朝生で放送事故　東が二次元美少女のスケスケ絵を地上波に垂れ流す　放送禁止か

ソース　テレ朝

画像は？

東浩紀？

↓麻呂

仕方なく2

画像がないが？
つかいい加減二次元叩きやめてマジで

bokkishita

何の放送事故でもないよ

画像

辻元清美おひさ

画像は？

http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1764/thum_m/DSC00064.jpg

画像はよ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/753125.jpg

辻本か。蓮舫かと思った。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/753125.jpg

東みきひさ？

>>12
すげえなお前よく見つけたな

画像も動画も貼らずにスレ立てする奴は全sakuでおｋ

勝間が乙女ぶってて吐いた

まさか新年に朝生でエロ漫画議論とはｗｗｗ

>>14
彦摩呂かと思った

●●＜ぐわっってなりました

東どっちの味方なのコレ？

18禁も発禁にするって話はガセだったのか？
あれだけは気になる

>20
いやあれはセックスより興奮してるんだよ

おっぱいの宝石箱やー！

これが東山翔か

この絵がなんだよ

それはただの絵だ

また早稲田のサブカル豚走教授が問題起こしてんのか
こういう頭の悪い癖に頭のいいふりする奴って手が付けられん
俺が議論の場に出たほうが幾分マシな議論するぞ

持ってる人間と相まって犯罪のかほりがする

絵ですが？

>>12
これなに？

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/753124.jpg

より詳細な情報が欲しいから書名を教えてくれ

何言ってるんだ

あの絵を見てすぐに作者がわかった２ちゃんねらーの凄さに賞賛するべきだ　ｗ

>>14
こいつの顔のほうが放送禁止だろ

面白いことになっちゃってるじゃないの
俺も仲間に入れてくれよ〜（マジキチスマイル）

>>31
つくこま出身の東大文1東大博士であらせられるスーパーエリート東浩紀様だぞ

あずにゃん

絵ヅラが濃いなぁ。

いい歳したオッサンが元旦早朝にエロマンガ論争ﾜﾛﾀ

一番盛り上がってるｗｗｗ

あーあ
でもまあ槍玉に挙げられるよなー
幼稚園児みたいなのがセックスしたりしてる18禁なんて本気出されればまじ売れなくなる

>>35
ブラよろの癌科の人思い出した

森永の顔色がやばいな

>>35
俺の高校の先生かと思った

朝生って毎回ワーワー言い争って視聴者置いてけぼりにするやつだっけ
司会が毎回止めるけど3分後にまたワーワー

ガキの口喧嘩かよ(´･ω･｀)

>>49
国会レベルの議論は行われてるだろ

>>35
http://www.satsuki-katayama.com/

やっぱネット圏の連中は声が無駄に高いな

上杉がツイッターツイッター言ってうざいな

東ってリベラルの癖にネトウヨ嫌いで規制賛成派に回った珍カス

東山翔先生！

猪子△だったな

東すげーな

東山翔かな？

個々を取り上げて云々なんてのが
そもそも規制派の論調だよな

精神に悪影響とか言い出したら
当然不倫してる政治家や隠し子作ってる政治家も対象だろ
カルト宗教もなあ
それらと引き換えなら構わんぜ！

>>35
さつきちゃんは規制について何て言ってた？

このレベルで何がそんなに問題なの？
この前の赤貝とかに比べれば遥かに健全じゃん

東出るなら堀も呼べばよかったのに

元旦から馬鹿なのかこいつら

●●
があまりにも鬼女すぎた。
横のチャラい兄ちゃんはオタ代表みたいになってて
可哀想だったなｗ

フラクタルコケろ

LOは抜けない

東の（猪子、頼むからわかってくれ……）的な視線が面白かった

東山って頭でっかちなロリコンて感じ
いかにも東が好みそう

池田先生ｗｗｗ

>>14
それぐらい別にいいだろ
マジで頭おかしいんじゃないか？

>>60
生殖至上主義でしょあいつらは

森卓と池田はセットで出さないとおもしろくないってのはよく分かった

>>54
ネトウヨが気持ち悪過ぎて同属だと思われたくなかったんだろ

エロ漫画好きって言っても、ょぅι″ょの裸大好きって言わない反対派の人たち

1月13日のフジのノイタミナ枠のフラクタルの原作の人です
監督はヤマカンなので興味ない人も見てくださいね

>>50
終らない投票
止まらない野次
起きない議員
辞めない総理
収まらない責任追及

議論と呼んでいいのか？

東山翔は絵も上手いし抜ける貴重な作家なんだけど
一般に行きたがってる空気をビシバシ感じるのが辛い

東はゴミ過ぎるな

>>71
この本は東の本だぞ

>>63
また帰っちゃう＞＜

>>14東山翔か？

エロ漫画だけピンポイントでやらずに
全部で不健全粛清しろよ

>>77
国会ですらあのザマなのに民放に議論を期待するのは間違ってるってこった

>>71
どういう意味で？

http://www.hotpowers.jp/goods/1-715.html

でも俺こう言うのだいすきだわあ

>>61
こんなの騒いでるのは暇な専業主婦だけ、という言葉に猛反発してた

>>14
この絵微妙だな
何がしたいのか分からん
LOの表紙の人見習え

東の豚がやらかしたぞ

>>80
ああそうなの
てっきり規制派がだしてるのかと

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s301202.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s301203.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s301204.jpg

テレビみたいな旧メディアの話されても困るわ。
テレビ居間にしかねーし｡

>>20
乙女ぶる股間って何だよ

小説規制について触れないと駄目だろ
それで規制派はなんの反論もできなくなる
石原みたいにヒステリックに怒鳴るだけｗ

小説や映画の除外とか、石原の過去の言動とか
突込みどころは色いろあるだろうに。

テレビで騒ぐから子供が興味持つんじゃね

もう話題変わってんじゃん
つまんねーな

>>93
ﾜﾛﾀ

>>40
文系って時点でお察し
日本の技術進歩については糞の役にも立たない
このサブタカル教授はテストでエロゲがなんだ
ライトノベルを〜〜を使って説明せよとか出題してんだよ

>>78
めいびぃも一般いっちまったしなあ。
エロ漫画出身者には、エロ漫画を1割書く法案でもつくってほしい。

ただ黄昏乙女の3巻怖すぎワロタ
あまりの恐怖に買ったその日から本開いてない…

東の豚が三次元って言葉を使った時に、
やべえネットスラング使っちまったって表情で笑った

エロマンガって直接言うとは思わなかったｗｗ
今日は色々議論が出すぎてイマイチ。

>>14
この画像を見た一般人の１０割は、規制に賛成しちゃうじゃんｗ

まあ規制規制喚いてる奴も
不倫とかにも言及したらピタッとトーンダウンするだろ
クズですから

>>103
俺ですら規制しろと思うからなｗ

東山翔かGift持ってるわ
でもあれは18禁だから今回の規制と関係ないだろ

>>14
透け乳首とかなかなかわかってるじゃん。

東自身の出してる本の東山が描いたイラストか
ややこしい

>>91
そのケツ誰のケツだ？
大島あたりのケツか？

しかも「嫌悪を示す人間に配慮を！」なんて言っているが
別に強制的に見せてる訳じゃねーんだよ。
嫌なら見なけりゃいい。
自分から見ておいて「キモイ！これは駄目！」なんて滅茶苦茶。

>>105
何が悪いのかさっぱりわからん…

>>103
あいつって反対って言ってるけど賛成派の刺客なんじゃないの？

勝間「すごいえっちなの見ました。だから全部禁止したほうがいい」

>>100
俺もその法案は是非作って欲しい
ああでもあずまが長乳首描かなきゃいけなくなるな

結構上品な方を選んじゃったんじゃねーの
もっとガチで放送事故並みにしちゃったほうが良くない？

>>88
ちょうど見開きのページの真ん中のところに乳首がくるようにしてるだけの絵

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214924-1293825933.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214925-1293825933.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214926-1293825933.jpg

>>112
何を今更

条例には反対
でも規制すべき

とかいう主張だよ

>101
森卓だよ「それは三次元で・・二次元は・・」
もう森卓はダメだｗ

あ、こいつ終わった

>>14
男の子だったらどうすんだよ
実写でも普通に放送してるよな

>>111
親に見せてどういう反応するか見てくればわかるぞ

朝生面白いな、何にも進んでないところがｗ

これは規制すべき

勝間のあの鼻フックしてるような顔を規制してほしい、気持ち悪いから
↑これが規制派の論理なんだろ

カメラの前で東京都の条例に反対なのか？とか詰め寄られるとか
ちょっとしたMプレイだよなオレには無理

>>1
トゥナイトなんてなぁ（ｒｙ

質問者「不倫を懲役5年にするって言っても怒らないんですか？

政治家「いいよ。私はそれでも。

質問者「じゃあ次の国会で提出してください

>>122
だから何故そうなるのよｗ

>>35
女装してんのか
きしょくわりいなおい

勝間「漫画の中でレイプしたら犯罪です」

映画の中では人殺してもいいのに

>>122
親の言うことが絶対とかどこのお子様？

>>122
この絵を持ってるだけで逮捕ってどう思う？って聞いたら

やりすぎだと言うと思うが

モナと路上チュッチュした議員はなんて言ってたんだ？

>>1
744 自分：名無しステーション[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:05:32.27 ID:+74ArAp5 [2/2]
[ニュー速] 朝生で放送事故　東が二次元美少女のスケスケ絵を地上波に垂れ流す　放送禁止か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293824977/

759 返信：名無しステーション[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 05:06:06.68 ID:KWP8QNd8 [11/11]
>>744
ニュー速はつまらなくなったなぁ

>>87
ｸｿﾜﾛﾀ
その通りすぎるｗ

>>110
コンビニの棚とかエロ漫画普通にあるし
ネットもエロ漫画のamazonバナーとかがゴロゴロあるだろ
見たくない人の生活圏で簡単に目につく適当なゾーニングじゃん

>>20
鼻広げて何ほざいてんだって話だな

>>91
カメラ無いといじめにしか見えんな

>>117
これ見て、これを見てる奴は犯罪に走ると判断できる奴は、
本物の犯罪に走る奴と同じ考え方を持ってるって事だな。

もう東に色々語らせるな

規制議論は概要さえ理解してないアホが多くてイライラするだけだわ
このスレのレス含めて

東圧勝だったな
猪子とかいう兄ちゃんがオタク代表、鼻の穴が鬼女代表みたいになってたけど、思考停止にしか見えなかった

さすがに>>14くらいで規制しろとか思っちゃう奴は脳みそに何も入ってない人間だろうけど
単行本カバー裏の例の絵を見たら100人中96人くらいは発禁を考えると思う

東山翔か
こりゃLO廃刊来るで

>>131
完全に頭わいてるな

レイプじゃないが殺人事件起きまくりなコナン君どうなるんやらｗｗｗ

まさか殺人事件はよくてレイプはダメって言い出さないだろうねぇ？ｗ

こういう規制って壮大な悪意ある粗探しなんだから
規制すべきと発言した人間をリストアップして粗探しするべきだな

Twitterのハッシュタグをしばらく追ってからふとこのスレを除くと
ここのあまりのレベルの低さに愕然とするな
アフィブログ入りを狙った釣りスレタイも含めて

猪はかっこよかった　この時だけは勝間に食い下がってた

>>142
じゃあ見なきゃいいのにっていつも言ってるだろ

お前ら元日の朝からエロ漫画の話とか悲しすぎるだろ
初詣行けよ

>>122
親はおそらく自分の息子・娘の(子作り目的の)セックスなんて見たくないと思うが
それもやっちゃだめなの？

結局生理的なものなんだよ
子供をもつ親だったりとか女とか現実的に悪影響があるのかと言われれば答えられない
だけど感情論って大事だよね。お前ら非難するけどさ

2次元規制する前に現実の浮気不倫を規制しろよ

明日の午後辺りにエロ漫画スレ立てろよ

>>144
大人のための本なんだから、「これを子どもに見せたら」とか
言ってる児童虐待者こそ規制されるべきだな。

>>146
どうせ「肯定的に〜」とか何とか言ってくるんだろう

森永卓郎が三次元じゃなくて二次元なんですよ！とか言っててワロタ

上杉がメディア批判すると、必ず
田原が「違う！俺はこう思う！！」って怒鳴って台無しにする

そもそも不倫って犯罪なんだよね。
それを持ち上げる文化ってなんなんだよと。
小説・ドラマ、全て規制しとけと


昼ﾄﾞﾗや、サスペンスドラマも全て規制して、さわやか３組でも２４時間放送すればいいのにね

>>99
なんからきすたとか知らんフツーの学生が困ってたな

>>160
さわやか３組はどこがさわやかなんだよ、と今でも思うわ

>>160
不倫は文化だ

三次ロリだけガッチガチに規制しとけば大丈夫だろ

確実に利益がある規制じゃないのがおかしい
性犯罪者の再犯防止を議論すべきなのにこんなことに時間と予算使ってる。
いまの大人がこれじゃ、あと数十年は被害児童は減らないね。
漫画を禁止しても、教師の性犯罪が野放しの現状だし。

東山は最初のうちだけ。飽きがくるのが早い。

>>132
俺そんなこと言ったっけ？
何が悪いのかわからんってレスがあったから、とりあえず親に見せて反応見ればいいじゃんって書いた程度なんだけど

>>159
もはや伝統芸能だ

この問題は普通の漫画でもロリがあるのが問題だとあるが
コミックLOは18禁だろ。問題すり変えんなよ

>>164
まったくだ
親をしょっぴくぐらいやった方が良い

>>167
じゃあお前は親の前で健全なセックスができるのかっていう

>>160
犯罪なの?

>>172
不倫、離婚…
子供原理主義者にとっては許されざる大罪のはずだろ？
これに反応せずにエロ漫画に反応するのは偽善者の証

>>160
そういうの多いよな
教師と生徒の恋愛ものドラマとか美談みたいにしてるし
実際何が悪いのか分からないけどな

>>137
お前の顔もゾーニングしろよ不快だから

>>171
リアルのセックス＝二次元のエロ本の内容に繋がる意味がわからん
規制賛成はよろしく二次元と三次元を同一視してるのか？

>>167
いのちのたべかた（タイトル間違ってるかも）って映画には、牛を殺して肉にするシーンが出てくる
それを親に見せたら、子供はこういうものを見てはいけないという親もいるだろう。
それは果たして有害なのかね？
人を解剖して、各部位の働きをレクチャーするビデオもある。海外で作られたものだけど。
それは有害なのか？
親に見せてどうかって話は、上記の映像を親の意見で取り締まれるってことにならないか？

規制派の根本はキリスト教原理主義の洗脳された思想と
単純な「規制したい」という欲望によるもののどちらか

>>166
読者を楽しませようってのがないよね

森永がタイや韓国にエロ漫画家が引き抜かれてる！
って言ってたけど、このおっさんってやっぱりただの話題乞食なの？

>>173
ああ…なんだそういうね…

ワロス

このコンビええわｗｗ

親が「こういうものは大きくなるまで見ちゃダメ」「こういうもののマネしちゃダメ」ってしつけりゃいいだけの話だろ

なんか落ちたな

どうでもいいけどLOコミックスの記念すべき100冊目が誰だか知ってるか？
うさくんだぞ

>>14
あー馬鹿だなー
規制は漫画のこと何も知らない一般人に訴えかけるための材料を探してるんだから
それでも十分マズいってのに
反対派は理屈に訴え過ぎて政治的な掛け引きで惨敗してるってことにまだ気付かないのか

>>176
お茶の間でこんなの見せて良い顔するわけねえだろって事だろ
しかも年代的に俺らよりも古くさい人間なんだから尚更な

>>184
だよな。法律で決める問題じゃねえ。

>>178
こういうの規制したがる連中ほど、影でレイプとかやってるんだよなー。
教会といい、日教組＆PTAといい。ガチであいつらクズだ。

>>173
不倫と離婚ってみんな簡単にやりすぎだよな。
メディアの影響あると思うけど、その描写を禁止したら、ストーリー構成的にどうよって物語はいっぱいある。
創作物規制は自主規制を生み、芸術的作品の芽を潰してしまう。
まあ創作活動したことがないやつにはわからんだろうなあ。
大量の試行錯誤と失敗から傑作がうまれるから、その試行錯誤の自由は残してやるべきなんだよ。

>>178
そこに絡んだのがキチガイウヨカルトなのに
それを認めず現実逃避しまくる肉屋を支持する豚のネトウヨｗ

>>181


第五章　不法行為

第七百九条 　故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス

第七百十条 　他人ノ身体、自由又ハ名誉ヲ害シタル場合ト財産権ヲ害シタル場合トヲ問ハス前条ノ規定ニ依リテ損害賠償ノ責ニ任スル者ハ財産以外ノ損害ニ対シテモ其賠償ヲ為スコトヲ要ス

このスレ見たら分かるように規制反対派は社会的常識が欠落してるな
そりゃ東が規制賛成派に回るわけだ

　　

>>190
教会はたまに牧師による性犯罪が表沙汰になるけど、
でもほとんどは隠匿されたままだろうね。
それは学校でも同じなんだけど。
塾でもセクハラっぽい講師がいたなあ。
ちょっと前に、塾講師とつきあってるって女子中学生の書き込みがニュー速で話題になってたような。

東は実質規制派

>>193
民法改正されて、ひらがな表記になったのに、なんでカタカナをコピペしたんだｗ

東の暴挙
肉屋を支持するブタ

どうなってんだこの国は
どうなってんだ自称知識人

>>14
反対派みたい

てめぇの雑誌の宣伝かよ

>>196
口の中いっぱいか

>>35
きんもーーーーーー！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

東山翔先生最高やで

ぶっちゃけ年齢指定を細かくすればいいだけな気がしないでもない

おっぱい触るシーンがちょくちょくあるのはR12
>>14みたいなのはR15
エロマンガはR18
過激な2次エロはR20みたいな感じで。
R20がやりすぎだったらゲームのCEROみたいに[暴力注意]とかのコンテンツアイコン付けるとか

