【錬金術】京大がレアメタル代用金属の合成に成功　日本始まった

レアメタルそっくり、京大が新合金精製に成功

超微細（ナノ）技術を駆使して、レアメタルのパラジウムそっくりの性質を持つ新合金を作り出すことに、京都大の北川宏教授らが成功した。
元素の周期表で両隣のロジウムと銀を材料に、いわば「足して２で割って」、中間のパラジウムを作り出す世界初の手法で、
複数のレアメタルの代用品の合成にも成功、資源不足の日本を救う“現代の錬金術”として注目されそうだ。

ロジウムと銀は通常、高温で溶かしても水と油のように分離する。北川教授は、金属の超微細な粒子を作る技術に着目。
同量のロジウムと銀を溶かした水溶液を、熱したアルコールに少しずつ霧状にして加えることで、両金属が原子レベルで
均一に混ざった直径１０ナノ・メートル（１０万分の１ミリ）の新合金粒子を作り出した。新合金は、パラジウムが持つ排ガスを
浄化する触媒の機能や水素を大量に蓄える性質を備えていた。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101229-OYT1T00817.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101229-504807-1-L.jpg

京の錬金術士

コスト高そう

どう見てもコスト高過ぎ

なんかわからんが頑張れ

コストしだいじゃ錬金術だがどうなんだ？

複数のレアメタルの代用品の合成にも成功

おいいいマジ錬金術じゃねーか

ロジウムの値段　＞＞　パラジウムの値段

ガンダリウム合金か？

コスト度外視か？

等価交換の原則

何がコストだよ
最初は高いに決まってるじゃん。なんでも批判すればカッケーわけじゃないぞ

10nm以上の大きさに出来なさそうな

コストより供給元がどこになるかのほうが重要じゃねえの

コストを抑えてこそのイノベーションだろ



って言ったらイノベーション厨の友人に誤用を指摘された謎

>>12
うわっ！

ぶぶづけの錬レアメタル術師の誕生か

銀の方が高いんじゃないか？

よし、中国様に献上だ

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch115358.jpg

>>12
パラジウム　1500円/g
ロジウム　8000円/g位なんだよ

調べてみたらパラジウム高すぎﾜﾛﾀ

>>15
最初からコストの低い技術なんてそう無いでしょ

オーランチオキトリウムで石油も藻類から作れるようになったし日本は安泰だな

京都の錬金術師　FULLＲＡＲＥMETAL ALCHEMIST

超合金Zはまだかよ！

錬金術師とかかっけーな

中共発狂ｗ

メスをNGIDにぶち込むのにちょうどいいスレだな

俺達の京大

価格はこんな感じらしい
Pt > Rh > Au > Ir > Os > Pd > Ru >> Ag

ロジウムもレアメタルだし、暴落した今でもパラジウムよりはるかに高いし。こういうバカ技術を金かけて開発する意味は学術的にはともかく工業的にはないわな。

>>23
すいませんよくわかんないです


指摘されたのは『イノベーション』という単語の誤用についてです

すげえ
パネエ

銀使うのかよ・・・(；´Д｀)

これ1回だけじゃなく2回、3回と合成ができるようになれば
遠い元素からでも目的の物が作れるな

>>33
技術革新とコスト抑制は＝ではないということでは

銀って安いんだね

日本人って追い詰められると真価を発揮する民族なんだなw

ロジウム高すぎﾜﾛｼｭ

>>16
キモいぞw

お前ら馬鹿かよ
両隣の金属があれば真ん中の奴が作れる技術だろ
パラジウムとかロジウムとか関係ねえよ
要は両隣が安い金属ならいいんだろ

問題はコストなんだな
実用化には後何年かかるんだろう

>>35
銀はそう高いものでもないんじゃねえの
銀アクセなんて中古の売値は悲惨なレベルだし

>>42
そういう意味で大発見って意味だよな

http://dkfc2.web.fc2.com/silver.html　　銀30.6ドル
http://dkfc2.web.fc2.com/palladium.html　　パラジウム793ドル

まあでも銀は安いか・・・(´・ω・｀)

なんで批判されてんのか知らんが、この技術を応用して安くなる組み合わせ探すんだろ？

結果的に価値が下がってる

金属の値段なんて乱高下するし

>>21
それ見たらロジウムもレアメタルなんじゃないのか？
そしてこれも中国にはたくさんある金属でしたなんてオチじゃないだろうな

>>47
ν速民が馬鹿だって事だよ

>>36
ドラクエだな

理系男が日本を救う
日本は理系男によって発展した国だという事を忘れるな

ぐぐったらいけめんでわろた

>>21
相変わらず日本はアホなことやってるな
苦労すればするほど偉いの社畜精神をいい加減見直せよ

ロジウムも銀もレアメタルじゃんｗ

>>50
中国が輸出止めたらどうなるんだよ
ν速民の程度が知れるな

さすがは我が母校だな、やってることの意味がわからんｗ

けど隣り合う金属って大抵どっちも効果ですよね

ロジウムも合成すればいいじゃまいか

またノーベル賞を取っちゃうな

>>47
この技術でつくってもコストに見合う位価格差が発生してる組み合わせなんてないだろ

ロジウムは高いんだな(´・ω・｀)

