【ありがとう民主党】　俺たちの直人がTPP締結で日本を完全復活させることを約束

1 ：しもやけ(神奈川県)：2011/01/01(土) 09:52:00.07 ID:s86lts2OP BE:360493632-PLT(18001) ポイント特典

首相所感平成の開国元年に
1月1日 0時14分
菅総理大臣は、平成２３年の年頭にあたって「所感」を発表し、
ことしを「平成の開国元年」にしたいとして、
アジア太平洋での自由貿易圏を作ることを目指すＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、
関係国との協議を進めるとともに、農林漁業の活性化にも取り組む決意を強調しています。

この中で菅総理大臣は「ことしを、明治の開国、戦後の改革に続く、
平成の開国元年にしたい。政府の『包括的経済連携に関する基本方針』にのっとり、
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について関係国との協議を行っていきたい」としています。
そのうえで、「貿易自由化と農林漁業の存続が相反する目標であるかのような先入観を排し、
新しい農林漁業の可能性を追求したい。ことし前半までに、開国と農林漁業の活性化を両立させる政策を提示したい」と、
その決意を強調しています。さらに、菅総理大臣は、財政の健全化に関連して、
「事業仕分けなどの努力だけで、膨らむ社会保障の財源を確保することに限界が生じている。
ことし半ばまでに、社会保障制度の全体像と合わせ、消費税を含めた税制の抜本改革の姿を示したい」としています。
そのうえで、こうした政策を実現するためには「国民の信頼に足る政治が不可欠だ」と指摘したうえで、
「『政治とカネ』の問題に対する政権の姿勢に疑問が投げかけられているが、ことしこそ、この失望を解消し、
改革を断行する」として、民主党の小沢元代表の国会招致の問題などにめどをつける決意を示しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110101/k10013153671000.html

2 ：囲炉裏(北海道)：2011/01/01(土) 09:52:24.01 ID:KN9+F4eiO

まんこ

3 ：【中吉】【687円】：2011/01/01(土) 09:52:33.68 ID:dEdJEoxa0

スレタイ神奈川余裕

4 ：焼きうに(京都府)：2011/01/01(土) 09:52:53.67 ID:VrLEpDlh0

TPPに参加するデメリットでかすぎワロタ

5 ：ゆず湯(大分県)：2011/01/01(土) 09:53:07.33 ID:J8Y66tFZ0

あり民

6 ：雪の結晶(神奈川県)：2011/01/01(土) 09:53:15.03 ID:k4NSKFJh0

メリット・デメリット教えてください

7 ：スノータイヤ(神奈川県)：2011/01/01(土) 09:54:12.09 ID:sa9RJhZt0

民主主義には魂がない

8 ：おでん(東海・関東)：2011/01/01(土) 09:54:37.88 ID:ITaQm6icO

ぶっつぶす

9 ：床暖房(北海道)：2011/01/01(土) 09:54:56.98 ID:EI+7zdEZ0

おわた

10 ：ダイヤモンドダスト(関西・北陸)：2011/01/01(土) 09:55:06.76 ID:Gh2ouoOAO

参加するのは賛成だけど、口だけに終わりそう

11 ：ブロッコリー(千葉県)：2011/01/01(土) 09:55:25.82 ID:QHt8BXCv0

>>6
メリット　大部分の国民の生活水準が向上する
デメリット　国に守られた産業に関連する人たちがピンチ

12 ：しもやけ(東京都)：2011/01/01(土) 09:56:22.19 ID:/NgBUTHdP

ありがとうありがとう

13 ：ユリカモメ(神奈川県)：2011/01/01(土) 09:56:40.50 ID:f668XRL50

デメリットを農林水産業だけ強調して、他の産業にも大打撃与えることを隠すなよｗ

14 ：しもやけ(catv?)：2011/01/01(土) 09:58:31.23 ID:CaFbG7ICP BE:1604092739-PLT(18000)

さっさと武器輸出も解禁しろノロマ

15 ：おでん(埼玉県)：2011/01/01(土) 09:59:27.42 ID:XI4aNT670

参加か
良かったよかった

16 ：初春の喜び(茨城県)：2011/01/01(土) 10:00:27.60 ID:phOVQ7zb0

実際は弱者にＤＤＴ掛けるような政策連発すんだろな

17 ：ハマチ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 10:01:19.22 ID:X4I0hEYCO

(^O^)ﾉ農業ぶっ潰すよー

18 ：ミルクティー(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 10:07:52.63 ID:pKQxfBEiO

農林水産業は産業全体の７％くらいしかないからな
さっさとＴＰＰ加入した方が賢明

19 ：ゲレンデ(東京都)：2011/01/01(土) 10:27:00.45 ID:7DRHxKul0

デフレ超加速ｷﾀｰ！　４０歳前に２億円貯めちゃった俺の人生大勝利。

20 ：冬眠中(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 10:36:22.17 ID:7w3xWAxhO

どんな低学歴ならTPPの悪影響が農業にしか及ばないと思えるんだ？

21 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 10:41:30.51 ID:BOcTUYD8O

命を守りたい

22 ：山茶花(チベット自治区)：2011/01/01(土) 10:44:55.14 ID:fW8sIe4C0

TPPに加入しないとは？

今まで5段階評価で2だった体育を維持する為に
評価5の数学、英語、科学を評価1にする事。

23 ：ビタミンA(神奈川県)：2011/01/01(土) 10:45:55.11 ID:f0KIyhLs0

韓の目的

日本壊滅　→　日本解体　→　中ロ米による分割統治

24 ：ロングブーツ(新潟・東北)：2011/01/01(土) 10:50:10.34 ID:ObWKYxH4O

比較優位の考え方も知らないで自由貿易マンセーしてる馬鹿ってなんなんだろうな

25 ：年越しそば(鹿児島県)：2011/01/01(土) 10:51:59.58 ID:2TehxWpX0

さすが俺らのカンチョクト

26 ：雪かき(山口県)：2011/01/01(土) 10:52:29.90 ID:FlgAj0YH0

底辺は発展途上国並みの収入になるんじゃね？

27 ：乾燥肌(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 10:57:08.34 ID:U6pwkryxO

内需がどうなるか楽しみだな
国内で自国業者が駆逐されちゃいましたとかありそう

28 ：冬眠中(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 10:58:40.40 ID:7w3xWAxhO

海外売り上げ比率の高い一部の製造業大手が儲かるだけで
その他中小企業や他業種には軒並み負の影響が及ぶ
その中で壊滅確実なのが農業というだけであって農業だけが
被害を受ける訳じゃないのに何故か農業の犠牲によって
国益が増すかのような勘違いをしている低学歴は何なんだろう

29 ：まぐろ(茨城県)：2011/01/01(土) 11:01:53.94 ID:tQL+iFN40

民主＝倒幕勢力
自民＝幕府

仙石＝大久保、菅＝桂
小沢＝西郷

なんだ明治維新の流れと同じじゃん

30 ：焼き餅(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 11:04:08.31 ID:pga7r1wdO

その製造業大手だって儲かるのが確実ってわけじゃないんだろう？

31 ：お汁粉(千葉県)：2011/01/01(土) 11:22:47.18 ID:XQZKDLks0

民主党、こうゆうとこは評価する。もっとやれ
自民党は参加しようとしないアホすしかいなからな

32 ：冬眠中(奈良県)：2011/01/01(土) 12:01:17.28 ID:I3uP4Qc60

TPPが締結したら、マレーシアでの運転免許証取得ツアー
3泊4日5万円なんてのができるだろうな

TPPだから当然日本の免許証に転換して使える

33 ：ロングブーツ(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 12:03:12.58 ID:g6OTzsmgO

