ド田舎の安い土地にログハウスを建てひっそりと暮らしたい
156 ： 注連飾り(千葉県)：2011/01/03(月) 08:19:45.65 ID:1uD12M830
どうせならサウナ小屋もつけたい
遊びに来る友人を羨ましがらせたい
遊びに来る友人を羨ましがらせたい
157 ： ミルクティー(中部地方)：2011/01/03(月) 09:01:31.73 ID:z3eyGMJW0
今の日本ではサンカみたいに漂白の民にはなれないの？
川*'A`ﾘ ＜夢の丸太小屋に暮らす。
160 ： スケート(catv?)：2011/01/03(月) 12:46:28.40 ID:ok5DuqSzP
田舎(離島や山村)の人は、自分にとっての他人事(どうでもいいこと)は、当事者にとっても他人事という感覚でいる。
自分と他人の境界線が無い。幼稚園児並みにうっとうしい。
他人のプライバシーに無遠慮に押し入り、他人の物品を無断でいじりまくり、触れてほしくない物事や積極的に触れまくる。
勝手にあれこれいじられるのは迷惑だから止め路とはっきりいっても、
「そんなこと言われてもわからない」「知らないから気にしなくてもいい」
「そんなに遠慮しなくていい」とか、あり得ない返答が返ってきて、
止めてくれるどころか「この人は自分たちに遠慮して距離を置こうとしてるから、自分たちから近寄ってあげなきゃ」と更にエスカレートする。
説教好きのジジババからは「皆気にしてないって言うんだから、お前も気にしないでいいじゃないか！」と怒鳴られる羽目になる。
自分で自分の人権を否定しろって言ってるようなもんだぞ。
子供のころから何もかも皆一緒なのが当たり前の環境の中で暮らしているから、
他人の気持ちが理解できず、意見や価値観の違う人とコミュニケーション出来ない人が本当に多い。
自分の気持ちを相手の気持ちと混同し、相手の全てを理解したつもりになってんの。
それを拒絶されると、今度は相手の人格を否定にかかる。「皆同じ性格なんだから、貴方も同じでいいじゃないか。」と。
心の自由なんて全く無い。そんな場所に住みたいか？
自分と他人の境界線が無い。幼稚園児並みにうっとうしい。
他人のプライバシーに無遠慮に押し入り、他人の物品を無断でいじりまくり、触れてほしくない物事や積極的に触れまくる。
勝手にあれこれいじられるのは迷惑だから止め路とはっきりいっても、
「そんなこと言われてもわからない」「知らないから気にしなくてもいい」
「そんなに遠慮しなくていい」とか、あり得ない返答が返ってきて、
止めてくれるどころか「この人は自分たちに遠慮して距離を置こうとしてるから、自分たちから近寄ってあげなきゃ」と更にエスカレートする。
説教好きのジジババからは「皆気にしてないって言うんだから、お前も気にしないでいいじゃないか！」と怒鳴られる羽目になる。
自分で自分の人権を否定しろって言ってるようなもんだぞ。
子供のころから何もかも皆一緒なのが当たり前の環境の中で暮らしているから、
他人の気持ちが理解できず、意見や価値観の違う人とコミュニケーション出来ない人が本当に多い。
自分の気持ちを相手の気持ちと混同し、相手の全てを理解したつもりになってんの。
それを拒絶されると、今度は相手の人格を否定にかかる。「皆同じ性格なんだから、貴方も同じでいいじゃないか。」と。
心の自由なんて全く無い。そんな場所に住みたいか？
161 ： 福笑い(愛知県)：2011/01/03(月) 16:46:28.85 ID:Uqv4eUrL0
尼を使いこなし光回線装備の山男か
162 ： 白菜(千葉県)：2011/01/03(月) 17:06:37.74 ID:aPI2lSAG0
163 ：規制で代行レス 代行希望者は長崎県：2011/01/03(月) 20:19:52.96 ID:c4wGtdcZ0
>>162
分け隔て無さ過ぎるんだよ。
壁を作るも何も、人はそれぞれ性格や価値観が違うのは当たり前のことだろ？
あまりに分け隔て無さ過ぎて、そんな普通のことですら"壁"と見なされるんだよ。
誇張抜きで自分と他人の区別がつかなくなってるんだよ。
マジで「俺がこう思うんだから、お前もそう思うはず」って感覚。
同じ土地に生まれたんだから、性格も価値観も考え方も発想も皆同じはずって思われとるのよ。
彼らによれば、俺の性格は"わざと人と違うふりをするために取り繕った偽物の人格"らしいｗ
俺の故郷は何かに夢中になったり真剣に取り組む事を軽蔑する土地柄なんよ。
