【世界史】アジアの将軍ランキングが発表　日本からは徳川家康と東郷平八郎がランクイン　

1 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:15:11.47 ID:fPmGXr7QP BE:118676922-PLT(20002) ポイント特典

http://www.duniaterselubung.info/2010/12/top-10-east-asian-military-commanders.html
Top 10 East Asian Military Commanders
Wednesday, December 29, 2010 8:23 AM
１位李舜臣

２位ジンギスカン

３位孫子

４位グエン・フエ

５位Kwon Yul

６位東郷平八郎

７位韓世忠

８位　乙支文徳

９位　黎利

１０位　徳川家康

2 ：ミルクティー(九州)：2010/12/31(金) 03:16:29.76 ID:d1MUQuEOO

チョンホル

3 ：ダイヤモンドダスト(新潟・東北)：2010/12/31(金) 03:16:31.11 ID:GrOjVDE1O

ジョン万次郎は？

4 ：伊勢エビ(大阪府)：2010/12/31(金) 03:16:35.44 ID:eVZpBNuW0

うん？

5 ：お歳暮(catv?)：2010/12/31(金) 03:16:46.34 ID:tEGGpuqp0

>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣
>１位李舜臣

6 ：雪だるま(秋田県)：2010/12/31(金) 03:17:02.65 ID:VTr6dqVl0

＞１位

7 ：みのむし(愛知県)：2010/12/31(金) 03:17:09.15 ID:8a8UoLF/0

チンギスハンが一位じゃないとか嘘だろ

8 ：乾燥肌(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:17:17.82 ID:RCwkhrjbO

将軍？

9 ：ほっかいろ(dion軍)：2010/12/31(金) 03:17:23.97 ID:eXCy12k90

え、韓国好きだけど、イ・スンシンはないわ。

10 ：蓑(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:17:30.57 ID:UORsa/W2O

は？

11 ：たら(中国・四国)：2010/12/31(金) 03:17:46.26 ID:Z69pdi/NO

厨房が授業中に妄想するようなレベル

12 ：スキー板(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:17:58.84 ID:jVBA+AEmO

トーゴーってミリタリーなのか

13 ：ほっかいろ(dion軍)：2010/12/31(金) 03:18:20.23 ID:eXCy12k90

というか、１～３位６～１０位を韓国人が独占してるし。

14 ：大判焼き(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:18:22.78 ID:Y9Zsb0eCO

余裕でモンゴルのアイツでしょ

15 ：みかんの皮(関西地方)：2010/12/31(金) 03:18:31.26 ID:I2IevTDf0

まぁ妥当だわなぁ

16 ：カップラーメン(岐阜県)：2010/12/31(金) 03:18:38.68 ID:+lzl+fVA0

李舜臣って島津にボコボコにされたやつだっけ？

17 ：伊勢エビ(dion軍)：2010/12/31(金) 03:18:47.37 ID:tke6sxfR0

世界征服達成しても圏外とか

18 ：つらら(関西地方)：2010/12/31(金) 03:18:47.38 ID:rstzbhQX0

一位って誰？

19 ：ホールケーキ(北海道)：2010/12/31(金) 03:19:02.85 ID:k37pt6AMO

加藤清正と立花宗茂がいたら震えながら脱糞するような人間が1位かよ

20 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:19:06.75 ID:MZukg+qL0

ダントツでハーンしかいないだろ

21 ：牡蠣(奈良県)：2010/12/31(金) 03:19:13.71 ID:wPIwsEQZ0

朝鮮人入り過ぎﾜﾛﾀｗ

22 ：囲炉裏(愛知県)：2010/12/31(金) 03:19:26.84 ID:aART1Zs/0

酷すぎる

23 ：甘鯛(沖縄県)：2010/12/31(金) 03:19:34.35 ID:IjvkNLJP0

シチューと肉じゃがの関係

東郷平八郎、ｲｷﾞﾘｽで食ったﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
　　　↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　↓
しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
　　　↓
肉じゃが誕生
http://image.www.rakuten.co.jp/jagaimo/img10614250784.jpeg

東郷平八郎（弘化4 年12月22日(1848年1 月27日) - 昭和9年(1934年)5 月30日）
日本の武士・薩摩藩士、大日本帝国海軍軍人である。
階級位階勲等功級爵位は元帥海軍大将・従一位・大勲位・功一級・侯爵。

24 ：レンコン(四国)：2010/12/31(金) 03:19:38.16 ID:chqbJ6gxO

これは日本が悪い

25 ：ゆず湯(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:19:41.86 ID:uXmaQrGh0

>>16
普通に戦死してるよね

26 ：アイスバーン(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 03:20:01.41 ID:ua7mv5u7O

知らなすぎるわ

27 ：焚き火(熊本県)：2010/12/31(金) 03:20:52.67 ID:Kk/xTwF/0

李舜臣ってユーラシア統一でもしたのか

28 ：ニット帽(愛知県)：2010/12/31(金) 03:20:53.87 ID:Cz83X6FQ0

ベトナム多いな

29 ：イルミネーション(西日本)：2010/12/31(金) 03:21:29.76 ID:8X1uf/QgP

＞１位李舜臣

＞２位ジンギスカン

おふざけにも程があるだろw

30 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:21:44.80 ID:DsVVdn9H0

よくわからんが、チンギスハーンより、なんであの人が上なのかね

31 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:21:48.96 ID:Uw2AZ2cA0

知ってる名前の中じゃ李舜臣だけ異様にスケールが小さいなｗ

32 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 03:21:49.03 ID:N7FDiHZV0

雑魚島津にボコボコにされた李舜臣がなんだって？

33 ：福笑い(北海道)：2010/12/31(金) 03:21:52.53 ID:hQPSfZ9z0

ホーチミンいねえ

34 ：ハンドクリーム(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 03:22:25.48 ID:+uF8ZYpIO

作為的すぎる

35 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:22:53.15 ID:8AKiShCU0

李舜臣って結局、日本軍にヤられたじゃん

36 ：まりも(チリ)：2010/12/31(金) 03:23:16.94 ID:FTG/TeEb0

これ韓国でしょ？なんでチンギスハーンじゃないんだよ・・・

37 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:23:19.63 ID:12Jrs+nU0

嫌韓とか関係なくこれは無いひどすぎる
ユーラシア大陸統一するぐらいしないとチンギスには勝てないだろ

38 ：大晦日(東京都)：2010/12/31(金) 03:23:24.87 ID:caBN3Oim0

>>23
もし東郷が「牛乳が入っていた」と言っていたら肉じゃがは誕生しなかった？

39 ：ボジョレー(宮城県)：2010/12/31(金) 03:23:27.41 ID:2vBzoaiZ0

デブスパイダーマンが出てきてワロタ

40 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 03:23:28.90 ID:qsjSJR7G0

孫子は Military Commander じゃないだろｗ

41 ：ホタテ(兵庫県)：2010/12/31(金) 03:23:29.82 ID:MaSoHQrp0

> １位李舜臣

２位ジンギスカン

ジンギスカンの上になぜ李舜臣が
世界征服でもしたっけ？

42 ：火鉢(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 03:23:46.24 ID:e7Br7JslO

スレタイ見た瞬間、「どうせ１位は島津の玉で死んだ李○○って奴
だろ～な」と思って開けたらヤッパリですた

43 ：ビタミンC(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:23:52.60 ID:Pl+qJt9q0

根拠がよくわからんが
中国少なすぎじゃね？

44 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:24:28.30 ID:gUZVsuuY0

李舜臣て何したやつなん
たまに聞くよな

45 ：運動不足(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:24:38.22 ID:cQOO8hxl0

１位のゴミみたいのは誰なの？

46 ：風邪ぐすり(北海道)：2010/12/31(金) 03:24:40.06 ID:qFFOu9qH0

最強は毎年暴虐の限りを尽くす冬将軍で決まりだけどな

47 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:24:48.81 ID:DsVVdn9H0

やはり将軍の起源は韓国だから、
たかが史上最大の帝国を築いたくらいじゃスケールが違うってことか

48 ：半身浴(九州)：2010/12/31(金) 03:25:00.45 ID:Y1hXJEb7O

補給船を沈めてホルホルしてたら島津の雑兵に蜂の巣にされたイなんとかが一位とか

49 ：年賀状(東海・関東)：2010/12/31(金) 03:25:07.09 ID:K3WPV0rPO

＞１位李舜臣

おめー島津にフルボッコにされてただろ

50 ：結露(香川県)：2010/12/31(金) 03:25:18.12 ID:HAMjmDMW0

「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を抱きしめることにある」

51 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:25:21.64 ID:MZukg+qL0

五位のやつは誰だ？

52 ：石焼きイモ(奈良県)：2010/12/31(金) 03:25:25.14 ID:vIWIiJtL0

イスンシン優秀だったらしいけどジンギスカンより上はないだろ

53 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 03:25:26.17 ID:r2OYKRHVP

１位見た時点で信憑性のなさがｗ

54 ：きんき(埼玉県)：2010/12/31(金) 03:25:34.37 ID:d5bKBJU60

>>23
ﾜﾛﾀ。何事も根性なんだなｗ

55 ：まりも(チリ)：2010/12/31(金) 03:25:48.55 ID:FTG/TeEb0

>>44
秀吉軍の補給線を攻めた人

56 ：放射冷却(北海道)：2010/12/31(金) 03:26:10.96 ID:QZEJMVWu0

朝鮮人多すぎわろたｗてかこれ極東オンリーかよ

57 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:26:13.18 ID:v6164VPz0

> １位李舜臣

なにこれチョンでアンケでもとったか？

58 ：イチゴ狩り(関西地方)：2010/12/31(金) 03:26:17.23 ID:lluYrdi+P

亀甲縛りの人が1位とか

59 ：お年玉(関西・北陸)：2010/12/31(金) 03:26:19.14 ID:oAFVGks4O

ブチギレ金正日がソウル攻撃指令

60 ：寒中見舞い(関西地方)：2010/12/31(金) 03:26:29.30 ID:TfySoYh80

チンギスのアジア征服＜＜＜日本海軍撃退ということか？
ふざけてるだろｗ

61 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 03:26:50.59 ID:qsjSJR7G0

お前ら、おとりのイスンシンにばかり気を取られてるが
乙支文徳が8位ってのにも突っ込めよ。
それが有りなら神功皇后だって入るわ。

62 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:27:30.91 ID:DsVVdn9H0

４・５・７・８・９位あたりはよくわからん。

63 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:27:33.12 ID:gUZVsuuY0

>>55
それだけ？ｗ
ならジンギスカンの方が100倍偉大だｗ

64 ：甘酒：2010/12/31(金) 03:27:33.83 ID:PtrFdNML0

チンギスがトップじゃないとかあり得ないだろ
李舜臣とか過大評価もいいとこ

65 ：ホールケーキ(北海道)：2010/12/31(金) 03:27:33.99 ID:k37pt6AMO

これは唐入り無双が来るな

66 ：風邪ぐすり(北海道)：2010/12/31(金) 03:27:36.44 ID:qFFOu9qH0

>>23
そういう無駄知識は嫌いじゃない

67 ：雪だるま(秋田県)：2010/12/31(金) 03:27:40.43 ID:VTr6dqVl0

>>23
出来たもの見て全然違う！ってキレたの？

68 ：イルミネーション(埼玉県)：2010/12/31(金) 03:27:51.27 ID:FxGeIaS9P

どうしても朝鮮人から誰か入れなければいけないのなら金日成か朴正煕をランクインさせるべき

69 ：ホールケーキ(北海道)：2010/12/31(金) 03:28:19.29 ID:n/7Co+PK0

極東オンリーにしても中国少なすぎるし
一体どんな基準なんだよ

70 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 03:28:33.88 ID:RF++ruce0

こうしてみると朝鮮ってろくな将軍がいなかったのな
ごり押しするにも他に人材はいないんか？

71 ：忘年会(徳島県)：2010/12/31(金) 03:28:39.19 ID:RaHC40LG0

当時の文明圏の2/3を手に入れた男より上の奴がいたとは

72 ：フライドチキン(兵庫県)：2010/12/31(金) 03:28:59.62 ID:OAuROxGv0

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙｗｗｗ

73 ：牡蠣(奈良県)：2010/12/31(金) 03:29:02.16 ID:wPIwsEQZ0

日本ごときにボコボコにされた李舜臣が1位で
元寇を3度も叩き潰した陳興道が圏外か

74 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:29:05.73 ID:12Jrs+nU0

まぁ冷静に考えてアジア単位なのに万年属国の半島から2人選ばれてる時点でおかしいよな

75 ：押しくらまんじゅう(dion軍)：2010/12/31(金) 03:29:18.86 ID:qE/RMZZb0

4位がガチすぎて他が霞む

76 ：ホールケーキ(北海道)：2010/12/31(金) 03:29:22.40 ID:k37pt6AMO

金正日の方がまだ偉大なレベル

77 ：ハロゲンヒーター(広島県)：2010/12/31(金) 03:29:23.96 ID:qauDSLee0

アジアのじゃなくて、韓国人の考えるランキングってことだよ

78 ：押しくらまんじゅう(dion軍)：2010/12/31(金) 03:29:57.78 ID:qE/RMZZb0

と思ったらグエン・フエってベトナム戦争の人じゃないのか

79 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/31(金) 03:30:11.16 ID:joYcmGIXP

＞１位李舜臣

これはないわ(´・ω・`)

80 ：インスタントラーメン(宮城県)：2010/12/31(金) 03:30:11.18 ID:3FMCxMZ30

ほとんど知らん
よってアジアはカス

81 ：焚き火(沖縄県)：2010/12/31(金) 03:30:15.80 ID:UITKsc9v0

１位が朝鮮人の妄想の中だけで英雄視されてる奴の時点で終わってるｗ
史実に基づいてランキングつけろよｗ

82 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:30:15.74 ID:12Jrs+nU0

間違えた3人だったｗｗｗｗｗｗｗ
Kwon Yulって誰だよマジで

83 ：スケート(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:30:16.06 ID:Q2KqQQu+0

　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　∥　　/⌒ヽ　　　ウリナラの亀甲船は無敵ニダ！
　　　　　　　　　　∥　√￣M.￣ﾍ　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　○　/<ヽ｀∀´>ヽ
　　　　　　　　　　（　⌒巛巛　⌒ゝ
　　　　　　　　　　∥ （;;;;;;;;;;;;;;;）○）
.　　　　　　　　　　　／;;;;;∧;;;;＼　　 ζ｡ゝゝ｡ζ
　　　　　　　　　　　　（　ハ　　）　　　　ミゞ皿ﾐ
　　　　　　　＿＿＿√　]__[　ﾍ＿＿_＿|vvゝ
　　　,.‐''"´メメメメメメメメメメメメメ,.‐''..|vvv| ｀`'.､
　／メメメメメメメメメメメメメメメ／＝ .|vvv|..＝　ヽ
　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥＝＝| vvﾉ＝＝∥
　∥◎∥◎∥◎∥◎∥◎∥◎∥　◎∥■∥◎ ∥
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　丶::／:::::::／:::::::／:::::::／:::::::／:::::丶:::::::::::::::::::::::::::／　
～～～～从从～从～从从～从～从从～从从从

84 ：ハンドクリーム(関西地方)：2010/12/31(金) 03:30:28.18 ID:C5Gi7efk0

> １位李舜臣
この人wikiで見ると日本と韓国あと英語かな
それ以外はすごく寂しい解説しか載ってないな

85 ：ほっかいろ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:30:49.46 ID:wc6kWpGb0

>>23
呉と舞鶴が起源を主張して争ってるんだぜ

86 ：冬将軍(関西地方)：2010/12/31(金) 03:31:02.36 ID:YaCtWxHl0

「東郷平八郎が李舜臣を尊敬すると発言した」とする言説については、東郷が公の場でそのような発言をしたという記録はなく、
現在のところ東郷と知己であったという韓国人実業家李英介氏からの伝聞以外の記述は見いだすことが出来ない。
海将である東郷にとっては、古代の戦史研究や机上演習を日常的に行うなかで、海軍軍人として李舜臣に相当の敬意を払っていたことは十分想像できることであろうが、
現在のところ史料としては小説家や素述家の記述しか残されておらず、東郷にまつわる歴史点描としてはあくまで伝聞の域を出ない。

87 ：まりも(チリ)：2010/12/31(金) 03:31:09.86 ID:FTG/TeEb0

>>63
その後島津義弘に撃ち殺されてるけど、ランクインはしてないみたいだな

88 ：マスク(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:31:35.41 ID:PEx69xCz0

> 李舜臣
http://listverse.files.wordpress.com/2010/12/450px-turtle_boat.jpg
この人船なの？

89 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:31:35.27 ID:12Jrs+nU0

おい誰か早く在日のフリしてホルホルしろよ
俺は待ってんだよさっさとしろ

90 ：ビタミンC(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:31:40.07 ID:Pl+qJt9q0

李が悪い将軍とは言わないが
明らかに他の奴らに比べて見劣りする・・・

91 ：まりも(チリ)：2010/12/31(金) 03:32:00.91 ID:FTG/TeEb0

>>85
佐世保は怒られて取り下げたしな

92 ：大晦日(東京都)：2010/12/31(金) 03:32:06.21 ID:caBN3Oim0

これはどう考えてもおかしいよね？
少なくともアジアに於いてチンギス・ハンを越える将軍というか征服者はいないよね？
世界レベルで有名なのに。
それともこれは凄さを示すランキングではないの？

93 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 03:32:06.53 ID:RF++ruce0

ガチでやるとなるとトップ10は中国人で埋まるか？

94 ：雪だるま(秋田県)：2010/12/31(金) 03:32:40.89 ID:VTr6dqVl0

それ程までに心の拠り所なのか李舜臣って

95 ：中国住み（Selina加油！）：2010/12/31(金) 03:32:54.30 ID:/mwBncHG0

>>1
ウヨ発狂ｗｗ

96 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 03:33:06.51 ID:qsjSJR7G0

>>82
権慄のことだろ。
イスンシンと並ぶ英雄だよ。朝鮮人の中ではｗ

97 ：おでん(栃木県)：2010/12/31(金) 03:33:15.13 ID:hBLgm7ZQ0

欧州も征服されたから恨みが有るんじね。

98 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 03:33:51.28 ID:N7FDiHZV0

中国のリアクション見たいな
多分大笑いしてるぞ

99 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:34:11.67 ID:v6164VPz0

なんで海上補給路を襲撃してただけの奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジア～ヨーロッパにかけて大帝国を築き上げる基礎を作った人間
なの？？？

このランキングは誰が出したの？？？
李舜臣なんて停戦命令無視して勝手に突っ込んで死んだチンカスやんけ

100 ：大判焼き(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:34:12.05 ID:ldKdEQs5O

日本が世界史を動かしたのは、やっぱり東郷さんだろ

101 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/31(金) 03:34:14.79 ID:rnAx2N4xP

金正日入れろよｗ

102 ： [―{}@{}@{}-] イルミネーション(兵庫県)：2010/12/31(金) 03:34:15.26 ID:XRFyjzCQP

まあビッグバン以来ずっと朝鮮人は宇宙を支配していたからな
これは仕方ないだろう

103 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 03:34:25.49 ID:3SiYrYrS0

>>93
さすがに織田信長は入るだろ
なんでこんなに過小評価なんだろ
陣頭指揮とらないとあかんのか

104 ：焼き餅(鹿児島県)：2010/12/31(金) 03:34:27.75 ID:C8miyV3i0

＞４位グエン・フエ
＞５位Kwon Yul
＞７位韓世忠
＞８位　乙支文徳
＞９位　黎利

この辺がマジでわからない、何者？

李舜臣を朝鮮人が持ち上げるのは解るけど、あまりにも戦歴が少な過ぎやしないか？

105 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:34:39.11 ID:MZukg+qL0

>>96
なんだ韓国人か

106 ：イルミネーション(西日本)：2010/12/31(金) 03:34:58.64 ID:8X1uf/QgP

孫武ってのも、著書で名が知られてて知名度は高いけど
将軍としての実績として見たら同時代の楽毅や呉起とかにも劣るんじゃねーの？
ってかホント1位が、タチの悪いコントの出落ちみたいなランキングだな。

107 ：竹馬(愛知県)：2010/12/31(金) 03:35:00.32 ID:eExdnivC0

一位はとりあえず置いといて
韓世忠が何でこんな高いんだよ

108 ：玉子酒(北海道)：2010/12/31(金) 03:35:11.17 ID:dd4WWchq0

>>93
少なくとも1位はチンギス・ハンで誰も異論は無いと思う。ガチだったら。

109 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:35:41.70 ID:7ykl+Z6n0

１位だけアジアの将軍失笑ランキングｗｗｗ

チンギス・ハンをアジアでくくるのは失礼だろ　欧州にまで轟かせた人だし　フビライもか　あれ？フビライは？

110 ：寒中見舞い(関西地方)：2010/12/31(金) 03:35:55.74 ID:TfySoYh80

でもまぁHOIで有名なパラドックスのゲームのEU3だと李舜臣はネルソンと並ぶ最強提督で笑ったな
朝鮮自体は糞弱くて日本に食われるためだけに存在してるのに

111 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:36:07.36 ID:gUZVsuuY0

>>103
1位　ジンギスカン
2位　

とりあえず1位はこれで確定だろな

112 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:36:09.04 ID:v6164VPz0

１位はチンギスハンでいいとして、２位をどうするかだな
オレはヌルハチを推薦する

113 ：サンタクロース(東京都)：2010/12/31(金) 03:36:27.69 ID:RF2LA+T60

無能有能はともかく旅順を落とした乃木は海外で高評価なの？
流石にチョンだらけの糞ランキングじゃ10位以内はないだろうが

114 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:36:55.12 ID:DsVVdn9H0

孫子は名前が残ってるしな。
家康よりも戦が上手かったやつはいるだろうけど、天下統一したのは彼だし。

そういう補正もはいってるんじゃね。

115 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:36:55.55 ID:12Jrs+nU0

ガチでやったらどうなるんだよ埋めてけよ
１位チンギス・ハン

２位

３位

４位

５位

６位

７位

８位

９位

１０位

唯一欧米とガチでやって勝った東郷はガチでも結構良い線いくんじゃないのか？

116 ：お歳暮(catv?)：2010/12/31(金) 03:37:01.98 ID:tEGGpuqp0

良く知らないけどベトナム戦争の英雄とか三國志の英雄とか居ないのかよ

117 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/31(金) 03:37:06.27 ID:pDEj8iDMP

李舜臣将軍の戦略によって閑山島の戦いで韓国56隻vs日本73隻の戦いで
日本の66隻破壊して9000人殺したのに韓国側は船は壊されずわずか19人死んだだけだったのか

鳴梁の戦いでは日本の333隻を13隻で防衛して
そのうち123隻を航行不能にして18000人の日本兵を殺すのに
また船を１隻も失わず36人の被害だけだったのか

途中まで読んだけどすげー将軍じゃん

118 ：ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:37:28.53 ID:Kd7AoJJj0

石田三成が兵站担当に出てきて完封されて、
最後に鬼島津にやられた人が1位か。
元帝以外ないだろ。

119 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:37:42.47 ID:gUZVsuuY0

2位
劉邦か曹操か信長か毛沢東か
いやいやこれは決めきれない

120 ：石焼きイモ(奈良県)：2010/12/31(金) 03:37:45.17 ID:vIWIiJtL0

>>93
モンゴル人と中国人で埋まる

121 ：三茄子(福島県)：2010/12/31(金) 03:37:50.79 ID:5ryyB7nD0

ジンギスカンわろた

122 ：牡蠣(島根県)：2010/12/31(金) 03:37:51.08 ID:Ko907as00

少ない兵力と通商破壊やったとこが現代的で戦略が優れていると評価されたんだろ
巨大な軍隊動員して派手に戦うよりも軍事的な評価が高くてもおかしくない

123 ：トラフグ(長崎県)：2010/12/31(金) 03:37:57.53 ID:G+USCqFA0

http://si-phon.com/blog/images/20101122125548.jpg

124 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:37:58.46 ID:v6164VPz0

>>113
乃木はどっちかというとダメ将軍だろ
上と下の板ばさみに苦しんだ中間管理職の象徴みたいな人だし

日本だったら大村益次郎が入ってもいいと思う

125 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 03:38:05.31 ID:N7FDiHZV0

>>110
ストラテジーやってると朝鮮大嫌いになるわ

126 ：レンコン(四国)：2010/12/31(金) 03:38:17.15 ID:chqbJ6gxO

2位はJAPエンペラーだろ
アジア中を残虐支配していたからな

127 ：白くま(関西地方)：2010/12/31(金) 03:38:22.91 ID:UNNBtpRe0

三大将軍　アレクサンドロス大王　チンギスハン　あと一人は？

128 ：シクラメン(千葉県)：2010/12/31(金) 03:38:30.52 ID:F6T0wPbs0

サラディンとバイバルス抜きだから中東は含まずなのかね
サラディンは確か一応西アジアだよな

129 ：ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:38:55.50 ID:Kd7AoJJj0

>>119
最大版図的には元と互角の昭和帝(海がほとんど)だな。

130 ：雪だるま(秋田県)：2010/12/31(金) 03:39:00.13 ID:VTr6dqVl0

>>117
関が原の合戦でもそこまで死んでねーんじゃねーの

131 ：みのむし(愛知県)：2010/12/31(金) 03:39:10.68 ID:8a8UoLF/0

>>128
東アジアのランキングだそうです

132 ：冬眠中(東京都)：2010/12/31(金) 03:39:36.34 ID:UAeRqDru0

どこのランキングだよ・・・

133 ：金目鯛(catv?)：2010/12/31(金) 03:39:47.30 ID:7VFbx3HM0

ネトウヨ乙！
元均に水軍の指揮が代わらず英雄李舜臣のままであったなら日本軍がフルボッコにされていたというのに

134 ：放射冷却(東京都)：2010/12/31(金) 03:40:02.31 ID:4/a2nihM0

朝鮮出兵なんてどーでもいい
世界史でも最重要視されてないししなくていいい

135 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:40:03.37 ID:DsVVdn9H0

ティムールとかは？

136 ：寒中見舞い(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:40:06.02 ID:K8W4rmO+O

んじゃみんな世界名将ランキング作るとしたら誰にする？

137 ：掘りごたつ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:40:23.97 ID:Y5KuEdPL0