約束を増やしてくだけじゃなくて
一個でも良いからそろそろ約束を果たしてくれよ…

34 ：雪月花(埼玉県)：2011/01/01(土) 12:04:14.48 ID:EXniXQ5f0

農業と製造業どっちとるって日本が言われたらそりゃ製造業ですわ

35 ：日本酒(愛知県)：2011/01/01(土) 12:06:31.49 ID:FDhBX73u0

TPP導入したら、無肥料自然栽培のリンゴや米を栽培すれば
米豪に勝つると思っているのが仮面夫婦のカンチョクト政権

36 ：寒椿(埼玉県)：2011/01/01(土) 12:09:50.15 ID:oZVlc2oM0

百姓なんか保護する必要はない

37 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 12:33:00.82 ID:6DRDh2mpO

日本は工業製品の輸入関税は既にゼロのものも多いし、あっても低関税だし
特恵関税制で発展途上国にはさらに関税優遇してる
関税撤廃してもデメリットはほとんどない
嘘だとおもうなら自動車や電化製品の輸入関税を調べてみるといい

38 ：樹氷(東京都)：2011/01/01(土) 12:41:00.35 ID:9mP69noc0

農業を国営化して温存しつつ、TPP参加
とかどうかな？国営化する代わりに
大規模化して、農家の人達には年金を
渡して引退してもらい、地方公務員を
出向配置転換で低賃金労働者化して投入。

どうかな？

39 ：日本酒(catv?)：2011/01/01(土) 12:46:57.48 ID:gFPumcqn0

真言亡国、亡国総理

40 ：寒ブリ(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 12:58:14.06 ID:8FkYsLYTO

>>30
もうけるためには韓国メーカーとガチバトル

41 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 13:05:03.50 ID:9xhKi4LoO

現実でのTPP締結は
日本完全終了のお知らせだぞ

42 ：掘りごたつ(東京都)：2011/01/01(土) 13:09:54.29 ID:KxLUsOql0

>>32
そんなことが可能になんのかｗ

ならマレーシアじゃなく、タイでいい
タイは金で免許買える。教習所なんか行く必要無い。
勿論、裏だからそれなりに高額だが、タイとの内外価格差を考えると超格安。

43 ：カーリング(滋賀県)：2011/01/01(土) 13:34:00.91 ID:uUNTMyde0

順番として荒れた耕作地や山林の林業再建と大規模農業経営応援の法整備して農協解体を先に進めてからＴＰＰなんだろうけど、何の準備もナシで始めたら、農業やそれに波及する産業は壊滅だろ。
まあ、経済音痴の民主党ではそんなことも脳内にはないと思うけど

44 ：クリームシチュー(dion軍)：2011/01/01(土) 13:35:14.97 ID:fCQ14gEH0

嘘付いて金儲けても罰せられない

45 ：しもやけ(東京都)：2011/01/01(土) 13:35:52.31 ID:eqRw6xgkP

売国元年？

46 ：まりも(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 13:41:36.12 ID:mJaKpB6rO

さすがカンチョクト

47 ：半身浴(鹿児島県)：2011/01/01(土) 13:43:28.63 ID:lMZjTgRy0

よほどブランド力のある農家じゃないと廃業するしかないだろ

48 ：ハマチ(catv?)：2011/01/01(土) 13:45:14.98 ID:qIWBmZCd0

ＴＰＰは自殺行為。
そもそも工業製品でさえ安い発展途上国に押されているのに
農業製品が太刀打ちできるわけがない。
工業製品、農業製品ともに関税障壁が必要であり、そうしなければ雇用を保てない。
ケインズの復活を

49 ：わかめ(兵庫県)：2011/01/01(土) 14:00:19.51 ID:1w2HdqN60

次の選挙で農家からの票はないな

50 ：ほっけ(関西地方)：2011/01/01(土) 14:06:28.36 ID:VtM4LSSi0

実際んとこそんなに影響ないよ
どっちにしろ参加するには農家の同意が必要だから無理だろうけど

51 ：やぐら干し(関西地方)：2011/01/01(土) 14:18:05.21 ID:vk+4aVAN0

参加国のＧＤＰで見たらアメリカの日本フルボッコなだけだよな
ほぼルールなしのこれより
まだＦＴＡの方がマシだわな
まあ媚米前原がアメリカに郵貯を捧げたんだろ

52 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 14:23:01.94 ID:yrDQVMMaO

我々はプーチン閣下に忠誠を誓う事にしよう
管よりはマシだ

53 ：雪の結晶(岡山県)：2011/01/01(土) 14:26:09.72 ID:nt57NAK+0

よく知らんのだけど日本ってASEANとは無関税関係なんでしょ
そっち方面からの農作物の被害はないわけ？

54 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 14:27:32.33 ID:5aS9klVvO

これは遊説したら百姓から肥やしシャワー食らうなｗ

55 ：雪の結晶(岩手県)：2011/01/01(土) 14:29:16.20 ID:3CJD3PRD0

インフラや医療系も終わったなざまぁｗｗｗ
法律系最強の時代到来で菅さん始まったなｗｗｗ

56 ：アロエ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 14:29:33.96 ID:ZEJPtNRT0

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　
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　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　コンニチワ、カン・チョクト　ニダ
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

57 ：甘酒：2011/01/01(土) 14:32:22.07 ID:YgtYv3dc0 BE:207855528-2BP(4401)

最終決断は任せられるのは分かるけど
説明責任ははたせ、な

58 ：雪合戦(東京都)：2011/01/01(土) 14:34:31.31 ID:KwGr3XcW0

逆だ
農業はどうにかなる
むしろ工業製品が壊滅的になって
サービス業等の第三次産業も傷めつけれる

TPPより個別の各国との協議の方が有効

59 ：エビグラタン(福岡県)：2011/01/01(土) 14:36:45.26 ID:l9lz/e5H0

TPP賛成だが農業だけはどうにかして守って欲しい

60 ：お汁粉(九州)：2011/01/01(土) 14:36:51.64 ID:cKVE3IjTO

民主党に投票した百姓ざまあwwwwww

61 ：しもやけ(福井県)：2011/01/01(土) 14:42:59.47 ID:8+IPkZMHP

こんなんで支持率上がるとは思ってないだろ
民主党の終わりが近いから今のうちに徹底的に国を売ろうって腹なんだろ
一貫して日本を潰しにかかってる

62 ：三茄子(栃木県)：2011/01/01(土) 14:45:04.14 ID:6QDnRJWU0

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/01(土) 14:41:00
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

TPPは日本にメリットはありません。デフレが悪化するだけです。

63 ：露天風呂(アラビア)：2011/01/01(土) 14:45:39.95 ID:GE2tMgvm0

TPPは大賛成。
東南アジアと中国を旅行したけど、日本の食料品はやっぱり高すぎだよ。

64 ：山茶花(チベット自治区)：2011/01/01(土) 14:47:02.24 ID:fW8sIe4C0

TPPに反対してんのは、海外における日本の家電や車などのシェアを
ぶんどって横取りしたい中国や韓国の人間。

65 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 14:48:06.59 ID:yrDQVMMaO

