東日本)：2011/01/02(日) 21:41:14.60 ID:z9xdJssl0
お前らはホントに群れる小魚みたいな生き方してんだな
161 ： 手編みのマフラー(山口県)：2011/01/02(日) 21:41:15.28 ID:Q3mnVDM20
糞国家日本はサービス残業などの違法行為が平然とまかり通ってて、中小になると待遇が酷い傾向にあるから。
162 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 21:41:40.12 ID:cij6QP2e0
163 ： ハマチ(dion軍)：2011/01/02(日) 21:42:53.99 ID:YnGL3V0y0
既卒になったら中小すら相手してくれないぞ？
164 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:43:49.93 ID:N56S47cq0
飲み会とか宴会の類が嫌いでね
あんな珍走の集会みたいな低民度な土人の儀式に無理矢理ぶち込まれるぐらいなら
どんなリスクをとっても自分で起業したほうがいい
あんな珍走の集会みたいな低民度な土人の儀式に無理矢理ぶち込まれるぐらいなら
どんなリスクをとっても自分で起業したほうがいい
165 ： クリームシチュー(千葉県)：2011/01/02(日) 21:44:39.80 ID:FCxUNYT50
ていうか、お前らって大手で高給もらうほどの有為な人材なの？
試しにその価値を証明してみてくれないか。
試しにその価値を証明してみてくれないか。
166 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:45:32.03 ID:N56S47cq0
あと大手のガキどもって精神年齢低いのが多いね
いつも群れてる感じで気持ち悪いし
いつも群れてる感じで気持ち悪いし
167 ： 伊勢エビ(dion軍)：2011/01/02(日) 21:56:08.06 ID:oL2S2dhv0
どこの会社の調査でどういう結果が出たら嬉しいのか、対象としてる企業数とどういう基準でその対象の企業を決めてるのかまで分かってるのかね、>>1みたいな記事書く人は。俺は半分しか分からなかったわ。
はっきり行って中小は倒産が怖い
自分が４，５０代になって倒産されたらたまらんわ
自分が４，５０代になって倒産されたらたまらんわ
169 ： 耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 21:56:58.75 ID:1JIgHkrk0
170 ： カリフラワー(東日本)：2011/01/02(日) 21:58:02.69 ID:z9xdJssl0
大企業が倒産しないとでも思ってるのかね
171 ： 黒タイツ(dion軍)：2011/01/02(日) 22:02:36.82 ID:x9mOoMTe0
cdsでも見てろ
172 ： カリフラワー(関東)：2011/01/02(日) 22:04:54.84 ID:GwzUB6liO
173 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 22:06:30.34 ID:cij6QP2e0
滑り止めっていう感覚でいったらクソみたいな零細SEにも振られたわｗ
174 ： タラバ蟹(dion軍)：2011/01/02(日) 22:06:54.78 ID:VoCrZdMy0
中小不人気って言っても変なより好みしてんだろ
ネットでどこ応募しても書類で落ちるぞ糞野郎
せめて面接ぐらい受けさせろよ
海外でもどこでも行ってやるっつーの
ネットでどこ応募しても書類で落ちるぞ糞野郎
せめて面接ぐらい受けさせろよ
海外でもどこでも行ってやるっつーの
40年先生き残ってるなら中小選ぶわ
176 ： 焼きりんご(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 22:09:05.23 ID:NUuogunJO
ムトウ・ユニパックとかどう？
177 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 22:09:45.39 ID:N56S47cq0
>>169
即死するのは資産形成してない奴だろｊｋ
即死するのは資産形成してない奴だろｊｋ
178 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 22:11:12.39 ID:cij6QP2e0
中小企業は高校卒・中卒が働く場所だろうが
180 ： 黒タイツ(dion軍)：2011/01/02(日) 22:11:14.86 ID:x9mOoMTe0
大手小売でメーカーとの取引を担当している友人いわく
リーマンショックでかなりの数が逝ったらしぃ・・・
リーマンショックでかなりの数が逝ったらしぃ・・・
181 ： チョコレート(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 22:11:22.83 ID:j6Fr6aGTO
う
183 ： 干柿(宮城県)：2011/01/02(日) 22:14:10.04 ID:VsXKFYWd0
毎年新卒を雇ってる中小ならまだマシな方なんだがな。下には下がある。
184 ： ホタテ(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 22:16:05.47 ID:z0FkmSHuO
つ自衛隊
185 ： 露天風呂(兵庫県)：2011/01/02(日) 22:16:39.25 ID:DvfCMxyZ0 BE:854393055-2BP(4880)
186 ： 風邪ぐすり(静岡県)：2011/01/02(日) 22:23:34.27 ID:cY5CLOO90
中小だけは絶対にやめとけ
不満が年々積もって2,3年で会社退職→転職先が見つからずニート→人生ｵﾜﾀ なコース直行だぞ
不満が年々積もって2,3年で会社退職→転職先が見つからずニート→人生ｵﾜﾀ なコース直行だぞ
187 ： キムチ鍋(東海)：2011/01/02(日) 22:25:24.35 ID:zR5daqzSO
まず大手の定義を知りたいわ
あいまいすぎだろ。
あいまいすぎだろ。
188 ： 大判焼き(dion軍)：2011/01/02(日) 22:26:26.78 ID:Cqxs0Oy/0
工学部の電子行きたいんだけど就職どんな感じですか？
189 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 22:28:26.03 ID:cij6QP2e0
>>188
電気なら・・、 まあ結構いいんじゃね
電気なら・・、 まあ結構いいんじゃね
190 ： ハンドクリーム(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 22:28:43.79 ID:ZEWA9jhkO
大企業は仕事特に営業がラクで労働法遵守、福利厚生と世間体がよくてキャリアも評価される
そこでずっと働けばいい生活できるし、転職するとしても前職の会社名のおかげでいいとこに行ける
中小でも独自技術やシェアナンバーワンのとこあるじゃんっていう人いるけど
そんな会社は少数だし採用は理系が若干名程度
中小のほとんどは小売外食か飛び込み営業みたいな利益率が低い末端産業だよ
そこでずっと働けばいい生活できるし、転職するとしても前職の会社名のおかげでいいとこに行ける
中小でも独自技術やシェアナンバーワンのとこあるじゃんっていう人いるけど
そんな会社は少数だし採用は理系が若干名程度
中小のほとんどは小売外食か飛び込み営業みたいな利益率が低い末端産業だよ
就活控えてるけど、大手就職できる気がしないから中小でいいかなって思ってんだけど、中小って退職金無いのか・・・。
どうしろってんだよ・・・
どうしろってんだよ・・・
192 ： たら(東海)：2011/01/02(日) 22:30:44.14 ID:2Q5WnHhXO
下手なプライド持ってる奴が中小行くのはやめとけ、絶対辞めるから
逆に頭カラッポな、アホは受けてきなさい
逆に頭カラッポな、アホは受けてきなさい
まともな中小企業なら勝手に人が集まってくるから
人手が足りないのは必然的にブラックになる
人手が足りないのは必然的にブラックになる
194 ： やぐら干し(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 22:32:39.06 ID:yQFdDVbLO
195 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 22:32:40.93 ID:cij6QP2e0
>>190
なんだ理系の若干名なら問題ないのか
なんだ理系の若干名なら問題ないのか
196 ： 焼きうに(不明なsoftbank)：2011/01/02(日) 22:34:39.76 ID:fCN0XRdA0
３０代４０代の中小で落ちぶれてる奴見てみろよ。怖くて中小なんか行けないだろｗ
197 ： しぶき氷(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 22:34:42.55 ID:shon0ZqcO
基本的に怖いのは大企業がリストラで中小は倒産だろ
198 ： 暖炉(京都府)：2011/01/02(日) 22:34:42.68 ID:OVZoSIke0
中小って募集出してても実はもう募集してません
とかコネしか採用しませんとかそんなばっか
低学歴しかいない中小だったらコンプで
自分たちより学歴がいい奴もとらないとか
そういうわけわからんフルイで選考される
とかコネしか採用しませんとかそんなばっか
低学歴しかいない中小だったらコンプで
自分たちより学歴がいい奴もとらないとか
そういうわけわからんフルイで選考される
199 ： 冬休み(dion軍)：2011/01/02(日) 22:36:14.06 ID:tHYoyjs50
200 ： 足袋(関西・北陸)：2011/01/02(日) 22:36:22.61 ID:548nE1D7O
大手とはだいたい500人以上の従業員を持つレベルの会社じゃなかったかしら
201 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 22:36:38.08 ID:N56S47cq0
中小ってピンキリだから一概にどうこう言えるようなものでもないがな
202 ： シャンパン(長屋)：2011/01/02(日) 22:39:25.16 ID:6Q0lerkf0
203 ： 暖炉(京都府)：2011/01/02(日) 22:41:22.34 ID:OVZoSIke0
>>202
体験済みでござる
体験済みでござる
204 ： ミュージックベル(北海道)：2011/01/02(日) 22:41:51.19 ID:kdeLhu9Z0
中小企業は誰でもカモンと見せかけて、
良く分からないお断り基準があって、門前払いされることも多い
中小「応募が少なくて困ってます」
（＾ν＾）「じゃあ俺が」
中小「すみません、もう定員なりましたから結構です」
・・・・・・
中小「今年は全然応募者いなかったですねぇ」
良く分からないお断り基準があって、門前払いされることも多い
中小「応募が少なくて困ってます」
（＾ν＾）「じゃあ俺が」
中小「すみません、もう定員なりましたから結構です」
・・・・・・
中小「今年は全然応募者いなかったですねぇ」
205 ： かまくら(東海・関東)：2011/01/02(日) 22:44:43.71 ID:RnUS8QbzO
中小って社長を太らす養分になるだけなんだよね。
社長以外はみんな枯れてゆく。
社長以外はみんな枯れてゆく。
206 ： イルミネーション(千葉県)：2011/01/02(日) 22:44:44.30 ID:R8rTYdLC0
中小企業がどんだけ大手に搾取されてるかを、学生達が知ってしまったから。
207 ： ハンドクリーム(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 22:44:44.58 ID:ZEWA9jhkO
営業が楽な会社は自社製品やサービスを作れるだけの技術や資本を持っていたり
定期的に製品を買ってくれる顧客や商流を持っていたりするので結果的に独占や寡占状態になる
こうすれば利益率が上がり、営業強度が下がるので従業員待遇が良くなるのだが
そのためには必然的に技術や資本、顧客が必要なのでこれができるのは大企業に限られる
ほとんどの中小企業は技術や資本、顧客をあまり持っていないので
完全競争市場で営業しなければならないので利益率が悪く、営業強度が上がる為
待遇が悪くなりやすい。ブラック企業は営業方法に何らかの欠陥のある会社の事であり、
たとえば外食は利益率が低くかつ労働集約的な為、過剰勤務になりやすいし、
OA機器販売会社は自社で製品を作っておらず、また
本来需要の無い商品を
マンバワーで強引に売らせているので営業強度が高くなりやすい
定期的に製品を買ってくれる顧客や商流を持っていたりするので結果的に独占や寡占状態になる
こうすれば利益率が上がり、営業強度が下がるので従業員待遇が良くなるのだが
そのためには必然的に技術や資本、顧客が必要なのでこれができるのは大企業に限られる
ほとんどの中小企業は技術や資本、顧客をあまり持っていないので
完全競争市場で営業しなければならないので利益率が悪く、営業強度が上がる為
待遇が悪くなりやすい。ブラック企業は営業方法に何らかの欠陥のある会社の事であり、
たとえば外食は利益率が低くかつ労働集約的な為、過剰勤務になりやすいし、
OA機器販売会社は自社で製品を作っておらず、また
本来需要の無い商品を
マンバワーで強引に売らせているので営業強度が高くなりやすい
208 ： マスク(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 22:44:54.57 ID:b67OsidPO
209 ： ハンドクリーム(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 22:48:10.68 ID:ZEWA9jhkO