情弱速報

>>53
でもその理系男が現在進行形で日本をぶっ壊してるのも事実

>>60
この法則だとロジウムを作るのにはパラジウムが必要なわけで、アレ？

これが富山大学なら「富山の銀さん」って堂々と書けたのに糞が

文系は馬鹿だから新技術と言えばコスト度外視で騙されてくれる

>>60
ロジウムの合成にはパラジウムがいるｗ

http://livedoor.blogimg.jp/stardom/imgs/6/b/6bc9b754.jpg

たぶん両隣じゃなくても2つ隣くらいなら合成比でなんとでもなる気がする

>>69
となりの隣同士をかけあわせればいい

正に錬金術

最初は何でもそんなもんだ
理論が構築されたことが重要
そのうちに実用化されるんだろう
しかし周辺特許は外国に全部押さえられる

とりあえずアルフォンスを作るか

よし、パラジウムとルテニウムを混ぜてロジウムを作れば…

高いなら両隣じゃなくて二軒隣にすればいいじゃん

鳩山が理系の評価を台無しにしている

>>78
そこで管ですよ

要は陽子と電子と中性子の塊なんだからマクロに見たら配分比だけで特性はほぼ同じもんが作れるよな

>>71
つまりルテニウムと銅を混ぜればいいのか？

>>65
は？ｗ
文系が一体何の貢献をしてるというの？
税金を食い潰しているのも腐敗官僚になってるのも文系だろｗｗｗ

菅なら下らんもんでも何でも特許取るだろうな

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対象スレ： 【錬金術】京大がレアメタル代用金属の合成に成功　日本始まった
キーワード： イカ娘





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>>79
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>81
そう。ルテニウムと銀ならどっちも安い

アイアンマン歓喜

じゃあ二個ずつ離して
ルテニウムとカドミウムからパラジウム合成できればいいんじゃね？
双方のコスト調べて

>>82
いや鳩山と菅のことを皮肉ったつもりだったんだけど
菅も東工大だったよね

>>76
まさに錬金術の開始だな
でもこれって端のものは作れないのか

ところで肝心の金は何と何でできるん？

ニッケルと鉄でコバルトができる件について

アシュラ男爵か

Co　 Ni　 Cu
　　＼| ／
Rh−×−Ag
　 ／ | ＼
Ir　 Pt　 Au

>>91
肝心の金の両隣が白金と水銀で
白金のほうが・・・・っていうパラジウムと同じ状態

>>86
ルテニウム希少って書いてあったぞ
そんな金属で大丈夫か？

もちろんこの技術は政府が責任を持って中国に無償で提供します

>>86
ルテニウムもパラジウム位の値段するだろたしか

これ手放しで喜んでる方がアホだろ

元素の値段も知らない奴が知ったかしてんじゃねえよ

>>95
逆に考えるんだ、プラチナを作ればいいってね

ウンコがかりんとうとかふ菓子になるような錬金術を作れよ

金属以外もできるのかな
ケイ素と硫黄からリンができたら魅力的

これって逆の操作は出来んのかな？

>>102
それはもう合金じゃない

>>101
クロレラ

>>92
もしそれが安価にできるなら電気自動車が格安になるのかな

シナーきてくれー

これ、配合比率変えたりしたら、性質コントロールできんじゃね？
本家レアメタルより役立つんじゃね？

おしっことうんこから牛丼を作ってくれや

錬金術で水銀を使ってたのは当たらずといえども遠からずだったんだ

2+4/2=3が作れるなら1+5/2=3が作れるってこと？

>>108
その技術は既にあるんじゃなかったか

>>28
する訳がない、これからただで技術が手に入るというのに

コバルトがあればアルニコ磁石が作れるんだろ
あ、ニッケルも高いんか

>>100
なんか隣のイリジウムってやつが結局高そうな件

水銀　鉛からタリウムじゃん

パラジウム単体の代用にはできてもパラジウム合金の元の代用にはならんのだろうな

水素があれば何でもできる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

なんかいろいろと混ぜてみたくなるな

横からかすめ盗ろうとチョンがアップをはじめました

>>116
レアメタルで「実現していること」を達成できたらいいだけでは？
錬金術みたいに金そのものを作るのが目的じゃないし

>>119
掠め取らなくても政府が勝手にあげますよ

・・・で、ロジウムはどこから輸入してるんだ？

>>116
まあ触媒として使用とかそこらへんだろうね

やっぱ京都は頼りになる

>>122
レアメタルは南アフリカが多い
当然中国が結構抑えてる

中韓が起源を主張しようと必死になるな

レアメタル使うこと自体が金属の性質をコントロールしようってことだからね
使わない方法が発見されるかもしれん

流石京大や
東大なんていらんかったんや

レアメタルか
大量に作って量産効果でいくらになるのか次第だけどレアじゃなくなる日も近いのかねえ

ちょい前のニュース

今年のノーベル化学賞に決まった「クロスカップリング反応」を、希少金属（レアメタル）のパラジウムではなく、
国内でたくさんとれるヨウ素をつかって実現する技術を北泰行・立命館大教授（有機合成化学）らが開発した。
テレビや携帯電話の液晶などの新素材として２０１１年度中の実用化を目指すという。

　パラジウムを触媒に炭素同士をうまくつなげる画期的な合成法を開発した業績で、根岸英一・米パデュー大特別教授、
鈴木章・北海道大名誉教授ら３人のノーベル化学賞受賞が決まったが、希少金属のパラジウムは入手に制約がある。
日本の生産量が世界で２番目に多いヨウ素を使えば、製造コストの大幅な削減が見込まれるという。