貿易品が安く流通するようになったらデフレが更に加速するだけじゃね

で、それからどうすんの

66 ：つらら(長屋)：2011/01/01(土) 14:55:17.99 ID:/01fhAHdi

>>38
年金もらうためには農家にならなければならないとか、ﾜﾗｴﾙ。

67 ：甘酒：2011/01/01(土) 15:00:31.45 ID:0Ybtw/870

食糧危機への対策は備蓄の問題であって自給率の問題じゃないから農産関係が壊滅するならするでいいんだけど
それなりに大きな分野を破壊してまで今でも十分低い工業製品の関税を下げることに意味があるのか疑問

68 ：カリフラワー(アラビア)：2011/01/01(土) 15:03:34.47 ID:fk+vou160

国際競争力のある大企業しか得しない

69 ：シャンパン(catv?)：2011/01/01(土) 15:12:22.77 ID:D0hODszIP

元々工業製品に関税なんてそんなに掛かってないのに輸出拡大とかｗｗｗ

70 ：マスク(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 15:17:03.27 ID:8D1AoyenO

>>62

推進派の論理が完全に破綻してんな

71 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 15:26:26.66 ID:+yWbkrHD0

>>70
ＴＰＰ加入は輸出業にもメリットがないという部分は新しいなｗ

72 ：足袋(山口県)：2011/01/01(土) 15:32:28.94 ID:BWTQ9TwS0

だってチョクト君でしょ

73 ：三茄子(長野県)：2011/01/01(土) 15:36:58.01 ID:vJY9wo3E0

分かってないやつが無理すんなと。
つーか少なくとも民意を問えよ

74 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 15:37:02.24 ID:6DRDh2mpO

だから今でも日本は工業製品の輸入関税はゼロかゼロにちかい
輸出のみ関税かされてる不平等状態
FTA交渉が進まないのは日本とFTA結ぶメリットないどころか損するから
日本が他国とFTA結ぶには莫大な援助とかと引き換えになる
無条件で関税がゼロになるTPPは日本にとって千載一遇で唯一無二のチャンスになる
参加できなければ日本は終わり

75 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 15:39:06.05 ID:6DRDh2mpO

民意はTPP賛成が圧倒的

76 ：山茶花(チベット自治区)：2011/01/01(土) 15:41:03.53 ID:fW8sIe4C0

>読売新聞社の全国世論調査で、関税の原則撤廃を目指す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に
>日本が参加すべきだと思う人は６１％で、「参加すべきでない」１８％を大きく上回った。

はい、これが世論。

77 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 15:54:59.29 ID:+yWbkrHD0

78 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 15:57:22.03 ID:8D1AoyenO

世論がいつも正しいの？
輸出産業にもメリットがなさそうだけど(笑)

79 ：シャンパン(catv?)：2011/01/01(土) 15:58:22.68 ID:IYv4wlp6P

公共事業と農業で生きてきた北海道は死ねと言われたも同然

80 ：年越しそば(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:59:06.77 ID:3e3WKGic0

>>32
マジか、右側左側通行とか関係なしにそうなったら
道路が地獄と化しそうだな

81 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 15:59:23.41 ID:+yWbkrHD0

郵政も世論の圧倒的支持があったけど、政策的には失敗だったからなあ。
TPPも郵政の二の舞になりそうな気がして来たね。

82 ：お年玉(東京都)：2011/01/01(土) 15:59:41.22 ID:wF1pEw//0

あと民主政権２年くらいか？・・・・まじでもたんぞ日本

83 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:01:04.42 ID:8D1AoyenO

結局参加したら日本が一人だけ食い物にされるんだろうなあ。

84 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:02:20.83 ID:+yWbkrHD0

TPPじゃなくFTAでも充分な気がする。
TPPじゃ日本にメリットが何もないじゃん。

85 ：シャンパン(大阪府)：2011/01/01(土) 16:03:00.89 ID:k404iqf3P

どうせ口だけだろ
やってから言え

86 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:04:15.10 ID:8D1AoyenO

民主党とみんなの党は推進派のようだけど、
何でもグローバル化が善だと思っているんだろうなあ。

87 ：雪月花(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:04:19.24 ID:XaQqj6VvO

菅△
雄弁だな、どう転ぶかは分からんが

88 ：カーリング(関西地方)：2011/01/01(土) 16:04:31.67 ID:nyDBZPq00

基準を超える有毒薬物漬けの野菜や、
寄生虫入りの野菜とかが容赦なく入ってくるのか

89 ：タラバ蟹(東海)：2011/01/01(土) 16:04:47.24 ID:KCvao3odO

難しく考える必要は無い
菅の逆張りが正解だからな

90 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:07:05.46 ID:8D1AoyenO

>>77
外国にも日本製品を買う国がないんじゃ、参加する意味がない(笑)

91 ：ニラ(関東地方)：2011/01/01(土) 16:07:52.84 ID:cpNy0I/10

TPPは参加すべきだろ
国内で回してた市場を世界に解放することと同じだからな
改めて日本の製品と人材がが評価されるはずだ

92 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:08:50.74 ID:+yWbkrHD0

ＴＰＰに反対する経済評論家も徐々に増えきたって話だよな
日本の製造業にもメリットがないことが分って来たし

93 ：雪駄(静岡県)：2011/01/01(土) 16:10:15.25 ID:vmt/SaUJ0

どちらにせよTPPに参加しないといけないだろ。

94 ：ニラ(関東地方)：2011/01/01(土) 16:10:20.69 ID:cpNy0I/10

>>92
それが重要
日本の製品は改善が必要
その評価を世界からいただくことこそ成長につながり富につながる

95 ：小春日和(関西地方)：2011/01/01(土) 16:10:54.63 ID:lQK5a7g/0

TPPで製造業に活気が戻るとか言うが
アホみたいに円高ひきずってなければ何の問題も無かったんだよな
工作機械の輸出入はともかく自動車とかは現地生産が普通になってTPPの恩恵が薄いのに

96 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:11:15.17 ID:8D1AoyenO

反対派は大概は農業関係者だと思われているみたいだけど、
これから製造業関係者の反対も増えていくかもね

97 ：ワカサギ釣り(三重県)：2011/01/01(土) 16:12:42.14 ID:FGZzhNfw0

日本人労働者クビにして外国人労働者入れましょう協定きたな
ほんと民主党は日本人苦しめる政策大好きだなｗ

98 ：雁(沖縄県)：2011/01/01(土) 16:13:26.69 ID:tshss5O60

>>6
海外から移民が押し寄せて日本人死亡確定

99 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:13:29.20 ID:+yWbkrHD0

>>93

>>62を見る限り、それ以上の説得力のある説明がないと賛成派は日本切り売り派としか思われないと思うよ

100 ：ニラ(関東地方)：2011/01/01(土) 16:13:48.73 ID:cpNy0I/10

>>97
能力のない日本人は要らないんだよ
外国人に富を回せば世界平和に繋がるだろ

101 ：ダウンジャケット(関東)：2011/01/01(土) 16:14:36.41 ID:A5tMYUuPO

>>78
ここ数年、小泉郵政から民主与党まで世論が支持したのはことごとくこけた

正しいわけねぇわな
成功あるとこにゃ失敗もあるからある程度は仕方ないんだけど
なにが問題かといえば、国民の中でこの結果に責任感じてるやつが殆ど居ないってこと。

政治家以前に国民がこのありさまだし、日本はもうだめだよ
まさに末期状態

102 ：ボーナス(関西地方)：2011/01/01(土) 16:14:46.19 ID:0PCa/UJe0

>>97
まーた、マジキチが湧いたか

103 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:15:02.94 ID:8D1AoyenO

どうせ日本は損しかしないのだから参加は自殺行為(笑)