210 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 22:48:49.56 ID:cij6QP2e0
>>207
BtoBで大企業ガッチリ掴んでる中小とかなんぼでもある
BtoBで大企業ガッチリ掴んでる中小とかなんぼでもある
211 ： スキー板(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 22:52:16.49 ID:De5fpY1MP
そりゃ一人分の給料で9人雇おうとすれば門戸は9倍になるだろ。
212 ： ざざ虫踏み(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 22:52:32.60 ID:dsRxxeDaO
モンコもマンコもあるものか。
213 ： スキー板(catv?)：2011/01/02(日) 22:55:54.78 ID:8/CpktSeP
多浪のこと愚痴愚痴聞いてくるから中小はクソ とりあえず欠点見つけては粗探し面接ばっかだわ… 全てにおいて劣っている中小企業にいく意味がわからない
214 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 22:57:04.66 ID:cij6QP2e0
>>213
なにその逆恨みｗ
なにその逆恨みｗ
215 ： 冬休み(dion軍)：2011/01/02(日) 22:57:18.03 ID:tHYoyjs50
>>213
お前みたいなクソが面接に呼ばれるだけマシだと思え
お前みたいなクソが面接に呼ばれるだけマシだと思え
216 ： 伊勢エビ(dion軍)：2011/01/02(日) 22:57:58.80 ID:oL2S2dhv0
7000社に電話•FAXでアンケート。回答を得られたのは4000社でしたって調査。あ、大企業も含めて4000社ね。算出方法も興味ある人は調べてみればいいんじゃないかな。いろいろ面白い事が見えてくるよ。
217 ： ハンドクリーム(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 22:58:28.39 ID:ZEWA9jhkO
>>210
大企業の子会社とか下請けとかグループ企業は大企業のカテゴリだろう
ここまではみんな受けてる。ここまでしか受けずに無い内定で困るのが大手病
独立資本で大企業のグループにも組み込まれていない企業が狭義での中小じゃね
自社技術や商品持ってなくて、大企業の作った製品を売って、あるいは使って営業し
安定した得意先が無く自ら顧客を獲得しなければならない企業は中小だとかなり多いと思う
大企業の子会社とか下請けとかグループ企業は大企業のカテゴリだろう
ここまではみんな受けてる。ここまでしか受けずに無い内定で困るのが大手病
独立資本で大企業のグループにも組み込まれていない企業が狭義での中小じゃね
自社技術や商品持ってなくて、大企業の作った製品を売って、あるいは使って営業し
安定した得意先が無く自ら顧客を獲得しなければならない企業は中小だとかなり多いと思う
218 ： スキー板(catv?)：2011/01/02(日) 23:00:11.82 ID:8/CpktSeP
あと中小企業の社員って大抵目が死んでるし、OB訪問のとき、仕事のやりがいとか聞いても反応微妙だからなぁ…
219 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 23:03:00.89 ID:cij6QP2e0
220 ： 冬眠中(dion軍)：2011/01/02(日) 23:05:16.39 ID:fbqbsHU80
楽な仕事はそうそうねぇな
中小は辞めたほうがいい
俺中小の旋盤工場に勤めてたけど
健康保険に入るのにも二ヶ月掛かったり
勝手に年末調整やってて自分で入ってた生命保険の分とか計算されてないし
色々不満があって辞めたのはいいが退職の手続きが滅茶苦茶で
去年の分の源泉徴収の紙を請求してるのに未だに来ない
税務署にちくろうかと思ってる
俺中小の旋盤工場に勤めてたけど
健康保険に入るのにも二ヶ月掛かったり
勝手に年末調整やってて自分で入ってた生命保険の分とか計算されてないし
色々不満があって辞めたのはいいが退職の手続きが滅茶苦茶で
去年の分の源泉徴収の紙を請求してるのに未だに来ない
税務署にちくろうかと思ってる
222 ： スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 23:11:01.58 ID:GRSiIHV/0
>>221
試用期間は社会保険加入無しとかデフォだもんな
試用期間は社会保険加入無しとかデフォだもんな
223 ：診断し：2011/01/02(日) 23:13:55.06 ID:7GlGIgK+0
今注目の中小企業てどこ
224 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 23:17:07.40 ID:cij6QP2e0
ニッポン高度紙工業とかどうよ？
225 ： シャンパン(東京都)：2011/01/02(日) 23:18:44.50 ID:mvW7gPdMP
労働条件守らないイメージがあるな、中小。
226 ：診断し：2011/01/02(日) 23:19:01.78 ID:7GlGIgK+0
やるな高知県
227 ： 雪合戦(東京都)：2011/01/02(日) 23:20:30.37 ID:UK3hLiFC0 BE:344862432-PLT(20000)
お前らがそうやって煽るから、
最近のゆとりが、自分の身の丈に合わない
大手ばっか受けて撃沈してフリーター化してんだぞｗ
お前らは鬼かｗ
228 ： 焼き餅(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 23:21:48.28 ID:cU3J5G5jO
>>227
身の丈に合うお仕事がフリーターだろ
身の丈に合うお仕事がフリーターだろ
229 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 23:22:09.65 ID:cij6QP2e0
別スレだとさんざ大手病ワロスって煽るくせになｗ
大手で契約社員かパートやって
正社員採用されるのを待つのが一番良いやり方かもしれん
正社員採用されるのを待つのが一番良いやり方かもしれん
231 ： みかんの皮(catv?)：2011/01/02(日) 23:22:44.59 ID:AdRpsw9H0
優良中小は大手並みの狭き門
人気のない中小はいつ潰れるか戦々恐々。
今の新卒だと不況不況が身にしみついてて、親の友達や近所の人がリストラで～とか
倒産で～ってのを聞いてるからそりゃ大手安定を求めるわ。
あとはネットで情報仕入れすぎてるというのもある気がする
人気のない中小はいつ潰れるか戦々恐々。
今の新卒だと不況不況が身にしみついてて、親の友達や近所の人がリストラで～とか
倒産で～ってのを聞いてるからそりゃ大手安定を求めるわ。
あとはネットで情報仕入れすぎてるというのもある気がする
232 ： お年玉(東京都)：2011/01/02(日) 23:23:36.71 ID:VdHHejTn0
233 ： インスタントラーメン(香川県)：2011/01/02(日) 23:24:08.82 ID:AgzcSz3N0
大手だと転勤あるから地方子会社ぐらいがいい
234 ： 日本酒(高知県)：2011/01/02(日) 23:25:46.09 ID:cij6QP2e0
確かに中小だから東京と大阪にしかないｗ
ど田舎に転勤とかやってられんし
ど田舎に転勤とかやってられんし
235 ： スキー板(大阪府)：2011/01/02(日) 23:26:37.79 ID:t6Skuw+R0
でも知り合いの人
中小だけど今70歳でまだ現役で
年収1000万超で取締役で働き続けてるぞ、
別の人は大手商社だけど60ぐらいで定年で辞めるし、
中小だからこそ必要な人材になれば
ずっと働けるのもある
中小だけど今70歳でまだ現役で
年収1000万超で取締役で働き続けてるぞ、
別の人は大手商社だけど60ぐらいで定年で辞めるし、
中小だからこそ必要な人材になれば
ずっと働けるのもある
237 ： シャンパン(チベット自治区)：2011/01/02(日) 23:27:45.28 ID:fMl84pLbP
大手とか中小じゃなくて待遇のいいところに人が集まり、待遇の悪いところに人が来ないだけでしょ。
大手だって家電量販店とか外食みたいな系統は不人気だしね。
大手だって家電量販店とか外食みたいな系統は不人気だしね。
238 ： ほっかいろ(九州)：2011/01/02(日) 23:29:00.26 ID:wFWCEr10O
昇給もボーナスもない企業でサビ残できるかって話だろ
239 ： お年玉(東京都)：2011/01/02(日) 23:29:08.10 ID:VdHHejTn0
>>235
後継者育てられないゴミが高給貪ってるだけだろ
後継者育てられないゴミが高給貪ってるだけだろ
240 ： ホットココア(茨城県)：2011/01/02(日) 23:29:35.08 ID:nMbVdoi70
中小にも優良なところはあるがブラックの方がずっと多いのも事実。
テレビでコメンテーターが「中小は可能性の宝庫」とか「中小を自分が大企業に
するくらいの気概を持って欲しい」とか言ってるが頭の中お花畑にも程があるｗ
テレビでコメンテーターが「中小は可能性の宝庫」とか「中小を自分が大企業に
するくらいの気概を持って欲しい」とか言ってるが頭の中お花畑にも程があるｗ
241 ： 掘りごたつ(catv?)：2011/01/02(日) 23:30:12.59 ID:aK2FnZhQ0
>>235
今70歳の人たちの就職状況とか天国だろ
今70歳の人たちの就職状況とか天国だろ
242 ： 水炊き(チベット自治区)：2011/01/02(日) 23:30:16.77 ID:N56S47cq0
何にでもケチつけようと思えばできるからなｗ
243 ： 一富士(東京都)：2011/01/02(日) 23:31:07.47 ID:SqVE6T8E0
技術職だけど、中小の社員は活気がない。
仕事の話で盛り上がってるのなんて、一部の人だけ。
社員の半数近くを占めるFラン出身者とか、本当に無能で、
性格が明るくても技術的な話題になると急に暗くなるしｗ
向上心とかマジでない。
こういうの見ても気にせず、我が道を進める人は、
中小で頑張って出世していく生き方もあると思うよ。
仕事の話で盛り上がってるのなんて、一部の人だけ。
社員の半数近くを占めるFラン出身者とか、本当に無能で、
性格が明るくても技術的な話題になると急に暗くなるしｗ
向上心とかマジでない。
こういうの見ても気にせず、我が道を進める人は、
中小で頑張って出世していく生き方もあると思うよ。
244 ： スキー板(dion軍)：2011/01/02(日) 23:34:57.92 ID:0Y5Ud+B9P
245 ： 放射冷却(チベット自治区)：2011/01/02(日) 23:38:37.05 ID:IXjt4X+R0
2～30代独身で食えるだけしか賃金が出せないので
中年の首を容赦なく切る会社もあったが
今は派遣があるからいびったりしない
中年の首を容赦なく切る会社もあったが
今は派遣があるからいびったりしない
>>194
英語しゃべれない
英語しゃべれない
中小企業はおすすめしない。
しがみついてでも大手に逝け
卒業してからでも中小なら間に合う。
しがみついてでも大手に逝け
卒業してからでも中小なら間に合う。
248 ： シャンパン(catv?)：2011/01/02(日) 23:43:16.74 ID:hrfjsQxKP
249 ： スキー板(dion軍)：2011/01/02(日) 23:44:33.90 ID:0Y5Ud+B9P
これじゃ就職できんわな
レスを見て思ったわ
レスを見て思ったわ
250 ： 木枯らし(チベット自治区)：2011/01/02(日) 23:46:36.48 ID:FytHIIHl0
251 ： シャンパン(catv?)：2011/01/02(日) 23:48:17.25 ID:hrfjsQxKP
就職スレにいる人がどれくらいをイメージしてるか分からないが
マンモス企業と中小零細企業の間にある
中堅企業ってのがスッポリ抜け落ちてるようにいつも思う
マンモス企業と中小零細企業の間にある
中堅企業ってのがスッポリ抜け落ちてるようにいつも思う
252 ： 赤ワイン(大阪府)：2011/01/02(日) 23:50:07.85 ID:m3Pjhzoe0
１人あたり1億円以上の売り上げがある中小あるでしょ、
そーいうところを狙うと良いよ、何か強い技術等があるたぶん。
そーいうところを狙うと良いよ、何か強い技術等があるたぶん。
253 ： 雪月花(福岡県)：2011/01/02(日) 23:51:27.99 ID:xV6+NwAy0
同じ大学、同じ学部に通う4年の従姉が就職決まってないそうで驚いた
地方駅弁で一応60%は決まってるそうなんだがまさか決まってない人が身近に居るなんて
地方駅弁で一応60%は決まってるそうなんだがまさか決まってない人が身近に居るなんて
254 ： スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 23:52:52.78 ID:GRSiIHV/0
255 ： 湯たんぽ(埼玉県)：2011/01/02(日) 23:53:40.06 ID:DDkeuSPG0
256 ： 熱燗(埼玉県)：2011/01/02(日) 23:55:23.77 ID:KdsgG0E40
小企業に勤めてる者だけどそんなに悪くは無いと思うよ
正社員６人パート１５人程度のビルメンテナンス業
給料は最初２２万～。賞与少しだけありサービス残業いっぱい
職場はアットホームだし景気も悪くは無い。将来性には疑問が
あるが、自分としてはやりがいはある
大卒で大手企業に就職希望してる人は難しいかもね
待遇には天と地の差があるし、大企業から中小に転職できるけど
中小から大企業にはまず無理だろう。一度入ったら最後ｗ
ただ横のつながりが強いから中小には転職できるだろう筋を通すのが
大前提だが・・・。小企業は入社１年で責任者とかやらされる可能性大
営業、クレーム処理、バイトの管理、簡単な事務、その他雑用まで