１位李舜臣

糞わろた

138 ：忘年会(関西地方)：2010/12/31(金) 03:40:30.87 ID:+UN/zzAg0

信長、秀吉、朱元璋が入ってない時点でゴミランクだな

139 ：寒椿(群馬県)：2010/12/31(金) 03:40:45.07 ID:3lCJmDi20

1位はチンギスハンだろどうみても
さすが捏造国家

140 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:40:45.12 ID:Uw2AZ2cA0

チンギス・ハーンはアジアじゃなくてもトップじゃねーか？
対抗馬はナポレオンかシーザーあたりか？

141 ：お汁粉(東京都)：2010/12/31(金) 03:40:53.61 ID:8/u99GZj0

李舜臣なんか世界に何の影響も与えていないじゃないか

142 ：ハンドクリーム(関西地方)：2010/12/31(金) 03:40:53.78 ID:C5Gi7efk0

つうか始皇帝はランク外なの

143 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:40:56.74 ID:v6164VPz0

>>127
ナポレオンだな

まぁ
サラディン
カエサル
オクタヴィアヌス
カール大帝
のように指導者でありながら戦術家であった人間はゴマンといるから順番なんてつけられんけどさ

144 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 03:41:01.19 ID:R+P/uSY4O

徳川家康は海外でも知名度は高いけど実力でいったら秀吉だろ

145 ：イルミネーション(長野県)：2010/12/31(金) 03:41:16.33 ID:SapHTPR8P BE:279792645-PLT(12001)

侯爵やら伯爵やら、なんでパクっちゃったんだろうな・・・日本史の中で一番恥ずかしい出来事だと思う。
日本オリジナルで良いのに。

146 ：石焼きイモ(埼玉県)：2010/12/31(金) 03:41:18.29 ID:SAxV68Xv0

島津にぶち殺された李舜臣が何だって？

147 ：ゴム長靴(兵庫県)：2010/12/31(金) 03:41:23.31 ID:pJtiyDJk0

>>142
皇帝だからな

148 ：牡蠣(奈良県)：2010/12/31(金) 03:41:25.35 ID:wPIwsEQZ0

>>92
東アジアの人間の愛国心を計るランキング

149 ：シクラメン(千葉県)：2010/12/31(金) 03:41:44.57 ID:F6T0wPbs0

>>136
順位は置いておいてとりあえずサラディン、バイバルス、ベリサリウス、ハンニバルあたりは入るな

150 ：ビタミンC(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:41:57.05 ID:Pl+qJt9q0

>>117
ハンパネーっす（笑）

151 ：イルミネーション(埼玉県)：2010/12/31(金) 03:42:04.49 ID:FxGeIaS9P

>>127
そりゃ当然アイゼンハワー将軍だろ

152 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:42:06.47 ID:7ykl+Z6n0

名将…　というか指導者でいえば　Civにでてくる指導者か
戦争でいうなら負けたけどしぶといカルダゴのハンニバルとか

153 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 03:42:22.25 ID:3SiYrYrS0

>>129
さすがに占領中の領土を国土とか抜かすのは笑えるからやめようぜ
せめて講和後の領土にしておけよ

154 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:42:29.46 ID:gUZVsuuY0

>>136
ゲバラ

155 ：お汁粉(東京都)：2010/12/31(金) 03:42:37.08 ID:8/u99GZj0

>>117
劣等国の教育が以下に歪んでいるかってことだな

156 ：スキー板(東京都)：2010/12/31(金) 03:42:45.91 ID:9mEaTgzC0

>１位李舜臣

チョンはこんなランキングまでロビーしてんのかよｗ

157 ：放射冷却(北海道)：2010/12/31(金) 03:42:51.19 ID:QZEJMVWu0

>>106
伍子胥との二枚看板で闔閭を覇者にした実績があるのと
兵法書の先駆者って言うのがでかいだろ

158 ：しぶき氷(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:42:55.59 ID:wky/xt6Q0

これは当然の結果でするあなた方日本人は劣等民族

159 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:43:09.61 ID:AUI7yZrOP

ガチでやったらシナの歴代王朝の開祖だけで埋まるだろ？
チンギスハン、始皇帝、ヌルハチ、毛沢東…

160 ：しもやけ(茨城県)：2010/12/31(金) 03:43:29.61 ID:gyPkpuPd0

ヴォー?グエン?ザップは入っていいと思う

161 ：白くま(関西地方)：2010/12/31(金) 03:43:41.11 ID:UNNBtpRe0

そもそもこのランキングどこの誰が決めたんだ？

162 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:43:53.67 ID:12Jrs+nU0

>>117
あーこれは1位だわ
ルーデルなんか比じゃないわ

163 ：甘酒：2010/12/31(金) 03:44:28.65 ID:PtrFdNML0

ミリタリーコマンダーってなってるから
毛沢東みたいな現代の政治指導者は除外だな

164 ：イルミネーション(長野県)：2010/12/31(金) 03:44:32.16 ID:SapHTPR8P BE:671501186-PLT(12001)

>>159
将ランキングだろ？帝まで入れたらぐちゃぐちゃにならないか

165 ：まりも(チリ)：2010/12/31(金) 03:44:42.35 ID:FTG/TeEb0

>>159
＞毛沢東
王朝扱いなのかｗいや支持するよ

166 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 03:44:47.57 ID:RF++ruce0

毛沢東は単なる火事場泥棒だろ
抗日戦争を戦い抜いたのは中華民国の将軍だろうに

167 ：玉子酒(北海道)：2010/12/31(金) 03:44:49.98 ID:dd4WWchq0

>>144
秀吉は晩年耄碌してしまったのが痛い

168 ：シクラメン(千葉県)：2010/12/31(金) 03:44:51.92 ID:F6T0wPbs0

>>160
あの人また生きてるんだっけ？
長生きだな

169 ：大晦日(岐阜県)：2010/12/31(金) 03:44:52.61 ID:Mkc5uJbU0

>>159
将軍のくくりではないだろさすがに

170 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 03:45:02.95 ID:R+P/uSY4O

>>159
単純な数字で見たらそうなるな
領土のひろさなら

171 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:45:05.28 ID:8AKiShCU0

乾隆帝も入ってないのか

172 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:45:28.48 ID:v6164VPz0

自分が参加した戦闘で勝利した回数が一番多い将軍って誰なんだろうな
勝率で言えばナポレオン軍団のタヴーが一番凄いんだろうが

173 ：しぶき氷(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:45:33.13 ID:+inB7Fxt0

晒しで1位かよｗ

174 ：キンカン(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:45:46.17 ID:lmgv0JNF0

>>169
1にいるじゃん。皇帝

175 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:45:47.30 ID:12Jrs+nU0

東郷は過小評価

176 ：ハンドクリーム(愛知県)：2010/12/31(金) 03:45:57.52 ID:gy+qbiEp0

どうせまたいつものチョンの集団投票だろｗ
毎度のことですなｗ

177 ：掘りごたつ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:46:06.37 ID:Y5KuEdPL0

中国人が見たら失笑するんだろうが
あいつらがチンギス・ハンを中国人扱いするのもどうかと思うよね

178 ：スキー板(東京都)：2010/12/31(金) 03:46:17.51 ID:9mEaTgzC0

>>159
アジアの歴史は中国の歴史だからな

179 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 03:47:19.49 ID:RF++ruce0

>>177
中国の歴史に貢献した人物＝中国人だからな
チョンのチョン認定を笑ってられんだろ

180 ：ロングブーツ(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 03:47:30.48 ID:ISCr8QKW0

>>147
皇帝なら康熙帝が最強だよな

181 ：熱燗(東京都)：2010/12/31(金) 03:47:35.34 ID:6gdNYCNI0

１位李舜臣ってだれだよ・・・
どう考えてもチンギスハンが圧倒的一位だろうが

182 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 03:47:44.02 ID:HRytNWaWO

中国の皇帝と将軍連中でほぼ埋まるだろ
後はチンギスとかでいっぱい

183 ：しもやけ(茨城県)：2010/12/31(金) 03:48:03.89 ID:gyPkpuPd0

>>168
この間中国のベトナムでの鉱山開発に反対する署名作ってたからまだまだ元気なんじゃないか？
相当な年のはずだけど

184 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:48:20.84 ID:DsVVdn9H0

チンギス・ハーンを中華皇帝とするのは、スケールダウンじゃねぇか？
あと、東郷平八郎は普通に入るんじゃね。

185 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:48:23.11 ID:gQPMzcDa0

クソワロタ

186 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:48:40.43 ID:7ykl+Z6n0

モンゴルと中国は始皇帝のときからやりあってるからな
万里の長城という宇宙からでもわかるでかぶつたててまで

187 ：ボジョレー(dion軍)：2010/12/31(金) 03:48:41.23 ID:ugM1TIbH0

お前ら誰も触ってないが

>５位Kwon Yul

これも李舜臣時代の韓国人だぞ

188 ：銀世界(長屋)：2010/12/31(金) 03:48:45.33 ID:oswMKIani

・チンギスハーン(モンゴル帝国)
・アッティラ(フン帝国)
・スレイマン1世(オスマン帝国)

大量の白人を殺してこそのアジア覇者だろ。こいつら以外は雑魚。

189 ：シクラメン(千葉県)：2010/12/31(金) 03:49:03.54 ID:F6T0wPbs0

>>183
調べてみたらもうすぐ100歳だ
1911年生まれだと

190 ：白くま(関西地方)：2010/12/31(金) 03:49:12.10 ID:UNNBtpRe0

>>183
ディエンビエンフーかなんかの人？

191 ：お汁粉(東京都)：2010/12/31(金) 03:49:13.47 ID:8/u99GZj0

中国、モンゴルが大多数で、日本が1,2人ってとこだろ
間違っても劣鮮蛮人が入る余地はない

192 ：イルミネーション(埼玉県)：2010/12/31(金) 03:49:25.06 ID:FxGeIaS9P

インド、アラブ、ペルシャにも凄そうなのがいてもいいんだがな
ムハンマドとかさ、あれは武装商人だからダメなのかな

193 ：ストーブ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:49:30.68 ID:4GNXkBdz0

オッチョ

194 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:49:57.96 ID:7ykl+Z6n0

>>187
触れようにも　ちっともさっぱりこのランキングに引っかかる要素がなくて困るんです

195 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 03:49:59.32 ID:3SiYrYrS0

>>177
何を持って中国と評するかの考え方が違う
中原を制したものを中国の覇者(中国人)と定めるから矛盾はないよ

196 ：ボーナス(兵庫県)：2010/12/31(金) 03:50:00.13 ID:B7Q0MC240

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だこれｗｗｗ

197 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:50:13.34 ID:gUZVsuuY0

日本でランキング入りするとしたらトーゴーは当然として
やはり信長も入らなきゃおかしい気がするな

198 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 03:50:20.29 ID:R+P/uSY4O

>>188
世界大戦の日本最強になるけど

199 ：金目鯛(大阪府)：2010/12/31(金) 03:50:40.53 ID:37KH36370

>>117
後ろから補給船襲っただけの話がこんなにでかくなってたのか

200 ：イルミネーション(dion軍)：2010/12/31(金) 03:50:41.19 ID:VTz7x/gWP

北の将軍様が入っていないとは悪意を感じるニダ

201 ：福笑い(中部地方)：2010/12/31(金) 03:50:46.72 ID:12Jrs+nU0

>>188
その基準じゃ日本しかダメじゃねーか

202 ：雪うさぎ(愛知県)：2010/12/31(金) 03:51:14.21 ID:iaGCZI6M0

韓国人がんばったんだろうなー

203 ：寒中見舞い(関西地方)：2010/12/31(金) 03:51:56.55 ID:TfySoYh80

>>192
ティムール以外よく知らないな…
イスラム帝国がフランクまで攻め行ったあたりの将軍とかもアラブ世界では有名らしいが

204 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:52:02.52 ID:JHmNv8lW0

韓信がいないとかどんだけだよ

205 ：プレゼント(関東)：2010/12/31(金) 03:52:06.82 ID:3LEfVRuBO

李舜臣は誰？

206 ：イルミネーション(長野県)：2010/12/31(金) 03:52:17.86 ID:SapHTPR8P BE:83938032-PLT(12001)

>>198
白人を殺した数はチンギス・ハーンのほうが多いんじゃないの？
マジキチレベルだし

207 ：蓑(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:52:20.22 ID:q4Z8z0gc0

1位のしょぼさはランキングのしょぼさ

208 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 03:52:32.77 ID:HRytNWaWO

アジアならトルコやイスラム帝国まで入るから益々余地ないじゃん
って東アジアかよ

209 ：雪合戦(東京都)：2010/12/31(金) 03:52:47.44 ID:jEOGQPCf0

韓信やティムールが入ってないじゃん
信用出来ない

210 ：イルミネーション(dion軍)：2010/12/31(金) 03:52:59.97 ID:2i6WMSVHP

シヴィライゼーションに出てくるキャラクターでいいやん(´･ω･｀)

211 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:53:04.57 ID:zza9MgZkP

お前らは馬鹿にするかもしれんが、金日成は東アジアの中では相当の戦上手だぞ
李舜臣なんか糞ザコよりもこいつを入れるべきだと思う

212 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:53:32.56 ID:7ykl+Z6n0

白人というか欧州　あのローマ帝国を半壊させた（残り半分は内紛だよなほぼ）フン族ということになるな

213 ：イチゴ狩り(愛知県)：2010/12/31(金) 03:53:52.13 ID:fOYAE7umP

朝鮮、ベトナム多すぎるだろ
支配され続けてきてる雑魚のくせに

李舜臣
乙支文徳
Kwon Yul
朝鮮系は↑みっつかな
どういう人間が編集したかすぐにわかるランキングだわ

チョンが居て韓信が居ないとか頭おかしい

214 ：寒中見舞い(関西地方)：2010/12/31(金) 03:54:38.19 ID:TfySoYh80

>>206
白人殺しまくったのはチンギスの後継者達だろ

215 ：おでん(栃木県)：2010/12/31(金) 03:54:58.18 ID:hBLgm7ZQ0

漢中王劉邦は？

216 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 03:55:01.53 ID:gUZVsuuY0

>>211
逆にｷﾑジョンイルがすげえと思うわ
常にぎりぎりを生きてる男って感じでｗ

217 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:55:30.63 ID:JHmNv8lW0

>>215
劉邦自体は雑魚だろ

218 ：風邪ぐすり(北海道)：2010/12/31(金) 03:55:34.00 ID:qFFOu9qH0

>>211
金日成なんか何もしてねぇだろうが
抗日戦争の経歴は他人のものだし、
朝鮮戦争は中国に助けて貰っただけだし
ただのザコ

219 ：ボジョレー(dion軍)：2010/12/31(金) 03:55:40.41 ID:ugM1TIbH0

このランキングは歴史すきーのオレから見ると明らかにおかしい

まず、世界三大提督の１人である東郷平八郎が５位の権慄より下ってのはおかしい
それに漢を作った韓信がランク外なのもおかしいし
８位の乙支文徳は高句麗の人だが、文献がない人物

韓国人とベトナム人が作ったランキングなんじゃないか。５人もランクインしてるし

220 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 03:56:18.88 ID:v6164VPz0

>>211
civ4のシナリオAD1000で日本プレイ
最初に東南アジア→次に中国→インド方面にまで勢力を広げる
→核開発→朝鮮にICBMぶち込む→首都占領→虐殺＆焼け野原→朝鮮半島を死の土地に

ってやらない？
オレこのパターンで結構やるわ

221 ：寒ブリ(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:56:20.25 ID:kbpTpDcY0

寒いなぁ冬将軍だわ

222 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 03:56:37.31 ID:qsjSJR7G0

>>187
>>96

223 ：キンカン(神奈川県)：2010/12/31(金) 03:56:41.39 ID:lmgv0JNF0

>>211
ソ連の元中尉だっけ？

224 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 03:56:44.32 ID:T8+b3wMLO

>>216
ロックだよな

225 ：お汁粉(東京都)：2010/12/31(金) 03:56:53.35 ID:8/u99GZj0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/McCutcheonTogoTakingPlace.jpg/444px-McCutcheonTogoTakingPlace.jpg

226 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:56:57.85 ID:JHmNv8lW0

韓国人が作ったとしてそこに2人も日本人入れてるってことは少しは向こうに認められてるのね

227 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:57:10.23 ID:7ykl+Z6n0

偉大な将軍という意味では　負けたけど項羽だよな　まさに将軍
というか中国に神様になった将軍いるじゃねーかよ　どーすんだ彼は

228 ：イルミネーション(西日本)：2010/12/31(金) 03:57:11.12 ID:8X1uf/QgP

>>157
覇者はあくまで覇者で、天下を統一した王者や皇帝じゃないしなぁ。
孫武がどれだけの戦で勝利して、どれだけ呉の領土を拡張したのかって言ったら疑問あるしな。
まあ俺も孫武好きなんだけど、将軍ランキングってのにはどうかと思ったんで。
ってかそもそもこのランキングの基準が曖昧だしなぁ。

229 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:57:26.67 ID:MZukg+qL0

タイとかシャムには強い将軍っていないの？

230 ：イルミネーション(catv?)：2010/12/31(金) 03:57:41.67 ID:IMceSzuAP

中国人にアンケートとったら100%チョウセンジンは圏外

231 ：雪吊り(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:58:10.84 ID:U2naqchC0

>>225
これどういう風刺なの？

232 ：焼き餅(鹿児島県)：2010/12/31(金) 03:58:23.00 ID:C8miyV3i0

百戦百勝の鋼鉄の霊将、金日成将軍もランクに入れてやれよ

233 ：押しくらまんじゅう(千葉県)：2010/12/31(金) 03:58:23.44 ID:EzUQnULP0

初笑いには少し早いぜ

234 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:58:29.78 ID:DsVVdn9H0

カンウとか、ガクヒとか入ってくるんじゃね。中国人に聞いたら

235 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:58:35.89 ID:MZukg+qL0

インドの将軍も意外といないんだな

236 ：福袋(千葉県)：2010/12/31(金) 03:58:40.03 ID:9W2g72wy0

どこのネットでアンケートとったんだよｗ

237 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 03:58:49.33 ID:7ykl+Z6n0

じゃあ笑い納めかね

238 ：牡蠣(奈良県)：2010/12/31(金) 03:58:49.83 ID:wPIwsEQZ0

＞Top 10 East Asian Military Commanders

東アジア限定らしいぞ

239 ：しぶき氷(熊本県)：2010/12/31(金) 03:59:11.00 ID:6bO0Qu1c0

>>226
申し訳程度だろ

240 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 03:59:11.35 ID:RF++ruce0

>>229
山田長政

241 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 03:59:14.57 ID:3SiYrYrS0

ハンニバルみたいに戦術の教材にされてるのは例えば誰？
日本の教材以外で
偉大な将軍に選ばれるためには相手の力量も重要だよね

242 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 03:59:20.74 ID:MZukg+qL0

あーそうか

243 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 03:59:21.51 ID:JHmNv8lW0

三国志からだと、関羽、周喩、張遼、曹操あたりはいれてほしいわ

244 ：大晦日(東京都)：2010/12/31(金) 04:00:01.64 ID:caBN3Oim0

>>136
まずナポレオンは入る

245 ：風邪ぐすり(北海道)：2010/12/31(金) 04:00:01.86 ID:qFFOu9qH0

>>223
そう
朝鮮人部隊をソ連が作って、その中で一番傀儡にしやすそうな日成を選んでまつりあげた

246 ：乾布摩擦(関西地方)：2010/12/31(金) 04:00:06.99 ID:CZtgagVD0

このランキングだと島津義弘は徳川家康以上の将軍って事になるな

247 ：お汁粉(東京都)：2010/12/31(金) 04:00:44.27 ID:8/u99GZj0

>>231
ネルソンとデューイ（米提督）と同じ台座に上がったってことじゃないかな

こういうもあるけど
http://www.indiana.edu/~jia1915/war/weather27.html

248 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 04:01:02.07 ID:7ykl+Z6n0

まあ中国が絡んでないのはまるわかりだな
軍神　関聖帝君がいないなんてありえないからな

249 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:01:14.09 ID:HRytNWaWO

世界三大提督なんて日本でしかいってなくね?

250 ：雪合戦(東京都)：2010/12/31(金) 04:01:21.47 ID:jEOGQPCf0

>>227
関羽（関公）と李靖（托塔李天王）か
李靖って、封神演技（マンガ）の駄目親父のイメージしかないな

251 ：しもやけ(チリ)：2010/12/31(金) 04:01:28.16 ID:pXRHnp+90

支那の将軍が居ないのがﾁｮﾝの工作臭いわな
つか、李舜臣みたいな雑魚が一位とか爆笑ﾗﾝｷﾝｸﾞじゃんｗ

252 ：雪吊り(北海道)：2010/12/31(金) 04:01:37.65 ID:Ks+4ZBFK0

知らない名前が多い
これ朝鮮から何人ランクインしてるの？

253 ：押しくらまんじゅう(埼玉県)：2010/12/31(金) 04:01:44.59 ID:wQ6jK1H70

ティムールとバトゥと韓信でFAだな
異論ある？

254 ：イルミネーション(千葉県)：2010/12/31(金) 04:01:45.06 ID:PHDaEHqFP

>>211
自称・金日成は4人いたらしい

255 ：キンカン(神奈川県)：2010/12/31(金) 04:02:11.27 ID:lmgv0JNF0

>>243
ぶっちゃけ、若い頃の董卓と比較できるのは
曹操ぐらいだろ。

256 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:02:29.94 ID:R+P/uSY4O

>>249
海軍ってなかなかねー

257 ：乾布摩擦(関西地方)：2010/12/31(金) 04:02:48.39 ID:CZtgagVD0

李舜臣は一度幽閉されていなかったっけ？
記憶違いだろうか、政治的な問題で一度幽閉されていたと思うんだが

258 ：イルミネーション(埼玉県)：2010/12/31(金) 04:03:29.22 ID:FxGeIaS9P

東アジア限定なら中国おさえた奴だけでランキング埋まるけど
そうすると日本人からは石原莞爾とかわけわからんのがランクインしそうだな

259 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 04:03:32.24 ID:7ykl+Z6n0

関帝聖君だな
・・・逆だ　orz　そろそろ寝る時間か俺

260 ：イルミネーション(三重県)：2010/12/31(金) 04:03:37.89 ID:zcZIF2VzP

>>144
あの頃の日本の軍隊は当時の最強レベル
火気類の数も当時の最高レベル
あれを従えてた秀吉さんはマジ半端ない
本人はボケちゃってたみたいだけど・・・

261 ：雪吊り(チベット自治区)：2010/12/31(金) 04:03:39.53 ID:U2naqchC0

>>247
ああ、普通に評価されてる図なのね
なんとなく、そういうのって皮肉じゃないのかって穿った見方しちゃうな

262 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/31(金) 04:03:58.62 ID:kRwqtf3f0

イスンシンが1位ってギャグですか？ｗ

263 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 04:04:30.58 ID:RF++ruce0

>>248
関羽が神格化されたのは軍才じゃなくて忠誠心からだろ
曹操の下にいれば張遼あたりと同じ四征将軍クラスまで出世できただろうに
わざわざ負け組の元主君の下に戻ったわけで

264 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:05:09.01 ID:JHmNv8lW0

>>258
石原とか戦犯じゃん
五十六にあげるならわかるけど

265 ：ホットミルク(福岡県)：2010/12/31(金) 04:05:12.19 ID:z8zmckyj0

１位はどう考えてもチンギスハンでしょ
このランキングは誰が作ったのよ？

266 ：福袋(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:05:21.42 ID:CpRT8QTIO

基準が分からん…
家康やジンギスカンが入ってるから、総合的な力と決断力を持った国主もアリ
孫子が入ってるから、主に戦略に長けた軍師もアリ
李舜臣みたいな、褒めるとしたら戦術しか無い武将とかもアリ
統一性が、まるで無いムチャクチャなランキングやな

267 ：みのむし(愛知県)：2010/12/31(金) 04:05:34.87 ID:8a8UoLF/0

>>261
普通に皮肉だろ
持ち上げられてようやく肩を並べるっていう

268 ：ビタミンC(北海道)：2010/12/31(金) 04:05:37.96 ID:gUZVsuuY0

でもなぜか関羽は中国では商売の神様なんだよな

269 ：イチゴ狩り(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:06:15.76 ID:mlhV5td/O

白起とか韓信とか阿会喃とかいるだろ

270 ：焚き火(沖縄県)：2010/12/31(金) 04:06:38.41 ID:UITKsc9v0

出撃した日本兵の何倍もの人数を撃破してたり、特に日本軍の兵站は滞っていないのに海上輸送路を
断ったことになってる李舜臣の電波ホルホル報告を真に受けているのって、朝鮮人以外に存在するの？

271 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 04:06:40.18 ID:7ykl+Z6n0

>>263
美談の大半も忠誠がらみだからなあ…
だが英雄として祀られているし　商業の神様にもなるらしいし…　万能だなあの御方

272 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 04:06:44.51 ID:N7FDiHZV0

>>243
三国志からとか失笑しかでてこねえよ

273 ：乾布摩擦(関西地方)：2010/12/31(金) 04:06:54.21 ID:CZtgagVD0

>>268
算盤を発明したとされているからな
塩の密売をやっていたんだかな

274 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 04:06:59.10 ID:RF++ruce0

>>268
忠誠心→信用→商売って連想

275 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:07:10.15 ID:JHmNv8lW0

戦国最強は秀吉だろうな、謙信も捨てがたいけど
征夷大将軍で将軍＝家康ってなっちゃってるからな

276 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/31(金) 04:07:36.92 ID:pDEj8iDMP

>>187
battle of Ichiでは日本兵10000人に1000人の兵で立ち向かい
Jeollan provinceの奪還に成功して
Battle of Haengjuでは加藤清正率いる30000の兵に2800人の兵で勝利して
10000人殺したとかやっぱすげー将軍

277 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 04:07:45.84 ID:v6164VPz0

>>231
>>247の流れからすると、日本海海戦で勝利した東郷はネルソン(英)やデューイ(米)に並ぶ世界的な提督になった　ってことじゃないのか？
その二人が両サイドなのは、ディーイが活躍した年代とネルソンが活躍した年代の間が東郷の活躍した年代ってことだろう
もっと→に行けば李舜臣がいるのかもな(笑)

