初音ミクは終わコン

1 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:21:40.76 ID:TUbENOWx0● BE:666933252-PLT(18000) ポイント特典

ミク百人一首、iCartaほか：百人一首アプリでお正月気分を満喫! - iPhone

それぞれどんな特徴があるのか、「ミク百人一首」「iCarta」「IT百人一首」「小倉百人一首(無料版)」の4本を試してみた。
基本的には、初音ミクが百人一首を読み上げてくれるというアプリだ。
「かき混ぜ」により、順番をばらばらに入れ替えて読み上げ ...
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/01/01/carta/

2 ：アロエ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:22:02.65 ID:hNxHu6kw0 BE:3335506278-PLT(18073)

そもそも始まってないとかいう流れ

3 ：ミルクティー(青森県)：2011/01/01(土) 09:22:37.57 ID:w4NhwLYb0

胸が熱くなるのコピペ現実になっててﾜﾛﾀ

4 ：スノータイヤ(神奈川県)：2011/01/01(土) 09:22:54.63 ID:sa9RJhZt0

初音ミクは宗教だから

5 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 09:23:02.59 ID:X2f/4nWkO

ミクが気になって気になって仕方ない速報

6 ：わかめ(愛媛県)：2011/01/01(土) 09:23:35.70 ID:yxwqcbTo0

　　　　＿＿＿
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7 ：まぐろ(関西)：2011/01/01(土) 09:23:52.05 ID:ml99QUemO

>>1
同じスレ昨日立ったよ
このスレは終わスレ

8 ：初夢(大阪府)：2011/01/01(土) 09:24:58.66 ID:jwHEvXRD0

胸熱

9 ：タラバ蟹(北海道)：2011/01/01(土) 09:25:28.76 ID:pVyAMvYOO

知ってた

10 ：シャンパン(大阪府)：2011/01/01(土) 09:25:35.35 ID:P7SbrzQZP

ミク叩いてる奴は在日

11 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:25:35.43 ID:TUbENOWx0

ν速から初音ミクは終わコンっていう空気を広めて行こう！

12 ：アロエ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:26:54.42 ID:hNxHu6kw0 BE:2501629676-PLT(18073)

あんな機械音声を好んで聴く奴は精神的に病んでるよ

13 ：しぶき氷(岡山県)：2011/01/01(土) 09:28:41.77 ID:u66xmCPE0

音がショボイ
そしていつまで経っても進化しない
もうキャラがミクのままが人気出るというのはよく分かったから
音質向上させたらどうなんだ？

14 ：ヨーグルト(新潟・東北)：2011/01/01(土) 09:28:54.80 ID:74Pi7H2MO

ミクはこれからのコンテンツだけどミク厨は死ね。

15 ：みのむし(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 09:30:11.90 ID:D9+PJfULO

ミクと結婚したいよ～

16 ：手編みのマフラー(大阪府)：2011/01/01(土) 09:33:00.07 ID:QQvEu8EI0

初音ミク(笑)
こういうゆとり御用達スレに湧いてくるゆとりはどこから湧いてくるの？
うぜーから死滅しろやガキ
ここはν速だ。俺たち３０代のオサーン世代が中心となってる休憩スペースなんだが、邪魔してくる馬鹿ガキ青二才はどういう教育受けてきてんだ？

17 ：ホットカーペット(新潟・東北)：2011/01/01(土) 09:33:48.67 ID:eB+e7wL8O

むしろ初音ミク以外のボカロは確実にオワコンだろ

アンチすらされないし存在しないに等しい

18 ：パンジー(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 09:34:21.14 ID:za6S6aSYO

>>13
禿堂
これ以上ボーカロイドのキャラ増やさなくて良いから、音質上げたバージョンどんどん出せばいいのに

19 ：手編みのマフラー(大阪府)：2011/01/01(土) 09:34:55.55 ID:QQvEu8EI0

>>10
これがミク豚か・・・
ミクの気持ち悪い曲聞いてるから、洗脳されたんだろなあｗ
氏ねよゆとり

20 ：風邪ぐすり(長野県)：2011/01/01(土) 09:36:41.53 ID:+9fgKrx10

むしろ始まってる

しゃべらせるソフト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13166466

21 ：ホットミルク(香川県)：2011/01/01(土) 09:37:07.62 ID:tezEBecK0

>>13 >>18
こう言う事を言うやつらはアペンドを知らないし
ボーカイロイド3エンジンが開発中なのも知らない

でもミク信者はアペンドはミクさんじゃない
と言って人間っぽい自然な発音になるのを拒む傾向がある

結論：みっぱいは今年もちっぱい

22 ：耳当て(富山県)：2011/01/01(土) 09:37:13.47 ID:6oqvzbYy0

ボカロ曲をBGMにかけているメイドカフェはすぐ潰れるの法則
ttp://d.hatena.ne.jp/chintaro3/20101230/1293668053

23 ：手編みのマフラー(大阪府)：2011/01/01(土) 09:38:21.14 ID:QQvEu8EI0

>>20
ニコニコのＵＲＬ貼るなクソガキニコ厨
ν速が汚れるんだが

24 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:38:39.81 ID:TUbENOWx0

ぷっぷぷぷw
うどんがなんか言ってるよw

25 ：山茶花(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:41:50.67 ID:fW8sIe4C0

>>14
>ミクはこれからのコンテンツだけど
「ミクは」じゃなくて「ボカロは」だろ。

26 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:43:31.97 ID:TUbENOWx0

時代遅れのカッペの間で今更流行ってんの？
東京じゃとっくに終わコンなんだけどなw

27 ：羽毛布団(兵庫県)：2011/01/01(土) 09:45:12.79 ID:klZaeWfp0

ミクがいいのかボカロがいいのかハッキリさせろ
ニコ動は東方絡めてるのが気持ち悪すぎるんだよなあ

28 ：ホットココア(東京都)：2011/01/01(土) 09:46:33.59 ID:1fiXmybs0

終わるも何も始まったと思っているお前の視界が狭い

29 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 09:47:58.38 ID:r6jDDPwVO

>>28
オリコン一位取ったからうんぬんかんぬん

30 ：ほっかいろ(新潟・東北)：2011/01/01(土) 09:48:22.25 ID:xUPDZCOWO

ミクなんかより
アイマススレ立てろよアイマス

31 ：シャンパン(大阪府)：2011/01/01(土) 09:48:59.85 ID:SwQIhMmh0

実際終わらないコンテンツだよな

32 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:50:11.70 ID:TUbENOWx0

もうとっくに飽きられてるよw
遅れてるカッペだけ恥ずかしいよw

33 ：タラバ蟹(千葉県)：2011/01/01(土) 09:50:24.62 ID:L+HsFcpV0

ミクはこれから始まるコンテンツ
ただ、本筋とパクリの２ルート発生するから乗り間違えるなよ

34 ：しもやけ(福岡県)：2011/01/01(土) 09:50:34.32 ID:4lJUwUECP

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35 ：ホールケーキ(群馬県)：2011/01/01(土) 09:50:39.98 ID:CC27WkRj0

萌豚御用達のミクさんカッケー()

36 ：ボルシチ(石川県)：2011/01/01(土) 09:53:01.40 ID:TiefUH6/0

初音ミクは始コン

37 ：七草がゆ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 09:53:18.03 ID:uK6SlN6N0

ボーカロイドそのものはどうなんだろう
もう飽きた？

38 ：手編みのマフラー(大阪府)：2011/01/01(土) 09:53:26.63 ID:QQvEu8EI0

こういうスレが立ってて普通にゆとりがレスしてるの見てると、ほんとν速にわざわざ来てまで邪魔するニコ厨やＶＩＰPERがウザくてしょうがないんだが
てかν速民て３０代が多数なんだから少数派のゆとりはν速で偉そうにしてんじゃねーよ

39 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 09:53:58.90 ID:OFrSEsD60

こんなアプリあったのか
今から落とすわ

40 ：ミュージックベル(catv?)：2011/01/01(土) 09:57:19.53 ID:PR4KT2LSQ

>>29
19年振りのワースト記録更新の1位のアレか

41 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 09:58:49.13 ID:OFrSEsD60

>>40
まぁ、ミクさんのCDはその後初動の3倍以上売れる累計型だったんだけどな

42 ：しもやけ(dion軍)：2011/01/01(土) 09:59:12.41 ID:m4Kg91UpP

終わコンって言いたいだけだろ

43 ：ほっけ(長野県)：2011/01/01(土) 10:03:35.50 ID:+BP9kn3k0

初音ミク大好き速報

44 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 10:03:54.72 ID:r6jDDPwVO

>>41
ミクキチ千葉さんちーっす！

45 ：忘年会(秋田県)：2011/01/01(土) 10:08:16.81 ID:/Da/DqaC0

糞な曲でもボカロだからって持ち上げるやつなんなの
ボカロの技術は褒めるべきだがこの盲目的な信者が気持ち悪い

46 ：ホットココア(catv?)：2011/01/01(土) 10:09:53.57 ID:7OnyPqNV0

初音ミクは終わらないコンテンツ
100年経ってもファンは存在しているだろう

47 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 10:10:35.09 ID:TUbENOWx0

こんなもん技術でもなんでもないよ
元々あったもんにキャラ付けただけ

48 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 10:11:34.37 ID:OFrSEsD60

つーか、ミク百人一首が無料じゃなかったんだが・・・
さすがに買わないわ

49 ：白ワイン(不明なsoftbank)：2011/01/01(土) 10:13:05.88 ID:NRa3bNhD0

残念ながらミクは進化してるから
まだまだこれからだよ

50 ：ミュージックベル(関西地方)：2011/01/01(土) 10:13:23.75 ID:RfnpQ7AI0

ミク千葉さんどこー？

51 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 10:14:51.69 ID:yrDQVMMaO

そもそも「コンテンツ」でくくれるものでないしな
ギターやピアノはコンテンツかと

52 ：寒椿(関西地方)：2011/01/01(土) 10:14:56.13 ID:467g5ILb0

ミクとかボカロでひとくくりにするな
ジャンルも違うんだからせめて作者別に集計すべき
そうすればたいして売れてないことはわかるはず

53 ：山茶花(チベット自治区)：2011/01/01(土) 10:15:05.82 ID:fW8sIe4C0

>>37
最初は「これで素人が活躍できる！」と評価が高かったが
冷静に聞いてみると、糞詰まりの象の屁のような、ひたすらに不快な
声に聞こえなくもないブザー音だった為に
「人間の方があらゆる面で上、まだまだ使えない技術」と判断される。
将来性はあるものの、今ボカロを褒めているファンは
その製品を評価しているというよりは「パッケージに萌えている」だけ。

54 ：ほっかいろ(-長野)：2011/01/01(土) 10:15:45.67 ID:RTqzyCnrO

ミクちゃんマジ天使

55 ：暖炉(愛知県)：2011/01/01(土) 10:16:38.69 ID:XfD7hIla0

ミクのバージョンアップを出せよ

そこそこ売れると思うぜ

56 ：ホットココア(愛知県)：2011/01/01(土) 10:18:08.65 ID:akc/aCHg0

高畑勲がようつべでミク動画見てるらしくてワロタ

57 ：ハンドクリーム(山口県)：2011/01/01(土) 10:20:40.48 ID:M5SxTTdO0

今年もニュー速民は徹底的にボカロを叩いていく予定です

でも、ボカロ界隈からは中々相手にしてもらえません(涙)

58 ：ほうれん草(静岡県)：2011/01/01(土) 10:29:01.38 ID:6QZczfAE0

この手のスレ大杉
ボカロの曲聞いて「あれいいよねー」って共感しあってるのとレベルが一緒

59 ：しぶき氷(岡山県)：2011/01/01(土) 10:30:12.54 ID:u66xmCPE0

>>58
そんな平和なミクスレがニュー速にあるのか？

60 ：スケート(catv?)：2011/01/01(土) 10:31:55.51 ID:52Xv2SkK0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡）　（≡）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　冬コミはミク本を買い漁るお！

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　　 ─ ＼
　　／　（●）　（●）　＼　　キモヲタのグッズとかじゃなくて音楽用ソフトだぞ？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　専門家が使うような
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　本気で勘違いしてるレスがちらほらあるのが気になる

61 ：しぶき氷(岡山県)：2011/01/01(土) 10:32:24.47 ID:u66xmCPE0

>>58
だって音がショボいんだもん
さらにミクの後継機はあまり売れてないという
結局キャラ人気じゃん？っていう
舐められて当然じゃん？

62 ：お歳暮(四国)：2011/01/01(土) 10:35:36.56 ID:5fjctQawO

ガクッポイドは今コン

63 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 10:39:15.68 ID:DvV1O97fO

>>61
ミクショック前の市場規模から見れば後発も大ヒットというレベルで売れてるだろ。

64 ：ホットココア(愛知県)：2011/01/01(土) 10:40:08.26 ID:akc/aCHg0

ミクショックｗ

65 ：寒椿(関西地方)：2011/01/01(土) 10:41:21.91 ID:467g5ILb0

歌詞が聞き取れない

66 ：黒タイツ(千葉県)：2011/01/01(土) 10:43:10.95 ID:AWe8kMju0

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67 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 10:45:47.44 ID:zjVIlMSg0

ミクは寧ろこれから広がるコンテテンツ。

＞全国のユーザーは単に遊ぶだけではなく、
＞共に参加し新たに世界を創る
＞世界初のＣＧＭ（消費者発信型メディア）アーケードゲームとなる。

要するに工作員みたいなアンチは（ただ単に好みに合わないというだけの人もいるけど）
このＣＧＭをプロの音楽業界の新しい基準としてブチ込まれるのを
一番毛嫌いしているために起こっているのでしょうね。
あと「一人の列記とした日本のアイドル」としてミクを認めてしまうと、
当然どうにも邪魔な存在になる。それを阻止したいのでしょうね。

68 ：掘りごたつ(北海道)：2011/01/01(土) 10:45:49.31 ID:XnJX0EnF0

>>1
こういうのは初音ミクの中の人の仕事だよな？

69 ：ほうれん草(九州)：2011/01/01(土) 10:47:17.94 ID:oGu3SuFiO

ミクは完全に始コン

70 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 10:47:28.87 ID:zjVIlMSg0

中の人は「自分とミクは別の人」って割り切ってるみたいだよ。
じゃないと「みんなのアイドル」として独立させてあげられないだろう。

71 ：しぶき氷(岡山県)：2011/01/01(土) 10:53:15.33 ID:u66xmCPE0

>>63
そうなのか？
それにしてはミクの名前しか聞かないが

72 ：スノータイヤ(埼玉県)：2011/01/01(土) 10:53:19.26 ID:HV/80dcQ0

ネットコンテンツなので　SEGAの本気次第すなぁ

73 ：寒気団(長屋)：2011/01/01(土) 10:53:20.37 ID:v0wurzGT0

ただでさえ天使のミクがなんたら

74 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 10:54:57.67 ID:zjVIlMSg0

>>4
アイドルとか特定のグループのファンってのは、基本的に宗教みたいなものですよね。
そんなものはミクに限らずジャーニーズやＡＫＢ、ビジュアル系～ＸーＪＡＰＡＮのようなものですら同じ。
基本的に「偶像＝アイドル・アーティスト」が今では普通なんだから。
それをキモイだの何だのと言い出したら、芸能界自体を否定するようなものですね。

75 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 10:59:02.18 ID:zjVIlMSg0

>>71
ミクに続いてボカロエンジン１の商品や後続も
かなり引っ張られることになりましたが、
それでもやっぱり突出して出てくるのはミクの名前ですね。
それだけミクは桁違いのバケモノってことですよ。

76 ：ハクチョウ(中部地方)：2011/01/01(土) 11:02:28.29 ID:BZqG+Zh/0

お前らみたいななんの生産性のないやつが何を言おうとも、ニコニコで沢山の才能ある人達が曲を作り続けてるんだよ。
そのひとたちがやめない限りミクは滅びない。
終わることはないんだ！

77 ：寒椿(関西地方)：2011/01/01(土) 11:04:16.82 ID:467g5ILb0

で、そんなことやってる間に海外から
すげー精巧なボカロ出てきて技術的に突き放されるんでしょう？

78 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 11:04:38.35 ID:DvV1O97fO

>>71
ミクはVOCALOID全体の顔だから。
それに技術の進歩のシンボルとして祭り上げられてるから
サイエンス系ニュースへの露出も多い。

後発は重機や魚介類、クトゥルフ、キティ、ガチャピン等の
属性持ってるけどそれではニュースにならんしな。

79 ：湯豆腐(佐賀県)：2011/01/01(土) 11:05:27.37 ID:vl+ZEJ/q0

>75
もう名前だけで商売できるレベルまでいってるからな
ねんどろミクとかいつまで売れてるんだよ

80 ：ストール(千葉県)：2011/01/01(土) 11:06:32.59 ID:GUMJQQXy0

ミクのアナルに猛烈な勢いでネギを出したり入れたりしたい

81 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 11:06:39.55 ID:TUbENOWx0

叩き潰す

82 ：はねつき(中国地方)：2011/01/01(土) 11:07:05.54 ID:joUmBrVr0

日本を代表するバンドであるDragon Ashもミク厨だからな

アンチはそろそろ社会現象となりつつあるミクの人気を認めろよ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/7/8/7869918a.jpg

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/e/a/ead53a76.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/v/o/c/vocaloid/dragonash_03.jpg
ttp://a1.twimg.com/profile_background_images/186840330/CAOT1RJR.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=n85NxT2DS_E

83 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:09:27.22 ID:zjVIlMSg0

あと「ミクは奇跡」と言われるくらいにバランスが良いから、
そういう意味で人気が未だに高いのもあるでしょうね。

ボカロ使い比べの実験で「早いパッセージのベタ打ち」で、
まともに発音できたのはＹＡＭＡＨＡが最近作った「ＶＹ－１」と
「ミク（デフォルト）」のみだったらしいですね。

つまり「３年後に本家ＹＡＭＡＨＡが作り出すくらいの品質の高さ」を
ミクはボカロエンジン２の処女作でありながら
既に最初から持っていたということを証明したわけで。。。

後はアペンドを使いこなせば、もはや周りが到達し得ない歴然的な差が出てくる。
まだまだ確かに電子音は否めないけど、現在の商品としての品質の高さもミクは保障されている。

84 ：シャンパン(チベット自治区)：2011/01/01(土) 11:09:35.25 ID:yGz4v20tP

ニュー速てミクさんにアンチの姿勢とってるくせに、ミクさん関連のスレ立てまくってレス乞食しようとするのが気に入らねえ
ワイドショーでよくみる政治家批判しながら、それで飯食ってる批評家みたいな寄生具合が気に入らねぇ

>>1
終わコンいうならそもそもスレ立てんなよｗって話

85 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:11:18.77 ID:zjVIlMSg0

>>81

じゃあ、あなたの好きなものも叩き潰してあげましょう。
捨てさせてあげましょう。反論は認めませんし話し合いにも応じません。

あなたのやっていることは、そういうことです。
常識のある人間のやることじゃない。

86 ：焼きうに(dion軍)：2011/01/01(土) 11:13:15.59 ID:XSle1lrs0

思考停止の合言葉オワコン

87 ：寒椿(関西地方)：2011/01/01(土) 11:15:06.25 ID:467g5ILb0

そういやミクって生声使ってるんだよね
なんでその人の名前は出てこないの？
印税がっぽがぽのニューアイドルじゃないの?

88 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 11:16:04.14 ID:TUbENOWx0

叩くスレいっぱい立てるよ＾＾

89 ：寒気団(長屋)：2011/01/01(土) 11:17:39.70 ID:v0wurzGT0

>>85
うんこ好きになった方が悪いだろ
アホか

90 ：スノータイヤ(埼玉県)：2011/01/01(土) 11:18:17.65 ID:HV/80dcQ0

ミクさんばかり注目されるけど終わったアマチュアDTM文化が復活したとも取れるし
ソフトシンセ音源の進化　技術文化躍進だわ

91 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:20:42.59 ID:zjVIlMSg0

本当にイカれた規制派と同じ考えですね。
「マンガを読んでるあなたはバカ決定なのです！」
「マンガはウンコなんです。読んでる人が悪いんです！」と
全く同じ理屈。もちろん、その気になれば「漫画・ミク」の変わりに、
どんな言葉でも入れることが出来る。普通に中国当局並みの考え方。

92 ：寒気団(長屋)：2011/01/01(土) 11:22:43.70 ID:v0wurzGT0

>>91
同じじゃねえから叩かれてるんだろアホか

93 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 11:24:13.02 ID:TUbENOWx0

エロ漫画をエロコーナーに置けって規制がなんか関係あんの？
そういうのは詭弁っていうんだよ

94 ：ハンドクリーム(山口県)：2011/01/01(土) 11:24:18.89 ID:M5SxTTdO0

アンチも叩き方がマンネリ化してきたなぁ…

あと、「ボカロは歌詞が聴きとれない」って叩いてる人たまにいるけど
最近の曲は人が歌っても字幕無いと何て歌ってるか判んないんだなって
昨日紅白観てて思った

95 ：レギンス(東京都)：2011/01/01(土) 11:26:22.26 ID:J0eGSPzV0 BE:369468746-2BP(1)

もしもミクさんが巨乳だったら・・・

96 ：お歳暮(関西地方)：2011/01/01(土) 11:27:30.54 ID:AvL8rY6b0

Google八分とかまだ信じてるの？

97 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:28:28.04 ID:zjVIlMSg0

＞終わったアマチュアDTM文化が復活したとも取れる

ニュース記事にもなっていましたね。
ＭＩＤＩ狩りで意気消沈していた人達が、
復活してくれた！って。。。

ミクの初期の作品を作っている人は、
８０年代のシンセ・ＭＩＤＩ・バンドブームの時に、
バンドを組んで一線で頑張ってた人も多いようです。

で、今のアンチの動向なども、
その当時から予測されていたみたいですね。

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/28(金) 20:25:04 ID:R8lKW5Qn
またMIDIみたいになるんじゃないだろうな・・　

要するに業界の利権者・工作員に「狩られる・潰される」ってことね。

98 ：小春日和(dion軍)：2011/01/01(土) 11:29:32.47 ID:YmC0JDF70

もういいだろ鼻詰まってるミクさんは
2010年に置いてこいよ…

99 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 11:29:44.11 ID:TUbENOWx0

きんもー
+で死んでくれ＾＾

100 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:30:43.78 ID:zjVIlMSg0

>>96

「亀田　反則」　「小島よしお　熱湯」も
当時は見事に八分されていましたけどね。
要するに電通やＴＢＳ・芸能関連にケンカ売ったり、
その人達に都合が悪くなったら、こうなる、と。。。

101 ：きんき(関西地方)：2011/01/01(土) 11:32:29.50 ID:3ttePbXZ0

1000年後は初音ミクくらいしか残ってないだろ

102 ：湯豆腐(佐賀県)：2011/01/01(土) 11:33:19.59 ID:vl+ZEJ/q0

ベタうちのデータとか聞いてみても、ミク以外だと不自然な機械音声という感じが先に来るけど
人間のリアルな声っていうのとはちょっと違うんだがミクはなぜか音痴な人間の声に聞こえる
ふにゃふにゃした不思議なアホ声なんだが、妙に笑える脱力系の声というか。
周波数特性がどうとかりゆうはわかんないが、あれはなんなんだろうな。
やっぱりミクは偶然のバランスなのかな

103 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:38:21.90 ID:zjVIlMSg0

>>99
もはや、アンチ通り越して、ただの池沼ですね。
「キモイし鬱陶しかったので夫のコレクション全部勝手に売りました＾＾ｗ」
のコピペに出てくる鬼女などと、殆ど発想が大差ない。

＞エロ漫画をエロコーナーに置けって規制がなんか関係あんの？

16 ：なまえないよぉ～：2010/12/28(火) 18:29:48 ID:AJFBhAzz
性描写云々の問題じゃない。
規制対象になる出版社へ、何の説明も話も無いまま、
一方的に「お前らは潜在的犯罪者生成装置だ。根拠はない。」
と言われて法律作られれば、誰だってこうなる。

これと理屈上は同じだと言ってる。
物事の表面だけを見て、中身～思想～手口は無視するとか、
それこそ都合の良い詭弁。

104 ：寒気団(長屋)：2011/01/01(土) 11:41:47.25 ID:v0wurzGT0

>>103
池沼はお前だろ。叩かれそうな例を持ってきて、「これとお前は同じ」だなんて言ったって何の反論にもなってねえよ

105 ：お歳暮(関西地方)：2011/01/01(土) 11:42:48.04 ID:AvL8rY6b0

>>100
うわっ
本気で信じてるんだ…

106 ：寒椿(関西地方)：2011/01/01(土) 11:47:45.85 ID:467g5ILb0

表現の自由を守るため中国に喧嘩売ったGoogleが
たかだかアジアの一企業のTBSや電通とべったりとはおもしろい

107 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:48:36.72 ID:zjVIlMSg0

＞あれはなんなんだろうな。

もう１つの不思議現象と言えば「大人数の人間の合唱＋ミクが入ってきた時」ですね。
人間の邪魔になるどころか、みんなを１つに纏めてしまう。
アレも理由が分からないですね。もしかして、その話と何か関係があるかもしれませんが。

＞脱力系

確かに（＾＾；
アペンド全てを薄～く混ぜたら、
足りなかった鼻濁音的な成分が加わって、
だんだん自然になっていきますよ。

miku 0
dark -25
soft -19
vivid -24
light -27
sweet -11
solid -27

ミクのトラックを完璧に作ってから、それを６つコピーして、
こんな感じでミックスして書き出し、
ＤＡＷに取り込んでエフェクト掛けたら。。。結構良い感じになりますよ。
ミクの声をそのまま崩さずにボカロエンジンを変えた感じ。

108 ：湯豆腐(佐賀県)：2011/01/01(土) 11:50:50.89 ID:vl+ZEJ/q0

>107
ルカとか最初はミクよりも高性能と騒がれたけど、あのミク声の特性は持ち合わせてないしね。
ほんとに不思議な声なんだよな
誰か研究してないのか

109 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 11:51:58.80 ID:zjVIlMSg0

＞何の反論にも

そもそも、そちらが「反対する正当な理由・根拠・論などなど」すら
満足に掲げていないのだから、最初から反論もクソもない点はスルー？
そういうやり方が規制派そのものに共通する「いつもの屁理屈」だと言ってる。

110 ：お歳暮(東海)：2011/01/01(土) 11:52:16.25 ID:ro4jX+z8O

新年早々キチガイの巣窟になってるな

111 ：寒気団(長屋)：2011/01/01(土) 11:54:30.53 ID:v0wurzGT0

なんだどうも頭おかしい奴だと思ったら鹿がレスしてたのか

112 ：冬眠中(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 11:54:41.36 ID:gkXAimK1O

基地外アンチが本当に糞スレ立てやがった
年末にミクスレでニュー速の総意としてミク支援を決めたってあれ程言ったのに

113 ：レギンス(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 11:57:29.10 ID:qTh8tFutO

ミク厨の気持ち悪さは異常

鳥肌が立つレベル

114 ：小春日和(愛媛県)：2011/01/01(土) 11:59:06.39 ID:gVatyKEy0

初音ミク紅白出れなんだね～

115 ：乾燥肌(東京都)：2011/01/01(土) 11:59:40.01 ID:Kqgaq5Kn0

アペンドも14000円くらいするから、今すぐ買うとかできん
KOMPLETE7にしたいし
アペンドそんなに使えるのかよ

116 ：コーンスープ(福岡県)：2011/01/01(土) 12:01:40.84 ID:mVCpigoj0

おいおい、ミクが終わっちゃったら
ミクと同棲してるあの（千葉県）はどうなっちゃうんだよ

117 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 12:03:07.55 ID:4WAWDrJj0

奈良県の人はミク千葉さんをバカにしてたよね

118 ：ベツレヘムの星(新潟・東北)：2011/01/01(土) 12:03:14.53 ID:qRorxU3yO

>>116
独り占め

119 ：お汁粉(関西・北陸)：2011/01/01(土) 12:04:34.29 ID:voBJvQwPO

オワコンはメイコだよね

120 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 12:05:07.79 ID:zjVIlMSg0

論に正当性もなければ社会性・協調性などもなく、
優生学的排他思想と、それにおける統制思想を持つ。
それがミクに寄り付くアンチの特徴・・・・・・

そもそも真にアンチが正しいのなら「キモイ」などの感情論なんて使う必要は１つもない。
だが、それを取り上げられると、もはや何の説明も話し合いすらも出来ない。
これじゃ５歳の子供以下。

この人達の中での「総意」は「相違」にしかならないのでしょう。
人間社会に適応できない・リアル社会では使えないような手口を使う人間が、
なぜかアンチミクの特徴。そういう輩みたいな奴ばかり集まっている。
それはミクファンの言い分・主張が正当だということの裏返しでもある。

121 ：伊勢エビ(北海道)：2011/01/01(土) 12:09:29.67 ID:81acxjKM0

3年前　「これすごすぎだろｗ、音楽業界とかひっくり返るかもな。」「ひっくり返るよ、当然」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293785654/

ここで暴れてた基地外だろ。
鬼ノ目発進号でググったらなんでこいつがおかしいのか理解できた。

122 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 12:14:01.61 ID:BOcTUYD8O

池沼の声に聞こえる。
あうあうあ～

123 ：スケート(東京都)：2011/01/01(土) 12:14:58.97 ID:lcNnRbDR0

>>77
ミクちゃんの最大の魅力は声
あの声がある限り、ミクちゃんを抜く事はかなり難しい

124 ：シャンパン(チベット自治区)：2011/01/01(土) 12:14:59.54 ID:wKpY3EaXP

初音ミクは始コン

125 ：ホットココア(チベット自治区)：2011/01/01(土) 12:16:45.73 ID:2oT+wJmh0

おーなんだ立ってたのか
そこそこ盛り上がってるし立てて正解だな

126 ：しもやけ(dion軍)：2011/01/01(土) 12:19:55.02 ID:kaScDIMI0

ミクさんに続くかわいいキャラ出せよ。さすがにミクさんだけは飽きた

127 ：黒タイツ(dion軍)：2011/01/01(土) 12:20:29.67 ID:Tpyp7xRe0

元々ゲーム音楽にハマってた自分としては初音ミクには抵抗ない
ジャンクを漁る感覚でようつべにあるのを落としていけば偶に良い曲に巡り合える

128 ：タラバ蟹(東海)：2011/01/01(土) 12:21:20.16 ID:bQl6b4s3O

>>126
ルカさんがいるだろ

129 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 12:28:04.12 ID:zjVIlMSg0

＞アペンドそんなに使えるのかよ

ミクに足りないものがアペンドに全部入ってる感じですね。
それに>>107に書いた数値も、デフォルトのミクを中心としたものじゃなく、
それぞれの声を中心に他のものを上乗せするパターンも考えられますし、
（まだそっちの方は計算してないですけど）
極めるのは難しいですけど（と言っても数値・組み合わせの問題。そこをクリアしたら、
それ以外はほぼ難しい調律や、気の遠くなるような手書きの調律の必要はない。
アクセントの数値入力とノートの置き方の工夫だけで、当たり前のようにサラッと歌う）
まだまだ研究段階ですけどね。。。あと、ミクは低い声で歌わせた方が良いですね。
デフォルトなら「Ｇ２～Ｆ４」の間で。Ｆ４超えてくると超音波が出てくる。
Ｇ２より下だと機械音が篭ってくる。Ｇ２～Ｆ３をＢＲＩで補正したら、
更にきちんとした発声をしますけどね。

130 ：忘年会(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 12:28:32.55 ID:BckRF6A4O

芸人とか群がってきたしそろそろ終わりで間違いない

131 ：コーンスープ(福岡県)：2011/01/01(土) 12:33:36.46 ID:mVCpigoj0

>>129
音楽の専門知識は皆無なのだが
特にニコニコで「おっさんホイホイ」タグがつくような懐メロ系は
アペンドよりも、熟練したノーマルのミクのほうが「巧い」と感じることも多い

やっぱり何だかんだ言っても、最後は調教師の慣れと腕次第ってことなのかね

132 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2011/01/01(土) 12:37:26.93 ID:qnn4QEhX0

中の人が歌うのはアウトなの？

133 ：ダウンジャケット(不明なsoftbank)：2011/01/01(土) 12:39:51.90 ID:6uvwU9La0

初音ミクのこえはヤカンがピーピー言ってるみたいで耳がいたくなる

134 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 12:40:18.94 ID:zjVIlMSg0

>>131

そうですね。
またそれが最高に面白いと思いますよ。
言ってしまえば、こちらの腕の上達に合わせてミクも一緒に上達するわけで、
まぁ当たり前の話なんですけど、それが嬉しいものですよ。

135 ：しぶき氷(東京都)：2011/01/01(土) 12:41:32.78 ID:l0s6jEcO0

終わっていいよ
俺の心の中で生き続けるから

136 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 12:43:06.06 ID:zjVIlMSg0

>>133
公式には「得意な音域Ａ３～Ｅ５」とか書いてますが、
それを信じてそのまま作ったらそういう事になりますね。
ミクのＦ４以降は超音波の域です。１，６ｋＨｚ以上をズバッとカットしても、
まだちょっと耳が痛いくらいの世界。

137 ：雪合戦(愛知県)：2011/01/01(土) 12:45:19.49 ID:aJ7utqpp0

ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d904.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d905.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d906.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d907.jpg

138 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 12:46:03.58 ID:r6jDDPwVO

お前らコピペ化狙って痛いレスしすぎだろ

139 ：牡蠣(catv?)：2011/01/01(土) 12:46:04.24 ID:ESZlWzFd0

最近はミクよりミキのほうが好きだ。
ちゅっちゅしたいよ～。まあ声主のフクカワミキはブサイクだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8C5Rp99WpGg

140 ：クリームシチュー(埼玉県)：2011/01/01(土) 12:46:43.73 ID:lqaEeoHd0

>>77
母音の数が多くて発音にうるさい英語圏であの手のボーカロイドとか流行るかな

141 ：ホットケーキ(catv?)：2011/01/01(土) 12:46:53.78 ID:cVpW1Iml0

>>131
リンもACT2よりちゃんと調整したACT1の方が聴いていて面白いもんな
こっちはまだアペンドで良い曲が出てきてないっぽいけど

リンちゃんマジ小悪魔

142 ：湯豆腐(岩手県)：2011/01/01(土) 12:47:20.97 ID:E0AWs0zG0

ボーカロイドは作詞・作曲・編曲を全部一人でやりたくて、でも歌は歌えない、
バンドも作りたくないひきこもり系のアマチュアが曲を作って発表する唯一の手段だから、
この先下火になることはあっても絶滅することは無いと思う。