　さらに、パラジウムを触媒とするカップリングでは、１００度以上の高温でも生産物を２２％の効率でしか
得られないのに対し、ヨウ素なら１００度以下でも８８％になるという。北教授は「今はパラジウムなどレアメタルの
触媒を使っているが、今後は資源が豊富なノンメタルの研究が進む」と話す。（長崎緑子）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201010090046.html

また飛ばしか
化学者の言うことが本当だったら今頃日本は資源大国だろ

ユビキタス元素戦略(ｷﾘｯ

ポキール呼んでこい

代替っていっても原材料は必要なんだから資源大国になれるわけではないだろ

水素いっぱい用意して、一つの水素に別の水素からピンセットで中性子と陽子と電子移植すればヘリウム作れるから
それを繰り返せばなんでもつくれるんじゃね？

仙石「中国様に差し上げて尖閣ビデオの借りをお返しするのがアジアの友好につながる」

>>134
それが星星のエネルギーである

>>129
触媒用なら自動車排気ガス浄化触媒につかってる方が圧倒的に量多いよ

民主がタダでゆずりわたすー

レアメタルって元々、アメリカやロシアにも多量に埋蔵されていて
発掘してないだけみたいだな。
その理由としては中国が馬鹿みたいに安い価格で売ってたから。
結局中国は有益な資源を格安でばら蒔いてしまった
おそらく米国やロシアは頃合いを見計らって発掘に乗り出すんだろな

この技術を発展させれば、どんな金属でも合成可能になる？

>>134
理論上はそうなんだけど、
超新星爆発並みのエネルギーが必要らしいよ

>>139
人件費問題をクリア出来れば掘るだろう

よくやった

この間の海藻から石油もそうだけど
また海外から圧力があって政治家が積極的に潰して国外に技術供与とかそういうパターンになるんだろう
日本てそんな国よね

放射性廃棄物捨て場の課題が解決したな

ルテニウムとカドミウム足して2で割っても同じようなのできたりすんの？

おててのシワとシワを合わせて

錬成！！

これ2つと言わず2種以上の複数混ぜたら凄いのできるんじゃね？

最近民主党のどっかの大臣だかが
レアメタル代替技術を中国と共同開発したいって言ってたよね

日本が今急ぐべきは代用じゃなくて回収の方でしょ
都市鉱山なんて言われてるのに
ゴミ処分するお金が馬鹿にならないから
その価値に気づかずに大陸や半島に持ってかれる始末

>>150
環境問題に真面目に対応したらコストが滅茶苦茶掛かるからな
無視して作業出来る国に流れるのは止めようがない
税金使って回収するぐらいならまだ代替技術に補助金付けた方がいい

>>1
京大「パンがないならお菓子を食べればいいじゃな〜い」

>>142
自国の埋蔵資源掘るのに他国の安い労働者使うのってできないのかねえ
例えば日本の石炭掘るのにインドに作った会社のインド人労働者を海外出張として呼んできて掘らせる
賃金はインドの会社が払うからインドの一般人レベルの人件費で良いし

>>153
あとあと謝罪と賠償を要求されるからダメ

別に『高品質な代用品が作れる』って事実だけでも、産出国に対して交渉のカードになるような・・

実はレアメタルは中国以外でも採れるという事実

民主党が技術の流出に着手

>>153
日本の食い物食わせて
日本の住居に住まわせて
日本の法律で働かせなきゃならんから
結局浜松のブラジル人労働者程度のコストが掛かる

小日本がこの先生き残るには・・・・

◆「混沌の世界達よ　苦しみ悶えるがいい。それこそ生きている証し。そして足掻いてのち　我が前に跪け。中国の真実―《愚者の足掻き》―手足をもがれた世界は　立ち上がることができるのか」
◆「隠れていた姿は微笑みとともに現れ、新たな火種が、錯綜する世界に降りかかる。―《中国の思惑》―知らない方が幸せか？それとも・・・」
■レアアース…希土類。17種類の金属元素
■なぜ“レア”アースなのか？
　埋蔵量はレアとまでは言えないが…
　▽採れる地域に偏りがある　▽採り出し難い・精錬に手間がかかる＝コストがかさむ　から。
　アメリカやロシアは直接輸入するだけではなく、日本の会社が磁石などに製品化したものも輸入。
■採り出し難い、精錬に手間がかかる＝コストがかさむ
　▽銅…約3回（銅鉱石→銅）
　▽レアアース…800〜1000回（性質が似ているため、細かく区別して純度を高めないと使えない）
　つまり、手間がかかる　→コストがかさむ
■レアアースは環境破壊
　レアアースはごっそり山肌を削る。環境を悪化させる。銅鉱石の残りカスを精錬していく。
　そのため、たくさん採ろうと思ったら、たくさん掘らないといけない。
　稀少性が高いジスプロシウムの濃度は、鉱石の中に0.01％と非常に低い。ジスプロシウムを1t精錬するのに、何万tもの天然鉱石が必要。
　ジスプロシウムは存在量が少なく、中国以外からの大量産出は難しいと言われている。
　ハイブリッド自動車1台作るのに、目に見えない所で、数tもの稀少性の高い天然鉱石が処理されている。
　環境破壊を引き起こしているという現実を、知らない人が多い。
　本来、レアアース問題は、貿易・経済問題ではなく、環境破壊（を製造側がどうするかという）問題。
　この環境破壊「土壌汚染・土壌流出」をどう考えるか。中国は、環境は二の次。
　オーストラリアでは現状復帰条項が加わり、終わったならば植林などをして元の状態に戻さないといけない。そうなると、価格に環境コストを入れないといけない。