278 ：イルミネーション(三重県)：2010/12/31(金) 04:08:01.10 ID:zcZIF2VzP

>>272
百歩譲って周喩と曹仁ぐらいかねえ
それでも入れる価値はあんまないと思うけど

279 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:08:01.28 ID:JHmNv8lW0

>>269
ごつとつこつさんも入れてあげてください

280 ：数の子(島根県)：2010/12/31(金) 04:08:31.75 ID:XazeISxj0

このランキングって意味あるの？
都市ランキングとかそういうのなら意味あるんだろうけど

281 ：乾布摩擦(熊本県)：2010/12/31(金) 04:08:43.37 ID:kF8ZuUw40

チョーセンジンの捏造にはあきれる

282 ：イルミネーション(三重県)：2010/12/31(金) 04:08:47.23 ID:LsiWXdDnP

>>275
家康は国内に引きこもってただけだからな
迫力がないのはその通り

283 ：バスクリン(チベット自治区)：2010/12/31(金) 04:09:00.96 ID:kwvQJdXu0

李舜臣でググったら　他のキーワード：李舜臣捏造　って出てきてワロタ

284 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:09:05.33 ID:HRytNWaWO

日本が世界一の火器保有国だったという明確な根拠見たことないんだが

285 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 04:09:26.89 ID:N7FDiHZV0

>>278
いやそこらへんも個人的にはないわ
近代のきっちり資料のある人間でないと

286 ：プレゼント(関東)：2010/12/31(金) 04:10:07.20 ID:3LEfVRuBO

>>268
中国の商売の神様は財神だよ。

関羽は武運の神様だよ。

287 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 04:11:03.32 ID:qsjSJR7G0

アレクサンドロス3世やキュロス2世のような将軍を
東アジアから選ぶなら誰になるか？
という観点らしいが、基準がよく分からない。
wikipedia英語版を読んで選んだみたいだが
それならイスンシンとかアホみたいに長いからな。
このブログを書いてるやつはジョグジャカルタ在住みたいだから
それが本当ならインドネシア人だ。
どちらにしても決めたのは個人で、そいつの主観だよ。

288 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:11:05.34 ID:DsVVdn9H0

三国志なら、カンウと曹操くらいだろ。
曹操は孫子関係の本出してるし。

乱世だから戦上手はいただろうが、どの時代にもいるレベルだ。

289 ：乾布摩擦(関西地方)：2010/12/31(金) 04:12:40.30 ID:CZtgagVD0

曹操の孫氏の本は同年代の人に失笑されて赤っ恥をかいたそうな

290 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 04:12:46.37 ID:3SiYrYrS0

謙信を持ち上げる風潮ってどういう経緯で出来上がったんだろうな
武田家臣団が徳川傘下に下る→
家名の貧弱な徳川は武田の畏怖を利用するため、武田を持ち上げる→
同様にライバルだった謙信も持ち上げる
こんな感じか

291 ：ホットミルク(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 04:12:50.94 ID:RF++ruce0

>>288
つうか今読める孫子は魏武注すなわち曹操が注釈をつけたものだよ
細かい編集作業は部下がやったんだろうけど

292 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:13:16.43 ID:R+P/uSY4O

>>276
俺の知ってる歴史とちがうよーな

293 ：ホットミルク(福岡県)：2010/12/31(金) 04:13:27.98 ID:z8zmckyj0

Yi Sun-sin　　　約 35,700 件（0.23 秒）
Genghis Khan　約 1,500,000 件（0.28 秒）

知名度的にもチンギスハンが圧倒的に上なのに
李舜臣が１位ってのは、なんか釈然としないわｗ

294 ：押しくらまんじゅう(千葉県)：2010/12/31(金) 04:13:44.27 ID:EzUQnULP0

三国志（）からは曹操陸抗周湯がやっとって感じだと思うが

295 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:14:03.19 ID:HRytNWaWO

>>231
アメリカの援助で同じ土俵まで来れたってことじゃないの

296 ：金目鯛(大阪府)：2010/12/31(金) 04:14:05.75 ID:37KH36370

>>276
その辺の数字の誇張って対馬征伐でボロクソに負けた悔しさからきてんのかな

297 ：イルミネーション(秋田県)：2010/12/31(金) 04:14:05.74 ID:dpfuiPkmP

東郷平八郎は　尊敬に値する！

番外編で　北朝鮮の「金正日」将軍様はどうだい？

軍での実務経験はないが、国際社会を手玉にとって

なかなか　やるぞ！

尊敬できる相手では　ないがな……

リトル・ペブル同宿会
コルベ・マリー・ヨハネ

298 ：歌合戦(チベット自治区)：2010/12/31(金) 04:14:29.77 ID:giBOQXtn0

家康とジンギスカンしか知らん

299 ：サンタクロース(東京都)：2010/12/31(金) 04:14:35.58 ID:RF2LA+T60

>>189
100歳まで生きられるといいな

300 ：たい焼き(石川県)：2010/12/31(金) 04:15:09.98 ID:v7HR2S6U0

ジャップ歯ぎしりｗｗｗ

301 ：ワカサギ釣り(関東)：2010/12/31(金) 04:15:17.43 ID:AvCRiVIFO BE:543852252-PLT(18000)

>>268
関羽は中国華僑の財神じゃ無かったっけ？
横浜中華街に算盤持った関羽が奉られてるとか

302 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/31(金) 04:16:07.22 ID:vJYcKxpE0

　　　　　　　　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／

303 ：ダウンジャケット(神奈川県)：2010/12/31(金) 04:16:19.22 ID:bG+EvAh50

李舜臣がやってたのは初期の護衛無し補給船狙いの
兵站破壊だけど、そんなものは紀元前からやってるもんだしなあ。

304 ：イルミネーション(西日本)：2010/12/31(金) 04:16:40.85 ID:8X1uf/QgP

そもそも正史の関羽に将軍としての明確な大活躍ってそんなにあったっけ？
それもチンギス・ハーンと比肩するほどのアジア規模の功績とか。
ぶっちゃけ中国史の名将50位とかに入るかどうかも怪しいレベルじゃね。

305 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:17:29.39 ID:DsVVdn9H0

実績より、神様になってるって事実の方が重要じゃね。
名前が売れてるものの勝ちだぜ？

306 ：放射冷却(北海道)：2010/12/31(金) 04:17:36.11 ID:QZEJMVWu0

>>295
アメよりもロシアに嫌がらせしまくってくれたイギリスじゃないのか

307 ：フライドチキン(東日本)：2010/12/31(金) 04:18:21.34 ID:fcHCHpbJ0

>１位李舜臣
笑うとこ？

308 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 04:18:48.53 ID:7ykl+Z6n0

まあ　アジアの将軍ランキングにチンギス・ハンを持ってきて１位じゃない時点で取るに足らない戯言
これだけは確定してるわな

世界史で見てもTOP10に入れそうな勢い

309 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:18:52.22 ID:R+P/uSY4O

>>305
日本に軍神なんにん怨念

310 ：ブロッコリー(東海)：2010/12/31(金) 04:18:58.17 ID:LgQdhPNYO

お笑いか

311 ：雁(北海道)：2010/12/31(金) 04:19:14.06 ID:v6164VPz0

>>295
アメリカって何かしたか？
講和の仲介くらいだろ
資金援助も外交上の援助もイギリスがメインだったはず

312 ：冬眠中(東京都)：2010/12/31(金) 04:20:13.82 ID:UAeRqDru0

李舜臣なんぞただの無能では無い一指揮官だろ大した戦果無いし討ち取られてるし
周りが酷過ぎて朝鮮では評価せざるを得ないんだろうが一位って・・・

313 ：寒ブリ(岡山県)：2010/12/31(金) 04:20:51.02 ID:QY7a1Ab10

普通に無いな
1～10まで中華関連の方がまだ納得できる

314 ：たい焼き(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:21:02.99 ID:qMAGvOPwO

秀吉は戦略が上手すぎたせいで軍事的才能が過小評価されてる気がする

315 ：伊勢エビ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:22:04.12 ID:JHmNv8lW0

1位　チンギスハーン
2位　韓信
3位　東郷平八郎
4位　孫子
5位　豊臣秀吉

316 ：冬眠中(東京都)：2010/12/31(金) 04:23:28.69 ID:UAeRqDru0

>>315
それなら解る

317 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:23:29.97 ID:HRytNWaWO

わざわざアメリカが手前にかいてあるからな、アメリカ人が書いただけかもしれんが
東郷の倒したバルチック艦隊も実体は世界最強なんかじゃなかったそうだし微妙だな、りなんとかよりはましだろうが

318 ：福袋(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:23:30.90 ID:CpRT8QTIO

もともと個人的なランキングみたいだから、文句言うのは余計なお世話なんだろうが、何かしらの基準があるんならな…
選んだ理由が、人物の業績や戦績とか関係なくて、なんとなく名前がカッコ良く感じるとか、ドラマで見たら自分好み俳優が演じてたとかで良いんだがな
ポンと出されると、スゴく文句を言いたく成るランキングだ

319 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 04:23:35.44 ID:3SiYrYrS0

>>314
刃を重ねる事前の段階ですでに勝敗が決しているような戦いばっかだもんな
軍略の天才は戦術を披露する機会すらない

320 ：肌寒い(関西地方)：2010/12/31(金) 04:23:57.02 ID:sfGNoh+g0

これって田代を一位にするぐらい恥かしいな

321 ：忘年会(神奈川県)：2010/12/31(金) 04:24:20.92 ID:tzAIndiK0

このブログのトップのあいさつはインドネシア語か？
あと、投票とかじゃなくてブログ主が個人的に選んだランキングのように見える

322 ：聖なる夜(中部地方)：2010/12/31(金) 04:24:48.12 ID:QQje8NPI0

孫子って将軍なのか？へ～～！
もうすぐWOWOWでドラマ放送されるんだよな
つかジンギスカンじゃなくて
チンギス・ハーンじゃないの？
単なる読み方違いだけどどうしてもジンギスカンだと食い物のイメージしかないw

323 ：暖炉(京都府)：2010/12/31(金) 04:25:13.72 ID:yLW+kCNg0

チンギスは王だから将軍枠には無いのかなーと思ったら２位でござった
チンギスはブッチギリの１位だろ常識的に考えて

324 ：焚き火(沖縄県)：2010/12/31(金) 04:25:13.74 ID:UITKsc9v0

>>のソースを読んだら、李舜臣が18000人も倒したことになっててワロタｗ
1000人も倒してねーよｗ

325 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 04:25:21.80 ID:qsjSJR7G0

>>321
上でも書いたけど、これを選んだのはインドネシア人で
しかもその個人が選んだだけだよ。

326 ：火鉢(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 04:25:35.39 ID:8dwWdJH5O

光武帝が入ってないのか

327 ：ブロッコリー(東海)：2010/12/31(金) 04:25:39.39 ID:LgQdhPNYO

孫子って軍師じゃねーの?

328 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:26:40.31 ID:dfg7iPsbO

武田信玄なし、宮本武蔵なし

何かの偏見か？

329 ：味噌スープ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:27:22.37 ID:kFp1iOnR0

つーか李舜臣って英雄でも覇王でもないだろ

そもそも李舜臣を討ち取った島津義弘は何故ランクインしてないのだ

330 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 04:27:33.43 ID:7ykl+Z6n0

なんだっけ　戦って勝ちを望むのではなく勝ちをもって戦いに望むとかなんたらかんたら？

331 ：レギンス(石川県)：2010/12/31(金) 04:27:50.82 ID:ixooA1sv0

イスンシンは、明と日本の休戦内諾を無視して襲いかかって明を海戦に巻き込んだあげく、返り討ちにあい死んだんだから１位はない。

332 ：ストール(チリ)：2010/12/31(金) 04:27:53.00 ID:8BK2prcY0

>>320
田代は冗談だが、これは本気だからな
チョンは本気で信じてるんだぞ、李舜臣の武勇

333 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 04:27:55.21 ID:3SiYrYrS0

>>328
その両名挙げるほうがよほど偏見だとおもうんだが

334 ：焼きりんご(神奈川県)：2010/12/31(金) 04:28:19.19 ID:6R2ji+HD0

チンギスは誰もが認める将軍だと思うけど
一位って誰？

335 ：乾燥肌(北海道)：2010/12/31(金) 04:28:24.28 ID:BWunRIH30

とりあえず一位に噴いた

336 ：湯たんぽ(愛知県)：2010/12/31(金) 04:28:42.68 ID:aXgrKjfs0

お前らが世界の将軍ランキングつくるとしたらどんな感じになるの？

337 ：イルミネーション(catv?)：2010/12/31(金) 04:28:57.68 ID:ICjkYVbvP

>>328
それあげるほうがおかしいわｗ

338 ：冬眠中(東京都)：2010/12/31(金) 04:29:02.81 ID:UAeRqDru0

たしか孫武は兵率いて戦ってるだろ

339 ：干柿(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 04:29:22.46 ID:EEWisa0pO

韓信は？

340 ：牡蠣(奈良県)：2010/12/31(金) 04:29:25.25 ID:wPIwsEQZ0

武蔵ってなんの将軍なんだよｗ

341 ：イルミネーション(埼玉県)：2010/12/31(金) 04:29:48.29 ID:WCeH5S3IP

>>328
武蔵とか雑兵だろ

342 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 04:29:51.92 ID:N7FDiHZV0

>>328
馬鹿なの？

343 ：ワカサギ釣り(新潟県)：2010/12/31(金) 04:29:59.04 ID:DVgJgMP70

チンギスハンが段違いで
中国なら項羽が超強いイメージ　ま、強さだけだけどこの人は

つか1位の人の功績って小競り合いでちょっと勝ったぐらいしかないんじゃねえの？

344 ：注連飾り(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:31:08.89 ID:1WvyUe1eO

ここまでKYワカマツ無し

345 ：ストール(アラビア)：2010/12/31(金) 04:30:38.31 ID:W2AHAGDE0

>>315
孫子が入っていいなら墨子もいれとけ

346 ：銀世界(長屋)：2010/12/31(金) 04:31:25.28 ID:oswMKIani

最低でも異国、普通に考えたら他文明と戦って勝たないと。国内でチョコチョコやっててもね。

347 ：聖歌隊(神奈川県)：2010/12/31(金) 04:31:57.65 ID:Lm2kdQvz0

>>325
インドネシア人とは限らないだろｗ

348 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:33:17.30 ID:R+P/uSY4O

>>336
1 羽生善治

349 ：寒ブリ(岡山県)：2010/12/31(金) 04:33:40.91 ID:QY7a1Ab10

岳飛じゃなくて韓世忠ってのがアンケートじゃないことがよく分かる

350 ：聖歌隊(神奈川県)：2010/12/31(金) 04:33:44.41 ID:Lm2kdQvz0

太公望というか呂尚が本当に存在していたならチートニート。

351 ：ブロッコリー(東海)：2010/12/31(金) 04:33:58.95 ID:LgQdhPNYO

>>346
それだと
一位チンギス・ハン
二位東郷平八郎

だな

352 ：シャンパン(埼玉県)：2010/12/31(金) 04:34:05.78 ID:6ZHmHrut0

>>115
１位　　チンギス
２位　　ティムール
３位　　李靖
４位　　韓信
５位　　スブタイ
６位　　バトゥ
７位　　朱棣
８位　　孟?
９位　　ヌルハチ
１０位　白起

353 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 04:34:56.68 ID:3SiYrYrS0

>>346
それはあるかもね
このランキングだと
寡兵でもって大軍をしりぞけたことになってる戦術家が
最も偉大な将軍としてランクインしてんだよな

354 ：まぐろ(京都府)：2010/12/31(金) 04:35:42.84 ID:qsjSJR7G0

>>347
ああ、すまんすまん。
ブログとツイッターを読むかぎり、自称・ジョグジャカルタ在住の人だな。

355 ：雪吊り(京都府)：2010/12/31(金) 04:35:46.84 ID:a6IiZG+90

女に非通知で電話してオナニーするの楽しい

356 ：あんこう(三重県)：2010/12/31(金) 04:35:48.51 ID:7ykl+Z6n0

・・・孫子か。　勝兵は先ず勝ちてしかる後～…
さすが孫子　やるな

指導者将軍というなら東条英機も顔出してくるよな…　知名度？　これの１位よりはあるだろｗ

357 ：乾燥肌(北海道)：2010/12/31(金) 04:36:13.58 ID:BWunRIH30

まともに評価したらチンギスハン一位で
あとは春秋戦国とか前漢後漢、三国時代の将軍とかで占められるだろ
日本からは豊臣と徳川と東郷が３０位以内にランクインする程度。

358 ：福袋(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 04:36:22.42 ID:CpRT8QTIO

ぶっちゃけ、ガチでやるなら始皇帝も入るやろ
ジンギスカンがアリって話ならな

359 ：大掃除(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 04:36:50.66 ID:HRytNWaWO

世界一周してきた艦隊に勝っても微妙じゃね
むしろ全滅させた方がすごいんだろ

360 ：ワカサギ釣り(関東)：2010/12/31(金) 04:37:21.88 ID:AvCRiVIFO BE:978933492-PLT(18000)

関羽とか出るなら、白起、楽毅、廉頗なんかも名将軍だとは思うが。

361 ：タラバ蟹(長野県)：2010/12/31(金) 04:37:38.04 ID:N7FDiHZV0

俺はこの謎縛りならガンジー入れてもいいと思うわ
この人ほど実戦的平和主義者っていないだろ

362 ：ブロッコリー(チベット自治区)：2010/12/31(金) 04:38:26.50 ID:cDYMcTxu0

とりあえず李舜臣って誰だよ

363 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/31(金) 04:40:40.55 ID:BsBqiNJe0

>>61
隋側にも高句麗に大敗したことは書かれてるしなぁ。
神功皇后なんて日本の学界でも全くの虚構というのが通説なのに。
同列には扱えんよ。さすがに。

364 ：スノータイヤ(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 04:40:41.56 ID:M3KEUoLI0

1位　誰？

365 ：焼き餅(鹿児島県)：2010/12/31(金) 04:40:43.75 ID:C8miyV3i0

>>352
馬援は入らんのか

366 ：水道の凍結(長野県)：2010/12/31(金) 04:44:51.89 ID:LYHSQPIX0

李舜臣は格好いいけど1位はないわ

367 ：味噌スープ(広島県)：2010/12/31(金) 04:56:02.82 ID:0vj0mian0

おいなんでチンギスカンが次点なんだよ
毛唐ならトランプのキング張れたレベルだろうが

368 ：味噌スープ(関西地方)：2010/12/31(金) 04:58:24.32 ID:WbjEAtE20

なんでこんな胡散臭い奴を一位にするんだろうなぁ
朝鮮半島にだってちゃんとした奴が居たのに、そういうの総スルーして妄想出しちゃうからチョンは嫌いなんだよ
歴史交流（）でも随分揉めてたし、ネットならあいつらは触っちゃ駄目なタイプ

369 ：味噌スープ(dion軍)：2010/12/31(金) 05:01:04.90 ID:sbfpduuo0

アッティラどこいったし

370 ：レンコン(関西地方)：2010/12/31(金) 05:03:20.43 ID:hThE8eyq0

白善燁で良いじゃん
名誉元帥だから将軍じゃないの？

371 ：キムチ鍋(神奈川県)：2010/12/31(金) 05:03:47.16 ID:IOdP609a0

当時の朝鮮は無能確実で李舜臣は無能とは思わないけど、
日明戦争になんの影響も与えていないからなあ。

372 ：初夢(山陽)：2010/12/31(金) 05:07:38.21 ID:xrHALJNpO

バーブルってインド人が結構すごかった

373 ：オリオン座(関西地方)：2010/12/31(金) 05:10:16.58 ID:NqFlacuq0

韓国の将軍といえば白将軍じゃないの？
あの人いなかったら今頃朝鮮半島は北朝鮮が南まで支配してただろうし

374 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/31(金) 05:11:13.12 ID:O2Ki8+n40

>>363
つか、高句麗は北方民族の国だからな。

375 ：キンカン(dion軍)：2010/12/31(金) 05:13:08.19 ID:aAryJMpm0

これ何をどう考えても一位は無敵のチンギス様だろ
それ以外の選択肢がありえない

376 ：大晦日(兵庫県)：2010/12/31(金) 05:14:40.67 ID:pH8gnvZX0

>>103
いやでも信長ほど陣頭指揮取ってる戦国大名はいないけどな
ただ世界的に見たらいまいち地味ではあるのかも
結局日本の1/4ぐらいしか領有してないし

377 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/31(金) 05:16:32.81 ID:u2e6qi/2P

李舜臣入れるくらいなら始皇帝とか曹操とかあるだろうが…

378 ：アイスバーン(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 05:17:54.18 ID:iz12z+crO

ヴォー･グエン･ザップが居ないとか

379 ：あられ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 05:18:16.36 ID:p4dc9Byg0

徳川家康がランキングに入っているのは
朝鮮人が秀吉大嫌いだからとかいう理由だけかもしれんな

380 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 05:24:05.08 ID:995wU1gXO

東アジア限定なら
光武帝
韓信
秦の始皇帝
チンギス
李靖
曹操
このあたりが鉄板
あとも中国が殆どで一人くらい近代枠で東郷が入るか入らんか程度
朝鮮(笑)

381 ：トレンカ(dion軍)：2010/12/31(金) 05:25:51.38 ID:KR48GeY00

なんだよ、加藤段蔵も服部半蔵も入ってねえし

382 ：白ワイン(京都府)：2010/12/31(金) 05:26:16.12 ID:0dFLr5e+0

ティムールと>>378はtop10だと思ったけど、ティムールは西アジアか

383 ：大晦日(兵庫県)：2010/12/31(金) 05:27:22.09 ID:pH8gnvZX0

っていうか将軍＝陸軍ってイメージなくね？
イスンシンとか東郷とかが入ってるのにすげー違和感がある

384 ：天皇誕生日(埼玉県)：2010/12/31(金) 05:27:45.24 ID:nlSLcYfr0

いかにも、深くまで歴史を知らない人間がつくったランキングだな

385 ：アロエ(長屋)：2010/12/31(金) 05:29:56.41 ID:GFFh47I/0

>>380
韓信が入るのなら
劉邦にボロ勝ちした冒頓単于も入れなきゃおかしくね？

386 ：除夜の鐘(奈良県)：2010/12/31(金) 05:30:36.28 ID:TY+WyUtK0

五位はなんなのコレ

387 ：水道の凍結(長野県)：2010/12/31(金) 05:32:00.56 ID:LYHSQPIX0

>>384
プロのランキングを見せてくれよぉ

388 ：大晦日(兵庫県)：2010/12/31(金) 05:33:01.92 ID:pH8gnvZX0

>>385
中国ってスケールはでかいけど武将単位で見るといまいち戦上手く無かったんじゃないかと疑ってしまうな

389 ：天皇誕生日(埼玉県)：2010/12/31(金) 05:33:39.68 ID:nlSLcYfr0

>>387
所詮俺の主観でしか作れないから無駄

という逃げ

390 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/31(金) 05:35:07.80 ID:u2e6qi/2P

でも俺が曹操とかミーハーなキャラ出してるのも中国人にとっては失笑ものかもしれないな

391 ：忘年会(神奈川県)：2010/12/31(金) 05:35:30.36 ID:tzAIndiK0

このランキングを作ったのはインドネシア人の可能性がある。
中国少ないのはそのせいかもね

392 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 05:36:55.58 ID:995wU1gXO

>>385

393 ：大晦日(兵庫県)：2010/12/31(金) 05:38:47.08 ID:pH8gnvZX0

>>390
前に「中国人の思う英雄ランク」みたいなスレ立ってたけど、曹操は7位ぐらいだったな
時代の変わり目にちゃんと英雄が生まれてるんだから凄い国だわ
日本は最後の最後で良くも悪くも天皇が出てくるから内訌感が抜けない

394 ：マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/31(金) 05:39:23.54 ID:qH/VDPMi0

このランキング作ったのは韓国人だよｗ

395 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 05:40:46.94 ID:995wU1gXO

>>385
とちゅうで書き込みしてしまった

その理論だとこういうランキング破綻しないか？
まぁ韓心は俺の趣味でいれたのさ
そこつつかれるとはおもわんかったが

396 ：キンカン(dion軍)：2010/12/31(金) 05:41:42.60 ID:aAryJMpm0

君主じゃなくてMilitary Commandersだから
日本から入るんなら大名じゃなくて軍師様じゃないの

397 ：大判焼き(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 05:42:41.53 ID:/WA2O3HKO

1位松永久秀

398 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 05:44:53.09 ID:3SiYrYrS0

>>393
その論調で日本と照らし合わせるのはどうかと思うわ
時代の移り変わりに英雄が現れるというか
国家転覆もしくはむしり取ったから英雄なわけであって
現在の日本で例えるなら池田大作が元首になったり
中共が日本の支配者になるような話

399 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 05:46:00.13 ID:995wU1gXO

>>397
2位宇喜多直家

400 ：大判焼き(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 05:47:26.39 ID:/WA2O3HKO

>>399
3位弥助

401 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/31(金) 05:48:26.34 ID:3SiYrYrS0

>>400
黒しか合ってない

402 ：湯豆腐(チベット自治区)：2010/12/31(金) 05:48:27.17 ID:ChywCsh70

ショーグンといえば島田陽子だろ

あとショーグンっていうロックバンドあったよね。
すげー恥ずかしい名前なんですがｗ

403 ：アロエ(長屋)：2010/12/31(金) 05:49:16.85 ID:GFFh47I/0

>>395
中国の武将の場合、周辺の騎馬民族に勝たないと名将って感じがしないんだよね
項羽より、李靖や霍去病なんかの方が上に思えるんだよ

404 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 05:49:19.09 ID:imzhnGatO

孫子は違うだろ

405 ：乾燥肌(北海道)：2010/12/31(金) 05:49:30.03 ID:BWunRIH30

軍師だと太原雪斎ぐらいかな
つか軍属で戦闘指揮経験あるなら誰でも候補者だろう。

406 ：肉まん(中部地方)：2010/12/31(金) 05:51:17.61 ID:sqSRKqVe0

何を評価したのかわからない
世界史的に見てアジア一位はチンギスしかあり得んだろ

407 ： [―{}@{}@{}-] イチゴ狩り(アラビア)：2010/12/31(金) 05:51:22.07 ID:3wV9lNCQP

深夜に笑わせんなよマジで笑い声が出たじゃねぇか

408 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 05:53:06.88 ID:995wU1gXO

>>403
俺は逆に中原を制した方が偉大に見える
あとその時代にあった王国や歴代の英雄にもよるし、資料や逸話なんかが箔になるとおもってる
多分人それぞれなんだろうな

409 ：アロエ(愛知県)：2010/12/31(金) 05:53:59.53 ID:oIb3TfcS0

１位　マッカーサー
モンゴル帝国すらも倒せなかった神国日本を有史以来唯一屈服させた男

410 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 05:56:04.93 ID:imzhnGatO

