スクエニ和田社長「都条例でゲームも規制聞いてない。年末で事実確認すら取れない。ヤバい」

1 ：お年玉(兵庫県)：2010/12/29(水) 20:28:48.25 ID:dGyJj7Nd0 BE:1035668148-PLT(20000) ポイント特典

東京都条例。営業最終日の闇討ち。年末年始機能マヒで、事実確認すらできない。
約21時間前 webから

和田洋一
http://twitter.com/yoichiw

2 ：はねつき(京都府)：2010/12/29(水) 20:29:27.50 ID:gKM46v+t0

スクエニのゲームには何も関係ないだろ

3 ：銀世界(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:29:53.79 ID:RGQbSpOd0

服が脱げるゲームとやらが心配なんだろうね

4 ：半纏(兵庫県)：2010/12/29(水) 20:30:13.88 ID:AQpAnSoe0

10-2

5 ：寒中見舞い(dion軍)：2010/12/29(水) 20:30:40.61 ID:88g3735c0

10-2のお着替えアウト

6 ：みかんの皮(不明なsoftbank)：2010/12/29(水) 20:30:47.07 ID:IR2MXt/g0

スクエニは都条例とか関係なくヤバい

7 ：トラフグ(熊本県)：2010/12/29(水) 20:30:51.48 ID:qxA8cvXU0

んなの関係なくヤバイだろ

8 ：トラフグ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:30:52.44 ID:u5IYAgHO0

クソゲーが多いのは都条例のせいにしちゃえ！

9 ：乾燥肌(茨城県)：2010/12/29(水) 20:30:54.16 ID:j3lMxOYa0

ゲームは関係ねぇと傍観していたらこれだよ
アニメやゲームとは親和性高いんだから積極的に支援すべきだったのに

10 ：七草がゆ(岡山県)：2010/12/29(水) 20:30:57.78 ID:1gxY1r4j0

どのみちスクエニに未来はない

11 ：ストール(大阪府)：2010/12/29(水) 20:31:16.19 ID:K2J60jd90

スクエニってどっちに付くんだ？

東京か幕張か

12 ：寒中水泳(兵庫県)：2010/12/29(水) 20:31:23.60 ID:DB1L+qPi0

NOVAの社長とどっちがカスなの？

13 ：ニット帽(新潟県)：2010/12/29(水) 20:31:24.87 ID:aBXGTAO90

もっとほかに心配することあるだろ

14 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:31:37.23 ID:RWkyVisb0

剣を持って戦うんじゃ、条例違反だろ

15 ：フライドチキン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 20:31:43.41 ID:DVH7+WGQO

規制関係無いけどヤバい業績だよな

16 ：まぐろ(大分県)：2010/12/29(水) 20:31:58.65 ID:y+C5D8Za0

お前んとこのは規制されようがされまいが関係ないだろ

17 ：風呂吹き大根(兵庫県)：2010/12/29(水) 20:32:00.11 ID:azYkxPwx0

社長がこんな不安煽るだけの呟きしていいの？
なんか意見とかも書かないと。

18 ：熱燗(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:32:16.39 ID:CHMpS5Mq0

ドラクエのぱふぱふも危機か？

19 ：寒ブリ(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:32:24.75 ID:AIrpMYLQ0

規制しようがしまいがスクエニは詰んでる

20 ：牡蠣(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:32:29.47 ID:KpYA95Wt0

>>1
お前さ、何で一々スクエニの社長のTwitterでスレ立てるの？
いい加減つまんねーよ死ね

21 ：たい焼き(西日本)：2010/12/29(水) 20:32:53.42 ID:D8KxakGb0

もう普通のゲームはあきらめてエロゲでも作ろうとしてたんだろ

22 ：たい焼き(東京都)：2010/12/29(水) 20:33:03.74 ID:djyS2D+U0

ゲームなんかよりエロで売ってる新聞は当然成年指定なんだからもっと慌てろよ

23 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:33:11.33 ID:cQIcyMnt0

こいつゲームの年齢制限の親玉だからなｗ
こいつがしらないってことはCEROは完全に無視されてるってこと
天下りとかそんなレベルの話じゃないってことだよ

24 ：インスタントラーメン(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:33:17.35 ID:CSRJjgxE0

ララのコーディはアウトだな

25 ：ダッフルコート(東京都)：2010/12/29(水) 20:33:28.82 ID:Nzhf7Jv+0

やべークイーンズゲイトスパイラルカオスがピンチだ

26 ：マーガレットコスモス(福井県)：2010/12/29(水) 20:33:36.62 ID:u5hlpktQ0

もう漫画アニメゲーム関係各社まとまって
石原と東京を訴えた方がいいんじゃないか？
異常だろこれは

27 ：かるた(関西地方)：2010/12/29(水) 20:33:42.90 ID:LYMOzKcW0

>>15
どんなニュー速脳だよ
あれでやばかったら日立なんて１０回は潰れてる

28 ：甘鯛(岩手県)：2010/12/29(水) 20:33:45.72 ID:NfLddPym0

スクエニどのソフトにあてはまるんだ？

29 ：鍋焼きうどん(岡山県)：2010/12/29(水) 20:33:47.54 ID:SBFsvzgG0

こうなったら健全ゲームドラクエ３リメイクや！

30 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:34:07.89 ID:af+P/cqS0

ＦＦ１４は消費者センター経由で規制されそうだけどあ

31 ：ほっけ(滋賀県)：2010/12/29(水) 20:34:14.53 ID:P2EQF9ln0

こんなアホが経営TOPで大丈夫なの？

32 ：寒椿(大阪府)：2010/12/29(水) 20:34:33.11 ID:eQb+O1Eq0

自分でこれからは中国って言ってるんだから都がどうなろうと関係無いんじゃないんすか？

33 ：雪月花(京都府)：2010/12/29(水) 20:34:44.86 ID:1SzqFTff0

リメイク規制しろよ

34 ：蓑(広西チワン族自治区)：2010/12/29(水) 20:34:45.16 ID:NFzbyuQ6O

ああ新作が女キャラの服がやぶけていくゲームだったよね

35 ：みかんの皮(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:34:55.44 ID:cL9ijg7B0

和田が経営責任者やってる時点でヤバいだろ

36 ：まりも(長屋)：2010/12/29(水) 20:35:00.23 ID:PuOyjwCx0

きいてないよー

37 ：あんこう(長屋)：2010/12/29(水) 20:35:03.05 ID:Qd2lfCFoP

まあとりあえず、せっかく中高生層を中心に大プッシュしておいしい思いしてた「コール・オブ・デューティ」は大規制だなｗ

38 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:35:11.38 ID:euqOk/BR0

>>31
駄目だからFFシリーズ脂肪したんだろ

39 ：天皇誕生日(宮城県)：2010/12/29(水) 20:35:21.36 ID:hdvqPFCk0

和田はホントどうやってスクエニのトップに登り詰めたんだよ
相当無能だろ、こいつ

40 ：あられ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:35:23.67 ID:AHM35OxA0

>>15
これでもまだ黒字なんだけどこれでヤバイってんなら王手電機メーカー自動車メーカー全部倒産してるわ

41 ：ホールケーキ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:35:49.88 ID:4HkQqCQ30