>>160
■中国はコスト競争に勝利
　▽安い人件費　▽環境は二の次
　1900年代、特に後半から外貨を稼ぐために、レアアースを輸出してき。
　かつてトウ小平が1992年に「中東には石油がある。中国にはレアアースがある」と言って、戦略商品の重要さを強調した。戦略的に安く売ってきた。
■採れる地域に偏りがある
　埋蔵量で見ても、中国は世界一だが、その割合は36.4％。生産量の96.8％と大きな隔たり。
　アメリカも2002年まで採掘していたが、中国との価格競争に負け、採掘を止めた。
◆生産量（t）[MCS2010]
　▽中　国　…120000　96.8％
　▽インド　…2700　2.2％
　▽ブラジル…660　0.6％
　▽マレーシア…380　0.3％
　▽CIS（旧ソ連）…？
　▽アメリカ…0
　▽オーストラリア…0
　▽その他…？
◆埋蔵量（t）[MCS2010]
　▽中　国　…36000万　36.4％
　▽インド　…310万　3.1％
　▽ブラジル…4万8000
　▽マレーシア…3万
　▽CIS（旧ソ連）…1900万　19.2％
　▽アメリカ…1300万　13.1％
　▽オーストラリア…540万　5.5％
　▽その他…2200万

>>155 ３のカード出した相手にジョーカー出すんだろ

>>161
■中国が方針転換…《“新”資源ナショナリズム》
　▽安売り　→囲い込み
　これまで安く売ってきて、いつしか自分だけしかシェアを持っていない状況になってから、今度は囲い込みに。
　中国しか作っていない、新しい所も中国が押さえつつある。でも、日本の産業には必要（中国から92％輸入）　→日本経済のアキレス腱。
　▽輸出関税最大15％アップ　▽輸出許可制度設置　→国の生産輸出管理を強化へ
　狙いは…
　▽国内産業の充実。石油化学・造船　→ハイテク産業・環境に転換
　▽価格をコントロール。価格支配。最終的には全世界統一価格を狙う
　▽外交カードとして使う
　さらに、▽国外資源調達
　アフリカ53ヵ国のうち43ヵ国に、中国は手を打った。アフリカなど埋蔵量がまだ確認されていない地域にも手を伸ばして、そこの資源を押さえ込む。
　国内だけでなく、広い意味で囲い込む。中国しか作っていない、新しい所も中国が押さえつつある。
■背景
　中国は自分で資源を持っているが、人口13億人で割ると、資源貧国。
　中国は、これからまだ、成長を持続しなければならない。13億人を食べさせていくだけでなく、豊かにしていかなくてはならない。
　そうなると、成長に必要な資源が足りない。よって、貪欲にならざるを得ない。
　自国の資源を囲い込む、プラス、海外の資源権益を取る。《“新”資源ナショナリズム》（国内だけでなく、広い意味で囲い込む）。
■「量と質の確保」の問題
◆（例）アメリカの場合
●量の問題
　▽レアアースの年間消費量…推定1万5500t（2008年）
　▽レアアースの年間生産量…2年後に『2万t』を目指す（カリフォルニア州の鉱山）　→国内需要だけで輸出には不十分
　▽ワイオミング州の新規開拓中の鉱山…『2015年頃』に本格的な生産　→それまでの中国の輸出制限に対応困難
●質の問題
　▽レアアース（希土類）…17種類　→資源が豊富なネオジムなどは産出されそうだが、稀少性が高いジスプロシウムなど、アメリカからは産出されないレアアースも。
　結局、中国に頼らざるを得なくなり、無駄な足掻きをした後に、中国に跪く形になるかも。その分、中国の怒りも増す。

そんな馬鹿な

>>111 計算間違ってるぞ

このスレは中国に監視されています
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　.| PENTAX.|＼　　）
　　　.| /.／＼　 |⌒ ヽ　）
　 .＿|／ (･ ）.＼|( ･）ｉ/
　 |８民主党|　 .|_）　.|
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　 |　　　　　　　.|ロ | | ＼　　
　 |　　　　　　　.|ロ | | ＼　　

実際に代用するかどうかは問題じゃないよ。
いざとなれば代用品を作れるぞ、っつう持ち札が
日本には出来たってことだからな。
あるとないとでは糞チャンコロの出方も違うだろ。

>>163
■危機は2011年、日本の危機はさらに…
　閉鎖していた鉱山を再稼働しても、本格生産になるのは2012年、しかも少量。新規開発鉱山の本格生産は、2015年。
　つまり、本当の危機は、2010年ではなく2011年。2011年の世界は、どうしても中国のレアアース頼みになる。
　しかも日本に限れば、アメリカの再稼働鉱山は自国分だけで、日本向け輸出には足りず、新規開発鉱山の本格生産は2015年。
　なので、日本は少なくとも5年間は中国頼みになる。
　特に、日本の技術（エコカーなど）に必須のジスプロシウム Dy （ネオジム磁石の保磁力を高めるための添加物）は、
存在量が少なく、中国以外からの大量産出は難しいと言われている。
　一方、ネオジム・ランタン・セリウムなどは、資源も豊富で価格も安い。
■代替技術
　たとえ低コストの代替技術が開発できても、それが実用化し、さらに大量生産ができ企業の収益に貢献できる「実“業”化」まで行かなければ意味ない。
　これまでも、レアアースに限らず様々な代替技術が開発されたが、実業化まで行ったのはほんのわずか。
■環境破壊（というより環境消滅）を放置できず
　中小業者は山肌に直接、硫酸アンモニウムなどの抽出液をかけて溶かし出しているが、その中和処理作業をきちんと行っていない。
　また、レアアース精錬の際には放射性物質ウランやトリウムが一緒に出るが、中小業者はその管理と処理もきちんと行っていない。
　レアアース生産は内陸部。中国政府は、環境破壊「土壌汚染・土壌流出」で内陸部の不満が、政府への不満に昇華するのを恐れる。
　中国政府は生産輸出の管理強化により、中小業者を排除し、大手2社に集約させたい。その結果、輸出枠が減った。
　中和作業や放射性物質の処理がきちんと行われてこなかったのは、低価格で輸出し、価格転嫁が行われていなかったから。
　今の価格高騰は、中和作業や放射性物質の処理作業の分が上乗せされた、適正価格になりつつあるということ。