>>403
それなら岳飛が最強なんじゃね

上のランキングに元帥の東郷が入ってるから
岳飛も入れられるだろ

411 ：肉まん(中部地方)：2010/12/31(金) 05:57:56.09 ID:sqSRKqVe0

>>378
まだ生きてんのかな

412 ：インスタントラーメン(北海道)：2010/12/31(金) 06:00:40.37 ID:rEAW0Vqk0

ムハンマドが入ってない・・・

413 ：味噌スープ(広島県)：2010/12/31(金) 06:02:33.77 ID:0vj0mian0

>>409
･･････アジアじゃねえじゃｎ

414 ：牡蠣(奈良県)：2010/12/31(金) 06:04:20.39 ID:wPIwsEQZ0

>>409
そのマッカーサーすら涙目で敗走させた大日本帝国最強だな(´･ω･｀)

415 ：肉まん(中部地方)：2010/12/31(金) 06:07:15.12 ID:sqSRKqVe0

鬼島津がアジア最強だったとは・・・

416 ：大晦日(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 06:07:50.28 ID:imzhnGatO

>>103
何気に日本の中央から支配を始めて
あそこまで行ってんのが凄いよな

普通だと端の敵国に囲まれてない
ところから攻めて覇者になって行くのが定法なのに

417 ：焼きりんご(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 06:08:00.85 ID:P80f0EPeO

誰が決めたんだよこれ・・・

418 ：お汁粉(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 06:08:28.14 ID:AEA72QngO

１位に朝鮮人を入れたいなら、せめてペク将軍にしろ

419 ：ほうれん草(dion軍)：2010/12/31(金) 06:09:28.54 ID:gEkXRkYJ0

李舜臣って確かに海戦で勝ちまくってたけど、
日本軍は半島に続々上陸して中朝国境まで蹂躙してんだから、戦略的視点でどうなの

鬼島津入ってた方が納得
東郷がいながら、米英に大勝利して空母戦への転換を起こした山本五十六がいない点から言っても、
朝鮮人のプライドに考慮したランキング

420 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 06:10:34.62 ID:995wU1gXO

折角だから好きな武将書いてけよ
思いっきり自慢してもいいぞ

421 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 06:11:15.06 ID:9nCK+VDSP

将軍比べてるのに皇帝とか出す奴は的外れだろ
劉秀とかならわかるけど

422 ：あられ(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 06:13:10.03 ID:vvUwymzbO

ジンギスカンって単に将軍なのか？
家康もだけど

423 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 06:16:09.81 ID:2S0O6w2x0

東アジアに限定しないのならティムール入れるべき

424 ：銀世界(dion軍)：2010/12/31(金) 06:18:21.13 ID:O8HZOcIO0

http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/r/u/i/ruijitu/2009121322451601f.jpg
東郷平八郎はイケメン
池田筑後守長発はもっとイケメン
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ky810wPHDu1qz74e2o1_500.gif

425 ：半身浴(新潟・東北)：2010/12/31(金) 06:20:05.92 ID:Tic0rVFJO

羽賀研二は？

426 ：焼きりんご(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 06:20:31.98 ID:P80f0EPeO

朝鮮出兵ばっかりじゃねぇか、徳川家康の説明欄にも朝鮮出兵が強引に書いてあるし
やっぱり朝鮮出兵は世界的に評価されるものなの？みんな知ってるの？

427 ：キンカン(dion軍)：2010/12/31(金) 06:21:46.52 ID:aAryJMpm0

>>420
メフメト二世
一万も兵士がいない町落とすのに何十万も動員したり艦隊を直接山越えさせたキチガイ

428 ：肉まん(中部地方)：2010/12/31(金) 06:22:10.53 ID:sqSRKqVe0

韓国＝世界ですから

429 ：ユリカモメ(dion軍)：2010/12/31(金) 06:22:36.14 ID:m5ABUoLd0

李舜臣がジンギスカンより上というのはあり得ないｗ

430 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 06:23:15.97 ID:9nCK+VDSP

>>429
ジンギスカンも海戦じゃ負けるかもしれんだろ？
そういうことなんだよ

431 ：アロエ(長屋)：2010/12/31(金) 06:23:51.90 ID:GFFh47I/0

>>422
チンギスはモンゴル帝国を築いたけど
実際に世界を荒らし回ったのはスブタイが主力だし
勢力と一個人が、ごちゃまぜになるのはある程度仕方ないんだろうな

432 ：除雪装置(チベット自治区)：2010/12/31(金) 06:24:28.80 ID:TMDKVKsZ0

>>117
閑山島海戦
日本軍参加武将：脇坂安治(淡路洲本三万石)　動員定数：1500人　翌年の晋州城攻撃時の点呼員数：900人
抜け駆けした脇坂軍を狭い地形に誘い込み撃破。後続の九鬼嘉隆(動員定数1500人)、加藤嘉明(動員定数750人)にも打撃を与える。
李舜臣の采配が光る戦いだが、9000人も物理的に死ぬわけが無い。誇張が過ぎる。
またこの戦い以後日本軍は沿岸築城を進め、陸海共同の作戦に転換したので李舜臣の作戦は効果を上げなくなった。

鳴梁海戦
日本軍参加武将：脇坂安治(淡路洲本三万石)　藤堂高虎(伊予板島八万石)　加藤嘉明(伊予松前十万石)　来島通総(伊予風早一万四千石)(戦死)
動員定数：　脇坂1500人　藤堂2000人　加藤750人　来島700人
日本軍先鋒を緒戦で撃破するも後続の日本軍を支える事が出来ず撤退し、制海権を失っているので戦略的に敗北している。
また全部合わせても日本軍は1万人にも満たず、戦果が誇大すぎる。

李舜臣は日本軍との戦力差を察し、正面決戦を避けて補給戦を執拗に攻撃する等状況を正確に把握し対応した名将である。
しかしながらよく言われるように、日本軍の海上補給戦を分断する等は史実ではなく、戦果も誇張されすぎている。

433 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 06:24:35.51 ID:9nCK+VDSP

まあ、戦闘経験あるやつを並べるべきよな
全くなさそうな皇帝挙げるのは論外

434 ：乾燥肌(北海道)：2010/12/31(金) 06:24:45.08 ID:BWunRIH30

>>420
前田利家
世界ランカーでは無いけど何か好き。

435 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 06:25:31.80 ID:9nCK+VDSP

あっちの歴史書では小早川隆景が李舜臣に討たれてるんだっけか

436 ：肉まん(中部地方)：2010/12/31(金) 06:29:05.18 ID:sqSRKqVe0

>>433
光武帝が入るべきだな

437 ：ハンドクリーム(dion軍)：2010/12/31(金) 06:29:42.75 ID:GtqIwqwW0

あ？島津にぶち殺されたムシケラがなんだって？

438 ：冬休み(長屋)：2010/12/31(金) 06:33:08.26 ID:+VGJSO2L0

>>41
韓国宇宙艦隊の提督なんだろ李なんちゃらは

439 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 06:35:42.86 ID:imzhnGatO

東郷がロシアを打ち破った後
あるロシアの支配から解放された国の人らは
自分の子供にトウゴーって
名前つける人もいたらしい

一応、あの戦争があってモンゴロイドが白人と
渡り合えると証明したような訳だし
もう少し順位を上げて欲しい

440 ：わかめ(宮城県)：2010/12/31(金) 06:36:50.61 ID:4A2kYY0A0

７位韓世忠

何故岳飛ではないのか

441 ：寒ブリ(岡山県)：2010/12/31(金) 06:53:12.01 ID:QY7a1Ab10

何度見ても不思議すぎるランキングだな
1・5・8朝鮮（高句麗含む）　2モンゴル　3・7中国　4・9ベトナム　6・10日本
これはバランスとったつもりなのかな

442 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 06:55:07.79 ID:0e2zuUHtO

こんなもんソースとしての価値ないよな

443 ：タラバ蟹(空)：2010/12/31(金) 06:55:31.89 ID:+HfwA1lDQ

日本人なら大村益次郎や児玉源太郎辺りを推しとくわ
そもそも何のランキングかさっぱりわかんないけど

444 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/31(金) 06:56:05.39 ID:eg0my3IR0

ゴーショーグンは・・？

445 ：ゴム長靴(catv?)：2010/12/31(金) 06:57:38.77 ID:fgoCdv4l0

韓国人は李舜臣以外しらねぇ

446 ：押しくらまんじゅう(東京都)：2010/12/31(金) 06:58:05.22 ID:5vrU1sWm0

まあ元関係者で埋めてしまっても問題ないんじゃないかね
チンギスハーンとか世界ランキング1位候補レベルだし

447 ：寒中見舞い(関西・北陸)：2010/12/31(金) 06:59:23.71 ID:EMWxaC4OO

なんでチンギスが李瞬臣の下なんだよ
完全なる朝鮮オナニーじゃん

448 ：プレゼント(東海・関東)：2010/12/31(金) 07:03:01.12 ID:tV9L0UJlO

中国いわく朝鮮は歴史ないらしいよ

449 ：イチゴ狩り(大阪府)：2010/12/31(金) 07:03:04.47 ID:J+hSpYsRP

>>16
そんなヤツが1位かｗ
これどこの国の企画？
調べて日本に負けたヤツだとすぐに分かるだろｗ

450 ：足袋(山梨県)：2010/12/31(金) 07:07:47.18 ID:oTOGnJE00

孫子が将軍・・・？

451 ：プレゼント(東海・関東)：2010/12/31(金) 07:08:30.11 ID:tV9L0UJlO

海外では信長って部下にぶっ殺されたトウタクみたいな存在なのかね
全く人気ないね

452 ：足袋(山梨県)：2010/12/31(金) 07:10:08.15 ID:oTOGnJE00

>>416
どこのシュミレーションだよ・・・
国が富んでる（経済的・政治的・地理的中央の）方が有利に決まってんだろうが

453 ：乾布摩擦(愛媛県)：2010/12/31(金) 07:11:47.43 ID:F7VIi7mO0

東郷提督は幕府開いてないぞ

454 ：年賀状(東海・関東)：2010/12/31(金) 07:14:26.93 ID:KhQJg34IO

１位が日本人の地方統治者に負けた奴って…

455 ：乾布摩擦(catv?)：2010/12/31(金) 07:14:42.87 ID:Rbcfs9Z70

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 18:36:14 ID:/vo1KTbJO

あっちの「中国の歴史上の名将ランキングを作ろう」みたいな掲示板があったよ
議論の叩き台になってた１０位までの顔ぶれは、

1位　孫武
　「孫子兵法」作者、中国軍事学の父
2位　呉起
　「呉子兵法」作者、戦国第一名将
3位　李靖
　「李衛公兵法」作者、あらゆる条件下で常に勝利を手にした騎兵戦の天才、唐の世界帝国への道を切り開く
4位　韓信
　楚漢戦争第一名将、前漢建国の立役者、古兵法の整理にも功績
5位　李世民(唐・太宗)
　唐の事実上の建国者、史上最速で中国を統一、2位の李靖の主君
6位　岳飛
　南宋を救った英雄なれど、悲劇的な最期を迎える、岳家軍は軍事組織として非常に優秀
7位　劉秀(後漢・光武帝)
　後漢建国者、粘り強く河北を平定した経緯を見れば、昆陽の戦いの奇跡は決して偶然にあらず
8位　曹操(魏・武帝)
　魏の事実上の建国者、「孟徳新書」作者、名将であるが戦勝と共に敗北もまた多く劉秀には劣る
9位　陳慶之
　南北朝最高の名将、七千の兵で数十万の北魏軍に挑み、連続四十七戦全勝の奇跡を演出
10位　柴栄(後周・世宗)
　五代十国最高の英主、若死しなければ間違いなく中国を統一していた

周瑜が17位、諸葛亮が23位、陸遜が29位だった
これにジュチとかモンゴル勢加えて完成じゃね？

456 ：わかめ(宮城県)：2010/12/31(金) 07:15:51.73 ID:4A2kYY0A0

で、５位のKwon Yulって誰？

ボー・グエン・ザップ将軍とか白善燁将軍は？
てかチンギスハーンって将軍だったの？
チンギスが入るんだったら秦の始皇帝とか唐の太宗とか
明の洪武帝とか入るんじゃないの

457 ：乾布摩擦(愛媛県)：2010/12/31(金) 07:19:19.67 ID:F7VIi7mO0

中国は軍人は皇帝になれん。

458 ：レギンス(石川県)：2010/12/31(金) 07:20:20.50 ID:ixooA1sv0

韓国人を入れるなら白善燁を入れるべき。

459 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 07:21:05.85 ID:0e2zuUHtO

朝鮮戦争単体でとっても島津の方が上だろ

460 ：足袋(山梨県)：2010/12/31(金) 07:23:20.32 ID:oTOGnJE00

>>455
岳飛や曹操が低めだな・・・時代背景の影響大きいな

461 ：石焼きイモ(東海)：2010/12/31(金) 07:26:37.53 ID:SjCDGKlbO

バトゥさんとかフラグさんはいずこだよ

462 ：乾布摩擦(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 07:27:01.39 ID:iz12z+crO

韓国の白将軍は親日派云々で可哀想すぎる。｢ここにはダンケルクは無い。バターンも無い(ry｣の演説は涙物なのに…
チェコやポーランドの義勇軍並みだわ

>>411
生きてるっぽいけど、来年の誕生日まで生きてたら百歳だね。是非とも生きていて貰いたいなぁ

463 ：赤ワイン(三重県)：2010/12/31(金) 07:27:52.75 ID:qWDLakS40

【朝鮮半島の統治国の歴史】万年属国から独立まで（笑）

紀元前108年～220年：漢（植民地）　
221年～245年：魏（植民地）　
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）　　
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要！
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 7万人虐殺　→→　大量の韓国人が日本に密入国
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人死亡 →→　大量の韓国人が日本に密入国
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1975年：ベトナム戦争で4万人以上の非戦闘員を殺戮
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 2000人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていないのです！
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
2008年：再び国家財政崩壊に直面。日本の全面支援によりかろうじて回避。

464 ：コーンスープ(関西地方)：2010/12/31(金) 07:29:40.37 ID:GuId8k2o0

マレーの虎は？

465 ：きんき(dion軍)：2010/12/31(金) 07:29:43.93 ID:mP6rQ8uZ0

中国の武将押さえて韓国人とかないわｗ

466 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 07:32:28.58 ID:9nCK+VDSP

>>450
孫武は将軍で正しいだろ

>>460
そら韓信や李靖のが凄いだろ

467 ：雪合戦(埼玉県)：2010/12/31(金) 07:33:29.40 ID:suzgfzLj0

アレキサンダーやナポレオンと並ぶチンギスハーンを負かす英傑が朝鮮にいたんだｗ

468 ：ホールケーキ(dion軍)：2010/12/31(金) 07:41:21.73 ID:DymdGlc50

チンギスが一位だろどう考えても

469 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 07:41:25.38 ID:0e2zuUHtO

ジンギスカンとか東郷とかの有名人と並べることによって世界的には無名な朝鮮人を宣伝するために作ったランキングだろ。
だから朝鮮人はクズといわれんだよ

470 ：マスク(dion軍)：2010/12/31(金) 07:47:29.46 ID:4oXz5sBN0

李舜臣って知らなかったからググったらたんなるゲリラの親玉じゃないか
楠木正成以下だろ

471 ：赤ワイン(三重県)：2010/12/31(金) 07:48:19.10 ID:qWDLakS40

>>1
１位李舜臣
４位グエン・フエ
５位Kwon Yul
７位韓世忠
８位　乙支文徳
９位　黎利

　　　　　　　 _,.._,.=-_-､
　　　　　,r;r '´　　　　｀ヽ
　　　　,r:i'　　　　　　　　　ヽ
　　　/::::;!　　　　　　　　　　ヽ
　　 ;!:::::::'! .,　　　　　_　　 _,.......i:､
　　 ;i:::::::::::::l.　　,;r''＿:::::'' ::r_;ﾆ;.:l:::i
　 r'::::::::::::r　　 "'"`=';' '　 i:::`;::::l:;!
　/::::::::::r:ﾐ ;::::.　　 ´'´ r　　)´ '::l!
　 !::::::::::::､_,.::::::　　　 /.:::::::::ヾ、.::l
　　ヾ:::;､::::!::::::.　 ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
　　　`　ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
　　　　　,.r!i　ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　　　　デ・ダレ[des darez]
　　　　　（1821～1880　ドイツ）

472 ：甘鯛(関西・北陸)：2010/12/31(金) 07:49:53.17 ID:LHVsP0BWO

ウンコ野郎がランクインして太閤さんがランクインしてないとか

473 ：石焼きイモ(東海)：2010/12/31(金) 07:50:04.93 ID:SjCDGKlbO

>>471
犂悧はベトナムの犂朝

474 ：露天風呂(dion軍)：2010/12/31(金) 07:50:35.03 ID:9p9s3OSY0

流れ弾に当たって死んだ奴だっけｗｗ

475 ：冷え性(愛知県)：2010/12/31(金) 07:52:49.38 ID:MQNL5r8K0

すごい雑魚っぽい死に方した人だよな

476 ：干柿(愛媛県)：2010/12/31(金) 07:59:01.05 ID:kDsZuq5b0

あれ？日本なら鬼島津一択なんじゃね？

477 ：コーンスープ(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 07:59:25.87 ID:k/r/sFvpO

ジンギスカンぶっちぎりだろどう考えても

478 ：レギンス(石川県)：2010/12/31(金) 08:00:32.31 ID:ixooA1sv0

辻正信

479 ：キャベツ(dion軍)：2010/12/31(金) 08:03:13.94 ID:WCnPHqsP0

三国志は

480 ：チョコレート(関東)：2010/12/31(金) 08:03:51.73 ID:XVvD4R2VO

１位ｗ

481 ：忘年会(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 08:04:29.31 ID:EMo4EZt1O

だから韓国人は馬鹿って言われるんだよ

482 ：押しくらまんじゅう(埼玉県)：2010/12/31(金) 08:04:34.72 ID:wQ6jK1H70

>>420
ヴェリサリウス
あまりにも勇猛かつ戦術の天才で、敵からも自らの王として迎えたいという要請があったほど。

483 ：黒タイツ(dion軍)：2010/12/31(金) 08:05:16.36 ID:hof3UgcQ0

朝鮮人は身の程を流石に知れｗｗｗｗｗｗ
一位はチンギスハンだな。

484 ：雪月花(北海道)：2010/12/31(金) 08:06:03.86 ID:AUXq3THSO

一位がおかしい

485 ：赤ワイン(三重県)：2010/12/31(金) 08:10:01.70 ID:qWDLakS40

>世界の帝国領土ランク
>1位　　イギリス　.　　- 33.7 million (1922)
>2位　　モンゴル　　　- 33.0 million (1270 1309)
>3位　　ロシア　　..　　- 23.7 million (1866)
>4位　　スペイン　.　　- 20.0 million (ca 1740-1790)
>5位　　清　　　　　　　- 14.7 million (1790)
>6位　　元　　　　　　　- 14.0 million (1310)
7位　　ウマイヤ朝..　- 13.0 million (720 or 750)
>8位　　フランス　..　　- 12.3 million (1938)
>9位　　アッバース朝..- 11.1 million (750)
>10位.　ポルトガル　　- 10.4 million (1815)
>11位.　アメリカ　　..　　- 9.8 million (1899)
>12位　正統カリフ　　　- 9.0 million (654)
>13位.　ブラジル　　　　- 8.5 million (1880)
>14位.　アケネメス朝..　- 8.0 million (480 BC)
>15位,　日本　　　..　　　- 7.4 million (1942)
>16位.　ローマ帝国　..　- 6.5 million (117)

ちなみに最盛期のモンゴル帝国
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/400px-Mongol_Empire_History.jpg

486 ：石焼きイモ(神奈川県)：2010/12/31(金) 08:11:51.18 ID:KWo0BUYJ0

匈奴討伐戦の霍去病はTOP１０に入ってもいいよね

487 ：マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/31(金) 08:13:28.73 ID:qH/VDPMi0

１位は誰を倒した人？

488 ：白菜(千葉県)：2010/12/31(金) 08:13:42.22 ID:x0KC7EPy0

っていうか朝鮮征伐って日本と明の戦争なんだよな。

489 ：天皇誕生日(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 08:14:50.29 ID:z3RAkK97O

こうして見ると逆に中国が少なく感じる

あとベトナムは陳興道だろう

490 ：わかめ(静岡県)：2010/12/31(金) 08:16:04.82 ID:cLvMPRU30

こうしてみるとアジアって近場で小競り合いやってるだけだな

491 ：掘りごたつ(千葉県)：2010/12/31(金) 08:16:26.68 ID:RkneXmIU0

トップ3は白起、呉起、楽毅かな。それに項羽と韓信は添えたい。

492 ：雪駄(香川県)：2010/12/31(金) 08:17:27.82 ID:vFGj235d0

チンギスが一位じゃないとか吹いた
そして家安よりは秀吉のが↑なイメージがあるんだが

493 ：白菜(千葉県)：2010/12/31(金) 08:18:01.27 ID:x0KC7EPy0

バカな三国志ヲタが・・・

>>489
中国って存在しないから。

494 ：オーロラ(神奈川県)：2010/12/31(金) 08:18:33.00 ID:psk3D9yl0

>>38
牛乳入り肉じゃがが標準になっていたんじゃないの

495 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 08:21:13.01 ID:H8XmqXSqP

どこの素人朝鮮人が選定したんだよｗ
李舜臣がトップとかあるわけないだろ、糞が。

まともな選考ならこうだわな。

孫武　楽毅　韓信
光武帝　曹操
李靖　岳飛
ジンギスカン
東郷平八郎　児玉源太郎

496 ：アイスバーン(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 08:22:07.04 ID:7EeamP0YO

秀吉を倒した家康
李を誉めたらしい東郷
こんなにわかりやすいランキング無いよな

497 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 08:22:12.24 ID:H8XmqXSqP

>>486
中国は偉人が多いからな。
11位ぐらいだと思う。

498 ：牡蠣(静岡県)：2010/12/31(金) 08:22:31.83 ID:9uZmS/ZZ0

アジアの将軍つったら中国勢が上位独占だろ
日本とか朝鮮の雑魚将軍とはスケールが違う

とりあえず李舜臣とか言う雑魚は捨て置いて
チンギスハンがぶっちぎり一位だと思う

499 ：伊勢エビ(空)：2010/12/31(金) 08:24:49.63 ID:JXRMJzpx0

ランキングTOP10に、三国史の面々がいないなんて、この時点で有り得ないw　

500 ：雪駄(香川県)：2010/12/31(金) 08:26:14.16 ID:vFGj235d0

そういえば中国やモンゴル以外で凄い将軍って誰がいるの？

501 ：火鉢(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 08:27:40.82 ID:qkRy1/HgO

善戦むなしく負けた人だろ
DBならチャパ王レベル

それを最強ランキングに入れ、悟空やベジータの上に置くとは
アホなんかな

502 ：肌寒い(愛知県)：2010/12/31(金) 08:28:50.51 ID:oca0d/pg0

島津に負けて戦死したイがどうしたって

503 ：肉まん(チベット自治区)：2010/12/31(金) 08:28:53.00 ID:EZRKIFv00

児玉源太郎を入れて欲しい

504 ：オーロラ(神奈川県)：2010/12/31(金) 08:31:17.74 ID:psk3D9yl0

しかし、こういうランキングをみると
朝鮮人ってのには対外的に活躍した名将がいないことが分かるよな

505 ：缶コーヒー(関東)：2010/12/31(金) 08:32:29.03 ID:bIsn/pIcO

韓信
劉秀
岳飛
あたりは鉄板だろ

506 ：雁(新潟・東北)：2010/12/31(金) 08:32:49.05 ID:WBrl/n/oO

チンギス・ハンより上にランキングされる人がいるとはな

507 ：聖歌隊(茨城県)：2010/12/31(金) 08:33:31.10 ID:gKLwD7y90

（｀ハ´）が怒るよ

508 ：つらら(愛知県)：2010/12/31(金) 08:33:36.08 ID:j3bwFhcW0

金正日は入ってないんだな

509 ：寒中見舞い(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 08:33:51.67 ID:KbdkVcTrO

卑弥呼は

510 ：寒中見舞い(岐阜県)：2010/12/31(金) 08:35:22.58 ID:fO9KsGkZ0

ランキングが上位を占めてるのに属国な歴史ｗ

511 ：イチゴ狩り(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 08:36:37.18 ID:kSswS9eGP

ぽまいら呉の孫子だけじゃなく斉の孫子の事も忘れないで(´；ω；｀)ｳｯ

512 ：石焼きイモ(神奈川県)：2010/12/31(金) 08:38:18.21 ID:KWo0BUYJ0

>>511
スーパージャンプで漫画になってる方だな
むしろ呉の孫子のほうを良く知らない

513 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 08:39:39.44 ID:rNFvXO32P

斉のは理論だけでしょ?

514 ：イチゴ狩り(catv?)：2010/12/31(金) 08:42:11.36 ID:OYvWuEp1P

日本海海戦って大英帝国様がスエズを塞いでロシア軍を邪魔したから勝利できたようなもんだろ

515 ：囲炉裏(京都府)：2010/12/31(金) 08:42:27.42 ID:snGgo00u0

李なんとかってただの雑魚じゃん

516 ：コーンスープ(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 08:42:41.05 ID:k/r/sFvpO

尊師がどうしたって？

517 ：わかめ(宮城県)：2010/12/31(金) 08:44:12.54 ID:4A2kYY0A0

>>514
それがどうかしたの？

518 ：タラバ蟹(関西・北陸)：2010/12/31(金) 08:46:20.95 ID:uQATLppdO

ティムールいねーじゃんと思ったけど東アジア限定か

519 ：みかんの皮(神奈川県)：2010/12/31(金) 08:49:41.52 ID:sd+OXvbl0

あ、明日戦争起きるかな

520 ：たい焼き(四国)：2010/12/31(金) 08:50:42.21 ID:995wU1gXO

>>487
日本相手に善戦して最後は殺された人

まじでシンプルで客観的で間違いない答え

521 ：七草がゆ(鹿児島県)：2010/12/31(金) 08:51:24.18 ID:WBexYgHC0

>>498
その雑魚日本に戦争で負けた中国なんてたかがしれてるだろ
三国志も殆どファンタジー創作だし

522 ：ストール(東海)：2010/12/31(金) 08:51:41.58 ID:EyEgOjEJO

インドネシア土人が下朝鮮の捏造に騙された結果か
アジア全域で韓流ごり押しやってるらしいな

523 ：カーリング(dion軍)：2010/12/31(金) 08:52:22.14 ID:7Mmdm0NC0

お前ら中国人より中国のこと詳しそうだな

524 ：ワカサギ釣り(神奈川県)：2010/12/31(金) 08:54:28.43 ID:WMoI2yQZ0

元
http://listverse.com/2010/12/29/top-10-east-asian-military-commanders/
リスト作った人
by Hojin Mok
＞Hojin Mok
半島人？

525 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 08:55:48.00 ID:nBNCQfNAO

一位の奴が実は大したことないって知ってる韓国人もいるんだろ?

