もしも就職先がブラック企業だったらどうすればいいの;;
1 :
イルミネーション(中部地方):
ひろゆきも感心!もしも就職先がブラック企業だと思ったら
http://news.nicovideo.jp/watch/nw18860 政治経済から心の問題まで幅広くテーマを取り上げ、識者とともに視聴者も考えていく番組「ニコ生トークセッション」。
2010年12月27日の放送分では「もう、逃げ出せない!ブラック企業とは何か?」と題し、ひろゆき氏、各国の労働法や
労働の実態に精通する研修機構統括研究員・濱口桂一郎氏、若者の貧困・格差問題をクローズアップする雑誌「POS
SE」編集長の坂倉昇平氏の三人が、人により認識は様々ある「ブラック企業」の実態についてトークバトルを行なった。
番組にはブラック企業と争った経験を持つ若者も登場し、自らの防衛策を含めた実体験を披露した。度重なるサービ
ス残業に耐えかね、企業に対し残業分の請求を行なった営業職の木野さんは「労働基準監督署に申告したらすぐに査
察が入り、3日で全額が支払われた」という自らの防衛策を紹介。「労働基準監督に『相談』の名目で訴えると相談担当
に流されて道がなくなるので、きちんとした書類を書き知識をつけて『申告』をしたほうが賢明」とアドバイスを送った。
また、長時間労働による疲れから交通事故を起こし、さらには修理代と新車購入代まで請求されるという処分を受けた
アニメ制作進行の渡邊さんは、訴える側のコストとなる弁護士代などの負担を軽くする方法を紹介。「弁護士法科大学院
に相談すれば、学生の勉強の名目で本職の弁護士も付けた2人の弁護士を低コストで雇える」などの工夫を凝らし企業
側と争った結果、現在も係争中ながらも職場復帰が叶ったという。
これらの意外な対抗手段には、視聴者だけでなくひろゆき氏も感心。今回の放送では仕事に対する価値観は人それぞ
れだからこそ、自らのやりがいなどの個人的な部分と、その業界の体質や法を基準とした社会的な部分の両面でブラック
企業問題は考えないといけないという議論が活発になされ、視聴者からも「そんな方法があるとは知らなかった」など、
就活や働く上でのヒントとなったという意見が多く寄せられていた。
ニコ生トークセッション もう、逃げ出せない! ブラック企業とは何か?
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35334917 (番組はタイムシフト機能で2011年1月3日まで視聴できる)
2 :
イチゴ狩り(愛知県):2010/12/31(金) 04:16:16.90 ID:yTBFETO6P
ブラック人材になる
3 :
イルミネーション(北海道):2010/12/31(金) 04:17:33.94 ID:VjfzBZQEP
やめればいいだろ
4 :
運動不足(宮崎県):2010/12/31(金) 04:18:08.02 ID:BgvnOPW70
横領
5 :
焚き火(熊本県):2010/12/31(金) 04:18:33.38 ID:Kk/xTwF/0
暴力革命
6 :
大晦日(愛知県):2010/12/31(金) 04:19:11.12 ID:khax9qJL0
リーマン板で苦痛を分かち合うといいよ(真剣
7 :
火鉢(内モンゴル自治区):2010/12/31(金) 04:19:39.60 ID:BdckWK5vO
ブラック企業に一斉に残業代請求して潰せばいい。
過払い金の次はこれだな
8 :
大晦日(広西チワン族自治区):2010/12/31(金) 04:19:41.32 ID:fTQM1Ta2O
嫌ならやめろとしか
9 :
イルミネーション(北海道):2010/12/31(金) 04:20:20.79 ID:VjfzBZQEP
とはいうものの、これ面白そうな内容だな
ただで見る方法ない?