こういう研究って教授の名前ばっかり出るけど実際は天才学生が一人いてそいつが全部やったんだよね

この錬成方法の発見はすごいな。中間のレアメタルの更に中間、
例えばロジウム寄りのパラジウムとか、銀寄りのパラジウムも錬成できるかもしれないんだろ？
既存のレアメタルでは実現できなかったことが、できるようになるって可能性も秘めてる。

この技術を使ってロジウムと銀を代用する技術作れば更にコスト稼げるんじゃ無いのか？

ネオジム代替早くしろ

問題はこの技術をチャンコロに盗まれないようにすることだ

やはり理系学者は神だな

>>169
大抵はそうだよ。
山中教授は違うみたいだけど。
ホントカスみたいな教授ばっかりで嫌になるわ

コスト高すぎだろ馬鹿。どこが錬金術なんだよ。

>>169
実際に研究してるのは学生だからな
教授は他の仕事が多すぎて実験もろくにできない

これ何とかすべきだと思うがなぁ

きたあああああああああああああ

理系を散々ないがしろにして対価を払ってこなかった糞日本がいまさら科学技術に泣きついてんじゃねーよ
糞ムシどもが

京都の錬金術師 BUBUMETAL ALCHEMIST

東大って今まで何してたの？

ま〜たノーベル賞かよ

さすが変態京大。ここはいつも斜め上の研究を行う。
クソ真面目な東大ではこうはいかない。

あとはロジウムと銀を合成する方法が見つかれば完璧じゃね？

>>184
銀は安いから買ってくれば良い

>>57
なにいってんのコイツ

京大みたいな低学歴にできることなんてたかが知れてる

でもなんかミンスが、「中国と共同開発する！」とか言ってなかったっけ？
アホかと思った覚えがあるんだが。

早く特許とって外国に売りまくれ

コストコストってアホか
応用できるとかでてくんだろ
たぶん

ほんとにそんな単純な理屈で成功するのかよ
いくら技術的には難しい事とは言えすげーな

とある教授の超合金(レアメタル)

デジタルデビルストーリー

ロジウムもレアメタルじゃねーかｗｗ

>>173
ミンス党はタダで差し上げる予定ですが何か

さすがν速認定大学の京大だ

銀の右っかわの元素と
ロジウムの左と足して2で割っても
パラジウムになるんじゃね？

銀は割りと簡単に手に入ると思ったが

銀は容易に入手できるとして、ロジウムはどうなのよ？

ロジウムも中国が握ってんじゃないでしょうね？

金銀パールプレゼントか

もっと安く作れる技術はないのかよ。
錬金術って言うくらいだからそこらのよくある金属からレアメタル作るくらいのことしろや

韓国か中国と必要の無い技術提携して技術流出するのが日本

問題は手間や費用などが実用代替に足るかという事だろ。
中国からレアメタルを1トン輸入できる費用で
1グラムできましたっ！って言ったって意味はない。

日本にしかない錬金術あったよな。
どこかの企業がにぎってるやつ。金属作り出すやつな

先物市場もその技術のせいで下がったらしいけどそのくらいの作れよ

コストがパネェ

レアメタルと聞くとまっさきにはぐれメタルを思い出す・・・

>>204
日本タングステン然りそんな企業いくらでもある

この研究最初から実用レベルまで考えてのものじゃないだろ
お目当ての金属の元素の周期表の隣同士をいい塩梅に合成すると代用品が出来るって証明しただけで

両隣じゃなくて2つ前と2つ後とかもアリなの？

この技術生かしてもっと色んなことできないのかよ？
錬金術ならそれっぽいことしてみろや

ガンダム作ろうぜ

足して２で割る感じか
小学生が言いそうだな

だいぶ割高そうだけど

流石わしらの母校

技術絶対渡すなよ
特許とっておけ

>>202
それは馬鹿ウヨの妄言
実際は、厳しいんだよ。技術の流出で多いのは圧倒的に
日本の会社がものが売れなくて、開発者や理系社員の減給や
営業などの向かないところへの配置転換による退職。

うちは、技術がある人でアメリカや中国で働きたい人のサポートだが
ヘッドハンティングしたわけじゃなくて、日本の企業に不満があってやめてきたひとか
解雇された人が駆け込んでくる。
一番の技術者では無いかもしれないが、外国では役に立つし給料も3倍から4倍だし
日本が特に好きでなければ日本にこだわる理由は無いじゃん？