CEROなんて知ってるやつ少ないし、普通に業界の努力不足。

42 ：金目鯛(東京都)：2010/12/29(水) 20:35:57.74 ID:yasXCWia0

神父のコピペ思い出した
今頃おせーよｗ

43 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:36:00.30 ID:cQIcyMnt0

モンスターを倒すも規制されるかもしれないからなｗ
和田が焦るのも当然、規制賛成派なめんなよ
あいちらは聖戦してんだよ

44 ：あられ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:36:22.70 ID:AHM35OxA0

>>39
エニックスのお偉いさんが経営のお手本見せてやれやということで連れてきたんだろ

45 ：ゲレンデ(catv?)：2010/12/29(水) 20:36:26.28 ID:yQ2FidtZ0

>>39
株屋さん上がりだから。
ゲームを作る才能はこれっぽっちもない。
というかあるわけない。

46 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 20:36:28.22 ID:zC41y2G5P

和田が困ってもざまあとしか思えなくなってしまった

47 ：ストール(大阪府)：2010/12/29(水) 20:36:28.87 ID:K2J60jd90

>>28
13はアウトだろうな
聖府をぶっ壊す
流されるままにテロってコクーンぶっ壊す
一般市民は阿鼻叫喚死者多数
さらに大平原に投げ出されて全滅確実

48 ：ストーブ(関西地方)：2010/12/29(水) 20:36:37.52 ID:x9MCktfv0

和田さんの社長就任の闇討ちに比べればこれくらいは軽い軽い

49 ：歌合戦(中国地方)：2010/12/29(水) 20:36:51.08 ID:Kyl/sc4R0

>>2
最近のスクエニのゲームはダメージ受けると服が破れていくらしい

50 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:37:11.38 ID:cQIcyMnt0

モンハンもポケモンもあてはまるからなｗ
どんどん広げてくよ

51 ：パンジー(宮城県)：2010/12/29(水) 20:37:13.51 ID:SdPm7dEH0

CoD日本語版がさらに生温い表現になるよ

52 ：小春日和(大阪府)：2010/12/29(水) 20:37:31.14 ID:gFWCa4mF0

和田がエロゲ好きとは知らなかった
不潔だから逝ってよし

53 ：ベツレヘムの星(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 20:37:49.88 ID:Vzv7RlyoO

まあここみたいなゴミしか出さない会社は潰れろ

54 ：クリームシチュー(中国地方)：2010/12/29(水) 20:38:07.05 ID:W8cnU0Wa0

スクエニのゲームはダメージないんじゃないの

55 ：バスクリン(東京都)：2010/12/29(水) 20:38:15.68 ID:CrCmVPV50

バカすぎる

56 ：たい焼き(長野県)：2010/12/29(水) 20:38:19.28 ID:Avv92z7z0

ドラクエでタンスからもの漁るとかできなくなるな

57 ：あんこう(長屋)：2010/12/29(水) 20:38:23.14 ID:Qd2lfCFoP

>>49
3rdバースデイも大規制だな。
幕で隔てられたR-18コーナー行きやで

58 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:38:58.28 ID:cQIcyMnt0

ゲーム内でモンスターを退治するも規制にあてはまるんだよ
エロだけじゃないんだよｗ

59 ：ミュージックベル(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:39:00.03 ID:6ak5Ixd30

これはパンツ履いてるからセーフ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100914/13/sign-impact/45/ed/j/o0400021510747177356.jpg

60 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 20:39:05.25 ID:DCtucc9L0

スクエニは出版業も持ってるじゃん
最近のガンガンはエロよりかはグロが多い気がするけどね

61 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 20:39:07.31 ID:WHPrXymN0

>>45
株屋さんでも法律を読む能力はないと駄目だろ…

62 ：あられ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:39:37.68 ID:AHM35OxA0

>>59
それMSからNG出されてパンツ消えたじゃん

63 ：寒中水泳(東日本)：2010/12/29(水) 20:39:40.33 ID:zsiE+Kpc0

CEROって意味ねえよ
無理やりD指定にして規制したってつまんなくなるだけだしさ
ninja gaiden2やRed Dead RedemptionやMafia2も18歳以上しか遊べないから売上も上がらん

18歳以上でゲームやる奴なんて限られてんだからなぁ

和田社長もそう思うべ？？？

64 ：あんこう(愛知県)：2010/12/29(水) 20:39:51.90 ID:oDWBz1Q9P

人を殺す類のゲームはすべて18禁にしないとな…

65 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:39:49.88 ID:C40lcSsp0

344 名前:既にその名前は使われています [sage] :2010/12/29(水) 20:38:22 ID:ihFdmhyz
東京都条例。営業最終日の闇討ち。年末年始機能マヒで、事実確認すらできない。
約21時間前 webから

和田洋一
http://twitter.com/yoichiw

こいつ、どうせ本だけだろとか高くくってたのか？
漫画の次はゲームなんて解りきったことだったのに

66 ：雪月花(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:40:20.97 ID:tk18WkP20

>>63
CEROなんてZ以外変わらないのは周知の事実だろ

67 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 20:40:34.09 ID:DCtucc9L0

>>62
まさかの屍姫作戦か

68 ：干柿(千葉県)：2010/12/29(水) 20:40:45.39 ID:sd4+N/gy0

家宅侵入、人殺し、窃盗に強盗
ドラクエが東京で売って良い訳がない

69 ：まりも(長屋)：2010/12/29(水) 20:40:46.28 ID:PuOyjwCx0

シャワーシーンとかエロコスチューム、ダメージ受けると服が破れるなんてのをウリにしてたからなあw>3rdバースデー

70 ：半身浴(北海道)：2010/12/29(水) 20:40:53.03 ID:jbSwdsEb0

金髪ツンツン頭のイケメンホスト主人公が股間のでっかい剣で障子を破るゲーム作れ

71 ：掘りごたつ(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:40:56.20 ID:MBfHKTuu0

条例なくてもやばいだろｗｗ

72 ：天皇誕生日(宮城県)：2010/12/29(水) 20:40:56.62 ID:hdvqPFCk0

>>44-45
経営上がりだってのは、聞いたことあるが、それにしてもその経営の部分も相当お粗末だよな
危機管理やら、全体の社の方針やら、改悪以外何もしてなくね？

73 ：あられ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:42:16.96 ID:AHM35OxA0

スクエニはオンラインゲーム事業もそこそもだけど本も結構割合占めてるから辛いだろうなw
本だけかと思ったらゲームもとか予想してなかったのか

74 ：わかめ(岐阜県)：2010/12/29(水) 20:42:18.52 ID:g+G1Ypmx0

ネトウヨは馬鹿だなあ
将棋で言えば素人の三手の読み以下だよ

75 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:42:32.12 ID:cQIcyMnt0

CEROは天下り団体だよｗ関係ないんだよやつら宗教だしｗｗ
利権とかじゃない信仰なんだよ

76 ：カップラーメン(岩手県)：2010/12/29(水) 20:42:36.41 ID:fC9Jjwj40

スクエニのゲームは関係ないだろ
リメイク作ってるだけだから

77 ：歌合戦(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:43:08.02 ID:byMNYcmr0