526 ：牡蠣(静岡県)：2010/12/31(金) 08:56:10.31 ID:9uZmS/ZZ0

>>521
それは単に近代の中国は雑魚だってだけの話だろ

527 ：牛すき焼き(チベット自治区)：2010/12/31(金) 08:56:14.51 ID:gktNVGsZ0

誰が作ったのかしらんが全く同意できねえ

528 ：雪駄(愛媛県)：2010/12/31(金) 08:56:50.51 ID:cY08ibBE0

なんだ、負け犬属国大国の韓国の将軍が入っている時点で

ヤラセ確定

529 ：年賀状(東海・関東)：2010/12/31(金) 08:57:31.63 ID:KhQJg34IO

三国志キチガイは害悪
あの数字を信じちゃってんのかな

530 ：わかめ(宮城県)：2010/12/31(金) 08:57:37.17 ID:4A2kYY0A0

とりあえずアジアの将軍じゃなくて世界の将軍ランキングにしろよ

531 ：かるた(富山県)：2010/12/31(金) 08:58:13.06 ID:lJR0sI9+0

島津にぬっころされたのが１位w

532 ：カーリング(山形県)：2010/12/31(金) 08:58:49.06 ID:Uz7hewmE0

李舜臣はわかるけどそれ以外は…グェンフエってベトナムだよな？

533 ：アイスバーン(関西地方)：2010/12/31(金) 08:59:03.43 ID:8teVAtuy0

なんだこの歴史コンプ丸出しランキング

534 ：缶コーヒー(関東)：2010/12/31(金) 09:00:43.81 ID:bIsn/pIcO

フリードリッヒ大王＞＞＞チンギスハーン以外の方々

535 ：七草がゆ(群馬県)：2010/12/31(金) 09:02:35.45 ID:pV1CZDqz0

＞＞順天城の海上封鎖のために小西軍が脱出不能と知ると日本側は島津義弘等が急遽水軍を編成して救援軍を派遣した。
李舜臣はこれを察知し、明・朝鮮水軍は順天の封鎖を解いて島津水軍を露梁海峡で迎撃した。
＞＞この露梁海戦では夜半からの戦闘が長時間続き、混戦の中で李舜臣が戦死し
他に明水軍副将を初めとする明・朝鮮水軍の主たる将が多数戦死し、大きな被害を出したため後退する島津水軍を追撃することは出来なかった。
＞＞一方、孤立していた小西行長は明・朝鮮水軍の出撃により封鎖が解けたので海路脱出に成功し無事日本へ帰国することができた。李舜臣はその死後に忠武と謚（おくりな）された。

負けて死んでる奴がなんで一位なの？ｗ

536 ：ワカサギ釣り(神奈川県)：2010/12/31(金) 09:03:29.73 ID:WMoI2yQZ0

>>530
こゆの？
Top 10 Most Successful Military Commanders
http://listverse.com/2008/10/11/top-10-most-successful-military-commanders/

537 ：肉まん(山陰地方)：2010/12/31(金) 09:05:31.52 ID:crTU3lu70

李舜臣ｗｗｗｗｗｗｗ
世界史の教科書でも普通の文字で数行の解説があるか載ってないレベルだろｗｗｗｗ

538 ：味噌スープ(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 09:06:50.60 ID:JykO/lMCO

李なんちゃらは同僚の功績を全部自分のものてして報告してたからなぁ
もしランクインさせるなら金玉均さんの方だろ

539 ：寒中見舞い(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 09:11:21.28 ID:qru6aunpO

>>513
馬陵の戦いすげー燃えるぜ

540 ：牛すき焼き(チベット自治区)：2010/12/31(金) 09:14:31.20 ID:gktNVGsZ0

李舜臣なんか趙括と同格レベル

541 ：味噌スープ(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 09:14:36.32 ID:JykO/lMCO

どうせ韓国人いれるならパク・ゼニョプ将軍はなぜ除外？
この人がいなかったら大韓民国は存在してないぞ
親日だからなかな？

542 ：焼きりんご(熊本県)：2010/12/31(金) 09:14:58.90 ID:LlgKObH60

誰だよｗｗｗ

543 ：七草がゆ(群馬県)：2010/12/31(金) 09:18:48.19 ID:pV1CZDqz0

というか日本人の方が正史に詳しいってどういうことだよｗ

544 ：手編みのマフラー(静岡県)：2010/12/31(金) 09:18:48.79 ID:CyYTJQMz0

アジアだとチンギスハーンがぶっちぎり過ぎて他はどうでもいいレベル

545 ：ユリカモメ(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 09:19:06.08 ID:UsnE+q8oO

１位がマジで誰だかわからない
どこの国の人間で何をした人なのか教えろ

546 ：味噌スープ(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 09:19:32.45 ID:nuM+tRyuO

冬将軍が入らんとは

547 ：手編みのマフラー(静岡県)：2010/12/31(金) 09:21:39.91 ID:CyYTJQMz0

チンギスハーンてモンゴル人からみたら
間違いなく誇るべき歴史的な英雄だろうけど
中国人、特に漢民族からしたらどういう感じなんだろ？

548 ：ブロッコリー(新潟県)：2010/12/31(金) 09:21:49.49 ID:DkXV5dyg0

チンギス以外中国一強のランキングにしかならんだろ。
よくて日本が噛みつく位

549 ：カーリング(山形県)：2010/12/31(金) 09:22:05.39 ID:Uz7hewmE0

>>546
シベリアの将軍はロシア生まれだからアジアじゃないっていうことなんだろ

550 ：イチゴ狩り(catv?)：2010/12/31(金) 09:22:30.89 ID:OYvWuEp1P

>>547
誇らしいに決まってるだろ

551 ：石焼きイモ(神奈川県)：2010/12/31(金) 09:23:19.31 ID:KWo0BUYJ0

チンギスハーンは在日だから誇らしいよね

552 ：火鉢(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 09:24:03.40 ID:3DFI3QK7O

チンギスハン以上の将軍がアジアの辺境の小競り合いで死ぬとか、アジアレベルたけえな

553 ：ブロッコリー(新潟県)：2010/12/31(金) 09:24:29.07 ID:DkXV5dyg0

>>551
いつ日本に居たんだよｗ

554 ：除雪装置(東京都)：2010/12/31(金) 09:24:38.72 ID:CSLE36Le0

一位の人は日本の教科書にもごり押しで大きく記述されてるだろ
過大評価とか日本人が言うなよ

555 ：手編みのマフラー(静岡県)：2010/12/31(金) 09:24:55.85 ID:CyYTJQMz0

>>552
ﾜﾛﾀ

556 ：カップラーメン(千葉県)：2010/12/31(金) 09:26:14.16 ID:WDPlQiKF0

李舜臣はちょっと違うやろｗ
ってか誰だよ

557 ：石焼きイモ(東海)：2010/12/31(金) 09:26:37.33 ID:SjCDGKlbO

>>547
モンゴルは漢民族に冷たかったから多分嫌いだと思う

558 ：年賀状(東海・関東)：2010/12/31(金) 09:26:46.57 ID:KhQJg34IO

>>554
今そんなことになってんのかー

559 ：まりも(関西地方)：2010/12/31(金) 09:27:08.01 ID:kSL26+b+0

まさにアジアは修羅の国。

560 ：大晦日(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 09:27:47.99 ID:2oczdV1+O

亀頭船がうんぬんの人だっけ

561 ：スキー板(福岡県)：2010/12/31(金) 09:28:04.00 ID:jw7Vms340

>>525
大したことないとは思わないまでも、
さすがにジンギスカンより上だと思っている人は韓国人にもいないだろう。

562 ：スキー板(福岡県)：2010/12/31(金) 09:29:47.25 ID:jw7Vms340

>>554
ごり押しで大きく記述されてるんなら過大評価じゃん。
矛盾してるぞ。

563 ：冬眠中(宮城県)：2010/12/31(金) 09:31:12.77 ID:UJg2C0mW0

明らかに朝鮮の企画だな

564 ：水道の凍結(catv?)：2010/12/31(金) 09:34:07.51 ID:eHxO6MwK0

北の将軍様は何位だい？

565 ：プレゼント(東海・関東)：2010/12/31(金) 09:34:38.54 ID:tV9L0UJlO

まあ、日本史が世界で不人気なのは事実だけどな
朝鮮は結構有名なんか

566 ：イルミネーション(catv?)：2010/12/31(金) 09:35:31.31 ID:f3NsswhzP

李舜臣とか実態知られたら恥ずかしすぎるだろ・・

567 ：樹氷(愛知県)：2010/12/31(金) 09:35:41.16 ID:v/6gQolH0

歴史をコリエイト

568 ：くず湯(兵庫県)：2010/12/31(金) 09:36:19.54 ID:WOUUZjn70

ナポレオンは？

569 ：スケート(兵庫県)：2010/12/31(金) 09:36:48.70 ID:TQOYMy5b0

どうせなら１～１０まで朝鮮人で埋めたほうが清々しかった

570 ：冬眠中(兵庫県)：2010/12/31(金) 09:37:00.70 ID:VLqEor3O0

これが神格化の怖さかｗ

571 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 09:37:15.35 ID:0e2zuUHtO

>>568
アジア限定だってさ

572 ：あんこう(東京都)：2010/12/31(金) 09:39:08.95 ID:k43JeXrp0

李舜臣？誰？いやまじで()笑

573 ：まりも(関西地方)：2010/12/31(金) 09:39:51.08 ID:kSL26+b+0

アジアというか東アジア限定らしい

574 ：寒中水泳(チベット自治区)：2010/12/31(金) 09:40:47.33 ID:EZERHYK40

>>496
秀吉が死ぬまで倒せなかったじゃないか
家康は戦に弱いとは言わないがしょせん狸
戦闘の強さ、政権掌握速度、どれをとっても家康は下

575 ：イルミネーション(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 09:40:58.20 ID:TnXy/P21P BE:830715146-PLT(12000)

家康も十分おかしいが

576 ：囲炉裏(中国地方)：2010/12/31(金) 09:43:07.12 ID:25ZM05oW0

李舜臣
http://www.youtube.com/watch?v=xa58wnWVmrk&feature=related

ジンギスカン
http://www.youtube.com/watch?v=wHno62B6c7w&feature=related

577 ：イルミネーション(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 09:43:22.38 ID:OWdPUFLjP

>>23
>しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
醤油は元々外国の調味料だぞ。

578 ：玉子酒(catv?)：2010/12/31(金) 09:43:29.41 ID:l8hSk6yR0

つーか李舜臣って文禄、慶長の役以外に実績無いだろ。
日本でいう所の真田幸村みたいなもん。

朝鮮でももっとマシなのいるだろ、李成桂とか。

579 ：イチゴ狩り(埼玉県)：2010/12/31(金) 09:43:43.04 ID:ixFOPQOPP

だったら一位の李舜臣を倒した島津義弘が入ってないのはおかしい

580 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 09:44:14.06 ID:2S0O6w2x0

>>456
自分で軍を率いているチンギスと始皇帝を同列に語るなよ

581 ：石焼きイモ(dion軍)：2010/12/31(金) 09:44:19.97 ID:tT9nCfCJ0

まあ日本代表となるのは家康に間違いないだろうな
100年以上続いた戦国時代の最終的な勝利者だからな

信長もすごいけどやはり道半ばで倒れたのではちょっと弱いし
秀吉は晩年を汚して死後に豊臣家が秒殺されたし
250年の平和を気づいた家康で間違いない

まあお前らは家康嫌いだから不満あるだろうけど

582 ：パンジー(東京都)：2010/12/31(金) 09:44:58.10 ID:a77lmKtT0

＞１位李舜臣

誰？

583 ：イルミネーション(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 09:46:18.58 ID:OWdPUFLjP

インド人で有名な武将っていないよな

584 ：フライドチキン(新潟・東北)：2010/12/31(金) 09:47:11.38 ID:/iNe844MO

一人も知らなくてワロタ

585 ：イルミネーション(関西地方)：2010/12/31(金) 09:50:12.58 ID:cRtA/FAVP

1位で吹いたｗ
属国の歴史しかない朝鮮人より中国とかの方が圧倒的に有能な将軍多いだろｗ

586 ：七草がゆ(群馬県)：2010/12/31(金) 09:50:20.94 ID:pV1CZDqz0

>>577
奈良飛鳥の時代には既に入ってきてたものを外国の調味料と言うお前の偏屈さは一体なんなんだ

587 ：あんこう(東京都)：2010/12/31(金) 09:51:19.68 ID:k43JeXrp0

知らない人が一位ランキングしてるのが笑える()笑

588 ：くず湯(dion軍)：2010/12/31(金) 09:52:23.13 ID:vAgZd8RQ0

１位がネタすぎるｗ

589 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/31(金) 09:52:40.58 ID:RX/S9Vde0

>>583
ムガル帝国創始者、バブールとか、
セレウコス朝をフルボッコにしたチャンドラグプタ辺りか

590 ：雪だるま(宮城県)：2010/12/31(金) 09:53:08.94 ID:TL0Tvoab0

９位くらいにそっと忍ばせておけば「…？。まあいいか」で済んだであろうに
そこらへんがどうしようもなくバカだよなぁｗ

591 ：イルミネーション(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 09:53:12.01 ID:OWdPUFLjP

>>586「日本の調味料じゃない」って事じゃなく、
「外国にもある調味料」だって事を言いたかった。

592 ：雪月花(神奈川県)：2010/12/31(金) 09:53:57.21 ID:15IftCZW0

＞１位李舜臣

どういう選考基準？

「韓国人が選んだ」という理由以外なら、これはありえん

593 ：はっさく(USA)：2010/12/31(金) 09:54:44.07 ID:vUIRqKOU0

李とか孫とか韓とか
馬鹿じゃないですか

594 ：まりも(関西地方)：2010/12/31(金) 09:54:47.24 ID:kSL26+b+0

インドネシア在住の個人が選んだだけのランキングらしいとか
レスを見た気がする。

595 ：スケート(兵庫県)：2010/12/31(金) 09:58:38.61 ID:TQOYMy5b0

>>591
へーイギリスにも醤油ってあるんだ

596 ：牛すき焼き(北海道)：2010/12/31(金) 09:59:56.51 ID:qHfTHmWB0

意外とヴェトナム系が入ってたり岳飛じゃなくて同僚の韓世忠が入ってたりしてマニアックだな

597 ：クリスマス(長屋)：2010/12/31(金) 10:02:21.61 ID:aMiKfGYD0

チョンはこれを本気でホルホルするから困る

古代中国の文明度の高さは異常
なぜ現代はあんな糞国家に…

598 ：イチゴ狩り(埼玉県)：2010/12/31(金) 10:05:00.22 ID:J+lAN/KfP

infoドメインｗ　連絡先がヤフーメールｗ
単なる在インドネシア朝鮮人の脳内妄想だろｗ

599 ：木枯らし(北海道)：2010/12/31(金) 10:05:52.54 ID:wu+3OFOh0

李舜臣って事跡を正確に辿ると
最小の武装しかない兵糧船団ばかり襲って戦果を挙げ
最後朝鮮水軍総出で撤収する日本軍に襲いかかったものの
殿を務めた島津の船団のみにほぼ壊滅に追い込まれ自らも戦死食らったヤツやん。

600 ：イルミネーション(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 10:06:17.06 ID:OWdPUFLjP

>>595フランスやイギリスでは昔から醤油を使ってた。

601 ：雪吊り(新潟県)：2010/12/31(金) 10:06:24.32 ID:b07j5fXK0

東アジア限定っつってもチンギスハン２位にされてるからｗ

602 ：イチゴ狩り(catv?)：2010/12/31(金) 10:07:07.38 ID:WvEsHt/FP

李舜臣？島津軍にぼこぼこにされた挙げ句種子島に狙撃されたとかいうカスが一位とな？
一位は間違いなくチンギスだろ。西はポーランド、東は朝鮮まで制圧とかありえん。

603 ：パンジー(dion軍)：2010/12/31(金) 10:07:50.74 ID:l1irffm10

>>576
殺陣のカットだけ早送りだが
スピード感を出すための演出なのか？

604 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 10:11:58.04 ID:5vBijzDL0

>>108
ティムールの可能性もある

605 ：木枯らし(北海道)：2010/12/31(金) 10:12:16.77 ID:wu+3OFOh0

しかし日本単独ならどういうランキングになるんだろうな。
集団奇襲戦法を日本史上で初めて行ったとか言われる
源義経とか楠木正成とか上杉謙信辺りが上位に来るんかな？

いずれにしてもまあ家康はねえだろｗ
家康ならまだ信長の方が理解出来るｗ

606 ：牛すき焼き(北海道)：2010/12/31(金) 10:12:38.82 ID:qHfTHmWB0

ティムールは中央アジア

607 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 10:12:58.35 ID:2S0O6w2x0

>>599
最後の失敗を除けば、戦力の差を把握して出来る範囲で戦った優秀な将軍じゃん

608 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 10:14:54.10 ID:FfSpvVcL0

戦国時代だけで言うと
信長　秀吉　謙信　毛利両川　宇喜多
後キチガイの伊達とか

609 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 10:18:41.51 ID:5vBijzDL0

>>583
ハルジーとか

610 ：トラフグ(愛知県)：2010/12/31(金) 10:20:49.52 ID:GE8R7oMF0

>>581
家康は過小評価されてるな
信長も秀吉も家康の力借りたおかげってのもあるしとくに信長は丁重に扱ってた。
卑怯て言われてるけど部下を大勢犠牲にしてまでまっとう勝負するのは馬鹿だろ
250年も戦なしの平和な時代を築いたのは世界史でも江戸時代だけだから海外の評価は高い

611 ：白ワイン(東海・関東)：2010/12/31(金) 10:21:23.94 ID:qA+4dSQxO

李舜臣って日本をボコボコにした英雄って日本でも教えられるけど実際は日本にやらまくってるよな

１位チンギス・ハン
２位ティムール
３位ホンタイジ
４位メフメト２世

強さ的には李靖かと思うが、やっぱアレクサンドロスが一番インパクトあるわ
アジアじゃないが

612 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 10:21:44.88 ID:xzPbwSkF0

１位李舜臣
４位グエン・フエ
５位Kwon Yul
７位韓世忠
８位　乙支文徳
９位　黎利

これ全部知らんわ。

613 ：雪吊り(新潟県)：2010/12/31(金) 10:23:39.00 ID:b07j5fXK0

http://www.google.co.jp/trends?q=sun+sin%2CSun+Tzu%2CGenghis+Khan%2Ctokugawa%2Cnobunaga&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

話にならん

614 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/31(金) 10:24:56.97 ID:RX/S9Vde0

アッバース１世とキュロス２世入れろ

615 ：除夜の鐘(千葉県)：2010/12/31(金) 10:25:11.27 ID:a9WgClh10

いっそgoogleのヒット数で最強の将軍決めれば良いんじゃね？

616 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 10:28:16.29 ID:FfSpvVcL0

一時代の基礎を築いたとか
大陸を制覇したとかスケールが段違いの連中抑えて一位になるからには
選考基準をハッキリさせるべき

617 ：寒ブリ(広島県)：2010/12/31(金) 10:29:33.83 ID:83PWukt00

イスンシンｗｗｗ島津にぼこぼこにされて死んだのが1位とかチョンいい加減にしろ

618 ：足袋(catv?)：2010/12/31(金) 10:30:31.63 ID:/AQIH7Md0

征服した領土の広さで言ったら、上位は中国人だらけになるな

619 ：囲炉裏(中国地方)：2010/12/31(金) 10:31:43.16 ID:25ZM05oW0

>>615
ネトウヨが家康とか秀吉とか推しまくるからダメ

620 ：日本酒(関西地方)：2010/12/31(金) 10:32:54.30 ID:Jc0DRGl00

１位李舜臣
キムチの発明者

２位ジンギスカン
ジンギスカンの発明者

３位孫子

４位グエン・フエ
？

５位Kwon Yul
？

６位東郷平八郎
カレー

７位韓世忠
キムチ量産に成功

８位　乙支文徳
キムチを世界に広める

９位　黎利
？

１０位　徳川家康
てんぷら

621 ：ビタミンA(チベット自治区)：2010/12/31(金) 10:34:03.22 ID:k11lbtZP0

山本５６
Sengoku38

622 ：ダウンジャケット(熊本県)：2010/12/31(金) 10:36:56.02 ID:ihYr1x1L0

むしろ完全アウェイでよく2人もトップ10に入ったなと思う

623 ：ユリカモメ(東京都)：2010/12/31(金) 10:38:20.64 ID:kCEWf71V0

>>482
ヴェリサリウスはガチ
お前らも
http://movie.geocities.jp/r_groop_zzz/00_La_chiave_di_Roma_I.html
を見とけ

624 ：ビタミンC(九州)：2010/12/31(金) 10:38:22.29 ID:TiTsTtZlO

>>275
謙信と一進一退だった氏康は？
家康に脱糞させた信玄は？

625 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 10:38:33.86 ID:FfSpvVcL0

朝鮮征伐って秀吉の命令が現地とのタイムラグでgdgdになって
朝鮮は中央で責任の押し付けあいに終始してgdgdで
中国からは頭おかしい軍がきて
何もかもgdgdだってどっかで見たぞ

626 ：注連飾り(長屋)：2010/12/31(金) 10:39:09.22 ID:zAs/wC9l0

老害東郷より山本五十六だろ

627 ：火鉢(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 10:39:25.53 ID:eRNkJckuO

りしゅんしんだろ

628 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/12/31(金) 10:40:17.39 ID:AXWQmd3PP

孫子は武将じゃねーし。

629 ：寒ブリ(岡山県)：2010/12/31(金) 10:41:23.98 ID:QY7a1Ab10

>>620
一応つっこむけど韓世忠は中華ね
南宋時代の岳飛と並ぶ抗金の名将
5位が李氏朝鮮の人

630 ：アロエ(愛知県)：2010/12/31(金) 10:43:09.29 ID:oIb3TfcS0

>>618
生涯で征服した地域ならレーニンが史上最強

631 ：寒中見舞い(中国・四国)：2010/12/31(金) 10:44:16.01 ID:XzAfF0LgO

なぜ諸葛亮が入っておらぬ？

632 ：雪駄(長屋)：2010/12/31(金) 10:45:09.71 ID:jTwebWGs0

家康よりも将軍としては上杉とか武田の方が上だと思うのは
やっぱり毒されてるから？

633 ：ブロッコリー(東海)：2010/12/31(金) 10:45:26.25 ID:LgQdhPNYO

>>631
軍師だから

634 ：初春の喜び(静岡県)：2010/12/31(金) 10:45:37.65 ID:b9IVntaV0

日本人は戦国時代（ﾄﾞﾔｯ　って顔してるけど、実際は平時の韓国にすら大敗するレベルだったんだよな

635 ：除夜の鐘(岐阜県)：2010/12/31(金) 10:46:36.14 ID:ITKfQoZ90

ジンギスカンってヤギだろ

636 ：マスク(dion軍)：2010/12/31(金) 10:48:34.55 ID:4oXz5sBN0

Kwon Yulって負けてばかりじゃないか
家康も信玄には負けたけど最後は天下取ったのに

637 ：雪駄(長屋)：2010/12/31(金) 10:49:17.38 ID:jTwebWGs0

>>634
さすがにそれはないｗ
儒教文化が逝きすぎて武官が完全に廃れてた。
文官様が幅をきかせすぎて日本、満州族とか脅威がすさまじいのに
軍事費を削減、しかも増税と賄賂文化で庶民は疲弊
でも文化的には朝鮮の中では発展した。

まるでどっかの国のようだが・・・

638 ：除夜の鐘(岐阜県)：2010/12/31(金) 10:52:20.73 ID:ITKfQoZ90

アジアやアフリカを独立させるキッカケを作った東郷が1番だけどな

日本を肯定すると白人の行いを否定することになるから
順位が低いだけ

639 ：石焼きイモ(神奈川県)：2010/12/31(金) 10:52:46.81 ID:KWo0BUYJ0

三国志良く知らんけど
諸葛亮よりも法正のほうが有能そうな気がする

640 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 10:53:57.87 ID:2dAl6/gD0

>>637
戦況の一つ一つまで政争のだしにしてるその国みたいにならなければいいが・・・

641 ：冬将軍(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 10:54:50.96 ID:zmoEaXAdO

家康は政治家としては一流だけど軍人としては大したことないだろ

642 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/31(金) 10:55:26.33 ID:zNyhFpdH0

ここまで悪魔将軍なし

643 ：ブロッコリー(愛知県)：2010/12/31(金) 10:58:10.12 ID:8846HoDh0

>>641
は？家光あたりと勘違いしてね？

644 ：初春の喜び(京都府)：2010/12/31(金) 10:58:23.30 ID:vFSZNODT0

戦闘だけ見たら、東郷平八郎のパーフェクトゲームは異常なレベル

645 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 10:58:23.93 ID:2dAl6/gD0

>>641
小牧・長久手合戦で数に劣りながらも信雄がアホやらなければ直接戦闘で勝ってた
本人も剣術の達人だし、軍人としても優秀だと思う。　家康は嫌いだけど

646 ：ほっけ(岡山県)：2010/12/31(金) 10:58:45.56 ID:+0P3Xk620

ジンギスカンと孫子と東郷平八郎と徳川家康

アジアって案外小物だらけだな…白人に勝ったのなんてジンギスカンぐらいだろ

647 ：耳当て(千葉県)：2010/12/31(金) 10:59:06.13 ID:ebuYCUaP0

チンギスハーンだろ

648 ：カーリング(埼玉県)：2010/12/31(金) 10:59:31.93 ID:YFoGdPeO0

ジンギスカンやフビライカンが一位じゃないとかアピールの差かよｗ

649 ：ニラ(広島県)：2010/12/31(金) 11:00:02.04 ID:7wcTD/1S0

>>23
まじか！ﾜﾛﾀ

650 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:01:10.13 ID:5vBijzDL0

家康は戦略家政略家としては優秀だが戦術家ではないな
戦も?奇策とかではなく政治的な駆け引きで勝っていくタイプだし

651 ：はねつき(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 11:02:07.21 ID:AO/pTuI8O