104 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:15:35.30 ID:+yWbkrHD0

105 ：サンタクロース(大阪府)：2011/01/01(土) 16:15:52.39 ID:0B+PwtLT0

いい物が高値で買う外国向けになっちゃって日本人が食べれなくなったり

106 ：ニラ(関東地方)：2011/01/01(土) 16:16:10.05 ID:cpNy0I/10

よく、TPPを締結すれば製造、農業が死滅するという奴がいるが
それはその業種が成長の余地が無いと自分で言っているような物だろ
現状維持が愛国だと思ったら大間違いだぞ

107 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:17:11.26 ID:8D1AoyenO

>>100

日本人？

108 ：ワカサギ釣り(三重県)：2011/01/01(土) 16:17:59.12 ID:FGZzhNfw0

>>102
マジキチといいながらなぜsageるｗ
>>100みたいに本音で話す奴の方がマシだな

109 ：ニラ(関東地方)：2011/01/01(土) 16:17:59.44 ID:cpNy0I/10

>>107
無能な日本人は世界中から必要とされないと言った

110 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 16:18:30.86 ID:yrDQVMMaO

日本中の第一次産業が丸々不良債権化して処理できるの
しかも北海道は産業の基盤が第一次産業だから、その上に乗ってる第二次、第三次もまとめて行くぞ

そしてもちろんあなたの街へ仕事を求めてやってくるのです
あなたより低賃金でも働きます！いや、働かさせていただきます！という労働者が

111 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:18:41.95 ID:+yWbkrHD0

>>106
メリットのない協定を結ぶ必要はないと思うけど。
「競争原理主義やグローバル化＝全て善」と考える思考回路は絶対におかしい。

112 ：やぐら干し(関西地方)：2011/01/01(土) 16:19:40.63 ID:vk+4aVAN0

壊滅というかもう外で作ってるから恩恵はないから無意味
焦点は金融だよ

113 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:20:21.68 ID:8D1AoyenO

ＴＰＰで日本が食い物にされるっていうのはいつか来た道だな(笑)

114 ：しもやけ(北海道)：2011/01/01(土) 16:20:29.25 ID:2Y3Tnfyl0

ぽっぽ働けよ！
北海道壊滅するだろ・・・

115 ：ホールケーキ(九州)：2011/01/01(土) 16:20:51.91 ID:srg1x2IuO

TPPで各国が均等に利益を得るわけがない
当然泣きを見る国も出てくる
当たり前のことだ

116 ：たい焼き(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:21:03.35 ID:i1zvWb3+0

製造も農業もどうせそのうち終わるだろ

117 ：ニット帽(関西地方)：2011/01/01(土) 16:21:04.90 ID:/XbGLLkb0

TPP結んでとっとと辞任しろチョクト君

118 ：大掃除(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:21:22.02 ID:+dgdl8BJO

>>106
農業は腐ってるし円が強過ぎだから死滅するだろな
ただし安全保障や日本の農業文化保全ないし国土保護のため
採算とれなくとも農業は不可欠。公共事業みたいなもんだ。
だから戸別保証つーか所得保証制度なりは不可欠だろね。

119 ：トラフグ(新潟県)：2011/01/01(土) 16:21:25.92 ID:8vBMub0+0

いいから内需を育てる努力をしろ

120 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:21:38.55 ID:+yWbkrHD0

日本にメリットがあるなら推進すべきだろうけど、
これだけデメリットがメリットを大きく上回る状況じゃ
推進するのはかなり危険だね。
韓国や中国も不参加のようだし・・・・・。

121 ：アロエ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:22:23.70 ID:hNxHu6kw0 BE:714751834-PLT(18073)

神奈川は頭大丈夫か？これ対中包囲網だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:22:50.03 ID:8D1AoyenO

金融グローバル化と同じだね

123 ：ニラ(関東地方)：2011/01/01(土) 16:22:58.15 ID:cpNy0I/10

>>111
それが資本主義経済なので仕方ないその発展が今回の協定
良い製品は安価で、世界中の人間に行き渡るべきです

これの否定は社会主義

124 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:23:02.57 ID:+yWbkrHD0

125 ：牛すき焼き(山形県)：2011/01/01(土) 16:23:11.43 ID:o7MEktAB0

TPPに関してはウヨサヨ関係ないのが困ったところだな。

126 ：雪駄(関西地方)：2011/01/01(土) 16:23:51.30 ID:el7exLab0

つかまあ、やってもあんま旨みないよね

127 ：大掃除(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:24:51.74 ID:+dgdl8BJO

>>111
たしか参加しないとハンデつけられて不利になる仕組みだよね
参加したら損失２兆円。参加しなければ損失１０兆円という試算を聞いたことある

128 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:24:57.09 ID:8D1AoyenO

>>123

資本主義と社会主義の二項対立でしか物事を考えられないのか(笑)

129 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:26:00.60 ID:+yWbkrHD0

>>127
省庁ごとに試算は違うみたいだよｗ

130 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 16:26:14.73 ID:yrDQVMMaO

>>123
まともに資本主義やってる国はどこにも無いですよ
ていうか資本主義なら国家は必要ない

131 ：聖なる夜(catv?)：2011/01/01(土) 16:26:17.97 ID:1Jxr3RyH0 BE:3426646278-PLT(18000)

TPP主張する奴はベーシックインカム厨と同じ匂いがするから嫌なんだよ

132 ：ダウンジャケット(関東)：2011/01/01(土) 16:27:21.49 ID:A5tMYUuPO

>>106
良くお前みたいな後先考えないやつが綺麗ごとぬかして、
ﾓﾝﾀﾞｲ起きたら俺知らねとけつまくって逃げるを繰り返してきたのが日本のここ20年位の歴史だが
で食いあぐねた人やその周辺は次なにして飯食うんだ？

ハッテンセイだかなんだか知らねぇけどさ、
海外でいま盛んに日本の長期不景気が研究され大体みんな同じ結論になってるけど
また懲りずに同じことやるのかと呆れる
木を見て森を見ずな小学生的発想はいい加減よして欲しい

133 ：ゴム長靴(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:27:53.38 ID:C5E9cQna0

つーかさ、すこしは働けよ菅ｗ

134 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:28:21.76 ID:8D1AoyenO

試算は差がありすぎでかなり怪しいね

135 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:28:23.23 ID:+yWbkrHD0

>>128

http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sIでも言っているけど、
保護貿易と自由貿易の間にはかなりの段階があるのにねｗ

136 ：大掃除(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:30:43.44 ID:+dgdl8BJO

>>129
官僚は自分たちに有利な試算するからねｗ
国内農業保護のために不要な米を輸入するのは資源の無駄に思えるんだよな。
必要がなければ成長もない訳で、変な保護してる余裕あるのかと思うのですが

137 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:30:54.22 ID:8D1AoyenO

民主党はキックバック貰えるのかな？

138 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:31:03.42 ID:+yWbkrHD0

>>123
竹中さんみたいですなｗ

139 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:33:02.57 ID:8D1AoyenO

>>135

そそ、関税自主権の意味をもう一度考える必要があるかもね

140 ：雁(福島県)：2011/01/01(土) 16:34:39.84 ID:FM5+n2/h0

農業終わらせたら、万が一に外交がよろしくない時に
食い物入ってこなくなったりするでしょ？大丈夫なの？

141 ：大掃除(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:38:00.21 ID:+dgdl8BJO