143 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 12:47:42.70 ID:vhypvlLo0

>>138
ν速ってそういう場所じゃん

144 ：雪合戦(愛知県)：2011/01/01(土) 12:54:27.94 ID:aJ7utqpp0

ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d908.jpg
ttp://news.motto-jimidane.com/s/news2d909.jpg

145 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 12:55:15.13 ID:zjVIlMSg0

それに絵師・動画作成～カメラワーク～編集などの界隈の人達の
練習場所にもなっていますから、ある意味本当にミクの関連は
音楽だけじゃなくて「映像芸術作品総合」になっているのですよね。
だから「声が・・・」とかの意見は、余りにも話にならないわけで。

146 ：忘年会(チベット自治区)：2011/01/01(土) 13:00:35.03 ID:eWDApf3u0

>>138
一人マジな奴がおる

147 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 13:03:04.99 ID:vhypvlLo0

ν速のミクスレの面白いところはファンもアンチも同類ってとこだなｗ
自分はスレが立ちさえすれば後はDTMの話できるんで大勝利
今年も初音さんにはお世話になりそうです

148 ：レンコン(関西・北陸)：2011/01/01(土) 13:04:26.98 ID:CWUER3TmO

ミク厨はミクのエロ画像持ってないの？

149 ：はっさく(山口県)：2011/01/01(土) 13:06:43.19 ID:JBqxjERH0

あれ？今日は千葉居ねぇの？

150 ：ホットケーキ(catv?)：2011/01/01(土) 13:08:26.36 ID:cVpW1Iml0

最近ミクの守護騎士さんを見ないが元気にしているのだろうか

151 ：初夢(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 13:09:49.74 ID:gkXAimK1O

>>126
ＧＵＭＩがいるだろ
去年ミリオン達成した動画には大抵絡んでるし柴咲コウに作詞してもらったりして完全に話題性ではミクに並んでる
公式イラストは残念だけどその分次の改良型の公式には力を入れるだろうから楽しみ

152 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 13:11:21.90 ID:zjVIlMSg0

>>147
支持する（反対する）理由を建設的且つ論理的に
説明・話し合いすることすらできない時点で、
ファンとアンチは同類ではないと。。。
ファンは「好き・嫌い」という感情論以外の要点を
それなりに説明しているわけですからねぇ。

153 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 13:11:34.69 ID:vhypvlLo0

>>66
なんだこれ始めてみたぞ
もっとAA頼む

154 ：ホットココア(北海道)：2011/01/01(土) 13:13:36.10 ID:t2hQA4U30

http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3

さすが素晴らしい作曲をなさる御人は言う事が一般人とは違いますなあ

155 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 13:17:17.56 ID:vhypvlLo0

>>77
海外製のVOCALOID自体は昔からあるしね
イキリスとスウェーデンだったかな？
まぁキャラクター性が受け入れられたのがDTM業界的に異例だったって所

156 ：ほっけ(四国)：2011/01/01(土) 13:18:12.06 ID:2G2qmazpO

ミクのおかげで機械オンチの俺が3DCGに手を出すとは思わなかった。
MMDありがとう

157 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 13:20:12.80 ID:zjVIlMSg0

>>151
ＧＵＭＩって、使いこなすと相当スゴイらしいですね。
ベタ打ちだと素直だけどちょっと何かが足りず、調律を始めると難解になるとか、
結構強い癖もあるらしいですが、その代わり極めるほどに人に限りなく近いとか。

158 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 13:23:19.45 ID:vhypvlLo0

>>90
ソフトシンセの進化はやばい
10年前にReasonってソフトが出てPC(仮想)で幾らでも音源が詰めるって
販売員とダンス踊るレベルで喜んだのに今じゃ化石だぜ・・・

素人なら生なのか打ち込みなのか分からんレベルのソフトシンセ群が当たり前のようにある

159 ：たい焼き(栃木県)：2011/01/01(土) 13:24:06.06 ID:S/iBOEoB0

>>157
その場合もMEIKOを超えられない所が微妙かな。

160 ：大晦日(チベット自治区)：2011/01/01(土) 13:24:17.85 ID:bMaJlWwE0

>>154
ミクさんかわいそうです (´･ω･｀)

161 ：一富士(東京都)：2011/01/01(土) 13:24:31.59 ID:jH5iamsi0

あの声で何て言ってるのか聞き取るのは無理
みんな分かってて黙ってるの？

162 ：ベツレヘムの星(北海道)：2011/01/01(土) 13:25:06.95 ID:RQk4mGAn0

4年前「これすごすぎだろｗ、音楽業界とかひっくり返るかもな。」「ひっくり返るよ、当然」

566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。

▼ 623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

▼ 723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623

何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ

163 ：シャンパン(catv?)：2011/01/01(土) 13:28:53.97 ID:zk6nNTGwP

ミクよりもパッとしない黄色二人と巨乳の方が・・

164 ：ユリカモメ(関西地方)：2011/01/01(土) 13:29:38.81 ID:CoECDAKP0

じっさいかわいいから困る。

165 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 13:32:11.26 ID:zjVIlMSg0

ミクを始めとするボカロの世界って、それの何が良いのかと言えば、
「もう新しい趣味を、この歳でいまさら１から始めるのもなぁ・・・(ーー；」
という垣根を越えさせてくれるファンの勢いとパワーそのものですよねぇ。

勿論「いまさら、何かに対してこんなに熱狂的になれるとは思っていなかった」というのも、
全部飛び越えさせて、受け入れてくれる、その凄まじさ。

それはイギリスのギタリストのマネをして、早打ち～バンドが流行った
３０年前の第一次音楽ブームなどの考え＋勢いそのものであって、
「自分から楽しんでいこう！」とする大切さを思い出させてくれるもの。

その当時は特に、結婚して仕事して家族を養っていれば良い・・・という時代だったけど、
「何かを吹っ切れさせてくれた」・「もっと楽しまなきゃいけない、と気付かせてくれた」
というところから、勢いがついたんだよね。

ミクの世界というのは、それらの時と全く同じで、

だから上手く説明できないくらいの熱狂さがファンにあるのだと思う。
「人に何かを始めさせる」、、、なんて、人間同士ですら難しい課題なわけで、
それを難なく、相手を喜ばせて、簡単にやってしまってるところに惚れるんだと思うよ。

166 ：【大吉】【1016円】：2011/01/01(土) 13:33:38.10 ID:Ej46Hz9S0

!omikuji!dama

167 ：初夢(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 13:35:37.04 ID:gkXAimK1O

奈良には千葉と違ってホントのボカロ愛を感じて棟圧

168 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 13:42:54.23 ID:vhypvlLo0

>>165
すげーなｗ新しいコピペが生まれそう

まぁそれはいいとしてキッカケが1番大事やね
最初の一歩とその後の大変さは別物だけど同じ位重要

169 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 13:46:46.81 ID:zjVIlMSg0

なんて言うか、

「自分の人生をつまらなくしてるのは、
　他の誰でもない自分の責任・・・
　自分の考えや視野の狭さ・器の小ささのせいなんだ」

ってことを、この世界は教えてくれるんだよね。

そして、そういう事にやっと気付いた人を、白い目で見ることもなく、
まして咎めることもなく、誰にでも「どうぞ」・「これから頑張ってね」
「何を始めるにも、今からだと手遅れってことはないと思うよ。自分次第でしょｗ」
と受け入れてくれる世界。それがミクやボカロの世界なんだと思う。

だから愛されてるんだろうね。
これから本格的にプロを目指してやってる人にとっても、
「会社で働くだけが人生じゃない。息抜きも欲しい」という人の趣味としても。
どんな人でも、そして何万人でも、受け入れてくれる。

170 ：寒椿(関西地方)：2011/01/01(土) 13:48:25.90 ID:467g5ILb0

これが最近流行りのポエムレビューか
正月早々いいもの見れた

171 ：ストール(愛知県)：2011/01/01(土) 13:49:52.17 ID:qAV5UN6g0

ミクは有名になりすぎて
つまらなくなってきたかな
銭ゲバになってきたし

172 ：白ワイン(北海道)：2011/01/01(土) 13:51:32.26 ID:guSe0WnQ0

>>169
＞「自分の人生をつまらなくしてるのは、
＞　他の誰でもない自分の責任・・・
＞　自分の考えや視野の狭さ・器の小ささのせいなんだ」

あんた何年も必死に苛烈な女叩きしててよくこんな事言えるよな。

173 ：火鉢(沖縄県)：2011/01/01(土) 13:55:47.23 ID:C9zAAiDf0

そろそろAV進出だな

174 ：シャンパン(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 13:58:13.23 ID:FKXO6cLXO

>>173
エロゲ声優としてならすでにデビュー済だけどな。

175 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 13:59:00.50 ID:zjVIlMSg0

>>172

女叩きって時点で何もかも間違いだわな。

世界中の「男に都合の良い事ばかり」を集めて、
男が女のことを考えずに好き勝手して、
それで男が叩かれたら「男叩き」って言うのか？

人としておかしいものに男とか女とか関係ないだろ。
それを「女叩きしてる～」と言う事によって、
まるで相手が悪い～弱いものイジメをしている、
というイメージを付けようと、
その言葉が生まれただけのこと。。。

他国の女性からも苦情来てる上に、アメリカのフェミニストの会長すら、
「日本のあのやり方はフェミニズムですらない」と言ってるレベルの事を、
１０年も繰り返して「ああ～女の子を叩いてるぅ～」で誤魔化せるわけもない。

176 ：ホットケーキ(catv?)：2011/01/01(土) 13:59:07.96 ID:cVpW1Iml0

奈良さんから大きな愛を感じる

>>171
そのうちミクさんを本当に好きな人だけが残って良い物を作り続けてくれるよ
そんなことよりリンちゃん可愛い

177 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 14:00:23.66 ID:vhypvlLo0

>>171
それは分からんでもないなｗ
っての事で他の買ってみようぜ、おっさん系のもあるし

DTM・DAW>ソフトウェア音源>ボーカル音源
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=154

178 ：暖炉(愛知県)：2011/01/01(土) 14:05:13.23 ID:XfD7hIla0

邦楽の衰退も大きな要因だろう

179 ：白ワイン(北海道)：2011/01/01(土) 14:07:47.15 ID:guSe0WnQ0

>>175
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo

長文だらけで全部読む気がしないが
数記事読んだだけでお前の人となりが良く理解できたよ。
単独でネットウォッチにもスレ立ってるじゃねえか、立派なキチガイだな（笑）

180 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:10:52.74 ID:zjVIlMSg0

カイトの神調教曲の凄さって異常ですよね。。。
特にアレ。

【KAITO】メモリー【CATS】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6533518

代表的なのがミクなだけで、
当然、その他のボカロの特性を活かした素晴らしい作品は、
幾らでもあるわけですから、どれが良いとかって問題じゃないですし、
自分の曲調や作りたいもの・聞きたい曲に合ったキャラを選べば良いと思う。

それにしても、本気を出した兄さんは凄すぎ。

181 ：初夢(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 14:11:51.87 ID:gkXAimK1O

奈良は三次元の女は許せないがミクさんを始めとするボカロレディースはおＫってことなの？

182 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:14:09.25 ID:zjVIlMSg0

>>179

既婚社会人のブログに（女叩きをしているからという理由だけで中身も見ずに）
いきなり「お前、どうせ非モテのニートなんだろｗｗｗハイ決定」
とか意味不明なことを言いながら全力で殴り込みを掛けてきた
ネットウォッチがキチガイじゃなくて、こっちがキチガイなんですか。

すごい判断ですね。

183 ：伊勢エビ(北海道)：2011/01/01(土) 14:15:10.79 ID:tLBO1TxwO

生身の歌手は終わコン
時代に合わせて様々な曲を量産出来るミクちゃんの前にひれ伏すがよい

184 ：白ワイン(北海道)：2011/01/01(土) 14:17:10.29 ID:guSe0WnQ0

>>182
既婚なんてこのスレに書いてないんだが、自己紹介乙。
鬼ノ目発進号ググったら出てくる出てくる。

http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%AE%9F%E9%9A%9B%E3%81%AB%E6%AD%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E6%84%9F%E3%81%98%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%86%E5%8B%95%E7%94%BB/31-

お前ニコニコでもウザがられてんじゃねえか。

45 ：鬼ノ目発進号：2009/03/08(日) 14:56:26 ID: sgYUIHu2o6
１０５個あったのが、現在では５個・・・
とりあえず、それがニコ厨のやり方だって覚えておくわ。
こんな汚い人間、久しぶりに見たわ。

かっこいい捨て台詞だなおい

185 ：ビタミンC(富山県)：2011/01/01(土) 14:19:17.29 ID:HVifinuY0

全然終わってねーよ。
今でも普通にミクで抜いてるし。

186 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:20:52.86 ID:zjVIlMSg0

まぁ、ヲチャさん自演乙とだけ言っておきましょうか。
・・・それだけレスがある中で、確実に「いつものやつ」だけを
正確にコピペ出してくるとか、何も知らない人なら有り得ないですからね。
というか、ここ３日間、私の後を追い掛け回しては、全く同じことをしていますからねぇ。

187 ：くず湯(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 14:22:04.77 ID:nxQUiAmwO

確かにミクは終わコンだわ
最近全然いいのねーし

188 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:23:59.77 ID:zjVIlMSg0

「いいのないかなぁ～」
「最近、いいの出てないよね」

ってちゃんと見ている人がいる時点で
ぜんぜん終わってないでしょうに。
寧ろ、立派なファンじゃないですか。

189 ：白ワイン(北海道)：2011/01/01(土) 14:25:20.68 ID:guSe0WnQ0

>>186
ヲチャだかなんだか知らないけど気にしなくていいよ。
好きなだけポエム書き込んでアホ晒していたまえ。

http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3

ああ～耳に残る名曲だなあ～♪

190 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:26:53.35 ID:zjVIlMSg0

本当に行動がワンパターンですよねぇ。

191 ：シャンパン(東京都)：2011/01/01(土) 14:30:02.52 ID:TzlcOPZbP

アンチももう少し説得力のある発言しないと、誰の賛同も得られないどころか、
ミクアンチ必死だなと思われるだけだぞ。

192 ：ホットカーペット(新潟・東北)：2011/01/01(土) 14:36:28.14 ID:eB+e7wL8O

>>191
ニュー速で何言ってんだお前

193 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 14:38:20.75 ID:vhypvlLo0

>>191
自分の望む次世代ミクアンチはやっぱ音楽家だねぇ
音で対立させてうｐ合戦であーだこーだ言いつつお酒飲むのが理想
まぁ早い話がおまいら音楽しようぜ

194 ：掘りごたつ(兵庫県)：2011/01/01(土) 14:38:34.51 ID:Pog8mEAA0

メルトの一発屋だったな

195 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 14:39:13.24 ID:EH8vPuxE0

>>190
ねえねえ、どんだけミクで素晴らしい楽曲作ってるのか知らないけど・・・て思ってたら
全然技術もセンスも何もかもねーじゃねえかお前！（ｗ

196 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:42:52.45 ID:zjVIlMSg0

>>195
そもそも主題が違うでしょうに。
いつから私個人の話をするスレになったの？
まぁ、年がら年中「私・あなた（個人解釈）」と「ｗ」がなければ、
まともな会話も出来ないというのは分かっておりますが。。。

197 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 14:43:02.38 ID:nxQUiAmwO

ニュー速公認PはDECO＊27かジミーサムPのどっち？

198 ：伊勢エビ(北海道)：2011/01/01(土) 14:44:34.37 ID:tLBO1TxwO

>>197
ささくれさんか鼻そうめん

199 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/01(土) 14:44:59.06 ID:/Y0jgC8j0

>>196
http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3
なんだよ恥ずかしがるなよ
自分の作品なんだろ、堂々としろよ

200 ：マスク(広島県)：2011/01/01(土) 14:46:17.04 ID:mBdO0e+U0

GUMIは大分自然になってきたな
http://www.youtube.com/watch?v=kBXQwi5dTVs

201 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 14:47:55.66 ID:EH8vPuxE0

>>196
ちょ何いってんだか全く分からない
ちゃんと今日の薬飲んで寝てろ

202 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:50:36.01 ID:zjVIlMSg0

>>199
個人に執着してスレを無視して汚すことはするなよ？と言ってる。
それのどこが「恥ずかしがるなよｗ」になるんだ。
一昔前のギャグ漫画かよ。

203 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 14:52:14.71 ID:EH8vPuxE0

スレを無視した話をしてるのは耳あてさんですよね

204 ：除夜の鐘(dion軍)：2011/01/01(土) 14:54:30.53 ID:9V6/GVAe0

誰一人ソースの内容について語ってない件w

205 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 14:55:20.62 ID:OhT2IQ4F0

ミクさんが気になって仕方がない速報

初音ミクは終わコン
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293841300/
デーモン閣下「最近の音楽シーン？初音ミクが最高だね。誰でも音楽が作れるなんていい時代だ！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293800772/
twitterでｸｰﾙジャパン戦争勃発！経済産業省ｖｓ初音ミクを生んだｸﾘﾌﾟﾄﾝｖｓ16億ﾌｨｷﾞｭｱの村上隆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293768016/
経済産業省の官僚「初音ミクの登場は文字の発明と同レベルの事件、だが政府が支援するのはよくない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293812039/

206 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 14:57:49.88 ID:zjVIlMSg0

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/01/01(土) 14:38:12 ID:KdHG9bKs0

134 名前：耳当て(奈良県)[] 投稿日：2011/01/01(土) 12:40:18.94 ID:zjVIlMSg0
136 名前：耳当て(奈良県)[] 投稿日：2011/01/01(土) 12:43:06.06 ID:zjVIlMSg0
145 名前：耳当て(奈良県)[] 投稿日：2011/01/01(土) 12:55:15.13 ID:zjVIlMSg0
152 名前：耳当て(奈良県)[] 投稿日：2011/01/01(土) 13:11:21.90 ID:zjVIlMSg0
157 名前：耳当て(奈良県)[] 投稿日：2011/01/01(土) 13:20:12.80 ID:zjVIlMSg0

ごめん秋田もういいねｗｗ

見事に追い掛け回されてるorz
で、その経緯を説明させる事をしてるのは誰だ？？？と。。。
まぁ「黙って疑われとけｗ」という選択肢を選ぶか、
それが出来なければ>>203を言うか、、、のどちらか。毎度のことですが。
これがヲチ板クオリティ。・・・私が誰であろうとスレには関係ないはずなのに、
「こいつ○○○だ」って話などを出してきたのは、おまいらだろ。それはガン無視かよ。

207 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 14:58:10.61 ID:yrDQVMMaO

初音ミクが終わコンにならないと年が明けない人がいるようです

208 ：ゴム長靴(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 14:58:18.78 ID:O0DR/7naO

鼻そうめん、Treow、AVTechNO

209 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/01(土) 14:58:57.96 ID:/Y0jgC8j0

>>202
ここがν速だってわかっていってんの？
http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3

210 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:01:32.49 ID:zjVIlMSg0

>>207

北海道。。。ミクの故郷ですね。
地元の会社が作ったものを、そういう風に考えられてたら、
好い気にはならないでしょうね。
（しかも、アンチには何の明確な反対理由もないし。
　まぁ、芸能界の今後にとって脅威だから。なんて言えるわけもないだろうけど）

211 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:03:52.81 ID:EH8vPuxE0

>>206
なにと戦ってるか知らんが薬忘れんなよ

212 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/01(土) 15:07:07.01 ID:/Y0jgC8j0

>>206
そいつ面倒な事してるな
http://hissi.org/read.php/news/20110101/empWSWxNU2cw.html
こうすりゃ一発なのになあ
元旦の朝から２ちゃん貼りつき自宅警備ご苦労様です

http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3

213 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:07:43.53 ID:zjVIlMSg0

>>202

ｖ速の人って、そういうヲチの人みたいな
怨念ストーカーみたいな事やってたっけ？
ｖ速の人って、そうやって一々必要なくても
リンクを張るようなネチネチした人達でしたっけ？

214 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:10:18.77 ID:zjVIlMSg0

>>212

マジでストーカー乙の一言で済むレベルだな。

215 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:13:54.88 ID:EH8vPuxE0

>>210
じゃああ、ちゃんと語りかけてみるけど
通じるかどうかは知らない
さっきからミクを擬人化したり過大な期待をしてお話してくれてるみたいだけど
ミクの前にニコ動、その前によつべがあったわけだよな？それは分かるな？
更にその前にはMIDI製作ソフト、耳コピソフトなどなど。
ゲーム音楽のオケ化など、そりゃもうすごいのいっぱいあったよな

で、ミクの優れた点って、「歌がつけられる」ことくらいなんだけど
確かにこれはすごいこと。音楽評論家が「ある種の人は職を失うだろう」と言っていた。
だからお前の言うとおりに音楽業界の一部は大敗北するかも試練

だが、大前提として、ミクの声は人の声のサンプリングなんだよ。
さっき言ってた評論家の失職する人々も、いわゆるデモ歌手・コーラス・プレ歌手の類。
メジャーそのものへの脅威の声は、自分がいろいろ分析した限りでは、ありえないし論じられてない。

さっきから聞いてると、キャラの肢体について語ってたり現実の女に大勝利してたり
正月からなんだ？はあ？
ただキャラ萌えしてるだけだろお前

216 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/01(土) 15:15:47.46 ID:/Y0jgC8j0

>>213
マジで冬厨かよ
馴れ合いたいならvipでも行ってろ屑

http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3

217 ：かまくら(東京都)：2011/01/01(土) 15:16:26.45 ID:C0RvURJ00

最近ミクスレ立っても持ち上げる奴ばっかで大阪のおっさんくらいしか叩いてる人いなかったからな
普通に曲について語ってるとか。意見が一方に偏ると気持ち悪いことこの上ないわ
別にミク曲嫌いじゃないがこれくらいのバランスがちょうどいい

218 ：ベツレヘムの星(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 15:16:32.97 ID:8un8k+WVO

ミク嫌いが集うスレはいつもえらくしょぱいな

219 ：雪の結晶(関西地方)：2011/01/01(土) 15:16:37.07 ID:IEoqR4io0

いいオモチャの奈良がいると聞いて来ました

220 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:19:12.48 ID:EH8vPuxE0

>>216
oninome　でぐぐったら
支持者（？）のはてブとかこんなかんじだった
ttp://b.hatena.ne.jp/tumiki/20070511#bookmark-4692256
ミクにハアハアしてるだけの狂ったメンリブかｗ

221 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 15:20:43.02 ID:OFrSEsD60

唐突にタイガーランペイジにはまった
初見は全然はまらなかったのに

222 ：おでん(北海道)：2011/01/01(土) 15:21:42.57 ID:cmqWd0No0

>>219
奈良県こと鬼ノ目発進号だ。よろしくな。
これからニュース速報のコテ四天王の仲間入りするから。

223 ：冬将軍(愛媛県)：2011/01/01(土) 15:22:14.70 ID:gpomLjGe0

また機械に負けた雑魚の愚痴スレか

224 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:23:13.74 ID:zjVIlMSg0

>>215

まず「それら」が全部揃った時に、２次元・３次元の違いを無視すれば、
「何」と同じ環境・存在と一緒になるのか考えろよ。
つうか、それは「バーチャルアイドル」という視点を（名付けられているのに無視して）
どうしても考えたくないという見解だろう。まぁ、アンチは大体同じなんだけどな。

そもそも、電通とホリプロが何億も掛けて用意したバーチャルアイドルがこけてるのに、
それを無視してミクだけが売れまくったところから問題がスタートしてるんだから。

225 ：絨毯(愛知県)：2011/01/01(土) 15:24:17.29 ID:MjBaSXK50

ミクはどうでもいいがニコニコは断じてきもい

見てるやつは高卒ニートだね

226 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:25:01.34 ID:zjVIlMSg0

正確にトリップ出るかなぁ・・・

227 ：ロングブーツ(北海道)：2011/01/01(土) 15:25:26.96 ID:yrDQVMMaO

奈良県ならせんとくんをバーチャルアイドルに仕立ててミクを倒すとか、
どうせやるならそういう建設的な方向でだね

228 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:25:40.48 ID:zjVIlMSg0

トリップ自体でねぇじゃん。

229 ：シャンパン(東京都)：2011/01/01(土) 15:27:00.62 ID:TzlcOPZbP

日本のメジャーな音楽業界の方が終わコンだけどな。

230 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:27:07.41 ID:EH8vPuxE0

>>222
ぐぐった
よくわからんが奈良に最近越したのか

http://politiceconomy.blog28.fc2.com/blog-entry-805.html

231 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:27:47.37 ID:zjVIlMSg0

>>227

仮にも神の使いをアイドル扱いするなんて、
そんな恐れ多いわ。

232 ：マスク(catv?)：2011/01/01(土) 15:27:54.87 ID:2w+weivD0

初音ミク(笑)
海外でも有名(笑)
頭に虫でも沸いてるんじゃねぇの？wwww

233 ：羽毛布団(北海道)：2011/01/01(土) 15:29:08.13 ID:f9i7dPCc0

>>228
ニュース速報板でコテ名乗る方法も知らないのか

234 ：掘りごたつ(兵庫県)：2011/01/01(土) 15:29:47.34 ID:Pog8mEAA0

初音ミク芸人とかＴＶで出せば人気出そう

235 ：エビグラタン(北海道)：2011/01/01(土) 15:29:47.69 ID:7kPNBnAc0

よかったね

236 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:33:50.11 ID:zjVIlMSg0

>>230

ずっと奈良県民だぞ。
まぁ、それ以外はヲチャが作って勝手に広めた
ただの妄想・設定。
・・・偽物の鬼ノ目発進号まで３人くらいいる始末orz

まぁ、そういうことを平気でやる人達の集まりですから。
一度狙われたら、どこでも沸いてくる。

237 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:34:45.91 ID:EH8vPuxE0

>>224
べつにミクソフトアンチじゃねーぞ
ミクで音楽業界以外に大勝利してる基地外を藁うのは当然のこと

素人プロデューサーを発掘しつつあること、
素人がPCソフトだけでCD出せてトップセールスになったのは認める
お前プロデューサーでも何でもねえじゃんｗ
しかもなんでMIDIソフトの付属イラストで異性に大勝利してんだｗ
どへたくそなのは作ってるみたいだけどなｗ
正月から妙なの聞かせんなよｗｗｗ

238 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:35:22.71 ID:EH8vPuxE0

>>236
おいおいマジで薬呑めって
どうしたん

239 ：除雪装置(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:35:44.30 ID:EH8vPuxE0

神の使いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:40:34.03 ID:zjVIlMSg0

>>237

それでもミクを叩き潰す！
って奴がいるから腹立つだけの話。

私がどうのってのは一切関係ないことだろ。
自分で映画作ったことがなかったら（自分が芸能人でもコメディアンでもなかったら）、
北野たけしが何の理由もなく消されそうになってても黙ってんの？

そんな話に、お前がどうだから、こいつがどうだからなんて話を
持ってくる自体間違えてるでしょうに。

まぁ、妙なの聞かせて悪かったな。
・・・・・・理不尽だな。ホントに・・・
聞いてくれ！と言って私が出したのなら兎も角、
自分で出しまくっておいてイチャモンだけはつけるのかよ。

241 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:43:37.59 ID:zjVIlMSg0

本当に、せっかく盛り上がってたのに、
堂々とグダグダにするよな。
そして、その責任は全て「（自分達が）狙ってるターゲットの責任」
アンチって、どこでも一緒なんだな。くだらない。

242 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:44:33.94 ID:1j2ZAIF30

あまりに香ばしいので
mixiで探してしまった。
既婚のくせして女好きみたいだ。
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=19026697&from=navi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19026697&from=navi
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110101154411.jpg

243 ：初夢(埼玉県)：2011/01/01(土) 15:45:35.03 ID:u5mntIIc0

ミク終わったら藤田咲さんの仕事が完全になくなってしまうので
オワコンにはしちゃいけない
絶対にだ

244 ：ポトフ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 15:46:17.20 ID:uhlj4l+10

>>243
藤田さんファミレスでバイトしてるってマジなんすか？

245 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 15:47:32.74 ID:vhypvlLo0

>>243
英語版初音ミク作ってるみたいだけど
藤田さんは英語喋れるようになるんだろうか

246 ：お歳暮(関西地方)：2011/01/01(土) 15:47:37.98 ID:AvL8rY6b0

>>242
さんじゅういっさい…
中学生の間違いじゃないのか

247 ：雪の結晶(関西地方)：2011/01/01(土) 15:48:53.96 ID:IEoqR4io0

本気で初音ミクのアンチを憂いてる奈良さんを
お前らよく叩けるな
けしからん奴らだ

248 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:50:25.01 ID:zjVIlMSg0

>>246

何の具体性も説明もなく言いたい中傷だけを言うってのが、
中学生のやることだよな？

249 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 15:52:48.02 ID:bM20oh+80

>>241
鹿のクソ食いすぎて頭いかれてんのか？

250 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:53:24.29 ID:1j2ZAIF30

この話題への執着を見てると
奈良さん実は干物女とみたｗ

・合コンにおいて「出来るな、コイツ…」と感心してしまう男性の行動９パターン
・忙しくてなかなかデートできない2人が絆を深める方法
・外出嫌いな彼氏をデートに誘うアプローチ９パターン
・年末年始の帰省中、男性が地元の女の子と恋に落ちる瞬間８パターン
・どうして男性は連絡を頻繁にくれないの？　恋愛博士に聞いた！
・無保険の子救済条件に批判も
・結局、男も女も中身より外見ですか？
・彼ナシの働く女子に聞く！　長い間彼氏ができない本当の理由は？
・クリスマスにケーキは食べません！
・クリスマス前、彼氏がいない女性にありがちな行動９パターン
・ブリブリＶＳサバサバ、彼女にするなら！？
・こんな贈り物はNG！もらって嬉しくないプレゼント
・自分がモテないのは何が原因だと思いますか？ 1500人アンケート結果
・男性が「もしかして、彼氏なし?」と読み取る女性の言動９パターン
・山本浩未さん直伝！彼ウケするスッピンメイク
・20代女子に聞いた「電車で気になる他人のマナー」ランキング
・長く愛しあえる理想の恋人の見つけ方
・合コンにおいて「出来るな、コイツ…」と感心してしまう男性の行動９パターン

251 ：ペンギン(山陽)：2011/01/01(土) 15:54:11.31 ID:Hts2jg7nO

早く終わって俺だけのミクになってほしい

252 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:56:10.36 ID:zjVIlMSg0

>>249

そういう言葉しか吐けないお前らがな。
せめて>>215さんの前半部分みたいな文章が大人として普通の会話だろ。
幼稚園児のガキみたいな事しか言えないてめぇらが、
何を上から目線で勝ち誇った顔して物を言ってるの？

253 ：マスク(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 15:56:17.40 ID:OhJOEkHhO

本当の終わコンはアンチすらいない

254 ：マスク(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 15:57:49.61 ID:4NdtpaVHO

今さらながらIKZOにはまってしまったｗ

255 ：ポトフ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 15:57:49.60 ID:uhlj4l+10

い
い
ぞ
も
っ
と
や
れ

256 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 15:59:31.04 ID:1j2ZAIF30

「ある種の人は職を失うだろう」は理解しても
「デモ歌手・コーラス・プレ歌手の類」は理解しないおとこのひとって・・

257 ：ほっかいろ(北海道)：2011/01/01(土) 15:59:52.86 ID:io1mtAFI0

あんな機械音声丸出しの声の何がいいんだよ
misakiさんの方が2万倍美しい

258 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:00:08.10 ID:zjVIlMSg0

>>253

ですよねぇ・・・
寧ろ、これだけアンチが沸き、スレが立ち、伸びるということ自体、
終わコンでは有り得ない現象どころか、かなり大きなコンテンツの特徴なわけで。。。
人が故郷や参りに出払っている元旦でも、一日で１スレ使い切りそうなペースで余裕で伸びる自体、
終わコンなんかでは、ほぼ有り得ない事。

259 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 16:01:12.39 ID:vhypvlLo0

好きに使っていいのよ
ミクスレ大体こんな感じだし、奈良さんはそのままミク押しの方向で全然問題ない
夜になったらパチンカス大阪も遊びに来るだろうし

260 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 16:01:55.45 ID:OFrSEsD60

なんでこれ伸びてないの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13183291

261 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:02:41.00 ID:1j2ZAIF30

>>259
胸熱以上の、しかも女の素材を
黙って見過ごすなんてできないわ

262 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 16:05:17.29 ID:bM20oh+80

>>258
今どこではやってるの？　
何時何分何秒緯度はどこ？地球が何回回った時？

263 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:06:27.18 ID:zjVIlMSg0

>>256

潰されるところもあるでしょうね。商業的に成り立たなくなるところもある。
そして売れないところへ、相手はケンカをも売れる事も。。。
例えば、宗教的な音楽を作って、自分の実家が狙われたなんて
そんな人もいます。プロとして公に出す以上、作れないものもある。
それもミクやボカロの世界ではほぼ関係のないこと。ほぼ何でも作れる。

それに＞「人間の大合唱の中にミクが入ってきたら、邪魔になるどころか、凄く１つにまとまる」
というくらいに、コーラスとしての才能は、そこらの人間以上です。
そういう点では、職を失う人もいるでしょうね。
だから反対されている傾向もあるのだと思います。

264 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:08:48.49 ID:zjVIlMSg0

>>262

・・・幾らなんでも、本当に小学生が使うような言葉を使うなよ。
ニュー速の人間がその程度の知能の人の集まりだと思われるだろ。
恥ずかしいわ。もっと周りのことを考えて打てよ。
お前にはそれすらも出来ないのか？

265 ：雪の結晶(関西地方)：2011/01/01(土) 16:09:36.36 ID:IEoqR4io0

奈良さんの主張は正しいよ
一から十まで、全てね
お前らも面倒がらないで奈良さんのレスを見てきて欲しい
そして奈良さん否定派の悪魔の囁きにも目を通して欲しい
どちらが正しいか、健全な諸賢にはわかるはずだよ

266 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 16:10:53.35 ID:bM20oh+80

>>263
わざわざ人がいない山奥で最先端技術とやらを
熱く語る奈良さんチョーかっこいいです。

つまりミクのパケ絵は不気味の谷の回避ですよね。
さすがっ!初音ミクさんかっこいいあこがれるっ!!