李舜臣とかチンギスハンよりバトゥだろ。

652 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:02:39.99 ID:xzPbwSkF0

>>639
三国志なら、曹操だろう

653 ：カーリング(愛知県)：2010/12/31(金) 11:03:08.62 ID:LxPPLTX+0

白起とか項羽に敵う気がしねえ
数十万人殺してるあいつらは異常

654 ：大判焼き(宮崎県)：2010/12/31(金) 11:03:53.14 ID:r0RtSA6p0

トゥールポワティエ間の戦い

655 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 11:04:22.11 ID:2dAl6/gD0

>>650
三傑の中では一番戦術家だと思う
単純に兵卒としての三河武士団が強かったのもあると思うが

656 ：甘鯛(東京都)：2010/12/31(金) 11:04:54.85 ID:/ldw8twH0

勝ったのならともかく負けて死んだチョンが一位になってるランキングに何の意味があるのか
東郷はロシア相手に勝ったんだぞ

657 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 11:06:01.11 ID:H8XmqXSqP

家康なんてたいしたことない。
家康の地位や功績なんて信長と同盟してたから、すべて付属してきただけのものだからな。
信長死後の戦いもほとんど謀略と陰謀で勝ち取っただけ。
謀略家としては超一流なのは認めるけど、名将というのは違うな。
あとは超健康オタクだったから長生きしたのが大きい。

658 ：アイスバーン(茨城県)：2010/12/31(金) 11:06:47.05 ID:MIzyvnq80

地球上の小さい半島と島国間でﾎﾙﾎﾙして島津にフルボッコされた奴が
なんで広大な大地駆けめぐったチンギスより上なんだよｗｗｗｗｗｗ

659 ：トレンカ(dion軍)：2010/12/31(金) 11:08:01.84 ID:plx4YbJi0

つか、北条時宗とか凄いんじゃね
2度も蒙古襲来を撃退したんだし、まぁ運が良かったってのもあるけどさ

660 ：注連飾り(愛知県)：2010/12/31(金) 11:08:09.27 ID:4yoLRFdk0

なに？このどっかのミンジョクが露骨に関わってるランキング

661 ：雪駄(長屋)：2010/12/31(金) 11:09:28.01 ID:jTwebWGs0

>>657
政治家としては超一流だし
戦略家としても一流
前線司令官としても一流
殴り合いさせてもそこそこ強い

若い頃の脱糞事件とちり紙ダッシュで評価が下がりすぎ

662 ：初春の喜び(京都府)：2010/12/31(金) 11:09:32.33 ID:vFSZNODT0

家康は、日本人をどう支配したらいいのか、もっともよく知っていたと思う
要は出る杭はうたれるので、あまり正面きってやらずに謀略とか陰謀が多くなる

663 ：はっさく(catv?)：2010/12/31(金) 11:09:37.02 ID:11XO4FVx0

池田大作だろjk

664 ：ビタミンC(九州)：2010/12/31(金) 11:10:15.72 ID:TiTsTtZlO

>>653
南京よろしくすげー水増ししてると思う
三国志もタイムマシンで赤壁みてきたら300人くらいがケンカしてました、とかありそう

日本国内でも武田×北条でどっちの記録にもオレんとこが勝った！とか書いてある戦あるし

665 ：ハマチ(広島県)：2010/12/31(金) 11:10:36.12 ID:EwwQ9hmh0

チンギスが一位じゃない時点で糞

666 ：ハマグリ(dion軍)：2010/12/31(金) 11:11:21.12 ID:P4bSea3x0

なんかよくわからん朝鮮人みたいなのが並んでるな

667 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:11:35.07 ID:xzPbwSkF0

>>664
水増しも多いだろうし、軍隊同士の戦闘って感じですらなかったかもね。

668 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 11:11:56.27 ID:2dAl6/gD0

>>657
五大老筆頭だったことを言うならまだ分からんでもないけど
従属同然の同盟の付属ってｗｗ
武田征伐のときに駿府一国与えられたのだって元はと言えば徳川独力で切り取ったものだし
本多正信が帰参するまで徳川にはとてもじゃないけど謀略に向いてる人物なんていないよ

669 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:12:04.81 ID:k3krnl7h0

>>136
01位：アレクサンドロス
02位：チンギス・ハン
03位：ハンニバル・バルカ
04位：ルイ＝ニコラ・ダブー
05位：ナポレオン・ボナパルト
06位：バイパルス・アル・ブンドゥクダーリー
07位：ユリウス・カエサル
08位：孫武
09位：サラーフ・アル・ディーン
10位：白起
11位：源義経
12位：エーリッヒ・フォン・マンシュタイン
13位：努爾哈赤
14位：ホレーショ・ネルソン
15位：児玉源太郎
16位：東郷平八郎
17位：ボー・グエン・ザップ
18位：ベルンハルト・フォン・モルトケ
19位：エドワード黒太子
20位：リチャード一世

670 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 11:12:24.51 ID:Hwa5fI09O

李っては架空ではないようだがその活躍には著しい想像があり架空虚感がある、文献自体もほとんど残っておらず懐疑的な人物、確たる証拠がある徳川や東郷長官以外は信頼性ないようだが

671 ：みかんの皮(大阪府)：2010/12/31(金) 11:13:01.40 ID:1VT7TEXu0

東郷平八郎って将軍じゃなくて奉行だろｗ

672 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 11:13:43.02 ID:3cjE8qkd0

>>664
白起に関しては中国人らも絶対嘘だろ～と思ってたら
生き埋めにした思しきところに数千人規模の骨がわさわさ出てきたので
一万人程度の生き埋めはやったっぽい

673 ：注連飾り(長屋)：2010/12/31(金) 11:13:52.05 ID:zAs/wC9l0

アジアってどこまで含めてるんだ
インドやペルシャがありならチャンドラグプタやティムールやナーディル・シャーも相当なもんだぞ

674 ：スキー板(福岡県)：2010/12/31(金) 11:13:52.80 ID:jw7Vms340

そもそも3位が孫子なのもなんかおかしいだろ。

675 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 11:14:56.85 ID:2dAl6/gD0

>>667
当時の中国に十万、百万の兵站なんてできたんだろうか・・・

676 ：絨毯(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 11:15:53.38 ID:IsR6K5YQO

>>669
アレクサンドロスとナポレオンを上位に入れてないやつはニワカだよな

677 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 11:15:56.06 ID:Hwa5fI09O

韓国人以外名前を知らないしな李スンシンって、日本でも知ってる奴は在日か2ちゃんを見てる奴ら、他のアジア諸国では知名度0だから明らかにおかしなランキングだな

678 ：レギンス(福岡県)：2010/12/31(金) 11:16:43.05 ID:qguFhxNs0

孫子は兵法書の名前みたいだな

679 ：オリオン座(愛媛県)：2010/12/31(金) 11:16:46.56 ID:S82xZ9840

李舜臣がチンギスより上なわけがない

680 ：キンカン(dion軍)：2010/12/31(金) 11:17:15.97 ID:B9fwQESp0

あのさあ、世界の情勢に目もくれず

保身と利権だけ考えてた中国朝鮮の土人と比べられたくないんだけど

681 ：石焼きイモ(神奈川県)：2010/12/31(金) 11:17:20.38 ID:KWo0BUYJ0

>>136
第一にアレキサンダー大王、第二にビュッロス王、そして第三にはオレ

682 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:17:58.14 ID:k3krnl7h0

>>674
どっちの孫子だよって話だなw

683 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:19:57.35 ID:k3krnl7h0

>>675
史記～三国志あたりで言う10万人はせいぜい1万人ぐらいで下手したら2千人ぐらいに思っていた方がいい

684 ：初春の喜び(京都府)：2010/12/31(金) 11:21:36.14 ID:vFSZNODT0

今中国語のwiki見たら、参加兵力50万人→死傷52万人

685 ：マーガレットコスモス(関西地方)：2010/12/31(金) 11:21:40.92 ID:6Himj2Qk0

孫子の兵法ってほんとに孫武が考えたものなのか
当時の戦のセオリーを孫武がまとめただけじゃないのか

686 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/31(金) 11:24:01.35 ID:xo9+1HCU0

ラクシュミー=バーイーが最強

687 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 11:24:19.66 ID:FfSpvVcL0

長坂において曹軍百万を迎撃した人より
イスンマンは上なのか？

688 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 11:25:29.26 ID:rNFvXO32P

でもなんで東郷ってそんなに評価されてんだろうね
相手は寄港地封じられて、装備や兵員の状態が最悪
かつホームでぶったたいただけでしょ？
晩年は、軍組織の意義もあんま理解していないのか
海軍軍縮に振れる世界的な流れに逆行して
統帥権干犯を理由に軍拡賛成してるし
よーわからんわ

689 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 11:25:29.48 ID:2dAl6/gD0

>>683
司馬炎の子供の頃の逸話みたいに五千の兵がいれば敵には一万にも二万にも見える
って話しもあるくらいだからねー

690 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:26:26.84 ID:k3krnl7h0

>>685
机上だけではなく実績も凄いし、実際纏めただけだとしても
十分に理解して、分かり易く体系立てたと言う事でそれはやはり凄いだろ。
後継者も凄い奴らがいるし。

691 ：マスク(dion軍)：2010/12/31(金) 11:27:09.47 ID:4oXz5sBN0

田代みたいなもんだな

692 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 11:28:29.86 ID:rNFvXO32P

孫武の方は実績あったっけ?
つかえている王はとんでもなくしょぼい戦連発してるし
あれは周りの失敗があったからこそ本質が見えた人だと思うんだけど
もう一人の孫子のほうは結構スゴイ戦してるが

693 ：雪駄(長屋)：2010/12/31(金) 11:28:32.78 ID:jTwebWGs0

>>688
危機を強調してそれを逃れるためと説明しないと
膨大な日露戦争の軍事費とその借金（外債）
とその効果（賠償金なし）
が説明つかないからじゃね？
乃木と東郷は危機を克服した作られた英雄にしたんだろう。

694 ：乾布摩擦(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 11:28:39.27 ID:hhOYKsrdO

ランキングの妥当性は今さら問わないけど、半万年の歴史があるのに一番偉大な戦術家が島津にぼこられた奴なのかよ

695 ：三茄子(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:28:44.80 ID:igLxmFfZ0

乙支文徳
このころのオリジナリティあふれる名前の朝鮮民族はどこいっちゃったの？
全部中国のパクリみたいな名前になっちまって

696 ：オーロラ(東京都)：2010/12/31(金) 11:29:44.29 ID:ZE8A3fpx0

武士が憧れ尊敬してたのは源義経なのに

697 ：おでん(愛知県)：2010/12/31(金) 11:29:59.98 ID:zxiArn9O0

ニヤゾフさんは入ってないのか

698 ：木枯らし(北海道)：2010/12/31(金) 11:30:51.77 ID:wu+3OFOh0

>>668
いや、氏真の時に武田と手を握って今川領に攻めこみつつ
同時進行で北条と同盟結んで武田を駿河から一時撤退させた
老練な信玄を手玉に取った手腕からして本人自体が相当の謀略家だろう。
後半生の彼の事跡を見てもそれは明らか。
後年、突如歴史上に現れて家康の参謀になった天海上人の正体が
一部で言われてる通り、明智光秀であれば本能寺を主導したのも
家康って事になるし、謀略家としては相当な玉だろう。
いずれにしてもその陰湿さや準備周到さから言って、謀略家としては
史上に残る人物。

ただいわゆる現場で無敵に強い名将タイプでは無いと俺も思うな。

699 ：注連飾り(長屋)：2010/12/31(金) 11:34:08.57 ID:zAs/wC9l0

>>688
日露戦争勝利という世界史的事件の象徴としてのイメージが強すぎて、実際の功績の方が霞んじゃってるんだろうね

700 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 11:34:44.51 ID:3cjE8qkd0

>>687
イスンマン×　→　イスンシン○

イスンマン（李承晩）は自他共に認める韓国史上最悪の糞酋長だろ
凄まじいまでの反日家だったのに北の将軍様すら劣る最低国家にした華麗な経歴から
何故か親日派扱いされてるクソの中のクソ（逆パターンは朴正煕）

701 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:34:54.72 ID:n7MmCBOI0

朝鮮でも新羅統一の英雄金ユ信と朝鮮戦争の英雄白善燁の二人は認める
他は雑魚

702 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 11:35:06.46 ID:H8XmqXSqP

>>688
完勝したのが大きい。
ただ勝っただけでなく、ほぼ戦力互角の戦いで損害微小、
敵をほぼ全滅させたという。しかも勇気がいる大胆な作戦でな。
太平洋戦争のアメリカ海軍の総司令官ニミッツも東郷のことを尊敬している。

また、延々と続いた白人栄光歴史の
ターニングポイントとなったという意味でも歴史的意義が大きい。

703 ：雁(岩手県)：2010/12/31(金) 11:35:36.31 ID:z7ezS1Xz0

孫子が挙げられている時点で、西洋の人間がつけたランキングだとわかる（キリッ

704 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 11:41:09.52 ID:3cjE8qkd0

>>702
そういや三大海将って

トラファルガーで戦死しつつも二度ナポレオンを破ったイギリスのネルソン
バルチック艦隊に完勝した東郷平八郎元帥
あと一人誰？

705 ：ペンギン(大分県)：2010/12/31(金) 11:41:55.96 ID:ema1VNfj0

チンギスハンもそうだけど、配下の武将とかにもものすごいのゴロゴロいなかったか
オゴタイとか

706 ：ビタミンC(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 11:42:03.86 ID:N8w6xgU/O

韓国さんって昔から侵略されることが常の朝鮮半島のお国ですよね？
軍人を蔑むお国柄ともお聞きましたけれど…

707 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:42:25.94 ID:k3krnl7h0

>>688
結果が全てとしか言いようがない。
勝った後で、いろいろ勝った理由を挙げることはできるが、開戦前は両軍とも大勢の人間が
認識できる状況の中、勝つため負けないために知略を巡らしているわけで、後付で
いやアレは勝って当然だよなんて言ってもしょうがない。

冷静に見れば、正確な日時やルートも分からず、捉えられなければ敗北に等しい
仮に勝っても残敵を多く逃せば、結局ロシア諦めないし、太平洋艦隊がいるだけで
補給が相当困難になって、ただでさえギリギリの満州軍が窮地に追い込まれる。
（だからこそ海戦初頭に旅順港閉塞作戦なんていう無茶をやった）
完勝したように見えるが、実際は奇蹟に奇蹟が重なったギリギリの勝利。
勿論、奇蹟はその準備を周到にしている者のところにしか舞い降りない。

直接東郷とは関係が無いが、何年も前から国が傾く寸前まで軍事予算を海軍につぎ込んで
外債内債も限界まで発行して戦艦を購入したり（窮乏を強いられた国民も納得していた）
本土から遠く離れた宮古島の漁師ですら国の状況を正確に把握しており、バルチック艦隊来襲を
いち早く発見して、サバニ170km漕いだ上、山道を何十㎞も歩いて知らせたりしている。
この戦争はいろいろと神がかっている。

708 ：大掃除(北海道)：2010/12/31(金) 11:42:44.88 ID:iJa4RGD60

悪魔将軍はどこの国の代表ですか？

709 ：イチゴ狩り(catv?)：2010/12/31(金) 11:44:33.41 ID:S9UGKeEEP

一位の奴って、日本軍が居ないときにちょっかい出しに来るけど、
日本の船団がかけつけたら逃げる奴だろ。

不利でもなんでもない状況で、最期は島津に簡単に討ちとられてる笑

710 ：はっさく(チリ)：2010/12/31(金) 11:45:20.38 ID:PeLAmiPS0

1位はなんなの？アジアの中のごみ国の奴が1位って失笑もんだな。

711 ：除雪装置(三重県)：2010/12/31(金) 11:45:30.58 ID:eoEcOVDe0

>>600
基本日本の輸出品

712 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 11:45:49.83 ID:2dAl6/gD0

>>698
大井川同盟の時だね
ちょっと脇道にそれるけど夏目吉信の話は泣ける

その時期って丁度本多正信が帰参した時期だね
家康は晩年に謀略の花が開いたタイプだと思う

無敵に強いタイプではないというのは同意見です。
でも家康はものすごい強運の持ち主だね、やっぱり天下を取る人はどこか人と違うんだろうな

713 ：雪駄(長屋)：2010/12/31(金) 11:46:33.41 ID:jTwebWGs0

>>709
海洋で戦力的に弱いからゲリラ戦やってっていうのは
当時のど真ん中の正面対決好きのアジア人の感覚
からすれば評価は出来るよ。
ただ世界史に名を残す人物じゃない。

714 ：木枯らし(北海道)：2010/12/31(金) 11:46:49.89 ID:wu+3OFOh0

>>688
確か取った戦術が海軍史の常識を覆すものと欧米（特に英国の海軍関係者）で
評価されたんじゃなかったかな。

715 ：白菜(石川県)：2010/12/31(金) 11:47:22.21 ID:3FisF53k0

ただ局地戦でちょっとだけ勝利しただけのイ・スンシンを入れて、国を守った白将軍を入れないのが
朝鮮クオリティー

716 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:48:06.64 ID:xzPbwSkF0

>>704
ドレークみたいな私椋船の連中は実戦なれした優秀な指揮官ではあったろうけど、
そういうのは入らないよなあ。

717 ：マスク(dion軍)：2010/12/31(金) 11:48:06.77 ID:4oXz5sBN0

冬将軍が一番強い

718 ：イチゴ狩り(福岡県)：2010/12/31(金) 11:48:18.67 ID:J1OZzSLYP

> １位李舜臣

ワロタｗ

719 ：冬将軍(dion軍)：2010/12/31(金) 11:48:20.89 ID:gY+l5S6m0

おれは何位なんだ？

720 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:48:28.95 ID:FdaPR6Pc0

>>704
ジョン・ポール・ジョーンズ

721 ：マーガレットコスモス(長屋)：2010/12/31(金) 11:48:44.45 ID:Fh6tkXfe0

強いだけなら大日本帝国も意外と良い線行ってる気がするがな。
あれだけアジアを嵐回ったのって元以来じゃね。

722 ：ペンギン(大分県)：2010/12/31(金) 11:49:29.98 ID:ema1VNfj0

>>704
ロシアあたりにいたような気がするが、家に帰って本棚漁らんとわからん

723 ：年賀状(神奈川県)：2010/12/31(金) 11:50:29.80 ID:YSvdAxSB0

実際の戦いの巧さ、知名度、後世に与えた影響の大きさを考慮してランキング
に入りそうな人物を考えてみた（ただし中国で皇帝になった人間は厳密に将軍といえるかどうか
わからんのですべて省いた）

東郷平八郎
フラグ
ティムール
ベリサリウス
孫子
メフメト２世
バトゥ
石原莞爾
毛沢東
スレイマン大帝

724 ：初春の喜び(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:50:31.57 ID:wdXe/jsA0

>>67
こういう人は、うんうめえとかいって食ってそうだな
これでよかったんですか？っていっても、違うけどうめえなこれモグモグとかいってそう

725 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/31(金) 11:50:33.40 ID:zd8GYyKa0

人物名だけ出されても・・・
なにした人か注釈してよ

726 ：レギンス(富山県)：2010/12/31(金) 11:51:32.99 ID:dDeuepVb0

一位って日本水軍を一時的に妨害を与えたけど
結局、敗北して死んだ人だよね

727 ：歌合戦(長屋)：2010/12/31(金) 11:51:49.81 ID:YCDadEREi

将軍って感じじゃないけど、孔明先生は?

728 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 11:52:19.63 ID:3cjE8qkd0

>>720
ツェッペリンのベースの？と一瞬思ったが調べたら独立戦争の人か

729 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 11:52:27.69 ID:rNFvXO32P

>>714
でも戦術的には失敗なんでしょ?
日本側は撃滅
ロシア側はウラジオストクへの入港
最初の１合じゃ当然全部沈められるはずもなく戦況不利になったロシア側は遁走
普通に推移すれば、ロシア側の戦術目標達成で勝利
追撃中に旗艦の指揮所に命中弾が出たので混乱したおかげで何とかなったっていう
当時の海軍でも東郷の運のよさは異常的な感じだったみたいだし

730 ：イチゴ狩り(catv?)：2010/12/31(金) 11:52:38.00 ID:S9UGKeEEP

>>713
船や装備が無いから突っ込めないだけ。
評価なんか全くできない。

731 ：オーロラ(東京都)：2010/12/31(金) 11:52:41.99 ID:ZE8A3fpx0

>>705
屋率素材とかな

732 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:52:52.37 ID:5vBijzDL0

>>720
飛行船の船長か

733 ：日本酒(北海道)：2010/12/31(金) 11:52:55.74 ID:YP5MEdA50

李舜臣一位はねーよｗ
韓信が一番だろ

734 ：ほっけ(秋田県)：2010/12/31(金) 11:53:00.41 ID:k1D/6Krn0

>>379
多分そうだろ
っていうか間違いないｗ

735 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:53:37.61 ID:k3krnl7h0

>>692
寡兵を持って大国の楚を破っているでしょ
秦が横槍を入れていなければ、又は楚王が逃亡に失敗していれば楚は滅亡していた。
しかも単に戦術的に楚を破ったというだけではなく、それ以前から戦略で楚を疲弊させており
戦略上でも大勝利と言える。
その後もアホな王のせいで窮地に陥ったりもしたが、大国の楚や斉、晋（趙）、宿敵越を向こうに回して
国力の劣る呉を覇者として君臨させた。
まあ基本は戦略家だよね。

736 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:55:19.85 ID:FdaPR6Pc0

>>692
宮中の美人に本気で兵隊ごっこさせられるくらいの指揮力がある

737 ：チョコレート(新潟・東北)：2010/12/31(金) 11:55:46.43 ID:DdeBe5yCO

韓信とか孫子にｲｽｲｼﾝごときが知名度で勝てるわきゃねえだろ

何この糞ランキング

738 ：歌合戦(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 11:56:29.78 ID:xPddvPOKO

>>577
残念だけど醤油は味噌の副産物を参考にして、日本で生まれた調味料だね
味噌が外国産というのは正しいけど、普通その場合は醤油まで外国産とは言わないし
似たような発酵調味料は東南アジア諸国に存在するけど

739 ：つらら(dion軍)：2010/12/31(金) 11:56:44.38 ID:nrXYr2cj0

すげえ、何一つピンとこねえ

740 ：まぐろ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:56:54.42 ID:aKkq1QS+0

>>730
亀頭船とかいう超兵器があったんじゃないの？

741 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 11:57:10.52 ID:k3krnl7h0

>>722
ステファン・オシボビッチ・マカロフか？

日本人的には夜襲に怒ってノコノコ出て来て爆沈したイメージが強いけど。

742 ：イチゴ狩り(福岡県)：2010/12/31(金) 11:57:16.77 ID:J1OZzSLYP

>>738
こいつの言ってるのは魚醤のことなんじゃね？

743 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 11:57:18.14 ID:H8XmqXSqP

>>736
でも実はそれが一番難しいことだよね。

744 ：木枯らし(チベット自治区)：2010/12/31(金) 11:58:15.12 ID:pAFShcoA0

中国での家康の高評価は異常

745 ：日本酒(北海道)：2010/12/31(金) 11:58:51.49 ID:YP5MEdA50

日本なら信玄が一番好きだ
信長は政治家だとおもう

746 ：湯豆腐(神奈川県)：2010/12/31(金) 11:58:55.53 ID:UkkvbZtX0

>>681
では、ザマで勝ってたら順位はどうなるかな？

747 ：寒椿(大阪府)：2010/12/31(金) 11:59:09.03 ID:quR395Qo0

ジンギスカンが最強すぎる

748 ：水炊き(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 11:59:42.35 ID:cluwOIvgO

世界駄目将軍ランキング

1
2モーリス・ガムラン
3栗田・ターン
4ベンジャミン・フランクリン・バトラー
5

埋めて、どうぞ。

749 ：オーロラ(富山県)：2010/12/31(金) 12:00:43.84 ID:RvC9r2tZ0

孫子は実在を疑われてたらしいね
曹操が孟徳新書に箔を付ける為に孫子という人を作ったんじゃないか、と言う風に

750 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:00:46.85 ID:k3krnl7h0

>>727
諸葛亮は丞相でしょ
軍を指揮したり、計略でチンピラゴロツキを焼き殺したり、天候を予知したりするのは小説。

751 ：歌合戦(dion軍)：2010/12/31(金) 12:01:50.03 ID:rFTuLfBq0

あの糞みたいな朝鮮でかなり頑張ってた李舜臣は多少は認めるけど
こんなランキングに入るような人じゃないだろ

752 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 12:01:52.75 ID:mZqRIFJSO

>>737
当時の日本軍（戦国武将達）が世界最強レベルだったコトを考えれば、評価に値すると思うが

753 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 12:02:17.63 ID:3cjE8qkd0

>>740
亀甲船はまず外洋に出ることが出来ない
つまり輸送船団すら沿岸から離脱されると追いかけることすら不可能
自称装甲船だが実務経歴まるでゼロ

754 ：イチゴ狩り(福岡県)：2010/12/31(金) 12:02:31.85 ID:J1OZzSLYP

>>748
牟田口

755 ：二鷹(dion軍)：2010/12/31(金) 12:02:37.14 ID:Ym5fdS6e0

1位
日本様がいなかったら存在してないべ

756 ：日本酒(北海道)：2010/12/31(金) 12:02:44.72 ID:YP5MEdA50

別に嫌韓じゃないけど
1位はないだろ

757 ：絨毯(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 12:02:59.93 ID:IsR6K5YQO

信長公を入れてくれないと俺のはらわたが煮えくり返る

758 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:03:27.56 ID:k3krnl7h0

>>748
牟田口将軍知らんニワカか？

759 ：木枯らし(北海道)：2010/12/31(金) 12:03:43.98 ID:wu+3OFOh0

>>729
俺も海軍史は正直強くないので滅多な事は言えないし
俺自身も長く強烈に運が良かっただけの人って認識してたから
アレなんだが、
当時の海外の玄人筋（海軍関係者）の評価が異様に高いのは事実。
評価されるにはされるだけの何かがあるんじゃね？
逆に当時国内の素人（一般人）受けが異様に高く、軍神とまで
呼ばれた乃木なんかは事跡を辿ると首をひねるけどねｗ

760 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 12:03:56.99 ID:FfSpvVcL0

それを言ったら曹操も将、丞相を経験してるし

761 ：歌合戦(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 12:03:57.92 ID:863usQj7O

一位いくら払ったの？

762 ：水炊き(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 12:04:26.61 ID:cluwOIvgO

>>758
何のために一位が空位かワカルかね?

