「日本の生産性」は、なぜこれほどまでに低いのか

　先日発表された「労働生産性の国際比較2010」（日本生産性本部）によると、日本の労働
生産性はさらに低下し、OECD加盟33か国中22位となってしまった。

　「俺は一生懸命頑張っているのに！」と憤懣やるかたない人も多いだろう。というか、僕
自身、日本のサラリーマンほど真面目に働く労働者を知らない。では、なぜ日本人は一生懸命
働くにもかかわらず生産性が低いのか。

■バラマキで企業が抱え込む「社内失業者」

理由は簡単。頑張っている人がいる一方で、そうじゃない人がいるためだ。“ノンワーキ
ングリッチ”とか“ただ乗り社員”とか“窓際正社員”とか、いろいろな名で呼ばれるが、
ここでは「社内失業者」と呼ぶことにする。

彼らは、職場にまぎれていることもあれば、事業部全体が巨大な社内失業者の塊であるこ
ともある。完全に貢献度ゼロの人もいるが、それぞれの従業員の中に広く薄く散らばって存在
していることもある。誰だって自分の担当業務の中に「これって意味あるの？」と思っている
仕事が一つくらいはあるだろう。

以前も書いたように、日本国は社会保障を民営化して企業に丸投げしているので、社内失
業者を失業者として社外に放り出させるわけにはいかない。よって、雇用調整助成金等のバ
ラマキで、100万人分以上の社内失業を企業に抱え込ませている。

これが、日本の労働生産性が低迷する理由だ。

「社内失業者も失業者も、どちらも同じ失業者じゃないか」
と感じる人もいるかもしれないが、決定的な違いがある。
(続きはソース)
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/29084733.html

ネトウヨの本心は自分が楽したいだけで国はどうなってもいいから

サボり大好きな女が出しゃばるようになったから

オナニーが気持ちよスぎるからダヨ☆

日本は共産主義が一番似合ってるでぇ

>>2
どう読めば>>1からそういう流れになるん？

伝統の出る杭は打たれる風潮

外交の下手な政府が国民から仕事を奪うから
米が輸出できないのは何故なんだぜ？

うさぎ跳び、水分とらせない、１年はバット触らせず球拾い
そういう根性論精神論スパルタ論

また状現実無視して偏った記事だなと思ったらＪカスっていう

>>6
ネトウヨ厨にマジレスしても無駄だって。

8時間労働じゃないから

サビ残や土曜出勤を否定してるから

昔から何の役にもたたん社員は居たよ。居たからのんき君やかりあげ君みたいな漫画があると思う。

根本的にルールを守るって発想が無いから。
全てはその日食う為の方便。

そりゃ海外工場やら海外委託は計算外、国内で生産しても
派遣の低賃金では計算式的に不味い、円高も然り

２ちゃん見てりゃわかるだろ
何をやったかじゃなくて
何時間働いたかを言いあってんだからｗ

物の価値を不当に吊り上げる中間搾取業で生計を立てて来たけど、不景気で上手く行かなくなった
無駄な仕事を無駄な労力かけてやってるだけになった

生産性のない人間まで働かせるから

低い理由を考えないから。
よくしていこう、という考えをもたない。

オワコンだから

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2318.gif

休みを取らないでメリハリ無くだらだら働くからだよ

>>1
　　　　　　「社内失業者」生成の仕方

他人あるいは他部署に技術を教えるということは、
すなわち相手に成果を上げさせ、
自分が蹴落とされることになる可能性がある。



そのため部署間はもちろん、制度によっては先輩・後輩間でも技術の継承が希薄になってしまう。

また他部署が優秀な技術を持っているのにそれが使えない・使いたくないという事態につながり、
効率や品質が悪化してしまう。

フリー百科事典ウィキペディア 「成果主義」 より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%9E%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9


　「成果主義」を未だに実践するバカについて
http://www.youtube.com/watch?v=vlY-l9Yj34k




　

ダラダラ残業したらちっとは金出て周りからも妬まれない無難状態。

また糞ネトウヨと経団連合同の正社員叩きか

社内の調整業務
テメーラは要らん
時給３００円のバイトに置き換えろ

生産性が低くてもそのシステムで美味しい思いが出来る奴がいるからだろ

言わせんなよ恥ずかしい

大学で4年間ダラダラ過ごしてきたような馬鹿を
新卒一括で採用するからだろ
糞でも馬鹿でも正社員は首に出来ないから名
そりゃ生産性なんてあったもんじゃない

>>22
価値観が変わったのと急がしすぎてする暇ないんだろうな
だらだら残業はバブルのころの悪しき習慣

解雇規制緩和しないと成果主義とか無理

仕事無いけどクビにも出来ない社員って大勢居るだろ　羨ましい

>>22
チンコのデカい国ばかりが上位だな

>>1

マジレスすると
景気の悪化があまりに長く続いて
デフレが進行し過ぎて
消費者がゴミのような安物ばかりを買うようになったからですね
機能や性能が限定される安物が売れるということでは
付加価値やデザインなどがおろそかになるということで
それらを作る会社はコストがペイ出来なくなるわけで
中国さまや韓国のような後進国でコストの安い国の
先進国のデザインによる製品が幅を利かせるわけです
信頼性などはしょせん明日をも知れぬヒャッハー不景気の世界では
あまり意味はないということですよ
君たち自身が悪の根元であるということです