>>140
欧米先進国は所得補償で保護してるらしいね。
民主党は真似っこ！日本は特別！みたいな発想も良いけど
じゃあどうすんのかなーとか思う

142 ：ダウンジャケット(関東)：2011/01/01(土) 16:39:25.60 ID:A5tMYUuPO

>>132
でも書いたけどさ、農業は糞。tppで日本はすくわれるって根拠は何処だと聞きたい

参加するにあたりどういう戦略があるのか聞きたい。

どうせ管もここでマンセーしてる連中もそんなもん持ち合わせてないんだろうが
無責任にtppで背丈が10cm伸びるとか言ってるだけ

過去日本で成功した政策って大体政治家が論文出したり、演説してこういう指針でします
と言うんだが全くそれがないんだよな

143 ：レギンス(中国地方)：2011/01/01(土) 16:39:38.86 ID:BFA5AaEG0

韓国中国が参加してないのがすべてだろ
参加してもメリットがないから、工業製品の輸出は増えないと考えてる

144 ：カリフラワー(東京都)：2011/01/01(土) 16:40:40.48 ID:zYfE3MAQ0

>>140
外交がコケるのはあんまり想定できないが異常気象による世界的な大凶作は大いにあり得る
そうなった時に各国が日本にまで食料を回してくれるか

145 ：やぐら干し(埼玉県)：2011/01/01(土) 16:42:40.06 ID:VDwi+7uf0

民主党に与党の自覚が出てきたと思うのは自分だけ？

146 ：雁(福島県)：2011/01/01(土) 16:43:04.46 ID:FM5+n2/h0

個人的には、農業が終わってもいいけど外国産の野菜なんかは食いたくないな
特に中国産。偏見の部分が半分はあるけどね

147 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:43:05.58 ID:6DRDh2mpO

とにかく金ばらまいてもいいから農協をだまらせろよ
自民党は農協に頭あがらないからなにも出来ない
民主も農協に逆らえないなら政権交代の意味ないだろうが
農協をなんとかしろ
まじで日本ヤバいぞ

148 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:46:12.23 ID:6DRDh2mpO

>>146
野菜はいまでも関税低いからあんま影響ないだろ
それにＴＰＰは中国は参加しない

149 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:47:14.71 ID:+yWbkrHD0

つーか、農業を犠牲にしてまで輸出業が伸びないんじゃ、協定自体を結ぶ意味がいないなｗ

150 ：大掃除(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:48:19.80 ID:+dgdl8BJO

>>147
恥ずかしながら良くは知らないけど農協は公然の糞みたいだね。
いぜん農業経営学の教科書を立ち読みしたとき
農協マジいらねーと書いてあったの思い出した。

151 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:48:21.72 ID:8D1AoyenO

また日本がアメリカにやられるね(笑)

152 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:48:44.99 ID:+yWbkrHD0

153 ：赤ワイン(東京都)：2011/01/01(土) 16:49:31.60 ID:ALOyMTql0

大凶作でも自由貿易なんだから金があれば買えるだろって思いたいけど
輸出側が関税で微調整できない以上、いざとなったら完全な輸出禁止とかされるだろね。

154 ：レギンス(中国地方)：2011/01/01(土) 16:49:55.47 ID:BFA5AaEG0

売国の管民主党が推進してる時点でヤバイと考えるべきだろ
お前らは管を信用してるのか？

155 ：ダウンジャケット(関東)：2011/01/01(土) 16:50:02.00 ID:A5tMYUuPO

>>140 >>144
そういや、米騒動ってのが十数年前にあったな
それまで作り過ぎ無駄とかいってたマスゴミ、世論が
何で備蓄してないんだとか無責任なこといってたな

俺当時小学生だったがありゃねぇとおもったわ

とばっちりでタイでは餓死者まででたんだろ。滅茶苦茶だぜ

次同じような問題がおきたとき日本に同じように解決するたいりょくがあるかという点も疑問だわ

156 ：冬眠中(空)：2011/01/01(土) 16:50:26.97 ID:t9HTqML80

TPPは農業だけじゃなくて、漁業や林業もアウトになるんだけどな。
漁業なんて、船の油代に人件費で、完全にたちうち出来ないし、林
業は森林保全の閑伐採割り箸すら出来なり、荒れ放題になるわ。

農業、漁業、林業関係者の所得補償だけで、何兆円かかるやら。

157 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:50:37.64 ID:8D1AoyenO

中国が入らなくては意味がないとよく言われるけど、
今の中国は入る入らないのレベルじゃないよね

158 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:51:21.26 ID:+yWbkrHD0

>>145
売国政策まっしぐらじゃんｗ

159 ：樹氷(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:51:33.11 ID:tiLWoeNH0

農地が日本の自然にどれだけ貢献してるか

たんぼひとつとっても稲刈りまでは貴重な水源地であったりするわけだ

そこに水貯めてることになるわけだ

経済的表面しか見えない馬鹿は去れ

失って初めてその大切さを知ることになる

だけどその時はもう手遅れだ

160 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:52:59.43 ID:8D1AoyenO

製造業の輸出が伸びなければ、農業の補償なんか無理でそ(笑)

161 ：くず湯(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:53:09.10 ID:BkmxNOMa0

老害だな

162 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:53:52.80 ID:+yWbkrHD0

>>154
民主党とみんなの党は推進しているけど、
自民党と共産党は反対派らしいね

163 ：ベツレヘムの星(新潟・東北)：2011/01/01(土) 16:54:24.38 ID:hRy7UylwO

>>152
へぇ～ご愁傷様。

164 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:56:18.04 ID:8D1AoyenO

ＦＴＡで充分だよ。

165 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 16:56:29.61 ID:+yWbkrHD0

>>125
日本の産業を壊滅させようとしているのが保守だったり、右翼だったりするの？
無警戒にグローバル化を進めているのは売国奴でしかないと思うよ

166 ：雪の結晶(岡山県)：2011/01/01(土) 16:56:58.62 ID:nt57NAK+0

これ円高で帳消しになるのが笑えるよな
いかんせん輸出しかメリットないから

167 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:58:19.74 ID:6DRDh2mpO

自民党は谷垣とか賛成してるし
農協の利権があってまとまりにくいだけ

168 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:59:23.54 ID:8D1AoyenO

>>162

共産党見直したよ
投票はしないけど

169 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 17:00:47.32 ID:+yWbkrHD0

>>167
谷垣はftaを賛成しているだけじゃないの？

170 ：ダウンジャケット(不明なsoftbank)：2011/01/01(土) 17:01:38.35 ID:6uvwU9La0

直人のニックネームってなおくんだよね？

171 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 17:01:38.21 ID:8D1AoyenO

自民党は反対でまとまりつつあるって聞いたなあ

172 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:02:02.09 ID:6DRDh2mpO

ＦＴＡ交渉は難しい
日本は輸入関税ほとんどないからな
日本経済最強時代に外圧で関税にハンデつけられてそのままの状態
軍隊のない日本が周辺国に軍縮しましょうと交渉申し込むようなもん
莫大な援助と引き換えでもしないかぎりＦＴＡは無理

173 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 17:03:20.15 ID:+yWbkrHD0

>>166
逆にアメリカはドル安で輸出拡大を狙っているみたいだね

174 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 17:04:52.61 ID:8D1AoyenO