趣味を持つこと自体に理解が無く、自分の考えを持つことも理解されない。
なんでもかんでも「意味が無い」と否定。皆と同じであることが唯一認められる価値。
価値観が両極端で、"正解"と"間違い"しかない。
お人よしな連中が「皆で一緒に"正解"になろう！」と"間違い"の人の人格、価値観を悪意なく全否定するんだよ。
「それ間違ってますよ」って感覚で。
親やジジババからは「自分の考えを持つな」「常に周りの人目を気にする練習をしないといけない」などと言われて育ちました。
実の親に「なんで人と違わないといけないんだ！」と人格否定されたのはトラウマだ。
分け隔て無さ過ぎるんだよ。
壁を作るも何も、人はそれぞれ性格や価値観が違うのは当たり前のことだろ？
あまりに分け隔て無さ過ぎて、そんな普通のことですら"壁"と見なされるんだよ。
誇張抜きで自分と他人の区別がつかなくなってるんだよ。
マジで「俺がこう思うんだから、お前もそう思うはず」って感覚。
同じ土地に生まれたんだから、性格も価値観も考え方も発想も皆同じはずって思われとるのよ。
彼らによれば、俺の性格は"わざと人と違うふりをするために取り繕った偽物の人格"らしいｗ
俺の故郷は何かに夢中になったり真剣に取り組む事を軽蔑する土地柄なんよ。
趣味を持つこと自体に理解が無く、自分の考えを持つことも理解されない。
なんでもかんでも「意味が無い」と否定。皆と同じであることが唯一認められる価値。
価値観が両極端で、"正解"と"間違い"しかない。
お人よしな連中が「皆で一緒に"正解"になろう！」と"間違い"の人の人格、価値観を悪意なく全否定するんだよ。
「それ間違ってますよ」って感覚で。
親やジジババからは「自分の考えを持つな」「常に周りの人目を気にする練習をしないといけない」などと言われて育ちました。
実の親に「なんで人と違わないといけないんだ！」と人格否定されたのはトラウマだ。
164 ： 伊勢エビ(栃木県)：2011/01/03(月) 20:25:17.76 ID:mnu8eLVR0
キモヲタにイナカ一軒家が無理な理由
・回線が遅い
・一軒家だとネット料金も高い
・防犯がザルだから盗まれまくり
・湿気が高いし、気密性が低い
・近隣の付き合いが必要（少なくとも一軒家だと、自治に入らないとゴミも捨てられない）
・虫が多い
・店が無い
・飲食店も無い
・働く場所も無い
・ガス代が高い
・上下水道が高い
・床がとにかく寒い、冬は地獄
・回線が遅い
・一軒家だとネット料金も高い
・防犯がザルだから盗まれまくり
・湿気が高いし、気密性が低い
・近隣の付き合いが必要（少なくとも一軒家だと、自治に入らないとゴミも捨てられない）
・虫が多い
・店が無い
・飲食店も無い
・働く場所も無い
・ガス代が高い
・上下水道が高い
・床がとにかく寒い、冬は地獄
165 ： 白菜(千葉県)：2011/01/03(月) 20:28:06.63 ID:aPI2lSAG0
166 ： 福笑い(dion軍)：2011/01/03(月) 20:28:24.62 ID:H4d+6FP40
167 ： たら(静岡県)：2011/01/03(月) 20:31:59.13 ID:1br+Pyjv0
TSUTAYA
銭湯
猫
月収10万
があれが余裕で引き篭もれる
銭湯
猫
月収10万
があれが余裕で引き篭もれる
168 ： サンタクロース(青森県)：2011/01/03(月) 20:34:28.09 ID:v71Lyiyg0
ログハウスってかなり建築費高いんですよ？
169 ： コーンスープ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 20:53:28.26 ID:8RhHlkB+0
ログハウスだと固定資産税かかるだろ
微々たるもんだろうけど
トレーラーハウスなら建築確認も要らないし
自動車税も要らないし
いざとなれば移設できる
自作したいなら
キット価格 ￥１，３５０，０００
ってのもある
あとトイレはバイオトイレにすれば
一人暮らしなら小型据え置きで十分だし
汚水処理が不要になる
雑排水は蒸発させとけ
微々たるもんだろうけど
トレーラーハウスなら建築確認も要らないし
自動車税も要らないし
いざとなれば移設できる
自作したいなら
キット価格 ￥１，３５０，０００
ってのもある
あとトイレはバイオトイレにすれば