俺はアルバイトから正社員登用だったけど、アルバイト時代に
上の仕事やっていた日給８５００円で。常識は通用しない
そんな会社が多いから新入社員がすぐやめていく→５年程度で
ベテラン課長ｗ３０過ぎても未だに独身、家賃５万の賃貸アパート
から抜け出せず極貧生活・・・底辺負け組とは私の事です
正社員６人パート１５人程度のビルメンテナンス業
給料は最初２２万～。賞与少しだけありサービス残業いっぱい
職場はアットホームだし景気も悪くは無い。将来性には疑問が
あるが、自分としてはやりがいはある
大卒で大手企業に就職希望してる人は難しいかもね
待遇には天と地の差があるし、大企業から中小に転職できるけど
中小から大企業にはまず無理だろう。一度入ったら最後ｗ
ただ横のつながりが強いから中小には転職できるだろう筋を通すのが
大前提だが・・・。小企業は入社１年で責任者とかやらされる可能性大
営業、クレーム処理、バイトの管理、簡単な事務、その他雑用まで
俺はアルバイトから正社員登用だったけど、アルバイト時代に
上の仕事やっていた日給８５００円で。常識は通用しない
そんな会社が多いから新入社員がすぐやめていく→５年程度で
ベテラン課長ｗ３０過ぎても未だに独身、家賃５万の賃貸アパート
から抜け出せず極貧生活・・・底辺負け組とは私の事です
257 ： 熱燗(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 23:57:50.50 ID:ONtn42wmO
大手の人間や公務員から見ると中小、特に零細の待遇なんて鼻で笑う以前のお寒い状態が多いこと
まるで企業の体裁を成してない
同好会レベルで会社ごっこやってるのかって
｢コンプラ？何それ？｣みたいな感覚で戦慄を覚えるよマジで
まるで企業の体裁を成してない
同好会レベルで会社ごっこやってるのかって
｢コンプラ？何それ？｣みたいな感覚で戦慄を覚えるよマジで
258 ： 水道の凍結(滋賀県)：2011/01/02(日) 23:58:08.33 ID:i6VIMTrs0
まんことかスレタイに入れた奴はくびにしろ
俺みたいな中学生もいるのに不適切だろ
俺みたいな中学生もいるのに不適切だろ
259 ： 掘りごたつ(catv?)：2011/01/02(日) 23:59:27.92 ID:aK2FnZhQ0
>>256
そんなに悪くはないけど底辺負け組ってどういうことだよ
そんなに悪くはないけど底辺負け組ってどういうことだよ
260 ： カーリング(東京都)：2011/01/03(月) 00:00:23.23 ID:EMXVMVxy0
261 ： ホットミルク(茨城県)：2011/01/03(月) 00:01:05.30 ID:yzGCEQyL0
人並みの生活がしたいなら大手公務員になるしかない
タカラだかが新入社員を中国で募集したら向上心の強いアタリ人材がゴロゴロだったって記事あったが
大手に求めるのが安定志向の向上心ない奴ばっかじゃそら負けるだろうな
再就職の難しさを下げないとでかい事成し遂げようって日本人減り続けるわ
大手に求めるのが安定志向の向上心ない奴ばっかじゃそら負けるだろうな
再就職の難しさを下げないとでかい事成し遂げようって日本人減り続けるわ
263 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 00:04:01.18 ID:JK5IlFUwP
ちょっとニッチな分野に強い地味かつ堅実な企業狙おう
って思ってそういうメーカーや商社ばっか受けて
結構良いとこに内定出たからいいんだけど
どうせならコマツだってMHIだって日揮だってJEFだって
受けりゃ良かったと後になってから思ったわ
せっかくの新卒カードだったのになあ
って思ってそういうメーカーや商社ばっか受けて
結構良いとこに内定出たからいいんだけど
どうせならコマツだってMHIだって日揮だってJEFだって
受けりゃ良かったと後になってから思ったわ
せっかくの新卒カードだったのになあ
264 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 00:09:46.92 ID:DqSxmP60P
>>32
JCDSで充分じゃね
JCDSで充分じゃね
265 ： 竹馬(京都府)：2011/01/03(月) 00:13:23.42 ID:In5H1rGj0
すんなりみんなが身の丈に合ったところに内定もらったら
リクルートが儲からん
リクルートが儲からん
266 ： 湯豆腐(埼玉県)：2011/01/03(月) 00:14:48.13 ID:Est8HFP50
理系ならば、自分の学科なり、専攻なりの過去数年分の就職実績調べて
その中で大手、中堅、中小と受けたらいい。
ただし頭に入れておくのは、専攻内で自分がどのくらいの位置にいるのか。
大手に採用実績があるからといって、そいつらはみんな上位層だ。
あと、研究室の研究テーマに左右されることもある。
落ちこぼれという自覚があるなら、採用実績がある中小受けろ。
その中で大手、中堅、中小と受けたらいい。
ただし頭に入れておくのは、専攻内で自分がどのくらいの位置にいるのか。
大手に採用実績があるからといって、そいつらはみんな上位層だ。
あと、研究室の研究テーマに左右されることもある。
落ちこぼれという自覚があるなら、採用実績がある中小受けろ。
267 ： 雪うさぎ(大阪府)：2011/01/03(月) 00:20:52.03 ID:VTwoyeZn0
>>263
わたしも後悔してます
わたしも後悔してます
268 ： ニラ(富山県)：2011/01/03(月) 00:26:26.52 ID:TX9xa9OX0
お前らはその辺の雑誌レベルの知識しかないだろうけど、
いわゆる優良中小(なんかのシェア50%以上とか)って
しっかりその地域の大学に出向いて説明会とかしているぞ。
あんまりなめないほうがいい。
いわゆる優良中小(なんかのシェア50%以上とか)って
しっかりその地域の大学に出向いて説明会とかしているぞ。
あんまりなめないほうがいい。
269 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 00:37:11.09 ID:DqSxmP60P
>>268みたいなのが一番の知ったか
270 ： 結露(catv?)：2011/01/03(月) 00:41:43.63 ID:coZ7pFcR0
男は中途、女は新卒ばっかの中小とかあるな
271 ： スキー板(dion軍)：2011/01/03(月) 00:46:50.27 ID:am5TmYm2P
大手って全体の１％ぐらいしかないって聞いた
大手落ちまくった奴は絶対中小になるんだから優良の中小探せよ
受験と違って就職は面接官に気に入られるかだから、どんだけ
頑張っても負のオーラ出してるやつは大手はいれないよ
大手落ちまくった奴は絶対中小になるんだから優良の中小探せよ
受験と違って就職は面接官に気に入られるかだから、どんだけ
頑張っても負のオーラ出してるやつは大手はいれないよ
272 ： 竹馬(京都府)：2011/01/03(月) 00:56:43.33 ID:In5H1rGj0
中小企業常用従業者 24,047千人(66.2%)
大企業常用従業者 12,283千人（33.8％）
大企業常用従業者 12,283千人（33.8％）
>>271
優良な中小は地元の大学の教授とツーカーだから
コネで人材を確保する。
このご時世で人採ろうなんて所は
使い捨て要員が欲しいだけ。
本当に人が必要なら即戦力の中途で採る。
新卒が欲しいって所は未経験者でも出来るような仕事で
とにかく鉄砲玉が欲しいところ。
優良な中小は地元の大学の教授とツーカーだから
コネで人材を確保する。
このご時世で人採ろうなんて所は
使い捨て要員が欲しいだけ。
本当に人が必要なら即戦力の中途で採る。
新卒が欲しいって所は未経験者でも出来るような仕事で
とにかく鉄砲玉が欲しいところ。
274 ： エビグラタン(香川県)：2011/01/03(月) 01:03:24.01 ID:QlwNghtg0
優良中小なんて大企業並みに入れないだろ
簡単に入れるみたいに言うなよ
簡単に入れるみたいに言うなよ
275 ： 福袋(石川県)：2011/01/03(月) 01:06:11.14 ID:XVQBJXyz0
退職後の年金で差が出るだろうが、そんな年寄りになってまで金かけてしたいことなんてあるのか？
276 ： 初春の喜び(山梨県)：2011/01/03(月) 01:09:10.97 ID:yHEH3BeF0
これって正規雇用限定の話なのか？
派遣とか含まれてんじゃないの？
派遣とか含まれてんじゃないの？
277 ： 初春の喜び(山梨県)：2011/01/03(月) 01:13:04.40 ID:yHEH3BeF0
中小ってカラ求人出すんだろ
職安の人に頼まれたら、採用しないけどとりあえず出しとくってパターンとか
正直信用ならない数字なんだが
職安の人に頼まれたら、採用しないけどとりあえず出しとくってパターンとか
正直信用ならない数字なんだが
278 ： クリームシチュー(チベット自治区)：2011/01/03(月) 01:14:59.30 ID:Tdy4iEM20
で、結局大手落ちまくって、派遣先の中小で高卒にアゴでこき使われる訳か。
大変だな。大卒は。
大変だな。大卒は。
279 ： 聖歌隊(宮城県)：2011/01/03(月) 01:19:35.01 ID:RqU3Wejt0
おまえらが大手に入れるわけないだろ
地方だけど中小全然人とる気ないぞ
281 ： スケート(catv?)：2011/01/03(月) 01:21:43.88 ID:awPkrlCpP
>>275
同じことを年取ってから言えるのか？
同じことを年取ってから言えるのか？
ブラックの倍率は90倍くらいだからでしょ
もっとか
もっとか
283 ： 掘りごたつ(岩手県)：2011/01/03(月) 01:23:12.16 ID:DYyGQ8kd0
古くて傾きかけの中小で生き残りに必死になるくらいなら
若いベンチャー企業に行ってみるべきだったなあ
若いベンチャー企業に行ってみるべきだったなあ
284 ： 甘酒：2011/01/03(月) 01:23:48.95 ID:7a7+Q8C4O
このスレ見てニートも悪くないなと思ってしまった
285 ： 蓑(広西チワン族自治区)：2011/01/03(月) 01:26:42.33 ID:/PT6PQWkO
りそなは中小？
日銀やメガバン以外も受けようと思うんだが
日銀やメガバン以外も受けようと思うんだが
286 ： 銀世界(長屋)：2011/01/03(月) 01:27:12.13 ID:dlJ47Zet0
中小で給料安いけどコネ組なので放し飼い状態で残業も無しでラク
コネ無し組は気の毒だが徹夜とか地獄状態だな
コネ無し組は気の毒だが徹夜とか地獄状態だな
287 ： 注連飾り(神奈川県)：2011/01/03(月) 01:31:21.34 ID:x7LcQxro0
>>258
大企業の定義もしらんのか！そんなんで受かるかバカバカ
大企業の定義もしらんのか！そんなんで受かるかバカバカ
空求人
大概ブラック
これだけでも中小を避けるのに余りある理由になる
大概ブラック
これだけでも中小を避けるのに余りある理由になる
３０１人以上が大企業だろ？
中小は避けないとダメだろ…
中小は避けないとダメだろ…
290 ： キャベツ(神奈川県)：2011/01/03(月) 01:40:03.89 ID:cWWTaJQ00
社会に出ると、中小の多くが大企業の下請けとか、
奴隷状態だと気付く
上流の方が儲かるのに、最初から中小を本命にする
必要は無い
奴隷状態だと気付く
上流の方が儲かるのに、最初から中小を本命にする
必要は無い
291 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 01:43:28.69 ID:5g2kc6dYP
みらいのある中小なんかまずないよな
中小ってのはただの低賃金労働者でしかない
中小ってのはただの低賃金労働者でしかない
292 ： 風邪ぐすり(京都府)：2011/01/03(月) 01:45:16.47 ID:OkjkaOwe0
293 ： ホットココア(神奈川県)：2011/01/03(月) 01:47:15.25 ID:7zMNYyZ20
半分は嘘で残りの半分がブラック
さらに残りの半分は東大文系を落してやった（笑）みたいな連中
さらに残りの半分は東大文系を落してやった（笑）みたいな連中
294 ： 石焼きイモ(愛知県)：2011/01/03(月) 01:51:16.14 ID:ANmd4WXw0
中小企業ってそんなに悪いか？
ネットで”中小＝真っ黒”って言われすぎだと思うんだけど
Sランにロンダ決まってるけど進学やめて中小に就職しようと思ってるわ＠電気電子専攻４年
ネットで”中小＝真っ黒”って言われすぎだと思うんだけど
Sランにロンダ決まってるけど進学やめて中小に就職しようと思ってるわ＠電気電子専攻４年
295 ： 甘鯛(長屋)：2011/01/03(月) 01:53:19.54 ID:oG2njv2B0
>>293
残りの半分ってなによ
残りの半分ってなによ
296 ： スケート(catv?)：2011/01/03(月) 01:58:20.53 ID:awPkrlCpP
>>294
進学しておけ、二年後の就職環境は今よりはマシになってるだろうしな
進学しておけ、二年後の就職環境は今よりはマシになってるだろうしな
297 ： たい焼き(dion軍)：2011/01/03(月) 02:00:12.02 ID:+PN89EhA0
名前は有名だけど、
社員は少ないし中小やわ
社員は少ないし中小やわ
298 ： ホットカーペット(関東)：2011/01/03(月) 02:01:02.26 ID:peaYRFe/O
一度しかない新卒カードを中小に使いたくないでしょ
299 ： マスク(三重県)：2011/01/03(月) 02:01:02.38 ID:2BA+zzBt0
逆にこんだけ氷河期氷河期言われてるのに選ばれていない方に問題があると感じる方が自然だろ
300 ： ホットミルク(チベット自治区)：2011/01/03(月) 02:01:36.17 ID:QSL8YiyR0
別に金が欲しい訳でも福利厚生を気にしてるわけでもない、都心じゃなきゃヤダってわけでもない