ＦＴＡなら自分もまだ賛成できるな。

175 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 17:05:43.87 ID:+yWbkrHD0

176 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:06:04.84 ID:6DRDh2mpO

結局、小泉ですら手も足も出なかった農協利権が問題の焦点だろうな

177 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 17:08:10.76 ID:8D1AoyenO

馬鹿？農業利権も何も製造業の輸出にならないんだから意味がないよ(笑)

178 ：ダウンジャケット(関東)：2011/01/01(土) 17:08:30.44 ID:A5tMYUuPO

TPPやるにしてもさ、結局どう対応とるのかわからないのに
どうして賛同出来るのか理解できない

ここでは農業がクローズアップされてるけどこれどうするかの空絵図すらない
農協ごと潰して工業の方強化するのか、
逆に農協強化して、高品質謳って輸出のカウンターアタックするか
ベクトル真逆に考えるだけで向かう道も全く変わる
此れだけの大問題なのに空想的な話すらきこえないし、世論の関心も薄く見える
一体日本の未来について皆どうおもってるんだろって

>>163みたいなあおりしか出来ない池沼とか最悪だわ。死ねば良いのに。

179 ：おでん(愛知県)：2011/01/01(土) 17:14:06.72 ID:KNNO/Tf20

輸出でもないのに円高で悪影響あるような所は概ねダメージありそうだよな

180 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 17:17:03.37 ID:+yWbkrHD0

農業を国民の敵にして日本の切り売りを進めるっていうのが
どこかで見た絵だな～ｗ　笑っちゃうけど。

181 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:18:43.22 ID:6DRDh2mpO

ウルグアイラウンドで既に米自由化対策費で6兆ばらまいてるが
農業空港とか健康ランドになってしまったらしい
ちょうどその頃、農協の東南アジア売春ツアーが国際問題に

182 ：マーガレットコスモス(兵庫県)：2011/01/01(土) 17:20:19.36 ID:PZvNjNtm0

>>178
ジャップ死亡でメシウマだろ

183 ：乾布摩擦(北海道)：2011/01/01(土) 17:20:34.78 ID:u/85L7Li0

根本的な国の仕組みを変えずに外需外需
しかもこんな利益が出るか滅茶苦茶怪しい政策まで深く考えずに推し進める
政府も経団連もマスメディアも狂ってるわ

184 ：しもやけ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 17:21:06.10 ID:+3u6aKh8P

とりあえず農協はいらない
ガチ

185 ：シャンパン(三重県)：2011/01/01(土) 17:21:49.68 ID:JWMn3CuaP

農業だけに着眼してる理由がわかんない

参加国の大半が発展途上国なんだから日本がババ引くのは明らかだろ

186 ：初夢(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:23:27.82 ID:ig8bPlUvO

農民は死刑でいい
やっと日本がスタートラインに立てるな
売国自民党の罪は重い

187 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:46:31.50 ID:6DRDh2mpO

今はTPPのルール作りに参加するかどうかといってるだけ
実際にTPPが始まるのは10年後
もし問題あるなら途中で抜けたらいい
民主党がどうとかいっても民主政権10年続くならともかく
政権交代は必ずあるだろうし問題なら自民党政権が停止すればいい

188 ：しもやけ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 17:47:34.31 ID:+3u6aKh8P

問題があるも何も地方票に支えられてる自民党に政権がいったら
その瞬間打ち切るだろ

189 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 17:47:41.64 ID:8D1AoyenO

農業をターゲットにして、実際は製造業の輸出量も伸びず、日本の産業は壊滅

売国者たちはメシウマ～♪の図だね

190 ：年越しそば(九州)：2011/01/01(土) 17:53:10.94 ID:qkX+wWp7O

農業が死ぬだけならまだいいがサービス貿易の自由化はヤバい。
外国人労働者が大量流入して賃下げ、リストラ、治安の悪化が懸念される。

191 ：くず湯(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:54:32.51 ID:Q0BXvNSgO

カン・チョクト氏はこれから何をするつもりなんだ

192 ：ヨーグルト(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 17:55:37.13 ID:ySVKrCBMO

こいつ人間としてどうなの？普通に日本人なら日本のためになるように頑張るよね？
はやく中国帰れよ

193 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 17:56:27.32 ID:+yWbkrHD0

>>190
その前に製造業の輸出量も伸びないよ

194 ：バスクリン(静岡県)：2011/01/01(土) 17:59:33.62 ID:EHEgWOCn0

>>159
その田畑が住宅地にどんどん化けていっている現状について一言

195 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:02:00.84 ID:8D1AoyenO

こういうスレが立っていること自体、民主党にはマイナス

196 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:03:21.45 ID:+yWbkrHD0

>>192
グローバル化は善でそれに反対するのは悪という思考回路だから何をいっても無駄なんじゃない？

197 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:05:31.28 ID:8D1AoyenO

実は農業の関税率はヨーロッパより安い日本

198 ：雪合戦(東京都)：2011/01/01(土) 18:06:56.43 ID:KwGr3XcW0

農業以前に工業とサービス業が壊滅的な打撃を受けるだけなんだけどね
そこを理解している人がほとんどいないことに驚きを隠せない

199 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:09:43.60 ID:+yWbkrHD0

韓国は不参加を表明しているし、日本もそれを見習った方がいいと思うよ

200 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:10:31.24 ID:6DRDh2mpO

ルール作りに参加するかしないかってだけの話だから
とりあえず参加して問題あるなら政権交代したら取り止めたらいいだけだな
民主政権が10年続くと信じてる奴はまさかいないわな

201 ：熱燗(東京都)：2011/01/01(土) 18:10:58.92 ID:RmKD3jAj0

この円高状態で締結したら内需死んじゃうんじゃないの？

202 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:12:12.40 ID:8D1AoyenO

>>198
だから農業に補償する余裕なんてないよ

203 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:12:35.51 ID:+yWbkrHD0

204 ：雪合戦(東京都)：2011/01/01(土) 18:12:42.61 ID:KwGr3XcW0

TPP締結で自分は利益になるって思っている人が多すぎ
お前ら負けるって
確実に年収減るよ
生活レベル落ちるよ
わかっているの？

205 ：冬休み(神奈川県)：2011/01/01(土) 18:13:01.93 ID:RDbJWS1K0

こいつ約束全部破ってるし

206 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:14:23.24 ID:+yWbkrHD0

>>201
輸出する意味もあまりなくなるね

207 ：ほっけ(catv?)：2011/01/01(土) 18:14:39.99 ID:AcUGzNe+i

いい悪いは置いといて、今の韓国を後追いするのはやめた方がいいと思う

208 ：年賀状(大阪府)：2011/01/01(土) 18:15:14.09 ID:91epzeRh0

だ～か～ら～
TPPは自殺行為だっつーの、アホですか

209 ：シャンパン(大阪府)：2011/01/01(土) 18:15:46.50 ID:zFSW75MLP

何も考えてないんだろうなぁ…

210 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:15:52.63 ID:6DRDh2mpO

TPP始まるのは10年後だから
とりあえずルール作りだけは参加しときましょ
問題あるなら自民党政権が停止するでしょ
民主政権が10年続くと信じてる奴はまさかいないわな

211 ：たら(中国地方)：2011/01/01(土) 18:16:05.36 ID:TpVxtSTY0

ま、民主党と経団連が推進してる政策だ。

日本にとってろくでもないものであることは確実だな。

212 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:16:09.95 ID:8D1AoyenO

新自由主義者の日本切り売り計画が止まりませんな(笑)