でもヲタクのおもちゃですよね。

267 ：しもやけ(北海道)：2011/01/01(土) 16:13:32.50 ID:2Y3Tnfyl0

ヤマハがVOCALOID3作ったらクリプトンがまた初音ミクを出すのかが気になる

268 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:15:29.28 ID:1j2ZAIF30

パケ絵がなくて
男声だったら
奈良さんはこうなるだろうか
いやならない
このカシオミニを賭けてもいい

269 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:17:59.91 ID:zjVIlMSg0

そもそも「姿のないアイドル」なんて、
２次元・３次元関係なくいないわけで。
アイドルではない大黒摩季すら、
姿を見せなかったことで大騒動になりました。
だから芸能関係で「パケ絵がなくて（姿がなくて）」ということ自体が、
間違い～問題という事になりますね。

270 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 16:18:21.66 ID:vhypvlLo0

奈良さんもその取り巻きの一部も何気にDTMに詳しいのがツボ
いいよいいよー俺が望む流れだ

271 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:20:02.57 ID:zjVIlMSg0

フライドチキンさんは、いまＤＡＷは、何をお使いなのですか？

272 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:21:30.25 ID:1j2ZAIF30

>>269
アイドル視してるだけじゃん
なんだこいつもただのミクヲタか

273 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:22:55.78 ID:1j2ZAIF30

あらこんなのも見つけちゃったわ
http://go.2ch2.net/u/uiC998gKZP

274 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 16:23:42.15 ID:vhypvlLo0

>>267
どうかねぇ、リアル系の路線も押してくるだろうね
人の声追求路線とVOCALOIDらしさの追求で上手い事方向性が分かれると嬉しい
まぁミクは第3世代エンジンが出てきてしばらくして出すって感じじゃないかな

275 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:25:14.82 ID:HBf892k50

大阪さんと千葉さんまだー？？
独演会はちょっとつまらない

276 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 16:25:46.53 ID:bM20oh+80

>>269
お化けのパッケージなら同じ様に聞こえたかなんだよなー

277 ：しもやけ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:26:17.75 ID:yQPHDVSZP BE:932572272-2BP(0)

テスト

278 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 16:26:52.01 ID:vhypvlLo0

>>271
Qべだよ、大分前はReasonでも遊んでた
ただここ数年はDTMやってない
Sandyが来てPC買い換えるんで今年からまた遊ぼうかなって思ってるとこ

279 ：しもやけ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:27:07.84 ID:yQPHDVSZP

／(^o^)＼

280 ：ほうれん草(北海道)：2011/01/01(土) 16:27:19.09 ID:EfD6H0sPO

糞音イクがどうしたって？

281 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:27:56.34 ID:HBf892k50

>>279
お年玉送っといた

282 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:28:08.71 ID:zjVIlMSg0

>>272

だから、すでに別々の観点で分けられる業界ではなくなっているというだけの話。
一般的な認識としてもね。
それはもう、今更どうしようもないだろうに。
コブクロの歌は知ってるけど、コブクロがどういう人かは誰も知らない。。。
なんて世界に戻れるか？それが当たり前になってるのだから、
郷に入れば郷に従えくらいしか言えないでしょうに。
それを「ＮＯ」って言ったら、それこそ本当に「終わコン」になる。

歌・曲・映像・アイドル視も含めての芸能なんだから、
全てセパレートしろなんて無理でしょうに。
偶像視や憧れ的存在がないけど、ファンだけはしっかりいるコンテンツなんて、
それこそ科学・発明・文明・軍事的なものでしょう。

283 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:28:49.60 ID:gkXAimK1O

ミクはキモいと叩いてアニメ（笑）や声優(キモ)のスレはブヒブヒ言いながら爆伸びさせるニュー即民

284 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 16:29:31.24 ID:bM20oh+80

>>282
コブクロががどういう人かは誰も知らない

俺は知ってるぞ。

片方がでかい

285 ：しもやけ(dion軍)：2011/01/01(土) 16:29:31.71 ID:XYiXh9vVP

声気持ち悪いんだけど

286 ：床暖房(栃木県)：2011/01/01(土) 16:30:40.64 ID:7E3WSG2j0

アイマス
東方
AKB48
ミク

全部ゴミ
ごく一部の信者がマンセーしてるだけのニッチ産業
世の中から消えたほうが世界のためだぞ

287 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:31:07.39 ID:/oUcAUQqO

へー英語版のミク開発してるのか
中の人どうするのかな変わるのかな
でも日本語と英語で中の人違ってたら整合性なくなるしなぁ
ネイティブしゃべれなくても発音自体短いから作れちゃうのかな？

288 ：サンタクロース(東京都)：2011/01/01(土) 16:31:10.19 ID:vHshn/9R0

>>282
知的障害者と盲目のデュオだろ

289 ：肌寒い(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:31:23.46 ID:OTpktq8y0

まったく終わったような気配はないが…
と言うか終わコンが終わコン

290 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:31:41.36 ID:HBf892k50

>>286
そのうち三つがニコニコ絡みだな。
そこもまたν速民を刺激してやまないんだろう。

291 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:32:27.33 ID:zjVIlMSg0

>>278

おおｗＣｕｂａｓｅですか。
ナカーマ（＾○＾）／

292 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:35:05.90 ID:zjVIlMSg0

>>286
>ごく一部の信者がマンセーしてるだけのニッチ産業

は正しいとして、だから？
そのほかの２行の正当性と、正当だと言える論理的な理由は？
少数派だし○○だからｗなんて言い出したら、
相当なものを「それと似たようなセリフ」で「死ねば？」と言えるわけですが。

どこの国の発想？

293 ：肉まん(不明なsoftbank)：2011/01/01(土) 16:35:14.72 ID:s6eLHnZO0

ラブプラスがとっくに終わコンになってたのがびっくりした。

294 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:36:20.02 ID:gkXAimK1O

>>286
その四つは嫌いだけどけいおん（笑）とイカ娘(失笑)は大好きなんですよね

295 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:37:28.23 ID:zjVIlMSg0

ラブプラス自体は終わってないけど、
あの人たちはキャラ商品とかには全く目も向けないから、
そこから関連の商売として派生していけないみたい。
あくまでその人たちはラブプラス【だけがあればいい】という世界のようで。

296 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:37:34.64 ID:1j2ZAIF30

奈良さんはなんで大文字英字なの
携帯？

297 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:37:49.37 ID:1j2ZAIF30

>>295
奈良さんはなんで大文字英字なの
携帯？

298 ：ざざ虫踏み(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 16:37:54.65 ID:/oUcAUQqO

嫉妬速報のν即民が大人気のミクさんを叩くのは必然といえば必然

299 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 16:37:59.77 ID:bM20oh+80

>>292
ミクの批判をされて火消しするのは君の信心が足りないから
早くみっくみつのサティアンに戻れよ

300 ：しもやけ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:38:22.61 ID:yQPHDVSZP BE:1332246645-2BP(100)

>>281
慣れないことはするもんじゃないな…
ミクか、ジブリシリーズ歌わせた動画はちょっと鳥肌ったな

301 ：サンタクロース(dion軍)：2011/01/01(土) 16:38:37.71 ID:x5716rXg0

>293
キミキス→アマガミ→ラブプラス
だっけ？次は何が来るんだろう

302 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 16:39:55.80 ID:vhypvlLo0

>>287
発音さえ上手くできればいいとは思うけどどうなるかねぇ
海外の人がこれはねーよｗｗって感じにならない様に祈るが
まぁ初音ミクだし相当チェック入れて頑張るだろうね

303 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:41:25.78 ID:zjVIlMSg0

>>299

単純な悪口や批判レベルだけなら兎も角、
本気で消すつもりで活動してるみたいな奴がいるから困る。

304 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:41:44.94 ID:gkXAimK1O

ラブプラスは歌うラブプラスでアイマス脱落者の一部を取り込んで延命図れるだろ

305 ：肉まん(不明なsoftbank)：2011/01/01(土) 16:42:18.63 ID:s6eLHnZO0

>>301
PSPのフォトカノって奴じゃないの？
ラブプラスは、つい最近新作でたばかりだったはずなのに、
フィギュアワゴンとかコナミ在庫の山とか
ひさしぶりに見た情報がアレすぎてびっくりした。

306 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:42:42.16 ID:HBf892k50

アイマス２の受け皿はドリクラじゃなかったのか

307 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 16:42:53.36 ID:bM20oh+80

>>303
もし消えると奈良さんはどう困るの？

308 ：甘酒：2011/01/01(土) 16:43:21.27 ID:dlcC+vEZ0

ミクさんがいる限り藤田咲ちゃんは一生安泰

309 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 16:43:41.70 ID:OhT2IQ4F0

こんな板でいくら悪口書いたところで痛くも痒くもないし
火消しの必要なんてないだろｗ

310 ：サンタクロース(dion軍)：2011/01/01(土) 16:44:47.97 ID:x5716rXg0

>295
普通関連グッズがバカ売れするんだけどなあ
ねんどろ（作りすぎかも試練けど）なんてダンピングされまくりだし

311 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:45:36.66 ID:1j2ZAIF30

>>303
奈良さんはなんで大文字英字なの
携帯？

312 ：サンタクロース(東京都)：2011/01/01(土) 16:47:11.03 ID:vHshn/9R0

>>311
全角って言いたい？

313 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 16:48:04.27 ID:1j2ZAIF30

>>312あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屠蘇ボケしちまった

314 ：初夢(沖縄県)：2011/01/01(土) 16:48:14.04 ID:y8O0zFsG0

大文字英数字。

315 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:48:50.53 ID:zjVIlMSg0

>>307

自分が困らなければ、誰かが（何かが）不当に消されていいのか？
その質問自体が、ちょっとおかしいよね。
私個人の中にあるのは、単なるいつまでも元気に歌っていてほしいという、
単なる感情論だろうけど。そういう以前の問題だよ。

316 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 16:50:47.37 ID:gkXAimK1O

年末のニコニコのラブプラス生放送みたけどおっほいな歌を歌わせたり、関連グッズやサービスを予告したり
購買力ある大きなお友達攻略に本腰を入れた感じだった

317 ：ストール(愛知県)：2011/01/01(土) 16:51:59.12 ID:qAV5UN6g0

初音ミクとか
どっかのパクリみたいな曲ばっかりじゃん。
オリジナリティが声以外無いっていうの。

318 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:52:31.26 ID:zjVIlMSg0

３ＤＳのラブプラスへ、ちゃんと繋げていくための戦略だろうね。

319 ：工作員(秋田県)：2011/01/01(土) 16:52:39.44 ID:0BGSvWfZ0

もう寝るか

320 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 16:53:44.97 ID:HBf892k50

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／＼／＼　　　＜すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　＞
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
.　　　　　↑
　　　　奈良県

321 ：アイスバーン(愛知県)：2011/01/01(土) 16:54:06.68 ID:vUrGI5C+0

ｵｯﾜｺｰﾝ＜[^o^]＞

322 ：放射冷却(東京都)：2011/01/01(土) 16:54:54.18 ID:8lOcAzZM0

http://blog.esuteru.com/archives/715067.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/7/4/745d4850.jpg

わごんになってたんだな

323 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:55:10.71 ID:zjVIlMSg0

>317

なんでそうなるのか？って所に気付かれて、
一般人にまで改善をされると困るだろうね。
今まで通りの「王道進行」で売れなくなる。

324 ：床暖房(栃木県)：2011/01/01(土) 16:55:35.68 ID:7E3WSG2j0

>>294
アニヲタ乙ｗ　相手されなかったからって泣くなよｗ

325 ：ダウンジャケット(埼玉県)：2011/01/01(土) 16:57:36.18 ID:wUftQiLK0

お前ら新年早々なにしてんだよ
ハジメテノオトと未来の歌でも聴いて来い

326 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 16:58:23.41 ID:zjVIlMSg0

>>322
ただでさえ３ＤＳとソフトで金使うって分かってるのに、
今、既存品にお金をバンバン使う奴はいないだろうねぇ。
あの人達には熱海の時みたいなやり方が正解なのに。

327 ：コーンスープ(東京都)：2011/01/01(土) 17:00:19.31 ID:FWIAfj340

>>325
ハジメテノオト系の良曲めったにないからダメダナ
妙に洒落た曲はいらねえんだよ・・・

328 ：湯たんぽ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 17:02:45.42 ID:dzefvi/5O

中の人は伊波さん

329 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 17:04:09.02 ID:bM20oh+80

>>315
>私個人の中にあるのは、単なるいつまでも元気に歌っていてほしいという、
>単なる感情論だろうけど。そういう以前の問題だよ。

永遠なんて無いし、飽きたら捨てられるのが道具の宿命だろ

330 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 17:04:35.36 ID:1j2ZAIF30

>>326
でさ、なぜ
英数字が「全角」なのん？
携帯から？

331 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:06:32.68 ID:zjVIlMSg0

>>320
「奈良」に限ることなく、
世の中の革新派とか革命推進や、
または意味不明な反対勢力と戦う人って、
大体、その考えだよね。じゃないと出来ない。
そういう人達が残した言葉などを調べれば分かると思うけど。

332 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 17:07:07.89 ID:OhT2IQ4F0

168 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 16:35:43
ビック
2011年福袋・ねんどろいどプラス 5,000円
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333790.jpg

これなんて鬱袋？

333 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:08:12.39 ID:zjVIlMSg0

>>330

読む人にとって見やすいから。それ以外に特に意味はないよ。
半角で指定されてるところでは半角で打つけどね。

334 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 17:09:33.42 ID:bM20oh+80

>>331

？

335 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:10:43.41 ID:zjVIlMSg0

>>332

ああ、それってまとめサイトに出てた。
みんな、自分の彼女の分だけを個別に買うのに、
全部まとめ売りなんてしたらスルーされるの分かってるはずなのにね。
見事にほとんど売れ残ったみたいだよ。

336 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 17:16:11.96 ID:OhT2IQ4F0

>>335
いやいや、そもそも3体まとめて買うにしてもバラで個別に買った方が安いしｗ

337 ：つらら(東京都)：2011/01/01(土) 17:16:16.46 ID:3Kbddc380

ボーカロイド作者で一番「調教」が上手い人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989
（つべ転載）http://www.youtube.com/watch?v=y-mAHRSyok0

人気曲ほどエフェクト山盛りとかわけわからん歌詞でごまかしてるけど
ボーカロイドの発声技術としてこれ以上自然になる可能性はないと考えた方がいい
残念ながらこの人はオリジナル作る気はあんま無いみたい

338 ：ワカサギ釣り(catv?)：2011/01/01(土) 17:16:24.92 ID:w7D1vXaY0

ID:zjVIlMSg0
この人気持ち悪いｗ本気で言ってるとしたら頭わいてるとしか思えないｗ

339 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 17:16:58.35 ID:OFrSEsD60

福袋スレみてみたらミクさんゲットした人入るのかよ
ttp://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/6760hukubox/398_1.jpg

340 ：サンタクロース(東京都)：2011/01/01(土) 17:18:24.23 ID:vHshn/9R0

>>337
ショボイな

341 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 17:18:41.57 ID:OhT2IQ4F0

>>339
これはミクさんだけで大当たりだな
倍だしても手に入らんし

342 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 17:21:14.77 ID:OFrSEsD60

ミクさんの本気調教
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9059280

343 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:22:09.71 ID:zjVIlMSg0

>>338

そういう文章・感覚だけで他人を平気で見下せるあなたが頭沸いてるのだけどね。
論理整然とした言葉すら書けないの？あなたこそ、何の説明もなく他人に対して
「頭沸いてる」なんて語句を平気で使える時点で人間として終わってる事にすら気付かない時点で、
頭が沸いていると思います。普通の人間なら、そんな意味不明な流れで、その言葉は使いません。

344 ：サンタクロース(東京都)：2011/01/01(土) 17:24:12.58 ID:vHshn/9R0

>>343
理路整然って言いたい？

345 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 17:25:48.06 ID:bM20oh+80

>>343
それは文章として軸がぶれています(^q^)

346 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:27:08.85 ID:zjVIlMSg0

>>342

それ、多分、そんなに激しいは調教してないか、
もしくは調教はしてるけどアクセントの付け方をかなり間違えているレベルでも、
それだけ歌えてるってものだと思う。。。

347 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 17:28:05.80 ID:1j2ZAIF30

ふざけてぐぐったら
中卒だったよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2010-09,GGLG:ja&q=%E9%AC%BC%E3%83%8E%E7%9B%AE%E7%99%BA%E9%80%B2%E5%8F%B7%E3%80%80%E5%AD%A6%E6%AD%B4

男女板にヲチスレあるみたい
http://unkar.org/r/gender/1241265688
こっちはブログヲチ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1290395227/
まとめサイトまで
http://www20.atwiki.jp/himotedqn/pages/1.html

348 ：床暖房(東日本)：2011/01/01(土) 17:28:10.99 ID:mRl2S5k/0 BE:1157562667-2BP(2013)

子供の声でしゃべる読み上げソフトのやつはすげーと思った

349 ：ダイヤモンドダスト(catv?)：2011/01/01(土) 17:28:49.49 ID:+NRSK7G/0

ちびミクとか言うのまで出てきててびっくりした

350 ：銀世界(catv?)：2011/01/01(土) 17:29:55.05 ID:XRFmuQSK0

去年12月くらいに初めて聞いたけどおもしろいじゃん
ちょっとアレな曲とかいうやつ

351 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 17:33:05.26 ID:vhypvlLo0

>>348
AHSのVOICEROIDかな？
VOCALOIDとは全く関係ないけどいい具合にネーミング頂いたねこれ
幼女はこれか
http://www.ah-soft.com/voiceroid/ai/index.html
全部で4つあるみたいね
http://www.ah-soft.com/product/index.html

352 ：湯豆腐(佐賀県)：2011/01/01(土) 17:34:35.85 ID:vl+ZEJ/q0

【初音ミク】なんだかとっても！いいかんじ（長編）【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3604366

初期のころのカオスな感じが好きだったな。

353 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:35:22.67 ID:zjVIlMSg0

>>347

逆に言えば、昔の中卒のバカでも分かる道徳・常識すら分からない、
中卒の人間でも理解している社会性すら持っていない
（自分・個人のことしか考えない）レベルの人間が、
今では当たり前のようにウジャウジャいるってことですけどね。
「難しい英語の論文をたった１０分で読めるが、電話番や正しい対応すら出来ない、近頃の若者」
そんなの、ぜんぜん自慢にもならないし、人の役にも立たないわけで。。。

354 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 17:35:42.25 ID:OFrSEsD60

あいあいの動画はセカチャクで必ず完走するよなｗ

355 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 17:42:58.10 ID:1j2ZAIF30

おにすけは何の仕事してる？
おにすけ、彼女いるか？
お鬼ちゃんこのペットボトルに入ってる黄色いジュースなに～？
まだ仕事決まってないのか？

叔母「おにすけくん、あなたはまだ32だから、
　　　就職もできるし、結婚も諦めることないよ。
　　　まだ正社員だってなれる年齢だから大丈夫。
　　　だから諦めちゃいけないよ。
　　　うちの息子みたいに39でアルバイトとかにはならないでね。
　　　おにすけくんは大丈夫だから。
　　　親戚はいろいろ言うかもしれないけど、叔母さんは応援してるからね。
　　　自信を持って。大丈夫、就職できるから。
　　　諦めないでね。就職すれば結婚も出来るから。
　　　そうすればお父さんもお母さんも安心するでしょ？
　　　早く孫の顔見せてあげないとね。
　　　いつまでも独身ていうのも世間体が悪いでしょ。
　　　でも大丈夫。おにすけくんは大丈夫だから。
　　　がんばってね」

356 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 17:43:46.92 ID:bM20oh+80

>>353
>>343
思考回路が人間として矛盾している。出直してきなさい
釣りでも工作でもレベルが低すぎる。出直してきなさい

357 ：干柿(香川県)：2011/01/01(土) 17:43:47.77 ID:gvlIhtj90

初音ミクはネギ星人の女版じゃなかったんんですか？

358 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:48:18.54 ID:zjVIlMSg0

>>355 >>356

だんだん本性を現してきましたね。
設定か、具体的説明なし、でしか対応が出来ない。
それらのことを指摘されているのに、またそれをやる。
そこに気付かない自分の愚かさは、全て相手の責任。
自分が悪いわけがない、という考え。

本当に３年経っても進歩がない。

359 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 18:01:19.49 ID:HBf892k50

論　理　整　然　（笑）

360 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 18:12:41.06 ID:bM20oh+80

>>358
誰と戦ってるんだ

361 ：ホットカーペット(新潟・東北)：2011/01/01(土) 18:16:10.05 ID:eB+e7wL8O

奈良ぱねえな

千葉さんもひいてるぞ

362 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:16:16.36 ID:zjVIlMSg0

ヲチが狙い、沸き始めると、どこでも○○に対するスレになる。。。
どこでもスレ違いを意図して起こし、個人論の場にする。本当に迷惑な奴ら。。。

さてさて、ミクの話に戻しましょうか。

363 ：カリフラワー(長野県)：2011/01/01(土) 18:20:29.31 ID:gGvzV2qr0

①必死なのを隠したい+嫌味っぽさを表したいので丁寧語
②でも内容がやたら必死（些細なことにつっかかる、すぐに極論化する）

テンプレかと思うくらいキモオタのキモさ全開な奈良県さんでした

364 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 18:20:31.87 ID:HBf892k50

>彼女がもし生身の人間だったならば、普通にノーベル賞のいずれか１つは獲得できるレベルです。

なんて言う様になったら人間として終わり。後の祭りだ。

365 ：除夜の鐘(dion軍)：2011/01/01(土) 18:22:45.92 ID:9V6/GVAe0

>>364

生身の人間だったらただの普通のアイドルじゃないかｗw

366 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:29:08.72 ID:zjVIlMSg0

>>363

いやいや、あったこともない人にいきなりタメ口はないでしょ。
丁寧語を使っていることすら、ただそんな思い込みだけで斜め上解釈になるとか、
キモさ全開とかよく言うよな。自分達が礼儀も何も守ってないだけでしょ。

367 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:31:10.71 ID:zjVIlMSg0

>>364

本当に何の説明もなく全否定する結論だけを出すよね。
それが本当に人間のやることなの？

368 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:32:55.92 ID:zjVIlMSg0

つうか、今の人間はまともな話し合いすら出来ないのか・・・？と。。。
正直イヤになってくるな。○○は××、ハイ決定。ただそれだけ。
これじゃあ、義務教育すら必要ないな。

369 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 18:37:11.30 ID:bM20oh+80

>>367
にんげんのあいどるがのーべるしょうをとれるんですね

370 ：除夜の鐘(dion軍)：2011/01/01(土) 18:37:20.53 ID:9V6/GVAe0

>>366

ここ２ｃｈ

371 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 18:37:58.67 ID:HBf892k50

>>367
俺たちのミクさんが生身の肉体を得てノーベル賞を受賞
胸が熱くなるな

372 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:38:47.12 ID:zjVIlMSg0

ただミクの話をするために来てるだけなのに、
そういう話へと悪意全開で意図的に持っていく。
（まぁ、それは散々指摘されてる事だけど）
そして「え？私は何も知りません。この人が勝手に始めただけなのです（キリッ」という顔しかしない。
そんなことをどこに行っても繰り返され続けて３年間ってのも、もう脱力するね。

373 ：シャンパン(東京都)：2011/01/01(土) 18:38:59.96 ID:cYeSpsz5P

>>371
藤田咲さんが自殺するからやめろ

374 ：一富士(-長野)：2011/01/01(土) 18:40:22.81 ID:wkrr8XqMO

クリスタルが復活とか言ってたけどどんな流れで出たか思い出せない

375 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 18:41:04.99 ID:r6jDDPwVO

奈良が面白いから鬼ノ目発進号でググったらマジモンのキチガイだった
メキシコのバラバラ惨殺画像より怖かった

376 ：ほっかいろ(関東)：2011/01/01(土) 18:41:21.50 ID:BTDd87NVO

去年のヒットは既存の作曲者だけで有望株でなかったし
今年も期待できそうにない

377 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:41:38.82 ID:zjVIlMSg0

>>370

それが言い訳になると本気で思うのか？
というか、そういうことを言うから、
２ｃｈ＝無法者の集まりとか、勝手に妄想されるのでは？
リアルでも使われるブラックジョークまでだろ、許されるのは。

自分の礼儀のなさを、場所のせいにするな。

378 ：シャンパン(東京都)：2011/01/01(土) 18:43:29.30 ID:cYeSpsz5P

>>377
君こそ礼儀を弁えたまえ
なんだねそのレスの無駄な空行と改行は
きちんとした2ch文法を学んでから書き込むのは常識だぞ

379 ：味噌スープ(チベット自治区)：2011/01/01(土) 18:44:16.83 ID:HBf892k50

お前らあんまり叩くから奈良県が凹んでるだろう。
もうやめろよ！ミクさんの話に戻そうぜ！
いつものヌクモリティはどこ行ったんだよ！

----------------------　じゃあここからミクの話な。　----------------------

どうやったらミクさんがノーベル賞取れるか語り合おうぜ。

380 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:45:42.37 ID:zjVIlMSg0

>>369

ホームラン級のバカだなお前ら。
「誰・どんな人」じゃなくて
「何をしたか」を見ることすら不可能なのか？
まるで「キムタクが言ったら１００％正しいけど、出川だったら確実に間違い」
くらいのスイーツみたいな物の見方。
せめて「何をしたか？それがどれくらいのものか？」くらい正確に見ろよ。

381 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 18:45:46.10 ID:bM20oh+80

>>377
最後が特に強い命令形になっているので
自分の礼儀のなさを棚にあげてますよねー。

382 ：ベツレヘムの星(関東)：2011/01/01(土) 18:46:38.73 ID:hkZebHppO

すぐに廃れるとか言ってた先見性のないニュー速民(笑)とかいうクズ集団は自分の過ちを認められずに叩いてるんだろｗｗｗｗｗｗ
情弱とはまさしく貴様ら愚民のための言葉だわ

383 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:47:33.85 ID:zjVIlMSg0

>>381

ほうｗ
怒られることを平然とやる人間に対して怒るのは、
寧ろ常識・普通の対応なんですが。。。理解できる？

384 ：年越しそば(北海道)：2011/01/01(土) 18:48:04.67 ID:3+7X2KHX0

電撃G'sマガジン2月号 2010年ギャルゲー売上一覧
集計期間 12月28日～11月28日
1位　2010/07/29 372,278　PSP　初音ミク -Project DIVA- 2nd
2位　2010/09/30 222,179　PSP　けいおん！放課後ライブ！！
3位　2010/06/24 182,236　NDS　ラブプラス＋
4位　2010/06/24 110,088　PS3　トトリのアトリエ
5位　2010/01/28 108,692　PS3　アルトネリコ3
6位　2010/01/21 105,322　PSP　魔法少女リリカルなのはA's Portable
7位　2010/07/22 102,108　PSP　Fate/EXTRA
8位　2010/06/24　69,436　PSP　初音ミク -Project DIVA- お買い得版
9位　2009/09/03　49,777　NDS　ラブプラス
10位 2010/08/19　44,776　PS3　超次元ゲイムネプテューヌ

385 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:50:07.23 ID:zjVIlMSg0

>>382

「美少女・ロリコン・アニメ＝オタク・キモイ・キチガイ」などなどすら
ＴＢＳと朝日が意図的に広めた言葉ですからねぇ。
普段「情弱乙ｗ」とか言ってる自分達が、
どれだけマスコミに流されまくっているのか見えないのでしょう。

386 ：ホットミルク(山口県)：2011/01/01(土) 18:56:33.76 ID:s0jD5jR80

ミクでオナニーとかするの？

387 ：除夜の鐘(dion軍)：2011/01/01(土) 18:57:05.65 ID:9V6/GVAe0

>>383

他人に礼儀を説くんだから、礼儀正しく怒ってくださいよｗ

388 ：シャンパン(東京都)：2011/01/01(土) 18:58:01.16 ID:cYeSpsz5P

>>387
お前もその改行二度とするなよ

389 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:58:30.47 ID:zjVIlMSg0

>>387

・・・・・・
本気で言ってるの？
仏の顔も３度まで、、、ということも無視？
いつまでも優しく扱ってもらえて当たり前ｗｗｗとか
キチガイ女子の考えだと。。。

390 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 18:58:34.75 ID:bM20oh+80

>>380
にんげんになったはつねみくが
ノーベル賞を受賞する手順をまずここに提示じましょうか
VOCALOIDエンジンの発明者にノーベル賞を授与するというなら
戸籍から名前を「初音ミク」に変更します
ここで汚い汚いおっさんがコスプレをします。
汚なーーーいおっさんがコスプレをします。

ノーベル平和賞授与をもしも与えられるなら
クリプトンの社長が戸籍から名前を「初音ミク」に変更します
ここで汚い汚いおっさんがコスプレをします。
汚なーーーいおっさんがコスプレをします。

あなたの夢見る美少女はそこにはいません。
緑のズラをかぶった汚なーーーいおっさんです。

賞の受賞後は汚なーーーいおっさんが「初音ミク」になります
汚なーーーいおっさんが初音ミクのパッケージでジョジョ立ちです。
そこに柴田咲さんの姿も一切ありません。これが法です。

391 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 18:59:44.31 ID:zjVIlMSg0

>>390

妄想はどうでも良いから真面目に考えようね。
「また大阪か」とでも言われたいの？

392 ：シャンパン(東京都)：2011/01/01(土) 19:00:49.27 ID:cYeSpsz5P

>>389
仏陀概念を軽々しく使うな

393 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 19:04:26.84 ID:bM20oh+80

>>391
理解ができませんかね。
モノがヒトになってノーベル賞を授与するんでしょ？
これ以外の選択肢はありませんが？

394 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 19:05:34.64 ID:zjVIlMSg0

>>392

儒教・仏教・神道を重んじ、
それを礼儀の基本として道徳が成り立っていることすらをも、
完全に忘れているような姿に、虫唾が走ったので。。。

395 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 19:07:10.51 ID:bM20oh+80

>>394
そうですか早く病院に行きましょう。

396 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 19:08:33.51 ID:zjVIlMSg0

>>393

「もし」「それくらいの事を達成させた人がいたら」という仮定すら無視か。
文章の表面だけで全てを理解した気になってる人間の典型例だな。
言葉の揚げ足だけを取って、正しい事を言ってる気になっている人間が、
なにが「理解」ですか。中身ガン無視でしょうに。

397 ：コーンスープ(東京都)：2011/01/01(土) 19:12:19.21 ID:FWIAfj340

>>394
礼儀を重んじるならばまずその改行をやめ、句点の乱用は避けなさい

398 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 19:13:01.47 ID:bM20oh+80

>>396
残念ながら「もし」は存在しません。
せめてレコ大にとどめるなら話は別ですが？

399 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 19:14:33.23 ID:r6jDDPwVO

大阪と奈良は10000いくまで一騎打ちやってくれ。俺にはとてもついて行けそうにない

400 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 19:15:21.20 ID:bM20oh+80

>>399
こんな気持ち悪いのオモチャにもならない

401 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 19:16:43.49 ID:vhypvlLo0

あずにゃん大阪｢大阪が目立ったら俺の出番ないんだが・・・｣

402 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 19:21:30.47 ID:r6jDDPwVO

>>401
あずにゃん大阪ってつまらん煽りレスしかできない低脳じゃん
ああいう才能無いやつが勘違いして暴れてるのが一番腹立つわ

403 ：足袋(catv?)：2011/01/01(土) 19:25:41.93 ID:82Y8tfFj0

そんなことよりスレタイに敬意を表し、ミク以外のボカロ音源張ろうぜ。

猫村いろは
とらでぃしょなる☆じゃぱん
http://www.youtube.com/watch?v=YipKi7bcLzg

Stella
http://www.youtube.com/watch?v=gXYh57zEvpQ

404 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 19:30:20.91 ID:zjVIlMSg0

>>400

そっくりそのままお返し致します。

＞礼儀を重んじるならば

少なからずとも、礼儀を勘違いしていると。。。
あなたの言い分だと、日本語が稚拙だと
礼儀があっても礼儀ではなくなる、という事になりますね。
そもそも観点がズレ過ぎていると思います。

405 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 19:41:09.85 ID:bM20oh+80

>>404
そっくりそのままお返し致しますと言いたいところですが
そっくりそのままお返しできません。
あなたの稚拙を越えた支離滅裂な文面から
どのような考えをお持ちか分かりません。
礼儀ですか。

252 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 15:56:10.36 ID:zjVIlMSg0
>>249

そういう言葉しか吐けないお前らがな。
せめて>>215さんの前半部分みたいな文章が大人として普通の会話だろ。
幼稚園児のガキみたいな事しか言えないてめぇらが、
何を上から目線で勝ち誇った顔して物を言ってるの？

すばらしい!さすが日本語マスターの奈良は礼儀正しいっ!
あっぱれ！日本一の上品さですよー。あこがれますぅー

406 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 19:42:00.06 ID:QrGSBJa9O

上でラブプラスは関連商品が売れないって書いてあったけど

あれはそれまでギャルゲームをやったことのない層が買った商品だからだよ
フィギュアの買い方を知らないんだよ
真面目な話

407 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 19:44:37.53 ID:QrGSBJa9O

それはさておき
真実を見抜く眼を持つニュー速トライブの一員にして
初音ミクの守護騎士(グディアン・ナイト)たる俺に言わせると
そろそろミクさんの話に戻りたいんだけど

とりあえずこれからどう広がって行くのか展望でも語らない？

408 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 19:45:41.80 ID:zjVIlMSg0

>>405
とりあえず、物事を終始文面の表面のみで見てることはよく分かった。
ついでに、敬語さえ使っていれば＝礼儀正しいとか、壮大な勘違いしてる事も。
表面だけが全てなんですね、あなたにとっては。

>>406

なるほどねぇ・・・

409 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 19:48:29.65 ID:r6jDDPwVO

>>407
貴様ごときの論理圧では奈良の連投は止められない

410 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 19:52:47.40 ID:zjVIlMSg0

>>407
曲の方面から離れて映像方面での話が主題になりつつあるので、
それらから、きちんとバーチャルアイドルとして確立させていく事などが、
今後の重要課題だと思いますね。曲・ダンス・映像の３点セットとなれば、
それはアイドル以外の何者でもない。
彼女がアイドルとして認められる事を是が非でも断固阻止したい人がいるようですから、余計に。