いい女とヤりたいからだよ、見栄とか地位の問題、金は結果必要になるがな
いい女とヤりたいからだよ、見栄とか地位の問題、金は結果必要になるがな
まあ女に限らず他人に対する体裁のためってのは多分にあるわな
くだらん見栄、プライドだと分かってても
凄いと言われたら嬉しいしドヤ顔にもなる
くだらん見栄、プライドだと分かってても
凄いと言われたら嬉しいしドヤ顔にもなる
302 ： 赤ワイン(大阪府)：2011/01/03(月) 02:17:03.97 ID:/FXEQ6490
303 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 02:18:01.78 ID:5g2kc6dYP
見栄だけならいいけど決して埋まらない待遇の差があるし
304 ： 雪合戦(dion軍)：2011/01/03(月) 02:19:45.85 ID:Cn4R5PO+0
JAL見てればわかるじゃん
305 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 02:23:00.91 ID:5g2kc6dYP
ＪＡＬなんか会社ぶっ潰れたのに企業年金は続くし税金じゃぼじゃぼで雇用も維持されてる
中小じゃ社員全員路頭に迷ってる
中小じゃ社員全員路頭に迷ってる
306 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 02:27:59.75 ID:RiR5EHbo0
大卒ってもうアドバンテージでもなんでもないからな。
マーチ出てれば人並み以上のポテンシャルの指標とされた親の世代とは違う。
いい学校出れば大企業に入れる＞安定した高収入で幸せな人生
これを親に叩き込まれて、信じて実行して来たお前らに耐え難い現実だろうな。
同情するよ。
でもな。
本当に驚愕するのは、就職してからなんだがそれはまた今度な。
マーチ出てれば人並み以上のポテンシャルの指標とされた親の世代とは違う。
いい学校出れば大企業に入れる＞安定した高収入で幸せな人生
これを親に叩き込まれて、信じて実行して来たお前らに耐え難い現実だろうな。
同情するよ。
でもな。
本当に驚愕するのは、就職してからなんだがそれはまた今度な。
307 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 02:31:26.28 ID:RiR5EHbo0
308 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 02:37:40.78 ID:5g2kc6dYP
知ってるよそれでも３割くらいだろ
中小じゃそんなもんあるわけないから
中小じゃそんなもんあるわけないから
309 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 02:41:11.24 ID:RiR5EHbo0
待遇や福利厚生の差とか言ってるけど、現実はそれは今40代以上
の奴の話。
お前らの世代は、今とはかけ離れた状態に移行する。
出来上がったシステムに乗ることを考えてもシステムが腐りかけてる
んだからお前らが利益を享受できるころにはシステムは崩れているだろう。
40代以上の世代はそんなことは分かってるから若い奴に苦労を押し付けて
自分までは何とかシステムを維持しようとしてる。
会社なんて規模じゃないよ。
今選ぶなら最優先すべきは、企業の年齢構成だ。
40代以上が多い会社は、例外なく若手にしわ寄せが行く。既得権維持のためにな。
の奴の話。
お前らの世代は、今とはかけ離れた状態に移行する。
出来上がったシステムに乗ることを考えてもシステムが腐りかけてる
んだからお前らが利益を享受できるころにはシステムは崩れているだろう。
40代以上の世代はそんなことは分かってるから若い奴に苦労を押し付けて
自分までは何とかシステムを維持しようとしてる。
会社なんて規模じゃないよ。
今選ぶなら最優先すべきは、企業の年齢構成だ。
40代以上が多い会社は、例外なく若手にしわ寄せが行く。既得権維持のためにな。
310 ： マスク(三重県)：2011/01/03(月) 02:44:01.63 ID:2BA+zzBt0
平均年齢が低いのは辞めてく社員が多い会社だと取ることもできるけどな
311 ： トラフグ(長屋)：2011/01/03(月) 02:46:50.09 ID:WgFpOwIY0
>>309
20代中心の会社も十分ヤバイだろ
20代中心の会社も十分ヤバイだろ
312 ： ホットミルク(チベット自治区)：2011/01/03(月) 02:48:22.23 ID:QSL8YiyR0
優良中小orブラックはどうやって見分けるんだよ？今俺が見てるのは、
①四季報の離職率や平均勤続年数
②業界でのポジション、シェア
③従業員総数と募集人数の割合
ぐらいだな、四季報載ってないのは分かりずらい、会社概要だけ見てもよくわからん
①四季報の離職率や平均勤続年数
②業界でのポジション、シェア
③従業員総数と募集人数の割合
ぐらいだな、四季報載ってないのは分かりずらい、会社概要だけ見てもよくわからん
313 ： 結露(catv?)：2011/01/03(月) 02:49:06.49 ID:coZ7pFcR0
監査法人は若い人中心だな
おっさんは改正についていけないから
おっさんは改正についていけないから
314 ： ニット帽(東京都)：2011/01/03(月) 02:52:33.51 ID:bhEYN4Lg0
俺は自営業の子だから、起業するか、自営を最初から考えてて、
就活なんていい加減で、大手思考はゼロで、今、自営。
途中、縁あって、大手の仕事をやった時、超有名企業ではあるが、そこの名刺をくれた。
で、営業に行くと、まあ、信用が違う。
黄門さま御一行が、ただの風来坊に見えたとこを印篭を差し出すと、展開が一気に変わる。
あれと同じ。
大手企業の人間が、自分の会社の看板を誇りにし、看板を守る事に生きがいを感じ、
時に勘違いした人間になってしまうのもよーく理解できたわ。
大学生たちが、大手を志す気持ちは、オッサンになってからよくわかった。
けして間違ってないと思うよ。
でも、無名で看板のないとこから始めると、信用を大事にする人間になって（信用ないと生きられないから）
もっと、力が付く。
就活なんていい加減で、大手思考はゼロで、今、自営。
途中、縁あって、大手の仕事をやった時、超有名企業ではあるが、そこの名刺をくれた。
で、営業に行くと、まあ、信用が違う。
黄門さま御一行が、ただの風来坊に見えたとこを印篭を差し出すと、展開が一気に変わる。
あれと同じ。
大手企業の人間が、自分の会社の看板を誇りにし、看板を守る事に生きがいを感じ、
時に勘違いした人間になってしまうのもよーく理解できたわ。
大学生たちが、大手を志す気持ちは、オッサンになってからよくわかった。
けして間違ってないと思うよ。
でも、無名で看板のないとこから始めると、信用を大事にする人間になって（信用ないと生きられないから）
もっと、力が付く。
315 ： ボジョレー(関西地方)：2011/01/03(月) 02:55:40.95 ID:bybZNkpl0
大手に入らないと仲間に馬鹿にされるから、公務員感覚なんだよ
自分で企業を大きくする野望なんかないんだろうな。
今の政治屋と同じ、カスの集まりなんだよ（笑）
自分で企業を大きくする野望なんかないんだろうな。
今の政治屋と同じ、カスの集まりなんだよ（笑）
316 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 02:56:22.13 ID:RiR5EHbo0
>>312
会社にアポとって見学させてもらえばいいだろ・・
人が欲しい優良中小なんて「求人出しても人が集まらない」
のが悩みなんだから、まじめに対応してくれるよ。
今がいい人材を確保するチャンスと思ってる会社なんて一杯あるよ。
ただ、会社の立地やＰＲ不足、イメージの無さで敬遠されてしまっている。
数字じゃ分からない「会社の空気」を掴むのは大事だよ。
まともな投資家はアポとって中小企業訪問して投資先決めてるんだから、
自分の人生の転換期くらいそれくらいのことしてもいいんじゃないか？
会社にアポとって見学させてもらえばいいだろ・・
人が欲しい優良中小なんて「求人出しても人が集まらない」
のが悩みなんだから、まじめに対応してくれるよ。
今がいい人材を確保するチャンスと思ってる会社なんて一杯あるよ。
ただ、会社の立地やＰＲ不足、イメージの無さで敬遠されてしまっている。
数字じゃ分からない「会社の空気」を掴むのは大事だよ。
まともな投資家はアポとって中小企業訪問して投資先決めてるんだから、
自分の人生の転換期くらいそれくらいのことしてもいいんじゃないか？
317 ： 風呂吹き大根(関西地方)：2011/01/03(月) 02:58:04.87 ID:JXOBeiex0
中小は労働環境が悪くて人が辞めていくから年中募集してんだろ
学生は騙されるなよ
学生は騙されるなよ
318 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 03:00:06.68 ID:3iFFU6+8P
普通の人って一度入った会社にいつまでもいたいもんなの？
早く出たい
早く出たい
319 ： ボジョレー(関西地方)：2011/01/03(月) 03:00:15.08 ID:bybZNkpl0
>>317
アホかね君は？
アホかね君は？
320 ： ホットミルク(チベット自治区)：2011/01/03(月) 03:02:57.46 ID:QSL8YiyR0
>>316
中小いっぱいあんのにそんなの一つ一つ見てられねーよｗ
しかもそれってもうある程度目星付けた企業にすることだろ？
その前の段階でさ、会社概要とか客観的情報から大量にある中小を何社かピックアップしていきたいんだよ
中小いっぱいあんのにそんなの一つ一つ見てられねーよｗ
しかもそれってもうある程度目星付けた企業にすることだろ？
その前の段階でさ、会社概要とか客観的情報から大量にある中小を何社かピックアップしていきたいんだよ
321 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 03:03:12.08 ID:RiR5EHbo0
322 ： 二鷹(神奈川県)：2011/01/03(月) 03:04:14.48 ID:2AOwpzzC0
高卒大手正社員 ＞＞ 一流大卒中小
323 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 03:08:38.13 ID:RiR5EHbo0
>>320
会社概要みたって見るのは「資本金」や「従業員数」「本社・支店の立地」
くらいのもんだろ？後はネットでの評判や株価の推移くらいか？
そのやり方は否定しないけどそれって皆やってるんじゃないかな？
皆が同じにやってれば「結論の焦点」が生まれるのは当たり前。
会社概要みたって見るのは「資本金」や「従業員数」「本社・支店の立地」
くらいのもんだろ？後はネットでの評判や株価の推移くらいか？
そのやり方は否定しないけどそれって皆やってるんじゃないかな？
皆が同じにやってれば「結論の焦点」が生まれるのは当たり前。
>>320
http://www.tenmono.com/
業種別年収ランキングで上位の知らない会社をチェックする
ランキング上位＝利益率が高い＝知られざる高シェア品がある
という発想
見栄とか地位を気にするなら優良中小を探す意味がわからんが
始めから誰もが知ってる企業行きゃいいのに
http://www.tenmono.com/
業種別年収ランキングで上位の知らない会社をチェックする
ランキング上位＝利益率が高い＝知られざる高シェア品がある
という発想
見栄とか地位を気にするなら優良中小を探す意味がわからんが
始めから誰もが知ってる企業行きゃいいのに
325 ： ボジョレー(関西地方)：2011/01/03(月) 03:16:49.70 ID:bybZNkpl0
>>320
お前働いたことあるのか？
俺、税理士事務所だったが仕事が楽しくて仕方がなかったぞ
宮大工も楽しそうだし
大企業で働いてる同級もいるが好み（得意）の仕事につけるか分からんし
今は鶴首で心配してる奴いっぱいいるぞ
お前働いたことあるのか？
俺、税理士事務所だったが仕事が楽しくて仕方がなかったぞ
宮大工も楽しそうだし
大企業で働いてる同級もいるが好み（得意）の仕事につけるか分からんし
今は鶴首で心配してる奴いっぱいいるぞ
326 ： ボジョレー(関西地方)：2011/01/03(月) 03:19:54.41 ID:bybZNkpl0
×鶴首
○馘首
○馘首
327 ： ホットミルク(チベット自治区)：2011/01/03(月) 03:24:54.15 ID:QSL8YiyR0
>>323
まぁそれでも気になったところがあればＯＢ訪問なんかもするつもりでいるよ
>>324
ニッチな分野トップの中小とかあるしな
見栄の話は大手病のやつの気持ちを考えてみただけだよ、俺は中堅大だし中堅以下でいいよ
まぁそれでも気になったところがあればＯＢ訪問なんかもするつもりでいるよ
>>324
ニッチな分野トップの中小とかあるしな
見栄の話は大手病のやつの気持ちを考えてみただけだよ、俺は中堅大だし中堅以下でいいよ
328 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 03:31:41.40 ID:RiR5EHbo0
「ご縁」って言葉を忘れないようにね。
全国70万社？あるうちベストなんて見つけられないし、ベターなんて
考えたらきりが無い。
結婚相手と同じで、「ここならやれそう・・」と思える感性を大事にね。
人に何言われようと関係ないよ。
全国70万社？あるうちベストなんて見つけられないし、ベターなんて
考えたらきりが無い。
結婚相手と同じで、「ここならやれそう・・」と思える感性を大事にね。
人に何言われようと関係ないよ。
329 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 03:48:55.61 ID:5g2kc6dYP
ニッチトップとかそんなに空があるわけないよ
地元じゃ間違いなく有名企業だろうし
地元じゃ間違いなく有名企業だろうし