今はコンビニでさえエロ本にテープ貼ってあって見れないし、未成年っぽい人には身分証明書の提示を促すんだから
年齢指定を細かくして小売がそれに応じた対応をすればいいんじゃね。

東豚キモすぎ面晒すな

フラクタルも放映中止でおｋ

>>194
エロだけに問わず
肉体的・精神的暴力行為の描写が多く含まれる創作物を
精神に有害性があるとして禁止にしたら
この世のほとんどの創作物が消え去る

それでも良い
全部規制するというなら規制を見守る事にする

東叩かれてるのか
横の森永がひどかったせいか東の意見ってまともに見えたわ

実際問題、海外からの圧力どうすんの？
お前等がネットで喚いても何にも変わらんぞ

>>196
たかゆきは単なるバイトの大学生じゃなかったっけ

>>188
>>103>>105>>111ときて俺の親に見せればレスなんだけど
なんでそこまで別話に飛ぶのかと、女？

まああえてレスするならお茶の間で家族で見てて気まずくなる番組は昔に比べたらかなり減ったし
今もクレームガンガン来るしで、そんなもんだよもう諦めるしかないというか
反対する勢力が偉くなって政治家にならんと一生勝てないよ

児童ポルノエロ雑誌規制してる暇があったらU-15アイドルのIV規制しろよ

東は前からでかい仕事がやりたいつって
権力に媚びようと猪瀬にべったり
でもオタに嫌われたくないから
心情としては反対だけど賛成を論破できないんだとか言ってるアホ

>>149
だな

>>190
あいつらがレイプ映像を消したがる理由が、「どんな風にレイプしてるか」ばらされたくないからなんだな。

>>207
そういう極論持ち出してるから当初規制反対派だった東に
規制反対派は馬鹿だって言われるんだよ、いい加減その辺理解したら？

>>211
大阪がとっくに動いてます。所持してるだけで逮捕する予定。

N即民から、逮捕者続出するよ。

>>193
読みにくいったらないよ全く！

田原がうわずってたな

>>194
場の違いの裏表だと思うけどな
ネット上では逆転して反対派が規制派と取れる様な意見を悉く封殺してるし
この番組の中では逆に反対派が非常識と映ってたように見えたな
どっちも話合いじゃなくて中傷罵倒

>>205
そもそも業界でその区分けをやってなかったから
こんなことになってんだよな

>>208
規制の内容に
ハリウッド映画の暴力描写も含めれば良い
それで反対多数で無理でした〜って言えば
向こうも言い辛いだろ

>>211
それも確か次に規制されるってよ、良かったじゃん

BIきたで

正直、新年早々エロ漫画論争で長文書いてる奴は頭を冷やす他方が良いと思うの
賛成派も反対派もｗ

元旦から討論してんのか。誰が出てたの

>>194
社会的常識がないのは規制派じゃないか？
単なる絵が子供に影響を与える、単なる絵が性犯罪者を生み出す
絵だぞ？ただの絵が、親の言葉や、社会環境の何倍も影響力を持つって言うのか？

お前ら大好きBI

やっぱり、問題あるのはマンガ家と出版社だな。
子供が買えるマンガに、セックスしてる画は駄目に決まってるだろ。
地上波のテレビ局が視聴率が欲しいからってAV流したらアウトなのと同じ。
そういうマンガを放置したツケが回ってきた。
そういうのはエロマンガとして大人向けに売ってれば、何の問題もなかったのに。
どうしても条例の規制を撤回して欲しいなら、出版社が土下座して、
これからは改心して、エロマンガを少年誌と偽って販売するのはやめます。
って言えばいいだけ。子供にエロマンガを買わせようとする神経がおかしいわ。

>>194
そうだな

19 半身浴(京都府) [] 2011/01/01(土) 04:51:59.12 ID:CW6v4X2S0
画像も動画も貼らずにスレ立てする奴は全sakuでおｋ

27 半身浴(京都府) [] 2011/01/01(土) 04:52:48.81 ID:CW6v4X2S0
おっぱいの宝石箱やー！

48 半身浴(京都府) [] 2011/01/01(土) 04:55:40.02 ID:CW6v4X2S0
>>35
俺の高校の先生かと思った

74 半身浴(京都府) [] 2011/01/01(土) 05:00:03.74 ID:CW6v4X2S0
>>54
ネトウヨが気持ち悪過ぎて同属だと思われたくなかったんだろ

性犯罪が世界中でも少ない日本で規制する意味はあるのか？

こんなスレが今年最初に開いたスレとは

>>215
極論言ってるんじゃねえよ
クジラ問題で日本船攻撃してる奴に牛肉食うなって言ったら「ぐぬぬ」ってなるように
向こうの弱いとこも巻き込んで黙らせる戦法なんだよ

>>207
それやるとナチス台頭時の失敗を繰り返すことになる。
ってか、戦前日本も、こういう規制しやすい分野から固めていったって話をどっかで聞いたな。

>>220
そうそう、せめて前の規制騒動のときに建前的にでもいいから作ってれば少しは流れが違っただろうな
まあ制作側はそれどころかむしろ煽るようにどんどん過激になって、子供相手にエロで商売していったし正直詰んでる

>>212
3年くらい前から飯を食っていくことばかり考えるようになった雰囲気があるな
いずれ森永卓郎のような完全な蝙蝠になるだろう

>>229
おい　京都に触るな

東は何を思ってあんなページを開いたのか

ぶっちゃけ子供はエロシーンのある一般マンガなんて買わないぞ。
ああいうのは凄いマニアックな雑誌やコミックだから、コンビニは
おろか書店ですら扱ってない。
売ってるのはとらのあなとか、K-BOOKSとかだ。
行けば判るが、子供なんていない。

東の論理も分からないではないが、あの主張は条例案を推進してるのがどういう連中だったのか
って内側を見てないからなぁ。まとな連中だったら、あんな条例案の経緯はありえないだろ。

>>226
漫画をただの絵って…それお前漫画家に対する侮辱だろ

>>229
他スレの恥は書き捨てだと言ったろう
紳士協定違反だ

>>237
叩き台みたいなもんじゃないかな
この絵に対してどういう反応を示す人間がいるかと出して確かに意見は分かれた

韓国にボロ負けして日本が苦しい時に
意味もない規制する暇があるのか？
性犯罪すくない日本でやることか？
もっと他にやることはないのか？

>>232
この世の創作物のほとんどが消えるってどう考えても極論だろ
本当にそれが起こったらへそで茶沸かしてやるよ

やりすぎな一般紙だけ規制しとけばいいんだよ

ネトウヨきめぇとか文句言う連中って、
アマゾンの一緒にお買い上げ商品からエロ漫画見つけたり、
2次規制反対してるのを見て変態扱いする一方、
すぐ統一教会だ何だ煽るのはどうしてｗｈｙ
超絶矛盾してるじゃないの

>>188
お茶の間でこんなの見せたらってｗｗｗｗ

>古い年代

知らないのか？俺が子供の頃のＴＶでは、夜の9時から
レイプ映画とかやってたんだぞ。全裸の金髪女が、全裸の
男に追いかけられておっぱい鷲掴みで押し倒されたりとか、
飯食ってて居間の空気が凍ったわ。

>>205　>>220
いや、それをやると色々とまずい事になる

本当に出版社が好きな物を作って
目的の年齢層にだけ提供できる完璧なシステムがあれば話は別だけど
現実的に考えると倫理審査機構を作ることになる、これがまずい

>>241
アンカも追えない携帯は黙ってろよ

REDいちごはもちろんだけど、あきそらやこじかやとらぶるも未だに野放しだしなあ
普通に18禁で載せても買うレベルなんだからもう全年齢誌でやるのやめろよ
こういう作品のせいでエロ以外の漫画もピンチになってることにいい加減出版社は気付けよ18禁でも買うっつーの

>>237
目立ちたいんだろ
こいつはアグネスや野田聖子と同じ
目立てば何でも良いんだよ

一番以外だったのは辻元が規制賛成ぽかったこと
ずっと規制反対派だと思ってた

実際のところあいつってどういうスタンスなの？

過剰反応してスレまで立てて騒ぐから目つけられんだよ

>>35
こいつの顔を規制しろよ

>>244
だから規制派はクズのダブルスタンダードばっかだから
エロ規制のために暴力映画や不倫小説を諦めるなんて事はありえないから

>>
251
どういうって・・・女のミカタ！（ｷﾘｯ　以外ないだろ…

規制反対派はめずらしく、ブサヨとネトウヨの見解が一致しているな
ただ、ネトウヨは鼻息荒くして、声を荒げるいつもの悪い癖を発揮してるからほんとどうしようもないな
ブサヨは無能な味方ってほんと足手まといだなって思ってるだろうよ

規制規制っていうけどガキの立場としてはどうなの
俺なんか小3くらいから女子の裸見たいとかずっと思ってたんだけど
見たいけど18歳未満はエロ本もエロビデオも見たらダメって大人が勝手に決めてるから
今のガキはネットでエロ動画探しててそのうち出会い系サイトとか有害サイトとかにたどり着いてんじゃねえの

>>240
いや、ただの絵だよ。
ストーリーがない絵から受ける影響なんて微々たるものだ。
SMの挿絵だけ見せられても、縄で縛ってますねって感想しか出ないだろ。
そこにストーリーが加わって、はじめて興奮する（SMよく知らんからどういうストーリーが興奮するかわからんが）のでは？
となると、規制すべきはストーリーのほうだと思う。
ストーリーを規制すると言うことは、小説や映画等全ての創作物が規制対象に入る。
一枚の絵画と立体造形物には規制が及ばない。

>>248
誰だお前

>>256
レッテル貼りしかできないなら黙ってろ

ここでグダグダ言ってないでTwitterで直接言ってやれよ
こいつ結構返事返すし

>>238
駅前の一般書店(18禁は基本置かない店)でバイトしてたけど、REDいちごは普通に置いてたぞ。月2〜3冊程度だがな。
付録は返品せず貰えるので、たまに貰ってた。

>>251
リベラルな人って規制とか検問とかには反発するんじゃない？

ゾーニングをきっちりする、範囲もインターネットまで広げる
P2Pやアップローダによりインターネット上において拡散された分については残念ながら力及ばずとする

ただこれだけの話じゃない
この漫画は少年誌で描くな、他の雑誌で描け、というのは表現規制じゃねえよ

>>251
辻元はチョン系だから、在チョンさんのお仕事の3次元規制は大反対、
チョンカルトが目の敵にしてる2次元規制は大賛成なんでしょう。

>>252
過剰反応して「○○が駄目ならこういう暴力表現はどうなるんだよ！」とか質問状送ったりして
漫画知識がない奴らに知識をどんどん与えていったのが間違い

前のときに規制内容拡大するだけだから辞めろって言っても工作員扱いされてめんどくさくなって諦めたけど
今思えばもっと言ってればよかったわ

BIスルーかよｗ

>>257
モバゲーという出会い系サイトがあります

>>264
その命令が民間から出るのはいいけど、行政から出るのがまずいんだって

反対派の意見が極論だって言う奴って何を根拠に極論だと言ってるんだろうな
大きな問題は条文よりもそれを運用しようとしてる奴等なのに

>>257
とりあえず携帯で未成年の閲覧がどうこうっていう条例も来る予定だから有害サイト云々は一応大丈夫じゃね

>>264
年齢区分を厳密にすれば済む話だよな。
でも東京都がやろうとしてることは、それ以上のことをするための踏み台作り。
CEROがいるのにゲームにまで手を入れようとしてるって話もある。

>266
いや、規制内容拡大させまくって映画の暴力に飛び火させた方が良い
その上で規制してもかまわんというなら本当にマジメに規制したいんだという事で見守る

ありえないけどな

>>251
辻元と言うか社民が2次規制反対なのは有名

おまえら

元旦だぞ

>266
北斗の拳も規制されかけたし　規制拡大はいけそうだな
DB　ナルト　ワンピ　全部規制だｗ
そしてコンテンツ産業の中心は関西に

>>264
国がやるんだから表現規制だよ

悪意丸出しで運用しようとしてる方が二次元ロリコンを野に放つ事より3万倍こええよｗｗ

相棒に出てるオッサンが仙谷にしか見えない

>>258
だから今まで性器にさえモザイク掛けときゃゾーニングなしで販売できた漫画が
ストーリー的に性的刺激を著しく誘発する内容だと判断されれば18禁扱いにされるってだけだろ

大阪の版元から販売する日が来るのか

攻殻機動隊の人みたいだな

>>87
それ誰が言ったんだ？
的確すぎだろｗ

>>110
雑誌の新規連載とか実際見なきゃわかランだろ

つかゾーニング自体はマンガ業界側も反対ではないだろ
コンビニの例がよく挙げられるがそりゃコンビニに直接指導しろって話で
基準が曖昧だと批判する業界側
コンビニで売られてんねんで！と主張する都側
とそもそも言っていることが噛み合ってないからいつまでたっても平行線

あけおめ！

>275
日がでたら元旦だろ　池上さんの話聞いてなかったのか

まあ有名人は世間の目とか自分のイメージとかがあるからって規制賛成してるのも多いと思うわ
引きニートで親類以外に知り合いいない俺だって顔と名前出されたら賛成って言う

二次元
しかもロリって・・・
キモ過ぎ

そういえば森永元気なかったな
というか顔色悪すぎだろ。もともとかｗ

>>273
映画は年齢制限キッチリ設けられてるし
地上波放送もホラー系はもう夜中にしか放送されないとか色々規制と自主規制されてるからむしろ逆効果

結局は映画を更に規制させたいなら、漫画アニメも現段階の映画と同じぐらいの規制をしましょうってなるだろ…

そもそも「エッチなものはいけないもの」という思想が刷り込まれてるのが
もう日本の終焉を感じさせるよ。
そういう思想は全部キリスト教の教義・倫理観を欧米に押し付けられ
洗脳されたもの。
日本は元来性に対して開放的であり、それが文化だった。
にも関わらずキリスト教圏の欧米が世界に対する支配力を強め、
グローバルスタンダードという単語に教義・倫理を変換して日本などの
国に強要して国民を洗脳していった。
それで産まれたのが「エッチなのはいけない」と感じるのが当たり前に
なってしまった哀れな日本人だ。

例えば、昔は児童ポルノなんて言葉すらなかった。
誰でもロリ写真集を購入し楽しめた。
ある時期から突然単語が生まれ、断罪の対象となった。
この活動が長期的に行われ、いつしかそれが悪であるのが
当たり前という風潮に国民の脳が書き換えられてしまった。
次に、アニメ漫画ゲームや単純所持も禁止しようとした。
持っていることが悪という風潮を今一生懸命作っている最中。
この前は民主党のおかげで助かったが、自民が政権を取ったら
また活動は活発になり、法律は勝手に通され、国民は何故か
それが当然と思ってしまうように洗脳されるだろう。

>>274
いや、それは勿論知ってるけど、番組での辻元は海外からの圧力を例にあげたりして規制やむなしって感じだったじゃん

クジラテロの連中が牛肉食うのやめるって言わないように
エロ規制の連中が映画の犯罪描写も規制するなんてまず言わない
言ったら見直すわ
どうせダブスタのカスばかりだから言わないけどな

>>254
おまえがありえんよ

すげぇ

ν速でもけっこうマジメに討論するんだな


とりあえず東山翔サイコーやで

>>271
無理だよ。モバゲーで知り合って個人のチャットへという流れが出来たら、全くコントロールできない。
たぶんその流れになるだろう。

そもそも、この規制は、何を期待してのものなのか全くわからない。
子供にエロいもの見せなかったら何が起こるって言うんだ？
トラブルくらいのエロは許さないと、興奮の行き場を無くして女子の上履き盗んだりするやつ続出するんじゃないか？

>>276
めんどくせえからいっそ出版社も印刷会社もアニメ会社も関西に飛んできてほしいわー

>>269
民間がそれをして来なかったから法によって規制する必要があるわけ
誰も万引きをしないなら万引きを法で規制する必要はないが
現実に万引きをする人間がいるから窃盗罪を適用させないとならないのと同じ

>>288
これが世間の目、その上で背広着て規制派と話しなきゃならんのだから
東の立ち位置になるのは仕方ないなｗ

>>290
映画はむかし１３日の金曜日とかバタリアンやってたよな

>>284
もうコンビニで売ってないから問題ない

>>286
あと一時間じゃないか
しれなのにお前らときたらｗ

深夜だから問題なし？

>>290
トラウマ作るような映画をやらなくなったのが寂しい

なんでこんなにウィキリークスばっか補足してんだ

>>290
今回はゾーニングで収まってるが
規制派に規制させろって命令してる集団は
完全に違法にして逮捕させようとしてるんだぞ
ゾーニングくらいでこんなに騒ぐわけないだろ

>>306
つか将来的にゲームやネットもーつってるからな

>>290
スターリングラードとか普通に未成年でもレンタルできるのはどう思ってるの？

>>296
大丈夫って使ったのが悪かったなすまん
一応表向きは未成年のネット使用も制限される予定だけど、今回の漫画規制同様に抜け道は普通にあるよ
ガチガチに規制させたい規制派なら残念だったね

>>238
アニメイトやとらのあなは小学生いたぞ。

>>298
モノを盗んだら明らかに悪事であり犯罪だが
漫画を読むのを悪事にしたてあげたい理由はなんだ

>>306
規制過激派は逮捕させようとしているから今回のゾーニングも反対っていうのは詭弁では？

>>293
個人的には、SAWなどのスプラッタ映画は大学生未満に見せるべきじゃない
北野武の映画、たしかソナチネだったかな？あれは痛みを感じる（製作者にとっては褒め言葉だろう）ので高校2年未満に見せるべきじゃない
と思う。でもこんなこと言ったら反発する人でるよね。
あの映画から色々学んだって人もいるだろうし。