痛い所を突かれるとすぐにネトウヨに逃げるな
非生産特権社員はｗ

サビザンってカタカナで書くとどっかの魔神みたいだよね

>>22
男の性欲は女の容姿に比例するらしい
日本の女が世界一ブサイクだからこうなった
その証拠に二次元相手のオナニーは超盛り上がってる

無駄に遠回りをしたり、1の力で10時間仕事をダラダラやって
オレはこんなに頑張ったアピールをしたいから

日本人は工場みたいに何か生産してるしてるものが目に見えないといけないんだよ
手作りとかになると延々とし続けるタイプの人間が多いんだと思う

数え方のもんだいじゃね？

スープラよりもミラを買うほうが賢いとか
真顔で言うような夢も希望もないルンペン世代ですからね
夢を与えてくれる映画ですら隠し撮りで済まそうという
そんな連中が客の世代に
生産性もへったくれもないでしょう
日本のためを思うのであれば
借金をして朝晩新聞配達をしてでも
レクサスを買ってシャコタンにして
パイオニアのステレオを付けてガールハントへ繰り出すべきですよ

会社にとって無駄なものは何かって話しをすると役員連中が一番無駄って結論になっちゃうから誰もやらないよね
同じく成果主義を導入したら真っ先に経営者が無能だってバレてクビ切られるから絶対やらないよね

うちの会社も偉い人はみんなソリティアかマインスイーパやってるよ
そうとう上手くなってるはずだ

精神論に支配されてるからぁ〜

>>41
さすがUSAだな
お金ももらえないのに長々と長文を投稿するなんて

氷河期からゆとり世代が経営者側になれば精神論やら無駄な残業は減るんじゃないかな。
このままの日本が続いた場合の想定だけど。

>>37>>41
都知事閣下様が二次元女を廃止して三次元女ブームを作り出してくれますよ

長時間働けばその分作業効率が低下して生産性が落ちるのは当然
いかに残業が社会的損失かってことだろ

「残業真理教」は日本のメイン宗教だからのう。

○残業をすればするほど偉い
○残業をして苦しめば苦しむほど偉い
○こなした仕事の質・量は問わない。残業時間さえ長ければ良い。
○残業をしなければ一人前の社会人ではない。
○残業で疲れても「頑張れば」大丈夫。過労死する奴は負け犬。

「日本人は宗教心が薄い」とか言われてるけど大嘘でしょ。

ただひたすら人生の大半を信仰に捧げて、体を壊しても
家庭が崩壊しても死人が出ても、どれだけ痛めつけられても
「ザンギョーこそ真理！ん？1人定時で帰ってる奴が居る？
それはいかん！同じように苦しめ！」と相互で監視し合って
首を絞めあってでも残業真理教を信仰してるんだぜ。

自分の身体も、周囲の人も、命すら失ってもその信仰心は揺るがない。
オウムも真っ青なマジキチカルト。

しかもそのカルト思想が「常識」「当たり前」と押し通されているという異常な社会…。

>>38が正解

残業至上主義だから

>>22
日本異常すぎる

たぶん休日、休暇の少なさ、労働時間の長さから 時間も体力も無いってことなんだろうが・・・

一人一台PCの時代になって　仕事してるフリの奴が多くなった

どういう基準か知らないけど海外がサバ読んでるんじゃないの

グズに給料払ってるから

30〜60代のカスの比率が異様に高いから

たとえば外人がトップをやっているニッサンやソニーはそんなに生産性が高いの？

会議ばっかしてるからだろ

NHKのゲーム特集で日本の企業がバカみたいに朝までダラダラ会議してたの見ると当然だと思った

>>15
おまえ中極人だろ？

国民が揃いも揃って無能だから
これが真理だな。何が無能かなんて各々感じるものがあるだろう

>>52
>日本異常すぎる
確かに日本は異常だが、フランスとかだと、だんなさん大変そうだw
そりゃ、色々な女をとっかえひっかえならともかく、嫁だぜw

>>31
解雇できるようにしないとだめだな
解雇できないから人が足りなくても人を雇わないんだ
その結果が過労による生産性の低下や自殺

>>1の記者って本当にアホなんだな。中学生レベルの感覚論でしか語ってない。
日本の労働生産性が低いのは、中間業者と土建が多いからだというのは常識
なんだが。

毎年毎年、「新入社員のタイプ」というどうしようもないモノを発表している
日本生産性本部という、ジョブカードや若者自立塾と言った仕分け対象となった
事業を受託している団体があるから

>>63
フランスやドイツは、日本と同じように、正社員が解雇
できないシステムらしい。
でも最低賃金は高いし、同一労働同一賃金も導入してる。
日本が問題なのは、終身雇用制よりも、それ以外の非正規
等を安く使えるのが当たり前になってることだろう。
あと株主軽視も。