100％それってこともなけりゃ
妄言てこともないだろ

斗貴子さんマジヴァルキリー

なんだまたノーベル賞か

最近いろんな発明があるけど、実用化はいつなんだ？

これたぶん、結晶場作ったときにパラジウムと似た性質になるって話だよな？
微量添加してっていう用途に使えんの？

なんかツマランスレだ

天才すぎる

はぐれメタルを養殖できるようなもんか

中国もアホだよな
代替物が作られるだけなのに

>>179
おいチャンコロ、ナミダ目だぞww

んで中国様に献上するんだろ

石掘るためアレなレアメタルほしい

http://nagamochi.info/src/up49110.jpg

結局材料の調達は海外から輸入するしかないんだろうな

なお特許はアメリカが取得した模様

>>226
レアメタルはどうなるかしらないけど、
レアアース代替素材は既に中国へ共同開発の打診をしている

不均一触媒の人か
均一触媒ならこんなことできないよな

＞ 同量のロジウムと銀を溶かした水溶液を、熱したアルコールに少しずつ霧状にして加えることで、両金属が原子レベルで
均一に混ざった直径１０ナノ・メートル（１０万分の１ミリ）の新合金粒子を作り出した。

種明かしするとかアホ杉だろ理系

実用的かどうかはさておきいろいろ応用できそうな技術ってことは間違いないな

レアメタルを使って
レアメタルを作る作業かｗ

ロジウムってあまり聞かない名前だけど、
そこら辺に転がってるような原子なの？

案の定ジャップがホルホルするスレですな

そんなわけのわからん名前の物質がそんなに高いなんて…

ロック；お前が好きだ　愛してるぜベイビー
ハードロック：お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ　朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル；お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす　お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル；そもそもお前など存在しなければよかったのだ　心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル；お前を頭から食っちゃうぜ　お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ
ブラックメタル；教会を燃やす　もはや神は存在しない　俺がイエスの喉を切り裂いてやった　愛するお前(悪魔)のために
メロスピ；故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう　ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ

脱中華を掲げてない研究なら別に成果でなくていいや

原子炉から取れるけどな・・・ロジウム・・・ｗ

どうせ中韓に技術提供だよ

中国も中国なんだよな
資源はもともとは少ないんだけど輸出しまくってるから量が減ってきてるし
安く売ってたのは外交的な面を期待して売ってるんだと思うし

さてそろそろ量がやばいから輸出に歯止め掛けようと思ったらそれを理解してない一般市民は反対するし
世界の首相は分かってるから国民が怒れば勢いが付くだろ？

まあそういうことだ。

アメリカの鉱山も再稼働らしいし、いろんな手を確保しておくのはいい事だ
ってか目的の性質完全にそなえた合金を狙って作るってレアメタル抜きにしても凄いんじゃねーの？

＞それを理解してない（世界）一般市民は反対するし
世界が抜けてたごめん

でもロジウムも結構なレアメタルじゃないの？

銀は安いにしろロジウムなんて最強クラスのレアメタルじゃねーか・・・

コストかかりすぎじゃね？

無理と言われた青色LEDと同じように
一つのブレークスルーが見つかるとそれがヒントになって
他の科学者は不思議と次から次に同様の化合物を見つけたり
するから良いことだね。

そんな金あるなら年金に回せよ。
もう科学とか十分。もっと生活のほうへ振り分けるべき。

重要なのは
>複数のレアメタルの代用品の合成にも成功
って所じゃないの？

ロジウム+銀でパラジウムと似た合金ができたっていうのは一例で、
「ロジウム糞高いからコスト的に意味ねぇ」って思わせてるだけだったりして。
本当に価値のある組み合わせはまだ出したくないんじゃないの？

>>251
結局d電子数の調整だから誰でも予測できる

>>249
いいことかもしれないけど、実用的なアイデアにして特許なりとった人の勝ちだし
それはたいていよその国なんだよね。

この研究で重要なのは、その方法であって、結果自体はコスト意識に欠けるから
意味ねーと思う。

これから、悪魔合体みたいに、組み合わせを探ることになるのか

ロジウムは相場の変動が激しいから
安い内に買い占めてれば非常に有利だろう
今はどれ位なのか知らんけど

こういうのはお家芸だな

東大より変態度の高い京大GJだが侵略国家の手下こと糞9条スパイに気をつけよう。

両隣だけじゃなく縦とか　はたまた斜めとか
液や圧力とかいろんな星々の環境をまねれば
色々出来そうだな

銀はともかくロジウムもレアメタルでした

中国様の不利益は仕分け対象になります。
　　　　　　　　　　　　　　ミンス党

早く人工の金、銀をだれか発明しろよ。

なにげに最近日本始まったネタ多いな。
そういや石油作る藻とかどうなった。
利権守るために消されたか・・・？

頼むから技術が海外に流失しないようにしてください

たかがJACSでこんなに騒いでから・・・

結局加工コストで中国で生産しないとペイ出来ないってオチだろ

あれ？日本電産はどうなったの？

>>252
確かに予測できそうだな。
色んな組み合わせの合金が同じ手法で作られるだろうね。

>>261
中性子、陽子、電子で金を作ることには成功してる。
ただしコストがぶったまげるくらい高い。

>>47
ニュー速民はなんでも批判すればかっこいいと思ってるから

コストコスト言ってる奴らは底辺だろ
せいぜい経営者視点でモノ語ってればいいよ

すぐコストがどうたらぬかす奴は文系

このスレで喚いてるカス共は自分が京大教授より賢いとでも思ってんのか
お前らが考えることくらいとっくの昔に考えてるに決まってるだろｗ

これが実用できるのは何年後なんだろうな

>>269
コストのみ重視の奴は、長期で見通す気がないから経営者にも向いてない

俺は文系の理系オタだから科学技術開発頑張って欲しいと思ってる。
コストってのはまず開発してそこからコストダウンの方法を模索していけば
いいんじゃないかと思うんだけど、開発が出来てなければコストダウンも
何も出来ないでしょ。「だって」「どうせ」じゃ何も生み出せないでしょ。
これも文系脳で間違ってる？