10 :
レンコン(青森県):2010/12/31(金) 04:20:29.33 ID:NedgiwcG0
全部ブラックだよ
退職してビルメン
12 :
ビタミンC(東海・関東):2010/12/31(金) 04:20:57.07 ID:i8NjTyYXO
すぐに辞める
自分の技量を知りたいなら3年間は辛抱強く働く
13 :
イルミネーション(中部地方):2010/12/31(金) 04:22:08.41 ID:6kR7T9/JP
14 :
火鉢(三重県):2010/12/31(金) 04:22:58.44 ID:uvWgjI2p0
死ぬまで社畜として生きる以外に道は無いだろ
諦めて死ね
15 :
イルミネーション(北海道):2010/12/31(金) 04:24:48.35 ID:VjfzBZQEP
>>7 もう遅い
弁護士って焼畑農法にしか思えなくなってきた今日この頃
16 :
イルミネーション(中部地方):2010/12/31(金) 04:25:49.31 ID:6kR7T9/JP
>>9 これ有料なのか・・・・
もしかしたらミラーがあるかもな
17 :
イチゴ狩り(福岡県):2010/12/31(金) 04:26:52.84 ID:Juvrm8ZKP
同じ業界に安定した転職を考えるなら3年はやってからやめろ
バクチでも違う業界にいきたいなら一刻も早くやめろ
18 :
数の子(大阪府):2010/12/31(金) 04:27:45.66 ID:rQ/3NMR50
もしも就職先が企業舎弟だったらどうすればいいの
19 :
はねつき(広西チワン族自治区):2010/12/31(金) 04:28:01.98 ID:uWkrXRUCO
泣きわめく
20 :
イチゴ狩り(関西地方):2010/12/31(金) 04:28:24.17 ID:MiBs6crSP
さっさと辞めればいい
21 :
マーガレットコスモス(大阪府):2010/12/31(金) 04:29:05.52 ID:qH/VDPMi0
新しい本か?
ひろゆきも唸った「もしブラ」
22 :
オリオン座(京都府):2010/12/31(金) 04:29:21.52 ID:JvMmWe860
公務員試験でも受けろよ
公務員も勤務先によってはブラックだけどな
23 :
一富士(長野県):2010/12/31(金) 04:29:29.13 ID:PrDPlApS0
どうして日本人はこうなんだ
24 :
ゴム長靴(東京都):2010/12/31(金) 04:32:54.54 ID:0DzveWek0
ガンガン訴える→増えすぎた弁護士にも仕事ができる
↓
ブラック企業残業代払う→サビ残根絶
↓
ブラック企業倒産
すごい理想的じゃん
25 :
寒ブリ(栃木県):2010/12/31(金) 04:34:55.57 ID:jqlfCDYu0
おまえがマ男になればいいだろ
26 :
イチゴ狩り(関西地方):2010/12/31(金) 04:35:32.73 ID:MiBs6crSP
>>24 倒産まではさせんでも 今のサビ残が当たり前って風潮を打開するきっかけにはなるかもな
ニートになる
まぁ残業代請求するような奴は真っ先にリストラなんだけどな
ブラック体験を生かして作家デビュー
30 :
ビタミンC(東海・関東):2010/12/31(金) 04:37:08.68 ID:i8NjTyYXO
>>18 逆にフロント企業の方が待遇が良かったりする不思議!
上から串を刺されたサンドイッチ状態なんだけれども
32 :
三茄子(山口県):2010/12/31(金) 04:41:38.20 ID:1/UHU3jd0
労基にちくってやめる
33 :
イチゴ狩り(関西地方):2010/12/31(金) 04:42:31.01 ID:MiBs6crSP
34 :
はっさく(関西地方):2010/12/31(金) 05:04:57.87 ID:/WfGGQgq0
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| 人_____________ |
|● ● | | 大晦日に乾杯
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( つ(__/ \ ( | / )
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35 :
オーロラ(関西・北陸):2010/12/31(金) 05:25:04.63 ID:1dwnxdm2O
>>28 中途半端な奴ならそうかも知れないけど、
社外労組に加入して徹底的にやればリストラから一番遠くなるよ
36 :
牡蠣(catv?):2010/12/31(金) 05:26:18.44 ID:uc9Vae4y0
ほとんどブラックだから我慢するしかない。
感覚麻痺しまくってるから、自分のところはブラックじゃないと思ってる奴が多い。
37 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/31(金) 05:27:59.58 ID:joYcmGIXP
労基にチクったところで残業代は出るようになるかもしれんが
仕事量は変わらない、下手すりゃ嫌がらせで増える
精神病む前に辞めたれ
>>28 今一番ホットなのはリストラされてから請求する事らしいな
縛るモノが無いから出るとこ出る攻勢で来るし
払ったら払ったで「何でリストラするような奴だけ・・・」って意識を残った社員に植え付けれる
39 :
イチゴ狩り(愛知県):2010/12/31(金) 05:36:20.57 ID:ON+DEhjRP
>>1 竹原慎二のボコボコ相談室 Round.49
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r49/r49_01.php 残業・休日出勤だらけのブラック会社。このまま我慢して働くべき?