763 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:04:34.14 ID:xzPbwSkF0

>>756
一位どころか５０位以内でも危ういんじゃないのか？

764 ：イチゴ狩り(埼玉県)：2010/12/31(金) 12:05:02.36 ID:J+lAN/KfP

>>622
といっても、入ってるのも朝鮮基準じゃね？

東郷平八郎
　→李舜臣に祈って、戦法もマネしたから勝利したニダ！

家康
　→憎い秀吉を倒したニダ！

765 ：耳当て(三重県)：2010/12/31(金) 12:05:04.17 ID:gfAhW3I90

世界帝国を築いたチンギスを差し置いて一位なんて、
朝鮮は偉大だな

766 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 12:05:49.52 ID:FfSpvVcL0

バルバロッサハイレディンはヨーロッパなのかアジアなのか

767 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 12:05:56.66 ID:0e2zuUHtO

>>758
ブキテマ抜いた時の牟田口は軍神なみ。

768 ：つらら(関西地方)：2010/12/31(金) 12:05:56.90 ID:BXVByRyG0

チョンから見てもあり得ないランキングじゃないの？

769 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:06:06.92 ID:k3krnl7h0

>>759
乃木さんは天皇と相撲を取って容赦なく投げ飛ばす豪傑だぞ！

770 ：石焼きイモ(東海)：2010/12/31(金) 12:06:30.41 ID:uwmIYXCOO

諸葛亮は政治家の外交の延長みたいな感じだな

771 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 12:06:37.56 ID:3cjE8qkd0

>>748
本人以外誰も擁護も評価もしてもらえず
果ては恥を知ってるなら腹を切れと部下に言われながらも戦後まで生き延びた
まさに愚将の中の愚将

牟田口廉也

は何位ぐらいでしょうか？

772 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:06:50.64 ID:k3krnl7h0

>>762
あ、すまんかった

773 ：イチゴ狩り(埼玉県)：2010/12/31(金) 12:06:54.05 ID:J+lAN/KfP

>>670
日記が残ってるんじゃね。

774 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/31(金) 12:06:54.72 ID:SCTpPtpB0

チンギスハーンが圧倒的だろ
ちょっと遠すぎただけでヨーロッパも制覇出来たレベル

775 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:07:00.40 ID:8+LMg3SSP

中国やモンゴルの歴代皇帝の何人かと、近代で初めて白人国家を破った日露戦争の将官以外は
特にたいしたのはいない。

776 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 12:08:06.00 ID:Hwa5fI09O

山本長官が早期和平ってのは間違ってなかったしミッドウェーも正しかったけど作戦運営がダメだった作戦参謀に恵まれなかっただけだった
おごりが日本にはあったけし勝ち戦をフイにしたのは全て作戦参謀の責任

777 ：木枯らし(北海道)：2010/12/31(金) 12:08:06.19 ID:wu+3OFOh0

>>769
うん、まあ個人としてはともかく将としてはねって事ｗ

778 ：乾燥肌(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 12:08:11.57 ID:qbNXMc7CO

牟田口と辻と誰だっけ

779 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:08:43.78 ID:k3krnl7h0

>>767
英軍の評価も高いしな。

戦争の早期終結に貢献して、結果的には多くの人命が救われた。

780 ：ダウンジャケット(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 12:09:03.21 ID:MwsR49XPO

李舜臣いるのになんで世宗大王いないんだよ

781 ：アイスバーン(愛媛県)：2010/12/31(金) 12:09:03.95 ID:x+JYXG0P0

ネット投票ものは朝鮮人が突撃して空気読まずにホルホル投票するんだよな～

782 ：ハンドクリーム(西日本)：2010/12/31(金) 12:09:11.47 ID:Rf6h7THa0

>>40
伍子胥と同時期に将軍やってる

783 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:09:43.62 ID:8+LMg3SSP

>>748
栗田はある意味常識的な判断だと思うけどなー。
はじめから全滅することが目的の作戦なんて付き合ってられんわ。

784 ：オーロラ(catv?)：2010/12/31(金) 12:10:43.27 ID:U0tk+aP70

イスンシンを撤退のついでに返り討ちにした島津の大将は何位になるんだｗ

785 ：マーガレットコスモス(京都府)：2010/12/31(金) 12:10:59.29 ID:FfSpvVcL0

ごつとつこつさいきょう

786 ：ペンギン(大分県)：2010/12/31(金) 12:11:17.03 ID:ema1VNfj0

>>774
当時大国だったキエフ公国まで子孫が侵略しに来てるから、一族としてみれば一応ヨーロッパも征服しかけてはいるしな

787 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:11:54.08 ID:xzPbwSkF0

>>784
騙し討ちにした卑怯者なのでランク外です。

788 ：寒中水泳(関西地方)：2010/12/31(金) 12:11:57.53 ID:jkLeBHOP0

白起、楽毅、章邯どれも入ってないとか

789 ：イチゴ狩り(埼玉県)：2010/12/31(金) 12:13:31.83 ID:J+lAN/KfP

>>771
日本で牟田口の評価が低いのが意外。

・・って、下の著者が言ってた
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J8X94C

790 ：注連飾り(長屋)：2010/12/31(金) 12:13:53.40 ID:zAs/wC9l0

>>748
服部卓四郎
南雲忠一

791 ：七草がゆ(群馬県)：2010/12/31(金) 12:13:56.13 ID:pV1CZDqz0

東郷はネルソン提督みたいな扱いだろ

792 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:14:37.74 ID:k3krnl7h0

>>778
無能という点では杉山元に止めを刺すと思うが
この人は無能すぎてトンデモ無い大失敗というのもあまり無いからなぁ。

793 ：ユリカモメ(岐阜県)：2010/12/31(金) 12:14:47.81 ID:3cjE8qkd0

>>788
章邯、項羽に下る前と後では同一人物とは思えないぐらいアレだよな…
まあ一族趙高に皆殺しにされ部下の殆どが生き埋めにされて精神参ってたんだろうけどさ

794 ：イルミネーション(福島県)：2010/12/31(金) 12:15:17.38 ID:9NA/qj1MP

なんだこれ

795 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:15:51.66 ID:FdaPR6Pc0

>>788
小役人に華麗に敗れ去る楽毅

796 ：白ワイン(東海・関東)：2010/12/31(金) 12:17:23.74 ID:qA+4dSQxO

>>688

日露戦争は間接的に世界規模で反帝国主義運動を盛り上げた
しかもロシアの南下政策をバルカンに向けさせ第一次世界大戦の引き金にもなったから

それでその勝利の立役者は東郷だから東郷すげぇ

って言われてる

797 ：まりも(東海・関東)：2010/12/31(金) 12:17:26.77 ID:Y+pUPu8JO

一位李でわらったwwねえわ

798 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 12:18:02.26 ID:Hwa5fI09O

李舜臣のいとこと言われた人物の家から250年後に日記が出てきたって話だけどこれもかなり怪しい、当時の朝鮮の習慣にそう言ったのはあまりないんだよなあ
あのチャングムの実在した女医師のサクセスストーリーってのも世の体は女医のみが知るってわすが10文字に満たない言葉であんな話を作り上げるんだし
王の食事作ったってのはどこにも書いてない、李舜臣も同じレベル

799 ：ペンギン(catv?)：2010/12/31(金) 12:18:47.89 ID:B/QWpmqG0

金盾なかったら中国人ばっかだったのかな

800 ：白ワイン(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 12:19:53.70 ID:g5FDIgs7O

リシュンシンが無能というわけじゃないが、さすがに１位はない

801 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:21:55.99 ID:k3krnl7h0

>>783
あの作戦だけ見れば好意的解釈もあるだろうが、ミッドウェイでの失態とかも考えると
ちょっと擁護できんな。日本海軍が範とした英国海軍で常々言われる見敵必戦の精神に
欠けていたとしか思えないエピソードも多数。
そもそも作戦目的に批判的なら最初から司令官を受けるなと。レイテに散った多数の艦艇と将官兵士に
小沢の第三艦隊、連合艦隊の支援を最後まで信じて壊滅した第三十五軍以下兵士は犬死にかと。

802 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 12:22:17.10 ID:H8XmqXSqP

>>798
朝鮮人は、日韓併合で日本人が李舜臣の墓所とかどこにあるの？
って尋ねてくるまで完全に忘れ去ってました。
でも何か日本人が尊敬してることに気づいて、
朝鮮にも英雄がいたんだ！と気づいたんです。
自国の英雄でさえ日本人に作ってもらったのが朝鮮人。

803 ：まりも(東海・関東)：2010/12/31(金) 12:22:21.08 ID:Y+pUPu8JO

韓信さん
sosoさん
劉秀さん
あたりはだめだたの？

804 ：ゆず湯(鹿児島県)：2010/12/31(金) 12:22:22.58 ID:Hr68xTMz0

>>695
元々きちんとした名前や文化もあったのに、属国歴が長すぎてご主人様のケツなめるどころか
名前まで喜んで変えるようになっちゃった卑屈さには哀れみすら感じるわ

805 ：ボジョレー(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:22:58.49 ID:EvM/y92b0

李舜臣がジンギスカンより上のわけねぇだろww

806 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 12:22:59.29 ID:Hwa5fI09O

個人的には坂上田村麻呂だと思うけどな

807 ：チョコレート(新潟・東北)：2010/12/31(金) 12:23:22.89 ID:DdeBe5yCO

西洋に匹敵するという意味において

孫子
韓信
チンギス・ハン
東郷

の四天王なのでは？
紀元後にアジアだけで戦ってた内弁慶はカス

808 ：ハクチョウ(dion軍)：2010/12/31(金) 12:23:27.40 ID:m92gOdSX0

どう考えてもチンギス・カンが一位だろ

809 ：ペンギン(大分県)：2010/12/31(金) 12:24:24.66 ID:ema1VNfj0

>>803
そもそもランキングがハチャメチャでつっこみどころ満載だから名前出てこなくてもおかしくない状態

810 ：寒中水泳(関西地方)：2010/12/31(金) 12:24:38.18 ID:jkLeBHOP0

>>793
下った後はちょっとアレだけど
最後の最後で孤軍奮闘したのは名将らしさを見せたと思う

811 ：聖なる夜(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 12:25:19.82 ID:qru6aunpO

信長と同盟中の家康の戦歴は後世加えられたであろう脚色を割り引いて考えるべきだろうけど
天正壬午の乱～小牧長久手の戦いのときの家康は戦略・戦術ともに一流としか言いようがないし
信長秀吉より上かとも思う

812 ：手編みのマフラー(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:25:19.92 ID:cpX94kuM0

>>577
>>738
キッコーマンしょうゆ博物館【しょうゆの歴史】
http://www.kikkoman.co.jp/soyworld/museum/rekishi/print_rekishi.html

813 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 12:25:29.36 ID:k3krnl7h0

>>793
どんな名将でも一人で仕事はできないからな。
部下皆殺しにされて、自分だけ生き残ってる大将の言う事など聞く人は誰もいないだろう。

814 ：キンカン(長崎県)：2010/12/31(金) 12:25:35.10 ID:BMLx5WOn0

チンギスハーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚の餌になったチョン

815 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:25:55.35 ID:xzPbwSkF0

>>793
多くの優秀な部下を失ったりすると立て直すのは難しいのかもね。

816 ：半纏(東京都)：2010/12/31(金) 12:27:25.88 ID:tDfO7B9I0

158が半島の人か

817 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/31(金) 12:28:25.71 ID:9lMD+4Q3O

ちょっと考えてみた感じ、こんなとこだな

近世は含んでないけど日本の武将が10位以内に入る余地は無いな

1ティムール
2チンギスハン
3ハーリド
4朱元璋
5劉秀
6バイバルス
7サラディン
8バヤズィト1世
9イスマーイール1世
10チャンドラグプタ

818 ：チョコレート(新潟・東北)：2010/12/31(金) 12:29:15.68 ID:DdeBe5yCO

つかｲｽｲｼﾝって箔がねえよなぁ

タイとかあたりの民族英雄って感じ
世界最強の侵略者チンギス・ハンとかイギリス人が蛮族だったときに戦術理論完成させた孫子に比べたらゴミｗ

819 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/31(金) 12:30:42.91 ID:9lMD+4Q3O

10はチャンドラグプタじゃなくてアショーカの間違い

820 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:30:44.62 ID:Z4Ao1NQo0

だれ？

821 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 12:33:34.52 ID:Hwa5fI09O

近代戦において蛮族と呼ばれてたアジア人で欧州人に勝ったんだから東郷は入っててもいいだろ
間違いない証拠もあるし、他のは怪しげな文献を参考にしてるんだから
ただチンギス・ハンと李舜臣では格が違う、局地戦だけ戦った将軍とチンギス・ハンでは比べるのはおかしいわな

822 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 12:34:42.74 ID:H8XmqXSqP

>>817
ごめん>>1がアホなだけで、このランキングは東アジア限定なんだが。

823 ：ハマチ(福岡県)：2010/12/31(金) 12:35:07.76 ID:28K7RbfA0

カーツ大佐は何位？
将軍にも参謀本部長でも何にでもなれた才能があったのに。

824 ：スケート(奈良県)：2010/12/31(金) 12:39:17.22 ID:EVnFr0Z+0

李舜臣が島津に負けたとか言ってるのは、ネルソンがフランスに負けたと言うのと同じくらいアホ

825 ：お歳暮(アラビア)：2010/12/31(金) 12:38:51.44 ID:paRHGVfi0

中国の歴代王朝の創始者のほとんどが戦術も戦略もできる完璧超人ぞろいなんだけど、分担してたとか例外もあるが

826 ：白菜(石川県)：2010/12/31(金) 12:44:15.32 ID:3FisF53k0

>>824
そうだよな
日本に負けたんだよな

827 ：暖炉(長屋)：2010/12/31(金) 12:45:17.34 ID:+q0Q5ob00

>>817
俺は全員日本人になると思う

828 ：スケート(奈良県)：2010/12/31(金) 12:47:08.49 ID:EVnFr0Z+0

>>826
アホ発見

829 ：真鴨(滋賀県)：2010/12/31(金) 12:47:54.43 ID:sN0/6CwG0

これアジアって銘打ってるし中東も入れていいよな

順位関係なしに10人。これならバランスもいいだろう

チンギスハン（モンゴル）
バトゥ（モンゴル）
東郷平八郎（日本）
岳飛（中国）
韓信（中国）
アクバル（インド）
陳興道（ベトナム）
タークシン（タイ）
スレイマン（トルコ）
サラディン（イラク）

830 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 12:50:13.43 ID:2dAl6/gD0

ベトナム戦争みたいな感じじゃないか？明出兵は
結果として撤退したからアメリカの負けだけど、誰もベトナム＞アメリカとは思ってないみたいな

ってどっかに書いてた

831 ：白菜(石川県)：2010/12/31(金) 12:50:28.45 ID:3FisF53k0

>>828
じゃあ何に負けたの？

まさか勝ったとか寝言言わないでくれよ

832 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:51:07.96 ID:xzPbwSkF0

>>831
なんで相手してんの？

833 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/31(金) 12:51:21.37 ID:Hwa5fI09O

しかし戦略的天才の秀吉だよ相手を攻める時は必ずした調べしたはず、当たり前に朝鮮にも一年かもっと数年前にスパイを送ってたろう
亀船なんか本当に実在したか当時のスパイに聞きたいし島津に亀船見たか聞いてみたい

834 ：ハクチョウ(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 12:52:11.40 ID:emnRSOW6O

李舜臣をたいそう自慢にしてるからどんな奴かと見れば
サクっと討ち取られて終わってんだよね最後。
ほんと連中の神経はわからんわ。

835 ：三茄子(東京都)：2010/12/31(金) 12:53:44.65 ID:2Oj0GVoo0

秀吉の晩年はボケてたから朝鮮出兵なんて愚策をしたんだろ

836 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/31(金) 12:54:06.09 ID:8+LMg3SSP

天下取ってからの秀吉は耄碌してたからダメだ

837 ：シャンパン(空)：2010/12/31(金) 12:55:23.63 ID:YrmMe822Q

＞１位李舜臣
これは無いわぁ

838 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 12:56:46.42 ID:2dAl6/gD0

>>833
向こうで兵糧を買おうと大量の貨幣を持って行ったが、貨幣システムが無く
あまりに痩せた土地で青田刈りもできず
寒さで凍死者続出　
調べていたんだったらもっとまともに戦えたはず

839 ：湯豆腐(宮城県)：2010/12/31(金) 12:57:32.35 ID:LXiH0egb0

チンギスダントツで一位だと思っていたわ意外だ

840 ：寒ブリ(広島県)：2010/12/31(金) 12:59:08.97 ID:F13kEdx80

中国だけでもザッとこれだけは思いつくのに
李舜臣みたいな小物が入り込む余地なんかどこにもねーよ

呂尚
李靖
王翦
信陵君
韓信
岳飛

841 ：イチゴ狩り(dion軍)：2010/12/31(金) 12:59:57.83 ID:BZKQonD7P

武田信玄と上杉謙信ほど過大評価されてる奴らもいないだろうな
結局彼らの評価ってあの信長が最も恐れたとか、あの家康を破ったとか
天下人と比較しての評価でしかないからな

842 ：寒中見舞い(北海道)：2010/12/31(金) 13:01:31.50 ID:8ekxihkT0

歴史上の人物は特徴のある名前が多いね
何故そうなるのか興味深いな
何かがひょう依してるのかもね……

843 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 13:02:33.02 ID:2dAl6/gD0

>>841
いやぁ　過大評価といえば独眼竜（笑）でしょう
愛嬌があるから人物としては嫌いじゃないけどｗｗ

844 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:03:47.62 ID:xzPbwSkF0

>>835
島津義弘も晩年はボケ老人だったそうだが、なんか、ガッカリするよな。

845 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 13:04:53.46 ID:0e2zuUHtO

>>787
騙し討ちはイスンシン

846 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/31(金) 13:05:36.53 ID:oBUJlJpGP

普通にチンギスが１番でしょ
韓信あたりが２番

847 ：おでん(神奈川県)：2010/12/31(金) 13:07:01.35 ID:01X6aOeJ0

>>101
先こされた

848 ：赤ワイン(関西・北陸)：2010/12/31(金) 13:07:10.03 ID:4bd0DdYbO

イ・スンシンなんて朝鮮人も最近まで知らなかったじゃねぇかｗ

849 ：イチゴ狩り(dion軍)：2010/12/31(金) 13:07:38.90 ID:BZKQonD7P

>>843
まあ俺が言いたいのは
信長・秀吉・家康の三英傑を差し置いて人物を評価する奴が許せないのよｗ
この三人とそれ以外には大きな壁がある
時代は違えど信玄・謙信・正宗を比較するのは甲乙つけがたいと思うよ

850 ：ざざ虫踏み(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 13:07:49.24 ID:U1DUKxyzO

史上最大の帝国を作ったチンギス・ハンがなぜ

851 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/31(金) 13:08:11.18 ID:oBUJlJpGP

ティムールもアジアだったな

852 ：スケート(奈良県)：2010/12/31(金) 13:09:16.14 ID:EVnFr0Z+0

>>831
何が寝言なんだ？島津は逃げ返ったよね

853 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 13:09:29.99 ID:2dAl6/gD0

>>844
＞八十歳を過ぎ、さすが歴戦の猛将も老いには勝てず、寝たきりとなる日が多くなっていた。
しかしほら貝の音を聞くと正気に戻ったといわれる。

こんなかっこいいエピソードがあるからいいじゃない

854 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 13:10:40.34 ID:H8XmqXSqP

劉邦自体はアホなんだけど、
何故か配下には中国歴代でも1、2を争う智謀家、謀略家、司令官、政治家が
そろってるんだよな。
ほんと不思議な奴だ。

855 ：湯豆腐(宮城県)：2010/12/31(金) 13:11:10.15 ID:LXiH0egb0

三国志あげるんじゃねえよ

856 ：イチゴ狩り(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 13:13:04.81 ID:/zPPo6aSO

>>843
ずんだ将軍はキャラたってるからな

857 ：寒中見舞い(北海道)：2010/12/31(金) 13:13:58.71 ID:8ekxihkT0

まさかまたここで三国志をすることとなるとな？

858 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:14:28.89 ID:FdaPR6Pc0

伊達が倒せるのは神保くらい

859 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 13:15:04.80 ID:2S0O6w2x0

>>833
そのあたりは宗氏にやらせてたんだろ

860 ：マーガレットコスモス(群馬県)：2010/12/31(金) 13:15:50.19 ID:rAU/BQ2v0

>>855
どう考えても一位よりマシだろ

861 ：牡蠣(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:16:22.24 ID:gbKQWjEk0

太閤秀吉の豊臣家を滅ぼしたから家康10位なのか

862 ：湯たんぽ(愛知県)：2010/12/31(金) 13:17:44.31 ID:K8azSGZM0

1位のヤツ誰だよ？
小者臭がプンプンするわ

863 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:17:47.55 ID:xzPbwSkF0

>>853
それはそれでなんか怖いな。いきなり人斬りそうｗ

864 ：年賀状(関西地方)：2010/12/31(金) 13:18:41.41 ID:bVFKPZ8y0

東アジア限定か
1位～10位までモンゴルと中国で埋まると思うんだが
朝鮮人の入る余地は無いと思う

865 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 13:19:02.92 ID:VweLC3XxP

キン肉マン二世スレ読んだ後だったから、
即刻「悪魔将軍」の名前が浮かんだ。

866 ：お歳暮(関西・北陸)：2010/12/31(金) 13:19:13.16 ID:0e2zuUHtO

>>852
無血撤退の約束したのに破った卑怯者がイスンシン。
島津はそれをしって助けにいった方。イスンシンはバチがあたってざまあ豚死ww

867 ：年賀状(神奈川県)：2010/12/31(金) 13:21:53.25 ID:YSvdAxSB0

>>853

俺なんてまだ二十代にして昼間寝たきりの廃人状態orz

868 ：マスク(dion軍)：2010/12/31(金) 13:23:24.72 ID:4oXz5sBN0

少人数で大軍を苦しめたんなら李舜臣より真田雪村とか楠木正成の方が上

869 ：福袋(関西地方)：2010/12/31(金) 13:26:58.65 ID:1OggeuTS0

ttp://d.hatena.ne.jp/filinion/20091206/1260113181
洪武帝の醜いほうの肖像画はやばい
参考書で見て寒気がしたわ
蓮コラかよみたいな

870 ：ユリカモメ(dion軍)：2010/12/31(金) 13:27:34.57 ID:m5ABUoLd0

>>852
撤退ははじめからきまっていた。秀吉が死んで日本が政治空白になって
まずくなった。朝鮮にいったの西国大名だけだったし、国内情勢がまずかった

871 ：露天風呂(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 13:28:30.99 ID:RIpvXUMLO

ホスロー

872 ：スケート(奈良県)：2010/12/31(金) 13:30:44.79 ID:EVnFr0Z+0

>>866
李舜臣にボコられて、必死で命乞いしながら逃げ散らかしたのに日本は勝ったの？w

873 ：水炊き(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 13:31:54.47 ID:A1OstCZ10

停戦無視して奇襲して戦死したおっさんが1位か
俺でも4位ぐらいなれるんじゃないか

874 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:33:08.96 ID:xzPbwSkF0

>>866
やらんでもいい追撃戦敢行したら、返り討ちにあって戦死だものなあ。
小物臭しかしないわ。

875 ：クリームシチュー(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:35:21.66 ID:hH6Swz2H0

何このお笑いランキング

876 ：年賀状(神奈川県)：2010/12/31(金) 13:35:42.60 ID:YSvdAxSB0

>>869

俺はむしろ聖人君子顔した洪武帝が棒で臣下をぼこっている姿のほうが戦慄を覚える

877 ：ほうれん草(大阪府)：2010/12/31(金) 13:36:29.02 ID:16vVjPv80

なんでイージーモードで天下取った家康がランクインしてて秀吉がランクインしてないんだよ

878 ：はねつき(北海道)：2010/12/31(金) 13:37:19.10 ID:8VwRQd1G0

チンギスハンは世界史全体の中でもカエサル、アレクサンダーと並ぶレベルだろ

879 ：白くま(北海道)：2010/12/31(金) 13:40:37.99 ID:apO0QKbu0

＞２位ジンギスカン

なぜか地域的な感情で優越感を感じる。

880 ：樹氷(静岡県)：2010/12/31(金) 13:43:42.23 ID:iU9liPbz0

なぜチンギスハーンが一位じゃない

881 ：聖歌隊(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 13:43:54.40 ID:t2dR8lkzO

じゃあ俺たちで本当のランキング作ろうぜ

1位はチンギスハーンとして、2位は韓信、3位は織田信長でどうだ

882 ：寒ブリ(岡山県)：2010/12/31(金) 13:44:18.65 ID:QY7a1Ab10

>>749
孫武と孫?が兵書を残したのは史実
現代まで伝わってる孫子は曹操がまとめた魏武注孫子が元でそれ以前を辿れなかった
だから曹操本人が書いた物を散逸した孫子に偽装したという説があった
だが近年前漢時代の墓から大量の竹簡が見つかり、そのなかに孫子もあったため否定された
孫子として伝わってる13篇の内容と一致したのが孫武のもの、それとは別に孫?による兵書も見つかっている

883 ：牛すき焼き(北海道)：2010/12/31(金) 13:44:30.17 ID:qHfTHmWB0

信長は戦略面は優秀だが戦術面はイマイチ

884 ：マーガレットコスモス(関西地方)：2010/12/31(金) 13:45:42.15 ID:6Himj2Qk0

>>854
逆じゃね
劉邦の配下になったからこそそういう評価になりえた
范増は張良韓信の謀略全部見破ってたけど評価されてないし

885 ：ほうれん草(大阪府)：2010/12/31(金) 13:46:01.83 ID:16vVjPv80

って良く見たらチンギスハン二位かよ！モンゴル帝国舐めてるのかｗ

886 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 13:47:32.69 ID:3Zv4AX9Z0

>>881
チンギスハン
バトゥ
などモンゴルの人
中国の偉い人たち

だけで10位まで埋まるな。
日本人なんて入るわけが無いし朝鮮なんてゴミだろ

887 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/12/31(金) 13:49:36.70 ID:YnDnbP8AP

誰？と思ったら島津とヒーコラやってただけのおっさんかよ
どこまでショボいんだあの半島

888 ：水炊き(不明なsoftbank)：2010/12/31(金) 13:49:49.89 ID:A1OstCZ10

期待通り予想通りのランキングを作っても「やっぱそうか」で終わるからな
これくらいかき混ぜた方が「なんでこうなるんだ！」って注目を集める

889 ：年賀状(東海・関東)：2010/12/31(金) 13:50:30.99 ID:KhQJg34IO

お前らが決めたら宇喜多が上位に来そうだね

890 ：福笑い(埼玉県)：2010/12/31(金) 13:50:55.95 ID:n7NK1by30

一目で半島で作られたランキングとわかってしまった

891 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 13:52:00.48 ID:2dAl6/gD0