330 ： ホットミルク(チベット自治区)：2011/01/03(月) 03:54:25.20 ID:QSL8YiyR0
>>328
ご縁ねぇ、なんだか色々大人な意見でありがたい
ご縁ねぇ、なんだか色々大人な意見でありがたい
従業員数だとまた変わる
そして中小は新卒の様に理想が高い
そして中小は新卒の様に理想が高い
なんでおまえらは中小でも独立系や零細みたいなのを勧めてるんだ？
大手の子会社でもいいだろ
大手の子会社でもいいだろ
333 ： わかめ(福岡県)：2011/01/03(月) 04:14:23.32 ID:P/UfbPBf0
福利厚生と給与と退職金に決まってるだろ
中小が大手並みのレベルならそれでもかまわんけど
中小が大手並みのレベルならそれでもかまわんけど
334 ： 囲炉裏(西日本)：2011/01/03(月) 04:18:09.92 ID:CuT53bJI0
中小に行くならインフラ下請けマジ最強
不景気知らず
不景気知らず
335 ： ニット帽(東京都)：2011/01/03(月) 04:19:49.54 ID:bhEYN4Lg0
337 ： スキー板(神奈川県)：2011/01/03(月) 04:21:58.61 ID:WpHjgTS0P
就職はしろと言い
したらしたで何だその会社は、聞いたことないぞと言い
どうすりゃいいんだよ
俺ニートだけどさ
したらしたで何だその会社は、聞いたことないぞと言い
どうすりゃいいんだよ
俺ニートだけどさ
>>337
自分のために就職しろ
自分のために就職しろ
つい数年前、仕事を選ばずに働いて派遣切りや名ばかり正社員で苦しんでた労働者に
仕事を選ばなかったお前らが悪いと言い放って切り捨てたばかりだしな
世論どころか政府まで見事なまでに切り捨てた
だから今度は切り捨てられないようにと仕事を選んだら
今度は仕事を選ぶ奴が悪いんだと切り捨てられかけてるｗ
仕事を選ばなかったお前らが悪いと言い放って切り捨てたばかりだしな
世論どころか政府まで見事なまでに切り捨てた
だから今度は切り捨てられないようにと仕事を選んだら
今度は仕事を選ぶ奴が悪いんだと切り捨てられかけてるｗ
340 ： 銀世界(神奈川県)：2011/01/03(月) 04:35:00.12 ID:feaqUuwX0
稀にすごい零細企業あるからなー
三十人もいない会社なのに初めての冬賞与で１００万貰ったってとこあったわ
ベテランの人は３００万超だったらしい
三十人もいない会社なのに初めての冬賞与で１００万貰ったってとこあったわ
ベテランの人は３００万超だったらしい
341 ： ニット帽(東京都)：2011/01/03(月) 04:41:46.10 ID:bhEYN4Lg0
342 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 05:03:32.84 ID:RiR5EHbo0
>>339
それは違うだろｗ
派遣切された人は気の毒だが、皆が皆派遣になったわけじゃない。
派遣も働き方の一つ！見たいな誇大広告はﾊﾞﾝﾊﾞﾝされてたけどな。
今は「仕事」を選んでるじゃなくて、ブランドを選んでるように見える。
ようはさ。人の意見や世間体みたいのを学生のうちから気にしてても
しょうがないだろ？ってこと。一番優先するべきは自分の感性なんだとおもう。
１０年後どうなってるかなんて誰にもわからん。
それでも自分で動ける奴はどうなってもどうにかなるもんだと感じてる。
それは違うだろｗ
派遣切された人は気の毒だが、皆が皆派遣になったわけじゃない。
派遣も働き方の一つ！見たいな誇大広告はﾊﾞﾝﾊﾞﾝされてたけどな。
今は「仕事」を選んでるじゃなくて、ブランドを選んでるように見える。
ようはさ。人の意見や世間体みたいのを学生のうちから気にしてても
しょうがないだろ？ってこと。一番優先するべきは自分の感性なんだとおもう。
１０年後どうなってるかなんて誰にもわからん。
それでも自分で動ける奴はどうなってもどうにかなるもんだと感じてる。
343 ： イチゴ狩り(広島県)：2011/01/03(月) 05:03:48.00 ID:IVBAc6xY0
本来潰れるべき中小ブラック企業は
雇って補助金貰って過酷な奴隷労働させて
辞めるまで追い込む。
政府は補助金出すくらいならブラック企業潰せ
雇って補助金貰って過酷な奴隷労働させて
辞めるまで追い込む。
政府は補助金出すくらいならブラック企業潰せ
344 ： イチゴ狩り(広島県)：2011/01/03(月) 05:05:49.04 ID:IVBAc6xY0
自由な働き方を求めての派遣だったのに法律は自由な働かせ方だったでござる。
345 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 05:07:32.79 ID:RiR5EHbo0
>>343
ブラックかどうかなんて入る前に気がつけｗ
ブラックかどうかなんて入る前に気がつけｗ
346 ： みかんの皮(東京都)：2011/01/03(月) 05:11:34.06 ID:IMo09iSa0
簡単だよ
日本は失敗はゆるさないっていう社会だった
大手に就職失敗→「うわだせぇｗ大手に就職出来ないでやんの
もう終わりだなｗ」
こう言われるのをなによりも恐れて強迫観念みたいになってて
身動きが取れない状態になってる
日本は失敗はゆるさないっていう社会だった
大手に就職失敗→「うわだせぇｗ大手に就職出来ないでやんの
もう終わりだなｗ」
こう言われるのをなによりも恐れて強迫観念みたいになってて
身動きが取れない状態になってる
１万２千人くらいの会社だけどやめたい
つーか、飽きた
つーか、飽きた
348 ： ニット帽(東京都)：2011/01/03(月) 05:33:07.87 ID:bhEYN4Lg0
>>346
フリーターでも派遣でも、能力ある奴は一杯いるわけで。
そいつらを、正社員採用すればいいわけだよ。
最初からフリーターで成り立ってるサービス業とかは別だけど。
とにかく、能力があれば大手でもドンドン採用する。
なければクビ。
こういうのが大事だろな。
労組は無駄な人間を守って、必要な人間を確保しないから、労組も衰退するわけだし。
フリーターでも派遣でも、能力ある奴は一杯いるわけで。
そいつらを、正社員採用すればいいわけだよ。
最初からフリーターで成り立ってるサービス業とかは別だけど。
とにかく、能力があれば大手でもドンドン採用する。
なければクビ。
こういうのが大事だろな。
労組は無駄な人間を守って、必要な人間を確保しないから、労組も衰退するわけだし。
>>342
新卒だって厳しいが、新卒以外の就職なんてもっと絶望的
大学が就職できなかった生徒の卒業を一年見送ったり
卒業後数年くらいは新卒扱いしてあげてって政府が言ったりするくらいにな
それでも若ければなんとかなるが、30代や40代で放り出されたらお手上げだよ？
だから新卒のうちに多少業績が傾いても平気そうな会社の
解雇しにくい正社員の椅子を欲しがるわけ
新卒だって厳しいが、新卒以外の就職なんてもっと絶望的
大学が就職できなかった生徒の卒業を一年見送ったり
卒業後数年くらいは新卒扱いしてあげてって政府が言ったりするくらいにな
それでも若ければなんとかなるが、30代や40代で放り出されたらお手上げだよ？
だから新卒のうちに多少業績が傾いても平気そうな会社の
解雇しにくい正社員の椅子を欲しがるわけ
350 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 05:38:02.97 ID:RiR5EHbo0
就職するのは人生のゴールじゃないぜ？
351 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 05:42:28.40 ID:5g2kc6dYP
そんなものは綺麗ごと
352 ： 七草がゆ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 05:45:26.72 ID:Hm5TrYNn0
まぁ障害者手帳を持ってる俺は勝ち組ってことだなw
まぁ将来に希望を持てる社会にするのが一番大事だよな
実際には十代の進路希望で、公務員や介護が上位にくるような状況
失敗を恐れず夢に挑戦しろって自信を持って言える世相でもないしな
失敗したら再チャンスできないし
実際には十代の進路希望で、公務員や介護が上位にくるような状況
失敗を恐れず夢に挑戦しろって自信を持って言える世相でもないしな
失敗したら再チャンスできないし
354 ： 鍋焼きうどん(dion軍)：2011/01/03(月) 05:46:59.74 ID:/kLB7D5O0
>>343
ゼネコン(公共投資）→銀行(公的資金注入）→自治体(箱物行政）→民営化（国有資産切崩し）→国内主要メーカー（助成金・補助金）
二十年間、健全経営続けてる会社や成長してる会社もある
大企業でも次なる展開が打てる会社が今は少ないからなあ
中国逃避とかだし国内産業の再育成ならず
内部留保資金があるだけで自ら食い潰すだけの会社になってる
でも一流企業が理想なんだろ
サブプライム前なら高卒の俺でもなんとかなってた
ゼネコン(公共投資）→銀行(公的資金注入）→自治体(箱物行政）→民営化（国有資産切崩し）→国内主要メーカー（助成金・補助金）
二十年間、健全経営続けてる会社や成長してる会社もある
大企業でも次なる展開が打てる会社が今は少ないからなあ
中国逃避とかだし国内産業の再育成ならず
内部留保資金があるだけで自ら食い潰すだけの会社になってる
でも一流企業が理想なんだろ
サブプライム前なら高卒の俺でもなんとかなってた
355 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 05:52:39.42 ID:RiR5EHbo0
>>349
それは分かるけど、そこに入れるのはどうやったって一握りの人間なんだよな。
そこに固執して自分の居場所を見つけられなかったら、30代40代の心配
する前に20代をどうやって生きるんだ？
固執するのは自分で首をしめてると思うよ。
大企業に入れなくても人生終わらないよ。
それとまだ仕事してない人に言っても分からんかもだけど、企業は寄生
先じゃ無いからな。
正社員の椅子は求めたほうがいい。
そりゃ大企業の方がリスクは少ない。
でもそれだけで働いていけるほど人間単純には出来てないと思うよ。
それは分かるけど、そこに入れるのはどうやったって一握りの人間なんだよな。
そこに固執して自分の居場所を見つけられなかったら、30代40代の心配
する前に20代をどうやって生きるんだ？
固執するのは自分で首をしめてると思うよ。
大企業に入れなくても人生終わらないよ。
それとまだ仕事してない人に言っても分からんかもだけど、企業は寄生
先じゃ無いからな。
正社員の椅子は求めたほうがいい。
そりゃ大企業の方がリスクは少ない。
でもそれだけで働いていけるほど人間単純には出来てないと思うよ。
356 ： カリフラワー(奈良県)：2011/01/03(月) 05:55:23.00 ID:M8Qu5vHK0
大企業の役員や部長クラスってどうやったらなれるの？
っていうかどういうふうに仕事がどうできるのかがわからない。
身内のコネとか
っていうかどういうふうに仕事がどうできるのかがわからない。
身内のコネとか
そこに入れなかったら20代で色々終わっちゃうのは変わらないからな
失敗しても拾ってくれる社会なら捨てられる覚悟で就職もできるだろうけど
拾い先がないなら自分を捨てない会社に入るしかない
中途の雇用をなんとかしなきゃ新卒のこの状況は変わらんよ
失敗しても拾ってくれる社会なら捨てられる覚悟で就職もできるだろうけど
拾い先がないなら自分を捨てない会社に入るしかない
中途の雇用をなんとかしなきゃ新卒のこの状況は変わらんよ
358 ： タラバ蟹(関東・甲信越)：2011/01/03(月) 06:03:34.57 ID:w2kpxv0iO
>>350
はやくスタートすれや
はやくスタートすれや
359 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 06:07:27.55 ID:5g2kc6dYP
大企業に固執する奴なんかほとんどいねえっての
そんなもんは就活始めてすぐの時くらい
そんなもんは就活始めてすぐの時くらい
360 ： カリフラワー(奈良県)：2011/01/03(月) 06:13:58.48 ID:M8Qu5vHK0
どうせ大企業なんかでもリストラあるしね。
日産とかもそうだったし
証券会社もつぶれてるし
大企業傘下の工場も秋葉の加藤のテロが起こるくらいだ
今は中小企業も大企業も不安の種は変わらないのでは？
現役時代の人間関係と給料だけが違うのではないかと思う
それが全てかという違いますよね
どんな人間関係でもどんな給料でも頑張ります！
だから中卒の俺を誰か雇ってください！
日産とかもそうだったし
証券会社もつぶれてるし
大企業傘下の工場も秋葉の加藤のテロが起こるくらいだ
今は中小企業も大企業も不安の種は変わらないのでは？
現役時代の人間関係と給料だけが違うのではないかと思う
それが全てかという違いますよね
どんな人間関係でもどんな給料でも頑張ります！
だから中卒の俺を誰か雇ってください！
361 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 06:14:04.14 ID:RiR5EHbo0
>>357
現実は、必死で入ってきても「自分で捨てちゃう人」も多いんだぜ？
就職したことに満足しちゃって燃え尽きっていうのかな？
すぐに自分のやってる仕事に疑問を持っちゃって、周りの仕事に疑問
を持っちゃって、その内仕事に出て来れなくなって辞めちゃう。
登校拒否みたいな感じかな。
そういうのって難しいよね。
だから、「人に用意された場所」で上辺を見るだけじゃなくて、自分で
足を運んで確かめる作業は大事じゃないかなーって最近思ってる。
現実は、必死で入ってきても「自分で捨てちゃう人」も多いんだぜ？
就職したことに満足しちゃって燃え尽きっていうのかな？
すぐに自分のやってる仕事に疑問を持っちゃって、周りの仕事に疑問
を持っちゃって、その内仕事に出て来れなくなって辞めちゃう。
登校拒否みたいな感じかな。
そういうのって難しいよね。
だから、「人に用意された場所」で上辺を見るだけじゃなくて、自分で
足を運んで確かめる作業は大事じゃないかなーって最近思ってる。