一人暮らしなら小型据え置きで十分だし
汚水処理が不要になる
雑排水は蒸発させとけ
170 ： 白菜(千葉県)：2011/01/03(月) 20:54:20.75 ID:aPI2lSAG0
いざとなれば周辺の杉を伐採して皮を剥いて使う所存
基礎は業者に任せるしかないが・・
基礎は業者に任せるしかないが・・
171 ： 天皇誕生日(福岡県)：2011/01/03(月) 21:13:09.92 ID:iVWpYdxe0 BE:138236843-2BP(6072)
漏れは輸送用のコンテナを改造して住みたい。
輸送用コンテナだから、家ごとクレーンで吊るして引越しも簡単だろうし。
>>166
俺の父方の本家のある地域は俺の故郷と同じかそれ以上にアレだった。
俺の故郷は離島。離島は外側内側って意識が強い。父方の本家は地元の人以外誰も立ち寄らないような集落。
改装されてはあるけど明治時代の雰囲気が残ってて、本家も時代劇に出てきそうな囲炉裏のある小さな家を改装したもの。
父の姉は農村に嫁いでいて、その農村がまた、そっくりそのままサスペンスホラーに出てきても違和感なさそうな土地柄。
父の姉も相当アレな人で、この世の全ての法や常識は神様が決めてると信じてるヤヴァイ人だった。
"見ざる言わざる聞かざる"を美徳として教えられたよ。
父やその妹は神様の話を持ち出す人じゃないから、おそらく土地で染まったんだろう。
田舎の話をしてると他にも色々とアレな地域の話をちらほら聞く。
昔ニュー速で農業研修生を一方的に長男の婚約者にした農家のスレが立ってたこともあるな。
多くかどうかは知らんが、そういう感じの地域は全国各地にある模様。
俺の父方の本家のある地域は俺の故郷と同じかそれ以上にアレだった。
俺の故郷は離島。離島は外側内側って意識が強い。父方の本家は地元の人以外誰も立ち寄らないような集落。
改装されてはあるけど明治時代の雰囲気が残ってて、本家も時代劇に出てきそうな囲炉裏のある小さな家を改装したもの。
父の姉は農村に嫁いでいて、その農村がまた、そっくりそのままサスペンスホラーに出てきても違和感なさそうな土地柄。
父の姉も相当アレな人で、この世の全ての法や常識は神様が決めてると信じてるヤヴァイ人だった。
"見ざる言わざる聞かざる"を美徳として教えられたよ。
父やその妹は神様の話を持ち出す人じゃないから、おそらく土地で染まったんだろう。
田舎の話をしてると他にも色々とアレな地域の話をちらほら聞く。
昔ニュー速で農業研修生を一方的に長男の婚約者にした農家のスレが立ってたこともあるな。
多くかどうかは知らんが、そういう感じの地域は全国各地にある模様。
174 ： キムチ鍋(静岡県)：2011/01/03(月) 21:37:31.08 ID:yevwvwe40
ログハウスはやめろ
角の繋ぎからの雨漏りは悲惨だぞ
角の繋ぎからの雨漏りは悲惨だぞ
175 ： コーンスープ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 21:46:37.54 ID:8RhHlkB+0
>>172
鉄骨のトレーラーシャーシの上に
普通に木で土台組んで柱建てて梁を渡して屋根組んで壁用の木材をはめ込んでいくだけ
悪魔で推測だけど、プレハブの金属パネルよりは断熱性能良いと思うよ
足りないなら内側にグラスウールとか足せばいい
心配ならトレーラーシャーシだけでも売ってるみたいだし（60万円くらい）
その上に自分で納得のいく家を組み上げればいいと思う
素人に一番ハードルの高い基礎の部分がクリアできてるから
DIYの得意な人ならそんなに難しくないかも
ただし
これまで挙げた金額は６畳一間の広さの場合
キットも躯体とドア、窓が付いてるだけで
中身はトイレも風呂もキッチンも無し
「俺はドラム缶風呂とたき火でBBQだから寝床さえあれば」とかにはピッタリかも
鉄骨のトレーラーシャーシの上に
普通に木で土台組んで柱建てて梁を渡して屋根組んで壁用の木材をはめ込んでいくだけ
悪魔で推測だけど、プレハブの金属パネルよりは断熱性能良いと思うよ
足りないなら内側にグラスウールとか足せばいい
心配ならトレーラーシャーシだけでも売ってるみたいだし（60万円くらい）
その上に自分で納得のいく家を組み上げればいいと思う
素人に一番ハードルの高い基礎の部分がクリアできてるから
DIYの得意な人ならそんなに難しくないかも
ただし
これまで挙げた金額は６畳一間の広さの場合