自業自得だな

馬鹿なヤンキー高校生と同じ
散々アホしまくった後に「何でこんなに校則が厳しくなるんだよハゲ！」ってイチャモンつけてるようなモン
頭悪すぎ

>>313
Sawなんかスプラッターとして屑映画だろ

そもそも今のままだったら誰が損してるの？
規制したら誰が得するの？

>305
メディアは基本的に味方らしいからもっとぶっちゃけろってことだろ

結局なにいっても
キモオタ！常識的に！一般人は！
でゴリ押しされるんだよな
やっぱ世の中権威だよな

>>309
出会い系については身内に加害者（メンヘラが相手の男の家に突撃）がいるから非常に問題視してる。
簡単に携帯で接触できるってのは怖いよ。

>>311
魔女狩りやキリシタン狩りと同じだろ
犯罪者扱いする根拠になるような物は全くない
あるなら反対しない

>>314
キモオタは自分達がはしゃぎすぎた自覚を持ってないからな
ここいらで痛い目に遭えばいい

>>306
>完全に違法にして逮捕させようとしてるんだぞ
へー(棒)

>>311
漫画を読むことじゃなくて未成年に相応しくない漫画を一般向けに販売する行為ね
AVを制作し販売するのは勝手だけど18禁にしないといけないのと同じ

これって表現の自由だけじゃなくて犯罪抑止力としての議論もすべきだと思うんだがな
子供のためとか言ってる親は規制でむしろ現実の犯罪増える可能性があるなんて思ってもないだろ

>>321
はしゃぎすぎたんじゃなくて
明らかに周りが乗せてるじゃないの
地方自治体がオタクに媚びたイベントやったりするのはオタクのせいか？

>>308
白黒映画借りる映画通気取りの未成年はいやだな

>>312
詭弁の意味が分からんが
そうするようにしたいとか要求していたの事実

マジで規制しろ　こんなもん

>>315
いやあれ十分ぐろいだろ
血が出るだけで子供に悪影響だよ。
っていうと俺規制派に見られるかもしれないけど、
血もグロも含めて、創作物の芸術性を高めるためのエッセンスとして働くのを知っている。
だから自由にすればいい。でも創作者はそれに責任を負うべし。

なんで子供にエロ見せちゃいけないと思われているのか
というところから始めようぜ

LO潰したら許さん

>>324
規制派の連中はただ「規制したい」という強烈な欲望のみで動いている。
だから韓国人牧師が女子小学生を何十人も強姦したって一切声をあげない。
ペルー人が幼女を凌辱して殺したって一切声をあげない。
ネパール人が女子中学生に強制猥褻したって一切声をあげない。
別に実在の児童がどうなろうが知ったこっちゃないし、犯罪を減らそうなんて
これっぽっちも思っちゃいないよ。

池田面白かったなあ

>>308
その映画見たことないからわかんねえわ
セックスガンガンしまくってるAVみたいな内容とかならそれは制作サイドの問題だろう

>>325
とにかく儲けたい企業
とにかく一体感を感じたいライトオタ
こいつらが戦犯だろ

>>316
得は勝利を勝ち取った専業主婦とこんな仕事やりましたって実績になる政治屋さんとかじゃね？

>>322
棒じゃねえよ
お前がこの問題で無知なだけだろ
それでも文句あるなら
せめて開き直れやカス

>>325
アル中になったのは酒造会社のせいみたいな理論はやめたほうがいいと思うの

>>161
ちょっと違う。授業で一例として挙げたらきすた（他の作品でも可だった）を、
授業に出ずに試験だけ受けた学生がカンニングしたことをtwitterでつぶやいて見つかった。

>>308
星に手が届きそうな方？

>>330
　性情報の氾濫している日本とはいえ、性非行、性犯罪に関してはさほど深刻な状況では
ないといえる。ここ数年強姦の認知件数は減少を続けており、また強制わいせつに関して
は最近増減を繰り返しているものの１９６０年代に比べれば確実に減少している。ちなみ
に日本は先進国のなかでも強姦発生率がもっとも低い。また性非行で補導された少女は減
少、２０歳までに性体験をもつものは８０年代では横ばい状態。人口妊娠中絶数は増加し
てるとはいえ十代の少女一万人に数人ときわめて少ない。
　問題となったコミックが出回り始めたのが１９８０年代後半と最近のことでこの後の数
字の変化も考慮に入れなければならないとも思うが、日本では性表現が氾濫しているとは
いえ実際の性行動は極めて少ないといえる。
　外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国では
その解禁前に比べて性犯罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポ
ピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定
した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯罪者に面接した
ゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたい
して抑圧的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。
　ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおお
かたの意見も実は発達心理学上そのようなことはいえないという。
こういった事例から「得られる性情報量と性犯罪の発生数は反比例する」という見解がなさ
れた。しかし、この意見が出されたころにはいわゆる運動は治まりつつあってあまり論議に
登らなかった。
〈コミックと出版規制について。 小林多加志〉より抜粋

血が出るからグロイﾜﾛﾀ

>>324
メディアに抑止効果はないだろう。
AV見まくってるやつも全く見てないやつも、犯罪するやつはやるよ。
人の家に放火するビデオは作られてないけど、放火するやつはいるだろ。

>>319
そう思うなら、漫画規制したい人達みたいに行政やら偉い人にかけあったり
自分が議員になったりして未成年のネット規制を進めればいいんじゃね、がんばれ

結局ツイッター関係なかったなｗ

>>338
しかしオタクが勝手に騒いだというのはやはり事実認識としておかしい

電凸したい人はドゾ。


テレビ朝日の電話連絡先
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/

別に嫌いでもなんでもないけどさ、リアルでツイートとか言うの止めろよキモイから

>>334
じゃあもっとわかりやすいので言えば、ドラマ版の失楽園なんて未成年でも買えるわけ
それが悪いとか悪くないとかじゃなくて、何を持って簡単に「野放し」なんて言えるのか
見える範囲だけで業界が努力してるとか、努力してないとか思うのってすげー自分勝手だと思うよ

>>338
いまの親は自分の責任を、社会はおろか、子供にすらなすりつける屑が多い。
アメリカの訴訟社会を持ってきたみたいになっちゃった。

>>329
SAWって子供は映画館で見れないだろ？
どっかの映画館で子供相手のアニメを流すつもりが間違ってSAWを流してニュース記事になるレベルだし

>>327
詭弁ってのは原因と結果を無理矢理結び付けることな
教師の性犯罪が多発しているから教師は全員ロリコンみたいな

過激な規制派がいるのも事実だけど今回の条例にそいつらの意見は取り入れられてないんだから
そいつらの存在を理由に条例に反対するのは詭弁だということ

>>330
強い影響を受けるからだろ
俺も山形駅前でLOのページ広げて
下校中の小学生集団に見せたら全員服脱いでセックス始めたもん

>>342
でも子供に見せるべきじゃないだろ。
エロ規制はそれと同じ論調じゃない？
おっぱい出てるものは子供に有害って、あまりに単純すぎる。

>>343
＞人の家に放火するビデオは作られてないけど
放火犯を追ったドキュメンタリーとか探せばあったりして

最近東山翔の漫画があまりLOに載らないんで寂しい

>>353
マジかよLO買ってくる

>>353
無論参加したんだよな？

>>321
まったくこいつの言うとおりだ　限度を知らないでどこまでも行ったからこうなった本当に自業自得
このスレでID真っ赤にしてまで必死に反論して目立ってるような奴らだから社会でも表立って規制される

>>330
本気でエロがガキに悪影響と思ってる奴は頭おかしい

>>350
米国の訴訟社会は社会の腐敗を効率的に排除する（予防）する為の物だぞ

そもそもLOとか見たことねーんだけどどこで売ってんの？
子供なんか買えるわけ無いだろ

>>353
ちょっとLO買ってくる

>>353
それは本当か？！（興味）

>>35
さつきちゃん可愛いね
ちゅっちゅしてあげようね

>>344
もっと現実的に考えろ。
一個人が行政に掛け合ってどうなる。パブコメ送ったけど今回完璧無視だし。
俺は議員になれるような頭も財力もない。

>>354
そうだよな
おっぱいはいいものだよな

LOは普通に18禁本だぼけー

あーさーはーらー
しょーこー

ニコニコｗｗｗｗ俺たちは捕まえないんですねｗｗｗｗｗｗ

こういう話が出るたびに女嫌いが加速するのだが
この感情は表には出さんよ、目に見えないところで全力で冷遇するだけ

>>337
開き直るなら
前のときもそうだったけどお前みたいに拡大解釈しまくって大騒ぎした馬鹿のせいで
今エロ以外の漫画も巻き込まれそうになってるんだよゴミ
規制反対派になりすました賛成派ならわかるが
真性ならお前みたいなのが黙ってるのが一番規制されにくいんだよんなこともわからねえのかボケ
って言えるんだけどな

>>352
しかしそういう一部の支援団体の要求で
法律をゴリ押しする政党があるのも事実なわけで
警戒するのは当然

東山翔がやったのかと

とりあえずキリスト教を日本から追放しないと
エッチなものはどんどん禁止されていくぞ

>>372
エロ以外の漫画は規制されないな
絶対にな
だから拡大範囲を広めようとしてんだよ
広められて困るのは規制派だぞ

クジラの件でも差別主義者は絶対に牛肉を食わないと言わない

>>371
モテないからってホモにはなるなよ

>>349
ドラマの失楽園がやってた時代と今の時代じゃテレビ規制の内容もかなり違うだろ…
あとググったらDVD発売が2回延期になってそのまま放置されてる時点で実質自主規制＆購入不可状態じゃん
ビデオとかどこに売ってんだよｗ

反対派はほらみろ規制したから性犯罪増えたじゃねーか！って身を挺して犯罪に手をそめそうで怖い。

ま、白消し（性器の完全消し？）にするだけで１８禁が逃れられるってのもビックリしたがな（悪いとは言わない）
俺の手持ちでも幾つか・・・サブカル臭いのに多いよなー

>>247
それはしょうがないと思うけどエロゲ、エロ漫画、一般漫画、アニメ、同人
で倫理機構を業界ごとに分けて、更に会員制度・年齢の偏り・人選の偏りを省いて自主規制が掛かりすぎるのを抑制する必要はある
外部の人ではなく、それぞれの業界全体とかで話し合ってどうするかを議論する機構がいいんじゃね

例えばチャンピオンREDいちごについてエロゲ業界がどうこう言うべきではないし、その逆も同じ
18禁に関して言えば今までゾーニングなどやってこれたんだから、
今までに無い倫理機構による年齢区分を上手くやってほしい

ガキから漫画取り上げてもそこにパソコンやDVDプレイヤーがあったら意味ないだろ
もちろんネットや映像も規制していくんだよな

今まで適度なエロを与えられて満足してたガキがそれを奪われて自分で探し始めたら更なる悪影響を生むと思うけどな
ネット環境なんてあったら尚更

>>378
そういえば、皆月というそれはそれはエロイ映画がありまして。

>>375
日本にキリスト教の精神なんか根付いてないだろ
せいぜいキリスト教圏の一部の文化（クリスマスなど）が取り入れられているくらい

>>341
お前が言ってることも何の根拠もないわけだが

>>313
いや痛みを感じるものは規制すべきじゃないよ
コンテンツにそういうリアリティがないってのが行きすぎな表現の一因でもあるから

>>366
規制したがってるアホ共が出来たんだしそこまでネット規制したい意欲があるならなんとかなるだろ
諦めんなよ！

>>349
もっと分かりにくくなってる件

>>382
適度なエロは規制しないんだよ

東山翔さんの絵じゃねーか
もはや芸術だろ

東は変なこと言ってたな

文化の問題じゃなくて、表現の自由の問題だろ

老害

この手のキチガイ法律っていつも一神教のキチガイ信者がきらんでるんだよな
一神教が邪教に見える
考え方を一つに統一しようなんて気持ち悪い

>>393

エロに嫌悪感を抱く人はいっぱいいるし
なによりエロ漫画文化はロリと密接に結びついてるからややこしい。

てｓ

ポルノ・暴力コンテンツが人に影響を与えないとは思えないな
犯罪を増長するような効果も、ガス抜きの効果も同時に存在するんじゃないか
人の精神活動に影響を与えないというのなら、そもそも人間はコンテンツを求めないはず

規制派は悪影響だけ与えると言い
反対派はガス抜きの犯罪抑止効果だけあると言う
どちらも嘘つきのクズ

エロ方面を規制するとその分だけ欲望が増長するというのに…

勝間は完全に非実在青少年の規制推進だったな
漫画の中で犯罪やったら何罪なんだよｗ

>>393

そもそも三次も二次も性器と乳首を敏感に気にしすぎだろ
乳首と性器にどんな恨みがあるんだよ、完璧にゾーニングするならモザイク撤廃しろ
逆にモザイクない方がもしガキが興味本位で手を出しても生理的嫌悪感を抱かせるファーストショックを
与える事ができる

>>349
つかドラマの失楽園やってた頃なんかまだ20時頃のバカ殿でおっぱいとか出てた時代だったはず
バラエティですら乳首出なくなったのにその頃と比べるのはおかしいというか比較になってねーよｗ

コナンやワンピで儲かってるのに規制するわけないだろ
それで海外がゴリ押しかけてきたら
海外の映画やゲームを例に出したら終わりだっつーの


尊き人もこう言っておられる
「この中で暴力のある映画を見ない議員、ＳＭクラブに行ったことのない議員
不倫した事のない議員、年の離れた異性と性交した事のない議員だけが
エロ漫画規制に賛成しなさい」と

>>384
石原が条例作るときになんて言ったか知らんのか？
ヨーロッパはキリスト教の教義を守ってエッチなものがない。
日本も見習って規制する。
って言ってたんだぞ。
1990年代後半から始まったエッチなもの規制は、その全てが
キリスト教の教義を法律化したものにすぎない。

NHKがヤマノミ族のドキュメンタリーDVD出してたな
あれチラシに全裸の少女らしき人が載ってるけどいいのだろうか

そろそろTOKIOの山口の国分が出たゲイドラマの話をしようか

>>371
反対派に女性が多いからって女性差別なんてひどいな…

>>240
庵野もただの絵だって言ってた

そもそもガキに与えたらダメな有害情報って何？
えっちな事したら気持ちいいし子供できる事も
ナイフで刺したら血が出て死ぬ事も
麻薬が強い快楽と健康への悪影響がある事も
政治家が本当は裏で汚いことしてる事も
世界では戦争で自分の国のための相手の国の人間殺しまくってる事も
子供は全部知ってるだろ
それに知ったからってそれを直ちに実行する奴なんてそうはいないってことは
テレビが連日連夜殺人ドラマ垂れ流してるの考えても明らかだろ

>>404
その割にえぐい犯罪多いね
イスラムのほうが厳格だと思うけど、イスラム導入すると女性が何もできない社会になる

要はこういった規制をすると
それ以外のものまで、ちょっとずつ規制が始まり
結果、社会全体が萎縮し閉塞感が生まれる
って言いたかったんだよな？今日の朝生は

>>390
だな。

至極そのものやで。

>>371
そうやってネットに書いてる時点で表に出てるし
その書き込みみた規制派がハッスルしたらどうすんだよ余計なこと書くなっつーの

>>409
エロ漫画を読んでチンコが立つのが人間の姿だよな

イルカの竜田揚げは、そこそこ美味い。

>>401
とすれば性器と乳首さえ回避すればやり放題なんじゃねーの？
例えば、人間で言うとこのキスで性行為をする宇宙人でエロ漫画一本いけるぜ

>>411
朝生みてないけど、歴史を振り返るとそうです。
人間はいつまで経っても同じことの繰り返しをやるんだろうなあ。
また戦争かな・・・今度はテロリスト（裏で国が糸引いてるけど）が相手になるだろう。

誰が言ったか覚えてないがテレビはいろんな圧力で自主規制を過剰にしすぎて萎縮してタブーに挑戦でき無くなった

ってのがなるほどとおもったな、今回の規制強化も同じだ

>>391
自由ってのはルールとか節度を守ってこそ享受出来るモンなんだよ
どこまでも自由ってのは社会に生きる上では有り得ない話

実際、こんなのやり過ぎなけりゃ普通にスルーされる
変な話だけど、日本は大まかな所でエロに対しては他国より寛容だからな

適当だし、やり過ぎなの
出版社も作ってる奴もね
しかも市民権を得たような勘違いも起こしてる
アホ過ぎなそいつらが巻き起こした自業自得の話なのぉｗ

宗教が争いを生むって格言は後世まで残していいぞ
その通りだからな、これは歴史が証明している

老害しか言えずに死んでいく若者

筑紫哲也は日本のエロ規制のやり過ぎをずっと批判してたんだよね
ドイツのTVでは普通にポルノが流れてるのになんで日本はこんなに厳しいのかって言う提言をし続けてた
ああいう感覚の人達を左翼とレッテル貼ってたのは他ならぬオタク層だったとしたら笑い話だよな

最初から「相手は頭のおかしい変態の人、だからまともに話を聞いてもしょうがない」という目線があるんだよね




と、規制反対派は思っちゃってるんだよね
だから突っかかる感じで強硬な主張を展開したり
逆に最初から諦めて「殺されないために片腕を切り落として献上しよう」論みたいになってしまう

ちょっと待ってくれないか
中高生の間に性行為をしていないと不健全な人間になるという説もあるのだが…

東山翔なんて読んでる人間ほど、3次元とのセックスから遠い場所に
いるような気がするのに、何で規制するんだ…

女と20年前に手を握ったのが、最後の物理的接触なのに。

まあ個人的にはガキがエロ漫画読んで触発されようがされまいが
俺の日常生活にも仕事にも何ら影響を及ぼさないからどうでもいいんだけど

　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼
　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼
　　　 /　 　　カルト宗教　　　＼:::::::＼　　都条例成立性交ﾆﾀﾞ！！！
　　 ミ| 　　　　　創価　　　　　　　|:::::::::|　　　
　　.ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　　　　.iﾍ　　　　　　　　_,,､_　ヮ .ｰ,　　　　　/`っ　　,っ
　　　| | <=・=>|￣￣| <=・=>　|─´ /　 ＼　＿_｣.└―┐　　　 「ヮ /ゝ '=ノ　　　　 .っ ｲ,,､_　| |
　　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/　ヽ-‐, ヽ￣`'　　　　| ヮ.|c' =､ヾ,,._　 ,-''''',　「 | 'i　| |　
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　 　＼　　､ ＼￣￣￣∪／ヽ　　　　　 /