やたらと中国マンセーされるけど　
戦果も水増しだらけで対外戦争も結構負けてて残虐な皇帝がいいかね

892 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 13:54:45.30 ID:xzPbwSkF0

>>891
戦略戦術の理論なんかは、かなり高度だったからでしょ。
墨子なんかもそうだし。

893 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 13:55:52.49 ID:k3krnl7h0

>>883
ニャゴヤ兵がﾍﾀﾚなのがいかんとです。

でもそのお陰でギャンブルに出ず、戦略的に勝つ癖が付いたとも言える。

894 ：手編みのマフラー(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 13:56:51.10 ID:kuToTIQWO

中華って歴史上の偉人はすごい人多いのに、なんであんな国になったんだろうね

895 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 13:59:10.77 ID:k3krnl7h0

>>892
あの時代でこれだけ詳細な歴史を残してる時点で評価せざるを得ないよな。
（どこまで正確かは議論があるだろうが）
ひょっとしたら朝鮮半島でもヤンウェンリー並みの軍略家がオーバーツ的超兵器を使って
高レベルな戦いをしていたかもしれんが、記録に残っていないことには評価のしようがない。

896 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 13:59:14.09 ID:2dAl6/gD0

中国の民政家って言うと誰が上がるの？
教えてえらい人

897 ：聖歌隊(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 13:59:21.47 ID:t2dR8lkzO

小牧長久手と関ヶ原で勝った徳川家康はもっと評価が高くてもいいんじゃないか？
江戸幕府の政権の長さも評価されていいだろう

898 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:00:26.91 ID:3Zv4AX9Z0

>>894
そりゃピンポイントでここ数十年を見ただけの話だろ？
共産主義のせいもあるだろうし文革だってひどかったからな。

これから数十年は言いも悪いも東アジアの主役は中国だし
アジア人のスタンダードは中国人ってことになるだろう。
民度が低い今のうちが日本人の優位性が発揮できていいんだけどな。
まあこれから民度が上がる保証は無いけど生活レベルが上がると民度も自然に上がったりするからね。

899 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 14:03:45.13 ID:k3krnl7h0

>>896
商鞅、范雎

900 ：絨毯(関西地方)：2010/12/31(金) 14:04:38.47 ID:0Qd8MhIV0

家康は戦略・謀略・政治力は超一流で戦術は一流ってかんじかな
このスレのやつらは過小評価し過ぎだと思う

901 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 14:06:35.10 ID:2S0O6w2x0

>>877
どこをどう見て家康がイージーモードで天下をとったなんて思えるんだ？

902 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 14:07:18.55 ID:k3krnl7h0

>>900
やはり信玄に責められて小便チビったりしているのがイメージ悪いんではないだろうか・・・
お情けで勘弁して貰わなければあの時点で終わってたし、信玄がもう少し長生きしてても又然り

903 ：聖歌隊(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 14:08:52.90 ID:t2dR8lkzO

体制を維持しつつ、10億人を食わせてる現中国の指導者もなかなかのもんじゃないか？

904 ：石焼きイモ(dion軍)：2010/12/31(金) 14:09:28.01 ID:tT9nCfCJ0

>>902
信玄がお情けで家康を見逃したらな
それこそ信玄が無能だという証明になってしまうだろ

905 ：甘鯛(沖縄県)：2010/12/31(金) 14:09:52.33 ID:IjvkNLJP0

>>577
まったく別物です

アメリカの醤油＠キッコーマン
ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/7/c/7cea7be5.jpg

906 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/31(金) 14:10:39.55 ID:qpOqWJQdP

朝鮮人が選ぶランキングだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:10:39.31 ID:3Zv4AX9Z0

>>900
秀吉が一気に統一した政権を簒奪しただけじゃんよ。
家康は配下の宿将の能力は高かったと思うけど。

908 ：肉まん(愛知県)：2010/12/31(金) 14:10:56.41 ID:BgbnkczX0

強さ議論スレってほんと不毛だよな

909 ：絨毯(関西地方)：2010/12/31(金) 14:11:26.10 ID:0Qd8MhIV0

あの戦力差で信玄クラスの将に負けないやつなんて戦国時代にはいなくないか
城に引き篭もらなかったのも妥当な判断だと思うし

910 ：アイスバーン(広西チワン族自治区)：2010/12/31(金) 14:11:57.89 ID:HI8UTpu5O

昨今、大暴れの冬将軍がいないな

911 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:12:43.33 ID:3Zv4AX9Z0

>>903
同意。

政治家の面構えが日本なんかと全然違うもん。
智略、政治力、狡猾さが段違い。

912 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:13:24.94 ID:tla5oaxq0

李瞬臣って海戦が苦手な島津に海戦で負けて討ち死にした無能だろ。

政治的にも最後まで主戦論となえててうざがられてて
最後は島津に「味方救うため、ひいては主戦論のアホを殺して戦争を終わらすか」って感じで殺されたんだよな。

913 ：初春の喜び(dion軍)：2010/12/31(金) 14:13:48.20 ID:y4N3CJmr0

1 チンギス
2 フビライ
3 ヌルハチ

この辺は鉄板だろ

孫子は将軍じゃねーし
李舜臣とかベスト100にも入らんわ

914 ：イチゴ狩り(dion軍)：2010/12/31(金) 14:13:58.24 ID:eEA6rKueP

チョンなんかより徳川綱吉の方がまだマシだろｗ

915 ：スキー板(愛知県)：2010/12/31(金) 14:14:09.52 ID:ZIad58B10

１位はおかしいｗ
万年属国だった国に将軍なんているの？

916 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:16:31.55 ID:tla5oaxq0

>>900
家康は武将として過小評価されすぎてるからな。
東海一の弓取りとまで言われたのに。

晩年の徳川幕府３００年の礎を築いた政治力は超一流なのは間違いないのだが

917 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:18:18.64 ID:tla5oaxq0

>>913
李舜臣とか無駄な戦しかけて島津に殺されてる時点でベスト１００にすらはいらんよな。
死に様は無能の一言。

918 ：絨毯(関西地方)：2010/12/31(金) 14:18:46.99 ID:0Qd8MhIV0

徳川政権が長続きしたのは秀忠が優秀な2代目だったのも大きいね

919 ：きんき(埼玉県)：2010/12/31(金) 14:20:28.95 ID:d5bKBJU60

>>907
＞秀吉が一気に統一した政権を簒奪しただけ

これができたのがすごいと思う

920 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:21:05.69 ID:tla5oaxq0

>>918
秀忠は家康と逆で、逆に治世能力を過小評価されてると感じる。

ただ家康を神君に祭りあげるためか、資料では秀忠を無能ポンコツ扱いで書いてるのが多いのも
後世の秀忠の評価を下げてる原因とも言える。

でも実際にやったことを見れば、秀忠の実務家能力はすごい。

921 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:21:48.43 ID:3Zv4AX9Z0

>>913
> 李舜臣とかベスト100にも入らんわ

まったくだな。
このスレでこいつの名前が出て来ること自体に違和感がある。

922 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 14:22:37.20 ID:H8XmqXSqP

>>920
駿河大納言の件だけでも無能決定。

923 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:23:21.95 ID:3Zv4AX9Z0

>>918
官僚集団の形成がね。
あと大名の取り潰しと参勤交代とかまあたしかに徳川政権はすごい。

924 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:26:14.93 ID:tla5oaxq0

中国の歴史を見てて「んー」と思ってしまうのは
やたらと１００万の軍隊とか出てくるんだけど
兵站の維持とかほんとに出来てたのかすごい疑問なんだよな。

兵站のプロと言われた秀吉がほぼ天下を手中に入れても
秀吉が動員したのは最盛期で約２０万だからね。
これは秀吉が兵站を維持できる最大の人数として動員してたらしい。

925 ：石焼きイモ(dion軍)：2010/12/31(金) 14:26:55.83 ID:tT9nCfCJ0

秀忠を後継ぎとして育てた家康とそれに応えた秀忠
三代目の家督争いを未然に防いだ家康
晩年の家康と秀吉には雲泥の差があるな
秀吉にも何度となくチャンスはあったが自らことごとく潰していった

926 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 14:27:32.19 ID:2dAl6/gD0

>>899
浅ーく調べてみたんだけど、なんか違う気がする・・・

927 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 14:28:19.70 ID:xzPbwSkF0

>>925
でも秀吉だって、かなり優秀だったとは思う。

928 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:28:25.53 ID:tla5oaxq0

ただアジアの将軍ランキングを考えれば
中国（というより中国を平定した民族）からかなり選ばれておかしくない。

ただトルコをアジアと見るかどうかで変わってくるだろうな。

929 ：押しくらまんじゅう(チベット自治区)：2010/12/31(金) 14:30:30.40 ID:I2foaMlK0

1位がチンギスハンじゃない時点でもうねｗ

930 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:31:39.31 ID:tla5oaxq0

>>927
秀吉自身の能力は戦国時代でも１・２を争うほどでチート能力としか思えない存在。

朝鮮出兵だって交易と布教を一体にして植民地化を目指すイスパニアの侵略を防ぐために
キリスト教の禁止→硝石などの輸入ができなくなる→明から奪うしかない
という合理的な思考のもとに決定された戦争だからね。

ただ秀吉は自分の後の用意をまったくしなかった点に関しては家康に劣る。

931 ：石焼きイモ(dion軍)：2010/12/31(金) 14:32:39.03 ID:tT9nCfCJ0

>>927
あくまで晩年の家康と秀吉を比べた場合

932 ：蓑(千葉県)：2010/12/31(金) 14:32:47.54 ID:ZnTt+3mk0

＞１位李舜臣
＞２位ジンギスカン
死ね

933 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 14:34:06.04 ID:2dAl6/gD0

兵站に関しては長束正家の能力がすごかった
五奉行を全員配下として従えられた秀吉はすごい
五奉行・五大老制度は欠陥制度だけどね

934 ：味噌スープ(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 14:35:05.48 ID:gNNBjch8O

1 永楽帝
2 チンギスハン
3 李靖
4 韓信
5 フビライハン
6 劉秀
7 ティムール
8 陳興道
9 朱元ｼｮｳ
10 曹操

適当に考えた
どう贔屓目に考えても李瞬臣なんぞ1位になる訳が無い

935 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 14:35:16.13 ID:2S0O6w2x0

>>916
家康が傑物だというのは間違いないと思うんだが、東海一の弓取りってお世辞や過大評価入ってるんじゃないかなぁって思う
信玄にフルボッコされた1570年代に東海一の弓取りなんていっても（笑）だし、世間一般に認められたのは本能寺以後ぐらいじゃないか？
となると、大大名であり、もはや歴史上の人物となった北条氏康、武田信玄なんかも含めた多くの戦歴があり、
そして今生きている武将にはほとんど負け知らず、何より秀吉も負かした家康。

こうなると他の大名達は家康が並かちょいうまいぐらいの戦手腕でも、東海一の弓取りとかいっちゃうんじゃないだろうか。
家康自身は何度も死にかけてるし、勝敗に関しても大体は順当な線でいってるんじゃないかと思う。

936 ：甘鯛(徳島県)：2010/12/31(金) 14:36:00.34 ID:852Rqn6Y0

> １位李舜臣

えっ?

誰も知らんだろこんなやつ・・

937 ：オーロラ(関西・北陸)：2010/12/31(金) 14:36:27.54 ID:lG9SjnrGO

>>925
家康が成功したのは自分が秀吉や信長ほど賢くないのわかってたから
だからこそ部下の意見にしっかりと耳を傾けた

938 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 14:37:19.91 ID:k3krnl7h0

>>901
ODAが搗き、羽柴が捏ねし天下餅、うまうまと食ふは徳川
みたいなのを言ってるんではないだろうか？

関係無いけど、これを最初に教科書で見たとき、信長が餅をガッついて
秀吉は食べずにこねくり回して、その横でホクホクと餅を食ってる家康の図を
想像して、さもありなんと思ったけど。

939 ：たら(関東)：2010/12/31(金) 14:38:58.47 ID:HCAkkhPfO

三国志の指揮官ひとりもいないのかよ

940 ：床暖房(catv?)：2010/12/31(金) 14:40:05.66 ID:k3krnl7h0

>>916
東海一の弓取りってネガティブイメージしかないんだけど・・・・・

941 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:40:32.63 ID:3Zv4AX9Z0

バトゥって評価低くね？
バトゥの西征はアレクサンドロスの東征とならぶ偉業だとおもうけど

942 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:40:52.08 ID:tla5oaxq0

>>939
顔が気に入らないから魏延は謀反を起こしますと言ってる奴が名将扱いだからな・・・

943 ：タラバ蟹(大阪府)：2010/12/31(金) 14:40:57.53 ID:Z7KB5WEZ0

秀吉の朝鮮出兵を阻止した朝鮮の将軍だったけな
まぁ倭国は朝鮮でなく明に負けた訳だが、
チョンは都合良く歴史を歪曲しているのだ

944 ：やぐら干し(兵庫県)：2010/12/31(金) 14:41:03.70 ID:VpFIU8Bj0

島津が地味に最強

945 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:42:44.92 ID:tla5oaxq0

>>941
すごいよ。
あとオスマントルコあたりまで含めるとさらにカオス。

>>940
今川義元を軟弱な公家扱いするのはどうかと思うよ。

946 ：三茄子(中国地方)：2010/12/31(金) 14:44:32.41 ID:wUuaiuEj0

李舜臣（何故か変換できた）って教科書で習うくらいかなりメジャーな奴だと思ってたけど
昨日クイズマジックアカデミーしてたらほとんどの奴が間違えてやがった
ドラゴンだけどわざとだったんじゃなかいかと思うわ俺予選落ちだし

947 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 14:45:11.21 ID:xzPbwSkF0

>>930，931
後継者の育成に関しては、そうっすね。

948 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:45:29.57 ID:tla5oaxq0

>>943
いや、こいつは阻止してないし
実際は海上輸送で日本のおとりにひっかかりまくって日本の兵站を潰せなかったし
最後はいらない戦をしかけて島津にぬっころされた無能。

949 ：イルミネーション(東日本)：2010/12/31(金) 14:47:11.68 ID:H8XmqXSqP

>>939
かろうじて候補として曹操、司馬懿、鄧艾ぐらいだね。
三国からは。

とはいえ曹操は負けすぎだし、司馬懿は陰険な奴だし。鄧艾もなー、なんか違うは。

まぁそれだけレベルが高く競い合ってたから、抜けた奴がいないと思っときゃいいんじゃね。

950 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:47:12.97 ID:tla5oaxq0

>>946
教科書も李瞬臣みたいな無能を教科書にのせないで
明側の武将を教えろっておもうけどな。

実際はほとんど明兵との戦いで朝鮮兵なんてお飾り程度の参加だったんだし。

951 ：タラバ蟹(大阪府)：2010/12/31(金) 14:47:45.42 ID:Z7KB5WEZ0

今川義元が格下の信長にやられてカス扱いされてるが
武田の隠密が今川義元の居た場所を信長に流してたのよね

952 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 14:47:45.96 ID:xzPbwSkF0

>>944
釣り野伏せで大友、竜造寺撃破は、島津の真骨頂ですな。

ただ、野戦が滅法強い反面、攻城戦は余り得意でもないような、、

953 ：露天風呂(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 14:48:14.36 ID:qru6aunpO

>>939
しょせん統一できなかったレベルの低い時代だから
ただ曹操は政治家として一流とは評価されてる
あと諸葛亮、人気では関羽
この三人以外は名前が上がることはないね

954 ：歌合戦(チベット自治区)：2010/12/31(金) 14:48:42.04 ID:8ZP97hpI0

＞１位李舜臣

は？

955 ：寒ブリ(広島県)：2010/12/31(金) 14:49:32.06 ID:F13kEdx80

>>926
晏嬰
管仲

956 ：雪の結晶(九州)：2010/12/31(金) 14:49:42.05 ID:JasI91dXO

ティムールが入ってない

957 ：湯豆腐(北海道)：2010/12/31(金) 14:50:03.04 ID:5sYcUBDr0

八幡太郎義家が挙がっとらんな

958 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:50:14.74 ID:tla5oaxq0

>>949
曹操は天才だよね
って中国人に言ったらすごい微妙な顔をされた。

中国では曹操はヒール役で人気ないらしい。
三国志演義のせいらしいが

959 ：やぐら干し(兵庫県)：2010/12/31(金) 14:50:46.92 ID:VpFIU8Bj0

>>943
明にも負けてないけどな
秀吉が死んだから中断したけど、そのまま継続してたら勝ってたよ

960 ：鍋焼きうどん(静岡県)：2010/12/31(金) 14:51:28.62 ID:W+XgOqCk0

１位李舜臣
ってだれだよ？マジで

961 ：露天風呂(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 14:51:43.44 ID:qru6aunpO

>>956
西アジアだろ

962 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:52:37.74 ID:tla5oaxq0

>>960
一言で言えば無能。
気にしないでいい。

963 ：雪月花(北海道)：2010/12/31(金) 14:52:45.60 ID:AUXq3THSO

柴栄と朱元彰が居ないんだが。

964 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:54:29.63 ID:3Zv4AX9Z0

>>959
> 秀吉が死んだから中断

その先がみたかったな
そのうち徳川とか有力大名などで理由こじつけて遠征断ってた連中も派兵されてただろうし
石田光成はじめ奉行衆の実務能力考えたら大陸に堅固な足場を築けただろう。
なにしろ当時の日本の軍事力はアジアじゃ間違いなく最強だっただろうからね。

965 ：寒中見舞い(中国・四国)：2010/12/31(金) 14:56:12.20 ID:+n7byQYZO

李舜臣はそれなりの人物だがアジア一位はどう考えても過大評価し過ぎだろ
ちょっと在日コリアン出て来いや
何とか言え

966 ：注連飾り(長屋)：2010/12/31(金) 14:56:39.61 ID:e4AEeT2T0

>>949
三国は飛び抜けた才能の将が居なかったから、長引いた感じがする
劉秀とか朱元璋クラスのチートが存在していたら、あっという間に統一してしまうしな

967 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 14:57:14.35 ID:2dAl6/gD0

管仲は民政家だね
中国にもいたんだ。　教えてくれてﾄﾝｸｽ

968 ：イルミネーション(関西地方)：2010/12/31(金) 14:57:31.12 ID:D/DamxxIP

毛沢東Tシャツがアメリカで流行ってたから入れろよ

969 ：石焼きイモ(神奈川県)：2010/12/31(金) 14:57:34.90 ID:KWo0BUYJ0

織田信長が生きてれば
今頃アジア帝国を作ってただろうな

970 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 14:57:55.15 ID:tla5oaxq0

>>966
三国志は終わり方がすっきりしないのでいまいちだと思います。

971 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/31(金) 14:58:32.25 ID:3Zv4AX9Z0

>>965
もうその名前、出さなくてもよくね？
かえってこのスレの登場数で言えばトップになってるだろｗｗｗ

972 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/31(金) 15:02:08.60 ID:FdaPR6Pc0

>>966
無理だろ
三国時代に皇帝になれるルールが増えてその後のやつらが統一できた
関羽が荊州落としたくらいしか派手な失敗もないし

973 ：寒中見舞い(北海道)：2010/12/31(金) 15:02:25.02 ID:8ekxihkT0

>>964,969
そこら辺は何らかのバイアスがかかってるんだろうな。
今や軍事力なんて人類は持て余してるって言うのに

974 ：注連飾り(長屋)：2010/12/31(金) 15:03:13.53 ID:e4AEeT2T0

>>962
李舜臣が無能はありえねー
腐れ切った朝鮮軍を率いて、練度最高クラスの日本軍と戦わされたんだぞ
どんな罰ゲームだよ

975 ：チョコレート(九州)：2010/12/31(金) 15:06:06.66 ID:6kyaN61eO

>>974
だよな
ソマリアの海賊が米軍補給船団に戦い挑むレベル

976 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:08:07.30 ID:tla5oaxq0

>>974
日本軍、海戦は練度高くなかったんだよね。

それでも補給や人員の移送に成功したのは
海戦では不利とわかったら、囮を駆使して本隊を無事運ぶようにした。

李瞬臣はその囮にひっかかりまくった無能。

977 ：カーリング(catv?)：2010/12/31(金) 15:09:08.99 ID:IVpUnlXv0

>>913
孫子は将軍だったろ

978 ：三茄子(東京都)：2010/12/31(金) 15:09:52.29 ID:mUMRil030

李舜臣入れるなら、立花宗茂入れろや。

233 名前：日曜8時の名無しさん投稿日：2009/05/06(水) 17:11:11 ID:xf39dofy
朝鮮での宗茂の活躍（真偽問わず）
１、小早川軍として全羅道で義兵高敬命を錦山で戦死させる。
２、錦山を攻めてきた趙憲・霊圭の義兵・義僧軍を返り討ちにする。
３、碧蹄館の戦いで明の李如松率いる李家軍を破る。
４、晋州城の戦いで小早川秀包と共に明からの援軍４万を破る。
５、般丹の戦いで高策率いる２万２千の軍を８百で火計を仕掛けて破る。
６、第２次蔚山の戦いで明軍を散々に破り、清正を救う。
７、小西行長の救援のため島津義弘等と共に李舜臣等と戦う。

李舜臣のみならず、義兵として有名な高敬命、趙憲更に義僧の霊圭を戦死
させた戦いに参加してるからなあ。このへんを忠実に映像化すると、凄いこ
とになりそうではあるｗ

朝鮮関係だけでこれw

979 ：三茄子(東京都)：2010/12/31(金) 15:10:51.00 ID:mUMRil030

>>975
そりゃソマリア海賊に失礼だ。
あいつらのせいで、地球連合艦隊くまざるをえなくなったんだぜ。

980 ：白菜(長屋)：2010/12/31(金) 15:11:16.75 ID:LjUZANrmi

日本統一の徳川・豊臣＞＞＞中部・近畿統一の織田

の3人が日本では突出してるとして、それ以外では、
四国統一の長曽我部、東北統一の伊達くらいしか結果を出したやついないよね。

981 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:12:07.39 ID:tla5oaxq0

>>978
立花宗茂はチートすぎて、史実がマンガになってしまうからな。

982 ：寒中見舞い(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 15:12:58.24 ID:qru6aunpO

欧米の歴史家が「倭寇を取り締まらずに活用してれば朝鮮で勝てたのに」
とか書いてて、いやーそれはちょっと違うんじゃないのと思った

983 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:13:09.17 ID:tla5oaxq0

>>980
織田信長の何がすごいって豊かな尾張を統一したことだと思うんだけどね。

984 ：たい焼き(関東・甲信越)：2010/12/31(金) 15:14:38.57 ID:zi8aqH+tO

楽毅と韓信が入ってない時点でかなりのトンデモ

985 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:15:47.43 ID:tla5oaxq0

>>980
おい、よく見たら毛利元就を忘れてるぞ。
あと島津も。

986 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 15:15:53.28 ID:2dAl6/gD0

宗茂はチートだから
ただいかんせん率いる兵の規模がしょぼいのだけが残念

倭寇ねぇ・・・
活用できれば地理にも詳しいだろうしかなりの戦力になったかもね
活用できればの話だけど

987 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 15:16:40.16 ID:2dAl6/gD0

>>980
伊達は東北統一してない
奥州すら統一できてない

988 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 15:17:53.08 ID:2S0O6w2x0

>>976
朝鮮で唯一戦死した大名の来島通康さんをディスってんの？

このスレって島津義弘に李瞬臣は殺されたってレスたくさんあるけど、
単純な戦死者や撃沈された船の数だと日本側の方が多いってレスが全然ないよね

李瞬臣が無能だっていってるけど、李瞬臣は一兵卒に落とされたのに、他に有能なのがいないからまた格上げされたとかそういうの踏まえてる？
配下の練度の高い水軍が他の将軍のせいでほとんど壊滅状態だったのも。
当時の朝鮮はカスみたいなものだったし、李瞬臣の活躍も大勢にはほとんど影響なかったけど、そもそも兵士少ないんじゃどうにもならん。

989 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 15:20:26.64 ID:2S0O6w2x0

通康じゃなくて通総だったｗ

990 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 15:20:41.57 ID:xzPbwSkF0

>>988
その数字出してよ。

991 ：乾燥肌(内モンゴル自治区)：2010/12/31(金) 15:21:15.98 ID:50g8zWDvO

作家の陳舜臣は三国時代を英雄不在の時代としているな。
誰も天下をとる能力を持たない不幸の時代だって

992 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 15:23:07.21 ID:xzPbwSkF0

>>991
陳は曹操を英雄視してなかったっけか？

993 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:23:49.14 ID:tla5oaxq0

>>989
手勢５００で水軍→陸軍→水軍とたらい回しにされ
陸軍から水軍に変更された後にawayで潮流がまったくわからない地で殺された人は悪く言ってないだろ。

994 ：かるた(北海道)：2010/12/31(金) 15:24:45.21 ID:2dAl6/gD0

>>989
ホームグラウンドで戦ったっていうのがでかいよね
ほぼ壊滅した船団のわずか数隻で戦いをいどんだっていうのも気骨な話でいい
けど、他の英傑と並ぶのは見劣りする
ましてや一位というのはありえない

995 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:26:18.92 ID:tla5oaxq0

李瞬臣を１位にするならいっそのこと安重根を１位にしろって思った。

996 ：タラバ蟹(大阪府)：2010/12/31(金) 15:26:20.85 ID:Z7KB5WEZ0

秀吉の朝鮮出兵は元々無謀な戦だった訳だ
三成が嘘の報告を秀吉に伝えていたために、参加した武将全員酷い目に遭った
三成が糞→東軍が三成を見限って家康に付く→家康の勝利

997 ：千枚漬け(関西地方)：2010/12/31(金) 15:26:30.69 ID:2S0O6w2x0

>>990
正確な数字なんてしらねーよ
ただ戦闘自体は終始明朝鮮が有利だった。武将前出すぎで死にすぎﾜﾛﾀだけどな。
露梁海戦でぐぐれ

998 ：寒中見舞い(北海道)：2010/12/31(金) 15:27:41.84 ID:8ekxihkT0

>>996
む…ｗ

999 ：シクラメン(東京都)：2010/12/31(金) 15:28:13.18 ID:tla5oaxq0

>>996
ちげーよ。

少しは勉強しろ

1000 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/31(金) 15:28:21.20 ID:xzPbwSkF0

>>997
別に正確な数字なんて言ってないよ。
島津が戦ったのだって、明の勢力の数字がスゴいバラつきがあるし、
どういう感じなのかな。と興味があっただけだし。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/