大学卒業後、新卒でソフト開発会社へ就職して1年目です。準大手企業で知名度もあったので
安心していたのですが、これが俗にいうブラック会社でした。
就業規則では一応、完全週休2日制・1日8時間勤務となっています。
しかし、実情は終電前に帰られればいいほうで、深夜残業当たり前。
タクシー代は事前申請をしないと出ないので、会社に泊まる事も多いです。
プロジェクトの途中で仕様変更が頻繁にあったりして作業は増えていくのですが、
納期は後ろへずらしてくれないので土日の休日出勤もしょっちゅうです。
私はキャリアも浅く、知らない事は調べたり聞いたりしながらなので、人より仕事に時間がかかります。
つまり、社内でも残業や休日出勤が多いのです。上司に相談したのですが「仕事の遅いお前が悪い!」と逆に怒鳴られる始末で、
人員の補強などはしてくれません。手当はちゃんと支払われるのですが、このままではプライベートの時間がない生活です。
趣味の時間も一切とれず、真剣に悩んでいます。
体力的・精神的にそろそろ限界かもしれません。どうしたらいいでしょうか?
竹原「我慢しとるんは、お前じゃなくて会社のほうじゃ。」
要はお前が新卒のペーペーじゃから仕事が遅くて、時間が余計にかかっとるだけじゃろうが。
会社からしたらお前は、デキの悪い悩みのタネじゃ。手当もちゃんと払ってくれるんならプラック会社でもないわ。
会社は利益を上げるためにあるんじゃろうが。ノロマな人間に合わせとったら商売あがったりじゃ。
そもそも、このご時世にこなしきれんぐらい仕事があるんなら、むしろ感謝すべきじゃ。特にお前は新人で戦力外なんじゃから、
仕事しとるじゃなくて、勉強させてもらっとるようなもんじゃろう。悩むんなら「我慢できるかどうか」じゃなくて、
「どうやったら要領よくテキパキと仕事をこなせるようになれるか」じゃ。
40 :
放射冷却(内モンゴル自治区):2010/12/31(金) 05:44:22.38 ID:dR96R3qHO
壊れるまで働くなよ
一年も職歴つければ転職できるだろうがよ。辞めてから捜すんじゃなくて仕事しながら捜せ。
俺はこれで四年で四回転職した
41 :
みのむし(長崎県):2010/12/31(金) 05:44:54.83 ID:pIkZG5af0
>>39 そもそも企業には残業を命じる権利があるし、残業代を払う義務もある
そのどっちも果たしてるんならブラックじゃないわな
42 :
大晦日(広西チワン族自治区):2010/12/31(金) 05:46:07.47 ID:i/9k4oC+O
市役所勤務だけど、
激烈ブラック。。。
ブラックじゃない職場を教えてくれ。
ブラックでも職場が自宅から徒歩30分以内だったら
なんとかなりそう
44 :
放射冷却(内モンゴル自治区):2010/12/31(金) 05:47:25.98 ID:dR96R3qHO
壊れるまで働くなよ。
一年も職歴つければ転職できるだろうがよ。
辞めてから捜すんじゃなく働きながら次捜せ。
俺はこれで四年で四回転職した。
45 :
冷え性(埼玉県):2010/12/31(金) 05:48:21.19 ID:6a0X9x9o0
一刻も早くやめる
最短5時間で辞めた子がいたわ
そのくらい短いと書類に傷が付く暇もない
46 :
露天風呂(和歌山県):2010/12/31(金) 05:50:51.29 ID:qjHPu2vP0
47 :
イルミネーション(北海道):2010/12/31(金) 05:52:06.23 ID:VjfzBZQEP
>>39 いやそれ、ブラックじゃないし
京セラがブラックとか言う奴もいるけど、それと同レベルだな
48 :
ホットミルク(東海・関東):2010/12/31(金) 05:56:39.64 ID:lw87+rXSO
うちの会社は夜12時から昼2時過ぎまで働かせてくれる超優良企業
まぁこれもピークの時期くらいで、基本的には6時過ぎには帰れるけど
底辺SEに比べりゃまだマシなんだろうな
49 :
天皇誕生日(catv?):2010/12/31(金) 05:57:32.13 ID:pGvdKC/m0
ワンマン経営者がやりたい放題でしわ寄せは全部社員
そんな会社でも気軽に止められないから潰れて欲しい
>>43 ブラックに少しだけ勤めてしまったことがある。
徒歩10分の職場だったが辞めた。
51 :
冷え性(広西チワン族自治区):2010/12/31(金) 05:58:37.65 ID:ybPSoxSkO
ブラック企業で働く奴のせいでブラック企業が潰れず残ってんだよ
んなとこで働くくらいなら家で寝とけ
52 :