中国みたいに遅巧拙速主義じゃないから
徹底的な稚巧拙速には適わない
日本の場合は遅いけど丁寧なのもダメ
雑だけど早いのもダメ
早くてしかも丁寧なことを要求される
虫眼鏡で見てやっとわかるような小さな傷とか色のむらとか
どうでもいいこと気にしすぎて、時間のロスが馬鹿にならない

>>1
社会保障を企業に丸投げしてる代わりに
税金やら政策で優遇されてるんじゃねーか

>>63
>解雇できるようにしないとだめだな
ただ、その解雇をする立場のヤツ（人事権を持ってる役職）が
まさに>>1の言う不要な人材なんだよなw

自分を解雇するハズも無く、くだらない残業を繰り返す人材を
高評価、社畜以外はカット。

ってな流れを想像。

やっぱり解雇を規制緩和すべきだよ

>>67
>虫眼鏡で見てやっとわかるような小さな傷とか色のむらとか
>どうでもいいこと気にしすぎて、
ただ、↑が無くなったら日本は終わりだと思う。
それこそが日本製品の美徳。

昨今は薄れているとは言え、現場は本当にそんな感じで
こだわりまくってる。

>>70
>やっぱり解雇を規制緩和すべきだよ
>>69参照

良くならんと思う。

>>66
正社員から派遣、パートにいたるまで解雇のしやすさは同じにすべきだよな

日本の製造業の生産性は、世界で６位くらいだった気がした。
あと、この統計の計算方法にも問題があった気がした。
ソースは忘れた。

>>72
そんなのは、人事にいい人材を配置した企業が、市場で
生き残るようになるってだけの話だろ。
>>69みたいのは、既得権者の言い訳だよ。結局、議論を
長引かせて何もしないことがねらいなんだろ。

ジャップは劣った民族だからなあ
ゆとりとか酷いものでしょう
生産性の高い外国人に頼らないとな

>>66
逆だろ
株主重視して短期利益に走ったから
消費する対象である労働者を、経費削減で切る事になり
その結果、商品が売れなくなってしまってるんじゃね
株主なんて短期利益で配当貰えればいい訳だから、当然圧力掛けてくるだろうしね

残業が悪い、とか言う奴がいるけど
嫁持ち子持ちの世間のほとんどのサラリーマンは
粘って残業代を稼がなければ子供も大学に入れてやれないんだぜ？

ただでさえマンションのローンで四苦八苦してるのに
定時で家に帰ったら嫁に睨まれるだけじゃ済まないだろｗ

インフレとデフレが原因じゃね

給料を上げたら数字上生産性上がるだろ。
同じ労働でも一万円払えば一万円の価値、二万円払えば二万円の価値だ。
生産性の数字は労働者が搾取されている証左。

>>78
未だに年功序列にしがみついてるから
結局、それくらいの年齢の連中の給与は低いんだよな

生産性が低いんじゃない
給料が高すぎるんだ

トイレを素手で洗うなんてアホな事が賞賛される土壌があるからだな
こんな精神性の奴らが戦争したら何度でも負けそうだ。

生産性を求めてないからでしょ。
もしくは生産性が評価できない。

人件費が無駄と感じている間は何やっても無駄

>>74
製造業の生産性はコンプライアンスだの何だので食われる分を
差し引いてもけっこう高いはず
農業の生産効率の低さも問題ではあってもGDPに比するとそれほど大きくはない
事務仕事、サービス業の生産効率の低さが異常

>>75
>長引かせて何もしないことがねらいなんだろ。
つか、解雇規制緩和なんてのは、企業側が一方的にお得な
だけで、働く人にとって有利な部分は無いんでない？

解雇規制緩和だ正社員になれるぞ！
↑　
不正規のままでいいんでない？同じになっちゃうワケだしw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7
お前らとりあえずこれ読んでこいよ

>>77
株主軽視して社員のゆとり重視になってるから
営利企業である組織が、馴れ合い社交場になり
その結果、中韓に侵食されってしまってるんじゃね
社員なんて自分がいる間だけ会社が潰れなければいい訳だから、赤字にならなきゃいいだろうしね

ようは、JAL/ANAとスカイマークの差だよ、スカイマークは、2ちゃんの
正社員層からは叩かれている会社だけど、あれが本来の営利企業だと思う。

生産性なんてただの数字遊びなんだしたいした問題じゃないだろ

稼いだ金の額÷時間が生産性だろうけど
特に理由もなく残業ばかりしてるんだからそりゃ分母が増えて生産性が落ちるわ
残業を前提とした働き方をやめればこんな数字すぐ上がる

後の為になるから、と超古くさくて全く関係のないスキルまで覚えさせようとするからな

本省の役立たずが貴重な研究員ポストで毎日無駄な雑用で暇つぶししてる。

こんなやつクビにしろ。お前の給料で優秀なポスドク二人雇えるぐらい無駄な存在。

そのくせ偉ぶって外部資金獲得してこいなんて言ってきやがってふざけんな。

っていうお荷物官僚が独法に飛ばされて邪魔ｗ

まず、何故低いのか？を考えないから
考えること、意見することをここまで嫌う国ってあるものなのか
思考し合理性を追求することを良しとせず、みんなに合わせることを良しとする文化が元凶かな