411 ：年賀状(愛知県)：2011/01/01(土) 19:53:47.17 ID:rVcFmvX50

最初は技術的に評価されてる側面もあったけど
完全にキモオタの慰み者になってしまったな。

412 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 19:55:42.80 ID:bM20oh+80

>>408
表面ですかー、あなたの頭の中で咀嚼した結果ですかー
内容を読みとれないというのなら、あなた自身に欠陥があるのでは？
おもに頭に。

413 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 19:56:24.22 ID:vhypvlLo0

守護騎士(グディアン・ナイト)さんの話は聞かないとまずいだろう
スルーしようものならスレが500行かずに昇天する

414 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 19:57:16.55 ID:QrGSBJa9O

その前に
午前中に他のスレでも書いたんだけど
批判する立場の方は個人的な好き嫌いを基準とした印象批評に終始している
嗜好物でこれは意味ない
しかもミクさんの多面性を無視した一面からの印象でしかない
更にはそれがわかっていてわざと機械音キモいファンキモいの連呼を続ける方もいる
これは刷り込みを狙ったものだろうから
面倒臭くてもこうしていちいち説明しないといけない
以上、前置き終わり

415 ：スケート(関東・甲信越)：2011/01/01(土) 19:57:46.66 ID:Rvi5/3DHO

>>407
モンゴルの守護騎士ww
相撲でもすんの？

416 ：火鉢(東京都)：2011/01/01(土) 19:58:00.51 ID:2WtDmrki0

エロでなら初音ミクは終わったコンテンツ
20代以下のゆとり向けなら始まってるコンテンツ

417 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:00:09.44 ID:zjVIlMSg0

>>411

そうですか？
確かに「当たり前」になって新鮮味は無くなったと思うが、
それは堕ちたというわけでもないでしょう。
それにこの手のものにキモオタという言葉が出てくるのが、またおかしい。
その言葉さえ言えば、何でも相手を悪に出来るような風潮になってるのって、
もはやマスコミの思い通りですよね。

アニメなどが好き＝社会人のわけがない結婚してるわけが無い・彼女がいてるわけが無い・まともなわけが無い。
全部勝手な思い込みと決め付け。価値観・好きなものの押し付けはいけないとか言いながら、
とんでもない優生学・差別思想だけは平気で押し付けるという、このおかしさ。
そういうのから卒業しないとね。。。

もはや５０年前の「マンガ読んでる＝良い学校に行けるわけが無い・良い子のわけがない」と同じ。
そこから全く進歩していない。

418 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:02:20.73 ID:QrGSBJa9O

>>410
アイドルとして認められる、というのはどういうことだろう
まず誰に？
俺はミクがここまで人気が出た理由の一つに大手マスコミには無視される
地下アイドル的なものがあったことも無視できないと思う
ジャンヌダルク的なね

419 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:05:26.40 ID:bM20oh+80

>>417
353 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 17:35:22.67 ID:zjVIlMSg0
>>347

逆に言えば、昔の中卒のバカでも分かる道徳・常識すら分からない、
中卒の人間でも理解している社会性すら持っていない
（自分・個人のことしか考えない）レベルの人間が、
今では当たり前のようにウジャウジャいるってことですけどね。
「難しい英語の論文をたった１０分で読めるが、電話番や正しい対応すら出来ない、近頃の若者」
そんなの、ぜんぜん自慢にもならないし、人の役にも立たないわけで。。。

ダブルスタンダードって知っていますか？

420 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:05:27.82 ID:zjVIlMSg0

地下にいるならジワジワと水攻めすれば良い。
くらいの考えの奴が当たり前のように毎回沸いて来てる以上、
そろそろ地下にばかり居続けるのはマズイでしょうね。

421 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 20:06:04.58 ID:1j2ZAIF30

>>420
誰と戦ってるん

422 ：ハマチ(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:07:14.36 ID:GBw1CorwO

静岡県ミク好きすぎだろ
テレビつけてるとやたらCMで使われてるぞ

423 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 20:07:18.88 ID:OFrSEsD60

次のステップに行くには、大手メディアを利用するくらいじゃなきゃ駄目だと思う・・・
つーか、本気で勝負するならディズニーランドやサンリオランドみたいなアトラクションを作るべきだよ

424 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 20:07:47.91 ID:1j2ZAIF30

>>407
グディアン・ナイトさん抱いてえええええええええええええええええええええええええ

425 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:09:05.36 ID:bM20oh+80

>>420
統合失調症の疑いがあるので受診をおすすめします。
いっておきますが受信ではなく受診ですよ。

426 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:09:53.43 ID:DvV1O97fO

サンリオのVOCALOIDは出来が良い。
しかしサンリオ故に著作権的な懸念から
本気の創作は盛り上がってないように感じる。

427 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:10:46.24 ID:zjVIlMSg0

>>419

ダブルスタンダードの正しい使い方って知っていますか？
昨日も同じ奴がいたよな。

人身事故「ダメだろｗ」
壁にぶつけた「まぁ、それくらいなら」

「事故には変わりないのに意見が変わったからダブスタです」

（゜д゜・・・？？？

という使い方を正しいと思ってるアホが多いよね。

中身・条件なども同じじゃないとダブスタにはならないのに、
表面～似てる部分があるからだけで、それをダブスタだと言う。ってパターン。
言葉は知ってるけど、正しく使うことが出来ない。

だから正しい対応すら出来ない、という言葉になるわけですけどね。
で、もちろん、同条件・差の無い同様の２つ以上の見解に、
あきらかに意図的な答えの相違があった
というものがあるから、使ってるんですよね？？？ね？

428 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:10:47.14 ID:QrGSBJa9O

>>425
つまり表舞台に上がるべき、という解釈でいいのかな
端的には紅白歌合戦とかアニメとか
俺はもうそういうのって古いというかむしろ出るだけで不名誉って気もするんだよね

テレビを見てるやつはまだまだ多いけど
個別にコマーシャルの商品を買ってるやつなんて日本人全体からしたら少数派だよ
一般人という言葉自体が幻想

429 ：ゆず湯(catv?)：2011/01/01(土) 20:12:01.72 ID:KsO97V+pQ

海外のボカロファンサイトも盛り上がってきてるし、いまじゃダウンロード販売の3割くらいは海外からなんだとさ
ヒットの事実を受け入れられないジジイたちを尻目に、ボカロは今後も確実に伸びていく分野だよ

430 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:14:55.10 ID:bM20oh+80

>>427
あなたは先程から上から目線で語るなと過剰に反応していますよね。
過去に誰かに尊厳を踏みにじられて暮らしてきたんでしょうね。
もう手遅れかも知れませんが、なぜそこまでひどくなるまで放置していたんですか？

431 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:16:35.54 ID:QrGSBJa9O

>>423
札幌ボカロランドとか実現しそうで怖い

432 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 20:16:55.57 ID:OFrSEsD60

もうブームは作り終わった
裏舞台でやることは全てやりつくした
あとは表舞台で定着させること
定着させるには親子で楽しめる観光地を作るべき
北海道でいいからみっくみくランドを作ればいいんだよ

433 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:17:58.97 ID:QrGSBJa9O

サンリオのは出来良いねー
林原めぐみかと思ったわ

434 ：ベツレヘムの星(東京都)：2011/01/01(土) 20:18:37.72 ID:gaNCuPxN0

　ν速戦士三大敗北その３

ドリンク代速報

３月９日ミクの日感謝祭と題して、ZeppTokyoで初音ミクライブが行われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
次々とうｐされる現場の画像に普段からニコ動とボカロに敵愾心むき出しの
ν速のみなさんヲタキメエエエエエエエ！！！！連呼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そんな中会場内でワンドリンク代500円頂きますという案内看板の画像に
ν速のみなさん全力で食らいつき「いくら搾取されれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「特別料金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」等、ライブハウスは通常ワンドリンク制で
代金は500円がデフォであることを知らずに罵倒の限りを尽くすｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ふだん見下し馬鹿にしているニコ厨やボカロ厨からそのことについて
指摘をうけ発狂。「そもそもそんな制度がおかしい！」等、あさって方向に
怒りを持って行きごまかそうとするも失敗。自らぼっちのヒキニートでライブハウスなんて
びびって行けない事を露呈する。

435 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:19:10.70 ID:zjVIlMSg0

>>430

もう、現実と妄想の区別も出来ないというか、
自分が思ったから「ハイこの人は１００％そうに決まってる。決定」なんですね。
それを本気で出来る自体が本物の病気です。ご愁傷様です。
奈良県の私を「こいつは、なんとなくもっと田舎くさい。だから北海道民に決まってる、ハイ決定」
とか言って、ずっと私を北海道の人として扱ってた人と同じですね。

436 ：カーリング(神奈川県)：2011/01/01(土) 20:19:21.92 ID:1j2ZAIF30

>>429
MIDIソフトによる素人Pの楽曲や
ボカロを使ったCDが上位にたったことは現実だよ
視聴率も下がった、クルマやブランドが売れなくなった、ミリオンセラーなんて全くでなくなったのも事実だよ

なぜボカロソフトのアイドルバーチャルキャラが
現実の女に大勝利すんのさ
まさか、ミク曲に夢中になって彼女ほったらかしな草食男子（笑）が激増、とか
そういう電波でも受信してるんですかねえ（ｗ
そんな戯言わめいてるのは奈良さん（藁）だけかも試練けどさｗｗ

この意見に食ってかかるようだったら奈良さんが「ボカロでスイーツ成敗」と言ってるも同然だし
ミクのボカロシステムいがいの話をしたいのはどっちですかってだけの話です（笑

437 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:20:04.13 ID:QrGSBJa9O

>>429
日本発の歌手では外貨稼ぎ高そのうち一位にはなるかもね
ウインズとか強敵だけど

438 ：ポトフ(北海道)：2011/01/01(土) 20:20:15.64 ID:Ta8fuRAD0

>>432
激しくお断りします
十勝はいいアイデアだったが

439 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 20:22:38.81 ID:OFrSEsD60

ミクの音楽や動画が埋もれていくのはもったいない
それらを再利用するアトラクションを作るべきだ
今のボカロのコンテンツは情弱じゃついていけなくなってきている
情弱でも楽しめるようにするには、絶対アトラクションだ

SEGAのゲーム成功も情弱でも楽しめるようにゲームという型にはめ込んだから
これをアトラクションの型に当てはまれば一般人が集まる

440 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:23:35.57 ID:bM20oh+80

>>435
だからあなたは誰と戦っているんですか？
悪い事はいいません。病院に行った方がいいですよ。
診察を受けて異常が見つからなければあなたは正常なのでしょう。

441 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:24:37.79 ID:zjVIlMSg0

>>436
その為に音楽業界や経済の方式の話などを、前のスレでしていたわけなんですけど。。。
もう少し多方面から物を見ましょうよ。
なんで「女性キャラ」というだけで「男女関係」とか、そんな狭い視野でしか見れないのか？と。。。
どこから草食系なんて出てくるのですか？オトメスゴレンなみの発想ですね。

物事なんて、何十という分野・出来事が同時に重ね合わさって動いているのですから、
そんな単純なわけないでしょ。少なからずとも、ＣＧＭの一般化がキモになりますね。

442 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:24:39.58 ID:QrGSBJa9O

>>423
ブームという意味でのブームは激動の四ヶ月で終わってるよなあ
俺はむしろネットワーク上のブームとはここまで素早く展開しつくすのかって驚いた
ニコ動も全然ついていけてなかったよね
一週間で終わった吉幾三を半年後に呼んだり
ランキング改悪でスピードを鈍らせたのは大失敗だったと思うよ

443 ：雪かき(北海道)：2011/01/01(土) 20:26:14.25 ID:UaFMmVgf0

あれ？ここν速だよな？

444 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:30:02.71 ID:QrGSBJa9O

アトラクションっていうかお祭りは必要だよなー
仮想現実祭

セガの感謝祭はかなりよかったんであの方向を推し進めればいいんだよ

日本各地で同時にライブ
動画サイトではどの地域も試聴可能、とか
24時間で世界ツアー、これも動画サイトで試聴可能、緯度経度に沿って一時間おきに見られる地域が進んでいく、とか

445 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:31:02.27 ID:zjVIlMSg0

＞ネットワーク上のブームとはここまで素早く展開しつくすのか

スピードが桁違いですから、その点をどれだけ活かせるか？ですね。
幾ら最高潮の絶賛のブームの時は過ぎた・・・と言っても、
それでもこの手の方法の生産スピードなどは、尚且つ桁外れです。
新人の発掘・曲の生産をちょっとサボったら、もうカバーアルバムに頼りまくりの
状態になってしまっている音楽業界などを見ても分かる通り、、、
ＣＧＭの世界では、そこまで極端なことにはならないですからねぇ。
その強み、キャラの強み、など、明らかにボカロに優位性のある部分を
強調していく事など＋一般的なアイドルと同じ活動が望まれるかと思います。

446 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:32:57.43 ID:QrGSBJa9O

セガの感謝祭が何が衝撃かってキャラクターが舞台に出てるんだもん
マクロスやハルヒのライブに行っても歌っているのは声優であってランカリーでも涼宮ハルヒじゃないんだよね

447 ：樹氷(宮城県)：2011/01/01(土) 20:33:21.99 ID:Ziv5EZnu0

>>442
> 俺はむしろネットワーク上のブームとはここまで素早く展開しつくすのかって驚いた

っ「ドッグイヤー」

強制陳腐化が最大限に作用しているからな。すでに強迫的。

448 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:35:02.81 ID:bM20oh+80

どうしてこんな公の場で企画会議をしてるのかね君らは・・
そこまで初音ミクに愛があるならクリプトンに就職しましょう

449 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:35:35.27 ID:zjVIlMSg0

>>444

確か「各国でのライブも計画する予定だ」という話を
どこかで聞いた事がありましたねぇ。（クリプトン談）
というか、海外の方から、その手のオファー・要望が来てるとか。
これからどんどん拡大していってほしいですね。

450 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:36:36.87 ID:QrGSBJa9O

>>447
そういう意味で終わコンってのは便利なレッテルだよな
いま必要なのはこれに対抗する言葉だよ
終わコンって言ってるやつこそが最もダサいと誰でも一目で理解できるような

451 ：ホットカーペット(長屋)：2011/01/01(土) 20:38:09.91 ID:m2Rx9uM/0

おいここν速だよな？

452 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:38:27.85 ID:zjVIlMSg0

>>448

・・・大阪のクオリティって、ぱねぇな。。。
じゃあ、Ｂ’ｚを愛して、彼らの将来や今後の事を本気で語るファンは、
バーニング事務所に所属するために頑張らなきゃいけないんだな。

453 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:39:50.21 ID:bM20oh+80

>>450
その言葉にここまで敏感に反応するのは
斜陽で展望がないコンテンツをもつ企業やユーザーだろ

454 ：雪かき(北海道)：2011/01/01(土) 20:41:37.51 ID:UaFMmVgf0

なんか社員かシンパが盛り上げてるスレなのかここは

455 ：トレンカ(茨城県)：2011/01/01(土) 20:42:37.80 ID:vpcmY8+W0

最近のミク厨は基地外

456 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:43:00.94 ID:bM20oh+80

>>452
初音ミクには人格も人権も意思も決定権もない。
お前らに出来る事は金を落とす事のみ。現実を見ろ。

457 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:43:33.00 ID:QrGSBJa9O

だからねクリプトンさんやセガさんは他社と手を組んでやって欲しいわけよ
バーチャルアイドル歌合戦を
仮想現実祭を
舞台の上で歌うのはSOS団にらきすた
ランカ・リーにシェリル・ノーム
そして桜高の軽音楽部
勿論トリは科学上の限界を超えて未来からやってきた
天使にして女神にして緑の悪魔にして電脳小町
ヤマハの心臓にクリプトンの頭脳を持ったバーチャルアイドルにしてシンセサイザーソフトウェア
CV01初音ミクだ

458 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 20:44:12.46 ID:yZx6HFdn0

>>454
信者が盛り上げている
批判するとアンチ工作員として祭られるから黙っていたまえ
ゲハスレより気持ち悪いスレだな

459 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:45:23.07 ID:zjVIlMSg0

「ボカロ達の今後の展開を本気で考えて応援するスレ」
になってますね。所詮、終わコンなんて言葉自体が大ウソだと言う事です。
終わったコンテンツでは、こんな事すら起こらない。アンチも出てこない。

「終わった」ではなく「終わらせてやりたい」でしょう。
アンチにとっては。希望観測論ですね。
「処女が好きという人間は無職童貞に決まってる！ハイ、決定」と同じ。
所詮は、ただの勝手な妄想と決め付け。

460 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:45:26.45 ID:QrGSBJa9O

勿論舞台に上がるのは声優じゃないぞ

461 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 20:45:51.99 ID:OFrSEsD60

歌合戦とかジャンルを限定することによって可能性をつぶすのは駄目だろ
ニコニコ技術部みたいなものにもスポットを当てるためにも、やはりアトラクションだよ

ｸﾘﾌﾟﾄﾝは場だけを提供し、アトラクションはセがなりユーザーなりが作ればいい

462 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:46:17.52 ID:QrGSBJa9O

>>454
そうでもないよ

463 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:47:13.81 ID:bM20oh+80

だめだこいつら

464 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 20:48:41.28 ID:yZx6HFdn0

>>463
日本語が通じないんだから放っておけ。

465 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:49:39.92 ID:QrGSBJa9O

>>461
まあぶっちゃけ歌は添え物で
日本の最先端技術の数々をミクさんが紹介する催し物でいいかもな
あれだよ昔の未来万博
コスモ星丸じゃダメだったんだよ
あれがミクさんならみんな見に行ったよ

466 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 20:49:43.31 ID:zjVIlMSg0

>>456

ある意味、良いことを言いますね。
既存のメディアなら、その関係者や社員じゃない限り、そうでしょうね。

でも、ここにＣＧＭが絡むと、ここで真剣に考える一人一人が社員のようなもの、
または生産者のようなもの、そして同時にファンでもある。。。
な～んて、ただの消費者が２つ３つの役割を持つことが出来るわけですね。

だから今の体質の業界はＣＧＭをフルに使っているボカロ達を嫌うわけです。

467 ：水道の凍結(千葉県)：2011/01/01(土) 20:50:36.30 ID:ki1ukns+0

とりあえずコンサートチケットは申し込んでおいた

468 ：耳当て(catv?)：2011/01/01(土) 20:52:41.94 ID:zsDahaCl0

初音ミクさんが俺の年金を稼いでくれるのか・・・
胸熱

469 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:52:58.25 ID:QrGSBJa9O

次のライブ楽しみだわ
今度はもうちょっと録画に気をつけてほしい
ようつべの映像では魅力の半分も伝えきれてない
実際に見ると本当にミクさんがそこにいるとしか認識できなかった

470 ：ほうれん草(九州)：2011/01/01(土) 20:53:09.74 ID:oGu3SuFiO

そろそろミクの双子の妹キャラが出てほしい

471 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 20:53:09.51 ID:yZx6HFdn0

＞「終わった」ではなく「終わらせてやりたい」でしょう。
＞アンチにとっては。希望観測論ですね。
＞「処女が好きという人間は無職童貞に決まってる！ハイ、決定」と同じ。
＞所詮は、ただの勝手な妄想と決め付け。

ここで処女と童貞が出てくる辺りがすごい論理の飛躍だよな。
まさに意味不明。

472 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 20:56:31.04 ID:bM20oh+80

>>466
ユーザーが金を払ってタダ働きか。

473 ：マーガレットコスモス(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 20:58:07.66 ID:gkXAimK1O

>>469
ミク廃ならブルーレイぐらい買えよw
ちなみにオレはブルーレイとＤＶＤどっちも買った

474 ：銀世界(石川県)：2011/01/01(土) 20:58:38.51 ID:gyHq1P/C0

終わコンと言われてる時点で終わコンとは程遠い
真の終わコンは黙って消えていく

475 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 20:58:45.57 ID:QrGSBJa9O

>>472
利益とは金銭に限らない
卓上音楽には金がかかるから儲けてほしいけどね

それとユーザーを一くくりにするのは無理があるよ
わかっていて言ってるんだろうけど

476 ：マスク(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 21:00:14.96 ID:oyPZFDOaO BE:696384926-2BP(10)

ボーカロイドも終わるし、次のネタがないと厳しい

477 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 21:00:26.44 ID:zjVIlMSg0

>>471

難しく考える必要はないよ。分野が違ってもベクトルは一緒って事。
「いらんと思ったもんは今すぐ消えろｗ・ウザイと思った奴は人格破綻者ｗ」
どこに行っても、異常なアンチってのは、そんな滅茶苦茶な考えをしているということです。

478 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:00:27.53 ID:QrGSBJa9O

>>472
勿論買った
それですら記憶上のミクさんのは及ばない
気をつかってほしいというのはようつべで最初に見る方が多いからだよ
自分のことはどうでもいいんだよ

479 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:04:37.87 ID:yZx6HFdn0

>>477
俺の事は気にしないで話し合いしてていいよ。

普通は処女童貞ネタ持ってこないだろ。
アンチｖｓ信者の熾烈な叩き合いなんて日常茶飯事なんだから。
アイマス、ラブプラス、チカニシｖｓGKとか最近のライフライナー騒動とか。
そこすっ飛ばしていきなり童貞処女だってよ。
誰も自己紹介聞いてねえんだけど。

480 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 21:04:54.36 ID:OhT2IQ4F0

>>473
なんでBDとDVD？
BDがあればDVDいらないじゃん

481 ：はっさく(中部地方)：2011/01/01(土) 21:05:36.45 ID:FzYNOgoL0

http://2d.moe.hm/miku/img/miku17552.jpg
http://2d.moe.hm/miku/img/miku17586.jpg

482 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:05:50.79 ID:QrGSBJa9O

>>480
ミクさんへの捧げ物だ

483 ：銀世界(石川県)：2011/01/01(土) 21:05:51.15 ID:gyHq1P/C0

>>480
ファンに効率なんて求めんなよ

484 ：湯たんぽ(東京都)：2011/01/01(土) 21:05:51.86 ID:oIV5bFYd0

ミクと東方の同人だけでかなり美味しい思いが出来たわ

485 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 21:05:53.71 ID:zjVIlMSg0

ＤＶＤなどの映像からだと、プロジェクターに映してるのが分かるけど、
ライブに行った人の書き込みによると、全く分からないらしいね。
本当にミクが目の前に存在しているようにしか見えなかったとか。。。
だから海外でも、その技術の話が「すごい」ってことになったんだと思うよ。

486 ：掘りごたつ(北海道)：2011/01/01(土) 21:07:43.49 ID:1R2LinwH0

ミクはこのままフォーエバーになるよ

487 ：焚き火(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 21:07:57.11 ID:xuXu9b6hO

終わったコンテンツじゃなくて終わってる連中のコンテンツだな

488 ：ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:08:35.39 ID:MIf2as5C0

ミクちゃんが好きで好きでたまらない俺からすると
別に嫌いだろうが興味なかろうがそんな奴はいるのは当然だしミクスレ見たら1resぐらい嫌味書いていく奴もいるだろうけど
やたら必死に叩きたがる奴　大体は機械音だとかJPOPと変わらないとか毎回同じことを繰り返し繰り返しリピートしてるアンチって
ミクちゃんに親でも殺されたの？ミクちゃんのおかげで金が入らなくなるような業種の回し者？
俺だって嫌いなものはたくさんあるけどスレで粘着して叩くものなんてないぞ

489 ：マーガレットコスモス(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 21:10:03.73 ID:gkXAimK1O

ブルーレイは家用
ＤＶＤは車用だよ

490 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:10:25.42 ID:QrGSBJa9O

>>485
というか俺の目はこんなに簡単に騙されるのかってびっくりした
いないのにいるようにしか見えないこの衝撃
もう途中からはミクさんがいるとかいないとか二次元とか三次元とかどうでもよくなった
あの日、初音ミクは実在しなくても存在した

491 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 21:10:30.38 ID:bM20oh+80

>>488
おまえらここでオモチャにされているのは分かってるな？

492 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:14:56.83 ID:QrGSBJa9O

>>488
合う人がいれば合わない人がいるのも当たり前だから批判的な方がいるのも仕方のないこと
それに深夜アニメみたいに三ヶ月我慢したら終わるってものではないから
嫌いな人はかなりストレスに悩まされている
終われ終われと三年間レスしても一向に終わらないどころか拡大の一途を辿っているしね
だからアンチが沸くのも仕方のないこと
彼らがいつかミクさんの歌声を好きになるかどうかと言えばやっぱりならない人もいる
でも好きになってくれるかもしれない人もいる

493 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 21:14:58.30 ID:r6jDDPwVO

久々の論理戦場（ロゴッセウム）かと思って胸が熱くなったがモンゴル連中の痛い発言連発で台無しになった
痛さを競うだけの毒にも薬にもならない雑談ならミクソかツイッターでやってくれ

494 ：湯豆腐(北海道)：2011/01/01(土) 21:15:12.88 ID:OhT2IQ4F0

>>489
そこまで買うなら携帯用にUMD版買っとけ

495 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:18:37.42 ID:QrGSBJa9O

>>493
まあ気にすんな
それよりミクさんの歌声でも聴いてこい
俺のオススメはずどどんPだ
ハローワールドとカタルシスがいいぞ

496 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:18:41.13 ID:yZx6HFdn0

>>488
その文章の　ミク　を　女　に変えると発狂する奴が約一名ここでミクラブ語ってるんだよ。
おもしれーよな。

497 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 21:22:40.41 ID:vhypvlLo0

VOCALOIDの肝の作り手視点で語れないと
同じ所をぐるぐる回るだけな事に皆さんお気づきだろうか
誰と戦ってるんだおまいらｗ

498 ：ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:23:33.98 ID:MIf2as5C0

人間ではない人工生命体の躍進
そして本当にそれを好きなもの、あるいは本当に魅力あるものを作り出せる人間たちへの舞台
俺が待望んでたものはミクちゃんによって幕を開けたといえる
あとに続く様々な魅力を持つボーカロイドたち
次々と現れるミクちゃんたちに好きな歌を歌ってもらいたい人たち、そしてミクちゃんによってその能力を広めることができさらに高みにいけるものたち
21世紀になっても理想とは全然違う現実だったけどミクちゃんの台頭によって一つ理想の未来がどんどん出来上がってきてると思うよ俺は

499 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:23:50.77 ID:QrGSBJa9O

そうだなちょっとオススメしてみるか
まずはこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1559987
プログレッシブロックバンド｢マグマ｣のカバー
マグマというバンドはコバイア星からやってきたコバイア星人の集まりで歌詞もコバイア語

500 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 21:24:02.12 ID:zjVIlMSg0

>>493

毒にしかならないかもしれないところから、
ちょっとは中和されて良かったじゃないか。
それに「久々の」っていうくらいなんだから、
普段はそんな大した話はしてないってことだろ？
熱燗さんが冷めるようなこと言うのもねぇ。

・・・少なくとも、人が顔を顰めたくなるようなことをわざと言うより、
嬉しそう・楽しそうに語る人が多くいるスレになるって、良いことやん。

501 ：山茶花(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:27:00.66 ID:fW8sIe4C0

>>498
確かにミク、というよりボカロは新しいステップとして
素晴らしい可能性の第一歩を示したと思うよ。
でも現状、その歌声レベルは不快なBeep音でしかないのも事実。

502 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:27:52.62 ID:QrGSBJa9O

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2228903
次にこれ『ごほん指』
初期のハウス曲
穏やかになれます

503 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:30:29.95 ID:QrGSBJa9O

>>501
いずれ進歩する
これは時間の問題でしかない
俺達はミクさんの歌声に未来を見てるんだよ
現在しか見てないのなら遅くはない、ミクさんの歌声を聴いてこい

504 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 21:31:57.09 ID:zjVIlMSg0

>>498

「あんた！いまから音楽始めるとか、何を夢みたいなこと言ってるの？
　ちゃんと現実見て、手堅いところでキッチリと頑張ることだけ考えなさい！」

３０年前なら、この一言で終了だったろうな。
そう思ったら、凄く恵まれてる時代に生きている面も多々ある。
その「恵み」の１つを提供してくれているのが、他ならぬミク達の世界。
見る・聞く・描く・作る・編集する・買う、、、用途・楽しみ方は
人によって違うだろうけど、あらゆる面から楽しませてくれる。
その気になれば、いつでも自分から参加も出来る。

時代が時代なんだから、それくらい出来て当たり前だ、と思うから
「は？これの何が良いの？」という考えにもなるんだろうけど、
真剣に「与えてもらってるもの・影響されてるもの・受けている恩恵」を考え始めると、
如何に一言では語り尽くせないほどのものを貰っているか？という事に気付く。

505 ：ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:32:51.14 ID:MIf2as5C0

>>501
たしかに現状はよほどうまい人間じゃないとあまりうまく作れないのも事実
でもうまい人間は人間と程差の無いものを造れるのも事実であり
あるいはあえて機械であることを活用する、消失とかサイハテとかのような完成度の高いものあり
そしてそのボーカロイドという人間ではない悲しさを歌ったMelodyやえれくとっりくえんじぇぅのような人間では背景という意味で歌えない名曲もある
やたら機械音を協調して気に入らないという人もいるしそれは当然なのだが
ミクちゃんやボーカロイドたち、故郷であるクリプトンやYAMAHAなどの技術を作り上げる企業、作品と作り出すP(俺はPはダサイから呼び方変えてほしいけど)、肉付けをする絵描き
そしてそれを応援するもの達
みんなが協力し、努力し、力をあわせて少しずつ色んな、機械であるミクちゃん、あるいは人間に近づくミクちゃんを作り上げていってるのではないか
上記の曲しかり、appendの発表しかり

506 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:33:00.03 ID:QrGSBJa9O

『コーヒーとチョコレート』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1368571
もっと穏やかになれます

507 ：ダウンジャケット(埼玉県)：2011/01/01(土) 21:33:17.51 ID:wUftQiLK0

もっと刺激的でイケてるドリルンとかブレイクコアとか紹介してよ

508 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:33:25.20 ID:yZx6HFdn0

>>503
>>502の曲はいいな。
トラックがいいからまだ聞ける。

509 ：除夜の鐘(dion軍)：2011/01/01(土) 21:33:30.48 ID:9V6/GVAe0

>>471
鬼ノ目発進号でぐぐれ
単に自分のフィールドで話を進めたいだけだとわかるｗ

510 ：銀世界(石川県)：2011/01/01(土) 21:35:24.28 ID:gyHq1P/C0

ささくれＰといえば＊ハロー、プラネット。と言われるが
アドレッセンチメートルやピコットラブの方がいい曲だよね

511 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 21:35:34.66 ID:vhypvlLo0

>>507
俺も激しいの聴きたいなぁ
シュランツとかで作ってる人居ないかな

512 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:37:11.73 ID:yZx6HFdn0

>>509
さっきぐぐってきたから知ってる。

>・・・少なくとも、人が顔を顰めたくなるようなことをわざと言うより、
>嬉しそう・楽しそうに語る人が多くいるスレになるって、良いことやん。

殺伐が嫌ならν速じゃなくてvipがお似合いだ。
意味不明すぎて目を疑っちまったぜ。
アフィブログ狙いはわかるんだけどよ。

513 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:38:46.61 ID:QrGSBJa9O

>>507 >>511
ちょっとだけ五月蝿いやつ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7494963

俺もノイバウテンとか聴きたい

514 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 21:41:20.71 ID:bM20oh+80

>>500
熱を入れているものに対して
肯定意見は嬉しい批判意見には腹が立つ
人間の本質だろう。

意に染まぬ意見を封殺し仮想敵を作り出し、皆が褒め称える空気だけを残したい
そうやって偽りに満ちた隔離されたコミュニティーの内に閉じこもると安心するだろう。

しかしそのやり方は集団が過激化するかわりに先細りになることだけは言っておく。
お前らはVOCALOIDの裾野を広げてるのではなく縮小させてるぞ。

515 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:43:05.96 ID:QrGSBJa9O

>>510
ﾆｼﾞｲﾛ*ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｭｱこそ至高

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3336702

チップチューンでここまで出来るとは思わなかった

516 ：ほうれん草(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:45:07.57 ID:MIf2as5C0

>>514
あくまで私見で俺も視野が狭くなってるのかもしれんがさ
ミクちゃんのスレのアンチは他のスレのアンチに比べて同じことで叩くだけで代案とかもっといいようなあり方を出すわけではない
こんな機械音聞いてんのかよ俺ならこう作って機械音消してやるよ雑魚
こんなダセエの聞くな人気無くたってこっちの歌のほうがうまいわ
俺だったらミクをこういう風に作り上げればいいのによ
こういう建設的なアンチがいない
ミクちゃんスレでは大体同じ批判で邪魔って言われて信者乙ｗｗｗｗで終わってる

517 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:45:28.58 ID:QrGSBJa9O

>>514
すでにファンの中でも昔の方がよかたとか言う人はいるけど
パイが増えてるんで無問題だお

518 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 21:48:30.20 ID:OFrSEsD60

>>507
http://www.youtube.com/watch?v=9dTWGRMDyeI

これの5曲目、05.Program"Avalon"/millstones が俺的にお勧め
CDにしか収録されてないけど

519 ：熱燗(関東)：2011/01/01(土) 21:49:00.96 ID:r6jDDPwVO

下らない

520 ：カップラーメン(関西・北陸)：2011/01/01(土) 21:49:56.42 ID:Rzr6B9znO

kzの曲もう三年も前なのに今でも車で聞いてる。
ストロボナイツ、ファインダー、かじゅき氏のだがリラホルンもまだ飽きない
あの時代は神だったわ

521 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:51:28.94 ID:QrGSBJa9O

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8998895
こういうお世辞にも上手いとは言えない人でも気軽に楽曲を発表できる
この方も少しずつ進歩している
例に上げたのは題材が好みだったから

522 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 21:52:13.92 ID:zjVIlMSg0

>>514

81 ：まりも(チベット自治区)：2011/01/01(土) 11:06:39.55 ID:TUbENOWx0
叩き潰す

こういう考えが本心・本音で、批判内容なんて後付けなんだから、
もはや厳密には批判じゃないわな。ある意味、アンチですらない。
他の分野で普通にアンチ活動してる人の方がまだマシ。
こんな相手どうしようもないわな。だから度々、石原都知事に例えられるわけで。