>>72
最近は悪いがちょっと前まではそれなりに上手く立ち回ってたよ正直
リメイクばっかと言われるのは消費者がリメイクを臨んで実際買うため
新作がうまく行かないのは開発陣の問題
こいつの最大の失態はFF14以外ないと思う

78 ：ホールケーキ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:43:20.06 ID:4HkQqCQ30

>>76
セカイセカイ病にかかって海外企業買収しまくってるんじゃなかったっけ

79 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:43:20.32 ID:cQIcyMnt0

エロだけじゃねえってんだろ、モンスター倒すのも暴力行為なんだよ

80 ：聖歌隊(愛知県)：2010/12/29(水) 20:43:35.10 ID:BaCIeK1e0

スクエニは心配事が別だろ

81 ：ハンドクリーム(大阪府)：2010/12/29(水) 20:44:09.65 ID:gpUENqbo0

クソゲーばっかつくってる自分のとこの無能共の心配だけしてりゃいいよ

82 ：冬眠中(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:44:14.39 ID:ZMO6S7t60

雑魚キャラむやみに殺したら可哀想＞＜
いじめはよくない！

83 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:44:27.89 ID:0jfFTkfM0

こいつの小物っぷりが半端ない

84 ：ゆず湯(北海道)：2010/12/29(水) 20:44:53.89 ID:bVfV/GvX0

CEROの自主規制のほうが厳しい件

85 ：ゲレンデ(catv?)：2010/12/29(水) 20:45:11.51 ID:yQ2FidtZ0

>>72
実際を知らない経営のプロ（笑）がやることってのは、リストラか賃金カットと相場がきまっておる。
後、パソコンの前で株の値段にビクビクすることｗ
それ以外のことわからないんだから当たり前といえば当たり前だが。

86 ：甘酒：2010/12/29(水) 20:45:21.31 ID:m5LArVlwO

そーゆー娯楽はみんな東京から出ていって、東京は死んだ目をして会社に通うだけの都市にしたらいいじゃん

87 ：バスクリン(東京都)：2010/12/29(水) 20:45:47.72 ID:CrCmVPV50

>>76
和田はCEROの理事だ
CEROの認可受けたゲームが条例で挙げられたらCEROは崩壊する

88 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 20:45:51.28 ID:ygPPPTTa0

ジャストコーズ2許さない

89 ：山茶花(宮城県)：2010/12/29(水) 20:45:59.31 ID:WCbv6XcI0

おまえんとこのゲームがクソなのには都条例関係ないだろ

90 ：寒椿(大阪府)：2010/12/29(水) 20:46:32.22 ID:eQb+O1Eq0

>>65
そもそもスクエニは漫画も出してるのにw

91 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:46:52.75 ID:cQIcyMnt0

スクエニだけの問題じゃねーてんだろ、CEROの理事だぞ
WADAは

92 ：パンジー(関東)：2010/12/29(水) 20:46:54.19 ID:h9WZ5ilzO

別にスクエニゲーでエロ規制されるようなもんはないだろ
和田はCESAの会長だから単にスクエニのことだけじゃなく
業界全体に気を配る必要がある

93 ：手編みのマフラー(京都府)：2010/12/29(水) 20:46:57.53 ID:HfDWIm8N0

今売り出し中の3rdBirthdayなんかはダメージ受けたら服が脱げていく仕様だからヤバいだろうなｗ

94 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 20:47:17.92 ID:ygPPPTTa0

ギアーズ2とかゴッドオブウォー3とか
CEROZなのにヘッドショットできないヘラクレスは殴られても顔が腫れないでガッカリしたわ

95 ：マーガレットコスモス(長屋)：2010/12/29(水) 20:47:21.39 ID:wtZOa0f+0

いいよいいよ。ガキからゲームは取り上げろ

96 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 20:47:36.49 ID:cQIcyMnt0

エロ規制だけじゃねーんだよ暴力的な表現に
モンスターを倒すもはいってんだよｗ

97 ：ホタテ(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:47:41.82 ID:mokrks7d0

クソゲー禁止令とかだったら即アウトだったな

98 ：大判焼き(catv?)：2010/12/29(水) 20:48:00.56 ID:23z6foZ+0

俺は久々の規制解除ですが、何か？

取り敢えずエロゲメーカー全滅キボンヌ

99 ：チョコレート(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:48:00.46 ID:2Um0m2VG0

どんだけ情弱なんだよ・・

100 ：ビタミンC(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:48:06.29 ID:+zYeZnnP0

おめーがヤベーよ

101 ：大晦日(長野県)：2010/12/29(水) 20:48:31.71 ID:qhUoMY7q0

規制されようがされなかろうがクソゲーしか出せないんだから
関係なかろう

102 ：ベツレヘムの星(東京都)：2010/12/29(水) 20:48:36.12 ID:8SywPFEt0

CEROとは一体なんだったのか

103 ：乾燥肌(dion軍)：2010/12/29(水) 20:48:47.26 ID:B25a4YpR0

まあ他人事だと思ってたツケだな
ドーナツ化の幕開けか

104 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:48:48.89 ID:4e2ReUv6P

>>26
訴えたところで最高裁まで縺れ込んでも漫画アニメ業界側に勝機は皆無

105 ：ストーブ(山陽)：2010/12/29(水) 20:48:50.07 ID:M5rmMxpUO

いや、性行為以外の犯罪行為禁止とかになったらローカライズ含めてえらい影響あるから知りたがってるんだよ
政治家は絡め手でなし崩しするからな

106 ：雪吊り(神奈川県)：2010/12/29(水) 20:48:52.51 ID:V0CiJad70

お前が心配するのはそんなことじゃないｗ

107 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 20:48:56.78 ID:ckcdfySnI

モンスターを倒すを規制する
ゲーム業界はしぬ

108 ：ざざ虫踏み(内モンゴル自治区)：2010/12/29(水) 20:49:23.77 ID:cQczL0S5O

和田を規制しろよ
糞エニヤベーよ

109 ：ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/29(水) 20:49:23.84 ID:NYU3cRSY0

お前んとこのゲームは条例関係なく昔っからクソだろーが。

110 ：二鷹(東日本)：2010/12/29(水) 20:49:51.61 ID:5R5XOd/K0

>>90
すっかり忘れてた
ガンガンってそういやエニックスだったな

111 ：味噌スープ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:50:27.47 ID:1/Hn+PXT0

地方に移転しちゃえよ

112 ：ボジョレー(埼玉県)：2010/12/29(水) 20:51:04.56 ID:SKD2jGbN0

都条例よりよっぽど厄介な存在だと言う認識がない・・・

113 ：寒中水泳(東日本)：2010/12/29(水) 20:51:24.56 ID:zsiE+Kpc0

漫画の時もそうだがフィクションの中身に現実の法を適用してこれはアウトなってのはおかしいだろと
フィクションにはフィクションの世界のルールが個々にあるんだから
何で日本国の法律が適用されんのよと