キットも躯体とドア、窓が付いてるだけで
中身はトイレも風呂もキッチンも無し
「俺はドラム缶風呂とたき火でBBQだから寝床さえあれば」とかにはピッタリかも
176 ： プレゼント(catv?)：2011/01/03(月) 21:49:04.92 ID:ktrh7/da0
こういう類のスレ
頻繁にたつねぇ
病んでるのか
頻繁にたつねぇ
病んでるのか
田舎は人間関係は鬱陶しいわ物は無いわ高いわ蠱は親友並みに訊ねてくるわイノシシは突っ込んでくるわ夜這いはされるわ良いことなんかないもないよ
178 ： 甘鯛(catv?)：2011/01/03(月) 21:53:12.68 ID:BQpS6uKti
プレハブだろうがログハウスだろうがニート村だろうが車中泊だろうが、
近隣の町村から監視と疑い例の目、役所から担当者が来て終了
都会で安い中古マンション買うのが一番平穏に暮らせる
カネがあれば、の話な
近隣の町村から監視と疑い例の目、役所から担当者が来て終了
都会で安い中古マンション買うのが一番平穏に暮らせる
カネがあれば、の話な
そもそも田舎に行かなくても
その辺のマンションに住んでりゃ既にひっそりでしょ
孤独死も辞さない
その辺のマンションに住んでりゃ既にひっそりでしょ
孤独死も辞さない
180 ： スキー板(関西地方)：2011/01/03(月) 21:59:03.69 ID:1Hg79yUAP
田舎は怖いよ
24時間監視されてると思った方がいい
近隣と上手くいかなくても
買物なんかは通販使えばなんとかなるかもしれないけど
電気や上下水道のトラブルとかで嫌がらせされたり
ゴミとか勝手に漁られる
仲良くなったらなったで
ちょっと若かったら雑用押し付けられまくったり
祭の神輿を新調するから200万円寄付しろとか言われたりする（実話）
人間関係希薄な中途半端な都会くらいが一番いい
24時間監視されてると思った方がいい
近隣と上手くいかなくても
買物なんかは通販使えばなんとかなるかもしれないけど
電気や上下水道のトラブルとかで嫌がらせされたり
ゴミとか勝手に漁られる
仲良くなったらなったで
ちょっと若かったら雑用押し付けられまくったり
祭の神輿を新調するから200万円寄付しろとか言われたりする（実話）
人間関係希薄な中途半端な都会くらいが一番いい
181 ： マーガレットコスモス(チベット自治区)：2011/01/03(月) 22:02:32.34 ID:vyZHwAud0
田舎に住むならプレハブの安いのでいいんじゃねぇの？
トイレが難だけど
トイレが難だけど
>>180
監視される隣人がいない
監視される隣人がいない
183 ： おでん(不明なsoftbank)：2011/01/03(月) 22:34:59.30 ID:crVo+anI0
田舎たって色々あるからな、自分の狭い知識や経験で語るなよ
185 ： アロエ(福岡県)：2011/01/03(月) 22:41:31.42 ID:vgCo9fxe0
田舎の人間関係が鬱陶しいなんて言ってるやつは
中途半端な田舎に住んでるからだよ
うちは一番近所の家は４ｋｍ以上離れた隣県だ、隣人間関係なんて皆無ｗ
家の入口ゲートから建物まで500ｍ以上あるんでゲート閉鎖してれば誰も来ないし
中途半端な田舎に住んでるからだよ
うちは一番近所の家は４ｋｍ以上離れた隣県だ、隣人間関係なんて皆無ｗ
家の入口ゲートから建物まで500ｍ以上あるんでゲート閉鎖してれば誰も来ないし
186 ： 冬将軍(dion軍)：2011/01/03(月) 22:43:01.75 ID:MrCsXqCR0
トレーラーハウスって車検の時どうするの？
住民票とれないじゃん
住所不定になったらまともな仕事に就けないし、そもそも免許とかどうするの？
あとトイレとか風呂とかどうすんの？
住民票とれないじゃん
住所不定になったらまともな仕事に就けないし、そもそも免許とかどうするの？
あとトイレとか風呂とかどうすんの？
187 ： 冬将軍(新潟県)：2011/01/03(月) 22:58:37.89 ID:TSRy2t3A0
188 ： トラフグ(チベット自治区)：2011/01/04(火) 00:25:10.87 ID:jDVdJfC10
何で既存の田舎コミュニティに移住する話が前提なんだろうね
これから10年〜20年くらいで、日本中で住民が全滅する集落がゴロゴロ出てくると思うよ