冷え性(埼玉県):2010/12/31(金) 05:58:39.38 ID:6a0X9x9o0
>>39 それブラックじゃないなぁ
バカ経営者の契約のせいで来週納品なのに何一つ成果物が届かなくて
しかたなく毎日徹夜、始発で帰って着替えて定時出社して
無理やり成果物でっち上げさせられるような会社をブラックっていうんだよ
京セラがブラックって言われるのは待遇じゃなくて
同族企業系の個人崇拝が大手企業の癖に強いからだからなあ
京都の企業はどこもそんなんだが
54 :
イルミネーション(北海道):2010/12/31(金) 06:03:59.69 ID:VjfzBZQEP
>>53 そう
それが「ブラック」の言葉が独り歩きして広まったって感じだな
ただ、個人崇拝なんて大企業でも決して珍しくはないんだけどね
よくアメリカを引き合いに出す奴いるけど、アメリカなんか経営者どころか、直属の上司を崇拝するところも珍しくないし
55 :
バスクリン(チベット自治区):2010/12/31(金) 06:05:39.93 ID:dgAzmQ6F0
内部崩壊させろ
それでこそスキルも身につくってもんだ
56 :
かまくら(千葉県):2010/12/31(金) 06:09:12.97 ID:DpPWFYBZ0
>>39 竹原さんわりと世間知らずだよね
自分の見た世界でしかアドバイスが出来てない
57 :
ダッフルコート(九州):2010/12/31(金) 06:13:47.86 ID:D2A0bFR8O
脳筋に何を期待してるんだよw
>>56 自分の知らない世界を語って叩かれるよりマシ
59 :
白ワイン(四国):2010/12/31(金) 06:14:43.03 ID:kql/62iUO
我慢してニートを蔑めばいいよ
現場で機械メンテナンスが中心の仕事だけど
事務所では事務整理が山ほどあって事務所に帰っても22時〜23時まで事務整理
現場仕事→残業 事務整理→サービス残業が当たり前という現状
そしてそれをおかしいと思わない奴隷社員達
2年目だけどそういう風に洗脳していってる会社が怖い
残業代を聞かれて現場仕事と事務整理をあわせた残業時間を普通に答えたら
え?そんなに仕事した? といわれる始末。その先輩は事務整理はほとん残業として取っていない。
ちなみに俺が間違いで残業を1時間でも多く取ろうものなら直ぐに 直せ と指摘が入るのに
こっちが間違えて1週間分残業無しで申請したら直ぐに了承していくという糞さ
大小はあるがそこらじゅうがブラック企業。
本人達が洗脳されてブラック企業と認識していないんだよね
>>56 自らの経験をもとにアドバイスしてるから説得力ある。
自分の経験以外の“世間”などすべてまやかしである。
62 :
たら(関東):2010/12/31(金) 06:31:47.70 ID:EV9LdJdoO
パワハラやセクハラが平気で横行しているところがブラックなんだと思う。
残業や休日出勤は確かに大変だが、そこまで理不尽なもんでもない。
63 :
寒気団(新潟・東北):2010/12/31(金) 06:53:04.30 ID:3qeA7Z6LO
うちはブラックコースとホワイトコース用意してるよ
残業+週一やすみで手取り高いか、週休2日制で時給800円か自分で選べって言ってる。
実際、残業つっても帰りの〆にお茶のみながら伝票整理で1時間遅くなるとか、忙しくて昼飯10分で食ったとかそんなもん。
若いスタッフはホワイトコースで30以上から普通にブラックコースが人気
つか、時間作るのが旨い人が多い
64 :
トレンカ(埼玉県):2010/12/31(金) 06:55:22.17 ID:wJGcFqeu0
ブラックイズビューティフル
2ちゃんがおかしいん
世間じゃブラックがスタンダードだ
どっぷり仕事に浸かって精神崩壊するくらいがちょうどいい
生きることは地獄だ
そう思い込むしかない
66 :
キャベツ(静岡県):2010/12/31(金) 07:02:40.54 ID:2mqjuFpu0
ブラックだったら頭を潰して乗っ取ればホワイトになるんじゃん
一刻も早く辞めること
グズグズしていたら人生が狂うこれ豆
68 :
乾燥肌(内モンゴル自治区):2010/12/31(金) 07:07:31.17 ID:TMjJYPsYO
69 :
冷え性(埼玉県):2010/12/31(金) 07:11:36.38 ID:6a0X9x9o0
>>63 子供がいるかどうかとか生活状況に応じて労働負荷レベルを
選択できるのはすばらしいとは思うけど
そういうのって、ブラックvsホワイトじゃなくてハードvsライトとか呼ぶべきじゃないの?