114 ：キンカン(チベット自治区)：2010/12/29(水) 20:52:22.13 ID:I77jVKPH0

ドラクエのエッチな下着とかは都のいう不道徳的な行為を不当に賛美してるから規制対象だな
特にドラクエ２

115 ：あんこう(青森県)：2010/12/29(水) 20:53:20.86 ID:1tHfGi9n0

和田
くやしい！しかし条例の力は偉大。かといって今更これに対応するアップデートも
難しいためFF14は無期限アップデート停止をせざるを得ないのです･･･！
こんな形でFF14サービスを停止せざるをえないなんて･･･なんという悔しさ！
ユーザーの皆様方につきましてはFF15の方をよろしくお願いします。

116 ：ボーナス(石川県)：2010/12/29(水) 20:53:25.69 ID:ifYapWJh0

>>77
FF14ではっきりしただけでもっと前から悲惨な状況だったんじゃね

117 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 20:53:30.25 ID:ygPPPTTa0

FF7・10　青姦
ゼノギアス
PEシリーズ　シャワー

118 ：しもやけ(福島県)：2010/12/29(水) 20:54:02.63 ID:TQpcCRez0

既存の表現方法が使えなくなっただけだろ。

119 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:54:40.51 ID:4e2ReUv6P

>>113
例えば現時点では架空の大量殺戮兵器が登場する漫画があって
影響された子供が数十年後の未来で実現したら
その漫画は悪書になるよな？

120 ：あんこう(大阪府)：2010/12/29(水) 20:54:51.15 ID:WCyqUm5aP

キャサリンとかクリミナルﾞガール、ラブプラスなんかも規制か
東京終わったな

121 ：カーリング(関西地方)：2010/12/29(水) 20:55:00.90 ID:EY4CszLK0

スクエア時代の初期にエロゲ出してたな

122 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/29(水) 20:55:06.41 ID:aAqL+Djn0

東京で売らなきゃ良いじゃんｗ

123 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 20:55:08.56 ID:DCtucc9L0

>>110
ひぐらしのなく頃にとか、うみねこのなく頃みたいなグロイのとタイアップもしてるし
エロっぽいのだと、これが私の御主人様ってのがあったな

最近だと、ガンガンオンラインの作品がエロ過ぎて社内倫理規定に引っかかって途中で打ち切り、コミックスも発売中止になったのがあった

124 ：甘酒：2010/12/29(水) 20:55:40.74 ID:sa5wVrGV0

自主規制もうちょっとしっかりしてくれよとか、
流石にコレだめだろとピンポイントで文句つけりゃあいいんじゃねえの

元々の条例でもできたんだろ？
何故ノーマルなものまで巻き込んで規制するかもという条例を作ったんだ？

125 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 20:57:16.63 ID:ygPPPTTa0

内容知らんけどセキレイって表紙がエロすぎるわ

126 ：ボーナス(dion軍)：2010/12/29(水) 20:57:20.86 ID:MWuvuq5U0

CEROってゼルダに「ドロボウ」があるからって12禁にして
宮本ぶち切れさせるような組織だろ？必要あるか？

127 ：あんこう(東京都)：2010/12/29(水) 20:57:34.72 ID:hosYlGm6P

T3Bって実際どうなの、面白い？

128 ：スノータイヤ(東海)：2010/12/29(水) 20:57:52.67 ID:P7ZA36b4O

>>124
ヒント：利権

129 ：乾燥肌(dion軍)：2010/12/29(水) 20:57:58.39 ID:B25a4YpR0

>>124
無理やりにでも天下り団体を設置しようとしたんだろ
CEROがもうあるっていうのに

130 ：ダッフルコート(北海道)：2010/12/29(水) 20:58:32.16 ID:QW1LFq+MO

エロゲが終わるってだけだろ？
あとオタコンがお母さんとセックスするメタルギアも発禁？

131 ：イチゴ狩り(千葉県)：2010/12/29(水) 20:58:52.03 ID:rwRyRzEX0

ぱふぱふが思いっきり引っかかるじゃん　ドラクエ発禁だろ

132 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 20:58:53.94 ID:4e2ReUv6P

石原的に悪の限りを尽くす独裁者を勇者が倒すパターンを根絶やしにしたいんだろ
これからの日本がそういう方向に行きたいから

133 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 20:59:30.54 ID:ygPPPTTa0

>>127
難易度マゾい育成要素のあるTPS
オモロイ

134 ：寒中水泳(東日本)：2010/12/29(水) 20:59:47.96 ID:zsiE+Kpc0

>>119
悪書にはならないよ
大量殺戮兵器の製造方法が描かれてるわけじゃないからな

135 ：あんこう(千葉県)：2010/12/29(水) 21:00:21.30 ID:ce05hUJyP

ホント危機感ねーな、コンシューマのカスどもは
マンガ業界に土下座しろよ

136 ：歌合戦(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:00:33.26 ID:EBBmP0ps0

>>133
オートロックがあるゲームはTPSじゃなくてただのアクションゲーム

137 ：三茄子(北海道)：2010/12/29(水) 21:00:56.31 ID:cQIcyMnt0

もう天下りとか利権とかとおりこして宗教がきてんだよ
天下りと利権のかたまりのCEROの無視して規制きてんだよ

138 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:00:57.45 ID:zFMzc6GzP

全部キモオタのせいなんだから責任とって自殺しろよ

139 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:01:26.86 ID:euqOk/BR0

>>130
エロゲは元々18禁で、18禁コーナーで分けられてるから全然関係ない
やばいのは、普通の棚に載ってる暴力描写やらパンツとか見えるゲーム、あるいは本

140 ：大晦日(福島県)：2010/12/29(水) 21:01:38.04 ID:QztvR8AY0

立てよスクエニ何度でも

141 ：福袋(兵庫県)：2010/12/29(水) 21:01:55.87 ID:Yzc0gPoZ0

話しあおうっていっても無視されるぞ
漫画の件で出版社がそうだったからな
次は同人あたりが規制されるだろな

142 ：あんこう(長野県)：2010/12/29(水) 21:01:58.18 ID:p5OtUZJfP

対岸の火事だと思ってたら母屋から出火かｗ

143 ：日本酒(愛知県)：2010/12/29(水) 21:02:06.88 ID:zuqYXuMx0

>>138
てめえがしねやヴォケ！！！！！！！！！！！

144 ：クリスマス(東京都)：2010/12/29(水) 21:02:19.29 ID:xJYcsaS+0

他人の家に入ってアイテムをゲットする
モンスターを殺害する（雑魚からラスボスを含む）
ヒロインと仲良くするイベント

全部規制しようずｗｗｗｗｗ

145 ：バスクリン(東京都)：2010/12/29(水) 21:02:28.55 ID:CrCmVPV50

スクエニは漫画も出してるのに脳天気にしてたんだからアホだというしかない

146 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:02:51.65 ID:4e2ReUv6P

>>134
いいや方向性だけでも悪書になるよ、その漫画さえなければ作られなかったわけだし

147 ：二鷹(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:03:00.26 ID:pwe2/Cmo0

露骨なエロがなければ問題ないんだろ

148 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 21:03:16.08 ID:ygPPPTTa0