213 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:17:25.17 ID:+yWbkrHD0

外需依存度の高い小国とtppを結んでも無意味なのにｗ

214 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:18:32.24 ID:8D1AoyenO

>>201
死ぬね

215 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:19:26.80 ID:+yWbkrHD0

>>214
アメリカはドル安で輸出攻勢をかけるつもりだからね。
どちらにせよ食い物にされるのは日本。

216 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:23:28.09 ID:6DRDh2mpO

日本の工業製品の輸入関税は既にゼロに近いし
発展途上国は特恵関税制度でさらに優遇してる状態だから
関税ゼロになるデメリットはほとんどないね
日本が輸出するさいに相手国にかけられてる関税がゼロになるメリットのほうが遥かにデカい
嘘だとおもうなら工業製品の輸入関税を調べてみるといい
自動車やコンピューターの輸入関税はゼロ
ほかのも極めて低関税だから

217 ：肉まん(栃木県)：2011/01/01(土) 18:25:07.67 ID:+yWbkrHD0

218 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:25:56.23 ID:8D1AoyenO

民主党もやっぱり新自由主義者の集団だよなあ～

219 ：たら(中国地方)：2011/01/01(土) 18:27:40.58 ID:TpVxtSTY0

>>216

それはいいが、農業壊滅で膨れ上がる老人福祉費用は、どっから捻出するんだ？

220 ：カリフラワー(埼玉県)：2011/01/01(土) 18:28:47.88 ID:f22sLtD+0

TPPはもう少し情勢を見守ったほうがいいけどな
大多数の他国だってまだ批准するまで議論まとまってないだろう
米国メディアでもそんなに熱心に取り上げられてないぞ

大体メディアがバスに乗り遅れるな論を熱心に布教仕出したら要注意

221 ：ボジョレー(東海)：2011/01/01(土) 18:34:15.20 ID:RbQrW45TO

TTP結ばなきゃ結んでいる同士の国に勝てないから
結ぶしか道はないんじゃなイカ？

222 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 18:40:45.14 ID:s0ox7Y0Y0

だから前々からtppを結んでも日本には利益がないと何度言ったら・・・・・

223 ：聖歌隊(大阪府)：2011/01/01(土) 18:43:11.45 ID:Gk5ckbP80

これチョン菅は何の事か分かってないんだろうな

224 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 18:49:09.38 ID:s0ox7Y0Y0

製造業は日本から出て行け、逃げ遅れた製造業は死ね、農家は全員死ね。
連動して商業、サービス業は勝手に死ぬ。公共事業削減で土木建築、地方の首絞め。
失業者極限まで増やして、ゴキブリ日本人皆殺しヒャッホー！！by民主党

ですね

225 ：寒中見舞い(関西地方)：2011/01/01(土) 18:49:48.75 ID:eX/+vqZd0

かんちょくと

226 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 18:50:24.90 ID:8D1AoyenO

>>224
ワロタw

227 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 18:51:47.76 ID:s0ox7Y0Y0

>>221

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 18:46:07
日本の内需が外国の食料品に奪われたとして
それ以上の外需をtpp加盟国から得ることが出来るとは思えませんが

米国　食料輸出国・自動車の関税は2.5％家電は1.7%・オバマは輸出増大を宣言
豪国　ＮＺ　カナダ　食料輸出国　主要な日本製品の関税は6～7%

シンガポール　既に日本の主要産業の関税はゼロ

ブルネイ・チリ・マレーシア　既にEPA・FTA締結済み

この参加国で外需の伸びしろはあるんですか…

228 ：竹馬(群馬県)：2011/01/01(土) 18:53:33.74 ID:lHbu4vuR0

>>76
無知だから、人の自由な移動
保険や金融すべてに
中国や米なら、断りを入れるべき部分について
断れるが
日本は無能

229 ：わかめ(関西地方)：2011/01/01(土) 18:55:47.27 ID:PquEVzJT0

日本「米輸出してくれよ、金は出すからよ」
外国「金じゃ腹は膨れねーよ。うちもそんな余裕ない。3倍出すなら売ってやるぜ」

将来こうなるんじゃねーの？
敵対してる中国からの輸出はなくなるものと思っておいた方がいい。

230 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 19:02:19.37 ID:s0ox7Y0Y0

>>135

資本主義や自由貿易がすべて善と考えるネオリベラリストがまだいたとはね
神のみえざる手が全て上手くやってくれるとでも思ってんのかね？

231 ：伊勢エビ(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 19:10:25.57 ID:8Tx9Sdc+O

TPP別にして、ジジババばかりが農業やってる現状どうにかしろよ。
農業を未来あるものにしなきゃいけないって菅の主張は正しいよ。
現状維持に未来はない。

232 ：竹馬(群馬県)：2011/01/01(土) 19:14:57.92 ID:lHbu4vuR0

メディアがワザと
農業のみ
と強い印象を与えてコントロールしてる。
実際はこっぴどい目に遭わせられるのは、
一国民だ。道も歩けば無保険車の事故に巻き込まれかねない。
治安も滅茶苦茶
中国共産党員の親族が何かやらかしても無罪放免
民事もダメ
もう無法地帯だな

233 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 19:16:44.31 ID:s0ox7Y0Y0

菅は完全にやりかたを間違っているのにどうして主張が正しいの？

234 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 19:17:13.73 ID:8D1AoyenO

民主党の支持者なんだろ(笑)

235 ：ロングブーツ(関西・北陸)：2011/01/01(土) 19:18:36.33 ID:PvtdMBpPO

かんちょくと

236 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 19:22:15.80 ID:s0ox7Y0Y0

>>234
農業を復活させるのに日本の産業全体を衰退させてどうするｗ

237 ：ハマチ(関西地方)：2011/01/01(土) 19:26:22.01 ID:1/ZU8trS0

ようわからんけど
もう円安ということは無いのかな

238 ：竹馬(群馬県)：2011/01/01(土) 19:35:38.02 ID:lHbu4vuR0

円安はありあり
金融不安時に金の増刷をしていないことと
民主がアメリカが嫌いな理由で誘導されてるに過ぎない
　実際上げたくてウズウズしちょる
　為替板覗きにおいで、
見えない力で円高は対ドルでのみ
　そいつが原因んで他が円安に行けないだけ

239 ：ホタテ(東海)：2011/01/01(土) 19:39:56.13 ID:VsQlg97TO

アメリカ主導って時点で日本にメリットがあるわけがない

240 ：はっさく(dion軍)：2011/01/01(土) 19:43:06.92 ID:9LqdBqCk0

関税が無くなったところで、日本の製品や農産物は他の国に比べて高い。
さらに、ほとんどのものが別に日本から輸入しなくても他国のもので代替がきいてしまう。
他のＴＰＰ参加国に高くても良い日本のものを購入してくれる富裕層がどれだけいるか？
また日本にしか無いもの、作れないものがどれだけあるだろうか？
これらを数値化して優位を示せないなら参加は見送るべきだな。

241 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 20:14:44.73 ID:s0ox7Y0Y0