>>409
峰打ちですら躊躇われるぜ

>>411
過剰な自主規制が萎縮を産み閉塞感を形成していく悪循環だな

>>424
30歳近い童貞だけど、不健全じゃないよ。
むしろキリスト教的な考え方を身につけつつある。
でも自分で不健全じゃないと宣言できる人間は、たいてい不健全だよね。

ぼやぼやしてると規制が拡大するぞ！俺の主張に耳を傾けろ！
って半端に恐怖を煽るスタンスだけでは人はついてこない

努力義務付いてたのか今回
もう終わったな
福岡だとこの青少年をやくざにしない努力を根拠に警察がコンビニに圧力かけて
暴力団系の漫画を撤去させた
暇なババアと一緒に小売りにお願いして回るんだろうな

条例の際に
「条例成立に条件が一つだけあります」
「婚姻を決めた異性以外と性交した事の無い方だけ起立お願いします」って言えば良かったな

で、立った奴に色めいた話がないか
週刊誌連合が徹底的に洗うと

三次元のAV、エロ本→ヤクザ絡み→天下り団体が許認可
二次元・同人→こいつらが旨みなし　だから規制団体作る

これだけだろ？

まぁ　漫画は影響を与える悪いもので　ドラマや小説はｍ問題ない

って時点でこの都条例はおかしいだろ？

漫画の中の国に対する内政干渉だな
漫画の中の国の犯罪はその国の警察が取り締まればいい
わざわざ他国の犯罪にクビを突っ込む必要はない

もっともっと規制強化すればいいわ
昔の人間は法律以外に道徳やマナーや慣習を重視してたが、最近の犯罪者予備軍どもは
犯罪の線引きだけを見て道徳やマナー的な人間として当然守るべきことすら守らずに
別に法律で決まってないから何してもいいと開き直ってるからな
そういう人間のための規制なだけ
勘違いして調子乗ってやりすぎるから悪い

>>419
こういうキリスト教圏に合わせるのが当たり前、みたいな思想が
最近特に酷い。

>>418
同じかあ？
出版側の一部は相変わらず挑発しまくってるし、下手すりゃテレビの自主規制よりもひでえことになるんじゃねえの
前回の規制失敗から今回の話に至るまで改善される気配もなかったしCEROみたいな建前団体も作られなかったし
こっちは最悪自主規制する気がないと見なされて条例どころか法的に規制されそうな

>>435
ドラマでエロ漫画をそのまま実写化したような作品ってどれだけ存在するの？

元旦からつまんねえ話やってんじゃねえよ
エロ本ごときで
財政の話しろやカス

>>438
頭悪すぎ
キリスト教なんて関係無い

>>437
>犯罪の線引きだけを見て道徳やマナー的な人間として当然守るべきことすら守らずに
>別に法律で決まってないから何してもいいと開き直ってるからな
そういう漫画やアニメやゲームや映画や小説を見たことがない。
むしろ逆の話、法律として決まってないけど、人と人が支え合って生きていく社会なんですって話を書いてる作品ばっかり。

>>437
昔に比べて究極の犯罪である殺人や強姦なんかは減少してるよ

>>437
守るべきことってなにさ。
電車の中の子供たちの前で、エロページ丸出しでスポーツ新聞
読んでるおっさんは見たことあるが、LO読んでる奴はみたことないぞ。

出版関係者は売り上げ落ちるから反対してるだけだろ
何が表現の自由だ

>>438
異端尋問や魔女狩りを何百年も続けたクソ宗教なのにな
何で現代でも存在できてるのか理解できんわ

>>442
その根拠は？

>>439
もっと酷い自主規制になるだろうな
蒼天航路みたいな漫画は二度と生まれなくなりそう

規制すると犯罪が増えると言うやつはロリコン＝犯罪者予備軍と認めてるわけだよな

>>442
キリスト教といっても非常に色々あるからなあ。
カルトまがいの考え方してるのとか。

ウヨサヨの問題なんてどこにもないんだよ
最近の政治はカルトとアンチカルトに分けて考えたほうがわかりやすくなる
一神教カルトの考え方が新自由主義で体罰容認、思想の統一、警察国家
少し考えればバカでもわかる

18禁にして出せよ

東山翔のエロ漫画は最高だけど
絵単体で見ると女の子の顔の描き分けがいまいち出来てなかったりする

>>446
エロは訴求効果が高いからな
そこを締められる困るんだろ
出版界全体の売り上げも落ちてるしな

よくもまあ恥ずかしげもなく
我こそ社会規範の代弁者なりなんて言えるものだな
「知的に怠惰な方法」そのまんま

>>446
というか、エロ要素を控えるしか手立てが無くなるからな
これやると正に表現規制そのものになる
反対するのは当然だろう

>>437
中二病だな

>>435
小説はどうかと思うけど、ドラマは映画同様に普通に規制入ってるからドラマは関係ない
あとそういう意見を規制派が見たら「なら次は小説も規制しよう！」とかになるから議員にそういう質問状とか送るなよ

>>442
石原が条例作るときになんて言ったか知らんのか？
ヨーロッパはキリスト教の教義を守ってエッチなものがない。
日本も見習って規制する。
って言ってたんだぞ。
1990年代後半から始まったエッチなもの規制は、その全てが
キリスト教の教義を法律化したものにすぎない。
そもそも「エッチなものはいけないもの」という思想が刷り込まれてるのが
もう日本の終焉を感じさせるよ。
そういう思想は全部キリスト教の教義・倫理観を欧米に押し付けられ
洗脳されたもの。
日本は元来性に対して開放的であり、それが文化だった。
にも関わらずキリスト教圏の欧米が世界に対する支配力を強め、
グローバルスタンダードという単語に教義・倫理を変換して日本などの
国に強要して国民を洗脳していった。
それで産まれたのが「エッチなのはいけない」と感じるのが当たり前に
なってしまった哀れな日本人だ。

例えば、昔は児童ポルノなんて言葉すらなかった。
誰でもロリ写真集を購入し楽しめた。
ある時期から突然単語が生まれ、断罪の対象となった。
この活動が長期的に行われ、いつしかそれが悪であるのが
当たり前という風潮に国民の脳が書き換えられてしまった。
次に、アニメ漫画ゲームや単純所持も禁止しようとした。
持っていることが悪という風潮を今一生懸命作っている最中。
この前は民主党のおかげで助かったが、自民が政権を取ったら
また活動は活発になり、法律は勝手に通され、国民は何故か
それが当然と思ってしまうように洗脳されるだろう。

>>446
まったくその通りだよね

まあ中高生皆セックスしてるし今更倫理道徳なんて身につかないよね

>>450
全人類が犯罪者予備軍だよ

規制派は大軍で、とても敵わないから、ここは軍門に下って、
尖閣を差し出し、沖縄は安堵してもらおう、みたいな話だったよな。

さすがにチャンピオンレッドいちごは18禁にすべきだと思うわ

別にワンピースやハガレンやコナンが規制されるわけでもあるまいし

>>450
潜在犯罪者の数は増えないが
キンタマの中の残弾がオナニーで消費されない分
リスクは増すだろう

18禁にすると、子供から金を巻きあげられなくなるってことで
反対してるんでしょ？

ここの屁理屈の応酬を見ると、規制止むなしという考えは理解出来なくもない気がするわ

規制反対派は、自身の行動が規制を呼んでいる事を少しは理解した方がいい

>>416
まぁ実際それでやりたい放題だったから規制されたようなもんだからな
赤貝の画像を見た時は笑ったと同時にこれは規制されても仕方ないなって気分にさせられた
微妙なラインを引く事によって絶対にそのラインスレスレの表現をする奴が出てくるし賛美する馬鹿も出てくる
表現の捉え方は千差万別なんだからそもそも自主的又は社会倫理に則ってラインを引くより明確な区切りが必要だったんだよ

利権屋にとってみれば叩けばホコリと金が出る一張羅のスーツが置いてあったようなもん
後なんで出版側が前回の改正案が否決された時点で対策しなかったのかそれだけが謎

>>462
性の低年齢化ってバブル世代の乱痴気騒ぎも関係してると思う。

>>449
いやー、うまく説明出来ないけど俺は逆に自主規制しないところが多くて法的に…ってなる気がするわ

>>446
それこそ表現の自由を下支えするもんでしょ
出版に税率５００％かけて「表現規制はしてませんよー＾＾」とかやっちゃうよ？

>出版関係者は売り上げ落ちるから反対してるだけだろ
>何が表現の自由だ
売春婦とポルノだらけの国と
何の価値も生み出せない国民が国にたかる貧乏国家
どっちの方がましなんだろうか
児童売春が盛んな国は貧乏国家なのは事実だが

東は折り合いを付けられるとか思ってんだろうけどあまいわ

>>465
あといちごRED以外にも規制側がチェックしてるっぽいとらぶるダークネスとかもな
普通に18禁でも買うし

>>426
規制が広がっていって自主規制が進めば
エロ業界を扱った別にエロくない漫画が世に出なくなるかもしれない

エロ業界を扱ってるけどエロくない→でも自主規制で出せない→エロ業界を扱った普通のエロ漫画に変更orそもそも出さない
なんてことになりかねない。
ちょっとおっぱい揉んだりパンツ見えてるのも急激に少なくなるかもしれない

ぶっちゃけ業界が利益ばかり求めてるのが悪い。年齢区分ぐらいさっさと設けなかったツケが回ってきたんだと思う

>>459
次は暴力表現・事件表現の規制でござる
子供のためとか言い出したらホンマキリないで〜

米国は90年代映画とTVとゲームがセットになって規制議論が巻き起こったけど
メディア側の猛反発で結局自主規制で落ち着いた
けど、ゲームだけは狙い撃ちされてくどくどと個別に条例やらで規制しようとしたりされたりなんだよな
つまり、ゲーム規制は抵抗が少ない上に溜飲を下げる物である、って事なんだよねこれ
日本における漫画と全く同じ感じ

ストーカー規制法とかができた経緯を見ればわかるが、犯罪者は自分よがりで他人のことを考えない、しかも犯罪の線引きを考えて
犯罪者ぎりぎりの線で攻めてくる
だから規制がどんどん強化されるわけだ
規制は必要、それは犯罪者が狡猾になればなるほど、好き勝手になればなるほど世間は規制を求めるものなんだよ

非実在青少年とごっちゃになってるけど
今回の朝生じゃ非実在青少年規制の賛成派も多くてびっくりしたわ

どこに被害者が存在するんだか

子どものためにって言うけどさ、法で規制してしまったら親が子に倫理面を教える機会すらなくなるじゃない
規制賛成が多いと思われる保守にとっても「家族」の危機なんだよこれは
あるいは規制推進の宗教原理主義者にとっても宗教的原理が、人間の法になってしまってるという矛盾が生じてる

だいたいが児童売春問題がすり返られて２次規制になってるのが問題じゃないの

>>470
すでにしている自主規制を強化する必要を感じなかったからしなかった
ただそれだけ

自分が漫画見て「これまずいだろ」と思ったからといって
なんで潰す必要があると思い込めるのか不思議だね

>>480
漫画は被害者も加害者も居ないんだけどな
ただの絵だ

なんでガキに売る側の書店は一切文句を言われねーんだ？

>>419
個人がそれを考えるのは自由だけど、議会は権利や原理原則論で語らないと存在意義がないよね

議会制の意義は多数派から少数者の権利を守ることにあるわけだし

>>459
ドラマ含めたテレビ番組は昔に比べて明らかに規制が厳しくなってるよ
コンプライアンスの名のもとの過度な自主規制

東が言っているのは、

「現に我々反対派がこの世に存在しているように、
　規制派も現に存在している。
　そのような状況で問題提起があった場合に、
　100%の勝利を求めていっても無理だ。　共存しなくてはいけない。
　文化を守りたいのならば、その方法論が必要だ。
　「正義」を訴えて完全勝利を目指しても、それはかえって勝ちを逃す」

ということでしょう。

>>474
一つの業界が傾くかもしれない条例だから、
意外とこれが打撃与えて、貧乏国家への道を歩み出すとかありそうな。
芸術への支援を積極的にしてる国は、国力がある証拠と聞いたこともあるな。

>>475
あれだよな、謝罪をすれば済むと思ってたら
賠償も要求されるってパターンに入るタイプだね。

>>463
まったくそのとおりｗ

>>482
別にエロ漫画を使う必要ないでしょ
必要あるのなら成人漫画親が買って子供に見せればヨロシ

>>460
屁理屈だね

出版が自主的に「これはマズイだろ」って区分してれば問題は無かった話なんだが
1990年代の山本直樹のBlue周辺の時にやり過ぎて１回規制されて線引きは示されてる
これ以上やったらまた規制が入るぞってね

石原がどう屁理屈こねたかは知らんが、その屁理屈が通るような事をやらかしたのは
出版界自身だし

弁護の余地が無い

>>478
基本アメリカ基準っぽいからな
まあ向こうに比べたら日本の規制とかマジでゆるいからそこはまだマシだけど

あと出版社はいい加減海外向け漫画に修正するの止めろよ規制派にそこつっこまれてんだろ
表現の自由だと堂々と主張するなら海外向け用に内容修正すんな規制派につけこむ隙あたえんなや

>>485
ただの絵に多大な影響を受ける人間がいるだろ

>>471
80年代は女子大生で
90年代は女子高生で
低年齢化していったんだよな

おたくがチョーシこいたって論者は忘れてルンだろうけど

>>480
おいすげーな「エロ漫画読んでるやつは犯罪者」と断言しおった

>>480
ストーカー規制法と全然関係ないぞ
規制法だって大事件が起きてから、後手後手で決めたって感じのものだし。

キリスト教は日本で戦国時代に
少女性奴隷商人との仲介役を行って
金山の少ない九州に火薬をもたらした
だから秀吉も家康もキリスト教が大嫌い
あいつらは白人以外は人と思ってない

>>488
そりゃ昔はゴールデンに乳首出てたりしたし、アレが正常だとは俺は思わないな

洋ゲーってグロ表現あるゲーム出してるけど
あれちゃんと規制されてるから出せるんだよな？
日本もそれでいいのにな

>>486
売ったらあかんって言われてるわけでもないし

表現の自由なんて言葉を使わなくても、
行政によって如何様にでも解釈できる条文であり、公務員の仕事を増やす（天下り先）ための法律にしか思えない
どのような立場の人間が、どのような理由に乗っ取って販売を規制しているのかということが見えないようになっている
子供たちに悪影響を及ぼすものを排除しようという法理から言えば、漫画・アニメだけ規制して、小説や実写を含めないのは不自然

これだけでこの法律がどれだけ糞かってのがわかるだろ。
暇な主婦や自称フェミニストが「あー、すっきりした」とか「キモオタざまぁ」とか言うために法律つくってんじゃねーぞ

>>494
その論理はすでに破綻してる
自主規制があるゲーム規制やってる県は存在してるからね
東京都もゲーム規制に含みがなかったっけか

>>496
いないよ

>>482
その倫理面で思い出した。
キリスト教国は、キリスト教を使って倫理を教える。
キリスト教の人にとっては、聖書などを使わずにどうやって倫理や道徳を教えるんだ？って感じらしい。

>>497
今は小学生の時代なんだな。

>>496
限定効果説でググれ

>>489
理想的な落とし所は不健全な物でめぼしい物は全部規制しようって流れだな
そうなったらおじゃんになるよ
全く不健全な趣味を持たない聖人なんて居ないからさ
居るのは自分がそうだと勘違いしてる性欲が枯れた爺だけだ

>>494
そのマズイ／マズクナイの線引きそのものが
そもそも宗教的倫理観に基づいている
貴方が自分の中で常識だと思っているものも
なんらかの形で刷り込まれた知識にすぎない

>>501
ドリフじゃコントとしてやってたが普通に家族で見てて爆笑できたぞ

>>496
だったらなんで殺人と強姦は減ってるの？
>>501
なんで乳首出すのが駄目なのか理解できない

>>498
エロマンガを規制すると性犯罪が増えると主張する反対派もエロマンガを読んでるやつは犯罪者予備軍と見てるだろ
一緒だよ

>>506
お前は過去の芸術家を根底から否定したな

>>501
死と性を隠しすぎだ
だから命が軽くなる
そちらのほうが犯罪が悪質になると思う

>>501
フリンジやスーパーナチュラルみるとわかるけど、人が爆裂したり、口から血を吐いたりする表現が結構ある。
でもそれがあるから、リアリティみたいなのが出ておもしろい

>>513
まったくだ。乳首がダメとかいう奴は相撲も見れんだろうしな。

>>511
ID:xIYF4bz80はなんか絶対的真理がある、とでも思ってそうだな

今回条例で改正される部分のフリップ出てたよな
あれのキャプどっかにないかな

>>502
表現の規制の方向性がちょっと違うらしいぜ
「スプラッタ」はおkだが・・・何ていうか宗教的、倫理的・・・な縛りが強いみたい

おまえらがきもい議論をすればするほど規制は進むね

泣き叫ぶ女児を殴って押さえ付けてレイプする漫画が読めなくなるのは困るなあ

もうみんな忘れてるけど国会で3年後に再検討するとなっていたとはいえ
18歳未満に聞こえる声も児童ポルノ、それを所持している人は性犯罪者になってたかもしれない
東はこの手の連中と折り合いが付くとおもってんのか