>>89
株主だって、自分が株を持っている間だけ業績がよければいいわけだが
「今日の儲けは自分のもの、明日の損はあなたのもの」というウォール街言葉もある

円高が理由のほとんどじゃないの？
働き方とかは俗論っぽいけどな

生む機械が本来の役割を果たしてないから

>>86
この手のスレで、ホワイトカラーは新たな価値を作るのが仕事だから、生産性の計測なんて、ナンセンスと言われたんですが。

>>93
>思考し合理性を追求すること
それって、モロにトヨタの『カイゼン』だよw

現状の作業シーケンスを見つめ直し、如何に効率よく作業を
進めるかを「社員も」考える。

昨今だと、自工程完結と言うホワイトカラー版も実施している。

いいコトだとは思うんだけど、会社よりの発想なんだよねー。

俺だけが残業して頑張って周りのやつら(特に上司)がサボって俺を搾取してるからに決まってんだろ。



やっぱり働いたら負けだな。

>>89
そういう一面もあるだろうが
持ち合い株をなくして、外資を入れ
連中の基準で、正社員を極端に減らし現場は派遣だらけになり
その派遣連中は薄給しか貰えず、不況になれば経費削減で切り捨て
その結果、国民の消費する力は鈍り「若者の○○離れ」やら消費不況やらが起こってる
国内消費が地盤沈下を起こし、重宝されるのはデフレレベルの値下げのみ
それでも株主の方々にとっちゃ、痛くも痒くもないんだよね
短期利益を上げさせ、次の投資先を探せば良いだけだから

賢い奴は無能な振りして働かない
馬鹿に苦労させとけばOK

仕事しているつもりで、ダラダラ残業　
仕事後の付き合い()　そんなことする体力あるなら働けってんだ

>>97
奴隷は細かい事を考えず突撃しろ！に疑問を抱かなければ、それは正しい
俺は奴隷なんかじゃない、と思えば正しくない
どちらを選ぶかは君に任せる

将来の雇用も収入も安心感もすべて先食いしちゃったからな
もう残りカスなんだよ今の日本って
終わりだ

国産品に対する不良品の許さなさは異常

>>105
だからこそ
１時間に１０個作るが不良１個出す人と
１時間に５個作って不良を出さない人では
後者のほうが評価が良いから生産性落ちて当たり前

>>106
日本の生産現場で言うと、不良品が出た段階で、
その原因調査と、如何にすれば不良品を出さないかの
研究と対策、そして発生した不良品の検査体制の見直し
が入るんで、後者の方が遥かに効率がいい。
↑
これを惜しんで生産性を上げ始めると、それこそ中国に
勝てなくなる。

>>107
その為の間接工数が増えていき価格で勝てなくなる
そして不良が少なければ生産技術やら生産管理という名の社内ニートが増える

解雇規制緩和しろといっても学の無いブサヨがはんたいするからな
労働市場の硬直こそ生産性低下の最たる原因だろ

もともと国産品だから品質がいいなんてないからｗ
中国製と日本製変わらないよｗ
現実見ような

>>98
そういう会社と社員を対立させるような考え方よくないよ

>>108
>その為の間接工数が増えていき価格で勝てなくなる
手を抜かず、かつ価格で勝つ（近づく）方法を模索するしかない。

実際は、それが（人件費も加味した上で）無理なので、生産現場
が海外に移ってる。
↑
大きな問題ではあるけど、だからと言って品質を落とすのはダメ。

戦争と同じ原因で経済戦争に負けるのであった
一向に進歩していない

生産性の低い仕事を辞めることができないからでFA

>>110
>中国製と日本製変わらないよｗ
神話は残ってる。
だからこそ、中国人旅行者が日本で買う電化製品は日本製オンリー。

当の日本人は(俺も含めて)>>110さんと同じ思考じゃねぇかな？
ソースは自宅の電化製品w
ぐるっと見たところ、Nationalが多いけど中国製となってるw

>>111
>そういう会社と社員を対立させるような考え方よくないよ
俺の上司みてぇだなwwww

丁度リーマンショックの頃に残業規制がすごくなって、
残業禁止ただし納期厳守ってのになったのよ。

で、これが案外いけちゃうワケ。

ただ・・・・ひたすらキツい。本当にキツい。作業は回っても
企画心とか、研究に頭が回らない。

なんと言うか、とっても大事なモノを捨ててる気がした。

日本の弱い部分だけを抜き出した恣意的なランキングに騙されんなよ。
確かに日本の労働生産性は低いが、他の部分でカバーしてるから。
３項目１０段階で評価される国家総合力、NIP(National Integrated Power)では
ルクセンブルグすら凌いでる。


★日本

空気を読む力…　10
仲間との和…　　 10
労働生産性…　 　3

国家総合力…　23

★ルクセンブルク
空気を読む力…　5
仲間との和…　　 6
労働生産性…　 　10
国家総合力…　　21

生産性を上げる簡単な方法
JCJKのスカートを超ミニにすること

そうすれば全国の電車通勤リーマンは月曜が待ち遠しくなり、通勤でテンション上げて仕事始める頃には脳が活性化、また早く帰宅の途につきたい一心で仕事に集中するだろう

>>117
恣意的っていうか
そういう格付け会社は自国の基準で、他国の企業を評価するからねぇ
ただ投資家はそれを基準に金を動かすから、どうしても他国の制度を入れなきゃならない
そうやって歪な進化を遂げたのが、現代の日本社会だろ
社会システムが違うのに、他国基準の制度を日本に導入してもまともに機能する訳が無い