523 ：ダウンジャケット(埼玉県)：2011/01/01(土) 21:52:42.63 ID:wUftQiLK0

>>518
その辺の有名処は当然抑えてある
ドリルンもブレイクコアも検索したら1桁しかなくて泣いたんだ

524 ：ペンギン(兵庫県)：2011/01/01(土) 21:54:34.35 ID:CA2iskQO0

般若心経のなんちゃらをニコ厨が勧めてきたので聞いたわ
ゴミ以下だった。逆になんか不快だった

525 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:57:14.89 ID:yZx6HFdn0

得意のミクロ話もってきてドヤ顔か。
笑わせるアホが一人おるな。

526 ：耳当て(奈良県)：2011/01/01(土) 21:57:28.55 ID:zjVIlMSg0

意外と再生数３桁とかの曲でも、結構良い世界観していたりとか、
こんな良い曲を見逃してたんだ・・・と、衝撃を受ける時あるよね。
好き嫌いは人それぞれだろうけど、ボカロには何万も曲があるわけだから、
大抵の人の好きな曲や刺激を受ける曲すら、ほぼ網羅してくれると思う。

527 ：みのむし(大阪府)：2011/01/01(土) 21:57:56.83 ID:bM20oh+80

>>522
　わ　り　と　ど　う　で　も　い　い

528 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 21:59:12.85 ID:QrGSBJa9O

>>523
じゃあこれでも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2876719

529 ：焼き餅(神奈川県)：2011/01/01(土) 22:00:30.28 ID:uCDz6mrL0

あれを歌声と言える奴は耳鼻科行ってこい
ツンボより耳悪いから

530 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 22:01:49.08 ID:yZx6HFdn0

ミクロとマクロを一緒にするな～ってな
自分がやってんじゃんかよ

531 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 22:02:57.63 ID:OFrSEsD60

マイリスト3桁
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11948613

532 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 22:03:08.12 ID:QrGSBJa9O

>>526
再生数1500で下手くそだけど大好き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8119965
キューピーミクが可愛すぎる

533 ：フライドチキン(広島県)：2011/01/01(土) 22:05:26.00 ID:vhypvlLo0

>>515
チップチューンか、こっちの路線だな自分が選ぶなら
レトロってのは時代が進むほど価値が増してく
SCC等の波形メモリ音源で鳴らしたいｗ

534 ：暖炉(神奈川県)：2011/01/01(土) 22:39:55.26 ID:Bee8uAQm0

供給側からすりゃ今までバンドやってもボーカルしか持てはやされない環境から
一躍○○Ｐと呼ばれるようになりゃ、イベントで食える立場になるっつーんだから
そりゃ革命だろな。参入多いほど気に入る曲も見つかるから俺には願ったり。
しかし、アニメスレが盛り上がるν速なのに、なんでボカロがあたかも世間から
オタクが扱われるかのように、ν速で嫌悪感丸出しにされるのだろうと思ったが、
ボカロってニコ動のオタ充コンテンツだからだよな、そりゃ叩きも入るからしょうがない

535 ：鍋焼きうどん(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 22:41:54.66 ID:QrGSBJa9O

スレとはずれるけど
村上隆がミクに目をつけたらしくちょっと心配
社長イトウと対談くらいならまだしも
あいつは商品を出しかねない
悪性の水虫にでも罹患すればいいのに

536 ：樹氷(宮城県)：2011/01/01(土) 22:42:53.81 ID:Ziv5EZnu0

http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/1101/01/l_ah_wasi14.jpg

537 ：鍋焼きうどん(広西チワン族自治区)：2011/01/01(土) 22:48:09.29 ID:QrGSBJa9O

>>535
前にも書いたけど元来ニュー速はニコニコ動画に好意的だった
番号の若さを競っていたくらいだ
それが変化したのはMADアイマスPVのパフュームエレクトロワールド動画以降
その影響でアルバムがアマゾンの上位についたのを見たニコニコはニコニコ市場を開始した
そして大手アフィブログはパイをごっそり掻っ攫われた
結果、アフィリエイトサイトはニコニコ動画の敵に回り叩きスレを立てまくった
当然ニコニコで盛り上がったミクさんも被害に遭った
修業中のまだ若いニュー速トライブはまんまとそれに引っ掛かった
これが真相だ
正しい歴史を伝えろ

538 ：塩引鮭(中国地方)：2011/01/01(土) 22:48:21.30 ID:dlGPHYSu0

>>531
HAMOは絶対実力に評価が追いついてないわなー
今年こそは伸びて欲しい

539 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/01(土) 22:53:33.73 ID:1Tqu0xdy0

あんなブリキを引き裂いた様な音で喜べる奴って
遺伝子が劣悪な欠陥人種でそ？
ミク厨でネトウヨとかかねてる奴って自分から死ぬ以外に国に報いる術は無いって気付かないのかねｗ

540 ：スケート(岩手県)：2011/01/01(土) 23:01:22.71 ID:FI7apvMr0

スレ伸びまくってんじゃねーか
嘘乙

541 ：ほっけ(四国)：2011/01/01(土) 23:02:36.44 ID:2G2qmazpO

おい、ミク曲で病院やナース関係の曲教えてくれ

献血と恋色病棟ぐらいしか知らないんだが…

542 ：しもやけ(千葉県)：2011/01/01(土) 23:06:25.31 ID:OFrSEsD60

>>541
http://www.youtube.com/watch?v=XOpusI6p1Hk

543 ：暖炉(神奈川県)：2011/01/01(土) 23:07:41.69 ID:Bee8uAQm0

>>541
【初音さん】サボテンと蜃気楼【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=XOpusI6p1Hk

とかが含まれるアヒルホスピタル収録曲でどうよ

544 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/01(土) 23:14:55.93 ID:S0ppEYzD0

5000年後くらいには、ミクのフィギュアと、勘違いしたその解説文が
博物館に展示されてるだろうよ

545 ：ダウンジャケット(埼玉県)：2011/01/01(土) 23:18:29.91 ID:wUftQiLK0

お前らの歌
http://www.youtube.com/watch?v=C4oASSV6Dvs

>>541
つべなかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6515787
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8314346

546 ：歌合戦(チベット自治区)：2011/01/01(土) 23:20:01.08 ID:yZx6HFdn0

奈良県に捧げられた歌

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9561543

547 ：暖炉(神奈川県)：2011/01/01(土) 23:20:04.82 ID:Bee8uAQm0

オートチューン系の編集の入ったミク（その他）かルカ、グミなら満足
ミクアペンドが登場したのはクリプトンありがとうだな
歌ってみたを当たる必要なくなったね
随分慣れたと思ったが、どうもミクのまんまの声はつらい

548 ：樹氷(宮城県)：2011/01/01(土) 23:29:13.18 ID:Ziv5EZnu0

2ちゃんねるが終わコンになったその朝、僕らはずぶぬれになって震えていた。

549 ：クリームシチュー(内モンゴル自治区)：2011/01/01(土) 23:54:05.03 ID:QrGSBJa9O

部屋の中なら濡れないだろ

550 ：スケート(東京都)：2011/01/01(土) 23:55:09.71 ID:lcNnRbDR0

ミクちゃんの声の可愛さは異常

551 ：暖炉(神奈川県)：2011/01/01(土) 23:56:22.65 ID:Bee8uAQm0

サカナフィクションっぽいの教えれ

552 ：暖炉(神奈川県)：2011/01/01(土) 23:57:32.55 ID:Bee8uAQm0

なんだよフィクションって、サカナクションな

553 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 00:02:07.39 ID:3b+hOUXLO

いい加減ミク叩きのキモヲタは
アニメ萌えキャラ・声優(一般的に言えば不細工せいぜい普通)→ペロペロ
ミク→キモい
の判断基準を教えてくれ
納得できればおまえらと同じアニヲタ・声優ヲタになってやっからよ

554 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 00:13:34.63 ID:1tr3d4zqO

アニメファンでたまにミクを凄い敵視している人は確かに見かける
気持ちはわかる
俺自身アニオタの端くれのつもりだ
大手マスコミからどれだけネガティブキャンペーンを張られようが
それに乗せられた疑うことを知らない人たちにどれだけ馬鹿にされようが
アニメこそ最先端でクールで格好よいものだと思っていた
それだけにSFが現実化したようなミクさんは衝撃的すぎた
しかもそれがアニメでも漫画でもゲームでもラノベでも映画でも小説でもなくてヤマハの楽器だってんだから
いくらなんでも今までとジャンルが違いすぎるだろうっていう
別にアニメが終わったわけじゃないけど最早最先端ではなくなったことを理解させられた

そしてそうでない人もいるということ

555 ：ストーブ(東京都)：2011/01/02(日) 00:16:38.62 ID:FlrJCyG20

毎日、家でも外でも時間があればずっとミクちゃんの曲を聴き続けてる
ミクちゃんのいない生活なんて考えられない

556 ：雪吊り(チベット自治区)：2011/01/02(日) 00:16:40.29 ID:NeXEy2Jx0

557 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 00:17:01.09 ID:1tr3d4zqO

その流れで述べると誰も言わないけど
マクロスフロンティアやけいおんがあれだけ受けたのは
初音ミクの対抗馬として担ぎ上げられたという面がある
疑問に感じる人はけいおんファンにミクさんの話を振ってみるといい
なおマクロスオタは｢シャロン・アップルが元祖｣と思っているので
受け答えに余裕がある

558 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 00:17:59.31 ID:1tr3d4zqO

何故二度し

559 ：甘酒：2011/01/02(日) 00:20:19.84 ID:UCk4HUmm0

初音ミク以降も二匹目の土壌を狙って何人もキャラ生み出してたけど結局最初の
初音ミクを誰も超えられなかったな
一体何があのキャラのつぼだったのかさっぱりわからない

560 ：鍋焼きうどん(長野県)：2011/01/02(日) 00:21:13.46 ID:1cbEgSfj0

>>137
ニートじゃねえか

561 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 00:23:15.87 ID:pubv+11b0

ニコ動重すぎじゃね？

562 ：ストーブ(東京都)：2011/01/02(日) 00:27:05.19 ID:FlrJCyG20

>>559
声ですよ
ミクちゃんのあの可愛い声は他のボカロでは出せない

563 ：鍋焼きうどん(長野県)：2011/01/02(日) 00:27:19.25 ID:1cbEgSfj0

ドズル・ザビのボーカロイド発売されねえかな「ちくびしゅごいのぉ・・」とか言わせてみたい

564 ：福笑い(埼玉県)：2011/01/02(日) 00:29:09.87 ID:M0CvufHc0

このシリーズ好き
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d057745.jpg
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d057746.jpg
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d057747.jpg

565 ：シャンパン(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 00:29:17.08 ID:hrfjsQxKP

妙に本格志向の楽曲は
逆にDTM仕事ゆえのトラックのしょぼさが目立っちゃって
とても聞けない
ネタ一発みたいな曲には面白いのがありそうだが面倒だから探す気にならん

566 ：伊勢エビ(西日本)：2011/01/02(日) 00:34:50.57 ID:CN4XW46K0

だいたいデPだけチェックしておけばOK

567 ：シャンパン(東京都)：2011/01/02(日) 00:44:50.51 ID:T9Ddmi8oP

最近だとこの曲がお気に入り
http://www.youtube.com/watch?v=DBqGAL3bY3Y

568 ：シクラメン(東京都)：2011/01/02(日) 00:50:49.08 ID:63lWbHXb0

>>567
サビが弱い
別に素人の曲に文句言う気はないけど

569 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 00:56:28.08 ID:pubv+11b0

マイリスト3桁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13123138
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13177904

570 ：カップラーメン(神奈川県)：2011/01/02(日) 00:57:33.71 ID:mPnTXwiz0

奈良さんあんたこいつみたいなイタい奴って自覚はきっとないんだろうなｗ

グルーポンの割引おせち料理が酷すぎと話題★26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293890213/

322 名前：お汁粉(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 00:30:22.07 ID:jZuNsTIY0
ちゃんと返金対応に加えて会社全体でお詫びをするという超優良企業に対して詐欺だのなんだの言ってる人達。
私はとある法律の専門家ですが、これらは栄誉毀損に該当します。
一応私の人脈で極めて仲の良い警察関係者へこの掲示板を通報しましたので、残念ですが正月明けにはこの掲示板から数十名単位の逮捕者が出るでしょう。

427 名前：お汁粉(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 00:39:43.32 ID:jZuNsTIY0
今から警察署へこの掲示板を印刷して提出してきます。
一応要請があれば私が弁護を請け負うことも可能ではありますが、皆様が私へ弁護士報酬を支払うことが出来る経済力があるかどうかを考えると。。トホホ。
ちなみに栄誉毀損は最大で2年以下の懲役となりますのはご存知ですか？
ただの掲示板だと思って適当なことを書きこむと、気づいたら刑務所の中にいることになりますよ？

571 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 00:59:06.55 ID:pubv+11b0

>>569のyoutube
http://www.youtube.com/watch?v=LmWxiDAhq64
http://www.youtube.com/watch?v=3ko0y51rzFA

572 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 00:59:19.63 ID:KhgvZMK4O

音素までも自在に操れるソフト出てこないかな

573 ：シャンパン(東京都)：2011/01/02(日) 01:00:35.11 ID:T9Ddmi8oP

>>568
そうなのか
歌声がすごくナチュラルに聴こえて好きなんだけどなぁ

574 ：シクラメン(東京都)：2011/01/02(日) 01:01:37.07 ID:63lWbHXb0

>>572
それvocaloid

575 ：ストーブ(東京都)：2011/01/02(日) 01:02:21.52 ID:FlrJCyG20

>>571
その上の曲はニコニコで聴いて良いなって思った

576 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 01:06:55.41 ID:KhgvZMK4O

>>574
元声が特定声優とかじゃなくて
架空人物の声を無限に作れてそれで歌わせるソフトってもう実現してるの？

577 ：シャンパン(東京都)：2011/01/02(日) 01:06:59.46 ID:T9Ddmi8oP

新曲追っかけるのはメチャクチャ骨折れるからな
せいぜい日刊チェックするくらいが精一杯だ

578 ：半纏(東京都)：2011/01/02(日) 01:07:34.51 ID:I1JlPyT00

弱音ハク

579 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 01:07:35.83 ID:pubv+11b0

>>575
中二病ソングが好物の俺はこの作者の極大好きだ
http://www.youtube.com/watch?v=AcYfRvfT2go
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12570670

ニコ厨って中二病ソングが流行りやすいのに、この人は人気でないな・・・

580 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 01:11:18.34 ID:6Fe6d3JrP

それ中二病ソングじゃないじゃん

581 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 01:13:40.68 ID:9g8LCATM0

>>576
肺や声帯や歯をシミュレートして声を作るソフトかね
ハード的にはやってる動画あったんだけど実用までは至る感じじゃなかったなぁ
まぁでもその内来るだろうね。来て欲しい

582 ：シャンパン(東京都)：2011/01/02(日) 01:14:45.42 ID:T9Ddmi8oP

通勤の時とかミクの曲聴いてるとそのまま家帰って
全力でネットやりたくなるから困る

583 ：焼きりんご(長屋)：2011/01/02(日) 01:17:04.42 ID:ujunxcfD0

アイマスがガチで終わっててﾜﾛﾀ

584 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 01:18:02.14 ID:syX4O7q/0

>>582
気色わる

585 ：しぶき氷(広島県)：2011/01/02(日) 01:24:43.65 ID:4KUjG4BD0

>>584
同意、俺達の手で叩き潰そう。俺達初音ミクアンチ隊ブラザーズの手にかかればこやつなど一ひねりよ！なぁ相棒？

586 ：三茄子(岡山県)：2011/01/02(日) 01:28:18.36 ID:PzTC2p7H0

SFなんかじゃ悪役としてバーチャル歌手なんか出て来て、プログラムのくせしてライブとか演ったりしておたくな若者を洗脳したりする展開がたまにあるが、そういうのもいまやフィクションじゃなくなって来てる時代なんだなぁ

587 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2011/01/02(日) 01:34:34.23 ID:95JWqQF60

>>583
まだだ、まだ終わらんよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12575759

588 ：ダッフルコート(埼玉県)：2011/01/02(日) 01:36:53.90 ID:vo6vss4m0

最近のお気に入り
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7381943
http://www.youtube.com/watch?v=03RX1RjnjSk
http://www.youtube.com/watch?v=QYFQNIIkUdY

589 ：日本酒(チベット自治区)：2011/01/02(日) 01:37:26.70 ID:Xla1KNsf0

でもまあ無名の作曲家、趣味が作曲な奴らが簡単に世に曲を出せるようになったきっかけという意味ではすごい存在だよな

590 ：露天風呂(宮城県)：2011/01/02(日) 01:38:59.85 ID:94h/01Wo0

声がキモイ
肉声とは程遠い

591 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 01:44:13.23 ID:syX4O7q/0

>>585
やるか
本格的に終わコンにしてやる

592 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 01:51:53.16 ID:1tr3d4zqO

君たちに出来るのは終わコン終わコンと呟くだけだろ

593 ：小春日和(中部地方)：2011/01/02(日) 01:54:45.70 ID:dNcLlN0k0

>>585
何コピペ狙ってんの？

594 ：スキー板(福島県)：2011/01/02(日) 01:54:50.03 ID:+1xyAuXG0

作った曲がいいのかヴォーカロイドが歌ってるのがいいのか
それともキャラがいいのかただ流行ってるから乗っかってるのかハッキリしろ

595 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 01:56:25.33 ID:9g8LCATM0

片棒を担いでスレ伸ばしてるだけだからな、可愛いもんだ
VOCALOIDを越えるDTMソフトを開発する位の気概があるなら褒めるけど

596 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 01:59:22.73 ID:9g8LCATM0

>>594
両方じゃね
作り手にとって声、共通フォーマットが便利
聴き手にとってキャラクター、共通フォーマットが便利

こんな感じ

597 ：ダッフルコート(埼玉県)：2011/01/02(日) 01:59:48.37 ID:vo6vss4m0

>>594
普通のミュージシャンのCDも買ってるけど、
なんだかんだボカロばっか聴いてるなぁ。曲がいいんでね

598 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:00:48.77 ID:1tr3d4zqO

>>594
そういう従来の枠組みが通用しないのがミクさんなんだよ
ミクさんはアイドルだけどアイドルなだけじゃなくて
楽器だけど楽器なだけでもないんだよ
ミクさんはアイドルで楽器でかつそれ以上の存在なんだよ
おまえら今までの観念を捨てろ
いますぐ窓から投げ捨てろ

599 ：ボーナス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:02:44.94 ID:cFnqez2G0

なんか一面から見てる奴が多いな
ミクちゃんは歌手であり楽器でありアイドルであり憧れであり身近でもあり崇高でもある
色んな要素を兼ね備えてるから色んな方面からファンがつくんだよ
逆にアンチは1面だけをあげつらってオコワンオコワン叫んでるが滑稽

600 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:05:13.87 ID:1tr3d4zqO

>>599
真実を見抜くニュー速トライブの一員にして
初音ミクの守護騎士(グディアン・ナイト)たる俺に言わせると
わかっていてわざとやっている
嘘も百回言えばってやつ

601 ：焼き餅(関東)：2011/01/02(日) 02:06:14.12 ID:dE3UJpoIO

ミクちゃんはカワイイけど信者がキモい
イエスは信じることができるがキリスト教は信用できないのと同じに感じる

602 ：ボーナス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:08:27.67 ID:cFnqez2G0

機械だヘタだという奴もいるけど
機械っぽさが好きだったりヘタなとこが気に入る奴もいる
幅広い層を取り込むことをできるのは現状ではミクちゃんだけだな
オーケストラのような壮大芸術系とJAZZやHIPHOPなんかは弱いが

603 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:09:02.64 ID:syX4O7q/0

ニュー速をなめた事を後悔
終わコン電子音め

604 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 02:10:41.89 ID:9g8LCATM0

まぁスレ見てりゃ分かるがファンとアンチのバランスで成り立ってるからな
プロレスみたいなもんだ、仲良く殴り合ってくれ
あ、藤田勢とDTM勢は貴重なんでそっとしといたげて

605 ：サンタクロース(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:16:12.21 ID:1tr3d4zqO

>>601
まだまだこれからどんどんキモくなるよ
ミクミク親衛隊はいずれlHS(ｲｴｽﾞｽ会)やlOM(ｲﾝｽﾄｩﾙﾒﾝﾀﾘﾃｨｵﾌﾞﾏﾝｶｲﾝﾄﾞ)に並び称されるだろう

606 ：サンタクロース(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:21:58.17 ID:m7Epho6uO

（^ν^)「ミクの信者がキモイ」
俺「ふーん、ところであれは何？」
(^ν^)「ん？・・・嵐のファン・・・」
俺「次にあれは？」
(^ν^)「AKBのファン・・・」
俺「で、ミクちゃんのファンが何だって？」
(^ν^)「・・・ぐぬぬぬ」

まあ、常に誰かを叩くのがデフォのν速ですら信者を増やして争いを引き起こさせるミクさんはマジ女神

607 ：火鉢(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:24:52.62 ID:iCPDivEa0

>>606
ぐぬぬはオワコン
もう2011年だぞ

608 ：インスタントラーメン(千葉県)：2011/01/02(日) 02:25:45.86 ID:FaXLkvj20

人気が落ちてきてるような気がするのは気のせいか

609 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 02:26:53.41 ID:JU8kxKqpO

ミクじゃ抜けない

610 ：サンタクロース(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:28:30.31 ID:1tr3d4zqO

アンチの人ももう少し面白いこと言えばいいのにね
ミクさんに限ることではないけど批判者は大抵余裕がない
もっとミクさんの歌声を聴いて余裕を持とう

611 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:29:20.67 ID:syX4O7q/0

>>608
もうみんな飽きて来てると思う

612 ：日本酒(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:29:39.66 ID:Xla1KNsf0

ジャニヲタもアカベーヲタも満遍なくキモいだろ何がグヌヌだよそれらが市民権得てるように言ってんじゃねーよカス

613 ：ゴム長靴(東京都)：2011/01/02(日) 02:31:39.76 ID:nGBHfgm40

>>606
何でそれでぐぬぬになるのかわからん。
批判してるのが何かのファンとは限らないし。

614 ：サンタクロース(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:32:11.23 ID:1tr3d4zqO

>>608
あんまり大きな声じゃ言えないけど少しね
まあこの程度の停滞はこれまでに三回あったしもっとひどいときもあったので
またびっくりするような報らせと共にスレが立つだろう
個人的にはこないだのキネクト連動による次回の杯が楽しみ
来月なんだぜ

615 ：サンタクロース(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 02:35:31.79 ID:1tr3d4zqO

あとは今年中に英語版が出るかどうかかな

616 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 02:36:12.00 ID:9g8LCATM0

>>610
結局のところ作り手が話に参加しないと何も変わらんよ
ファンとアンチの大抵が聴き手、受け手でしかない
こんなもん作らずに楽しむには限界あるって

617 ：ストーブ(東京都)：2011/01/02(日) 02:40:30.32 ID:FlrJCyG20

３月９日が待ち遠しい

618 ：火鉢(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:42:14.47 ID:iCPDivEa0

スーパーDTM使いの奈良県こと鬼ノ目発進号さんがν速に華麗に降臨！！！

唯一の作品
http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3

2年たってもも奈良県さんがニコ動デビューしないので、ファンが応援に動画を投稿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9561543

奈良県さんの音楽理論を綴ったブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/folder/1769536.html?m=lc&p=11

奈良県さんの音楽活動サイト
http://oninome.sakura.ne.jp/index.html

みんな！2011年！ν速は奈良県こと鬼ノ目発進号様が話題を独り占めだぜ！！！！
栃木？あひる？ぼっさん？そんな雑魚なんて目じゃないね！
2011年は鬼ノ目発進号バリ！！！！覚えておいてくれよな！！！

とりあえず処女作「幸せスイーツ　嫌われナデシコ」聞いてくれよ！
http://oninome.sakura.ne.jp/sweets-miku8.mp3
アクセス過多で聞けないナデシコたちの為にミラーも用意したぜ！俺って超気配りのオトコだぜっ！！
http://www.geocities.jp/oninomeryoko5/sweets-miku8.mp3

そうそう俺のスイートボイス聞きたいってナデシコ達にもサービスだぜ
http://oninome.sakura.ne.jp/talk2.mp3
俺のスイートボイスで腰が抜けちゃっても責任は取れないぜ！
俺は黒髪大和撫子の処女（17歳以下）にしか興味ないからごめんなっ！
じゃあグンナイ撫子！！！

忘れんなよ「鬼ノ目発進号」だぜ！！！！

619 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 02:45:17.80 ID:9g8LCATM0

奈良さんどんだけ熱烈な追っかけが居るんだよｗわろた

620 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 02:51:22.32 ID:1tr3d4zqO

>>608
あとは毎日がお祭り騒ぎだった激動の四ヶ月の記憶が強烈すぎて
ファンがそれに慣れてしまい少しでも動きがないとあれ？と思ってしまうというのもある
他のジャンルと比較したらこれだけ動くものなんてないのにね

621 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 02:52:11.25 ID:syX4O7q/0

後は飽きられて消えてくだけだね

622 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 02:52:52.97 ID:1tr3d4zqO

>>616
それもそうか
まあ実際に参加している人は忙しいからこんなとこ来ないしね

623 ：シクラメン(dion軍)：2011/01/02(日) 02:54:20.09 ID:Q/PpWGcv0

でもここまでキャラ人気が出るとは思わなかった
KEIもどでかい一発花火当てたよなあ

624 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 02:56:12.79 ID:1tr3d4zqO

>>621
爆誕当時には三ヶ月で飽きるってこの板でも書かれてた
こないだ十年後にはなくなってるってレスがあって流石に笑った
ハゲに至っては百年持つかどうか考えている
こないだ可愛い女の子だと初音ミクには勝てないって名指しで言われたらしいけど

625 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 02:59:34.42 ID:JU8kxKqpO

あんま興味なかったけど3Dコンサートのワールドイズマインで
ショートケーキがうんたらかんたらとかいう
足クネクネしてダンスするとこは超絶萌えた

626 ：ダッフルコート(埼玉県)：2011/01/02(日) 03:02:04.17 ID:vo6vss4m0

>>625
あまり好きな曲じゃなかったけど最初の頭を後ろに反らすのでやられた

627 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 03:03:41.64 ID:1tr3d4zqO

>>623
記号性の勝利だねえ
あの緑の髪型だけでミクとわかってしまう
ツインテールって言っちゃうと既存のありふれたツインテールと比較しちゃうからわかんなくなるけど
あそこまで下がでっかいツインはそうそうなかった
(完全に無いと言ってもいいんだけど誰も知らん超絶マイナーキャラを持ち出してくるから言わない)

でもキャラだけじゃないんだよ
内実伴わないと支持されない
同業他社の類似製品を見たらわかるよね
上でも書いたけどミクさんはアイドルでありそれだけではない
おそらくは唇パッケージでも売れただろうけど
ミクさんがあの姿を持って生まれたことは幸運だった
更に聴いて貰えたから

628 ：焼き餅(チベット自治区)：2011/01/02(日) 03:06:23.23 ID:p79HVB6j0

これからはGUMIの時代

「キングランアニソン紅白2010」に「がくぽ」と「GUMI」が出演を果たした件
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-7628.html

629 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 03:11:07.98 ID:1tr3d4zqO

なんで星間飛行なんだよ
16ビットワー流して観客の頭を叩き割れよ

630 ：ダッフルコート(埼玉県)：2011/01/02(日) 03:13:37.98 ID:vo6vss4m0

>>629
事務所のゴリ押しからだよ言わせんな恥ずかしい

631 ：焼き餅(チベット自治区)：2011/01/02(日) 03:14:58.88 ID:p79HVB6j0

アニソン紅白なんだからそりゃ星間飛行だろう
がくぽのは劇場版ゼータだっけか？

632 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 03:26:27.69 ID:1tr3d4zqO

ああアニソン限定なのか
それは仕方ないね

633 ：ポトフ(東京都)：2011/01/02(日) 04:19:16.44 ID:aI/v8skD0

ミクさんのキャラに萌えてる
ボーカロイドが音楽業界をどうひっくり返すか興味がある

ν速だとこの二通りの人が多いね

634 ：ダウンジャケット(東海)：2011/01/02(日) 04:41:14.52 ID:MlLVRJZ8O

KEIは偉人

635 ：お年玉(岐阜県)：2011/01/02(日) 04:50:51.48 ID:ch03IMyY0

>>611
頭打ち感はあるね

636 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 05:08:51.88 ID:nsXh+DsZ0

>>599
逆に言えば総合能力を持ってるからウザイっていう観点があるのでしょうね。
アニメキャラならただのアニメキャラ、、、せいぜいＭＡＤ動画で終わるけど、
ミクは「ユーザーがプロデュース」という通り、それだけで終わらないですからねぇ。
まぁ、それにしてもアンチは視点が少なすぎで笑ってしまうけど。
そもそもアニメキャラも「一つの偶像」として見立ててしまえば理屈は同じなんだけどね。
ミクの場合はそれをユーザーが自由に加工～表現できるだけの話で。

637 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 05:10:12.56 ID:9g8LCATM0

>ボーカロイドが音楽業界をどうひっくり返すか興味がある

恐らくこれも2つに分かれるはず
・商業的な面で成功して欲しい派
・ツール、又はCGMとして世界や地域で創作活動が活発になって欲しい派

自分は後者
まぁよく考えればこんなアホな事言わせてくれるのもこの子くらいだな
仮にどっかで死んでもパッケは取っておくわ、道を作ったのはあんただってな

638 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 05:18:31.18 ID:1tr3d4zqO

昔は商業的成功と知名度の上昇は一塊だったけど
いまはそうでもないよな
地球の裏側でふわシナのCDを買えなくても歌えるやつはいる
だから初音ミクの成功は何をもってして成功というのかもうちょっと細かく分類できる
さらに受け手側はそれを複数兼ね備えている場合が多い
パーセンテージに違いはあるだろうけど

639 ：絨毯(千葉県)：2011/01/02(日) 05:23:08.82 ID:q0d09+wQ0

おわコンおわコン言われているけど、
タイアップやらコラボやら日に日に増えていっている現状を見る限り、
売れているのを妬む人の遠吠えにしか聞こえない。

640 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 05:26:48.20 ID:seaXbHjS0

オワコンの日本音楽シーンでの比重が相対的に増してるだけで売れてるわけじゃないじゃない。

641 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 05:29:51.07 ID:seaXbHjS0

今の日本で売れてんの、嵐とAKBとボカロだっけ？
つまりミクも嵐とAKBレベルのアイドル商法でしか無いじゃん。

642 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 05:33:22.52 ID:1tr3d4zqO

>>640
昔みたいにミリオン連発しなければ認めない、と思っているのなら
そういう時代はもう終わったんだよ、と返すしかない
むしろミクさんは楽曲製作者たちに生き残る道を指し示している

643 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 05:35:36.23 ID:seaXbHjS0

>>642
つまり終わった業界の最後っ屁。

644 ：白くま(大阪府)：2011/01/02(日) 05:36:22.67 ID:AD49P4kk0

HYDEの声出してくれれば買う

645 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 05:38:06.83 ID:9g8LCATM0

VOCALOIDは売らなくていいよな
初心忘れるべからず、ツールとしてキッカケとしていいおもちゃとして
自由に使えばいい

646 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 05:41:40.53 ID:nsXh+DsZ0

だよね・・・確かにかなり深く物事を考えていないと、
熱狂ファンがアホな事を言ってる程度にしか聞こえないのかもしれないけれど、
利権企業の意向ありき経済～生産をＣＧＭに変える大きな筋道を用意したというだけでも、
本当なら凄い事。生身の革命家がやろうとしたら命を狙われて暗殺もんの事だよ。
出来上がっている既存の企業～生産経路からすれば、それだけ都合の悪い事でもある。

アイドル商法という点においても同じ。社員集めて生き残りを掛けて売れる作戦を考えてる横で、
金儲けガン無視でワイワイキャッキャやられて、それで有名アイドルコンテンツになられたら
「私達の努力は何？」って感じだろうねぇ。見た目・作品数・映像数でもミクに勝てるわけないし。
まして利権業界と違って「最初から搾取するためにやってます♪」って流れが本筋などではないから、
本気で正しく偶像崇拝＋善意のお布施の世界だし。ある意味、究極のアイドルの形態だからねぇ。

647 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 05:42:57.48 ID:1tr3d4zqO

>>643
ミクさんはその業界の範疇に当て嵌まらないからね
最後の屁というならAKBとかジャニーズとかだな
CDで売ってる楽曲はミクさん七変化の一つでしかないから
もっと色々ミクミク動画を見てみるといいよ
余りの拡がりに脳が混乱する

648 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 05:46:27.10 ID:j25kCaau0

終わコンならスレがこんな伸びちゃ駄目だろ

649 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 05:47:04.76 ID:seaXbHjS0

>>647
いや、モロ範疇だろ。
二次アイドルという分野を切り開いただけで。

あと、拡がりっても昔からある音楽にミクを乗せただけじゃない。
ミクがキッカケで音楽聞き始めた新参にはアレが斬新なのかもしれないけどさ。
なーんも変わっとらんよ。

650 ：塩引鮭(チベット自治区)：2011/01/02(日) 05:47:25.09 ID:77hbEvud0

やたら信者信者って言われるけど
何かを好きになったり好きな物がどんどん発展していくのを喜ぶことを信者って言われたら信者じゃない奴なんて無趣味無感動無関心な人間ぐらいじゃないの？
宣伝がうざいというけど友達ぐらいならうまいメシ屋や面白いマンガやゲームを薦める程度には言うがあまり興味なさそうならそれ以上言わないし
やたら薦めてくるんだったらそいつ本人がおかしいだけで異常な一人を持って全体が異常と決め付ける奴のほうがおかしいな

651 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 05:49:17.58 ID:seaXbHjS0

>>648
スクエニ社長公認クソゲーのFF14のスレは伸びまくったけど、
アレが始まってると思えるの？

652 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 05:52:44.24 ID:j25kCaau0

>>651
旬の話題だったんじゃね?w

653 ：バスクリン(千葉県)：2011/01/02(日) 05:53:16.17 ID:55FdgIhl0

おれのおすすめ
アップテンポで勢いのある曲

【初音ミク】極楽に行きたいのなら【護法少女ソワカちゃんRemix】
http://www.youtube.com/watch?v=0BbhyHVIFoQ

【初音ミク】多重未来のカルテット～QUARTET THEME～【Project DIVA Arcade】
http://www.youtube.com/watch?v=A09Hb0HVvHQ