362 ： 手編みのマフラー(東京都)：2011/01/03(月) 06:28:12.03 ID:A4ymGY+r0
倍率高いほうが燃える
363 ： スキー板(中部地方)：2011/01/03(月) 06:47:32.24 ID:n9pVzUwaP
選り好みしてるから就職できんのだ。甘えだよ、甘え。
364 ： 焼きりんご(大阪府)：2011/01/03(月) 06:56:10.63 ID:qGE62N3M0
早く「長」という肩書になれるのに。
責任とるのイヤだし 責任取れるだけの能力ないしだから敬遠。
責任とるのイヤだし 責任取れるだけの能力ないしだから敬遠。
365 ： 焼きりんご(大阪府)：2011/01/03(月) 06:57:03.19 ID:qGE62N3M0
大勢だと 早く帰っても目立たないし
366 ： 鍋焼きうどん(dion軍)：2011/01/03(月) 07:02:14.85 ID:/kLB7D5O0
バブル前の自動車メーカーでさえ
期間従業員であれば中古自動車が買える位の稼ぎはあった
今は派遣切りの衰退産業
期間従業員であれば中古自動車が買える位の稼ぎはあった
今は派遣切りの衰退産業
367 ： やぐら干し(catv?)：2011/01/03(月) 07:20:55.63 ID:Dd1rY7sw0
大企業のやつは実際仕事せず
仕事割り振るのが仕事だから
超楽
仕事割り振るのが仕事だから
超楽
368 ： 手編みのマフラー(京都府)：2011/01/03(月) 07:26:20.14 ID:K11Efek00
毎年中小企業に行くヤツはいるし
優良中小には人は溢れてるし
就職氷河期に見舞われたから大手行かずに中小行けってバカな話だよなｗ
確実に一昨年より去年、去年より一昨年と中小に行く割合は増えてるのに
それでも中小に人が来ないってニュース流しとけば
実は氷河期なんて大したことなくってゆとりが選り好みしてるからって
バカを騙せるからなぁ。
優良中小には人は溢れてるし
就職氷河期に見舞われたから大手行かずに中小行けってバカな話だよなｗ
確実に一昨年より去年、去年より一昨年と中小に行く割合は増えてるのに
それでも中小に人が来ないってニュース流しとけば
実は氷河期なんて大したことなくってゆとりが選り好みしてるからって
バカを騙せるからなぁ。
369 ： 手編みのマフラー(京都府)：2011/01/03(月) 07:34:19.25 ID:K11Efek00
そもそも大手のほうが圧倒的に安定してる現実と
中小がガンガン潰れまくってる現実無視して
「中小にも優良なところはある」って完全にアホの極みだろ。
まず中小の情報量の少なさから行くだけで博打みたいなもんだから。
中小がガンガン潰れまくってる現実無視して
「中小にも優良なところはある」って完全にアホの極みだろ。
まず中小の情報量の少なさから行くだけで博打みたいなもんだから。
370 ： マスク(三重県)：2011/01/03(月) 07:39:58.78 ID:2BA+zzBt0
そもそも中小にも良い所が云々と言ってる奴だって
結局ニッチ産業でトップとか企業向け製品の優良企業とかそんな所を指して言ってるんだろ
そういう所は既に思った以上の競争率があるし、そもそも中小全体からみればほんの一部だろ
結局ニッチ産業でトップとか企業向け製品の優良企業とかそんな所を指して言ってるんだろ
そういう所は既に思った以上の競争率があるし、そもそも中小全体からみればほんの一部だろ
大手の社員の待遇を下げれば、中小企業に行くだろ。必然的に。
372 ： きんき(catv?)：2011/01/03(月) 07:55:10.31 ID:Dq+h9w3Ni
どっちがいいかなんてのは、火を見るより明らかなの。
問題はそんな良い企業に入れるのは極一部。
箸にも棒にも掛からぬカスは大手は受けるだけムダだからやめておけってだけ。
まぐれで入れるほど甘くない。
問題はそんな良い企業に入れるのは極一部。
箸にも棒にも掛からぬカスは大手は受けるだけムダだからやめておけってだけ。
まぐれで入れるほど甘くない。
373 ： スキー板(中部地方)：2011/01/03(月) 07:56:19.78 ID:n9pVzUwaP
>>368のように選り好みしているから就職できない。
大手や優良中小に就職できる数は限られているのに、
いつまで拘り続けるんだろうかねｗ
３０歳、４０歳になっても狙い続けるんだろうか？
いい加減に現実を受け入れられる大人になれと言いたいところだが、
ま、他人事だから別にいいけどな。
ただ、ここ読んでる人には、”選り好みして人生を棒に振るな”、とは言いたいね。
大手や優良中小に就職できる数は限られているのに、
いつまで拘り続けるんだろうかねｗ
３０歳、４０歳になっても狙い続けるんだろうか？
いい加減に現実を受け入れられる大人になれと言いたいところだが、
ま、他人事だから別にいいけどな。
ただ、ここ読んでる人には、”選り好みして人生を棒に振るな”、とは言いたいね。
374 ： 焼きりんご(大阪府)：2011/01/03(月) 07:56:41.75 ID:qGE62N3M0
30代 クソ世代
中小って一括りにしてるけど、すごく幅広くて学生なんかじゃ見極められないよ
大企業も昔は中小だった。
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
377 ： きんき(catv?)：2011/01/03(月) 08:03:22.84 ID:Dq+h9w3Ni
拘って、拘って、無職になればいい。
378 ： 手編みのマフラー(京都府)：2011/01/03(月) 08:10:14.53 ID:K11Efek00
>>373
拘って選り好みしたから優良大手入れました＾＾；
拘って選り好みしたから優良大手入れました＾＾；
379 ： 手編みのマフラー(京都府)：2011/01/03(月) 08:11:39.38 ID:K11Efek00
ってかうまいこと言われて大手に行く機会棒に振ったり
この氷河期で中小に人が来ないとか真に受けてるバカの方が人生無駄にしてると思うけどな。
大手に入るのなんて別に難しくねーよ。
この氷河期で中小に人が来ないとか真に受けてるバカの方が人生無駄にしてると思うけどな。
大手に入るのなんて別に難しくねーよ。
中小企業の優良なとこなんてわかんねーよｗ大企業ですら決算改ざんして投資家が悲鳴あげることが多々あんだから。
社会人で、中小企業の優良なとこの名前２０あげてみろって言ってもあがんねーだろ。
中小企業は社員数が少ないから中小企業。仮に２０社思いついても、そこのキャパシティなんて合計しても１００人程度。
就職対策をやりたいなら、労働基準法を完全に無視した企業を徹底的に取り締まれ！
中小企業で廃人にされる確率が下がれば、そら応募するだろーよ。
まぁ、つっても。就職できないやつって全体の１割未満だろｗ
Ｆランク大学だらけで大量のバカが量産されていて、なお、１割未満なら十分じゃねーかｗ
社会人で、中小企業の優良なとこの名前２０あげてみろって言ってもあがんねーだろ。
中小企業は社員数が少ないから中小企業。仮に２０社思いついても、そこのキャパシティなんて合計しても１００人程度。
就職対策をやりたいなら、労働基準法を完全に無視した企業を徹底的に取り締まれ！
中小企業で廃人にされる確率が下がれば、そら応募するだろーよ。
まぁ、つっても。就職できないやつって全体の１割未満だろｗ
Ｆランク大学だらけで大量のバカが量産されていて、なお、１割未満なら十分じゃねーかｗ
382 ： スキー板(中部地方)：2011/01/03(月) 08:18:18.62 ID:n9pVzUwaP
383 ： 冬将軍(dion軍)：2011/01/03(月) 08:18:27.74 ID:MrCsXqCR0
毎年右方上がりの成長してて、
１人辺り１億の売上があって、
創業10年くらいの中小は間違いなく優良企業
そういうところは新卒枠が少ないから大手より狭き門だろうけど
大手より出世が見込める
そういう会社は業界では名が知られてることが多いから、大手への転職もできる
１人辺り１億の売上があって、
創業10年くらいの中小は間違いなく優良企業
そういうところは新卒枠が少ないから大手より狭き門だろうけど
大手より出世が見込める
そういう会社は業界では名が知られてることが多いから、大手への転職もできる
384 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 08:52:45.36 ID:DqSxmP60P
385 ： 焼きりんご(大阪府)：2011/01/03(月) 09:17:18.48 ID:qGE62N3M0
アメリカ学生人気就職先 １位NPO法人 ２位 国務省
でも日本じゃ公務員でエリート気どり。
でも日本じゃ公務員でエリート気どり。
386 ： 年越しそば(愛知県)：2011/01/03(月) 09:19:50.52 ID:hwLK/yMF0
ん？中小でも採用されないしｗ
387 ： スキー板(チベット自治区)：2011/01/03(月) 09:22:23.11 ID:xOfycnSvP
労働環境は大手の1/9で
離職者は大手の9倍ってオチだろ。
離職者は大手の9倍ってオチだろ。
388 ： エビグラタン(dion軍)：2011/01/03(月) 09:29:01.22 ID:B2xxZanA0
下に降りるのは簡単
はいあがるのは至難
あと、中小企業は下請け
大企業はトヨタ、テレビ局みてわかるように、下請けなんて人間だと思っていない
尻ぬぐいとかやらされまくり
ぜったい大手行くべき
はいあがるのは至難
あと、中小企業は下請け
大企業はトヨタ、テレビ局みてわかるように、下請けなんて人間だと思っていない
尻ぬぐいとかやらされまくり
ぜったい大手行くべき
389 ： エビグラタン(dion軍)：2011/01/03(月) 10:05:08.51 ID:B2xxZanA0
就職活動にて大学で差別されたろ、応募とかで
同じように、働きだしてからは、勤め先で世間体が決まる
一流大学出てても、中小企業なら、馬鹿にされるよ
同じように、働きだしてからは、勤め先で世間体が決まる
一流大学出てても、中小企業なら、馬鹿にされるよ
390 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 10:06:18.59 ID:JK5IlFUwP
大手に行っても下へ出向というのはよくあるんだよなあ
391 ： 焼きりんご(大阪府)：2011/01/03(月) 10:08:57.85 ID:qGE62N3M0
>>389 あったなぁ 露骨なんだよなぁ 違う大学名を嘘で言ったら
会うのOKしやがった。
会うのOKしやがった。
392 ： 竹馬(京都府)：2011/01/03(月) 10:13:25.06 ID:In5H1rGj0
俺の書き込みがコピペ化するとは…
393 ： 結露(catv?)：2011/01/03(月) 10:34:51.62 ID:coZ7pFcR0
中小で苦しんでるやつがどうにかして若者の足を引っ張ろうとしてるようにしか見えない
394 ： チョコレート(dion軍)：2011/01/03(月) 10:43:28.55 ID:K2dF50cJ0
>>391
そこの卒業生だったのでは？
OB訪問受け付けても会社から金出るとことでないとこあるし
出ても必ず上限はある
そうなると、忙しい時は「う～ん・・・」となってしまうし
そうでなくても「後輩ならいいけど・・・」となりがち
そこの卒業生だったのでは？
OB訪問受け付けても会社から金出るとことでないとこあるし
出ても必ず上限はある
そうなると、忙しい時は「う～ん・・・」となってしまうし
そうでなくても「後輩ならいいけど・・・」となりがち
395 ： 寒中見舞い(チベット自治区)：2011/01/03(月) 10:51:03.90 ID:gbEB0mhi0
マネジメントの才能があるやつなら
堀江豚みたいに大学で起業してるだろ
そもそも大樹に寄ろうという思考自体が向上心ゼロだし
一流企業に就職して奴隷の首輪自慢を始める
二流の人材の言には価値が無い
堀江豚みたいに大学で起業してるだろ
そもそも大樹に寄ろうという思考自体が向上心ゼロだし
一流企業に就職して奴隷の首輪自慢を始める
二流の人材の言には価値が無い
働いて苦しむか働かないで苦しむかのどちらかでしかない以上
中小行け行かないの話は無意味
中小行け行かないの話は無意味
397 ： スキー板(神奈川県)：2011/01/03(月) 11:04:09.18 ID:Jfc2tVH7P
１回社会にでて色々な会社を仕事で訪問したり、みれば、世の中には大小様々な会社があるとかわかるんだけど
学生の時点では小、零細企業の情報は無いんだよね
それらがリクナビ、en、マイナビ等に登録してなきゃそもそも存在を知れないし
知ったとしても労働条件(休日休暇、勤務地、給料等)や仕事の内容が自分に合ってたり興味ないと応募するわけがない
勤務地はド田舎、休日休暇は日曜のみで年間休日52日、月給15万、保険無し、交通費支給無しとかそんな会社が
募集してても誰もくるわけがない
学生の時点では小、零細企業の情報は無いんだよね
それらがリクナビ、en、マイナビ等に登録してなきゃそもそも存在を知れないし
知ったとしても労働条件(休日休暇、勤務地、給料等)や仕事の内容が自分に合ってたり興味ないと応募するわけがない
勤務地はド田舎、休日休暇は日曜のみで年間休日52日、月給15万、保険無し、交通費支給無しとかそんな会社が
募集してても誰もくるわけがない
398 ： 冬眠中(埼玉県)：2011/01/03(月) 11:05:53.18 ID:+vQMu2JM0 BE:3415981469-2BP(0)
なまじ名の良い大学を出ると辛い
入社したてのころ高卒の十年先輩に俺のこと馬鹿にしてるだろとか
言われた。
その先輩、就業時間中は一度しかトイレに行かずにちゃんと仕事
できてるし、後輩にも奢ってくれるからいい人だと思ってたんだが・・・・・
二年先輩の格下大卒の先輩には、いい大学の割には使えねえなと
言われた。一年目でバリバリ出来る方がおかしいだろｗ
ちなみに大手企業での話
399 ： ボーナス(チベット自治区)：2011/01/03(月) 11:10:32.53 ID:BlUPkFS40
ゆとりは清掃にでも逝けよ
このカス共が！！！！！！！死ね！！”！！！！！！