完全18禁にして石村やプロトタイプが買えるならそれはそれで良い

149 ：大判焼き(catv?)：2010/12/29(水) 21:03:36.60 ID:23z6foZ+0

これでエロ漫画、深夜アニメ、エロゲはオワコン

何て清々しい！

150 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 21:03:36.99 ID:DCtucc9L0

>>123
自己レス
初版の事情があってコミックス出版中止・打ち切りになった漫画
http://www.sakai.dojin.com/movabletype/mt/DL/2008/10/post-22.html

たしかにエロい
まあ、その後メディアファクトリーが刊行したようだが

151 ：クリスマス(東京都)：2010/12/29(水) 21:03:54.27 ID:xJYcsaS+0

>>145
スクエニのひぐらし、うみねこ関係はアウトくせぇよなｗｗｗｗ

152 ：しもやけ(愛媛県)：2010/12/29(水) 21:04:17.95 ID:SX660pse0

チャイナルファンタジー14出してる時点で通常日でも
機能マヒになってんじゃねーかお前ら

153 ：カーリング(関西地方)：2010/12/29(水) 21:04:23.17 ID:EY4CszLK0

ロリータシンドロームでぐぐるのはやめたほうがいい

154 ：あんこう(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:04:46.94 ID:t+ZSPGGQP

こういう規制があっても、結局はどの業界も順応していくんだろうなあ。
ユーザーのほうも少しずつそれになれていって、当たり前になっていく。
世の中そういうもんだよな。

155 ：寒気団(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:05:08.46 ID:Ap2ATg7K0

出版部門あるんだから漫画の時に言えよ

156 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:05:27.87 ID:qWGE2tdhP

はいはい都条例都条例
もう妄想被害スレ飽きたわ

157 ：伊勢エビ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:05:54.44 ID:Ucut3mgv0

ながされて藍蘭島が突然の打ち切りに

158 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:06:13.24 ID:4e2ReUv6P

>>154
それしかないなら諦める、それが人間という生き物

159 ：白くま(関西地方)：2010/12/29(水) 21:06:15.16 ID:x1bKqmO/0

>>156
残念ながら現実です

160 ：ハロゲンヒーター(東京都)：2010/12/29(水) 21:06:31.54 ID:RKFEpfad0

ドラクエのあぶない水着も規制の対象です

161 ：肉まん(東京都)：2010/12/29(水) 21:07:09.50 ID:KqpWzgjc0

荒川河川敷を不法占拠してる漫画も打ち切りだな

162 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:07:21.22 ID:Lf2x15w20

翻訳洋ゲー屋が焦ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんでなんで？

洋ゲーがグロだからっすか？ｗ

163 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:07:24.17 ID:qWGE2tdhP

>>159
ソースだせよ

164 ：あんこう(新潟県)：2010/12/29(水) 21:07:24.25 ID:ZRFK9b6QP

>>155
出版部門は喜々として規制後の東京都アニメフェスに参加表明してんだから、スクエニとしてはこの規制は賛成なんだろ

165 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:07:52.75 ID:zFMzc6GzP

規制条例って大ウケじゃんｗ
大成功だね＾＾ｖ

166 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 21:08:05.42 ID:ygPPPTTa0

>>161
鉄人兄弟やスレラは義務教育違反

167 ：スキー板(関西地方)：2010/12/29(水) 21:08:22.71 ID:492WCMwG0

誰々が糾弾されたとき私は声をあげなかった。関係なかったから
私が糾弾されたとき声をあげてくれる人は一人も居なかったみたいなコピペあったな
日本の規制政治と掛けて魔女狩りと解く、その心は人の為に声をあげた人間も弾劾するのです

168 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:08:25.27 ID:/fuzd3an0

ゲームも漫画もアニメも機能を京都に移してくれ。歓迎する。

169 ：足袋(広西チワン族自治区)：2010/12/29(水) 21:08:38.11 ID:1sNUYIdiO

>>123
そもそも条例反対派筆頭の角川グループである電撃文庫の禁書目録のコミカライズをガンガンでやってる

今更こんなこと言い出すのはホント無能

170 ：あんこう(大阪府)：2010/12/29(水) 21:09:12.72 ID:jSklFByQP

>>104
違憲審査でひっかかりそうじゃない？
事実上の検閲でしょ

171 ：あんこう(長野県)：2010/12/29(水) 21:09:58.31 ID:p5OtUZJfP

>>164
ほんとスクエニってアホだよね

172 ：クリームシチュー(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:10:42.41 ID:yQ66SJLr0

ニュー速ってこの条例に対して賛成じゃなかったの？
「エロ漫画家ざまあｗｗｗ」とか喜んでいただろ

173 ：ダウンジャケット(埼玉県)：2010/12/29(水) 21:10:49.46 ID:XzEeAl9A0

都条例前から規制しまくってるのに何言ってるのこいつ？

174 ：ざざ虫踏み(dion軍)：2010/12/29(水) 21:11:07.77 ID:Ig7SQPeQ0

表現の自由が特に尊重されなければならないことの
理由のひとつとして規制による萎縮効果の問題があるのは常識だろ

いくらそこまで規制するつもりはないなんてあとから説明したところでムダ
もしかしたらアレもコレも規制されるのではないかという「被害妄想」を
表現者に植え付けること自体が表現規制の問題点なんだよ

175 ：カーリング(関西地方)：2010/12/29(水) 21:11:14.07 ID:EY4CszLK0

>>172
その割にはzip要求するやつ多いな

176 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 21:12:17.56 ID:WHPrXymN0

>>170
それはない、岐阜県の条例の違憲審査でも
１８歳未満への販売禁止は合憲の可能性が高い。

その手法で違憲になるなら既存の自主規制団体の
発売前にサンプルを提出しているやり方の方がヤバイ

177 ：押しくらまんじゅう(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:12:26.48 ID:QBJz4B7S0

無駄に失業者を量産しまくるクソ条例

178 ：ボーナス(dion軍)：2010/12/29(水) 21:12:34.39 ID:MWuvuq5U0

そもそも「規制すれば青少年が守れる」の根拠は何時証明されるんだよ
自主規制とかも結局難癖付けられたときの言い訳以外に機能してないじゃん

179 ：雪だるま(神奈川県)：2010/12/29(水) 21:12:58.04 ID:M/1rVmej0

和田さんって相当にダメな人なん？

180 ：忘年会(石川県)：2010/12/29(水) 21:13:12.43 ID:zaeIyWJt0

最近急に小物臭が漂ってきたな

181 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:13:14.62 ID:4e2ReUv6P

>>170
事後の検閲は検閲に当たらない　ｂｙメディア良化法（図書館戦争）

つまり発行した後、不適切図書と判断された本を強制回収したり流通を停止させるのは検閲には当たらない

182 ：カーリング(関西地方)：2010/12/29(水) 21:13:18.34 ID:EY4CszLK0

初期スクウェアの名作アルファ
http://blog-imgs-13-origin.fc2.com/k/h/e/khex/D3AlphaPC88CliceRatai.png

183 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 21:13:23.75 ID:zC41y2G5P