キラキラすっきり富士の天然パラジウム〜

この手の話はたくさん出てくるのにろくに実用化されないのはなぜ？

狙った性質の合金を作り出す際の
主材料+微量の添加物って今までのアプローチを
主材料を使わずに周期表の両隣の配合比率で
性質をコントロール出来るってことだろ。
普通に画期的なブレイクスルーだと思うが。
レアアース自体を練成するとかって意味じゃないだろ、これ。

涙目になるのは蓄光関連の根本特殊○○辺りと予想。

筑波大の従来型の10倍の油生産能力を持つ
石油藻にしても素晴らしい研究はあっても
そこに民間資金が集まるシステムができないのが問題

あめりかは石油藻プラントが民間資金でガンガン建設されてる

>>271
人間ってそこまで賢くないぞ
3人いてやっと文珠の知恵を生める程度なんだぜ

来年は日本の技術の勝負の年になる（キリッ

>>253
この技術が完成するまでにいろんな応用の方法が見つかると思うけどね。
この最初のとっかかりとしては、確かに原材料が、目的の物質よりも高い
っていうのはあるけど、需要が高まれば安くなるかもしれないし、また、この
研究の狙いが他の物質かもしれないじゃん。ただ、どんな研究にも予算が
必要なわけで、最初の例としてこの組み合わせをやっただけかもしれないし。

意味ねー　って一言で否定してもつまらんよ。
意味がないって判ってそう言いきれるのは、流通も技術も判ってる専門の人だけでしょ。

>>278
やっているとは思うよ。

けど、日本は確かに、商業の世界ってのは特に囲い込み傾向。
そういう世界の上で政治も動いているから、自分で商売興そう、
そういう人のための政治をしよう、と思う人もいないんだよね。

石原や橋下はそういうのやりたそうだけど、如何せんセンスない
のか実績につながらないしｗ

>>281
それが日本の利益になりゃいいけど、どうなるかはわからんからね。
スーパーカミオカンデでニュートリノ捕獲しました級の
「どうでもええがな」の可能性も。

さすが京大だな。中国にパクられなければいいが。

熱安定性とか気になるよな
ロジウムと銀が原子レベルで混合してます
→熱をかけたらロジウムのナノ粒子と銀のナノ粒子になりました
とかになりそう

で就職先としてはどこがアツクなるんだ？

東大はだめだね
京大と東北大にもってかれてる

中国様から銀を輸入しなきゃ？

>>286
林業、鉱山業

つーか日本はもう一度肉体労働で稼ぐ形にしていかないと
行き止まりになると思う。

>>286
フルヤ金属とか？

これと藻から10倍取れる油とメタンハイドレードで日本安泰じゃん

レアメタルって貴金属のこと？
金と銀とプラチナとかだと中間性質ってどんな事になんの？

東大いらね

なんかめっちゃ殺伐としてるｗｗｗ

資源大国日本

技術を中国に友愛の名の元に無料で献上するんですね、わかります

ロジウム3800円
パラジウム700円
銀80円

ロジウム10%銀90%くらいじゃないと元がとれない

>>296
実際は出て行った民間の社員が向こうに転職して類似の別の技術として伝わったのが殆どだがね。

おまえらがやったわけじゃないのになんで我田引水で喜んでるの？
同じ日本人だから自分がやったも同然ってこと？
ﾈﾄｳﾖってまじで気持悪いな

実際に錬金術ができたら、金の価値が暴落して世界恐慌になるのかな。

>>298
政府の大臣が率先してやると宣言してるよ

錬金術師が日本にもいたとは

まあそもそも化学って錬金術が発祥だしな

錬金術（Alchemy）→化学 (Chemistry)