>>502
海外でDeadspaceが出せて日本じゃ出せないっておかしいと思うの

>>503
売り手が未成年に買えないようにすれば多少はマシになると思うんだけど。

後ろめたいって解ってやってるからタチが悪い

>>521
あー黒人とかタリバンとかそんなのあったな。

>>501
仮にあなたがわたしを、“人間性を欠く”といって非難したとしましょう。
それがじっさいに意味するところとは？　いったいなにをしたら、そんなふうにいわれるのか？　
平然と人を殺したとき？　子犬を溺死させたとき？　肉を食べたから？　
ベートーヴェンの第五番に感動しなかったから？　それとも単に、
人生のあらゆる局面であなたと寸分違わぬ感情をもてない――あるいは、もとうとしない――からですか？　
あなたの価値観と目標のすべてを共有できないから？

今日の面子濃すぎて珍しく勝間目立たなかったわ。まあ毎回田原が滅茶苦茶にしてくれんだがw

>>404
都合のいい部分だけ切り取るなよ

朝生でこのテーマ扱ったのか。
あのメンバーで規制反対派って誰よ？

>>522
抵抗しなければお情けで優しい規制をしてくれるってか。
無防備都市みたいな発想ですね。

>514
エロ漫画みただけで犯罪者とかねえよ
ぶっこみの拓読んでる奴のほとんどが暴走族とでも言うのか？
はじめの一歩も読んでたけどボクシングなんか1ミリもやったことないわ

田原も老害すぎるけど、番組には必要なんだよな

>>512
どんな家庭だよ
普通気まずくなるだろ

>>502
日本のゲームも自主規制があるぞ
でその自主規制が厳しいから18禁物でも残虐シーンカットしたりしてる
にもかかわらずゲーム規制条例なんかが出来るのが日本な

>>510
だからなんでそこで、規制派の全乗っかりになるわけ？
反対派が、もっと知恵を出してうまくネゴシエイトすればいいじゃん。

反対派が
「お前らの主張は100%受け付けません」
って言っても（いや、そういう主張をする人は必要だが）
それは単なるモンスター扱いになる。
モンスター扱いされないように、かつ主張しよう、っていう話だろ。

>>498
「二次元規制されたら三次元の犯罪が増える」「ロリ漫画規制されたら(犯罪予告)」とか二次元規制反対派が前回言いまくってたからな…
今回もたまにいるけどこういう自分達が犯罪者予備軍です宣言してるやつらマジで足ひっぱってるわ

>>533
この返しが既にきもい

>>533
俺らが世界を動かしてるってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>522
そもそも、議論するつもりないみたいなんだよね
論点ずらしまくりだしさ

今のままだったら誰が損してるのかってことをいい加減に教えてくれよ

俺はプリキュアもミルキィホームズもイカ娘のアニメも観てるが、あーいう年齢のアニメキャラがＨしてるようなエロマンガで
しこってるやつは心底軽蔑する
あーいうのは愛でるもので性欲を満たすものじゃない

>>535
こいつほど相手から話を引き出せて場を盛り上げられる人はいないからな

>>440
ドラマやＡＶは漫画と同じ数だけあるんじゃないかな？
原作かどうかは別として。

>>14
この程度で規制規制騒いでるのってPTAのおばさんぐらいだろ（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>534
↓この児童が上半身裸になってる漫画を持っている人は逮捕。そんな時代が来る。
　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
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　　,. 一''''￣::::::::＼フ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_
　/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
一条　武丸（１７）

エロ漫画なんて見たくもない！って連中が
結構世の中にはいるってことになってんだから
こっちもそいつらの目に入らないようにする必要はあると思うよ。
ToLoveるとかいちごなんて俺たち自身も「こりゃやりすぎだろｗ」って思ってる訳だし。

>>521>>525
向こうじゃスプラッタおｋのゲームはガキは買えないとかじゃなくて？
海外って基本的にゲームは大人がするもんなんだろ？

>>516
人を殴ったことがない子供がほとんどだろうから、
一回喧嘩になると、相手の命を奪うまで殴り続けるかもしれないな。
性のほうも、何をしたら男/女がいやがるかを漫画とかで学んでおかないと、
スカートめくりをすっ飛ばして衣服切り裂きまでやるかもしれない。
男の場合は裸でちんこ見せるの平気な時期があるからな。
中1くらいまでは平気。

こーゆーのって倫理的考え方の差がダイレクトに意見に反映するからどっちが正しいとか断定できないのが面倒くさい

>>460
中国なんかの社会共産国家はどうなんだろう
もっと厳しくなりそうだけど

しかしたけしの特番に出てた死刑廃止論を聞いてると
中国をイデオロギーの色眼鏡で見てるやつに限って日本も死刑廃止で
中国と共通項持ってる事に笑える
三宅とかｗ

>>543
「俺が嫌だと思っているから」・・・な人たち？

>>537
だからその規制をキッチリ作れば
自主規制なんかしなくていいんじゃないって思うんだけど。
なんか違うのかな

>>526
そうですね。普通に考えたら書店じゃなくて出版側が気をつければいいだけかと。

出版業界は過去我が国が行った全方位土下座をするしかなさそうだな

朝生とかいう池沼専用番組を見てる自称有識者が日本を萎縮させた

>>533
いや抵抗の仕方が気持ち悪いよ

保坂展人の名前どころか
存在すら知らんような規制反対派の東京人がいたら
そういう連中はあほだと思う。

>>515
芸術作品から受ける影響なんてプラスにもマイナスにも所詮きわめて限定的なものだよ
本人は人生が変わったなんて思ってるかも知れないが大した事はない

少なくとも、読んだだけで人をレイプ魔にしてしまうような呪いの魔道書じみた
作品なんて人類史上一個も作られたことがない

>>14
これ、作者と出版社に許可取ってんのか？

>>555
何いってんの？人の話が理解できない人なの？

昼間からスーパージョッキーを親子で見てたうちの家庭は崩壊してますが何か

>>562
この本を持ってるヤツが作者で、個人出版してる感じ

>>562
こいつが社長だよ

もうさ、乳首とか性器がついてる人間は、法律で強制切除するようにすれば、

良いんじゃないか？

子供なんか試験管で作れるんだし。。

規制派もそう望んでると思うし。

>>489
うんうん
で、昔は電子メディアなんて無くてワンクリックで無修正ポルノって状態では無かったから、実際問題としてエロ本、ＡＶといったものを手に入れるための「ハードル」が子ども達にはあった
でも今はネットなんかでそんなハードル無いようなもの。だから人工的に、例えそんなに拘束力の無いものでも、規制推進派に対するエクスキューズとして、漫画文化を存続させていくためには「人工ハードル」を作っていく必要がある。
正直「書店にポルノが氾濫してます＞＜」とかいうレベルの人は度外視で、ワンステップ先の話をしてる

>>549
トラブルくらいはおｋだろ
あれは中学生向けとしてはちょうどいいと思う。

>>562
自分の本だから

>>511
どんな規範とか倫理形態を下敷きにしようが
小学生が手に取って読むような雑誌にあからさまなセックス描写が載って良いとは誰も思わんだろ？
少女漫画とかさ

乳首がポロッ位だったらまぁ許せるかもしれんけど
普通の人が見れば、どんな地平に立って眺めてようが「こりゃ行き過ぎだろ」って判断されるのは自明だと思うが

二次元規制されたら犯罪が増える　に対して　エロ漫画読んでるやつは犯罪者予備軍　って言うのは完全な論点ずらしなんだよね（´・ω・｀）

日本は衰退していく一方だな

>>561
その通りだ
そんな危険な呪いの書があるなら
俺もそれを規制する事に反対しない
むしろ賛成する

>>561
その限定的影響ってのを定量的に示したものってあるの？
この手の研究ってそんなに進んでないって聞くけどね

東はさすがに頭いいなー。本質を見いだす力は秀でてるわ。

モリタクも大概だけどノビーも知識ないしｗ
フィリップス曲線くらい知ってんだろｗ

>>555
ゲームはCEROでその規制をキッチリ作ってるよ
漫画アニメでもあればいいんだけど、未だに出版社側でそういう話は無いくさいんだよな

今回は「日本は何故萎縮してしまったのか」ってのがテーマだったから
自主規制が絡む２次規制の問題も脱線にはならないぞ

ホント極端な例しか出さないんだなぁ

東山絵は抜けない

登場時になんか本持ってたから自分の本宣伝するのかと思ったら
まさかこれとはな
流石に予想できなかった

>>526
例えばだけど、ほとんどエロじゃねーかと言われてるREDいちごは全年齢だから未成年でも普通に買える。
18禁は小売が売らないように指導があったりするはず。ゲームのZ区分ですら指導あったぐらいだし。

18禁or全年齢の2択なのが悪い。
R15など年齢区分を細かく付けたりコンテンツアイコンを付けなかった業界が悪い

そういや、このスレはエロ漫画の話しかしてないけど
量的緩和の話題になると信夫たんがファビョってたのが、今回一番面白かったわ

>>550
＞向こうじゃスプラッタおｋのゲームはガキは買えない
↑ガキが買えてるかは知らんが大人が買えてるのは確かだろうな
んでこっちでは、同じ表現のゲームは大人でも買えないのも事実だろ（輸入版とかでない限りは）

>>576
説得力はあったよな
Twitter連動の下りで田原発狂させたし

>>577
きっちりつくっても何の意味もないということが今回の都条例で証明されたんだが

>>577
きちんとして業界の自主規制をしようとしないのはマイナスだけど、
ゲーム規制論を見てると結局自主規制しようがしまいが規制するんだよね

>>555
昔は自主規制が少なくて、法律によって発禁された本がたくさんあったんだけど、
最近は自主規制が増えて、発禁になる本は少なくなってきた。

>>569
とらぶるはおｋだけどダークネスは厳しいかな
最新号でマン汁とろーりとかやっちゃってるし18禁でもっとやれ

結局>>14みたいな美少女に嫉妬してるだけなんだよね（´・ω・｀）
男が　エロ本みて悪影響　なんて思わないの　皆子供の頃から見てたんだから（´・ω・｀）ｗｗｗ

　結局、マンガとかアニメはヤクザが絡んでないということが実証された条例だったな。

>>571
その「誰も思わんだろ？ 」ってのも現代になって根付いた思想。
江戸時代なんて小学生で結婚は当たり前だったし。
インドのガンジーも13歳で同い年と結婚して毎日セックスしてた偉人。

草薙つよしが出演する映画のいくさのシーンで
兵士達が血を流さず、槍を上から下へ、頭めがけて
ペチペチ叩いているのを見て、日本映画は終わったなと思った。

画像キボンヌウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！！！！

東は規制云々以前に秋葉原で堂々と売られてる3次元ロリDVDを店頭からしまえ！反対派に視察されたら一発で終わりじゃねーか！脇が甘いんだよ！
って言ってたな

『朝まで生テレビ』で放送事故!?
少女の猥褻イラストが放送される
http://topics.jp.msn.com/life/column.aspx?articleid=479304

>>577
というか出版社の態度が駄目すぎるな
きちんと反論できないからとアニメフェアをボイコット、それで勝った気でいるロリコン
ほんと情けない
まともに議論すれば負けるから逃げただけじゃないか

>>561
全くだよ
どんな芸術作品も、親の訴えに敵うものではない。
戦意高揚の作品群を全て見たとしても、親が戦争に行かないでと頼めば、子供はそれに従う。
いまの親にそこまでの力があるかはわからん。
「エロイものをみたら、うちの子は悪影響を受ける」というように、
そもそも自分の子供を信じていないのだから。
ほとんどの子供はエロイものを見て健全に育って家庭を持って（中には離婚の危機も持って）暮らしてるんだ。

>>594
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet004799.jpg

日本が何故萎縮してしまったって？
そりゃvagabondな連中が子孫を残さず、
おとなしく安定した生活を望む連中が子孫を残したからだろ。

>>594
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214936-1293830965.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214937-1293830965.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214938-1293830965.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0214939-1293830965.jpg

スレタイには実際には誤りというか逃している部分があって、
チクビスケだけじゃなく、そで口の乳首チラも書いてあるんだがなｗ

まあノドの部分に近いし、解像度的に分からんけどｗ

中学生の頃11PMの話についていけなった厳しい家庭の同級生はその後新興宗教に入信した
純粋培養は結局極端に走る
ゆとりにネトウヨが多いのもそうじゃないの

>>586-587
ゲームについては完全に前回至る所で暴れまくった拡大解釈馬鹿のせいで巻き添えくらってんだよ
絶対前のときに馬鹿なやつが大騒ぎして規制派に漫画アニメゲーム知識与えなきゃされてなかったと思うわ

エロ漫画が危険物だと証明すりゃ良いんだよ
毎年ウン万人殺す車でさえ許される基準だぞ
危険物にするには相当な洗脳力が必要だ
それを証明しないのは規制派の怠慢以外の何物でもないな

>>591
健全でいいね。
西友業界じゃちょっとどろどろな事件があったけど。

まさかネクロノミコンとエロ漫画が同じレベルの魔道書だとはな

>>526
未成年者の喫煙、飲酒問題にも似てるんだよ

売り手が未成年に売らないような手立てをすりゃ良いんだけど
そうすると売り上げが落ちるんだよね
売り方を複雑にすると、大人が手にする機会も減るんでね
だから売り手は渋るんだよ
元じゃなくて小売も嫌がるし

>>596
こういうゴミみたいな記事を書いてる記者の賃金を減らして、新しい雇用を作れば良いのにｗ

>>597
しかもアニメフェアボイコットもおせーよマジで
可決がほぼ決定になってから反対表明とか今まで何やってたんだよ

東は東京都の条例反対なんだろ。その理由が不明だったな。

■再放送（朝日ニュースターはちょうど年末年始の無料放送中）
1/1(土) 14:30-18:55 朝日ニュースター [無料]朝まで生テレビ！スペシャル
1/2(日) 19:00-23:24 朝日ニュースター [無料]朝まで生テレビ！スペシャル

徳弘正也とかはの漫画は全部18禁指定されそうだな
それだけなら良いんだが、おっさんしか読まないような漫画雑誌のエロまで干渉してしまうんだよな
ある程度18禁文化が根付かないとそう言うおっさん向けの漫画雑誌すらどんどん廃刊去れ歴層だわ

>>582
Rまで行かんでも・・・映画ならPGっていうのかな
それくらいはあっても悪くはないとは思う

そういえばスカトロ見ると脳が活性化して聡明な人物になるという
研究結果が出てたな。
親御さんは漫画を取り上げてスカトロAVでも見せてなさい。

>>605
何も証明する必要はない。常識的に考えて規制すべきだ。
というのが規制派。

>>609
まあ産経だし

>>592
江戸時代は江戸時代
平成は平成ね
君が・・・江戸時代からタイムスリップして来た人ってんなら、もう突っ込まないけど

>>603
海外のシリアルキラーも親が厳格すぎることがある。
加藤もそれ。
少年Aも教育ママじゃなかったかな。

>>604
お前アホだな
前々からゲーム等CGも含むって言ってたんだよ、だましうちだの知らなかっただの言ってる奴は情弱の極み
アホなお前が拡大解釈バカのせいにしたいのは分かるがな

なんかいろいろめんどくさいな
めんどくさいしもう全部規制な、なんてなったりして。

>>591
ヤクザは絡んでないけど怪しい宗教が根付いてるやん

>>604
各個撃破されてただけだろ
少し前にやった内閣府の対面式のアンケートだと9割が暴力表現も規制すべきってなってる

>>556
出版社は勿論の事、書店側も気をつけろと言いたい訳さ。
問題は未成年に見せない事なのかそうい描写を一切止めろかで反発と対応が
変わると思う。

「聡明な人物」になったら親のいうこと聞かなくなるやろなｗ

>>610
結局10社会のボイコット表明以後、それに乗っかったとこってあったっけか？

>>605
うん、で、それどうやったって証明できねーんだよ
メディア論で散々研究されてきてるけど、弾丸効果とかが信じられてたのって半世紀くらい前の話だからｗ
つ http://www.oak.dti.ne.jp/~xkana/psycho/social/social_17/index.html
こういうの知っておくといろいろ捗るわな
メディアの限定的効果ってのはつまり、何らかの犯行に及ぶほどの人に対して、メディアの情報というのは「きっかけ」や「一因」になるかもしれないけど、
実際はなんつーか、その人がおかれてる社会状況や人間関係なんかが一番の要因だったりするってこと

企業は金儲けだけをせずに社会と共存するようにしろみたいに朝生で言ってたが、マスコミや出版社が報道の自由を盾に
好き放題、売れるためにロリコンマンガを描くことを社会と共存するために規制しろみたいな論理に結びつかないことで
いかに今日のパネリストが馬鹿がわかったわ

>>613
何か生贄に有害指定されたら
一気に過剰な自主規制に向かうんじゃない？

これまでの日本社会のありかたをみて

>>625
だろうな。
親を一人の人間としてしか見なくなる。
老後なんて知らん。

>>605
AVの未成年への解禁にも賛成？

>>597
まともに意見って、すでに条例は可決されてるんだけど・・・
条例作成時に業界団体へのヒアリングや公聴会をちゃんと開いて時間をかけ無かった東京都の問題だろう
あほなの？

>>622
怪しい宗教とかぼかさなくていいよ。

創価学会とちゃんと言いなさい。
そういう態度だから規制される。
富野も生天目も創価学会員だとはっきり言えるようにならないと。

>>620
もとから絵の規制だもんな

>>632
ってか、今回は、
規制絶対しますけど、何も意見効かずに規制するとあとで色々言われるから、一応意見効きますよ全部無視だけど
って感じだったな。

>>618
じゃあ他国は他国
合わせる必要はない

新卒が新卒がとしつこいのがいたな

>>604
それは何おまえ「俺だけ助かればいいのに足ひっぱんなよ」ってことかよ

>>618
今の時代になったから必要になってるんじゃないかな？
メディアが発達して、スカトロマニア同士でコミュニケーションがとりやすくなったし
グローバル化によって、日本に雇用者として居る外国人とのコミュニケーションが増えただろ？
多様な思想にどう対応するかってことだ