>>118
ただしデブスには逆に長いのかあるいは男子と同じようにスラックスを穿かせればいい。

>>117
そもそもルクセンブルクって異常に小さい国土と少ない人口を
カバーするために超優遇税制で企業誘致と金融やってるだけの国だしなあ
こういう経済の話で時々名前出てくるけど一緒にしちゃいかんよな

俺はだらだら11時間ぐらい働いてる
8時間で仕事終わらせても帰れるはずもなく新しく別の仕事振られるだけ
振られた仕事をバンバンこなしていっても評価にも全然つながらないからやるだけ無駄
出世しても管理職は残業手当がつかなくなるんで事実上減給
クビにならない程度が一番いい

>>122
>俺はだらだら11時間ぐらい働いてる
40H超えちゃわない？

経営者が長時間労働しているヤツを評価するから。

産業別に見ないとわからんだろう

労働力が市場商品である、という基本的なことすら知らないからなブサヨはｗ
雇用さえしてもらえれば、長時間労働もOKという感じだしｗ
マジで頭悪すぎるわ日本のブサヨｗｗｗ

つまり採用数を減らせということでしょう

未だにイデオロギー闘争と、市場原理主義を信じてる人って・・・

>>122
完全にリストラ候補だけどな

何を成したかよりも、どれだけ頑張ったか、苦労したかで評価するから
国全体が努力厨

知らん

仕事しないでも金もらってるやつが多いから

>>124,>>130
>経営者が長時間労働しているヤツを評価するから。
自分が上司の立場になってみればいいが、そんなヤツは普通に切られるw

1.進捗を守るが残業が無い　⇒　常に危機感を煽るべし。
2.進捗が早く残業も多く生産力がハンパ無い　⇒　将来のリーダー
3.言えば残業するがほっとくとやらないずに遅れる　⇒　必要な時に指示すべし
4.進捗が遅く残業が多い　⇒　なるべく早く切るべし

>>129
その時はその時だよ
業界自体の人材の質は低いから
仕事もできなくて無断欠勤や遅刻を繰り返すカスが新卒として入ってくるから毎年そういうのが切られるだけで
俺はクビにはならないで済んでるよ
手抜き仕事なのに社内では安定した戦力として扱われてる
コミュ能力たかいから上司に取り入るのはうまいしね

土日休みにしたから

>>133 追記
ハンス・フォン・ゼークト

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
　理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
　そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
　理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀
　として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
　理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
　理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
　さらなる間違いを引き起こすため。

>>128
イデオロギー闘争は根強く残ってない？
先進国の中じゃ日本が一番、もしかすると唯一後遺症を引きずってるんじゃないか
まあ何でもそれに結びつける奴がいるのもアレだけど

無能でも働き者の方がいいんだわ
ダブルチェックすればいいだけだし

日本人はだめだよ。

車買うのに、泥除けの汚れにまで文句言ってくる池沼民族だぜ？

海外じゃ、そんな走ればすぐ汚れるようなところに誰も文句言わないし
傷がついてたって、泥除けの機能を果たせばだれも文句言わないよ。

日本は、ちょっと走れば汚れる、そんなところに気を使うあまり、傷のついた泥除けは
不良品として破棄し、ほこりが付かないように残業して磨くんだよｗ

そうやって、無意味のサービスを強制させて、お互い足の引張あいして
無駄な仕事を増やして、豊かになれないとかいっちゃってんの。馬鹿だろ

>>129
スキルアップして、他の人の100％の仕事を
自分は60％くらいの力でこなすのが一番よい。
全力で仕事してる奴は本当に馬鹿だと思う。大体鬱病で辞めていく。

楽したい　が悪い意味に取られる変な国だ

>>133
まぁそれが理想だわな

>>123
俺も毎日ダラダラ９時〜２２時まで会社にいるので普通に４０超える
管理職の内示は辞退したから残業が出る
会社社員など代わりはいくらでもいると明言しているので
自分のスキルアップをしてリストラされても潰しの効く勉強時間にすればいい

>>118
無職ならではの発想だなｗ

ハイパーデフレになって、賃金給与が今の半分になっても今と同等の生活水準が維持できれば
少子化も失業率も国内生産率も食糧自給率も全て解決するよ！

>>143
コンプライアンス（労基）違反じゃね？

昨今のまっとうな企業なら40H以下、やむをえない場合は
80Hまで（ただし申請だの健康診断だのややこしい）ってな
ケースが多いはず。

きつい納期の生産現場だとスルーされるのも事実だけど、
だらだらタイプの残業だとむしろマイナス評価かと・・・・

日本人はアメリカの軍制から来てる会社システムを無意味に取り込んでる。
あいつらの発想は戦傷者（離職/休職）を織り込み済みの、損耗覚悟の組織形態、
雇用形態のシステムなのに、日本はまさに死ぬまで働こうとする。違うから。
戦傷者を早い段階でパージして、組織の戦闘力を維持するドクトリン。