このカス共が！！！！！！！死ね！！”！！！！！！
いいじゃん、大手若しくは優良中小が無理ならナマポで。
法律も守れん会社はさっさとつぶさな。
まともに守っている会社が不利益をこうむるわ。
法律も守れん会社はさっさとつぶさな。
まともに守っている会社が不利益をこうむるわ。
終身雇用なんて中小にはないからな。
大企業なら出向や転籍で一応定年まで面倒見てくれるが・・・
仮に切られるときでも退職金やその後の手当が全然違う。
金だけが目的なら絶対大手に逝くべき。
やりたいことを優先するのなら中小の方がリスク低いが（転勤、転属があまりない）
大企業なら出向や転籍で一応定年まで面倒見てくれるが・・・
仮に切られるときでも退職金やその後の手当が全然違う。
金だけが目的なら絶対大手に逝くべき。
やりたいことを優先するのなら中小の方がリスク低いが（転勤、転属があまりない）
402 ： ダウンジャケット(佐賀県)：2011/01/03(月) 11:50:21.46 ID:IqJyw7IE0
日本の資産や借金の金はどこ回ってんだよ
403 ： 牛すき焼き(神奈川県)：2011/01/03(月) 11:55:02.51 ID:T64oNbGK0
>401
そもそも、やりたい事が無いから大手なんだろ？
そんな連中が、やりたい事をやれる中小なんてあるか？
そもそも、やりたい事が無いから大手なんだろ？
そんな連中が、やりたい事をやれる中小なんてあるか？
404 ： 牛肉コロッケ(福井県)：2011/01/03(月) 11:58:07.83 ID:4xbdp8dO0
ブラック企業が多すぎ
1日12時間労働で、残業代なしとか
1日14時間労働で、残業代なしとか・・・
おまけにノルマあって、精神的にダメージを負うような苦言ばっかり
生活保護ニートの方がマシ
1日12時間労働で、残業代なしとか
1日14時間労働で、残業代なしとか・・・
おまけにノルマあって、精神的にダメージを負うような苦言ばっかり
生活保護ニートの方がマシ
405 ： エビグラタン(dion軍)：2011/01/03(月) 12:17:08.47 ID:B2xxZanA0
406 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 12:20:28.19 ID:5g2kc6dYP
中小なんて待遇は糞だわ周りの人間も糞だわでいいとこなんかあるわけないｗ
407 ： 耳当て(埼玉県)：2011/01/03(月) 12:21:15.51 ID:F5tuVARC0
37歳無職。
中小企業にすれ相手にされませんが、何か？
中小企業にすれ相手にされませんが、何か？
408 ： ハクチョウ(愛知県)：2011/01/03(月) 12:30:35.55 ID:Qha93cns0
女子で中小企業へ入ると悲惨。
社内恋愛はまず無理。
中小にいる男たちは、みんなFランどころか高卒（工業高校卒）ばっかりだ。
だから、そんな馬鹿で妥協して抱かれるのもプライドが許さない上に
男もコンプレックス感じて、寄ってこないので、
結局、女は、出会いが無いまま３０代へ突入してしまう。
それが嫌なら、低学歴の男で妥協するしかない。
本当にお気の毒
社内恋愛はまず無理。
中小にいる男たちは、みんなFランどころか高卒（工業高校卒）ばっかりだ。
だから、そんな馬鹿で妥協して抱かれるのもプライドが許さない上に
男もコンプレックス感じて、寄ってこないので、
結局、女は、出会いが無いまま３０代へ突入してしまう。
それが嫌なら、低学歴の男で妥協するしかない。
本当にお気の毒
409 ： 雪月花(チベット自治区)：2011/01/03(月) 12:33:25.88 ID:QiModEk/0
中小のブラック率も9倍
410 ： エビグラタン(dion軍)：2011/01/03(月) 12:37:20.61 ID:B2xxZanA0
大企業に入社出来なかった高学歴は人生詰む
死ぬ気で就職活動しろ
死ぬ気で就職活動しろ
411 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 12:52:10.97 ID:owhkrh0QP
>>158
同意
卑屈すぎるし後ろ向きすぎる
スレから負のオーラが漂ってるわ
根拠の無い前向きさはただのバカだけど、このスレのやつらはそもそも前提として「雇われる」っていう貧困な発想しか出来ない生命力が弱い虫ケラしかいねーな
同意
卑屈すぎるし後ろ向きすぎる
スレから負のオーラが漂ってるわ
根拠の無い前向きさはただのバカだけど、このスレのやつらはそもそも前提として「雇われる」っていう貧困な発想しか出来ない生命力が弱い虫ケラしかいねーな
412 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 12:55:11.82 ID:owhkrh0QP
>>395
この人はいい事言ってる
この人はいい事言ってる
413 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 12:58:36.31 ID:5g2kc6dYP
414 ： 冬将軍(チリ)：2011/01/03(月) 13:04:25.27 ID:JhfuarX50
これはミスリードだろ
国立大志望の人は国立大以外受けないんでしょうか？
滑り止めで私学も受けますよね
では大企業志望と回答した学生は大企業しか受けてないの？
中小企業を志望と回答する奴が少ないってから9倍って数字がでるだけで（当然だが）
大企業志望の奴も滑り止めでうけるから、実際は数字ほどは簡単ではない
国立大志望の人は国立大以外受けないんでしょうか？
滑り止めで私学も受けますよね
では大企業志望と回答した学生は大企業しか受けてないの？
中小企業を志望と回答する奴が少ないってから9倍って数字がでるだけで（当然だが）
大企業志望の奴も滑り止めでうけるから、実際は数字ほどは簡単ではない
416 ： 寒ブリ(栃木県)：2011/01/03(月) 13:05:16.21 ID:IYpFIOC30
起業しろとまでは言わないが、
自分の身の丈あったところへ行けよとは思う
自分を過大評価してる奴が多いのか？
自分の身の丈あったところへ行けよとは思う
自分を過大評価してる奴が多いのか？
417 ： 雪月花(チベット自治区)：2011/01/03(月) 13:05:33.13 ID:QiModEk/0
ホリエモンが学生時代立ち上げたエッヂはただのHP制作会社でしょ？
目新しさに資金集めてライブドア買収しただけで
その後はこれと言ってネット産業に貢献はしてないと思ったが
目新しさに資金集めてライブドア買収しただけで
その後はこれと言ってネット産業に貢献はしてないと思ったが
418 ： 塩引鮭(チベット自治区)：2011/01/03(月) 13:05:58.70 ID:bZYUYFkf0
>>395
堀江は結局犯罪者になるリスク取らなきゃ会社大きくできなかったじゃん。
堀江は結局犯罪者になるリスク取らなきゃ会社大きくできなかったじゃん。
419 ： スキー板(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:08:14.12 ID:vpIAjFs10
420 ： 冬将軍(チリ)：2011/01/03(月) 13:12:58.96 ID:JhfuarX50
民間企業就職希望者
総数 455,700
企業希望1000人以上 253,300
企業規模1000人未満 202,400
大企業希望者＋中小希望者＝希望者総数
大企業と中小企業を両方受ける予定の奴はダブルカウントされてない
第一志望が大企業なら大企業希望者とカウントされて
仮に中小企業受ける予定があっても中小企業希望者にはカウントされない
これは統計のマジック
学生が大企業ばかり狙っているってのは言い掛かり
総数 455,700
企業希望1000人以上 253,300
企業規模1000人未満 202,400
大企業希望者＋中小希望者＝希望者総数
大企業と中小企業を両方受ける予定の奴はダブルカウントされてない
第一志望が大企業なら大企業希望者とカウントされて
仮に中小企業受ける予定があっても中小企業希望者にはカウントされない
これは統計のマジック
学生が大企業ばかり狙っているってのは言い掛かり
421 ： 熱燗(dion軍)：2011/01/03(月) 13:15:57.43 ID:xSlaVOC50
俺中小だけど、大企業に入れないクズに渋々来られても困る。
422 ： 白ワイン(北海道)：2011/01/03(月) 13:16:54.73 ID:pPWOA/aW0
>>421は大企業に入れないから中小にしたんじゃないの？
423 ： 牛すき焼き(神奈川県)：2011/01/03(月) 13:17:21.48 ID:T64oNbGK0
不自然にテンション高くて、意欲旺盛でも
何の関わりの無い奴がエントリしてきても会社も困るよね
何の関わりの無い奴がエントリしてきても会社も困るよね
424 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 13:22:06.40 ID:RiR5EHbo0
大企業がいい!!ってだけの奴は、死ぬほど勉強して公務員なったほうが
早いと思う。
そこ倍率が・・とか言う奴は大企業は無理だと思う。
お前らの言う大企業のイメージ≒公務員な気がする。
早いと思う。
そこ倍率が・・とか言う奴は大企業は無理だと思う。
お前らの言う大企業のイメージ≒公務員な気がする。
425 ： 塩引鮭(チベット自治区)：2011/01/03(月) 13:23:50.81 ID:bZYUYFkf0
426 ： 耳当て(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:26:02.33 ID:F5tuVARC0
とにかく何でもいいから仕事したいよ～
427 ： 福袋(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:27:28.13 ID:vcXLAL8o0
>>425
tatの工学部だけど、機械、電気、物理、化学なら相当な落ちこぼれでもない限り
大企業に入っているよ。うちレベルですらそうなんだから、旧帝早慶東工、上位駅弁の同じ専攻なら
ほぼ間違いなく大企業に行けるだろうね。
tatの工学部だけど、機械、電気、物理、化学なら相当な落ちこぼれでもない限り
大企業に入っているよ。うちレベルですらそうなんだから、旧帝早慶東工、上位駅弁の同じ専攻なら
ほぼ間違いなく大企業に行けるだろうね。
428 ： 牛すき焼き(神奈川県)：2011/01/03(月) 13:28:08.11 ID:T64oNbGK0
念のため教員資格取ったけど、公務員とか教員なんてかっこ悪くてなる気なかった
429 ： 囲炉裏(西日本)：2011/01/03(月) 13:29:43.31 ID:CuT53bJI0
430 ： 牛すき焼き(神奈川県)：2011/01/03(月) 13:32:10.28 ID:T64oNbGK0
都心の本社勤務じゃないと無理だった
431 ： 鍋焼きうどん(栃木県)：2011/01/03(月) 13:36:12.99 ID:RWz0RRvQ0
中小入ってやるから中途職歴無しで入れろや
432 ： ホットミルク(茨城県)：2011/01/03(月) 13:37:38.82 ID:yzGCEQyL0
駅弁工学部の機電系は難易度低いわりに就職かなりいいからな みんなほぼ大手メーカー
金沢 岡山 広島 京都工繊 名工大 あたりなら簡単だしまあよほどじゃない限り人生失敗しないだろ
金沢 岡山 広島 京都工繊 名工大 あたりなら簡単だしまあよほどじゃない限り人生失敗しないだろ
434 ： 熱燗(dion軍)：2011/01/03(月) 13:39:26.21 ID:xSlaVOC50
435 ： 福袋(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:39:55.82 ID:vcXLAL8o0
電通、農工、名工、工繊、ここらは才能がなくても努力で確実に入れる。
落ちる奴はただの怠け者。
落ちる奴はただの怠け者。
436 ：HKRnm2301.tokyo-ip.dti.ne.jp 雪だるま(東京都)：2011/01/03(月) 13:40:26.98 ID:42aqqfUS0
437 ： スキー板(catv?)：2011/01/03(月) 13:40:28.88 ID:nyyYDvpdP
438 ： やぐら干し(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:42:04.55 ID:+aKajcOD0
将来もらえる年金がぜんぜん違うからな。
自営業と無職は１階建、中小企業のサラリーマンは２階建、大企業と公務員は３階建だから。
自営業と無職は１階建、中小企業のサラリーマンは２階建、大企業と公務員は３階建だから。
439 ： ほうれん草(dion軍)：2011/01/03(月) 13:43:07.92 ID:QvBRZR0K0
中小のワンマンキチ害社長って
まじでヤバイぞｗ
まじでヤバイぞｗ
440 ： ブロッコリー(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:43:39.06 ID:ddGHV97u0
少なくとも今回の氷河期については同情も支援も必要ない
441 ： 耳当て(埼玉県)：2011/01/03(月) 13:48:07.00 ID:F5tuVARC0
中小って給料少なく休日少なく
理不尽な待遇で労働環境も悪い。
苦しいわりに身に付くスキルは少なく
社会的にも転職的にもあまり評価されない。
まさにこの世の地獄だよ。
理不尽な待遇で労働環境も悪い。
苦しいわりに身に付くスキルは少なく
社会的にも転職的にもあまり評価されない。
まさにこの世の地獄だよ。
442 ： 熱燗(dion軍)：2011/01/03(月) 13:52:41.83 ID:xSlaVOC50
俺も就職は氷河期と呼ばれた時期だったけど、学校の授業は面白くて結構高評価もらってたら
会社のほうから初任給増額でスカウトされたけどな。
ＮＮＴな奴って、結局大学へ遊びに行ってるだけで何のスキルもないうえに
会社のことを入れば給料支給してくれるボランティア団体とか勘違いしてるから