>>170
ないない

184 ：樹氷(関西地方)：2010/12/29(水) 21:13:35.22 ID:3rgcsFJq0

なに話題に入ろうとしてんだよ、クソして寝てろよ能無し和田

185 ：寒中見舞い(dion軍)：2010/12/29(水) 21:13:40.71 ID:88g3735c0

>>170
公共の福祉がどうとかで押し切られるだろ
違憲は無理

186 ：寒椿(大阪府)：2010/12/29(水) 21:13:47.49 ID:eQb+O1Eq0

>>169
しかもハガレン終わった今実質看板状態だったよな
他所の出版社からの借り物が看板ってのも漫画雑誌としてどうなんだって気はするけど

187 ：樹氷(関西地方)：2010/12/29(水) 21:14:23.59 ID:3rgcsFJq0

>>181
図書館戦争って・・・きめえ

188 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:14:40.34 ID:yNU4UxuDP

>>163
http://himo2.jp/3262200

189 ：わかめ(京都府)：2010/12/29(水) 21:14:52.22 ID:ghioD/Tq0

洋ゲローカライズで小銭を稼ごうとしてたのに不意打ち
和田の行動って全て裏目に出るな

190 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 21:15:32.73 ID:DCtucc9L0

>>181
司法が差し止める件は兎も角、行政が流通まで停止させたら流石にどうなるかはわからんと思う

有害図書指定で流通まで止まるのは、出版社側の自主規制なんだから
指定されても問屋はおろし続ける方法もある

191 ：樹氷(関西地方)：2010/12/29(水) 21:15:34.67 ID:3rgcsFJq0

>>188
「規制か」

って確定じゃねえじゃん

192 ：フライドチキン(千葉県)：2010/12/29(水) 21:16:17.71 ID:a12jv8iJ0

棚が分かれるだけ？

193 ：加湿器(大阪府)：2010/12/29(水) 21:16:40.33 ID:+xXtM2Hn0

>>172
権力に本気になって抵抗すると＋化すると思ってるから、あと
常勝速報なので自分が被害者になることは許されないから
別の被害者みつけてざまあという方向に流れていく的なことだろうか

194 ：聖なる夜(岡山県)：2010/12/29(水) 21:17:44.36 ID:/OS1QYf+0

これトップは知っておかないといけないんじゃないのか？

195 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:17:54.83 ID:4e2ReUv6P

>>178
昭和４０年当時、子供たちのナイフによる傷害事件が多発して販売を規制した
平成だとドラマ「プレゼント」に影響されてバタフライナイフによる未成年者による傷害＆殺人事件が多発して規制された
これらの規制で、対象となった凶器による事件は激減した

196 ：レギンス(不明なsoftbank)：2010/12/29(水) 21:18:36.99 ID:9Wyj5lac0

ここまで拡大解釈が可能な馬鹿法がうまく機能してないのは歴史を見てればわかるだろ
エロ本エロゲ１００本ぐらい見せしめ規制したあとフェードアウトするよ。100%

197 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 21:19:09.88 ID:DCtucc9L0

>>191
電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子機器等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること

が規制対象なんだから、PCゲームやコンシューマゲーム、アーケードゲーム、携帯ゲームも対象だろ

198 ：雪だるま(神奈川県)：2010/12/29(水) 21:20:06.48 ID:M/1rVmej0

>>172
どこかからやってきたんじゃないの？

199 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:20:18.68 ID:4e2ReUv6P

>>190
条例可決後、自粛しだした所が出てるよ

200 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 21:20:47.95 ID:DCtucc9L0

>>195
プレゼントじゃなくてギフトだろ

ってか実写ドラマは規制しないんだから妙なもんだな
NEVADA事件だって、バトル・ロワイアルの映画や小説、サスペンスドラマに影響されたって犯人の子どもは主張したのに

201 ：耳当て(宮城県)：2010/12/29(水) 21:20:58.38 ID:ywnQA1Hk0

むしろ東京だけ更にエロ規制を強化して、なんらかの効果が出るのかどうか実験をして欲しい

202 ：掘りごたつ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:21:14.69 ID:KzKRFT3I0

>>189
CoDに限らず、日本企業の代理店が出来た瞬間にSteam規制が入る問題があったが、
そういう邪魔な日本企業壊滅なら、洋ゲーマとしては悪くないなｗ

もっとも、CEROレーティングやらできっちりしてそうな邦ゲーまで手がかかるとはね。

203 ：ニラ(広西チワン族自治区)：2010/12/29(水) 21:21:43.36 ID:VRreRR5UO

株価に影響するからヤバイって事か？
どの会社も条件は一緒じゃないんか？

204 ：アロエ(群馬県)：2010/12/29(水) 21:21:58.01 ID:5+GCdMp7P

ええと、集団で海の希少生物を狩るゲームもアウトかな？

ダライアスとか・・・

205 ：ざざ虫踏み(dion軍)：2010/12/29(水) 21:22:06.50 ID:Ig7SQPeQ0

>>187
最高裁の悪名高い判決そのままだろそれ
何らかの形で外に発表する機会さえあるならばあとから何しても検閲にならない

206 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:22:49.02 ID:zFMzc6GzP

>>199
何言ってんのこのヴァカ

207 ：アロエ(栃木県)：2010/12/29(水) 21:23:02.36 ID:oNbTtNLCP

>>1
いいからお前は早く引退しろ。

208 ：ボーナス(東京都)：2010/12/29(水) 21:23:30.28 ID:lYN3zVWX0

リメイク専門会社

209 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:23:56.85 ID:qWGE2tdhP

>>197
別に卑猥な行為疑似体験するゲームとか18禁化しても何の問題もないわ
誰が困るんだよ

210 ：タラバ蟹(北海道)：2010/12/29(水) 21:24:09.12 ID:7mCSZ/f60

今更になって焦ってやがる

211 ：マスク(dion軍)：2010/12/29(水) 21:25:01.35 ID:xr/HDuDB0

業績悪化で俺の社長職がマジやばなんだけどなう

212 ：レギンス(catv?)：2010/12/29(水) 21:25:54.58 ID:Hr5wHdCp0

過剰な性・暴力表現の規制は宗教キチガイのWASPどもの要望なんだろ
アメリカだとベルセルクの単純所持で懲役10年以上だぞ

213 ：白菜(東日本)：2010/12/29(水) 21:26:06.53 ID:z2SlPqLt0

ゲームがテトリスとか脳トレみたいなのしか出せなくなる日本
胸厚

214 ：雁(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:26:23.46 ID:tgle+h9f0

何年も前から言われてたけど何をやってたんですか

215 ：アロエ(栃木県)：2010/12/29(水) 21:26:23.77 ID:oNbTtNLCP

>>195
>これらの規制で、対象となった凶器による事件は激減した
でも全体の傷害事件とかの発生数は変わってないんだろ？
つーことはほかの凶器で事件起こしてるってことだよな？
意味ねえよなやっぱ。