ブラック企業の敷居を下げるような社会的害悪にしかならないと思う
70 :
寒気団(新潟・東北):2010/12/31(金) 07:24:47.16 ID:3qeA7Z6LO
>>69 まぁ特に呼び名は無いけどね。
新車買いたいから残業したいとか、子供出来たから時間欲しいとかそんな話を良くするよ。
子供いるパートさんに事務処理内職させたり、自分の給料は自分の出来る仕事で決まるもんじゃないかと思う。
しかし、辞めていく人間にはブラックと呼ばれる。
仕事なんだから仕方ないとおもうんだがな…
こればっかりは向き不向き。無責任なタイプには試用期間で辞めて貰ってる。10人入って二人残るかな…?残った人はやたら長いけど、中小零細は相性だな。
71 :
エビグラタン(埼玉県):2010/12/31(金) 07:33:22.82 ID:/UY0ZAvJ0
>>41 命じる権利って(笑)本当奴隷根性だな
残業は双方の同意が有って初めて成立だろ
72 :
囲炉裏(千葉県):2010/12/31(金) 07:35:19.24 ID:fqCWkm+u0
今日も明日も出勤なんだけど、上司は出勤せず冬休み中なのがムカつく
73 :
ボルシチ(徳島県):2010/12/31(金) 07:37:21.38 ID:MPU3mI0K0
今日仕事が急に休みになった。けれど今日仕事に行ってたら1月2日は休みになってたかもしれない
なんか損した気分
74 :
寒気団(新潟・東北):2010/12/31(金) 07:51:48.17 ID:3qeA7Z6LO
これから蕎麦打ち業務ぜよ
独身スタッフと取引業者のダメ男たちの集まりさ‥
そして、正月の交代勤務のお節料理も作るらしい。
正月は忙しいような暇なような中途半端さが恒例
俺が以前勤めていた会社は退職していく奴が
時間差で内部告発やって持ち直せないまま
会社が倒産したw
76 :
忘年会(埼玉県):2010/12/31(金) 08:55:37.43 ID:NHYb/8GQ0
そばとか楽しそうだな
もちろん蕎麦って打ちたての方がおいしいんだよな?
78 :
イチゴ狩り(catv?):2010/12/31(金) 13:23:23.96 ID:ziDWMxY5P
ITオールブラックなんだけど
79 :
アイスバーン(静岡県):2010/12/31(金) 13:30:45.70 ID:rzA7u8Lg0
サービス残業当たり前。何があっても深夜12時過ぎても働く。そんなブラック企業で働く僕の会社の人たちが、全員8時に帰宅した奇跡の6月。?
80 :
トレンカ(埼玉県):2010/12/31(金) 13:33:12.48 ID:wJGcFqeu0
就職難とか煽るのはブラック企業には好都合だろうな
81 :
イチゴ狩り(catv?):2010/12/31(金) 13:33:37.79 ID:ziDWMxY5P
うちの会社そこまで黒くなかった
ごめん
82 :
お歳暮(アラビア):2010/12/31(金) 13:32:58.31 ID:paRHGVfi0
もしも高校野球の女子マネージャーが2ちゃんねるの『ブラック企業番付スレ』を読んだら
大手外資に転職したら、超絶ホワイトで驚いた
いかに日本企業が人を大事にしてないか、よーくわかったよ
ただ、周りに言うと角が立つので、「でも外資だからたいへんだよ〜〜」って言う癖が身についた
84 :
耳当て(東京都):2010/12/31(金) 13:40:29.69 ID:0kzwcZ2K0
公共交通機関でもバスやタクシーって限りなくブラックに近い
もしくはブラックな企業が多々ある
いや、バスとタクシーはブラックだろw
>>83 外人→家族・プライベートを優先
日本人→会社優先・利益優先 会社の道具として働く
なんか本も出してる偉い方の会社との付き合いかたの公演に3回行かされたけど
言ってることは理解できるけど簡単にいうと
会社のために自己犠牲で尽くしなさい それが貴方の豊かな人生です。
って結論で なにこの洗脳教育って引いたな
87 :
イルミネーション(東京都):