【初音ミク】秘密警察【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=blw0mgl-o_I

654 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 05:56:48.43 ID:nsXh+DsZ0

その気になれば世界同時ライブとかも可能なわけだから、
ミクは何でもアリの存在なんだよねぇ。バーチャルだから当たり前だけど。
で、その「何でもアリ」の中には、今まで人間では出来なかった事や、
人間には広めるのが難しかった事、人間では表現が難しかった事、
ほぼ人間には不可能な事、まさに何でもアリで色々と入っている。
で、アイドルに必須な見た目・ダンス・映像作品なども、もちろん全く問題ない。

音楽業界にて、音楽家や作曲家から再三指摘されていた「業界の悪い体質」すら、
ミクは改善してしまおうとしている。ミクの手口が世間一般的に当たり前になった時は、
その業界の腐った体質が完全崩壊する時。そりゃ天使だの女神だのと言われる。
作っている側の人間から見ても救世主でもあるもの。だからボカロの世界に逃げ込んだプロもいる。
あれって「ボカロで売ってやろう」とか思ってるんじゃなくて、
プロの世界のやり方がイヤになってボカロに逃げて来てるらしい。
そういう意味では、早くミクに「業界のそのやり方は間違ってます！」と言ってほしい
そんな作曲家やプロの人が幾らでもいるみたいで、そんな人から見てもミクは希望の天使であり女神だろうと思う。

655 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 05:57:44.34 ID:seaXbHjS0

Akbや嵐に夢中になる様な程度の低いリスナーの一派として、
ミク派が台頭してきました。
そんだけ。

656 ：牛肉コロッケ(北海道)：2011/01/02(日) 05:58:13.22 ID:0lBUGld9O

しかし定期スレでもないのに清々しいくらい通常営業だなお前ら
ようやるわ

657 ：耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 05:59:17.16 ID:OuiOt8cq0

なんか「ミクでアイドル全滅！」とかキモイ妄想に浸ってる奴がいるけれど
「ミクというバーチxチャルアイドルが一体」出てきただけなんだよな。
仮に人間の声そっくりの声が再現できたとしても
一アイドルを自由にプロデュースできるってだけ。
つまり「新しい生身アイドルが出てきた」と同じ事。
ミク(ボカロ1作品)であらゆる声色を再現出来るのならまた意味は違うが
あくまで1ミクは1ミクでしかない。
素人が自由に出来るバーチャルアイドルとしては価値がある
しかしソレが既存アイドルすべてを駆逐することはまず無い。
これこそがボカロ厨のキモイ妄想。

658 ：トラフグ(catv?)：2011/01/02(日) 05:59:20.03 ID:EEwrABqo0

リケンガー
ギョウカイガー

ボカロ信者きもっ＾＾；

659 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 05:59:25.87 ID:nsXh+DsZ0

>>651
あれは叩く要素が余りにも多すぎて伸びたんだと思うよ。
ＰＣを買い換えてまで楽しみにしてた人は、本当にご愁傷様だね。
あまりゲームとかしない無関係の人間からでも、見ていてすごく気の毒になったし、
思わず叩きたくなったもん。

660 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:01:13.78 ID:B/Rav48IP

>>626
SPiCaあまり好きな曲じゃなかったけどウインクでやられた

661 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:01:22.44 ID:nsXh+DsZ0

>>658

いや、マジで切実な問題らしいよ。
結構シャレになってないようで。

662 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 06:02:27.99 ID:seaXbHjS0

>>659
なんにしろ、「スレが伸びてるもの＝良いもの」
なんて事は言えないって事ですな。

663 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 06:03:16.59 ID:9g8LCATM0

>>656
新年になって奈良さんが登場したんで変化はあったかも
今年のミクスレは安定して盛り上がりそうや

664 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:04:38.13 ID:nsXh+DsZ0

＞既存アイドルすべてを駆逐

そもそも、その発想はどこから？
駆逐とか全滅なんて、どこに書いてある？
ただ、既存の企業は今までの方向性やら手口やらの
見直しを余儀なくされるだろう、ってくらい。

665 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:06:20.57 ID:j25kCaau0

真面目に考えると、今後の伸びはやっぱ燃料次第じゃないか。
新曲、セガのゲーム、イベント、ツール作成・公開なんかが続くかどうか。

初音ミクの場合、ニコ動繋がりでできるP同士のコミュニティが
メインエンジンだと思うので、そこいらへんの状態次第かな。
新しく人が来て新しく出会いがあるうちは続くと思う。

666 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:10:09.58 ID:B/Rav48IP

>>651
同時接続がどんどん減ってスレが伸びるのと
アクセス右肩上がりでスレが伸びるのは違うかと
http://shibaok.net/index.php?plugin=attach&refer=%A5%CB%A5%B3%A5%CB%A5%B3%C6%B0%B2%E8%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%EB%BF%F6%C0%AA%A5%B0%A5%E9%A5%D5&openfile=top.png

667 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 06:14:58.08 ID:1tr3d4zqO

>>649
二次アイドルという分野を切り開いただけって言うけど
いままで切り開けなかった奴らはなんなんだろうね
だけ、なんて後付けの言葉でしかない
コロンブスが卵を置くのを見てそれなら俺にもできると言った人のようだ

あと拡がりについて何も知らないのはわかった
勉強が足りん、出直してこい

668 ：雪月花(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:15:56.49 ID:BYlarzJn0

人間の声ってあんまりいいもんじゃないよ。

669 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:16:37.90 ID:B/Rav48IP

>>657
そんなミクロな意見にマジレスかっこ悪い

670 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 06:19:09.04 ID:1tr3d4zqO

>>668
ボカロって感情が篭ってない楽曲の方が多いから
後ろで流すには最適って昔から言われてるね

671 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:23:17.15 ID:nsXh+DsZ0

>>668
人間の声も今ではエフェ掛けまくりだしねぇ。
エフェクトの勉強した時にビックリした。
ここまでやるの？ってくらいに調整・調整。
「元の声とかなり違うじゃん」って位に弄くってる。
無論、電子音っぽく聞こえるようなエフェ加工もかなり施すみたいですね。
もはや「じゃあ、別にミクの声でも良いじゃん」と。
人の声も、散々機械で作り込みまくったものを聞かされてるようなものだよ。

672 ：バスクリン(千葉県)：2011/01/02(日) 06:23:52.72 ID:55FdgIhl0

ＪＰＯＰ歌手がボイトレしてないからダメなんだよ。
へたくそな歌を聴くよりコンピューターボイスを聴いてるほうがマシってこと。
紅白なんか悲惨だったろ。
ちゃんと歌える歌手がいなくなったから、サンプリング音源でも聴けるようになったんだよ。

673 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 06:24:52.98 ID:1tr3d4zqO

>>649
多分わかってないだろうからもう少し判りやすく言うぞ
ミクさんの楽曲の殆ど全てはネットワーク上で無料で視聴が可能なんだよ
これが既存の業界の範疇に当て嵌まるってどこが？としか
そして拡がりっていうのは最早ミクさんの仕事は歌うだけではないってことだ
世界中で、既存のアイドルにも楽曲にも出来なかった仕事をこなし続けている

我ながら親切だと思うけど守護騎士の努めだから

674 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:25:46.72 ID:nsXh+DsZ0

ちょっとコピペ

難波　今は逆に、人間のアーティストに作詞作曲する人たち、いわゆる作曲家作詞家の地位が、
　　　もうひどく低くなっちゃってかわいそうですよ見てると。
　　　昔みたいに、筒美京平先生とか、すぎやまこういち先生っていうような大先生が
　　　もう絶対成立できないシステムになっちゃってるんですよ。
　　　なぜかというと楽曲を全部、コンペで決めるから。

野尻　ああー。

難波　どんな大作家の先生だろうと、落とされれば、採用されなければオシマイ。
　　　だからもう、昔みたいに、是非うちの歌手に先生の作品を、みたいなことが全くなくなっちゃった。
　　　例えば、いろんな音楽制作会社に、はいEXILEのアルバム出すから曲だしてーとコンペが行われる。
　　　その中からさらに、じゃあAメロはこの人で、Bメロはこの人で行こうか、みたいなことを平気でやる。
　　　だから人間の作家の人格が認められてない感じで。それに比べたらVOCALOID作品は
　　　自分の作曲家としての自我は、もう遥かに満足しますよ。

675 ：耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:25:53.45 ID:OuiOt8cq0

人間の声で「あーあー♪」って発音を
ミクで再現すると「ア、ァア、ァァ」になるからキモいんだよなぁ。

676 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:27:25.23 ID:nsXh+DsZ0

杜松　そういうことに疲れてVOCALOIDに入ってきた人とかいますもんね。

難波　1曲ヒットをだしても、全く自我の満足も得られない。その後の仕事も続かない。
　　　次の仕事来るかなって思ってると、次もコンペで出してくださいって言われるらしいですよ。

野尻　うわあ、悲惨だ……。

難波　常にコンテストに送り続けてる感じなんですよ、プロになってもね。

野尻　ですよねえ、うわあ……。

難波　そうするとやっぱり人間の創作意欲っていうのは著しく低下すると思うんですよね。やっぱりある程度、認めてもらうとか、安定した環境がないと。僕もそういう環境がないと絶対今後どうなるんだろうって思います。
　　　今や大河ドラマでもデモを提出させられるらしいですよ。

松尾　ええー？

難波　AタイプBタイプ2つ書いてください、って。オーケストラですよ。自分で打ち込むんですよ。
　　　えらい手間ですよ、ぐったりするって言ってましたもん。
　　　フルオーケストラで2曲分打ち込みさせられるんだよ、たまんないよって。

677 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 06:27:41.42 ID:9g8LCATM0

>>668
声って良くも悪くも人が意識しすぎる音なんだわ、感銘も与えられるけど邪魔になるパターンも多い
だからインストが好きな人も出てきちゃう
VOCALOIDは声じゃなくて楽器に着地するのがベターだと思ってる

678 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 06:29:16.46 ID:1tr3d4zqO

それってミクが受容された原因のひとつでもあるね

邦楽の歌手がメロダインやらで修正しまくって
アルバムとライブではえらい差がつくようになったけど
あれって歌手の歌声をバラバラに切り刻んで整えているわけで
要するに多くのリスナーが機械音に慣れてたんだよ
ミクさんを機械音と馬鹿にする人の聴いている歌声も機械音という皮肉
もし邦楽がガチでやってたらミクさんの受容には少し遅れが出ていたかもしれない

679 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:35:02.52 ID:syX4O7q/0

もうミクって言ってるの乞食だけになっちゃったね

680 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 06:36:49.98 ID:9g8LCATM0

>>678
1番の下地はエフェクト的な使い方したオートチューンだろうな
90年代後半からずっと使われてる気がすｗ

681 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:38:09.57 ID:nsXh+DsZ0

>>679
せめて日本語でおｋ。
本当にアンチですらないな。
私が嫌いな物を好きだと言ってる人間は○○に決まってるのだ！

ただの差別主義者・レイシスト。

682 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 06:41:17.71 ID:nsXh+DsZ0

>>680

ユーロビート・ヒップホップで
加工が当たり前になっちゃいましたからねぇ。
所謂サンプリング楽曲の到来で。。。
その辺りから、私達の聞いてる音や声なんて、
大抵が電子音か電子系の処理を経たものですね。

683 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 06:43:50.20 ID:B/Rav48IP

>>679
１年で10万以上増えてるじゃん

初音ミク -Project DIVA- 　　　191,715+お買い得版 69,436
初音ミク -Project DIVA- 2nd　372,278（+ダウンロード販売推定5万）

684 ：シャンパン(茨城県)：2011/01/02(日) 06:55:22.64 ID:N2aBIhzUP

初音ミクさんの為なら死ねる

685 ：シャンパン(catv?)：2011/01/02(日) 06:57:27.66 ID:9HADmW6UP

>>38
他から見たら、ニコ厨もニュー速もVIPもカワンネーヨ

686 ：つらら(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:01:01.75 ID:2vzwLppJ0

ミク（ボカロ）は自作曲の発表の場にしかならなかったな
有象無象の歌い手たちにすら負けてしまった
ミク個人のパーソナリティーはどんどん隅に追いやられたね

687 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:01:30.58 ID:nsXh+DsZ0

あと何となく心理的なものとして「初音ミクへの愛情こそが究極の恋愛か」ってのがあるね。
まぁ、簡単に言えば【手の届かない高嶺の花への憧れ】の心理が働いて、それを愛でるというもの。
これは女性同士でも同じで、自分では決して手の届かない世界で頑張ってる同じ女性を応援したくなるという、
そんな心理もある。安室・アユ・倖田なんかがその典型例だけど、要するにカリスマ的な同性の活躍への応援。
もちろん、男性がその感覚を覚えて、彼女の活躍を応援するというケースもある。
またその点において、ミクのファンの人の心理も、人間のアイドルのファンと、
基本部分は何ら変わらないということらしいです。ただ相手が現実に存在する人か・してない人か、だけの違い。

688 ：冷え性(愛媛県)：2011/01/02(日) 07:02:14.01 ID:3jcIRfI+0

ID:syX4O7q/0日本語でおｋ

689 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:03:34.24 ID:B/Rav48IP

>>685
それ大阪さんのコピペ

690 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:04:46.29 ID:syX4O7q/0

アマチャンの乞食しかいなくなっちゃったねって言ってるの
オレらが本気になれば捻り潰せるくらい

691 ：床暖房(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 07:04:54.44 ID:1tr3d4zqO

まあアガペーだよな
騎士道と言ってもいい
実在しないことがこれほどの安心感を生むとは思わなかった

692 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:05:15.75 ID:nsXh+DsZ0

>>686

ん？
隅に追いやられるどころか、
どんどん調子に乗って表に出てきてるくらいの勢いだから、
ウザイ（－－；って言う人がいるのでは？

693 ：床暖房(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 07:06:42.23 ID:1tr3d4zqO

>>690
お前など我が愛劍ココルヘックスの錆にしてくれるわ

694 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:07:10.64 ID:nsXh+DsZ0

>>690
中二病よりもヒドイなこいつ。
自分が神のつもりにでもなってるのかな。。。

695 ：床暖房(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 07:10:12.24 ID:1tr3d4zqO

まあなんだ
ミクさんの個人性って元々ないですから

696 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:11:39.39 ID:B/Rav48IP

>>690
ねたみ深い人は、他人に災いを与えたいと思い、罰を受けずにそうできるときには必ずそうするだけでなく、
　ねたみによって、われとわが身も不幸にしている。
自分の持っているものから喜びを引き出すかわりに、他人が持っているものから苦しみを引き出している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　バートランド・ラッセル幸福論第１部不幸の原因第６章ねたみより

697 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:14:59.74 ID:nsXh+DsZ0

個性がないから解釈の範疇にも限界がないですからねぇ。
でも見た目云々などの個性だけは突出してズバ抜け。
その両方を何万という人達に自由自在に使われたら限界知らずですからねぇ。

ただの平凡な女子高生にも宇宙人にもなれるような実態のないアイドルでありながら、
でもふとした所で「あ、ミク」と意識させるくらいの異常なほどの個性と存在感の大きさ。
ある意味、存在自体が反則技みたいな子ですね。

698 ：シクラメン(埼玉県)：2011/01/02(日) 07:16:27.62 ID:kx1tJMp10

ミグがオワコンかとオモタ

699 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:18:52.85 ID:syX4O7q/0

他人の不幸がおもしろい
ありったけの負の感情をぶつけてやる

700 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 07:19:41.02 ID:1tr3d4zqO

ひとつひとつは既存の技術なのになあ
それらが融合することによってここまでになるとは
最早ミクさんは車輪の発明にも匹敵すると言える

701 ：コーンスープ(長屋)：2011/01/02(日) 07:27:50.73 ID:LDDRO4gW0

>>681
自分の好きなものを否定するやつは皆工作員だ！っていう人が言うと説得力があるねw

702 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:31:12.40 ID:nsXh+DsZ0

結局、パズルの最後のピースみたいな存在だったわけですよね、ミクは。
ミクがスゴイのじゃなくて、それまで何百年も頑張って色んな技術や英知を
開発・生産してきた方々の最終的な努力の結晶が、ミクという存在の誕生に繋がっただけで。

今では透明マントとか空飛ぶ車なんて、まるで夢見たいなもの現実的に作られていますが、
ミクはあらゆる英知を寄せ集めた結果、単なる音源ではなくバーチャルアイドルという最終形態に至った。
「ただの音源じゃないのよ」という歌詞の通りですね。今までの技術などだけではそうだったのかもしれないが、
一通り必要な材料が揃って彼女が誕生した「これから」は、音源ではなくアイドルとしての活躍になる。

まぁ、他の技術だって、途中で化けて別の道に行ったりするところは、似たようなものなんですけどね。
ただ、彼女の場合は「人間視・偶像視・アイドル視・活動」まで出来る媒体となっているだけで。

703 ：ニット帽(大阪府)：2011/01/02(日) 07:33:36.69 ID:90NB8zue0

>>1は終わコン

704 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:36:22.07 ID:nsXh+DsZ0

>>701

まず、自分・あなたとか、こういう話の時には関係ないし。
なんで個人論が出てくるのでしょうね。バカなの？
まぁ、普段から自分の事だけしか考えてないから
「自分が・私は・あなたは」が一番真っ先に立つのでしょうけど。

好きとか嫌いで物を決める最低人間は、そういう癖がついているあなた達。
ファンの人達はその他の方面からの「なぜ・そうなのか」なども説明した上で、
ファンであり応援してる事も述べているでしょうに。

個人個人個人好き・嫌いだけの一方的な話しか出来ない痛い人なのですか？

705 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:38:51.70 ID:syX4O7q/0

もうみんなミクには飽きてて残ったのはお前らみたいな必死な乞食だけだね

706 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:42:21.32 ID:nsXh+DsZ0

・・・とことん小学生の女子みたいな発想だな。

「誰がそんなこと言ってるんだよ」

「みんな」

自分がそう思った＝全員の総意・「みんな言ってるもん！」としか言わない。
知恵遅れかホンマに。

707 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:43:56.79 ID:j25kCaau0

本来ミクの寿命にも限りはあるはずなんだが、
日本の音楽業界が今の有様では、
延々終わらない気がしてきたなあ。

>>674
何これ。新人育てる気も何もねー。つか実態は
パクってやるからお前らデモ曲持って集合！だろ。
やっとれんわ。

俺たちは勘違いをしていた。
ミクが始まったのではなく、邦楽が終わコンだったのだ。

708 ：タラバ蟹(catv?)：2011/01/02(日) 07:44:48.57 ID:7XdbahbA0

俺はミク好きで最近は新譜を買わずにツベでミクばっかり聞いているんだが……

奈良みたいなのを見ると、ちょっと距離をおきたくなるなｗ

709 ：コーンスープ(長屋)：2011/01/02(日) 07:47:03.27 ID:LDDRO4gW0

>>706
ミクアンチは女に決まってる！(ｷﾘｯ
奈良さんは決めつけ大好きなんだねw

710 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:48:25.29 ID:syX4O7q/0

むしろ女以外が聴いてたら気持ち悪いw

711 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:50:58.19 ID:nsXh+DsZ0

ええ。邦楽が終わコン状態のところに
ミクにＣＧＭを持ってこられたらマズイのですよね。

しかもクリプトンが作っているのはＣＧＭと既存の利権形態の
良いところ・必要なところだけを正確に集めたようなシステム。
今までの利権企業の一方的なやり方を全否定するような状態。

無論、そのやり方だと邦楽はある程度、息を吹き返すというか、
面白みのある物になっていくでしょうね。勢いと実力のある新人だって生まれる。
でもそれって、やっぱり今までの調子に乗った企業のやり方や運営方針が
邦楽を形骸化させるくらいに間違っていた事を突き付ける行為。

そういう側面もあるのだと思いますよ。

712 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:54:26.99 ID:nsXh+DsZ0

>>709

本気で日本語おｋ？
じゃあ「石原都知事【みたいな】」って書いたら、
相手を老人・男性だと決めてることになるわけ？

マジで「どこの国の人？」と言いたくなるなあ。
というか、何で日本語が不自由なアンチばかり沸くの？
ミクの周りでまともなアンチ・反対派を見かけたことって、
今までほとんど無いのですけど。。。

713 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 07:55:43.19 ID:1tr3d4zqO

>>707
コミックマーケットが続いているじゃない
延々と
終わらずに
何故かかというと作り手が絶えないからなんだよね
そして作曲家がいなくなるなんてこともない
卓上音楽は終わらない祭なんだよ
俺達はその始まりを見ているんだ
おそらくミクさんの地位はいつかは頂点を迎えその後は相対的に小さなものとなるだろう
しかしそれで彼女の業績が無くなるわけでもない

714 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 07:55:55.96 ID:syX4O7q/0

奈良は男か？

715 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:57:41.73 ID:nsXh+DsZ0

>>707

その上に、こんな状態みたいですね。

JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4947752
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4947852

716 ：ホットカーペット(長野県)：2011/01/02(日) 07:58:21.74 ID:ABJyAEm90

>>137
羨ましい生活してんな

717 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 07:58:43.03 ID:nsXh+DsZ0

>>714

そだよ。

718 ：みかんの皮(チベット自治区)：2011/01/02(日) 08:03:07.88 ID:syX4O7q/0

ミク乞食やべえな
予想以上のマジキチだわ

719 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 08:16:03.71 ID:nsXh+DsZ0

>>718

まぁ自分がどういう目で見られてるのか、を、
もうちょっと客観的に考えたら良いと思うよ。
まともな文章すらここまで一度も書いてない人が、
なんで「オレ様の勝ちだ」と思ってるのか知らないけど。

口に出すのは理由も説明もすっ飛ばして
「乞食・キモイ・潰す」などの罵倒くらい。
「かゆ、うま」じゃないんだからさ。（つうか、そっちの方がまだマシ）

まぁ、ミクに反対してる人は「大体こんな人達です」っていう、
良い象徴・サンプルにはなるけど。シーシェパード並みの人が集まってるよね。

720 ：除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 08:19:24.83 ID:3b+hOUXLO

奈良さんがいるおかげで低脳アンチが殆ど消えてﾜﾛﾀ
奈良さんは流石にやりすぎだが、低脳アンチの批判も判を押した様に電子音はキモいとか何歌ってるのか聞き取れないってのばっかだけど
聞き取れない＝ダメだったら英語知らない奴にとって洋楽は全部糞と言ってるのと同じって解らないのかね
あと電子音がダメだったら何らかのエフェクトをかけてる今の歌手は全滅だろ
もっと理論的に人間歌手＞ミクって批判できるアンチ出てこいよ。

721 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 08:34:27.72 ID:nsXh+DsZ0

>>720

電子音みたいな声の人間の曲を聞いてもらって「これ人間ですよ」と言おうが、
人間みたいな声の電子音の曲を聞いてもらって「これボカロですよ」と言おうが、
音楽は音楽、曲は曲、作品は作品ですからねぇ。
だから批判する必要すらないって思います。「聞き取れない」においても同じ。
明らかな手抜きとか努力不足への批判をするだけなら兎も角、
構造上・性質上の問題を音楽～存在の否定に繋げるのはナンセンスですからねぇ。

722 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 08:36:48.79 ID:B/Rav48IP

結局カレーとラーメンと寿司とハンバーグのどれがうまいかみたいな話だろ
好みは人それぞれだし、それに対して一々ケチをつける奴は器が小さい奴と思うだけだわ

723 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 08:41:14.13 ID:nsXh+DsZ0

ですよね。
「目玉焼きには醤油でしょ？何でソースかけるの？？？」とか
「お好み焼きとご飯を一緒に食べるのなんて信じられない！」、、、とか、
「黙ってろ、ほっとけや！」の一言で済む話ですもんね。
マジでそういうのと同じレベルですよね。

724 ：ストール(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 08:44:10.59 ID:CJaXhQanO

>>720
ミクちゃんはトイレになんか行かないんだぞぉ！が本当だからな。
不祥事も起こさないしもうバーチャルアイドルで良いよ。

725 ：トラフグ(catv?)：2011/01/02(日) 08:44:31.38 ID:EEwrABqo0

>>722
比べるなら「カレー」と「美少女キャラクターがパッケージに描かれたカレー」だろ

後者をわざわざ選ぶキモオタが社会から非難を浴びても文句は言えないよね(´･ω･｀)

726 ：ホットカーペット(長野県)：2011/01/02(日) 08:46:14.75 ID:ABJyAEm90

>>725
全然上手くねえぞ
分かってると思うけど

727 ：押しくらまんじゅう(中国地方)：2011/01/02(日) 08:48:56.46 ID:gLTDaxbS0

>>725
一番目立つ表面的な部分しか見えてないって事がよくわかるな

728 ：サンタクロース(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 08:51:21.65 ID:ZFj4a+pkO

人気出れば小遣い稼ぎできるからもっとやれ

729 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 08:51:46.41 ID:nsXh+DsZ0

また、その中で「Ｊ－ＰＯＰよりボカロの方が・・・」とか言われるのは、
やはり>>674 >>676 >>715とか、非常に怠慢且つ作曲者すら蔑ろにしてでも、
とりあえず売れそうな作品さえ適当に作ってアイドルに歌わせてればいいわｗということを、
仮にもプロ・上級者・商業である既存の音楽業界がやっているという、
「その世界のプロとして明らかに手抜き・努力不足・怠慢」など、
キチンとした理由や背景・実態があるから言われるわけですからねぇ。

730 ：くず湯(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 08:56:27.81 ID:gcv0SO+cO

ボカロ云々よりキャラデザの勝利だろ、ことミクに関しては。

731 ：カーリング(九州・沖縄)：2011/01/02(日) 08:59:52.28 ID:Bc7saKECO

パケ絵が無かったらあんなに売れなかったと思うな

732 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:00:00.08 ID:1tr3d4zqO

>>725
ただのカレーでも美味いのに美少女カレーなら最高だろ斬り捨てるぞ小僧

733 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:01:54.34 ID:nsXh+DsZ0

また、一番やってはいけない事って、楽曲製作者などの環境であったり、
立場を低くしてしまうような行為。。。これって将来の音楽のレベルに繋がる。
例えば、ＳＭＡＰの「世界にひとつだけの花」だって、作ったのはＳＭＡＰじゃない。
でも「誰の曲？」と聞いても「ＳＭＡＰの曲」と言うだろう。
要するにミクの世界などにある「○○Ｐの作品」という、本来なら当たり前の概念がブッ飛んでしまっている状態。
「こんな状態で、本当に良い作曲家が育つのか？」なんてのは、現状の音楽業界を見ればすぐに分かること。
だからミク率いるボカロ達によるＣＧＭ軍団は、日本の将来の音楽性（作曲家）のレベルの底上げすら担っていることになる。

734 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:02:54.83 ID:1tr3d4zqO

難波さんのアルバムはセンスオブワンダーしか持ってないけどあれはいい
あの鼎談は衝撃
一端の作曲家のつもりでいたら｢お前の曲、Ｂメロ以外使えないから｣とか可哀相すぎる
しかし一番衝撃だったのはコルグが京王オルガンの略だったということ

735 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:07:13.84 ID:nsXh+DsZ0

>>730
勿論それもありますね。ミクのキャラデザの精度・完成度は高いです。
ただ、それはアイドルとして活躍するための１要素でしかないですよ。
当然「重要な要素の１つ」ではありますが、それだけでは成り立たない。

一番大切なことは（技術的な不足点はまだあるけど）基本的なものは全て揃っている、ということ。
どれがあるから、、、という問題は、全体像から見れば些細なものであり、一要素でしかないものですよ。

736 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:09:10.38 ID:1tr3d4zqO

>>730
ミクはあの絵で更なる人気を得たが
それ以上に重要なのがシンセサイザーソフトウェアとしての完成度の高さだよ
これは唯一クリプトンの依頼を受けたアーツの所属に藤田氏がいた幸運が大きい
ヤマハのエンジンに相性がよかった
ぶっちゃけると普段から機械みたいな声なんだよな藤田氏は
おかげで音声チップの仕事が多く舞い込むようになって嬉しい
ミクさんがあの声でなければ今ほど使われてはないよ

737 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:14:31.32 ID:nsXh+DsZ0

>>734

槇原のりゆきが作っていても「それはＳＭＡＰの曲♪」ですからねぇ。
ビッグアーティストが作っても「作曲者？何それ、おいしいの？」
こんな環境じゃ作曲者なんて育つわけもないし、邦楽が形骸化するのも必然。
せめて「名前を覚えてあげる」くらいの最低限のことはしてあげないと、
本当にかわいそうだと思う。ミクは、そういう大切な事にも気付かせてくれた存在でしょうね。

738 ：スキー板(チベット自治区)：2011/01/02(日) 09:17:42.60 ID:B/Rav48IP

>>732
ワロタｗ

パッケージだけじゃなくカレー自体もうまくて、しかも色々なトッピングが楽しめて
多方面のファンがめっさ増えた感じだよね

739 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:23:23.83 ID:nsXh+DsZ0

>>738

包装紙・ラッピング・見た目の細やかさや丁寧さも中身のうち、という考えは、
よくよく考えれば日本文化に古くからあるものですからねぇ。
あとは中身が有能なもので、長持ちして、あらゆる役に立って、、、
だから多くの人に愛されて。。。確かにミクはそんな感じですよね。

740 ：カーリング(九州・沖縄)：2011/01/02(日) 09:27:07.41 ID:Bc7saKECO

あんまし詳しくないんだけどさ、ミクが出る前にもこの様なソフトは有ったんだよね？それらと比べて初音ミクは性能は良かったの？

741 ：ホットココア(チベット自治区)：2011/01/02(日) 09:29:17.14 ID:c0/9FYWF0

むしろ悪いけど絵で売れた

742 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:29:45.28 ID:1tr3d4zqO

>>740
それ以前のと比較したらマニュアル車がオートマになったくらいかなあ
とにかく敷居が下がった

743 ：真鴨(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 09:30:09.03 ID:kYDxTZfHO

ミク率いるボカロ達によるＣＧＭ軍団は、日本の将来の音楽性のレベルの底上げすら担っていることになる（ｷﾘｯ

744 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:30:57.66 ID:nsXh+DsZ0

ええ。そうですよ。もし同じエンジンだったら声の質ではメイコの勝ちですが。。。
声の好き嫌いは兎も角、ミクの素の性能は（３年も前の商品にも関わらず）
本家ＹＡＭＡＨＡが作った一番新しいボカロ「ＶＹ－１」と同レベルかそれ以上です。
まぁ文字通り「（品質の面で）ミク（の声）は奇跡」と言われている通りです。

745 ：初春の喜び(神奈川県)：2011/01/02(日) 09:31:09.29 ID:5m9ZShy50

いつまで不自然な発音なんだよ

746 ：カーリング(九州・沖縄)：2011/01/02(日) 09:31:25.85 ID:Bc7saKECO

本でいうとラノベみたいな物か

747 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:31:56.03 ID:nsXh+DsZ0

>>744は
>>740さん宛てね

748 ：ワカサギ釣り(北海道)：2011/01/02(日) 09:32:13.08 ID:Awsgvd6EO

>>740
性能はほぼ同じ
同じエンジンだし

ミクのキャラ人気の果てにユーザーが増え、
結果テクニックも洗練されてかなり聴けるレベルに

749 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:34:56.80 ID:1tr3d4zqO

音楽性の底上げってのが何を意味するのか不明
名曲発生率が上がるというのならその通り
既存の音楽業界が生き残るのは無理
それまでのとは違った広まりかた、つまり大手マスコミに頼らない伝播だから
間違いないのは卓上音楽を趣味とする人は増える、というか増え続けている

750 ：スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 09:37:00.89 ID:ev0ULOXjP

>>737
それは同意できるわ、～Pって呼ばれ方は個人的に好きじゃないけど
作曲者毎にファンがいるって感じでそれは評価出来る点だと思うわ
作曲者にファンがついた時点でミクとして評価されたのではなく
曲として評価されたことになるしね
ryo(supercell)なんかはボカロ使わなくなってもファンがついてるし
そのレベルまでになれば歌が下手な人でさえなければ誰が歌ってるかは関係ないんだろうね

751 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:39:17.23 ID:nsXh+DsZ0

>>749
それらの環境の違いや、作曲者本人のメンタルな面も、音楽の質に大きく影響するってことです。
奴隷みたいな扱いをされている中で良い音楽は出来ない・生まれない・質は下がる。
そこから開放される環境は、平均的な音楽性の裾野やレベルを上げる事になる。ってことです。

752 ：除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:42:23.42 ID:N3KrhGngO

うわー気持ち悪いスレ
超気持ち悪い奴が何人もいるよ……

753 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:44:22.52 ID:1tr3d4zqO

まあ作曲家の待遇は良くなるよな
というか今までがひど過ぎたんだなあ……

754 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:45:05.26 ID:nsXh+DsZ0

幼稚なレッテル・罵倒・煽り言葉しか連呼できない真性池沼みたいな人が、
誰よりも気持ち悪いという事に、そろそろ気付いてください。
まさか、それにも気付けない知・・・いや、なんでもない。

755 ：カーリング(九州・沖縄)：2011/01/02(日) 09:45:19.02 ID:Bc7saKECO

>>752 ボカロスレで気持ち悪くない筈がないだろ

756 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:46:34.84 ID:1tr3d4zqO

>>752
俺ですら五本の指にも入らないくらいだからな

757 ：スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 09:48:10.99 ID:ev0ULOXjP

良曲ありきのPV
大した曲じゃないのに最初っからめっちゃ気合入ってるPVで
無理やり再生数あげてるようなのは淘汰されるべき

758 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:48:33.93 ID:nsXh+DsZ0

>>753

ホント、私もこれ知った時は驚愕でしたよ。
楽じゃないという話は知ってたつもりだけど、
まさかヘタな社蓄よりもヒドイ環境だなんて。。。

それを何とか、せめて「普通の環境・尊厳のある立場」で作れるようにすれば、
その分（精神的なゆとりを持てる影響で）音楽自体の質も上がっていくと思います。

759 ：耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 09:51:31.22 ID:OuiOt8cq0