216 ：牡蠣(内モンゴル自治区)：2010/12/29(水) 21:27:06.08 ID:CeLInkz3O

ほーら対岸の火事と思ってるから
ネットも規制とか言い出してるのに攻撃してこない訳ないだろうが

217 ：アロエ(栃木県)：2010/12/29(水) 21:27:17.94 ID:oNbTtNLCP

そういえばエニックスはエロゲー作ってたんだっけ？スクエアも？

218 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:27:28.06 ID:8yZHIjiC0

>>215
人間はその気になれば素手でも人を殺せるからね。

219 ：福袋(山口県)：2010/12/29(水) 21:27:45.02 ID:fV5MhFqb0

爆破テロ、大統領暗殺未遂、王女誘拐...
FF終了

220 ：アロエ(群馬県)：2010/12/29(水) 21:27:58.74 ID:5+GCdMp7P

「R-9」という強烈な存在で有名になったゲーム。
「ものすごく硬いモノを相手に押しこみ、溜めに溜めた白いアレを一気に出す」
という内容だけど、都条例でアウトかな？

ttp://www.irem.co.jp/official/r/jp/r-type/index.html

221 ：焼きうに(内モンゴル自治区)：2010/12/29(水) 21:28:02.60 ID:1sNUYIdiO

>>179
経営上の数字をよく見せる点に関しては元証券マンだからすごく有能
ゲーム､出版などのメディアコンテンツ会社社長としては優良コンテンツを食い潰すだけのシロアリ野郎

222 ：冬眠中(宮崎県)：2010/12/29(水) 21:28:21.86 ID:2UJXSPy40

ビキニ系の装備はエロいからすべてアウト
胸を揺らすなんかもってのほかだからな

223 ：アロエ(群馬県)：2010/12/29(水) 21:28:56.15 ID:5+GCdMp7P

そういや、スクエニって
出版も持っていた気がしたけど、これについて
社長は何か話していたのかな？

224 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:29:40.82 ID:qWGE2tdhP

>>220
ﾜﾛﾀ

225 ：寒中見舞い(内モンゴル自治区)：2010/12/29(水) 21:29:54.74 ID:4wKNb4EiO

FF14でユーザーに闇討ちかけた事についてごめんなさいしなきゃね

226 ：レギンス(catv?)：2010/12/29(水) 21:29:56.30 ID:Hr5wHdCp0

アメリカの年次改革要望書に二次児童ポルノ規制が入ってただろ
真相はキリスト教原理主義者どもからの倫理の押し付け

227 ：寒ブリ(関西・北陸)：2010/12/29(水) 21:30:14.52 ID:ukb83EtrO

さっさと辞任しろクズ

228 ：忘年会(catv?)：2010/12/29(水) 21:30:29.05 ID:vCNawoD30

昔、午後の天使とか発禁くらったな。
あれはモザイク緩かったからだろうけど。

今回のは内容で全部NGだからキツイな。
小学生～女子高生がエッチするゲーム全部NGか。

229 ：白くま(関西地方)：2010/12/29(水) 21:31:22.24 ID:x1bKqmO/0

>>163
何のソースだ

230 ：忘年会(神奈川県)：2010/12/29(水) 21:33:02.42 ID:BLK5RDpa0

>>220
はやくボス画像はれよ
２の2面ボスはアーケード版だぞ

231 ：たら(埼玉県)：2010/12/29(水) 21:34:14.38 ID:iKhE05sP0

MSX版ドラクエ2のあぶないみずぎもアウトか？

232 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:35:02.74 ID:qWGE2tdhP

>>229
都条例によってゲームの何が規制されて誰が困るかっていう明確なソース

233 ：ゆず湯(北海道)：2010/12/29(水) 21:35:08.12 ID:bVfV/GvX0

>>202
都条例よりもCEROの自主規制のほうが上をいってるから影響ないでしょ

234 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 21:35:16.26 ID:ygPPPTTa0

Xマルチプライもエロいだろ

235 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:36:46.60 ID:Lf2x15w20

>>233
社長は詳しいこと知らないから・・・

236 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 21:38:14.85 ID:awfShQruO

ゲームも影響受けるでしょ
18禁か18禁じゃないかで一括りにされるんだから

237 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 21:38:50.67 ID:DCtucc9L0

>>209
程度の問題で、CEROとかだと
例えばWiiのテイルズオブシンフォニア・ラタトスクの騎士って奴すらCERO Bの恋愛マークが付いてたから
（最近出たグレイセスは暴力・言論だけで恋愛はセーフのようだ）

キスやハグが小学生には卑猥すぎるとか言われたらそれまで

238 ：みのむし(九州)：2010/12/29(水) 21:39:45.92 ID:JO9ZpycjO

いい加減にしろよトンキン共

239 ：伊勢エビ(大阪府)：2010/12/29(水) 21:39:46.63 ID:u5Gs9RxY0

ゲームは関係無いと知らん振りしてたなんて、なんて酷い社長だ。だからFF14みたいなクソゲーが世に出るんだよ。

240 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:40:23.49 ID:qWGE2tdhP

>>237
さすがにそんな事になったら国民全員反対するだろ、基地外以外

241 ：ストール(千葉県)：2010/12/29(水) 21:41:10.95 ID:hHTuRAlS0

これで影響受けるレベルのゲームはハナからエロゲでやってんだろ
和田は何を慌てているのか

242 ：耳当て(千葉県)：2010/12/29(水) 21:42:23.63 ID:ygPPPTTa0

松山氏：　また、これは日本語版の問題なのですが、今は格闘ゲームというだけで、自動的にCEROレーティングが「B（12歳以上対象）」になったりします。
ただし「ＮＡＲＵＴＯ－ナルト－」はファンの多くが小学生なので、「A（全年齢）」になるように、表現の自粛を行なっています。
そもそも「ＮＡＲＵＴＯ－ナルト－」は原作自体が、特にアニメの「疾風伝」以降で血が出たり、迫力を出すために「死ぬ」、「殺す」などの台詞回しが多いんですよ。
ただしゲーム中では一切、そういった表現は使っていません。

編：日本のお客さんにあわせて、あえてそうしているんですね。

松山氏：　そうですね。「殺す」を「倒す」と言い換えたり。あとは親が見て目を背けたくなるようなシーンや、流血表現なども避けて、できるだけ気持ちよく、
迫力のあるカッコ良さが感じられるようにしています。ただ、毎回そこはせめぎ合いですね。

西川氏：　直接的に相手に何か刺さったり、体が切れたりといった表現は避けています。それでも現世代機になって、すごく画面が綺麗になったので、
そうした行為が連想されるような表現でも、最近は指摘されるようになっているんですよ。
社内でもレーティング対策を行なって、毎回気をつけるようにしていますが、昔はOKだったものでも、今はNGになる可能性もありますね。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101227_417718.html

243 ：シクラメン(東京都)：2010/12/29(水) 21:45:02.94 ID:UEtmIHOB0

キチガイの最終処分場が政治家というカテゴリになってるからヤバいんじゃね・

244 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 21:47:31.68 ID:awfShQruO