>>620
あのときはソフ論も動いてたけどエロゲー中心だけの話

それを先走ってコピペしか見てない馬鹿が先走って「家庭ゲームの○○もこういうネタがあるのになんでですか！？」
みたいなアホな電凸やらファックス攻撃やらしたのと、漫画の暴力表現云々に引っ張られた形じゃん

>>592
当たり前じゃねぇよ

>>620
法案成立までＴＶ報道しなかったんだから、
情報をコントロールされてるのに情弱で片付けるのは余りにも酷い。

キネクト使えば、電脳メガネ作れるから
リアルの人間にテクスチャ貼り付けてエロエロワールドを作ってやる
ざまぁwww

>>628
自主規制と法規制は別だから

そういや、自主規制してれば法規制の対象にならないって論理が意味不明なんだけど

アニメフェアボイコットとか幼稚なことするくらいなら本社を関西に移転させればいのに
マスコミ各社が東京都内に偏在している日本は異常

>>632
都の規制条例なんて1年ほど前にはわかってたことだが？
可決されそうになってあわてて反対した出版社が馬鹿だろ

だって規制賛成派の方が票田多いんだもん
一般人とオタクどっちが沢山の票をもっているか
わからんやつはおらんだろう

>>629
間違いなくそうなるだろうね

このスレスカトロマニア多すぎだろ

そもそも子供の目に触れるものは全部規制しようという動きなんだから、
全ての業界が結託しないと駄目だろ。
フィギュアもモデルガンも大工道具もそのうちやられる。
大工道具については、それで事件起こす未成年が出たら騒ぎになるだろうな

そふろんって何か洗剤の名前みたいだな

>>644
チャンピオンREDみたいな漫画持ち出されたら条例改正の説得力抜群だろｗ

>>649
誰がそんなこと言ったんだよ（動揺）

>>636
なら鎖国しろよ
隔離しろよ

　グローバル化、グローバル化って言うけど、

　日本人以外が日本の漫画やアニメを誰も求めてないなら、

　グローバル化はきっと正しいんだろう。

唐沢美樹最高

>>640
やっぱお前アホだな
今回の都条例の話でソフ倫どうこうなんて何の関係もないわ
いい加減情弱のアホってことを自覚しろ、話はそれからだ

>>650
おまえどうせダガーナイフ規制の頃に車も規制すべきとか言ってた口の馬鹿だろ

>>12
東山翔っぽい感じの絵柄だな。

>>650
すでに条例に美少女フィギュアも含まれてるよ。
いまさら何言ってんの。「玩具」のとこ見ろ。

「規制したら性犯罪が増えるぞ！」←やっぱキモヲタは性犯罪者予備軍じゃねーかｗ

>>646
1年前のは非実在青少年の問題じゃね？
今法案が通った、非実在性犯罪の問題は法案を通す1週間ぐらい前まで、賛成派で一部の議員や警察関係者しか知らなかったはずだぞ

>>660
村上隆終わったな

>>644
法で明確に規制されるより圧力の受けた掛けた自主規制のがひどいことになってるな
言葉狩りもそうだし日本人独特の「空気読め」文化で自ら表現を締め付ける

東山翔より鬼束直の方が好きです（迫真）

>>658
いやダガーのときはまだ高校生だったかな。
ダガーもくだらん理由で規制されたね
キムタクじゃなくて無名の俳優がダガー持ってたら規制されなかったのかな。

>>652
だからさー
そのさー
気持ち悪かったら規制されるっていう論法が分からないよ
学校のクラスにキモいやつがいたらイジメ・・・イジメられてたな

>>646
都が否決するなら何の問題もないだろ
規制派の存在を一切許さないとでも主張しろというのか

>>654
他国が日本に合わせればいいだろ
なぜキリスト教圏に無条件に屈服する

>>629
・やり玉にあがっているREDいちご等を生贄に捧げる→出版社側が自主規制に走る
・規制に徹底的に反抗して前回同様更に過激にして子供相手の商売を続ける→条例どころが更に強化な法的規制に

多分どっちかだろうな

>>652
それだよｗ

REDに限らずさ、出版社とかさ、作者の擁護に回ろうとしてもさ、出来んのよねｗｗｗ
どう見てもやり過ぎの所が多すぎて

>>662
非実在青少年を外して、キャラ年齢関係なく全部規制ってことにしたら、
民主党が賛成に回って可決したんだよな。

そう言えば今回の漫画規制でも100円ライター規制のときもWinny作者逮捕のときも
決まって「じゃあ自動車（包丁）規制しろ」って言う奴が現れるな

>>665
同意。
鬼束直はもっと描け

関係ねえけど、北京オリンピック聖火リレー長野路の
警備フォーメーションって、あれ放送してもよかったのか

>>660
いやそれ初耳だわ
マジでフィギュアも規制する気か。
頭おかしい大人が政治の中枢にいるのか・・・

>>661
お前以外の全人類が犯罪者予備軍だよ

俺も確認

東山翔のやつだね

>「規制したら性犯罪が増えるぞ！」←やっぱキモヲタは性犯罪者予備軍じゃねーかｗ
予備軍とわかっていながら強制的に性犯罪者にクラスチェンジさせたのなら
どれだけ極悪人なんだか、これだから一神教は

>>640
いや、騒いでる奴らは創価学会であって、対象は日本独自の金を生む文化なら何でもいい。
小説やドラマは韓国にも同じ程度のものがあって、日本製品に押されてはないから対象外だ。

池田信夫氏は何かしゃべった？

ID:q3jk3OPN0

>>675
マンコフォーメーションか

>>624
>>582とかが言ってるようなところかな。
書店は年齢指定があるわけでもない漫画を買うなとはいえないかと。

>>631
未成年の定義も勝手に決められたもんだし
少年法なんか要らんと思わんか？
これは少し意見が割れるかもしれんが
法律作った奴が間違ってるなんてよくある事

>>646
審議会を通って条例内容が具体化されたのが今年3月だろ
でその時は継続審議に持ち込んだ
で今回11月にまた唐突に出てきて12月に可決
何処に話し合ったりする余地があったのですか？アホな人なの？馬鹿なの？

>>657
いやいや、そもそもの引き金になったのはレイプレイだろ
あそこらへんから規制派がハッスルしなきゃ都条例もなかったと思うぞ

人類の半分にはちんこが付いてるけどテレビで規制されてる
もう半分にはまんこが付いてて何故かそいつの乳首もテレビで規制されてる
ちんことまんこと乳首が一体なにをしたっていうの？
グロいから？それを見たら性衝動が高まるから？
グロいんだったら格闘技中継で出血してるシーンも規制しろよ
それを見ただけで性衝動が高まるほど自制心が無い奴は
コナン見ただけでも殺人衝動高まるからコナンも規制しろよ

ブサヨアカなのに顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか単に販売方法の規制をするだけだろ？
何で反対する奴がいるんだ

>>670
下は分が悪くなるだけだからリスク自主規制を厳格化した方がリスクは少ないだろ

今の老人から見れば、ロリコンは犯罪予備軍にしか見えないんだよ。
いずれ宮崎勤や小林薫みたいな犯罪者になるんじゃないかって。
だから、大人のロリコンを減らすには、
子供時代からロリコン物を見せない事が一番だと思ってるんだよ。
いい歳した大人は、大人の女を見て欲情しろやって事。

>>652
COMICすもも

>>681
昔から、ヒマな主婦がアホみたいな妄想でエロマンガ規制しろと、
政治家に言って回っていたとかなんとか言ってたな。

>>646
改正案は、公明党が中心となって、国籍法改正と同じ手段でＴＶ報道せずに
短期間で反対は総て無視して強行採決した。

>>690
販売方法ではなく、都が指定した物が18禁に成ることが問題なの

なにおまえら馬鹿正直に議論してんだよ
とっととzip貼れよ

>>692
えっ、大人の女ならレイプされても良いんですか？（詭弁）

>>672
前回可決されなかったからって安心したんだろうけど
賛成しにくい箇所を修正したら通されるなんか目に見えてたのに出版社が馬鹿なんだよ

>>667
未成年が著しく性的刺激を与えるような表現物を嗜むのは好ましくないという前提の上で
じゃあチャンピオンREDが未成年に対しても平然と販売されているのはおかしいじゃないか、ってことであって
前提に対する是非を議論し始めたら今以上に不毛な物となるぞ

R指定って漫画にはないんだっけ？

>>681
議員がPTAとか専業主婦みたいな生産性の低い暇人の要望ばかり聞く構造になってるから
こんな馬鹿な法案が出てくるとか言ってたよ

あと、表現萎縮懸念派でもあった

>>692
アート引越しセンター会長は少女売春してたよね
年寄りのほうが危険だわ

>>687
事実あの騒動でレイプもののエロゲが激減したぞ

>>696
別に問題は無いが？

大人にとってはR15になろうが18禁指定になろうが普通に買えるし
ガキが困るだけで

おまえらいい年したおっさんだし一生子供もつくることもない童貞なんだからこの規制の影響は皆無なのになんで反対なの？

>>692
スカトロ本愛好者は、警察の監視下で生涯介護業務
熟女本愛好者は、行き遅れババァと強制結婚

こういうのがセットの規制ならありかもしれない。
俺介護も嫌だし、ババァと結婚もしたくないし。

こうやって、スレを眺めてると自分が勝てそうな相手にしか賛成派がレスしてないのが笑える。

>>687
で？
例の件以前エロゲですら自主規制はきっちりしてるんだが
それで家庭用のゲームも規制対象になったのは拡大解釈するヤツのせいだって根拠は？

>>699
たしかに油断はあったな。
民主党が「非実在青少年」の文言だけでコロっと変わるとは。
いやむしろ民主党らしいといえば民主党らしいのか。

>>700
でもそもそもはその前提こそ一番大事なことじゃね
効果がなければ不毛に終わるんだから
ただ泥仕合で結果はでねえよな

>>669
屈服してないだろ

最初の日本人は妹孕ませたのが始まりなのに今さら何をほざいてんだか
自らの存在を否定し続ける規制派の矛盾には付き合いきれんわ〜

>>696
あと都は児童ポルノの廃絶を目指すって一文も加わった

た　だ　の　二　次　元　美　少　女　へ　の　嫉　妬

若い頃の石原の言うとおりだよ（´・ω・｀）
だからまともな規制の理由が言えない　根底は嫉妬からくるエロそのものへの嫌悪なんだから（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>708
お前面白いな

>>714
実写は対象外な

>>697
そんなんタイトルでググれば幾らでも出てくるだろ！
いい加減にしろ！

エロ本は自分で買えなくても投棄エロ本リサイクルという自然の理が
存在するから未成年から遠ざけることは不可能　ネットもあるし

>>713
規制したがってる連中は、熊と獣姦した連中の子孫だよ。

>そう言えば今回の漫画規制でも100円ライター規制のときもWinny作者逮捕のときも
>決まって「じゃあ自動車（包丁）規制しろ」って言う奴が現れるな
簡雍

>>673
車はともかく包丁はそうだろ
ダガーを集めてる奴なんて人を刺すのが好きに違いないとか
短絡思考にも程がある
中には混じってるかもしれんが
家の中に人がいるのにゴキブリを殺すために家を爆破するようなもんだ

昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
　埼玉県熊谷市で、中学3年生(15)が隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、
コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画『処刑の部屋』を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
　東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、
省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画『処刑の部屋』を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。

>>716
ありがとう

>>704
でも消滅してないだけまだマシだよ
アニメは昔みたいにOVAでエロに戻るだけだけど漫画は出版社がどうするかな

>>705
現状の18禁で販売されてる物は正にエロ漫画雑誌に載ってるものだからこれはまあいいんだよ
問題は今回基準をよりコアにしてきたこと
これにより一般の漫画から（エロ漫画雑誌以外）からエロが消える可能性があるって話な。
18禁になったら出版すらおぼつかなくなるんだから。
俺は大人だからエロは買えるから影響ない、とかそんなレベルの話じゃないの

>>663
フランスの団体なんて陛下にまで書簡を送ったとか
【フランス】ベルサイユ宮殿を守る会、天皇陛下と菅首相に対し村上隆氏の「展覧会中止」を要求する書簡を送付
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289819838/

>>12
で

これは何なの？

>>711
元々ゾーニング自体はされていたわけだしその前提は共有されていると俺は認識しているんだが

>>694
この改正案を通すために、警察は72回もPTAに「こういうけしからん本が存在します！！」つって歩いて回ったんだよな
ほんと、ヒマな主婦はアホみたいに釣られるよなｗ

このスレにいるロリコンの犯罪者予備軍の主張って割れ厨の面白ければ買うとかいうアホ理論なみに底が浅くて
考えが透けて見えるから何を言っても説得力がないよね
もっともっと規制してロリコンの住みにくい国にしないといけないわ

>>723
それコピペするわ。

>>709
レイプレイ騒動のときの大騒ぎっぷりとユーザーの斜め上のズレた抗議っぷりがモロにそうだろう
かなり前の話だからログ探して持ってくるのもﾒﾝﾄﾞｲけど、覚えてるだけでも国会にFAXする馬鹿もいたし

>>684
でもまぁ、年齢区分がしっかりしてるゲームのCEROですら規制対象になるわけで・・・
ぶっちゃけ冷静に議論したり業界がもっと動いていても無駄に終わった気がしないでもない。
こんなこと言ったらあれだけど、石原が都知事だから何やっても駄目かもしれないね

とりあえずもう規制派の勝ち、反対派の負けで勝負は付いてるんだからさ
あとはできるだけ気持ち悪くならないようにしててよ。

>>730
７２回ってのもすごいなｗ

>>730
72回とかすげえなｗ

>>735
勝手に負けにするなよ
裁判に持ち込めば勝てると言われてるものだぞ。

>>726
18禁になったら出版社がおぼつかなるとか
白夜書房とか、茜新社とか、大都社に対して失礼

神奈川でゲーム規制が条例化されたとき
犯罪とゲームの因果関係は無いんじゃないですか？おかしくないですかと記者に言われて
松沢知事が、国民みんながそう言っている（ゲーム規制しろと言ってる）と言ったんだよな
これが本質だよ、この国の

暇主婦の非生産性は異常ｗ
今年は割と見れたな
辻本もまともな事言ってたし

エロ漫画は国家紙幣の価値を高めることができるけどさ
一神教や警察なんかは国家紙幣の価値を高めるのには使えない
他人を支配してコントロールするだけ、できるのは価値を維持することだけ

さて、国家紙幣の価値が下がって損するのは誰だ?
国家紙幣の価値を下げるような法律に賛成するやつは売国奴ではないのか?

>>738
じゃあそうして見ればいいよね

>>722
ダガーナイフを集めていることが悪いんじゃなくて
ダガーナイフを簡単に購入できるのが状況が悪かったんだろ

>>735
最近の反対派は規制にたてつくことが目的化してるように見える。

>>703
アイツどうなったんだ？
特権階級で逮捕免除？

>>739
だからそれはエロ漫画雑誌の話だろ
頭弱いのか?人のレス理解できないなら黙ってろってアホはさ

規制反対派のロリコンが俺は別にいいんだがこういうのが好きな人もいるとか言ってて笑えるよな
お前のことだろｗｗみたいにみんな心の中で思ってるから

>>735
別に、一度成立した法律とか条例が違憲判決で消えることなんていくらでもありますし

>>740
そうだな。
空気で動き空気で規制する。
空気に反するとイジメの対象、
キモイの連呼、シネの合唱。

>>733
お前何いってんの？
年齢制限をした上でその内容にも自主規制をしてるのに圧力かけられたんだが
お前はレイプレイで反対運動が激しかったから都条例が可決されたとでもいいたいの？

エロ本に負けた女の性（笑）

罰則なしネットでいくらでも入手可能な超ざる法で精神安定する間抜け（´・ω・｀）ｗｗｗ

寝るつもりだったのに新年からこれだ
石原は余計なことしてくれたな

ネットの発言規制、エロ規制とかベーシックインカムとかアカに傾きはじめている感じがする

>>744
趣味の要素除けばダガーナイフも包丁も変わらんだろ
悪用する奴はナイフ使えなくても包丁使うだろ

>>731
創価学会が今回の都条例で勢いづいてるから、
心配しなくても、ロリコンは駆逐され、朝鮮移民の
レイパーがお前の親類の幼児をレイプしてくれるよ。

もしおまえに嫁や娘が出来る機会があるなら、
嫁も娘も朝鮮移民にレイプされるか中国移民に
捕まって売られるかだな。

この条例が成立して一番悪かったことは、
また一歩、特亜移民の為の創価の地ならしが進んだ事だ。

>>749
だったらそうすればいいじゃん
そうなった時に初めて反対派の勝利なんだから負けてない負けてないとウダウダ言ってないで勝つための行動をしようよ

とりあえず現状は負けてるからさ。認めて次へいけよ

>この改正案を通すために、警察は72回もPTAに「こういうけしからん本が存在します！！」つって歩いて回ったんだよな
>ほんと、ヒマな主婦はアホみたいに釣られるよなｗ
まて、それだと公務員法違反じゃないの
公務員が政治活動したらダメだろ

>>747
そもそもさ、一般紙からエロが無くなると売れなくなるってのはどんな根拠なのさ？
一般紙を買う奴はエロを目的に買ってる訳？

園児が縛られて悲鳴を上げながら犯される漫画が規制されたら
僕のおちんちんの収まりが付かなくなっちゃう

>>749
規制反対派が議員になるところからはじめないとな

>>754
国権による規制が好きなのはむしろ右翼じゃねえの

>>755
それがどうダガーナイフを規制してはいけない根拠となるの？

>>758
交通安全週間に警察が学校にやってくるようなもんじゃないの？
「青少年保護育成条例　警察　PTA　72回」でググればいっぱい出てくるから、嘘では無いとは思ってるんだけど

森永とジジイの小競り合いにわろた

>>754
共産主義っぽくはなってるね。
富裕層と貧困層の二極化が進んで、貧困層の声が大きくなれば共産主義国家になるかな？
ベーシックインカムは、それを元手に何かできる人ならいいけど、
ほとんどのやつは酒代にすると予想。
ホームレス（中には知的障害もどきもいるらしいが）にお金を渡しても、
働くのではなく、酒やタバコ代に消えてしまうという話を効いたことがある
全部のホームレスがそうじゃないが。ビッグイシュー売ってる人もいるしね