アメリカは金融基軸国の立場を生かして、ドル安でメガトン級の輸出攻勢に出るよ
当たり前だが日本の製造業の興廃なぞ知ったっことじゃない

242 ：露天風呂(東京都)：2011/01/01(土) 20:15:52.50 ID:rnJukzub0

これって日本に旨みなくて
アメリカがぼろ儲け出来るシステムなんだろ？

243 ：年賀状(愛知県)：2011/01/01(土) 20:16:05.93 ID:eP3yXEWL0

特にいまの米は民主政権だからね

244 ：蓑(栃木県)：2011/01/01(土) 20:34:53.75 ID:s0ox7Y0Y0

実際問題、日本製品の輸出先なんてtpp参加国でアメリカしかないよ
日本はアメリカと関税なしのガチンコ勝負をしたいわけ？
アメリカは輸入を受け入れる余裕なんて無いのに

245 ：まりも(奈良県)：2011/01/01(土) 20:59:27.36 ID:JRIaCZKS0

まあ農業は補助金をきっちり出さないとな。

なんにもしなかった林業がどうなってるかを見れば、日本の農業がどうなるかわかる。

246 ：クリームシチュー(愛知県)：2011/01/01(土) 21:01:29.02 ID:KtT0R11k0

韓国の物価が33%上昇インフレ加速で韓国死亡か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293862630/l50

247 ：しもやけ(東京都)：2011/01/01(土) 22:00:20.52 ID:nVuA6VhIP

中国包囲網だったTPPが今や日本包囲網になってしまった地獄・・・。

248 ：クリームシチュー(栃木県)：2011/01/01(土) 22:12:00.34 ID:7pl3qzsZ0

製造業の輸出増大が見込めないのにどうやって農業に補助金を出すんだよｗ

249 ：年賀状(愛知県)：2011/01/01(土) 22:14:35.80 ID:eP3yXEWL0

日本の米や野菜は海外の富裕層に大人気！って魔法の合言葉があるから大丈夫

250 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 22:21:41.36 ID:6DRDh2mpO

日本の工業製品の輸入関税は既にゼロに近いから
アメリカもゼロにしてくれるなら日本はメリットしかない
車や電化製品の輸入関税を調べてみろよ
バブル期の日本経済が日の出の勢いだったころに外圧で不利な関税結ばされたんだよ
つまり今の日本はバブル期につけられたハンデでいまだ戦わされてる
それがチャラになるチャンスはTPPしかない

251 ：クリームシチュー(栃木県)：2011/01/01(土) 22:29:28.84 ID:7pl3qzsZ0

>>249
また郵政の時と同様にバカな国民だけが騙されるってパターンだな

252 ：たら(千葉県)：2011/01/01(土) 22:29:44.51 ID:BZ7f0hbf0

協議を行っていきたいってなんだよｗｗｗｗｗイエスかノーで答えろアホ

253 ：クリームシチュー(栃木県)：2011/01/01(土) 22:43:20.56 ID:7pl3qzsZ0

>>244
再びアメリカと熾烈な貿易戦争するつもりなんだろうね
日本の農業にどれだけ製造業が補償できるか怪しいもんだけどｗ

254 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 23:10:44.22 ID:8D1AoyenO

また日本の富が流出するね

255 ：白くま(大阪府)：2011/01/02(日) 00:56:29.57 ID:cJlheyuD0

>>250
日本製に掛けられた関税なんて為替で軽く吹っ飛んでるよ
TPPで関税を無くした程度で輸出が良くなるとか本気で思ってるのかよ

256 ：クリスマス(栃木県)：2011/01/02(日) 00:59:27.07 ID:aYdTi7J00

売国のチャンスは今しかないｗ

257 ：スノータイヤ(長屋)：2011/01/02(日) 01:04:30.19 ID:am6dc7D60

これに反対してるやつは国籍法の時も発狂してた連中だろ

258 ：クリスマス(愛知県)：2011/01/02(日) 01:10:34.09 ID:2JipJUJn0

TPPを結べば家電が売れるとかアホかよ
家電は海外で売れず、国内は出稼ぎと労働価格競争

259 ：白くま(栃木県)：2011/01/02(日) 03:25:29.08 ID:fgb1p1qD0

>>257

反対しているのはtppは日本の利益にならないと理解できる人達だよ
賛成しているのは日本の利益を考えられない人達ｗ

260 ：プレゼント(catv?)：2011/01/02(日) 03:57:25.14 ID:w50K7jCo0

農業を死滅させる方策をとればどんな国でも確実に終わるんで国は農家を潰さない
自営業を含む経営者には幾分やり易くなるかもしれないが雇われサラリーマンだけは大変な目に合う
いつの時代も負担を強いられるのは一番多い層
ｔｐｐに賛成するサラリーマンは無能かドＭか国士様

261 ：ボジョレー(栃木県)：2011/01/02(日) 09:53:01.38 ID:b64OEaWy0

TPP通ったら北海道は丸ごと夕張化だもんな

国もそんなお荷物抱えてられないからロシアにやっちゃうつもりじゃね
メドベのアレは実は日本側の意向とか

262 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 12:08:50.30 ID:vc8OMbgiO

製造業が勝てない時点でＴＰＰ加入は無謀だって分かるだろ
製造業が上手く行かない時点で農業を助ける余裕なんかない

263 ：寒ブリ(dion軍)：2011/01/02(日) 13:28:51.74 ID:EO6rRXZN0

TPPは、参加国の市場規模から考えて、実質、アメリカvs日本の自由貿易協定。
しかも、参加国のほとんどがアメリカ側の言いなりになるため、日本にとって不利なルール作りになる可能性大。

264 ：お年玉(関西地方)：2011/01/02(日) 13:30:16.77 ID:yragPJxO0

安い中国産の毒入り野菜しか買えなくなる訳だろこれ

265 ：寒ブリ(dion軍)：2011/01/02(日) 13:44:19.29 ID:EO6rRXZN0

ドル安・円高の傾向が簡単に解消される見込みはなく、、
アメリカは、自国産業の閉塞打破のため、対日輸出をガンガンに強める。
それに比して、日本製品のアメリカへの輸出の増加は、ドル安も相まって、ほとんど見込める状況にはない。
（アメリカ以外の参加国への増加など、市場規模から考えて、ほとんどないに等しい）

日本のカネがアメリカへ流れるシステムが構築されるのはあきらか。
特定産業だけの問題ではない。

>>264
ちなみに、中国がTPPに参加するはずがない。

266 ：寒ブリ(dion軍)：2011/01/02(日) 13:51:11.30 ID:EO6rRXZN0

言うまでもないことだが、恐ろしいほどデフレが加速する。

267 ：手編みのマフラー(関西地方)：2011/01/02(日) 13:53:27.10 ID:Vca2tr2+0

戦後復興した日本がまた困窮にあえぐのか
カルタゴよろしく飼われた犬が頑張りすぎると滅ぼされるんだよ

268 ：湯豆腐(香川県)：2011/01/02(日) 13:59:24.36 ID:Smt/e03i0

日本の製品でなにか輸出で有利ってものあるの？

269 ：雪だるま(catv?)：2011/01/02(日) 14:00:18.71 ID:PXly0Hwh0

単純なものづくりしかやってないから
日本発祥の企業にメリットはあっても
日本人には痛みしかないよ

270 ：ビタミンA(北海道)：2011/01/02(日) 14:17:50.95 ID:jYX44oMQ0

やめてくださいしんでしまいます

271 ：塩引鮭(大阪府)：2011/01/02(日) 14:57:56.36 ID:C9EHkCUY0

桃白白

272 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 15:40:34.54 ID:vc8OMbgiO

日本企業にも痛みは大いにあるよ。内需が減れば売上も減る。仕事が無くなればさらに内需が無くなる。