そういうところならそこそこインフラもあるだろうし、元の住人もいないかいても死に掛けの老人だけ
余裕じゃん？
これから10年〜20年くらいで、日本中で住民が全滅する集落がゴロゴロ出てくると思うよ
そういうところならそこそこインフラもあるだろうし、元の住人もいないかいても死に掛けの老人だけ
余裕じゃん？
http://inaka-style.net/restate/house3800.html
こういう内海があるとこでのんびり昼寝しながら暮らしたいわ
こういう内海があるとこでのんびり昼寝しながら暮らしたいわ
190 ： プレゼント(神奈川県)：2011/01/04(火) 00:49:42.65 ID:17Qb6e710
こういうスレで妄想するほどお前らの心が荒んでいるっつうか病んでるのか。
働いて頑張ろうぜ。
働いて頑張ろうぜ。
193 ： ゆず湯(宮崎県)：2011/01/04(火) 06:37:29.51 ID:uZDEon050
194 ： イチゴ狩り(catv?)：2011/01/04(火) 06:52:38.42 ID:b5iqmjCU0
田舎のログハウスに住んでるけど、
光がまだ来てない…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-t6mAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYze-jAww.jpg
光がまだ来てない…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-t6mAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYze-jAww.jpg
195 ： ダイヤモンドダスト(東京都)：2011/01/04(火) 06:56:31.16 ID:019zN5Gj0
北海道にちょっと憧れてたけど
DQNばっかりという現実を知ってしまった
DQNばっかりという現実を知ってしまった
196 ： イチゴ狩り(catv?)：2011/01/04(火) 06:59:44.15 ID:b5iqmjCU0
197 ： ゴム長靴(チベット自治区)：2011/01/04(火) 07:25:13.85 ID:Z6zIxVfk0
198 ： イチゴ狩り(catv?)：2011/01/04(火) 07:35:50.25 ID:b5iqmjCU0
実際はトレーラーハウスは高い。
家は固定資産税がかかってくる。
田舎のくせにうちで年間16万近い固定資産税がかかる。
家は固定資産税がかかってくる。
田舎のくせにうちで年間16万近い固定資産税がかかる。
199 ： ゴム長靴(チベット自治区)：2011/01/04(火) 07:49:43.91 ID:Z6zIxVfk0
200 ： スケート(東京都)：2011/01/04(火) 08:07:33.38 ID:MhWfiUdqP
芦屋あたりに家を構えてプータラしたいもんだ
201 ： ゴム長靴(チベット自治区)：2011/01/04(火) 08:36:33.46 ID:Z6zIxVfk0
>>200
芦屋市でも海よりならお安いよ
芦屋市でも海よりならお安いよ
202 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2011/01/04(火) 08:41:30.94 ID:m13C33X90
やっぱ寒い所はダメだな
外出寝起き風呂トイレ、すべてが億劫になる
外出寝起き風呂トイレ、すべてが億劫になる
204 ： イチゴ狩り(catv?)：2011/01/04(火) 09:00:51.96 ID:b5iqmjCU0
>>202
暖房きちんとすれば東京より暖かいよ。
東京も暖房すれば同じだけど灯油ストーブ×とかちょっと考えてしまう。
実家も兄弟も東京なんだけどエアコンの暖房は寒くてかなわん。
北海道は暖房しすぎと言われてるけど
うちは薪ストーブだから熱量がすごくてちょうどよくするのが難しく
結構暑くなってしまう。
暖房きちんとすれば東京より暖かいよ。
東京も暖房すれば同じだけど灯油ストーブ×とかちょっと考えてしまう。
実家も兄弟も東京なんだけどエアコンの暖房は寒くてかなわん。
北海道は暖房しすぎと言われてるけど
うちは薪ストーブだから熱量がすごくてちょうどよくするのが難しく
結構暑くなってしまう。