アメリカ式でやる以上は解雇規制緩和とBIに近い社会保障の導入しかない。
それがイヤならイスラームや地中海式だな。生産性にあわせて堕落すればいい。

>>147
中年のおっさんは忠義とか死を賭すとか好きじゃん
雇用の流動化に耐えられずまた自殺者増えるぞ

ブルーカラーの生産性は高いけど
ホワイトカラーの生産性は低い
ブルーカラーは負け組みｗｗｗｗ

高等教育がオワットルからゴミ学生ばっか生まれるのも生産性低下の要因

負け組みからとことん搾取する社会だから

仕事しない人もクビにされないから

働けば働くほど苦しくなる

日本は商品を売るために付随するサービスが過剰なんだよ。
その分高くて、その分食えてる奴もいるわけだが。
生産性って単位で考えたらそりゃ日本型は完全に不利だろ。

文系クズのせい

コンビニの店員が腹の前で手を合わせて「いらっしゃいませ」なんて言う国ないよな

コストのかからない「日本人の美徳」を守るためにどれほどの労働が費やされるのか

生活残業は減ってきてるけどな

>>156
個々の店員の感覚に任せず、どのように接客すべきかを
マニュアル化して社員に教育し、その通りにやらせる。

ってのはアメリカ文化だよ。

文化の差はあるだろうけど
↓
日本：腹の前で手を合わせて丁寧に
米国：笑顔でフレンドリーに

k

何かゴチャゴチャ言ってるけど簡単に言えばコストをカットしろって話だろ
何得意げに言ってんだよｗ

そしてそう言う発想が派遣社員と言う制度を作ったんだろ

>>158
マニュアル化じゃなくて、過剰さの話

朝の朝礼（笑）とかがあるから

生活残業するやつは氏ね

くだらないサービス合戦してるからだろ

だから生産性ってなんだよ。生産性を図る指標は給料じゃないのかよ。

>>166
そもそも生産性には労働生産性と資本生産性（資本効率ではない）があるわけだ。
労働生産性は人工あたりの金額ベースの生産量の事で、日本は世界平均を下回ってる。
資本生産性は主に設備費あたりの金額ベース生産量を指す。（付加価値の話）

で、労働生産性なんだけど、指標は労働時間な。
人件費は一般管理費としてまとめて処理されるので指標にはならないし、
厳密には違うけど、資本生産性に近い考え方になる。
要するに現場の効率と金の効率、この2つは別々に考える必要があるってこった。

精神論

経済が成長してないのに労働者が多いからじゃないの？
限られた仕事を皆でシェリアングすれば効率は落ちる

でも日本のブルーカラーの生産性はトップクラスのはず
ホワイトカラーの営業とかあのへんが過剰要員を抱えてるってことなんだろうな

ICを上げたければ答えは一つしかない
分かるな？

延々と確認する作業の繰り返し、ハンコ押しまくり、事跡を残す
頭爆発しそう

バカヤローこのヤロー

・朝礼
・付き合い残業
・形式主義、前例踏襲主義

>>169
金額ベースの話でいうと、オフィスはまだ普通レベル。世界もアレくらいグダグダ。
薄利多売の超巨大なサービス産業が一気に引き下げてる。
ソースの問題提起は典型的な統計トリック。でも生産性低い（結論給与低い）
労働者（消費者）が溢れてるのには違いないから、間違いなく問題だけど。

今の日本を見てると、一度上がった物価はなかなか下がらないというのがよくわかる。
こんだけ所得が下がってるのに缶ジュースの定価がいまだに120円とか絶対おかしい。
バブルのときより高いとか。

この話は、リーマンに責任転嫁されているけど、
こういう実態があるにも関わらず経営者は何をしているの？無能なの？
むしろ、経営者が生産性を落としている原因じゃないの？

そのための努力をして無いからだろｗ
効率化とか心理的な環境とか
出る杭は叩かれるし

>>175
100円の自販機ありまくりだろ。九州にはないのか

>>176
起因は別として、負のスパイラルの原因は間違い無く消費者たる日本国民。
中所得者が低所得者が働くショップにお金落とすから、低所得者が増大する。
同じ階級で金が回らず、どんどん低所得者の需要が高まり増加していく。
公共工事ってのは本来低所得者たる単純労働者を中所得者に引き上げる
意味があるので、今の日本のシステムだと富は薄まるばかり。

>>22
さすがポルノの生産輸出国なだけあるな日本は

この間雪掻きしてて思ったけど
こんなの機械でやればすぐなのになておもった。

>>179
意味がワカラン
高所得者は中所得者の働くショップや商品を狙って金を落とすの？

公共工事の必要性は何となく分かる気がするけど
それなら、消費税増税ももちろんだけど、
高所得者狙い撃ちの所得税大増税しないとダメなんじゃないの？

そうじゃないと、低所得者の富だけが薄まる気がするんだけど

【東京】グッドウィル・グループ脱税会計士初公判、一部を否認…韓国に逃亡するため旅券を不正取得［12/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292343676/1-100