採用したいと思われないんじゃないの？
なんて想像してしまう。
会社のほうから初任給増額でスカウトされたけどな。
ＮＮＴな奴って、結局大学へ遊びに行ってるだけで何のスキルもないうえに
会社のことを入れば給料支給してくれるボランティア団体とか勘違いしてるから
採用したいと思われないんじゃないの？
なんて想像してしまう。
443 ： お年玉(北海道)：2011/01/03(月) 13:53:11.55 ID:RiR5EHbo0
こないだ朝生で
「就職して幸せになれるのか？そこに希望が持てない」
と訴えてた学生がいたが正直
就職って幸せになるためにするものじゃないだろ･･･
て思った。
「就職して幸せになれるのか？そこに希望が持てない」
と訴えてた学生がいたが正直
就職って幸せになるためにするものじゃないだろ･･･
て思った。
大手
給料高い。休み多い。有給取得率高い。
中小
給料安い。休み少ない。有給取得率低い。サビ残多い。
そりゃ、大手にいくよね。
給料高い。休み多い。有給取得率高い。
中小
給料安い。休み少ない。有給取得率低い。サビ残多い。
そりゃ、大手にいくよね。
446 ： 福袋(埼玉県)：2011/01/03(月) 14:00:01.06 ID:vcXLAL8o0
>>445
現状は大企業に行ける確率が高い。
ただ日本はどんどん衰退していくだろうし、
今は駅弁工学部のレベルでも安泰なんだけど、そのハードルは上がり続けるんだろうな。
日本がもう落ちてる国だから、席が少なくなるのはしょうがない。
現状は大企業に行ける確率が高い。
ただ日本はどんどん衰退していくだろうし、
今は駅弁工学部のレベルでも安泰なんだけど、そのハードルは上がり続けるんだろうな。
日本がもう落ちてる国だから、席が少なくなるのはしょうがない。
447 ： 熱燗(dion軍)：2011/01/03(月) 14:01:00.78 ID:xSlaVOC50
席は自分で作るもんだ。
空いてるのを探してる時点で間違い。
空いてるのを探してる時点で間違い。
448 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 14:03:26.97 ID:5g2kc6dYP
自分で作ってから言え
449 ： ホールケーキ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 14:04:21.89 ID:m2n9vLB80
中小企業は全部ブラックといってよいと思う
450 ： 熱燗(dion軍)：2011/01/03(月) 14:04:27.27 ID:xSlaVOC50
最近の若いのはすぐこれだな。
451 ： 羽毛布団(東京都)：2011/01/03(月) 14:06:26.28 ID:wDPqTJaa0
同じような仕事なのに、こんなに違う！
職種別、賃金格差ケーススタディ。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01_02.php
職種別、賃金格差ケーススタディ。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01_02.php
452 ： ブロッコリー(埼玉県)：2011/01/03(月) 14:11:42.50 ID:ddGHV97u0
二流 マーチ、理科大、上智、ICU
三流 日東駒専、大東亜帝国
この辺は無理でしょ
三流 日東駒専、大東亜帝国
この辺は無理でしょ
453 ： 熱燗(愛知県)：2011/01/03(月) 14:19:59.56 ID:0A3Gq4dS0
うちは中小だけど今年退職したオッサンが退職金10万円って言ってたな
何十年と勤め上げたのにボーナスより少ないってなんだよｸｿﾜﾗﾀ
何十年と勤め上げたのにボーナスより少ないってなんだよｸｿﾜﾗﾀ
454 ： ビタミンC(catv?)：2011/01/03(月) 14:24:08.09 ID:myI8fMoE0
>>452
理科大は企業受けがいい
理科大は企業受けがいい
455 ： 福袋(埼玉県)：2011/01/03(月) 14:29:01.87 ID:vcXLAL8o0
理科大工学部は良いだろ。
就職に弱い学科が少ないし。
就職に弱い学科が少ないし。
456 ： ボーナス(チベット自治区)：2011/01/03(月) 15:17:31.24 ID:BlUPkFS40
ゴミクズＮＮＴは清掃に逝けよ、このカスがっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
457 ： 乾布摩擦(アラビア)：2011/01/03(月) 19:11:26.04 ID:Z/U5YvfJ0
中小から大手に転職ってのは全然ないってわけじゃ無いけど。
よっぽど技術や語学力、マネジメント能力のスキルがないと難しいよなぁ
本来であれば、最初は中小で苦しんでも力をつけた奴が、30,40くらいになって大企業に再トライできるようにし
そして新卒で大企業はいった奴で、安穏として努力せずダラダラやってた奴は首を切られ中小に落とされて行く・・・
ってのが理想なんだけど、残念ながらいまの日本社会だと
安穏ダラダラ大手社員＞＞＞＞＞必死で汗水中小社員 なんだよね・・・・
よっぽど技術や語学力、マネジメント能力のスキルがないと難しいよなぁ
本来であれば、最初は中小で苦しんでも力をつけた奴が、30,40くらいになって大企業に再トライできるようにし
そして新卒で大企業はいった奴で、安穏として努力せずダラダラやってた奴は首を切られ中小に落とされて行く・・・
ってのが理想なんだけど、残念ながらいまの日本社会だと
安穏ダラダラ大手社員＞＞＞＞＞必死で汗水中小社員 なんだよね・・・・
大手＝大企業という認識をやめていただきたい
売上などがほぼ一緒で、１部上場と、一流企業の子会社で非上場ってどっちが上？
大企業って、ぶっちゃけ入るの簡単だよね・・・。
ただ、大企業にもセクションがあって、幹部候補、中堅候補、一般兵、末端のゴミと分類され、一般兵以下は普通に片道切符の強制転籍とかあるし。
ただ、大企業にもセクションがあって、幹部候補、中堅候補、一般兵、末端のゴミと分類され、一般兵以下は普通に片道切符の強制転籍とかあるし。
461 ： 乾布摩擦(アラビア)：2011/01/03(月) 19:35:24.60 ID:Z/U5YvfJ0
>>460
その一般兵でも中小精鋭部隊より待遇いいからなぁ・・・
その一般兵でも中小精鋭部隊より待遇いいからなぁ・・・
462 ： エビグラタン(dion軍)：2011/01/03(月) 19:44:03.26 ID:B2xxZanA0
中小企業から大企業ってのは確かに無理じゃない
でも底辺高校から、東大合格も無理じゃないってレベルだから
最初に大企業目指すべき
でも底辺高校から、東大合格も無理じゃないってレベルだから
最初に大企業目指すべき
463 ： オリオン座(神奈川県)：2011/01/03(月) 20:32:49.15 ID:Dk3eoSVP0
>>421
一生こねーよ
一生こねーよ
464 ： 石焼きイモ(愛知県)：2011/01/03(月) 22:27:17.90 ID:ANmd4WXw0
ニューカスの中小叩きは異常だけど
お前ら決して大手なわけではないだろ？
無職が社畜より偉いってのは分からんでもないが
お前ら決して大手なわけではないだろ？
無職が社畜より偉いってのは分からんでもないが
>>464
大企業は社員が多いから大企業。そこらじゅうに大企業の社員なんているよ。
大企業は社員が多いから大企業。そこらじゅうに大企業の社員なんているよ。
466 ： かまくら(アラビア)：2011/01/03(月) 22:45:26.36 ID:qaG0iBP80
467 ： 塩引鮭(チベット自治区)：2011/01/03(月) 22:47:40.52 ID:bZYUYFkf0
正規雇用者の3割が大手正社員、1割が公務員、残り6割が中小正社員だっけか。
中小正社員なんてニュー速でバカにされてるマーチ以下よりもはるかに少ない存在。
中小正社員なんてニュー速でバカにされてるマーチ以下よりもはるかに少ない存在。
大企業の社員は全体の３割５分
はっきり言って選り好みしなければマーチなら一部上場くらいなら誰でも入れる。
はっきり言って選り好みしなければマーチなら一部上場くらいなら誰でも入れる。
某マーチの就職決まってない先輩は、マスコミ系しか受けてないそうだｗ
それで今年は就職厳しいとテレビのインタビューで答えていたｗｗ
好景気でもマスコミは厳しいだろってｗ
それで今年は就職厳しいとテレビのインタビューで答えていたｗｗ
好景気でもマスコミは厳しいだろってｗ
470 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 22:56:49.33 ID:5g2kc6dYP
マーチで一部上場とか夢みすぎ
早慶でようやく有名企業いけるレベル
マーチはずっと前から中小が基本上のほうだけが有名企業にちょろっと行くくらい
早慶でようやく有名企業いけるレベル
マーチはずっと前から中小が基本上のほうだけが有名企業にちょろっと行くくらい
471 ： スキー板(チベット自治区)：2011/01/03(月) 22:57:12.15 ID:rBdK+mirP
新卒っていうみな平等に与えられる機会も生かせないような奴に転職でチャンスあるわけないだろ
超氷河期だろうが、優秀な奴はみな大手に入ってるんだから
大手の採用が全滅で１枠もない年があったってならしかたがないが
超氷河期だろうが、優秀な奴はみな大手に入ってるんだから
大手の採用が全滅で１枠もない年があったってならしかたがないが
473 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 22:59:59.96 ID:5g2kc6dYP
アホに分かりやすいように言ってやっただけだよあほ
474 ： カーリング(関西地方)：2011/01/03(月) 23:02:16.58 ID:VNJtf0Dy0
馬鹿だから
475 ： ホットミルク(石川県)：2011/01/03(月) 23:05:06.97 ID:6eKrA0ON0
まあ、最近の若い奴らって、本当に仕事しないよ。
勤務時間終わったら、電話すら出なくなるし。マジでアホかと思う。
でも、ある意味羨ましいと思う自分もいるんだがｗ
勤務時間終わったら、電話すら出なくなるし。マジでアホかと思う。
でも、ある意味羨ましいと思う自分もいるんだがｗ
476 ： イチゴ狩り(広島県)：2011/01/03(月) 23:12:59.26 ID:IVBAc6xY0
セーフティネットを充実させて労働基準法を遵守すれば中小でも働くよ
結局立法が何もしないのが問題だ
結局立法が何もしないのが問題だ
ID:5g2kc6dYP
例えば、昭和５０年に一部上場を果たしている岡三証券のボリューム層はニッコマだよｗ早慶なんて全然いないｗ
一部上場に入るだけならニッコマですら可能だわなｗｗｗ
お前は２ちゃんに犯されすぎだｗマーチを低学歴と言えるのは一部上場でも一部の銘柄のみｗ
例えば、昭和５０年に一部上場を果たしている岡三証券のボリューム層はニッコマだよｗ早慶なんて全然いないｗ
一部上場に入るだけならニッコマですら可能だわなｗｗｗ
お前は２ちゃんに犯されすぎだｗマーチを低学歴と言えるのは一部上場でも一部の銘柄のみｗ
478 ： みのむし(catv?)：2011/01/03(月) 23:36:38.35 ID:/cesS+/M0
中小企業でもやはりピンキリなんだよな。
新卒を受け入れようとしてるところはまだまともだろう。
漏れのオヤジが行ってたところなんて、オヤジが持って返ってきた書類を大学生の
おれが完成させてたからなあｗ
案の定潰れたけど
新卒を受け入れようとしてるところはまだまともだろう。
漏れのオヤジが行ってたところなんて、オヤジが持って返ってきた書類を大学生の
おれが完成させてたからなあｗ
案の定潰れたけど
479 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 23:42:24.35 ID:5g2kc6dYP
証券会社なんてまともな人間は行かないんだから当たり前だろ
世間知らずが
世間知らずが
ID:5g2kc6dYP
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
自分の言ったことに責任もてゴミカスｗｗ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
自分の言ったことに責任もてゴミカスｗｗ
481 ： スキー板(長屋)：2011/01/03(月) 23:51:59.62 ID:5g2kc6dYP
黙ってろよゴミカス
お前もじゃあ証券いけばいいだろ
親戚勧誘してノルマでぼろぼろになって使い捨てられて終わりよ
お前もじゃあ証券いけばいいだろ
親戚勧誘してノルマでぼろぼろになって使い捨てられて終わりよ
ID:5g2kc6dYP
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
自分の言ったことに責任もてゴミカスｗｗ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
マーチで一部上場とか夢みすぎ
自分の言ったことに責任もてゴミカスｗｗ
483 ： スケート(長屋)：2011/01/04(火) 00:02:01.94 ID:laLmAlw7P
別に何も間違ってないから何がおかしいのか分からんな
485 ： まりも(三重県)：2011/01/04(火) 06:33:51.83 ID:9WcGZgs60
486 ： 年越しそば(愛知県)：2011/01/04(火) 07:16:28.40 ID:YKXpYNn/0
>>476
中小は労働基準法をキッチリ守ると潰れちゃうのが問題なんだよな
中小は労働基準法をキッチリ守ると潰れちゃうのが問題なんだよな
487 ： マーガレットコスモス(埼玉県)：2011/01/04(火) 09:27:11.33 ID:TOVqnhTc0
一部上場ったってピンキリだろうが
リアルニートか？ｗ
リアルニートか？ｗ
前回の就職氷河期に中小に就職した人間の離職率を追跡調査して欲しい
俺の周りは100%だわ
俺の周りは100%だわ