>奴隷みたいな扱いをされている中で良い音楽は出来ない
ブルース全否定ですかwww

760 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:52:18.27 ID:nsXh+DsZ0

>>757

う～～～ん。
まぁ、再生数狙いがどうのってより（サムネ釣りはどうかと思うけど）
そっちの技術は技術で認めてあげられれば良いかと思いますね。
もう「音・映像・編集」の総合判断の世界になっているようなものですし。
バーチャルアイドルとしては、そちらのレベルの高さも必要なスキルですからねぇ。

761 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 09:53:32.88 ID:1tr3d4zqO

>>758
モンキーズ形式が合うような気がする
作曲家の名誉と歌手の名誉がカチ合わないから

762 ：ハマグリ(神奈川県)：2011/01/02(日) 09:54:24.46 ID:+QrSUSpx0

>>386
ミクコスのソプはあるけどな。
http://www.oideyasueden.com/item.html?id=00000078&catid=13

現在品切れ中だそうだｗ

763 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 09:55:11.38 ID:nsXh+DsZ0

>>759

苛酷な環境～人生のお陰で名曲が生み出されるのと
苛酷な環境で「おい！一ヶ月以内に３曲作れよ？分かった？」って言われるのは、
本質から全く違うと思われ・・・

764 ：スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 09:57:11.62 ID:ev0ULOXjP

どっかの会社に属してる作曲者はサラリーマンみたいなもんだから
いつまでにこういう曲作れだとか
期限付きで無理を強いられたりするのは多少仕方ない面もあると思うけどね
糞曲しか作れなくても給料は貰えるわけだし

765 ：ほっけ(関東)：2011/01/02(日) 09:57:33.56 ID:k5xeNZd3O

>>744
素の性能では、インターネットの猫村いろはが凄いと聞いたがどうなん？

766 ：プレゼント(catv?)：2011/01/02(日) 09:59:59.33 ID:T4jobHCI0

ますます初音ミクの話題性が上がっていけば嬉しい
ファンもアンチもどんどん増えていってくれ

767 ：スキー板(北海道)：2011/01/02(日) 10:04:07.03 ID:ev0ULOXjP

>>760
淘汰されるべきは言いすぎだったわ
まあ映像技術は凄いしそういう面で映像が評価されるのはいいと思うけど
曲で勝負しなくなって安易にPVのクリエイターに頼るような方向に
走り出す作曲者が増えて来たから
そういうのはあまり喜べたことじゃないなって思うわ

768 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 10:04:28.18 ID:1tr3d4zqO

ファンは増えるから当然アンチも増えるけど
今のところ物足りないとしか言いようがない
本気でぐぬぬと言わせるくらいのアンチが出てくるのはまだ先だな
ボカロの性能が上がると当然危機感を持つ人も増えるだろうから
つまりいずれラッダイトが出てくるだろう

769 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 10:05:37.78 ID:nsXh+DsZ0

それは持っていないので何とも言えませんが、
聞いている限りではルカをアペンド化したような声ですね。

この手の声の場合、ベタ打ちで人間にある程度近いのが特徴ですが、
逆に調教が難しくなるタイプ。つまりＭＥＧＵと同じタイプですね。

こういう場合、曲に声を合わせていくのが他のボカロよりも難しく、
最初からこの子の声に合った曲を作曲段階で模索することが要求されるでしょうね。
そういう意味では中級者向けとも言えます。

770 ：甘酒：2011/01/02(日) 10:08:22.12 ID:UCk4HUmm0

素人レベルでしかなかったＤＴＭオタクが一躍大ステージに上がれるようになったきっかけは作ってくれたと思う
それまではせいぜい同人で音楽ＣＤ出す程度だったのがちゃんとしたメーカーから正規に出せるのだからすごいわな

771 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 10:09:58.52 ID:1tr3d4zqO

>>767
原始の時代、音楽と踊りは切り離せないものだった
そこに合いの手が入って初めて原初の音楽は完成していた
よくある火の周りで原始人が歌って踊って手を叩くあれね
ところが蓄音機とレコードの発明以来これが切り離された
音源のみを楽しむというのはここ百年の流行に過ぎない
そしてボカロのミクさんが歌ってMMDのミクさんが踊って視聴者のコメントが入るという形で
ようやく本来の姿に音楽は回帰した

772 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 10:15:34.50 ID:nsXh+DsZ0

>>771

なんという適切且つ正当な意見。。。

773 ：ほっけ(関東)：2011/01/02(日) 10:16:52.35 ID:k5xeNZd3O

>>769
なるほどなあ。
なんかデモ版のベタ打ち聞いた時にはかなり驚いたけど
初心者や中級者向きで、上級者向きには厳しいのかな。

猫村とVY1のmagnetが凄かったな。

774 ：寒気団(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 10:22:49.00 ID:J1i7nAtwO

DTMの音源って凄い勢いで進化してない？
5年前に出た音源と今の比べると質が雲泥の差だし
ミクもそろそろ次の段階に入るんじゃない？

775 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 10:25:45.68 ID:nsXh+DsZ0

>>773
まぁ、ミク、ミクと言われるのは、その辺の「使い勝手の兼ね合い」も非常の大きいですね。
あの子とミクアペンドがあれば、ド素人～上級者まで、腕前に関係なくほぼカバーできますし、
大人っぽい声から人間っぽい声も、いつものフニャフニャしたアニメ声までも出せる上に、
どんな曲にでもかなり余裕で合わせていけることも出来るので、ストライクゾーンが広すぎるというか、
守備範囲の桁が違うから人気なのだと思いますよ。

776 ：ほっけ(関東)：2011/01/02(日) 10:26:24.29 ID:k5xeNZd3O

>>771
＞ところが蓄音機とレコードの発明以来これが切り離された
＞音源のみを楽しむというのはここ百年の流行に過ぎない

イタリア人だかアメリカ人だかが書いた
「ミクさんは奇跡」みたいな記事にもそんなこと書いてたな。
「蓄音機の発明は音楽史上最悪の出来事」とか

777 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 10:29:56.39 ID:nsXh+DsZ0

＞ミクもそろそろ次の段階に入るんじゃない？

以前、とうとうボカロエンジン３の話もチラッと出てたので、
そろそろでしょうね。まぁ年内～来年の春くらいまでには、
多分新しく生まれ変わる、、、のだろうと思う。

778 ：掘りごたつ(石川県)：2011/01/02(日) 10:34:44.32 ID:VGHm++nS0

絵のおかげで売れたって言うけど俺もその通りだとは思うよ
媚びてるって悪い意味じゃなくてとっつきやすくなったっていういい意味で
キャラクターの絵があったほうが敷居が下がっていいじゃん

779 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 10:39:19.12 ID:1tr3d4zqO

英語版のミクより先に出るってのはまずないだろうから来年かなあ
もしくは英語版を素早く出して今年中に…無理があるな

780 ：クリスマス(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 10:41:44.12 ID:1tr3d4zqO

>>776
あの人には負ける
あいつは騎士だ
勲章ものだ

781 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 10:53:31.04 ID:nsXh+DsZ0

>>778
うん。絵で売りやすくなった・表現や活動の幅が増えた・創造しやすくなった、
ファンが付きやすくなった。などなど、というのは、まさにその通りですね。
まぁ、それを良い意味じゃなく、意図的に悪い意味で使う阿呆がいることだけが、
唯一困りものですが、、、大体世の中のアイドル・タレント・アーティストの活動や、
それを応援するファンとかも、２次元・３次元という違い以外は全く同じですからねぇ。
ほぼ良いこと尽くめの「その常套手段」を２次元も同じように使い始めた、というだけの話で。

782 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 11:03:17.21 ID:nsXh+DsZ0

>>776 >>780

この方の事ですね。

「初音ミクと見せかけの魔法」
ttp://anond.hatelabo.jp/20100920233848

まぁ、どれだけの事なのか？をよく正確に分析されていますね。

783 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 11:31:36.68 ID:lG7C16vh0

音楽の滅び差ってしまった未来から過去を変えるために来た
そんな設定がまるで本当のようになってきてるな
世界はともかくとして日本の音楽は本当先の暗い感じが漂ってたのにミクちゃんと取り巻く環境によって一気に明るいもにになった
批判的なのが既存音楽業界の側なのがなんとも皮肉だがな

784 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 11:38:20.62 ID:3b+hOUXLO

>>781
アンチの常套区としてミク廃はキャラ優先で、所詮ＡＫＢヲタと変わらんし二次元なだけキモいというのがあるけど
ミクへの投資は栗やセガを潤すだろうが、その内一部がボカロ改良に回るから結果的にはファン側にも還元される
ＡＫＢに出した金はその殆どが秋元と取り巻きの懐に入り何も産まないし
百歩譲って構成員どもに渡ればまだヲタは報われるんだろうが薄給でこき使われて満たされるのは虚栄心のみ、それも若い数年間だけついでに枕営業のノルマつき
こんな焼畑農業みたいなコンテンツに莫大な投資をしてるヲタどもは常軌を逸してるとしか思えんがな
おっさんファンの構成比も高いみたいだがいつまで秋元の奴隷になれば気が済むんだ。

785 ：かるた(dion軍)：2011/01/02(日) 11:40:27.92 ID:KD0W1zUG0

>>778
絵を付けたから売れたってのは、MEIKO路線の延長にすぎない
こういう子が歌ってますよってイメージのわかりやすさね
しかし、絵を付ければ売れるのにも限界があるというか、
思いのほか訴求力が低いのは後追い他社の売上げ見ると判る
ミクだけが異常

786 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 11:46:35.56 ID:nsXh+DsZ0

絵を描いている人からの意見だと
「ミクはカワイイのに、すごく書きやすい」らしい。

ポイントの数を最小限に抑えながら、
１つ１つ効果は最大限になってるんだろうね。
受け入れられやすさは、そういう所にも理由があるんだと思う。
一目で「あ、ミク」って分かるのもその点なんだろうね。

本当に気が遠くなるほど色んな要素がミクにはある。

787 ：クリームシチュー(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 11:47:57.11 ID:i6UjKE3/O

嫌い嫌いもなんとやら
気になって意識しているからこそ話が出てくるのであって
本当に終わコンだったら気にもとめられないで終息へ向かうだろう

788 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 11:58:36.08 ID:nsXh+DsZ0

>>783

世界から行くでしょうね。

世界を変えて日本も変わる・・・しかし世界を変えてくれたのは実は日本だった。
毎回そのパターン。そこにシビれる、憧れるぅ～

マジで、ずっとそんな感じらしいですね、日本という国のやり方は。

334 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

789 ：放射冷却(dion軍)：2011/01/02(日) 11:59:05.54 ID:H1U6lJGh0

>>782
「ミクが音楽に“民主化”をもたらした」って言い方が
いかにもアメリカ人だな

790 ：ホットケーキ(新潟・東北)：2011/01/02(日) 12:01:51.64 ID:EdmIh/vaO

なにこの奈良やばい

791 ：ワカサギ釣り(北海道)：2011/01/02(日) 12:02:26.54 ID:Awsgvd6EO

アンチの理由なんて嫌儲と同じだから
アンチが騒いでる内はミクさんの天下は続くんだよ

792 ：ほっけ(関東)：2011/01/02(日) 12:04:40.52 ID:k5xeNZd3O

>>789
実際「民主化」と言うに相応しい流れだからな。
旗の代わりにネギをかがげる自由の女神。

793 ：乾布摩擦(東京都)：2011/01/02(日) 12:07:58.99 ID:AR0/OTFJ0

このスレのキモさで正月から鳥肌が立った

794 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:09:24.59 ID:nsXh+DsZ0

>>793
重要な事を「キモイ」で済ませるようなバカに
社会人は務まらないのだが、大丈夫か？

795 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:09:58.21 ID:lG7C16vh0

今までに出来そうでなし得なかったこと
それをどんどんしていってるのがミクちゃん
当然強力な追従者たちと自分の分を奪われたくない既得権益の豚が生まれるわけだ
ミクちゃんの活躍を見てるとアレクサンドルやカエサルやチンギスハーンやアクバルやナポレオンの活躍を見てるよう
それをリアルタイムで見れているということが何よりもうれしい

796 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 12:13:06.26 ID:pubv+11b0

ところでお前らGUMIのアニソン紅白どう思っている？
俺的にあれってボカロ側が1番やっては駄目な行為だと思ってるんだが

797 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 12:16:50.81 ID:3b+hOUXLO

>>793
可笑しいのはキモヲタアンチは普段スィーツを敵対視してるくせに、キモヲタ自身もかわいいとキモいしか判断基準がないスィーツと同レベルってとこだよな

798 ：かるた(dion軍)：2011/01/02(日) 12:20:27.46 ID:KD0W1zUG0

>>796
ボーカロイド肯定派含めて視聴者の反応が知りたいな
どこかにまとめられてないのかね

799 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:20:37.86 ID:nsXh+DsZ0

>>796
ええ。そうですね。
事務所側の絡みありきなんでしょうけど。
そこには幾ら声を上げようと、逆らえないものがありますね。
ただ、結果往来にはなるでしょうけどね。

誰を引き合いに出して、どういう形、どういう経緯でボカロの世界に入ってきても、
大体みっくみくにされて、そのあとボカロ漬けにされますから。

800 ：たら(関東・甲信越)：2011/01/02(日) 12:22:34.99 ID:4pSjJK1DO

>>796
見てないから何があったか詳しく

801 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 12:25:03.41 ID:l5fxABxD0

所詮機械音だしどんな曲歌わせても同じ
しかも作曲してる連中がオタク趣味だからなのか似たような曲でやけに高音を多用するからキモオタしか聞かない

802 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 12:29:18.44 ID:seaXbHjS0

>>794
音楽含めたエンターテイメントつー感覚的なものにそれ以上の判断基準はないだろ。
ロリキャラが変な声で萌えダンス踊っていい大人がそれに夢中になり、それを守る騎士を自称しだす。

これをキモイと思わないような奴はどう足掻いても本流にはなれん。

803 ：ハマチ(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 12:30:55.19 ID:3v3hTVo/O

ミクより信者がキモい
それだけ

804 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 12:31:25.22 ID:3b+hOUXLO

>>801
それはおまえがアニソンしか聞かないからそう思うんだろw
そういう批判はボカロ五万曲全部聴いてから抜かせ

805 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:31:53.43 ID:nsXh+DsZ0

>>801
じゃあ、とりあえず、電子音楽機器は、もう２度と使わないでね。
今あんたが使ってる物も、何年も掛かって、今の品質になったんだよ。
未来もひっくるめて応援できないのなら、今の発展（つまり今目の前にある商品の昔の姿）
そのものを全否定してるのと同じだし。

806 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 12:32:51.99 ID:l5fxABxD0

反論するならまともな曲とやらのリンク貼ってみろや

807 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 12:32:56.76 ID:pubv+11b0

アニソン紅白2010 M-33[星間飛行]GUMI(メグッポイド)
http://www.youtube.com/watch?v=dzwEwRbwo_E

こういうことするとボカロが叩かれるだろ
やるなら中島愛が死んでからやれよ

808 ：ハマチ(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 12:33:31.40 ID:3v3hTVo/O

必死な信者キンモー☆

809 ：はねつき(広島県)：2011/01/02(日) 12:33:39.40 ID:pXgxb5930

確かに飽きたね

810 ：肉まん(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 12:34:30.75 ID:A8cfc9ozO

>>805
発展途上のものは否定しちゃだめってこと？
それこそ進化を妨げる考えだろ
否定され改良され初めて進化するんだよ

811 ：二鷹(不明なsoftbank)：2011/01/02(日) 12:35:01.20 ID:HQ9nLnuK0

ここでチマチマ反論せずにミクとやらでなんかすごいの作れよ

812 ：真鴨(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 12:36:32.12 ID:cA0MPy/ZO

バラードやポップスはグミで充分
ミクは性能悪くてテクノ以外は使えない

813 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:36:40.87 ID:nsXh+DsZ0

>>803
「開発と製造と発展と未来」
社会人なら、その動向の重要性を理解していないとおかしいね。
・・・つうか、本当に「きもい」と言えば、何でもそれで済むと思ってるよね。

たとえプライベートであっても論理的説明もせずにキモイと言った人間は
翌日会社から解雇されるとか、そういうシステムも作ってほしいね。
解説・説明すら出来ないバカは社会にいらないし。

814 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:37:17.84 ID:lG7C16vh0

ソフマップの大天使長
http://livedoor.2.blogimg.jp/gin27/imgs/e/6/e618cfa2.jpg

ミクちゃんまさにみんなを愛しみんなから愛される存在だな
ひねくれ物が少数いるけど

815 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 12:38:43.82 ID:seaXbHjS0

>>673
残念ながら、youtubeがある時点でこの世の楽曲のほとんど全てはネットワーク上で無料で視聴が可能なんだよ。
ミクに限らず。

816 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:39:34.81 ID:nsXh+DsZ0

>>810

それなら良い、って前から言われてるよね。
「ミクｗｗｗｗｗ信者ｗｗｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗ」
これで一体、何を改善・改良しろと？？？
お前の頭には「全否定・中傷」と「ただの指摘」の区別もないの？

817 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 12:40:24.77 ID:3b+hOUXLO

>>806
キモいキモい言って思考停止してる池沼が納得する曲なんてあるわきゃねーだろ
おまえが大好きなけいおん（笑）の曲を貼られて一般人は誰も納得しないのと同じこと

818 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:41:24.10 ID:a4v8uY880

おい、お前らあんまり煽るなよ
ボロが出ちゃうだろ
和やかにミクの話をしたいだけなんだってば

ν　速　で　

819 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 12:42:02.96 ID:seaXbHjS0

>>804
お前こそボカロ以外の曲を５万聞けってば。

820 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:44:10.31 ID:nsXh+DsZ0

＞思考停止してる

↑この現象が起きる時点で、自分が人間として失格だと言ってるようなものなのにね。
ここがネットだから許されてるけど、こんなバカなことしか言えない奴だと分かったら、
本当に社会から追放ものだね。というか、そんな人間を雇うな、と。。。
アンチって、本当に社会の基本すら理解してないレベルなんだとよく分かる。
何の説明も無く「キモイ」という言葉を使う時点で人としてアウトなんだと、いつになったら気が付くのだろう。

821 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 12:45:10.28 ID:l5fxABxD0

むしろけいおんとか聞くのはボカロにはまってるニコ中連中に多いんじゃないんかな
まあ貼れないってことは自分でもたいしたことないって内心認めてしまってる証拠やね

822 ：数の子(大阪府)：2011/01/02(日) 12:45:35.70 ID:vSNPCW070

胸熱

823 ：床暖房(宮城県)：2011/01/02(日) 12:46:21.93 ID:oXUB1mZX0

>>807
ボーカロイドに音声提供するということはこのような事態になる可能性があると
覚悟してやってるはずだ
プロダクション含め本人もこういう展開を予想してただろ
今の段階でそんなに騒ぐ必要もないんじゃない

824 ：雁(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:46:52.41 ID:Ib5KcImu0

高杉わろたww

825 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:47:52.99 ID:a4v8uY880

なんか特定の単語に過剰に反応してる奴がいるな

826 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 12:48:17.69 ID:3b+hOUXLO

>>819
音楽好きで五万まではわからんが結構聴いたし好きな曲もいっぱいあるぞ
オレが言ってるのは好きになれとは言わんが偉そうに批判するならそれなりに聴いてからしろってことだよ
お前らアンチの批判はイメージだけ、いつも世間に大好きなアニメやエロゲが批判されてすさんでるのは理解するけど

827 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:48:19.70 ID:lG7C16vh0

なんでキモイモイとしか言えないような壊れたスピーカーにわざわざ教えてやらなきゃいけないんだよ
お前は自分の好きな物をクソクソ言ってる奴にわざわざいい物を教える変わり者なの？
どうせ1を見て100全部キモイとしか言えないアホに

828 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 12:49:14.53 ID:seaXbHjS0

>>820
社会の基本を理解してないのはお前だろ。
偉い学者さんがどんな理屈付けて流行らせたいものをヨイショしようと、
一般人の感覚さかなでるようなものなら「キモイ」の一言で切り捨てられるんだよ。

829 ：イルミネーション(広島県)：2011/01/02(日) 12:52:39.91 ID:dlEZbmS40

御三家も
東方→オワコン
アイマス→オワコン

でミク一強だからな
早く終わってほしい

830 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 12:52:41.05 ID:seaXbHjS0

>>826
アニメやエロゲなんか見ねーしやらねーよ。
TVは見ないしゲームは洋ゲーしかやらん。
むしろお前がそっちの側だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=t7IGzfcDbA4
こんなん見て喜んでるんだろ。

831 ：聖歌隊(関東)：2011/01/02(日) 12:53:43.23 ID:L8dYn3+GO

ボカロ信者はアンチに構ってないで、無関心層に「ミクは新時代の女神なんですぅボカロで音楽界がひっくり返ったんですぅ」って布教した方が絶対有意義だろ

832 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 12:54:05.45 ID:nsXh+DsZ0

>>828

の割には男女共同参画・個人の自由なんて、まさにその賜物なのに、
君達はしっかりとヨイショしてるみたいだけどね。
ついでに流行らせたものと言えば「キモイｗ」も、その１つですが？
まぁ、何が良くて、何が悪いか・・・そんな事を理解できるのなら、
そんな言い分はしてこないでしょうけど。

833 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:54:18.36 ID:a4v8uY880

書かれてもいないのに社会人社会人と連発
どうしたんだろう？

834 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 12:56:10.65 ID:lG7C16vh0

素晴らしい物に出会ったことがありそういう文化を好きになった人間なら
自分とは相容れないものでも簡単にキモイとか切り捨てたりしないけどね
批判するにしてもこうしたらいいとかこっちのほうがいいとか
どんな物にもファッション感覚でしか受け入れられない感性の乏しい人なんでしょう
相手にするだけ無駄ですよ

835 ：シャンパン(千葉県)：2011/01/02(日) 12:56:39.94 ID:pubv+11b0

youtubeでのテト人気は異常

836 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 12:57:28.02 ID:seaXbHjS0

>>832
俺は男女参画なんかヨイショしとらんが。
理屈はどうあれパンピーの琴線に触れたんだろ。
で、ミクがパンピーの琴線に触れるなんてこたー
ミク業界に>>830みたいなのがはこびってる限りありえない。

837 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 12:57:49.43 ID:3b+hOUXLO

>>830
その動画はあんまり好きじゃないな
ＭＭＤは作り手の技術が感じられないとね
しかしＦＰＳを喜々としてやってる奴が一般人の感覚を語るのは無理と思うぞw

838 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 12:59:02.98 ID:l5fxABxD0

>>827
考え変わるかもしれないだろ
そのいい物とやらを提示してみろやよ＾＾

839 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:00:26.75 ID:a4v8uY880

だんだんメッキが剥がれてきたぞ
そろそろアンチはNGにでもぶち込んでミクマンセー続けた方がいいんじゃないのか

840 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 13:01:16.10 ID:seaXbHjS0

>>837
作り手の技術とかそんなんすっ飛ばして、アニメキャラが萌えダンス踊ってそれに夢中になってる人には一般人はどん引きなわけですよ。
俺がやってるようなゲームにもどん引きする奴はいるだろうが、俺はその辺自覚して意味のない布教活動とかしない。
ミクヲタはその辺の感覚ぶっ飛んで「ミクが日本を変える」みたいなキモイ事言ってるが。

841 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:02:23.41 ID:nsXh+DsZ0

>>836

自分が何を言ってるか分かってるの？
つまり、仮に認めるとしても、広まってからしか気付けない人間、
新しいものを発掘したり、第一線で周りが知らないものを広めたりなどは
到底できない人間だと言ってるようなもの。

ダメ人間じゃん、そんなの。
何がパンピーだよ。自分のことを「凡人」と言ってるのに、
何で偉そうに言ってるんだよ。それを恥ずかしいと思う向上心がない奴なら、
頑張ってる人の邪魔にしかならないと言ってるんだよ。

それがアンチミクの連中なんでしょうけどね。
だから「キモイｗ」とか、１０代でしか許されないような発言をする。

842 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:02:38.22 ID:a4v8uY880

>>840
日本を変えるどころかミクさんがノーベル賞とるらしいよ

843 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:02:58.05 ID:3b+hOUXLO

ミクさんの敵はアニヲタに洋ゲヲタかよ
別に互いに邪魔しあわないジャンルだからそんな攻撃的にならなくてもいいのに

844 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:05:11.00 ID:lG7C16vh0

アンチって何言っても毎回同じことしか言わないから暖簾に腕押しぬかに釘な感覚しかなくて疲れてきた
最初はミクちゃんの魅力を教えれば少なくともくだらない低脳な批判はやめるかと思ったが相手は最初から荒らしありきのアンチだったようだからな
だから>>838にわざわざ教えることなどない
自分を変えたい、変えることができるかもしれないと思ってるなら自分で探してみろや
名曲を紹介してるとこなんかたくさんあるしニコニコのタグで自分の好みのジャンルを探すなりできる
それすらしない人間に教えることの魅力など無い、豚に人間の女性の魅力を教えてやるようなものだ
こんないい曲があるけど他にもあるのかな～って聞けるようになったら不肖ながら俺の知ってるのなんてミクちゃん全体からすればほんの一部だが
その中からいいと思ったものを出来る限り教えてやるよ

845 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 13:05:28.52 ID:seaXbHjS0

>>841
自分の感性に合致するからと言って、一般には広まりようがないものを広まると強弁する人は凡人以下だろ。

846 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:05:57.15 ID:nsXh+DsZ0

>>840

＞一行目

要するに、物事の表面以上を見る能力は、私にはありません。
ってことか。
ついでに、そういうのにドン引きするのが普通ｗってのを作ったのもマスコミ。
完全にウソとホントを見分けられないスイーツじゃん。

847 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 13:07:36.51 ID:seaXbHjS0

>>846
人形性愛にどん引きするのは人間の本能であって、マスコミが作ったものじゃありゃーせん。

848 ：ダッフルコート(埼玉県)：2011/01/02(日) 13:08:59.50 ID:vo6vss4m0

MMDはやっぱこれらだな
http://www.youtube.com/watch?v=J8SYrzDHD74
http://www.youtube.com/watch?v=UL62mI7EnhA

849 ：まぐろ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:09:49.18 ID:Gjz0jvLAO

嫌悪感の塊に正攻法でいっても無意味だぞ
｢svchost.exe｣みたいな連中だから

850 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:10:26.93 ID:nsXh+DsZ0

>>845

また出た「自分の○○がそうだから××って言ってるんだろ！」
完全に田島陽子だな。
「自分・私・あなた」は関係ないだろ？

で「一般には広まりようがない」

とりあえず、コレを証明してもらおうか。
もちろん、マスコミ（特にＴＢＳ・朝日）が垂れ流した、
そういう「きもいｗ」とか「アニメｗゲームｗ」とか無しでな。

レッテル使った時点で説明にすらなってないんだよ。
なんで、こんな子供でも分かることを、一々教えなきゃいけないんだ。
確かにこれなら、バカな大卒雇うよりも中国人雇った方がマシだな。
知識はあるけど、最低限の常識すらないじゃん。

851 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 13:10:39.23 ID:l5fxABxD0

布教活動するなら動画貼ればいいだけなのになぜそれを拒むのか？？
キモオタの長ったらしい長文みてミク素敵！なんて思う奴いないのにアホなのか
あ、それともやっぱりゴミ曲しか存在しないから呈示できないのかな

852 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:11:12.56 ID:3b+hOUXLO

>>840
お前自身は洋ゲ普及活動はしてないかもしれんが、お前の同好の士の和ゲーｵﾜﾀ活動は大概うざいぞ

853 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:12:58.23 ID:lG7C16vh0

なんだ関西の韓ブリは日本語もロクに理解できないのか
わざわざ矢を放ちたくて放ちたくてしょうがないキチガイのいる場所に豪華で立派で素晴らしい的を置いてやる奴はいない
その的を鑑賞して感動したいという人間の所にしか置かないに決まってるだろ

854 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 13:13:01.66 ID:seaXbHjS0

>>850
ワカンネー奴ですね。
人形性愛な時点で、マスコミとか関係なく一般の感覚とは相容れない。
それだけの話だろ。

855 ：雪吊り(愛知県)：2011/01/02(日) 13:13:56.45 ID:seaXbHjS0

>>852
ああ、ウザいよな。
ミクヲタも同じ。

856 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 13:14:40.34 ID:l5fxABxD0

>>853
矢を放ちたくて放ちたくてしょうがないキチガイって勝手に決め付けて逃げてるだけだな＾＾

857 ：聖歌隊(関東)：2011/01/02(日) 13:15:34.37 ID:L8dYn3+GO

このスレ読むとDQNとオタクは方向は違うけど根本は同じって説に納得してしまうわ
自分は他人よりもっと優れてる
自分が持ってる理念以外は理解しないし通じない(自分の考えが一番)
って言うのがそっくり

858 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:15:44.50 ID:a4v8uY880

http://pchannel.net/wthre/2306975.html

もうアフィブログにも載ったんだから演技しなくていいって

な

ちゃんと名前は売れたから

な

859 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:17:57.81 ID:3b+hOUXLO

>>856
いや最後に煽り顔文字入れてる当たり叩く気満々だろ＾＾

860 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:18:10.40 ID:lG7C16vh0

数万はくだらない数多くのジャンルと様々な能力の人間の作り上げた作品群を

所詮機械音だしどんな曲歌わせても同じ
しかも作曲してる連中がオタク趣味だからなのか似たような曲でやけに高音を多用するからキモオタしか聞かない

と決めつけてる奴もいるけどね

ミクちゃんの作り手聞き手その他関わり手が全員キモヲタだってなら
日本はもう10%以上キモヲタ、40以下に限れば1/3以上はキモヲタかそれに準ずる奴らだから
逆に熱心なアンチこそ極少数派のアウトローだと気づいたほうがいいよ
興味がない、あまり好きではない奴らは別に必死こいて穴に顔入れて「キモイキモイ！乙！」とかやんないしね

861 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:20:50.84 ID:nsXh+DsZ0

>>858

そんなのどうでもいいから。
本当に話をはぐらかす事しかしないんだな。
リアルだったらクビにしてるわ。
会話する時は真剣に会話しろ。
人間として当たり前のことすらできない奴が、
何を偉そうに言ってるんだ？お前、って言ってるの。分かった？
社会はそんなクズが来る場所じゃないって言ってるの。

862 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 13:24:35.73 ID:l5fxABxD0

同じボーカロイド
同じようなジャンル、似たような曲調の物しか支持されてないんだから事実を言ったまでだろ

863 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:25:17.90 ID:a4v8uY880

俺は独り言書き込んでいるだけだから～キチガイは俺にレス付けないでくれよ病気がうつる。
さすがに朝の5時から頑張れないけどな。

社会人失格だわ俺。

864 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:30:39.27 ID:lG7C16vh0

人気の出る曲が似たような曲調になってるのも事実
でもそれはつまりファン層が望んだ結果でありそれこそ一般受けする曲じゃないの？
でもミクちゃんの魅力は人気に関わらず色んなジャンルの曲が生まれてくること
人気の出やすいジャンルに数が集まるのは仕方ないが
だからこそあまりメジャーでないジャンルこそ本当に好きな人間が作るから名作が生まれてきてる
逆に俺なんか不幸中の幸いで自分の好きなジャンルの名曲が見つけやすくて非常に感謝してる
JPOP的な曲が好きな奴らはJPOPの昇華品としてであり
俺のように日本音楽会でも不毛なジャンルだからこそミクちゃんが着実に曲を増やしてくれているといううれしさもある
これは車の両輪と同じでメジャー層が人気を高めてくれるから作曲にふさわしい環境への投資が出来やすくもあり
逆に幅広く非メジャーなジャンルも網羅しているからミクちゃんの魅力とファンの裾野を非常に広げている

865 ：初夢(dion軍)：2011/01/02(日) 13:31:18.12 ID:cUiUB23y0

今度のコンサートのチケットが取れるかどうかが心配

866 ：つらら(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:31:28.98 ID:2vzwLppJ0

ミクって華奢で手足が異様に長くて服装がタイトで
まさに少女マンガの絵だと思うんだけどほんとに男に人気あるの？
歌詞はキモオタの妄想みたいなのが多いけど
甲高い声とか踊りとかプリキュアとか見てそうな歳の子に人気ありそう

867 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:31:29.17 ID:3b+hOUXLO

>>862
お前のいう支持とは何だ？再生数か？
こと音楽のジャンルで言えばミクほどレパートリーが広い歌手もいないぞ
それぞれの曲がそのレパートリーでトップレベルとか厚かましいとことは言わんがな
ミクのレパートリーの広さはそのまま作り手の裾野の広さなんだけど

868 ：ほうれん草(兵庫県)：2011/01/02(日) 13:32:59.18 ID:Iz2pjfwh0

このスレヤバすぎだろ
ボカロ（）を語るならＶＩＰでやってくれよ

869 ：水炊き(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 13:37:12.96 ID:YnzEEhECO

DTMの次は何だろうなぁ。

870 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:37:24.19 ID:nsXh+DsZ0

>>863
そっか独り言か。
そんな排他的な独り言を次から次へと、
何の論理的な言葉もなく言えるレベルなら、
お前がキチガイだな。

考え事をついつい口に出す奴はいるけど、
そんなレイシスト・思想家みたいな独り言でいう奴は
本気でヤバイだろ。薬でも貰ってこい。

871 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:39:29.25 ID:3b+hOUXLO

>>866
また決めつけ厨が来たか
歌詞の傾向を断言するなら五万とは言わんがせめて1000曲ぐらい聴いてから出直せ

872 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:40:07.98 ID:a4v8uY880

>>868
むしろ専門板のボカロスレに行けば相手はいっぱいいるはずなんだけどな
そこからはみだしちゃうくらい特殊な空気持った人たちだから。

察してあげて

873 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:43:02.21 ID:3b+hOUXLO

>>872
いやw
ミクスレでボカロの話して何で悪いんだ
ミクは終わコンだから声優スレにしようぜとか言えば満足するのか？

874 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:43:45.57 ID:nsXh+DsZ0

>>715のことも理解せずに適当に語ってるから、こんな無茶苦茶な事を言うのでしょうね。
そりゃ、ミクのファンって、１０代の女性が多いわけで、
この子達は生まれた時から「聞きなれた音・曲」が王道進行やＪ－ＰＯＰなわけですから、
（いや、それ以前の日本人だって、それらの楽曲にかなり慣れ親しんでいる）
人が集まるのは、理解者の多い曲調・歌詞などの一定に偏っていくことになるのは当たり前のこと。
アンチって、あれこれと言いながら、音楽界の基本的なことも理解してないじゃん、って思う。