こないだ大躍進失敗、文革凶行、独裁専制による腐敗という中国の歴史をNHKが
再放送してたが、日本の利権を貪る既得権側の主張や態度、経緯と類似性が
多くて驚いたわ。

農家が収穫高を正直に報告すれば少ないと殴られる、鉄の生産が失敗しても成功したと
報告させられる、すべて体制のために。また非合理な精神主義を押し付ける点は戦中の
日本にも似ていたが、いまの既得権側が自分は棚に上げて搾取対象の庶民や若年層に
徹底した「努力・自己批判」を強要するという異常な状況を是正することが必要だろう。
それには利権と癒着した既成政党ではなく、第３極の政党に投票するしかない。

ミスした後の「再発防止策」ほど100％無駄なものは無いな
そんな都合の良いうまい策がこの世に存在するならとっくにやって完璧超人になってるっつうの

結局のところ平等に拘るからおかしくなるんだよ
出来る奴の頭を抑え
出来ない奴の尻を蹴り上げる社会じゃ誰も得しない

無意味な拘りを捨てて、仕事量を減らせばいいのにね
日本人はプライドだけは高いから無理かもしれないけどｗ

効率化して、利益だけ求めようとしてるから。
今まで３人でやってた仕事を、一人でやらせて人件費削ってるツケじゃね？

そりゃ生産性あがらんわ。

無駄に残業してるから

３人でやってた仕事一人でやらせたら生産性あがるだろ

国民が無能だからだよ

>>1
他国はバッサバッサ社内失業者を切るが故に生産性が高いという理解でいいのか？
しかし他にも理由はありそうだがな
無駄に丁寧だったり時間かけすぎな民族だとは思うからな

>>22
でも日本人のエロサイトへのアクセス数は半端じゃないって言うな
つまり悲しきかなバーチャルで全て発散されとるわけだ

実際ただ乗りがかなり横行してるからだろうな

ちゃんと>>1読んで無い奴が多いなぁ
生産性が低い理由が書いてあるのに

>>195
うん。もうあきらめ。　携帯のせいかと思ったけど、
それだけでもない。　修正とか追加ができない頭のレベル。

経営陣が無能だから
奴隷性資本主義のこの国で、経営責任を奴隷に転嫁できる訳がない。

>>197
株主の奴隷なのは、西欧の会社員だろ。
日本の会社員は王様だよ。

効率の為とか言って少人数長時間労働が当たり前だから

女のせい。

186のような馬鹿が日本にいたか・・・

生産技術や生産管理をニートと呼んだり、再発防止策を無駄と呼んだりｗ
これだから派遣工はｗｗｗ

一生時給1000円で働いとけｗ

日本人は仕事をしてる振りが上手いから

社会主義なんだよ

サービス残業とか非効率の極みだろ

まあ
生管にしても品質にしても安全にしても
良く出来た会社ほど「管理しない」んだけどな

事後対応で外野からガタガタ言うのは物凄く簡単だが
実は一定以上の結果は得られないって言う

無能な女どもが幅をきかせているから
働いてるやつならわかるだろうが
女は本当に人材として使えない

男女雇用機会均等法は廃止するべき

サービス残業やめたら中小企業は回らなくなるよ！と言う経営者サマがいるが
最低賃金すら払えない中小企業は淘汰されるのが当然
それを淘汰しなかったのが今の日本

従業員をバンバン解雇すれば、企業の生産性は上がる。
その分、失業者を国が養なうのだから国の生産性は下がる。

それでも、国民全体が若い国ならば老人の社会保障にかかる費用が少ないので、
失業者が少々増えても国全体の生産性を高い状態で維持できるので問題は無い。

日本は老人が社会保障を食いつぶしているので、これに失業者が加わると詰み。

すなわち、従業員を解雇できるようにする前にジジィどもを一掃する必要があるってこったな。

その税金を食いつぶす老人って要は女のことだからな
60歳以上の人口は圧倒的に女が多い
ほんと女は寄生するだけの役立たずのゴミクズ

>>208
うちの会社10年くらい前無茶苦茶経営悪かったのよ。
で、50以上をほとんどリストラ。
2〜3年は技術伝承問題で苦しんだけど、今は重荷がなくなって一気に経営良化ｗ

あのころの50歳代は今の20歳代の3人分の給料貰ってたから。
それも普通のライン工でｗｗｗｗｗ

>>210
１０年前って言ってるんじゃ、そろそろリストラされる
年齢に差し掛かってるんでない？

転職の用意をせんとあかん時期ってコトだねw

社内失業者って、どうやってカウントするの？単に経営者が感じている印象だけじゃないの？

労働生産性にしても、良いものを安く売ったら生産性が低く見えるような算出方法じゃないの？

>>198
労働者の会社に対する満足度、忠誠心は〜

日本の労働者の職場満足度は世界最低 - ランスタッド社調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/28/007/index.html