代用できる技術が見つかったこと自体
いいことじゃん
なんで意味ないとか言ってんの？

このニュース聞いてわくわくするのではなく批判したくなるようなやつとは友達になれないわ

>>305
前半「コストガー」だらけｗ
何者なんだろうなｗ

>>306
（＾ν＾）　←そりゃどう見てもひねくれているからな

>>304
コストかかりすぎ。
あと、これでノーベル賞がもらえたとしても、金にならない。
商業化できるレベルに持ってった時に金になる。

夢わくわくロマンひろがりんぐしたいだけなら、別にいいんじゃね？ｗ

イカ京ほとんど見なくなったな

パラジウムを銀とロジウムで代替出来るということは
ロジウムもまた何かで代替できるかも知れない。
ドラクエを思い出すな。

どんどん元をたどっていって何系×何系のところまで分解させた思い出がある

コスト考えなくて良いんなら
今でも金だってダイアモンドだって作り放題だぞ

目的がずれすぎ。さすが学者脳。

>>308
こういうのが基礎研究とか蔑ろにするんだよなーｗ

>>310
原理だけ考えるならルテニウムとパラジウムだな

なんという無駄な無限ループ

石油もレアメタルも国産の時代か

>>314
二個左と二個右で・・・

>>309
呼んだか？

>>311
金は無理だろ。

>>318
加速器で無理やり原子核増やせば・・・

>>313
さっさと企業の研究部門に就職すりゃいいのに、と思いまふ。

>>318
アルファ粒子を加速器で加速して水銀に当て、核種変換することで作れる。
むろん実用レベルの話ではない。

ただ、>1の手法は工業レベルのコストにできるんじゃないかね？

ロジウム3800円＋銀80円＝3880円
パラジウム1400円

産出量
ロシア　44%
南アフリカ共和国　40%
カナダが6%

中国が絡んでないｗ
コストが２倍以上に膨れ上がるｗワロタｗ

>>321
ロジウムのが高いんじゃないか？
ケータイ集めたほうがマシだと思うが

水銀にガンマ線を当てまくったら金が作れるよ
採算は全然とれないけど

合金というのは簡単に出来るものと出来ないものがある。

周期表で隣どうしの元素は作りやすい、
原子半径が近いと良い等など。

通常Rh-Pd、Pd-Agは合金を作りやすいが
Rh-Agは作れなかった。

今回はこれが作れるようになったのが凄いのだ。

この手法（新聞からは良く分からないが）を使えば
Nd、Prも合金で代替が可能なのではないか？

>>322

Ｒｈは６０００〜７０００千円／ｇだと思うよ。

リーマンショック前には３万円／gもしたが。

民主党の大臣が、レアメタル代替品を中国と一緒に開発するとか、
とてつもなく不気味で恐ろしいことを言ってなかったか？
この技術も取られちゃうのかな。鯖江の眼鏡産業みたいに。

ただしロジウムのほうが3倍ぐらい高い

>>323
>ロジウムのが高いんじゃないか？
昨今の（中国さまが日本恫喝に使った）ネオジウムの印象が強いけど、
いわゆる非鉄メジャーってのがレアメタルの価格を勝手に決めて大儲け
してるんで、需要が供給を上回ればいくらでも高沸する。

つまる、現在の価格は参考にならんと思われ。
↑
新技術が出れば、それをつぶそうと下げてくる。それだけでも効果があるw

>>328
マジで売国奴そのものだな。
ほんとしねばいいのに。

>>330
それって、ロジウムでも一緒じゃあ・・・

まあ、この教授にしても実用化とか考えてないだろうがな
京大だし

他のでも出来るの？

>>332
>それって、ロジウムでも一緒じゃあ・・・
日本はレアメタルの大半を輸入してるんで、全てに脆弱性が
あるわけだけど、代替え手段が多ければ多い程、そのリスク
が下がるって話さ。

レイバーできるの？(´･ω･｀)

ロジウムの需要の９割は自動車用触媒。

数年前、ジョンソンマッセが供給不足になると
報告したら暴騰した。

今はロジウム低減技術が実用化されてきたから
（といってもネオジウムを使うのだがｗ）、
供給不足はないだろう。

強大最高や！東大なんていらんかったんや！！

次回　ノーベル賞決定だね

名古屋工業、北海道はorz

つまりガンダニウムも作れるとか？

次から次へと色んなモノを生み出すね。科学者様々だな。

さすが京大や！東大なんていらんかったんや！

レアアースが何で安いかは中国が掘ってるからであって
本来ならそんなに安く掘れるもんじゃないみたいよ
だからこの場合のコスト高いとかあまり意味ないわ

他にも応用出来るってことだろ

さすがうちの大学やで！俺がのんきに休んでる間にお疲れさん

民主が暴動抑えるために中国と共同研究にするっていってましたけど

パラジウムからロジウム作ったら良いじゃん

２ちゃんねらーは金持ちだから何倍高くても国産なら買っちゃうぜ！

おれなんてキャビアからウンコ作れるけどね

おれなんて精子から人間作れるぜ、協力者が必要だけど

>>349
残念ながら君のは・・・

>>348
だから、それもコストの問題があるだろう。
イクラかカズノコ辺りで何とかならんか？

さすが俺たちの京大だな

なんでニートのくせに
コストコスト騒いでるんだろう
どのスレでもコストコスパ
働けよ

「三大“さすがおれたちの”大学」の一角、京都大学・・・

さすが俺らの母校

>>354
あと二つは？

>>356
えーと、東大と、あとは・・・

>>356
ハーバードとマサチューセッツ工科大学

JACSに載ったの? nature?

読売ｗ

今まで未開拓の分野だっただけに探そうと思えば幾らでも出てくるな
→レアメタルの代用品

>>353
労働はコスパ悪い。

ノーベル賞・フィールズ賞等の受賞数はアジアトップだからなぁ＞日本

北川教授ってノーベル賞候補とか言われてた人？

>>364
あれは北川進だったと思う

最初の一歩だからな
これから、産業用にどんどんコストが低くて済む組み合わせや、改良方法が探し出されていくと思う。
それが実現したら日本ハジマッタってことになるんじゃね？

足して二で割る
この発想が一番すごいわ
この分野では当たり前なのかい？

>>366
其のころには他の国でも普通に実現してんじゃね

>>367
普通

・・で、何で足した後に２で割る必要がある？

ロジウム自体がレアメタルというオチ
そしてロジウムの代換を・・・

>>346
>パラジウムからロジウム作ったら良いじゃん
パラジウムが不足して高沸することもあろうし、
ロジウムが不足して高沸することもあろうから、
それができればより磐石なんでね？