875 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:45:00.01 ID:j25kCaau0

まだ伸びてんのか。てゆーか1000行きそうだな。

初音ミクはまだまだ大丈夫だろう。
アンチが湧いてるうちが華だよ。

876 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:45:06.21 ID:a4v8uY880

>>873
あ、ごめん。君の事言ってるわけじゃないんだよごめん。
俺もミクの動画。MMD関連はよく見る萌え豚だから仲間には入れないかもしれないけど。

877 ：ホットカーペット(長野県)：2011/01/02(日) 13:45:18.65 ID:ABJyAEm90

俯瞰と主観で罵りあってりゃいつまでも平行線だろ

878 ：水炊き(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 13:46:12.59 ID:03xlI6V4O

ライブ動画は怖い感じがしたな
偶像崇拝って感じで

879 ：雪の結晶(千葉県)：2011/01/02(日) 13:47:06.76 ID:DXV9nxav0

像があるだけ宗教よりはマシだな

880 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:49:35.94 ID:nsXh+DsZ0

>>873

よくよく考えたら、市民権・一般とか言い出したら、
ミクより声優ヲタの方が全然市民権得てないんですけど、分かってんのかな。
（勿論、テレビ放送されてるアニメ以外になったら論外）

まぁ、別にそういうの関係無しに、好きなもんを好きなだけ応援してりゃ良いと思うんですけどね。
自分達の言ってる事が「声優ヲタとかキモイし気に入らないから、
女性声優なんてみんな廃業にさせて、今後、声優は芸人・タレントだけにして」
くらいの無茶苦茶な言い分みたいなものなんですけど。。。

881 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:50:35.32 ID:nsXh+DsZ0

>>878

基本、偶像崇拝だから。
そんなこと言い出したら、芸能界壊滅だぞ。

882 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:52:15.03 ID:a4v8uY880

そういうの関係ないとか言っちゃうなら書かなきゃいいのに何で書くんだろう。
だいじょうぶなのかな。かな。

883 ：湯たんぽ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 13:54:54.49 ID:3b+hOUXLO

>>881
そうだな
声優とかドルヲタって目の前に明々白々なビッチの証拠があっても
○○ちゃんは処女とか言って現実逃避してる分ミク廃よりは想像力豊かだ

884 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 13:55:24.44 ID:nsXh+DsZ0

>>882
関係ないのに「イヤ、関係ある！一般市民が・・・ミクは・・・キモイｗｗｗ」
とかいう狂ったアホが沸くから対処せざるを得ないんだろうが。
自分達のやり始めたことをガン無視かよ。

885 ：ブロッコリー(愛知県)：2011/01/02(日) 13:56:48.08 ID:vHDh2xGj0

ミクが理解出来ないというのは分かる
ジェネレーションギャップ的なものから違和感を感じてもしょうがないかな、と

ただ、理解出来ない≒終コンではないように思う
結果的に残したものからみれば１ジャンルとして定着した感はあるし
「（俺が）理解出来ないから終コンだ！」じゃ流石に幼稚すぎる気が

886 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:57:14.10 ID:a4v8uY880

>>883
その分期待を裏切られた時の反動がでかいよな。
ライフライナー騒動の時とか。
ミクヲタにはその心配が無くていいな。

887 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 13:58:29.95 ID:lG7C16vh0

ミクかわええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ メルト名曲ｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' ミクの音楽は新しいジャンルｗｗｗｗ

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　ミク厨乙！！　　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

アンチってまさにこんな感じ

888 ：シャンパン(不明なsoftbank)：2011/01/02(日) 14:01:33.47 ID:rBYlWesBP

去年から何かにつけてオワコンオワコン鳴く虫が増えてホント困る
お前らに言われても終わらんし終わるときは言われんでもさっさと終わるわボケ

889 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 14:07:32.02 ID:nsXh+DsZ0

終わったコンテンツは邦楽（自分達の利権のみありき業界）で
始まるコンテンツがボカロ（ＣＧＭ～等価交換などの選択性業界）なのにね。

890 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 14:12:38.66 ID:nsXh+DsZ0

それに、売れる曲は確かに、もう聴きなれている「Ｊ－ＰＯＰに近いサウンド」や
「Ｊ－ＰＯＰに近い歌詞」が、今はまだどうしても高く評価されてしまうけど、
ボカロの世界は「それ以外の曲」がデタラメなほどある。
そこから「あぁ・・・こんな音楽もあるんだ」と学んでいってもらえたら、
「Ｊ－ＰＯＰからの卒業」ということだって考えられるだろうし、
そうなれば様々な曲調が一般的に支持もされる世界にもなるだろう。

ミクは、その鍵まで握っている。

891 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:17:11.47 ID:a4v8uY880

凄いな・・・スレに貼り付き始めて9時間か。
スレ埋まったらどこに移動すんだろｗ

892 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:18:24.02 ID:lG7C16vh0

あらゆる可能性を秘めた新しい未来への扉が目の前にあるのに
一面しか見ずそれをもって必死に否定する様はもはや悲しきピエロだよね
腹が立つよりもむしろ可哀想になってくるよ
純粋な頃だってあっただろうになんでこんなに否定しかできない存在になっちゃったんだろうね

893 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:19:57.40 ID:a4v8uY880

本気で否定してる奴そんなに居ないだろ
面白がって煽ってるだけだってｗ

894 ：ユリカモメ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:21:11.85 ID:BG5gmkPF0

今年は紅白に出場するように仕掛けろ

895 ：かるた(dion軍)：2011/01/02(日) 14:22:49.99 ID:KD0W1zUG0

紅白は終わコン

896 ：除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 14:24:04.89 ID:3b+hOUXLO

>>891
さっきから典型的な知能が低い煽りレスを繰り返してるけど、別にお前らアンチも一日中ＰＣに張り付いてるんだろw
それがこのスレかエロサイトの違いだけだろ
ちなみにオレは初詣帰りで彼女に運転させてるから時々携帯見て書き込んでるけどね

897 ：耳当て(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:25:13.61 ID:OuiOt8cq0

>そこから「あぁ・・・こんな音楽もあるんだ」と学んでいってもらえたら
あんなBeep音で学ぶもねーよwwwwww

898 ：冬休み(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:27:21.86 ID:lG7C16vh0

>>897
世界の音楽の大半を全否定かよ・・・

899 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:27:42.61 ID:a4v8uY880

まだ14時も半ばなんだけど
いくらなんでもさすがに9時間は無いわｗ

900 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 14:34:21.42 ID:nsXh+DsZ0

>>899

そっか、お前の頭の中では
「こいつは９時間ずっと張り付いてに決まってる！」
ってことになってるんだな。

・・・まぁ、お前の頭の中ではな。
こんなにアホな奴は久しぶりに見るわ。
どう見ても間違えている事すら、この子の中ではそれが正義なんだな。

901 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 14:35:58.38 ID:9g8LCATM0

>>774
楽器に関してはもう素人が聴けば生か打ち込みか分からんよね
声の分野はまだ時間かかるんじゃないかなぁ、大量サンプリングで押してくのも無理だろうし
まぁ当たり前ながらこれから先どんどん凄いのは出てくるね

902 ：シャンパン(不明なsoftbank)：2011/01/02(日) 14:36:01.85 ID:rBYlWesBP

ボカロの存在をどんなに否定しようとも、もう2010年代の代表として無視するわけにいかんだろ
AKB48だって、旧来のアイドルヲタだけで今どき100万も売れるもんじゃないぜ？
おっさんからあんなもんが何だとバカにされても、将来振り返って「なんだったのか」って問い詰められても、これが現代なんだよ

903 ：白菜(北海道)：2011/01/02(日) 14:36:32.64 ID:92kWidLw0

ミクは嫌いじゃないというかDIVAやってるけど
9時間はちょっと

904 ：サンタクロース(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 14:38:34.59 ID:EDuPSrNlO

そろそろミクの全面改装があってもよいのではないか

905 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 14:38:44.52 ID:a4v8uY880

http://hissi.org/read.php/news/20110102/bnNYaCtEc1ow.html
妙に必死な奴がいたら必死チェッカー見ちゃうだろ
２ちゃんに人生捧げすぎだろ

906 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 14:41:57.79 ID:nsXh+DsZ0

その間に何もしてないとか平気で思えるのって、
自分が張り付きっぱなしで何もしていないから、の裏返しでは？

907 ：押しくらまんじゅう(アラビア)：2011/01/02(日) 14:43:11.23 ID:m3OeLoXq0

ミクちゃんの曲って感動できるものが多いですね
人間が歌う曲で涙が出ることは無いけど、ミクちゃんとリンちゃんの曲には
感動して泣けるものがいっぱいある

908 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 14:43:55.00 ID:9g8LCATM0

奈良さんの破壊力すげーなｗ
何より皆が音楽について話し合ってる辺りに驚いた

909 ：ホットケーキ(北海道)：2011/01/02(日) 14:46:04.01 ID:w7RUSksp0

>>905
ニートにしては早起きだけど、流石にこれはｷﾓｲわ

910 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 14:46:31.54 ID:nsXh+DsZ0

>>901

単体では厳しいでしょうね。
逆に言えば重ね打ちなら可能。
シンセだって、あまりお世辞にも宜しくない音を、
他の音と重ねる事によって良い音色にしていました。

まぁ、ミクはそれが出来るんですけどね。
デフォルト含めて７種類も音色があるわけですから。

人間の声の音源化は、１つの音源だけで
５０種類の楽器相当のエミュレートを含んでいますから、
非常に難しい分野であり、まだちょっと時間が掛かるでしょうね。

911 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 14:54:09.17 ID:nsXh+DsZ0

>>909

正月休みくらい好きにさせてくれorz
もう、特定の日以外を除けば、
２年以上毎日残業ばかりだぞ。

912 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 15:02:15.68 ID:nsXh+DsZ0

>>887
今の女子中学生・女子高生にリアルでこんなこと言ったら、
もはや「タダ」では済まないでしょうね。
私達が今でも「９０年代の音楽って良かったよな！」と思っているように、
この子達にとっては、今の青春時代を飾ってくれている
ミクの音楽もその１つですから。「キモイｗ」「キモオタ」とか
余計なマスコミの吹聴・洗脳・ネガキャンだけは受けているのに、
本当に何も悪くない～良いものは分からないとか、９０年代後半のギャルみたい。

913 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 15:05:00.28 ID:nsXh+DsZ0

>>905

昨日、私が「耳あて」の名で打ち込んでた分も出せますか？

914 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 15:16:39.97 ID:9g8LCATM0

>>910
ぼかりすだっけ？パラメーター自動調節機能みたいなやつ
あれYAMAHAがクラウドサービスで年内にやるって去年言ってた気がするがどうなったんだろうな

915 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 15:19:40.98 ID:nsXh+DsZ0

確か、もうすぐしたら無料でサービス施行されますよ。

916 ：コーンスープ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 15:31:45.04 ID:3v3hTVo/O

まだやってんのかｗ
やっぱミク信者必死すぎてキモいわ特に(奈良県)
別に反論求めてないのにただの感想に社会人うんぬんとかﾁｮｰｳｹﾙ

917 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 15:37:31.80 ID:nsXh+DsZ0

>>916
＞反論求めてない

つまり、言いたいことだけ言わせろ、
そしてお前は黙ってろ、ってことね。

反論をするかどうかの相手の意思すら根っから全否定・権利剥奪ですか。
さすが非人間ですね。
「まだやってんのか」以下の文章がほぼデタラメ。
必死ｗキモイｗそればかり。語彙が小学生低学年並。

まぁ、アンチミクの典型例として良いサンプルですが。
本当に「エロゲやってる＝性犯罪やるに決まってるから生きる視覚がない、殺せ」くらいの
そんな考え方しか、あなた達には出来ないのですね。

918 ：牡蠣(山梨県)：2011/01/02(日) 15:47:10.22 ID:igQUm3F50

つーか飽きた

919 ：コーンスープ(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 15:50:26.07 ID:3v3hTVo/O

>>917
予想どおりレスしてきたｗｗｗｗ
たった一言二言でそこまで自己解釈しちゃうとか、その必死さといいミクのことは大好きだけど
本当はあなた自身も内心では信者キモいって理解してるのかもしれないねｗ

920 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 15:50:40.03 ID:9g8LCATM0

ぐぐっても新しい記事ねぇなと思ったら延期されとった
まぁ決算前だから無理やり出すみたいな事やるより全然マシだけど
http://blog.vocaloidstore.com/?p=645

921 ：みかんの皮(catv?)：2011/01/02(日) 15:53:27.44 ID:j1F6wmCAi

この正月でDTM挑戦してるんだが、まったく曲作れない
取り合えずdominoで適当に打ち込んでる

お前ら何で曲作れんだよ

922 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 15:58:13.99 ID:9g8LCATM0

>>921
いいソフト音源使えばいいと思うよ
dominoってVSTi使えるっけ？プラグインとか

923 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 16:00:19.01 ID:ptAS7MgE0

喜び勇んでミクちゃん買ったものの全然歌ってレベルにならねーわそもそも他の音楽の作りかたしらねーわで卑猥なことばかり言わせないでよそんなことのために私を買ったんじゃないでしょ！
といわれてる俺からすればヘタだろうがなんだろうが歌わせて音楽作れてる人間全員すごいとしか思えない
ましてや金のためにやってるわけじゃないから(将来的にこれで稼ぎたいというのはあっても)安易に叩くとか俺にはできねーや

924 ：みかんの皮(catv?)：2011/01/02(日) 16:02:49.96 ID:j1F6wmCAi

広島さんDTM講座してくれる？
QA形式で

925 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 16:03:21.11 ID:IJQRwE4V0

>>921
このスレで聞くことが間違い
ここには曲作れる奴なんて居ない

926 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 16:07:03.25 ID:nsXh+DsZ0

＞みかんの皮さん

私で良ければ幾らでもご質問どうぞ。

927 ：みかんの皮(catv?)：2011/01/02(日) 16:07:40.48 ID:j1F6wmCAi

え？

928 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 16:08:30.99 ID:nsXh+DsZ0

>>925
Qべ持ちだけでも２名いるはずなんですけど。。。
勉強する気ないならＱべなんて持たないっスよ。

929 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 16:09:11.21 ID:9g8LCATM0

どこでやる気だよ・・・
とりあえず電子楽器とか音響関連機器買ったら付いてくる
機能が少ないシーケンサソフトを手に入れて後はいいソフトシンセ買えばいい
つーか年末にセールめっちゃやってたが年始はどうかなぁ、チェックしに回らないといかん

930 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 16:09:55.06 ID:nsXh+DsZ0

>みかんの皮さん

どういうところで自分が何も分からなくなるか、っていう、
せめてそのポイントだけでも分かりますか？

931 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 16:10:13.37 ID:ptAS7MgE0

マジで作れる人たちは心からがんばってほしい
俺なんか何もできないけどめぐり合わせよくその曲に出会えたら応援するわ

932 ：半纏(福井県)：2011/01/02(日) 16:10:46.20 ID:ooZqLvq40

>>912
私“達”なんて勝手な総括やめてね
あと90年代の音楽って言ってもピンキリなんだけどどの辺の話？

933 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 16:12:41.25 ID:nsXh+DsZ0

>>929

円高の影響のせいか、２年前なら６万円してた
インディペンデンスプロも新品３万で手に入りましたね。
フランス・ドイツ・イタリアの音源の会社を狙うなら
今がチャンス。のようですね。

934 ：カーリング(九州・沖縄)：2011/01/02(日) 16:13:59.47 ID:Bc7saKECO

奈良さん真面目そうだからあまり文句言いたくないけど、あまりムキになってはいけないと思いますよアンチに長文でレスしても焚き付けるだけですよ
アンチより奈良さんが必死すぎて引いてしまいます

935 ：カップラーメン(神奈川県)：2011/01/02(日) 16:25:16.23 ID:mPnTXwiz0

奈良さん

936 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 16:29:50.47 ID:9g8LCATM0

ただ、音楽経験があってDTMやるのは全然ありなんだだけど
いきなりDTMから音楽に入るってならオススメはしない、作業感強くて全く楽しくないから
特にマウスぽちぽちのみはホントいかんと思う

937 ：みかんの皮(catv?)：2011/01/02(日) 16:31:50.39 ID:j1F6wmCAi

ソフト音源ってのを買えば打ち込む必要ないの？

938 ：雪かき(長崎県)：2011/01/02(日) 16:33:47.89 ID:N9qFhx8p0

奈良は中卒でヒキコモリ無職のアラフォー男だが
脳内では「ちょっと勉強すれば東大に入れたエリート妻帯者」なんだって。
おもしれーｗ

939 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 16:38:02.11 ID:nsXh+DsZ0

>>938
まぁ、ウソとホントを見分ける事１つすら
満足にできない人間なんだってことだけはよく分かったよ。

940 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 16:42:37.86 ID:ptAS7MgE0

仮に中卒でヒキコモリ無職のアラフォー男だとして
好きな物を好きといい
それをあさっての方向から批判するものに真っ向から戦うことの何が悪いのだろうか
もし劉備がお前らだったら「孔明？ロクに仕官したこともないニートだろｗｗ？」と言って見事に戦死してるんだろうな

941 ：半纏(福井県)：2011/01/02(日) 16:44:30.17 ID:ooZqLvq40

＞940
実際の孔明ってあんなニートじゃないだろｗ

942 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 16:47:23.44 ID:9g8LCATM0

1から説明すると奈良さんどころじゃない文字数になるんだが。。
とりあえず楽器買えよ、ってとこかな。キーボードとか大抵がUSBでPCにも繋げられるし
ソフト音源の前にまずそこやね

943 ：冷え性(新潟県)：2011/01/02(日) 16:56:10.67 ID:FAyqq6sb0

>>931
コメで応援しようぜ
最近新人さんの動画に荒らしコメとか書き込んでる奴いるから
ＧＪの二文字コメするだけでも応援になる
頑張ってる人を傷つけるだけの嫉妬クズをミク動画から排除しようぜ

944 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 16:56:14.78 ID:nsXh+DsZ0

横で悪いけど。。。
>>937みたいな子に余りそういう事をいきなり言うのはどうかと思うよ。
勿論、言ってる意味も十分に分ってるけど。。。ＤＴＭからスタートってのは、
今ではかなり普通・一般的なわけで。。。

>>937
みかんさんへ。

ドミノはねぇ。ＶＳＴｉ(音を出すための音源)をセットして使うために仮想ケーブルとか
ホストｖｓｔって物を併用してドミノに繋いで使うことになるんだけど、
レイテンシーとホストソフトの重さの関係で、
まともにやる分には何回もＰＣがクラッシュする可能性が高いですね。
ＯＳ（ウィンドーズなど）をも巻き込んで「深刻なエラー」を簡単に巻き起こすから、
余りお勧めはできません。

まず、買うとしたら音源ではなく、ＹＡＭＡＨＡのＭＩＤＩキーボードＫＸ２５というのを買えば、
それだけでバンドル（付属）でＤＡＷ（ドミノみたいなやつのプロバージョンの無料版）みたいなものとか、
その中に最初から入っている音源ソフト（音・エフェクトなどなどの機能）などが一気に手に入ります。
これだけでＤＴＭで音楽を作るための環境は、ほぼ同時に揃います。

＞打ち込む必要ないの？

ＤＴＭ自体の基本が「打ち込み」なので、、、
ただ、キーボードを買えば、そこからのステップ入力や、リアルタイム入力（要するに生演奏）を
そのままＭＩＤＩ打ち込みデータの代わりとして取り入れることができますので、
マウスぽちぽちからの卒業を目指しながらも頑張れますし、スピードも違うと思います。

945 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:00:55.38 ID:nsXh+DsZ0

>>942

ああ「ちゃんとキーボード買え」って言ってるか、良かった。

946 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:02:32.23 ID:ptAS7MgE0

>>943
それはひどいな
一部の天才を除きほとんどの優秀な人間は1からの積み重ねで成長してるのにそれを1のうちに潰そうとするなんて悪意がありすぎ
ニコのコメ機能はあんまり好きじゃなかったがそういう活用の仕方あるんだな

一応小学校6年は全く好きじゃなかったがピアノをして18の時にバンドやろうぜとドラムやったけどあまりに早くプロになりたいなりたいで
成長が遅いって切られた俺だけどＤＴＭってできるのかな？
楽しそうだけど敷居が高すぎるような気がしてどうやったらいいのか全くわからんて

947 ：カップラーメン(神奈川県)：2011/01/02(日) 17:04:43.37 ID:mPnTXwiz0

>>939
中卒
ヒキコモリ
無職
アラフォー
男
ちょっと勉強すれば東大に入れたエリート
妻帯者

ウソと本当に仕分けてくんない？

948 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:04:50.34 ID:nsXh+DsZ0

>>946
あなたのレベルなら「敷居が高い」なんて、とんでもない。
今、ＰＣ以外に、何か音楽関連（ＰＣに繋げるもの）ありますか？

949 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:09:01.92 ID:ptAS7MgE0

>>948
まじでvocaloid2初音ミク本体しか・・
DTMは多少興味あったけどなんか難しそうな気がして買おうというとこまでいかなかったし
そもそも作詞も作曲もできないし
そんな人間ですらほしいと思わせちゃうミクちゃんはすごいと思うけど

950 ：冷え性(新潟県)：2011/01/02(日) 17:09:33.66 ID:FAyqq6sb0

>>946
そんだけ経験あったら大丈夫だろ
ＤＴＭにこだわらなくてもＭＴＲにオケ作ってＣＤ焼いてMP3にして
ラジオラインあたりでミクとオケ合体させればいいよ

951 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:15:12.08 ID:nsXh+DsZ0

>ＭＴＲ

を「寝取られ」と読んでしまったわ・・・
わりぃ、ちょっと吊ってくるorz

952 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 17:16:35.95 ID:l5fxABxD0

＞わりぃ、ちょっと吊ってくるorz
どこの時代からタイムスリップしてきたんだよ・・・

953 ：塩引鮭(関西地方)：2011/01/02(日) 17:23:05.38 ID:nvzM8HDL0 BE:1141376292-PLT(12000)

新しい地域コテが現れたと聞いて来ました

954 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:23:23.57 ID:nsXh+DsZ0

じゃあ、次スレは「ボカロ制作者応援スレ」にでもしましょうか。

955 ：きんき(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 17:24:10.91 ID:SGkcOlYLO

>>955
キメェから今すぐ死ね

956 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:24:44.07 ID:IJQRwE4V0

ウィンドーズだってお　
かっこいい～

ＯＳ（ウィンドーズなど）をも巻き込んで「深刻なエラー」を簡単に巻き起こすから（迫真

957 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:25:44.39 ID:IJQRwE4V0

>>953
コテの付け方わかんねーんだってよ
教えてやってくれよ100ポイントやるから

958 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:27:53.88 ID:ptAS7MgE0

そんな簡単にできるもんなのかな
俺も　なまじ　音楽をかじったからわかるけど音楽を作り出すって相当な才能や努力が必要で死ぬほどの苦心をするのに
ボカロのPたちってなんか楽しそうなんだよね、いや傍から見てるだけだからなんだろうけど
作り手が楽しそうに作って聞くほうも楽しそうにあ、新曲だって感じで楽しんでて
音楽は音を楽しむと書くけど本当にそんな世界になったんだなあと思うと混ぜてほしいと思っちゃう

959 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:28:50.77 ID:nsXh+DsZ0

>>953
のプロフィールより
>スレを伸ばしたいんだがネトウヨってやつを煽ればいいんだろ？

ネトウヨってのは在日が運動してる右翼と、
まともに日本を守るために運動してる愛国派・保守を
「同じ人間なのだ」と思い込ませるように向けさせて、
中国が悪いことをしても、それに対して怒る国民に、
「ネトウヨｗｗｗ」って言うバカな人間を作り出すための造語。
要するに中国様のご意向。
「２０年後には、日本なんて国は、この世からなくなるのだ！」と
中国の主席が宣言した、そのあとに突如としてこの言葉が作られた。

つまりは「ネトウヨｗ」なんて本気で言ってる奴は、
立派な中国側のテロ工作員ってことになるね。

960 ：塩引鮭(関西地方)：2011/01/02(日) 17:30:07.28 ID:nvzM8HDL0 BE:1331605973-PLT(12000)

下のフォームにメールアドレスとパスワードを入力すればおｋ
名前欄に固有の名前入れるのにはポイントいるから、BEで書きこむだけのほうが吉かと
（それでも本人かどうかは確認できるし）

http://be.2ch.net/test/regist.html

961 ：除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 17:30:40.51 ID:3b+hOUXLO

>>955

962 ：塩引鮭(関西地方)：2011/01/02(日) 17:31:13.56 ID:nvzM8HDL0 BE:2219343375-PLT(12100)

>>959
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

963 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:32:13.09 ID:IJQRwE4V0

>>960
新しいコテの誕生か
胸が熱くなるな

次スレとか言い出しちゃってる辺りがかわいいよな

964 ：忘年会(千葉県)：2011/01/02(日) 17:35:55.02 ID:r1yj+YWx0

ミクが活躍するアクションRPGゲーム
http://blog.livedoor.jp/gunbird/archives/3893287.html
クリアしたらリン版がでてきた

965 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:38:45.94 ID:nsXh+DsZ0

>>962
マジッす。

要するに朝鮮人が日本人のフリをして「右翼」を名乗り（その為の通名）
行き過ぎた悪い行動をして「天皇を親しんでいる人間はこんな奴なのだ！」ということにして、
そこで「ただ、自分が生まれた日本が好きで、守りたいだけの人」も「全部そういう人間なのだ！」ということにして、
一挙に「悪の存在・・・それが右翼・ネトウヨなのである！」として封じるということですね。
まぁ、オランダなんて、国を乗っ取った後に、人権擁護法案を使って、
政府に逆らった人間をみんな刑務所に送っちゃいましたけどね。

大体、日本国民である子供達に「国歌斉唱をするな！」とか
堂々と言う人達の団体などが主権を握ってるんだから、
何をやってくるかなんて、分かり切ってることでしょうに・・・

966 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 17:41:48.52 ID:9g8LCATM0

>>958
案外ポップス系の人って曲作るのは早い
クラシック系の人が一つの旋律書くのに凄い神経使うのとは反対に
とにかく音出して何個か作ってみてその中からいい感じのを選ぶって感じだからだとは思うけど

967 ：塩引鮭(関西地方)：2011/01/02(日) 17:43:40.67 ID:nvzM8HDL0 BE:1521835564-PLT(12100)

>>965
すげー
やべえな、お前博学すぎるだろ
どこでそんな知識つけたの？できれば教えて欲しいんだが。

968 ：放射冷却(広西チワン族自治区)：2011/01/02(日) 17:46:09.05 ID:3v3hTVo/O

ミク信者のネトウヨ聖戦士様かよｗｗクソワロタｗｗ

969 ：スキー板(千葉県)：2011/01/02(日) 17:47:23.70 ID:vSNPCW07P

http://twitter.com/poyapoya/status/21446465159172097
そういや2/5放送(予定)NHK教育・サイエンスZEROでVOCALOID特集組むそうです。
コミックマーケット79取材申請からのデータ。

http://twitter.com/poyapoya/status/21460081195360256
NHKの取材申請ではMAGネット、クローズアップ現代、サイエンスZEROの3番組が来ているようです。
MAGネットはいつもの事ですがサイエンスZEROはVOCALOID特集と明言してますね

970 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:48:25.64 ID:nsXh+DsZ0

>>967

保守派系のサイトを飛びまくって読みまくってるうちに身に付きました。
それまでは「右翼」も味方だと思ってただけに、ショックでした。
その手の人達はみんな在日の方々で、、、
貧困ビジネスをして（困窮者に生活保護を受けさせて「家賃など」として金を奪う商売をしてるのも）
その在日右翼ヤクザらしいですね。ＤＶ被害者保護施設の一部などもそいつらが商売としてやってるみたい。

971 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:49:43.71 ID:nsXh+DsZ0

>>968
だから、その「ネトウヨｗｗｗ」って言葉すら
最終的に日本人同士を仲間割れさせるための大嘘なんだってば。

972 ：塩引鮭(関西地方)：2011/01/02(日) 17:51:09.86 ID:nvzM8HDL0 BE:1141377236-PLT(12100)

>>970
おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
ニュー速は在日ブサヨ速報だけどがんばれよ、マジ応援してるから

973 ：寒ブリ(関西地方)：2011/01/02(日) 17:52:41.49 ID:l5fxABxD0

なぜニコ厨はネトウヨに走るのか・・・

974 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 17:53:22.55 ID:nsXh+DsZ0

>>967

あと、お願いがあります。
どうやら、私はスレを立てるのが無理みたいで
代わりに「ミク・ボカロ曲制作者を支援するスレ」という名目で
スレを立てて頂いてもよろしいでしょうか？
これから頑張ろうとする人を見つけて、なんか人事とは思えなくて・・・・

975 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:54:10.95 ID:IJQRwE4V0

>>970
せっかくだからＢｅ垢とってこいよ。
そのキャラは死なせるには惜しい。
ポイント貯めればスレも立てれるし、騙りも防げるぞ。
>>960から垢取れるから。

976 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:54:45.24 ID:ptAS7MgE0

http://zoome.jp/laura/diary/1
ミクちゃんもこう言ってるんだよ
争うなんてむなしいよ
みんなミクちゃんのもとで幸せ、それでいいじゃないか

977 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 17:54:48.35 ID:IJQRwE4V0

>>974
【賀正】スレ立て依頼所【賀正】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293844828/

ここで依頼してこい

978 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 17:55:48.84 ID:9g8LCATM0

>>974
いやそれν速に立てるスレじゃなくねｗ
ネタ混じりで立てるならまだしも

979 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 18:00:11.75 ID:nsXh+DsZ0 BE:1603426346-2BP(0)

>>975

垢取ってきたよ。

>>978

確かに・・・
ネタ混じりって、、、どんな感じで？
ちょっと想像がつかないです。

980 ：カップラーメン(神奈川県)：2011/01/02(日) 18:00:42.06 ID:mPnTXwiz0

30歳以上の無職は親類に殺傷権を認めるべき。
統合失調症の妄想や攻撃行動は、まず身内に向かうからな
外で無差別殺傷を起こす前に処分すべきだ

981 ：小春日和(dion軍)：2011/01/02(日) 18:01:16.77 ID:X87TTBra0

むしろネトウヨ系のスレでの奈良さんの活躍を見たいw

982 ：塩引鮭(関西地方)：2011/01/02(日) 18:03:24.78 ID:nvzM8HDL0 BE:887738227-PLT(12100)

>>979
初音ミク関連のニュースをGoogleでもどこでもいいから検索してソースにする
そんでもってスレ立て依頼所で
「DTMってやつをやりたいんだが初音ミクってのを買えばいいんだろ？」をスレタイにすれば絶対立つ
ミクさん関連ならミク千葉さんがいたんだけどなあ

983 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 18:03:56.22 ID:IJQRwE4V0

>>979
ポイント12000無いとスレは確実に立てることは出来ない。
10000でも立つときは立つが。
依頼スレでミク絡みのニュースソース付属して依頼してこい。

立てる人はsaku（ポイントが運営に削除される事）のリスクが伴うから
スレタイとソースに注意して依頼しろ。

ポイントは金で買うか、誰かが振り込んでくれるかの方法で入手しろ。
とりあえず俺がお年玉を振り込んでやる。

以上だ。

984 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 18:05:31.13 ID:ptAS7MgE0

ミクちゃんのために一人また一人戦っている
何も出来ない自分がもどかしい

985 ：初夢(catv?)：2011/01/02(日) 18:06:10.84 ID:dEnbFoFg0

>>944
25でいいんですか
49じゃなくて大丈夫ですか？
25って弾く奴には見えないんですけど

986 ：シャンパン(茨城県)：2011/01/02(日) 18:06:41.13 ID:N2aBIhzUP

ミクさんの為に死にたい

987 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 18:07:04.40 ID:nsXh+DsZ0 BE:2805995467-2BP(931)

>>983
そんなルールあるのですか。。。
男女板とかとは違のですねぇ。

988 ：ホットカーペット(大阪府)：2011/01/02(日) 18:07:22.47 ID:sIgjYkJ+0

スレがここまで伸びてる時点で答えは出てるだろ

989 ：プレゼント(広島県)：2011/01/02(日) 18:08:05.79 ID:9g8LCATM0

煽りスレタイはまぁ伸びるなｗ

990 ：おでん(チベット自治区)：2011/01/02(日) 18:09:34.16 ID:dCQcD0+n0

音楽に合わせて踊るやつ？
つまんね

991 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 18:10:22.40 ID:nsXh+DsZ0 BE:3206851586-2BP(931)

>>984

目を瞑って一歩前へ踏み出せばあなたにも必ず何かが出来る。
要は自分の気持ちに正直になり、自分を信じて歩くことだ。。。

992 ：ホットカーペット(大阪府)：2011/01/02(日) 18:11:21.38 ID:sIgjYkJ+0

けど、前の売名バンドの時はこんな伸びなかっただろｗ

993 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 18:11:34.09 ID:nsXh+DsZ0 BE:267238122-2BP(931)

>>983

お年玉、有難う御座いますorz

994 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 18:12:42.43 ID:IJQRwE4V0

>>993
男女板出身なら栃木県と話が合うんじゃないか？
次スレ依頼出さないなら顔出してみろよ

栃木県の立てたスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293851079/

995 ：運動不足(チベット自治区)：2011/01/02(日) 18:13:32.45 ID:ptAS7MgE0

ハジメテノオト
イノセンス
ミクちゃんが俺ら人間のために近づいてきてくれてると思うと
俺も少しずつ近づけないとな

996 ：七草がゆ(奈良県)：2011/01/02(日) 18:14:22.50 ID:nsXh+DsZ0 BE:3206851586-2BP(931)

>関連のニュース

最新のニュースの中から・・・ですよね？

997 ：忘年会(千葉県)：2011/01/02(日) 18:14:30.64 ID:r1yj+YWx0

このスレは終わコン

998 ：スキー板(埼玉県)：2011/01/02(日) 18:14:52.06 ID:Znu9lVKO0

999 ：除雪装置(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 18:17:18.63 ID:3b+hOUXLO

1000ならミクちゃんと結婚

1000 ：雪駄(チベット自治区)：2011/01/02(日) 18:17:21.66 ID:IJQRwE4V0

>>996
いろんなスレの>>1とスレタイ読んで参考にしたらいい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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