みんなを食わすために中間マージンを発達させたから

失業者を多くすれば労働生産性は上がる
ただそれだけだろ
重要なのは一人当たりのＧＤＰだ

>>1
デフレで給料が安いからでは？

無能が社長やってるから

な

バカ「100円で仕入れた商品を101円で売ることに心血を注ぐ」

天才「100円で仕入れた商品を1,000円で売ることに心血を注ぐ」

>>1の続き
＞「社内失業者も失業者も、どちらも同じ失業者じゃないか」

＞と感じる人もいるかもしれないが、決定的な違いがある。

＞なったことのある人は分かると思うが、後者は再就職のために涙ぐましい努力をする。
＞リーマンショック後に外資をクビになった人の中には、この不況期にあっても留学等で
＞着実にキャリアアップにつなげようとする人が少なくない。

＞一方、社内失業者はどうだろうか。彼らは目立たないように息をひそめ、“ノンワーキングリッチ”とか
＞“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

＞まあ、中には頑張っているという人もいるのかもしれないが、突き詰めれば彼の言う頑張りは
＞「自分の仕事はとても有意義だ」と装うことに費やされているはずだ。

＞よって、いつまでたってもあまり大きな進歩は見られない。



＞なったことのある人は分かると思うが、後者は再就職のために涙ぐましい努力をする。
＞リーマンショック後に外資をクビになった人の中には、この不況期にあっても留学等で
＞着実にキャリアアップにつなげようとする人が少なくない。

これは半分ウソ。というか多くの失業者は留学どころか、明日の住処すら危ういようなのが
ほとんどだろ。涙ぐましい努力ってのはバイトで日銭を稼ぎながら、何とか自分が潜り込める
転職先を探すようなことだろ。留学なんて夢物語でなく、国内で資格の勉強するくらいか、
せいぜい出来るのは。

>>219
そしてライバルが登場
「100円で仕入れた商品を900円で売れば競争に勝て、しかも儲かる」

そしてライバルが登場
「100円で仕入れた商品を800円で売れば競争に勝て、しかも儲かる」

以下ループ。

>>49
これみて泣きたくなってきた

>>83
竹槍で爆撃機に負けるのは精神力が足りないからだ（ｷﾘｯ

例えば車を運転する作業がある職場で上司がビールを飲んでそれを部下にも強要するような組織ってヤバイよね

>>140
これは最近、ホントそう思うわ
去年までの自分は、スキルアップして、調子にのってそのパワーでガンガン仕事してたら
仕事が増えまくるだけで終わりのないループに突入してしまった感じがある
これ、行きつく先は自殺しかないわって思う
今年からは少し気を抜いてやるわ・・・

>>222-223
いや、それは、さすがに古杉ww

今の企業トップである50台ってのは、高度成長期を経験してないし、
学生運動で盛り上がった年代でも無い。

死ぬ気で働けってのは70台後半で、左翼思想が強いのは団塊世代で、
その後の中間的かつぬるい思想なのが今の企業トップ。

こんな思想
↓
無残業⇒うまく調整して楽してるだけじゃね？
残業多杉⇒調整できない無能じゃね？
↑
無残業でやってるとメンバーを削られる。
残業多杉だとリーダーを外される。
残業20H位だと安心してる。　←　ここらが目立たず楽できるセン

定時にきっちり仕事終わらせる人間を白眼視して
ダラダラ残業する人間を経営者がありがたがる風潮があるうちは
絶対に生産性なんてあがらないよ。

少子化の原因にもなってると思う。
仕事が済んだら家に帰ってパッコンパッコンセックスするべき。

>>227
共働きで残業、こんな家庭でまともなガキが育つわけないわな。

で、学校が動物園化→大卒でもゆとりクオリティ　　日本ｵﾜﾀ

>>227
>定時にきっちり仕事終わらせる人間を白眼視して
「優秀な社員は定時に帰る」ってんなら誰も文句は言わないが、
実際は「能なしだから仕事を与えられずに定時で帰宅」って例の
方が多い。
↑
>>1で言う「企業が抱え込む社内失業者」がこれ←ノー残業ですわな

だからって、無意味な残業を繰り返すのはゼークトの言う「無能な働き者」で
あり、処刑（退職）した方がいい。>>136参照

ここいらはバランスじゃね？

社長にナイショでこちょこちょっての難しいんだろうな
いまはやりますやれますやりたいですって宣言するから保身にはしる気がする

知的リソースというか、有能な能力を、
「和をもって尊しとなす」ことにばかりつぎ込む
人間関係調整型の人間偏重のシステムだからだな

コミュ力とかあほなこと取り上げるから、口ばっかの無能が増える

残業しなくてもいいように給料を上げろ。
基本給12万じゃ結婚もできんわ

本当に無意味な残業なのか？

意味のある残業をしてるのに、このザマっていう救いようのない結論なのかもよ

ダラダラとした付き合い残業とか、生産性という視点では害にしかならない慣習が多すぎ
労働が「労道」みたいに尊ばれる宗教になってるから
サックリやることだけやって切り上げると戦犯扱いとかな

生産性を上げろと社長は言うが
その社長が会議は始業前か5時過ぎにやれという矛盾
生産性の意味を履き違えてる

>>236
うちもそうや・・・
しかもくだらない会議

生産性とは短い時間の間に数多くの仕事をこなし終える事である
多くの日本企業はこれを履き違えている

生産性が低いのは給料たくさんもらってて優秀なはずのホワイトカラーの人たちだな。
ブルーカラーの生産性は日本は高いよ。