>>762
右翼も左翼も目標は管理社会だろ

>>760
おちんちんの収まりはもうどうにもならないが、
その時の憤りは、創価学会の代表をあの世に送ることで解消するよ。

>>730
ていうか警察みたいな準軍隊みたいな連中が
こんなに政治に干渉しまくるってどうなの？
統計や科学的根拠で漫画が超危険というならまだ分かるが
この警察の行為の方が異常だろ

>>760
お前は正直で好感が持てる

「俺はロリコンです。小学生が冐かされるマンガが無くなるとオナニーの材料が無くなるじゃないですか！」
って屁理屈並べないで叫んでくれた方が理解出来る
同意はしないがｗ

昔、宮崎勤事件の後、
ロリコン＝変態＆犯罪者ってイメージが固定されたんだよ。
あの事件の後から「ギニー・ピッグ」が有害指定されて、
レンタルビデオ屋から消えたんだ。
世間にインパクトのある事件の後は、
原因になりそうな物を規制して来たのがお上のやり方。
ダカーナイフとかもな。

>>751
違う違う、反対運動自体はまあ仕方ないとしても反対運動とかこつけて
規制賛成派に抗議と称して余計な知識与えまくった馬鹿のせいだって言いたいんだよ

>>758
それは公務員法で禁じられている政治的行為には該当しない

>>765
なんであの二人を隣席にしたんだろうな。
ケンカして笑えるのがわかってたからかｗ

>>761
反対派議員に票を入れてもいかされない世の中じゃ

>>739
女子高生がエロゲ声優をする漫画（こえでおしごと）があるけど
あれはSEXシーンがあるわけじゃない。エロ要素は多めだけど。

要するにこういう漫画が全年齢向けから消える可能性があるってこと。
18禁で出すとしたらエロ要素が少なすぎて売れない→ガチのエロ漫画にする
という流れになると本来の良さが損なわれることになる。

>>759
そもそも18禁スペースが限られてること（猥褻なイメージで近寄りがたいのも含む）と18禁漫画を扱わない書店も存在することの問題な
18禁指定はマイナス要素だから一般紙の（少年青年おっさん向け含む）出版社はリスク回避するためにエロを押さえ込むのは間違いないだろう
エロそのものを売り物にしてる従来の18禁漫画はそれだけを売りにしてるから成り立つんであって、そうじゃないところは無理なんだよ

>>772
だからレイプレイの件だけでも
自主規制をきっちりしていれば規制されないなんて理論は破綻してるのがよくわかるだろつってるんだが

ID:xIYF4bz80
おまえは馬鹿なんだから少しROMってろよ
レスするのには100年早いよ

テロの方法を詳細に書いた小説は規制されないこんな世の中じゃ

>>763
無意味だろ？
ダガーナイフを集める事に包丁持ってる事以上の危険性がない限りな
無意味な規制をする事はヒステリーの結果で
そのヒステリーは一種の精神疾患だ

>>772
それを押すけど何かソースはあるのか

●東京都議会の実情
答弁中、公明党の谷村理事が横から野次や罵倒、失言人格否定の嵐。
以下答弁　→理事に依る回答

「そもそも新たに法案に乗り出すにはそれ相応の理由が必要です。発端はなんなんですか」
→「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」

「本件に対し業界や出版社から約15万8千件の反対表明や意見が集まっておりますが」
→　回答無し。　「そんなの関係ない」等の野次。

　質問を続けようとした際
→　谷村理事の発言「好きだねぇ君も」

　　※　東京都議会は既に、創価学会員に完全掌握されている。

>>781
ダガーナイフを利用した殺傷事件が起きているわけだけど

>>775
反対派議員がいても賛成派もいる党に所属してたら意味ないからな
民主がモロにそうだけど、民主は最初に二次元規制語りだした円とかもいるし

>交通安全週間に警察が学校にやってくるようなもんじゃないの？
>「青少年保護育成条例　警察　PTA　72回」でググればいっぱい出てくるから、嘘では無いとは思ってるんだけど
特定の政党政策に肩入れして活動したら違法
警察だから捕まらないのか腐ってる

>>781
ダガーナイフで思い出したけど、
ムトーハップとなんかの組み合わせが危険だからってムトーハップが消えたね。
自殺は増えてるのにおかしいね。

東の言ってることって至極真っ当だと思うけど叩かれてたの？

>>779
必死だな

>>772
〇〇になったのは××のせい！

本気っぽいからマジレスするが
このネガ思想いい加減やめたほうがいいよ
聞かされても全然説得力ないから

昔の母親はエロ本見つけたら本棚や机の上に片付けてくれたものだが
最近の母親って発狂ババアばかりなのな

>>759
エロを例えに出すからわかりにくくなるんだよ
ドラゴンボールみたいな暴力漫画とか、デスノートみたいな殺人漫画とか
法理から言えば規制すべきだろ？子供の育成上よくないでしょ？

>>35
頻繁に路上で見る顔だな。
何か意見いってた？

>>783
テレビのCM枠買って、この状況流したら国民はどう反応するんだろうか

こういう切り取られ方するのか

>>786
違法じゃないです、はいさよなら

>>775
民主がサクッと裏切った今、反対派は共産党と生活ネットだけだからな。

>>787
サンポールだな
なぜかサンポールの方が無事販売中ｗ

あれも流通の過剰な自主規制の犠牲者だ

>>784
ダガーじゃなくて包丁でも同じだろ？
包丁じゃ不可能な事件だったというなら謝るよ
それならダガー規制は間違ってないかもな

でもこの手のヒステリーは確実に危険だぞ
魔女狩りという実績があるからなｗ

>>792
石原都知事の小説に比べたら生易しい。

>>794
東京人は石原信者だから拍手喝采だろ

どんだけ理詰めで正論述べても無駄なんだって（´・ω・｀）ｗｗｗ
これは感情の問題（´・ω・｀）

二次元美少女に対する嫉妬　だけなんだから（´・ω・｀）

>>789
馬鹿なのは自覚してるのか

>>759
出版社が売れなくなるじゃなくて、作家が自分の描きたい漫画を描けなくなる状況になるってこと
少しエロ要素ある漫画を描きたくても一般紙で描けない。
かと言って18禁で出すにしてはエロ要素が少なすぎて連載・単行本化出来なくなるかもしれない

>>778
自主規制とまでは言わないけど対策がキッチリされてたかと言われれば微妙じゃん
騒動になってからサイトを海外からのアクセス遮断したけどおせーよ
向こうがそういうネタに敏感で日本に目つけてるってそれ以前から話題になってたのに

>>794
日本のＴＶ局は創価資本で飼い犬になってるから、
まず放送はさせてくれない。

爺婆が全く話を理解してなくてワロタ
話が通じないとはまさにこのこと

>>801
俺はNHKで初めて中継見たとき、国会でヤジ飛ばすっていう低レベルさに引いたけどな。
あと答弁内容がめちゃくちゃな議員も居た。
なるほど、税金泥棒ってのはこれらかって思った。

これは規制しないとマズイでしょ
ロリ豚を駆逐しないと日本は滅びる

>>783
それ良いな
公明党の谷村か
それが本当ならどんどん広めちゃいなよ
いや〜立派な聖人ですなあ

こういうことするからどんどん引かれるんだよ
しかも持ってる奴の顔がそれっぽいしさぁ

ロリコン規制をやるのに早いも遅いもない
日本もアメリカみたいになってきてこれから猟奇的な事件も増えるだろうから
先に手を売って正解
なにかあれば規制するという後手じゃない点を評価したい

>>805
勝手に海外で転売しようとすんのを止められるわけ無いだろ
アホな論にアホな論を積み重ねるなよ

昔教育ママっていうキチガイがいただろ
あれがそのまま歳とって政治ババになった

>>791
隣近所の住民どころか、家族すら何を考えてるのか読めない
信用できない疑心暗鬼社会なのだ

>>807
そういえばコンピュータウイルスを所持することが禁止になったみたいなニュースがあったんだが、
あれも理解してない人たちが作ったんだろうなあ。

>>797
裏切るも何も民主は元々規制賛成派じゃん
野党時代は与党の自民が規制表明したから急遽反対派装ってただけで賛成派バリバリいるし信じるほうがおかしい

>>808
お前みたいなのは少数派なんだよ

>>812
三次元の話か。

>>799
包丁の方が殺傷能力に長けていると判断すれば包丁を利用するだろ
しかしダガーナイフを用いた。そういうこと

公明党（創価学会）が掲げる今後の重要法案。

●可決済み　　ｱﾘｶﾞﾄｳﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
東京都条例、　国籍法改正、　特定外国人渡航ビザ免除、　外国人給付金、　外国人子ども手当、

●提出中・草案中
外国人権擁護法案、　東アジア共同体、　外国人住民基本法、　外国人参政権、　夫婦別姓、
外国人土地法、　重国籍法、　外国人学校支援法、　外国人身分証明制度廃止、移民法改正、
道州制・地方分権改革、　婚外子と実子の遺産配分を均等にする、　ＴＰＰ、etc…

(成年コミック) [嬉野めぐみ] ばぁじん・ぴんく(マーク無し).rar

非１８禁

>>820
大して変わらないだろ？
包丁じゃ苦しい事件だったのか？
それなら謝るってのに

>>818
ほとんどのやつが何となくで投票してるみたいだからな。
マニュフェストって必ず実行するものなのに、
それが実行されなくても少しも騒ぎにならない。
騒がないから政治家が調子にのっちゃう。

最近のおばさんは　女　を意識しまくりだからね（´・ω・｀）
女を意識するほど美少女とそれを熱望する男に対する卑屈な負の感情が湧き上がるんだよ（´・ω・｀）
二次元美少女×男ってのは惨事の自分が　女　としてまったく意識されてない構図なんだから（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>817
その元々ってのはなんの元々だ。
東京の条例改正ではない元々か。

>>804
プロなら媒体にあった漫画を描きなさいって話になるな
自由勝手きままにやるんだったら同人とか・・・佐藤秀峰みたいになるって方法もあるかｗ

( ･´ー･`)

民主党も自民党もだれも、3次を守ってはくれない。

創価学会がある限りな。

>>817
＞裏切るも何も民主は元々規制賛成派じゃん

具体的な話がおまえは一切無いよな
何を根拠に言ってるの？

『※法案成立までは法案はＴＶ報道されません。
　　法案提出中は様々な事件やスキャンダルが発生し、
　　異常な程の加熱した報道合戦が始まりますが、
　　法案成立と同時に急に大人しくなります。
　　犯人は不起訴、和解等、刑事罰が適用されることはありません』

>>813
転売だけの話でもないだろ
売るためには仕方ないとはいえ、普通にネット広告に出したりもしてたしそういうのもだって事だよ
昔みたいに裏でこそこそやってたら海外には目つけられにくかったと思うぞ

>>827
ほんと馬鹿だなお前

キチガイ神奈川が「コミケで会った人たちは石原に投票しないだろう（ｷﾘｯ」みたいなこと言ってたけど
そもそもコミケなんか行ってる奴は選挙に行ってないからね

>>831
エビゾーかｗｗｗ

しかしキリスト教の教義がここまで日本人に根深く、そしてコッソリと
浸透しちゃってると洗脳を解くのは難しいな。

C79総合は去年で終わったしなあ

児ポ規制に関しては超党派で動いてるし
どの党にも強硬な規制推進派はいるんだから
自民だ民主だで判断するのは無意味だってずっといってるだろ
まだわからんのか

>>833
必死過ぎるよ君

>>817
管は規制反対じゃないの？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/0b/2923a629b12010da82452fe68b9973af.jpg

>>766-7
マルクス主義をちょっと修正したのがファシズムだからね。

>>834
その万能感は危険な感じがする

>>823
そりゃ包丁とダガーナイフは性質が違うんだから
自分の意図する犯行にダガーナイフが最適だと判断されれば
犯行にはダガーナイフが用いられるわけだ

で、実際ダガーナイフを利用した殺人が起きていたという事実があって
生活必需品たる包丁が規制されないことを持ちだして
生活必需品で無いダガーナイフの規制反対を叫ぶのは詭弁に過ぎない

>>826
今回賛成したから裏切ったように見えるけど
自民が二次元規制語るすげー前に民主の議員が二次元規制語ってν速でボコボコに叩かれてただろ？
その頃の話

海の野菜&ポニョ

http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_news/tff007-IMG_9098.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20101023/81298_201010230723507001287820085c.jpg

>>838
自民は傘下の組織票で動き国民の声でブレない
これは大きい
あと創価学会とグルになってるのもあるな
これもまた大きい

>>839
国政に於いて自民党は法案提出の立場だし谷垣も賛成を表明してるからな
自民に働きかけしても無駄だよ
継続審議中だしな

>>838
そうだな。
党ではっきりしてるのは共産党ぐらいのもんか。

もし僕が幼女を攫って腹パン首絞めレイプしたとしたら
漫画とかアニメのせいで僕は悪くないですよね！

>>834
行ってますが

>>832
エロゲの広告なんてそれ系のサイトにしか出てないだろうが
いい加減情弱のアホですみませんって敗北宣言して楽になれよ

>>840
そんなもんオタク票集めのアピールだろ…
そもそも党全体の路線の中じゃ議員個人の考えなんか反映されんわ

>>852
ﾜﾗﾀ
民主批判するだけが目的のキチガイかよ

>>843
違うね
肝心なのはその事件でダガーナイフが使用不能だったら
反抗は不可能かどうかだね
大事なのは意味があるか、無いかだ

>>848
今回のでも規制反対に投票したのは共産党だけだしな
俺は前の選挙のときも言ってたけど、二次元規制のみで投票するなら共産党しかない

>>722
ダガーはもともと脱法品なｷｶﾞｽﾙ

>>832
そのさ、昔みたいに裏でこそこそってのが分からないんだけど
エロ雑誌もエロゲーも普通に昔から宣伝して売ってると思うんだけど

「自分がその存在を認識してなかった」だけなのを
昔の業界がヒッソリやってたと勘違いしてるだけじゃないの？
君が大人になってアンテナが広がっただけって可能性はない？

今回の東はつまらないぐらいまともだった
それ以上に田原の老害っぷりが酷い

>>834
てか、人口比的に考えて賛成反対を別にしても、この問題を深く考えてる奴らって圧倒的にマイノリティだと思う

>>840
この後に及んで菅の言ってる事信じるとか

子供がエロ漫画を見ての影響云々の話なのに成人がエロ漫画を見ることについての是非の話に推移してる時点でバレバレなんだよね（´・ω・｀）ｗｗｗ
子供の為なんかじゃなく　女の性　の嫉妬なんだよ（´・ω・｀）

素直になるんだよ（´・ω・｀）

エヴァの映画でレイの尻乳首丸出しが普通に放映されてたやん

かわいいは正義！
おばさんはばーーーか！

>>827
エロゲー業界をテーマにして主人公は高校生。SEXはないけどちょっとエロな一般向け漫画

規制が進んだ後の一般紙：ただの若手声優がデビューして頑張る
エロ漫画雑誌：エロゲーの若手声優がSEXしまくり
同人：部数に限界があり、長期シリーズ物にするのも凄く困難

こうなるから本来描きたかった漫画が描けなくなると言いたいんだけど

>>859
一般人には大して関係無いしな
てか、20年前の二番煎じで俺も正直飽きてるｗ
どうでもいい
こんなの喉元過ぎればで、暫くすりゃ元通りになるし

>>851
それ系のサイトでも全世界の人間が見れる時点でなあ
めんどくさいから雑誌のみでのアナログ宣伝が一番巻き添え食らわなさそうだわ
雑誌もamazonで購入不可にして

>>835
都条例は海老蔵事件。　伊藤リオン学会員は示談。
国籍法改正は、事務次官暗殺事件。　宅配まで装って計画的犯行に及んだ犯人が何故か5日後に謎の出頭。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「34年前に保健所に飼い犬を殺された」謎の供述だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地裁では死刑判決だが、成立後続報報道無し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後、創価裁判官の多い最高裁で被告の責任能力（妄想性障害）で逆転無罪もありえる

エロマンガっても、今回の改正だと、
和姦ならいくらでも子供に見せていいってんだからな。
それで規制派が満足するのかと。
またすぐ改正されるよ。

>>854
ダガーナイフを用いていれば死に至らしめることが可能だったが
包丁しか用いることができなかったため重症に終わり一命は取り留めた

こうした事態の発生が十分想定され得るわけだが
それでも規制の意義が全くないというのならお前は人命を軽視し過ぎだな

>>860
こいつはブレる男だから
誰かの命令で法案を押し通す奴よりはマシ
ブレるのは人の意見を気にするって事だからな

>>549
いちごなんてオナホ紹介してるような秋葉系ブログ見に行かなきゃ目に入らないんじゃないか

>>850
友達・・・いや、知り合いに行くように言ってみて。

>>869
だからそんなに威力が違うのか？って聞いてるんだろう？
お前が包丁なら失敗に終わった可能性が高いって言えば済むんだから
そうならそう言えよ

>>866
そんなもん見る側の責任だろうが
日本国内のことで海外からどうこういわれること自体がおかしいんだよ
だいたいお前の理屈じゃ完全に鎖国しなきゃ規制されても文句は言えないってことになるだろうが
アホがアホにアホを重ねるから無茶苦茶になってるぞ

>>853
民主批判じゃなくて党全体の方針の中じゃ議員個人の考えが反映されないのはどこの党も同じじゃん
規制反対派の味方に投票するなら議員個人よりも反対路線の党に投票しないと意味ないぞ？

>>869
殺傷数では圧倒的に包丁の勝ち。簡単に手に入る最強武具だな。

辻元がスケスケと聞いて

つうか誰？

正月早々20以上書き込んでる奴多すぎだろ……

>>874
なんで文句が言えないんだよｗ
そもそも俺がおかしいと言ってるのは反対派の中でも過激な文章で暴走してた馬鹿の話であって
普通に反対意見書いてるやつのこと別に叩いてないし悪いとも思ってねえよ
むしろ反対派で権力持ってるやつはどんどん発言してほしいとすら思う

>>859
経済誌などにもほとんど取り上げられてないね
結局騒いでるのはネットだけっていう

ダウンロード違法化のときと同じ
反対派が極論持ち出して大騒ぎしするだけして
数ヵ月後にはコロッと忘れるっていう

72回もPTAを回ったってのがどこのソースか知らないけどそれが本当なら
今度は努力義務をたてに本屋に押しかけるんだろうな

>>869
刃物は使い手の技量次第で、包丁でもダガーナイフより殺傷力は上がるし、その逆もある。
ただ、ダガーナイフの刺突力が警察官の防刃ベストを貫通するので規制しました。
民間人への被害は関係ないです。　　　ソース：近所の交番のおまわりさん

>ダガーナイフを用いていれば死に至らしめることが可能だったが
>包丁しか用いることができなかったため重症に終わり一命は取り留めた
あんまり意味のない規制だな
包丁の柄を削って荒縄で巻いて接着剤で固定すれば
ダガーナイフよりも殺傷能力が高くなる
といっても人を何人も切れば切れ味が悪くなるから
車のほうがよっぽど凶悪だけどな
本当にやばいのは戦略書を読んで理解したやつが
本気で社会に憎悪して大量殺戮を目的とした場合
今までの連中は所詮戦術レベルの雑魚

>>873
殺傷能力も可搬性も異なる

ダガーナイフは刃渡り5.5cm以上のものは全て規制となったわけだからな
普通の包丁だって5.5cm以上はあるだろ
同じ刃物なんだし包丁の殺傷能力が低いとは思えないね

当然包丁だって危険物なのは間違いない
でも槍玉に上がったのがダガーナイフだから規制されるのもダガーナイフだけ
感情論なんだよ
「セキュリティの論理の暴走」ってやつ

>>880
お前が規制されたのはそのせいだっつってるからだろ
それでそろそろ自主規制してりゃ規制されないなんてアホな理屈は間違ってたってましたって認めるんだろうな

>>883
それは警察が死んでも別にかまわんだろって言いたいの？

>>875
矛盾しまくってるよ
だって君が民主が規制賛成派の根拠として上げたのがこれだもん

844 名前： 年賀状(兵庫県)[] 投稿日：2011/01/01(土) 07:14:05.36 ID:1My3h/wn0 (PC)
>>826
今回賛成したから裏切ったように見えるけど
自民が二次元規制語るすげー前に民主の議員が二次元規制語ってν速でボコボコに叩かれてただろ？
その頃の話

>>885
ハイハイ
どうも申し訳ありませんでした〜

>>852
この発言はたしか、改正案が委員会で可決されて、本会議の前日ぐらいのコメントだから
東京都の民主党都議へのけん制と、2chやtwitterでウォッチしている人向けの私ちゃんと関心ありますよアピールだと思う

だいたい、オタクってアフィブログ読んで「表現の自由だ！」って叫んでるだけじゃね？
どうも、まともに何か考えてるとは思えない

>>886
生活必需品とそうでない物の差だから
自動車だって仮にそれが生活に一切必要のない物だとしたら
今頃規制されている

>>890
要するに包丁や自動車を持ちだすのは詭弁だということね

>>889
その当時はまだ二次元規制なんか言われてなかったから民主党としての方針も決まってなかったじゃん
だからこそ自民がノリノリになってなきゃ賛成派議員の流れを受けて党自体が規制賛成になった可能性のほうが高い

正月の朝からスケスケ幼女に刺激された規制派さん頑張って〜
ちょっと初詣行ってくるから後よろしく

>>888
相手の動きを警戒してないような役立たずは市民の命を守れるとは思えない。
だから、重要参考人の弁護士を目の前で殺されてもなにも出来ず、
拳銃を持ってなかったので抵抗せずに犯人を目の前からの逃走を許すなんて事件が起きる。

ナイフといえば、最近の警察はもはや市民にとって恐怖の対象でしかない

「職質で苦痛」と賠償提訴
　ナイフ付き万能工具を所持していたとして軽犯罪法違反容疑で摘発された東京都内の
私立大学専任研究員の男性（４３）が、警視庁の職務質問で過大な精神的苦痛を受けた
として二十一日、都と警視庁に慰謝料百万円の国家賠償と指紋など個人情報の消去、
工具の返還を求める訴訟を東京地裁に起こした。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010122202000025.html

秋葉原歩いてると、ただ歩いてるだけで警察にふんづかまえられて拷問される。

>>887
いちごREDは自主規制するべきでした

>>893
鉄パイプ、ガラスの灰皿、バールのような物も？

>>894
そう言う思考法で分るもんだわ
民主批判したいだけのキチガイなんだって

資料だろ

>>893
規制する事に明確に意味がある物以外はな
包丁は防刃ベストを貫通しないのに
ダガーなら貫通するというから認めただけだ

無意味な規制はあるよ
こんにゃくとかな

>>896
つまり警察は死んでも自己責任ってことか。よく分かった

>>903
服務規程どおりのそれ以上でもそれ以下でもない。

>>898訂正
反対派の味方が共産党しかいない時点でどうしようもないので
とりあえずいちごREDと生贄として捧げて、法的に更に強化されてギッチギッチにならないようにするしかない

こうだった

>>902
ダガ―が貫通するから規制するっていうのは十分な根拠たりうるが
何がどう無意味なのかな

包丁は生活必需品だけど、
ダカーナイフを持ってるのは趣味だろ。
だから、いくら包丁を使った通り魔事件が起きても、
決して規制出来ない。
殺傷能力ってのはこじつけ。

>>904
俺は警察の服務規定なんか知らないけどチョット教えてくれるかな

現状の規制で十分対応できるのに、自分たちの権力を示すために条例を作るなんて
日本はいつから土人国家になったんだよｗ

>>906
市民の安全には直接関係しない。

>>910
ふーん、警察は市民じゃないんだ

>>907
ダガーナイフと一緒に牡蠣かなんかを剥くナイフも同時に規制されて
漁師が困ってたぞ

>>905
ゲームの話してるんだけど

東もちょっとだけ言ってたけどな、
これは外交問題に近いんだよ。

本当かどうか知らんが、例えば「アキバみたいなロリがある都市にはオリンピック招致はできん！」
という文句が入ったとしたら、そこで石原らは根に持つわけだ。
欧米の公人はエロ、特にロリは議論以前の問題として徹底して跳ね除けるから、
オリンピック招致に限らず、いったん外交交渉に出ればこういう事態は大いにありえる。

だからおまいらの敵は、欧米にまで広がるのさ。

犯罪の要因がどうのこうの細かい議論してるとこ悪いんだけど、
結局はそういう欧米政治の建前にも合わせなきゃいけないという、尻に敷かれてる日本のあっさりとした話よ
タバコ規制とも同じことなんだろ

>>908
それくらい自分で調べてください。
ダガーナイフ規制の経緯も知らなかったような
情弱のお守りまでしてらんないです。ごめんなさい。

＜俺は吸わないからタバコなんてガンガン規制すればいいよ


統失嫌煙ロリ豚さんお灸は気持ちいいですかぁ？

>>14
＞ http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/753125.jpg
↓
>>35
＞ http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/753124.jpg

ワロタｗ

>>892
それは話が逆だろおい
規制されてないものの中で生活してるんだから
現に車が規制されれば車なしを前提とした社会を構築するだけで
「車は生活に必要ない」ということになる

フラクタルが盛大にコケてヤマカンと一緒にファビョる姿が待ち遠しいな

警察なんて規制する法律さえできれば飯の種が増えるんだから
ダガーだってP2Pだってエロ本だって、ヤバイものに見えればそれで良いんだよ

>>911
違いますよ。
あなた、高校出てる？

>>911
警察官と一般市民を一緒にすんなよ。
警察自体が一般人を犯罪者扱いして蔑視・敵視してるのに。
連中は人殺しの武器持った軍人みたいなもんだぞ。

>>915
警察は死んでも問題ないし警察がダガーナイフが貫通するのを懸念し
市民の安全を守れなくても問題がないと

>>87
マジ？つまり規制反対？

>>909
性的感情を刺激するものなら規制できたからな。
改正によって、性的感情は刺激しないけど、
ちょっとエロくてストーリーが反社会的なものも
規制できるようになった。

>>918
車を規制することとダガーナイフを規制することの経済的損失の比較

>>35
これは放送禁止だな・・・・

だからダガーナイフの規制はありだなって謝っただろ
しつけーぞ

>>917
これさつきは絶対「あらかわいい」とか思ってる顔だな

東山翔の漫画は芸術の域

>>914
結局欧米のキリスト教的倫理観とマッチしていないというだけで
激しく叩かれるというだけの話だな

>ダカーナイフを持ってるのは趣味だろ。
誰かにとって大金を出す価値のあるものならそれは規制すべきじゃない
価値のあるものはどんなものでも国家紙幣の価値を高めるから
安易に規制するべきじゃないな、輸入品なら規制してもいいけど
貧乏国家になるデメリットを考えれば安易に国力を下げるようなまねはしてはならない
そういう小さいことの積み重ねが日本を衰退させる

アメリカって、子どもが銃を乱射して人殺ししても、
やっぱり市民の銃武装の権利は護持されるよね。

蒟蒻ゼリーより餅の方が危険でも、
餅は古く慣れ親しまれているから、規制されない。

銃もアメリカでは慣れ親しまれているから規制されない。

科学的に客観的に危険だから規制というか、
何となくみんなに必要だと思われていれば規制されない、みたいな。

>>921
余裕で

お前こそ高校出てるか怪しいんじゃないか？
警察だって市民には変わりない

>>913
おお、ごめんごめん

というかゲームについては漫画やらアニメと違って18禁ゲーだけの可能性もまだあるから
とりあえず和田の報告次第だろ？そこでCERO無視して一般ゲームも規制ってなったら謝るけど
多分ゲームについてはエロゲだけになると思うぞ絶対

>>923
いいから早く服務規程しらべて来いカス。
おまえのキーボードは揚げ足取り専用か？

>>926
経済的損失を比較して規制したわけがないけどな
反論のための反論はもうやめにしませんか

>>912
おお、これだよコレ
これに京都クンはどう答えてくれるのか楽しみですわ〜

>>922
お前の思い込みを根拠に語られてもなあ

東は大学のポストもらってから、その死守に必死だからねえ

なんだ識者もちゃんと　こんなので騒いでるのは暇な専業主婦だけ　っての分かってるんだ（´・ω・｀）ｗｗｗ
ていうかまともな思考したら誰でもわかることだけど（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>934
お前、それネタだよな？

>>912
業務に必要なものは持ってもいいと一言書いておけばいいのにな。
なんでもアホみたいに全部規制するのやら。

>>935
お前何いってんの？

>>936
お前が警察の服務規定を持ちだしたんだかお前が提示する義務があるんじゃないかな

>>931
そうそう。やつらは本当に宗教的に極端な政治やってるからね
たまらんよ

>>931
日本も明治に入るまでは乱交文化があって、エロい浮世絵があって
これは伝統なんだからほっとけよぐらい言えば良いのにな
アフリカみたいに、現実の女性の性器を針で縫い付けるとか、そういう実害はないんだから

>>943
許可取れば所持が許される

>>948
ああ、猟銃扱いなのか。

>>944
え、ごめんもう眠くなってきてお前が何言いたいのかあんまよくわかってない
ごめん俺が悪かったマジぼこぼこに叩いていいよ

でもゲームについては多分エロ要素以外は暴力シーンも今まで通りのザル法になる

>>945
市民と警官の違いも理解してないような無職のおっさんに
ふくむきていのようなむずかしいぶんしょうが、
読めるか自体疑問なのに、到底理解できるとは思えない。

>>948
所持してるだけじゃ漁はできぬ
携帯する許可はおりぬ

結局ダガーナイフの件で噛みついてるのも条例改正での規制反対派にしてる奴らだし
>>194で示した通りになりましたとさ

>>938
牡蠣向き用ナイフは同時規制されるーって話になってたけど
結局、規制されなかったよ
先端尖がってなかったし、刃付いて無かったし

牡蠣剥きと謳ってて、実は単なるナイフでした。ってのだけ規制されて
てか、牡蠣剥き用のナイフに切れ味付いてたら危なくて使えないし

>>933
アメリカの銃規制は出来ないよ。
全米ライフル協会が、政治家の支援団体でパワーを持ってるからな。
日本でも、「全日本二次元愛好協会」とか作って、
与党系の政治家の支援とかすれば、規制されないよ。

>>938
そこらへんのナイフって結局規制されなかったんじゃなかったっけ
ローカルニュースで見た気がする

>>953
その安価先の人間はお前の事だよ。
まったく、自分自身が見えてないとは・・・
はよ、ウトロから出て行きなはれ。

>>954
こういう行政の裁量で自由に判断できるってのがヤバイんじゃねーの？

あいまいな法律は役人の権限を増大させるだけだからな
みんな違法状態にしておけば警察はいつでも誰でも捕まえられる
自分は間違ったことをしてないから大丈夫という考えは
痴漢免罪が多発した時点で幻想だと気づく

>>954
そうか

でもナイフを集める事で幸せを感じる変人の
幸福追求権に関しては一度も話題にならなかったなあ
まあ防具を貫通するんじゃしょうがない

>>951
警察が市民じゃないのならなんで警察も市民税を取られるんでしょうね

>>958
でも裁判とかでもそうだけど法律ってそんなもんじゃねえ
裁判員の裁量次第で刑が重くなったり軽くなったりとか
日本はなんか根底からおかしい気がする

>>962
それが、30過ぎて小学生みたいな必至の反論かｗ

>>958
牡蠣剥き用ナイフには本来、刃は付いてない。つまり切る事も刺す事も出来ない
ナイフって名前だけど、ナイフの形をした、単なるヘラみたいな物だし

>>959
手出さんと思ったら大間違いやぞゴルァとかやられて、
作文にサインさせられるわけですね。

>>964
そしてお前は反論ができないと

は？こっちは一応話し聞いてやってんのに？
一向に漫画の危険度について何も出さない規制派の方が狂ってるだろ？
ダガー規制で折れたからって勘違いすんなよバカ
こっちの方がまだ人の話を聞くってスタンスがあるだけだ

東山翔はもうちょっと方向転換すると志村貴子みたいになりそう

ところで東は東山絵をどういう風に言ってたんだ？規制賛成派？

牡蠣むきナイフにも種類があってな。
あれはいい。これはダメとか。適当に警察が決めてんだよ。
漁師は自分が持ってるのが、良いのか悪いのか判らん。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070201000263.html

>>954
先が尖ってる牡蠣剥き用ナイフの方が使い勝手が良かったのに、効率が落ちた。
ってのはニュースで流れてたけどな。

新しいナイフに慣れるしかないとも言ってたけど。

>>963
裁判員制度はおかしいけど裁判制度はおかしくないよ

現実、国語の時間に指されて朗読するよう促されても応えることの
できないような者が警官になったりしてた時代もあったし、その結果として
「無法ポリスとわたりあえる本」がベストセラーになったり、現在に至るまで
ICレコーダに実態を記録され暴露されたりもしている。素朴にこわい

>>969
東はLO愛読者です、といえばわかるな？

>>972
そうかあ？裁判員制度前から裁判長の裁量で微量ながらも刑が軽くなったりとかなかったっけ

お前らに教えておくとだな、

職質されても断っていいからな。
もし交番とかに付いていったら、任意同行で違法性があることを認めたことになるから騙されるなよ。
痴漢もおなじ。駅員について行った時点で犯行を認めたことになる。
脅してくるならその場で弁護士を要求しろ。

>>973
大卒を重点的に警察に登用する動きがあったけど高卒からの不平不満があって
沈静化したっていう歴史があったような気がしないこともない

いやなかったな、もうだめだ

そもそも牡蠣ナイフは警官の防具を貫通するのかと聞きたい

>>955
ちょっと違う。アメリカで銃規制ができないのは自然権の問題があるから。

>>975
そりゃある程度は裁判長の裁量は介入するけど基本的には
法律と判例に基づいて判決が下されてるよ
それを大きく逸脱したような判決は俺は知らない

>>967
俺お前になんにも論されてないが？
無知は罪だな。
そんなだからカルト宗教なんかに入ってるんだよ。

>>976
おい、さっさと答えろよ名前だけ大学と入ってるような大学を卒業したFラン卒のオッサン

職質怖すぎ
http://www.youtube.com/watch?v=pGFY2EXvYoQ
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://www.youtube.com/watch?v=6C-vFbO7rIg

包丁より殺傷力が低そうな牡蠣ナイフまで規制されるとか
やっぱヒステリーは精神疾患よなあ

>>982
「答えられません、ごめんなさい」は？

>>983
お前がなにか、質問の形になった言葉を発していたか？
自分の無知は自分で補完しろ。

>>976
関西でそれやると別件逮捕で捕まるだろ、
警官を突き飛ばしたことになって。

兵庫県だったか

朝生面白いのやってたんだな

>>987
市民じゃない人に市民税が課される理由を簡潔に述べよ

どっかで見れねえの？

そもそもこれ『漫画』じゃねぇ『画集』だし
出版社側は１８禁にしてるし、問題無いのに何で？

Fラン卒関西地方さん早く答えてください

>>990
警官が市民税払ってるか調べてこいよｗｗ

>>994
払ってるけどFラン卒はそんなことも知らないのか

>>985
それは販売者が悪いんだよ
牡蠣剥き用って偽って、単なるナイフを売ってた所も多かったからね
ま、その結果良心的な店が割りを食いそうになったけど

>>156
まさにそのとおりだな

>>861
なんか栃木の言う通りになっちゃったね

じゃあ皆さんよいお年を

テレビに実写のチンコや万個が出た事もあるんだから問題ない

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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