>>240
規制されてる＝作られない
だからなぁ

規制されててもそのことに読者やゲーム買う人たちは気づけない

今のジャンプだと北斗の拳やるろうに剣心は規制で載せられないんだけど
そんなこと読者の俺たちには伝わってこないし普通は知り得ない

そんなふうに規制で描けないものが増えていってある日みんなが思うんだろ
「なんか最近の漫画(ゲーム)ってつまんなくね」

245 ：忘年会(神奈川県)：2010/12/29(水) 21:47:39.62 ID:BLK5RDpa0

>>242
いいねー
こういう息がつまりそうなテンプレは大好きだ
時代のつまらなさに笑みがこぼれるな

246 ：たら(北海道)：2010/12/29(水) 21:47:51.56 ID:ks0QYfI+O

ゴキブリは和田にはキビしい

247 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:48:56.58 ID:qWGE2tdhP

>>244
いやそれはないと思うね
ネットがこれだけ普及した時代に俺らが知りえないなんてありえん
ツイッターとかで誰かしら絶対つぶやく

248 ：くず湯(広島県)：2010/12/29(水) 21:49:09.91 ID:cTeSp1Ru0

自分が悪くした業績を責任転嫁か

249 ：ハマグリ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:49:19.62 ID:HLIBvzAw0

バハムートラグーンをリメイクできなくなっちゃうから死活問題だな

250 ：あんこう(神奈川県)：2010/12/29(水) 21:49:35.23 ID:6MaqHatpP

禿の仲間入りするか

251 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 21:49:46.63 ID:zFMzc6GzP

もっとピンポイントでキモオタを規制すればいいのにね

252 ：かまくら(京都府)：2010/12/29(水) 21:49:53.67 ID:rAp9azxi0

ゲーム業界はCEROがあって厳しい自主規制をしている！
出版業界は自分たちを特権階級だと思ってるんじゃないか！？

とか言ってたゲーム業界人っぽいブログがあったけど
そいつ今どんな気持ちなんだろうな

253 ：注連飾り(岡山県)：2010/12/29(水) 21:50:46.62 ID:ZgkTLT2q0

gtaは主人公が犯罪者なので悪影響の恐れが有る。販売禁止。

254 ：黒タイツ(関西・北陸)：2010/12/29(水) 21:51:15.48 ID:52tM/u06O

警察官僚のせいで日本がグチャグチャに

255 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:52:04.29 ID:8yZHIjiC0

>>241
石原都知事と猪瀬副知事の発言を見ると、作ってる当の本人たちも何を規制する
のか具体的には決めてないっぽい。
もっとも、都知事は大衆に憎しみしか持ってない人間だから、何でもいいんだろう
けど…。

256 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 21:52:42.47 ID:awfShQruO

>>247

北斗の拳やるろうに剣心が今のジャンプには載せられないことも
>>242みたいなことも

そんなの普通に生活してる一般人は知らない人がほとんど

257 ：除夜の鐘(チリ)：2010/12/29(水) 21:52:57.81 ID:CRNiDzMM0

スクエニは東京アニの方に出るんじゃないの？

258 ：加湿器(大阪府)：2010/12/29(水) 21:53:37.88 ID:+xXtM2Hn0

>>253
GTA次回作日本で出すの絶望的になったな。
世界で1000万本以上売れるソフトが日本では発売禁止か。

259 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:53:51.17 ID:yslkW5wt0

>>253
3は有害図書指定されただろ

260 ：除夜の鐘(チリ)：2010/12/29(水) 21:54:57.68 ID:CRNiDzMM0

殺されるのが運命だと！！！
キチガイすぎるだろ

261 ：やぐら干し(四国地方)：2010/12/29(水) 21:54:59.67 ID:iRNXKQBl0

>>1
もうわらうしかないな
なんだこの茶番わ

262 ：ダイヤモンドダスト(高知県)：2010/12/29(水) 21:55:00.43 ID:zKfTZrNY0

これからgta買うにはアジア版一択で日本語版は出るのが難しくなるのか

263 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:56:12.07 ID:qWGE2tdhP

>>256
ちょっとまて
＞やるろうに剣心が今のジャンプには載せられないことも
北斗の拳はともかくるろ剣ってマジか？
ちょっと本気でソースを頼む

264 ：チョコレート(愛知県)：2010/12/29(水) 21:57:20.99 ID:DCtucc9L0

>>253
神奈川県で有害図書指定されてる。GTA3

265 ：かまくら(チベット自治区)：2010/12/29(水) 21:58:37.66 ID:Wkv19OPo0

まさにこれだな

>ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
>ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
>ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
>ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

漫画やアニメの話で、ゲームは関係ないと思ってたら、もう遅すぎたって事だな
馬鹿みてー

266 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:59:19.03 ID:4ASYMHDZ0

Q.ガンガンで鋼の錬金術師が終了したことで
　売り上げにどう影響が出ると考えている？

A.出版部門に関しては、頑張れとしか言いようがない。
　毎年コンスタントに大きいタイトルができている。
　今年で言うと荒川アンダーザブリッジ。
　あそこまで化けるとは思わなかった。By 和田社長

和田ってぶっちゃけ出版部門大して興味ないんじゃないの

267 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/29(水) 21:59:51.95 ID:4ASYMHDZ0

>>175
頭と下半身は別だろ

268 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:02:00.49 ID:zFMzc6GzP

>>265
キモオタがナチで石原はそれを阻止した英雄という事ですね＾＾

269 ：あんこう(東京都)：2010/12/29(水) 22:02:33.50 ID:6PSoyunGP

バカだこいつら
各個撃破されとるwww

270 ：雪うさぎ(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:03:27.43 ID:aoKMyOHrO

この条令消すことってもう無理なの？
一回制定されたらかなりきついとは聞いたことはあるけど

271 ：アロエ(茨城県)：2010/12/29(水) 22:05:07.36 ID:1ngATxCkP

ダメージ受けると服が破けるところをアピールしたゲームを作ってるとこだよね
普通にアウトだろ
さっさと潰れろ

272 ：ホールケーキ(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:05:49.83 ID:4HkQqCQ30

>>266
そりゃゲームに比べればどうでも良い規模だしな

273 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:05:52.07 ID:awfShQruO

>>263
るろうに剣心が今のジャンプだと規制が厳しくて載せられないってのは作者本人が言った

今のジャンプだと
足がないオバケだしたら苦情が来て編集長と作者が誌面でそれぞれ謝罪
その作品は公式HPでの宣伝も一切とりやめ
になるくらい規制ガッチガチ

274 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:06:48.07 ID:brlDX3NI0

FF13にも児童の裸出てたから発禁だな

275 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:06:56.33 ID:8yZHIjiC0

>>268
エンタテインメント産業が壊滅し、ハリウッド資本による支配が確立された後で
「こんな筈じゃ…」と茫然としているところだよ。

276 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:07:04.38 ID:4ASYMHDZ0

矢吹を左遷した少年ジャンプに価値なし

277 ：手編みのマフラー(関西地方)：2010/12/29(水) 22:07:51.72 ID:/9eEXWxp0

どこかヌケてるゲーム業界。

278 ：白くま(千葉県)：2010/12/29(水) 22:08:08.65 ID:kjGgrO4y0

バーカバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：半身浴(北海道)：2010/12/29(水) 22:09:19.72 ID:jbSwdsEb0

ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

280 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:10:28.51 ID:awfShQruO

綺麗で目に優しい描写しか許されない今のジャンプ

281 ：乾燥肌(栃木県)：2010/12/29(水) 22:10:47.36 ID:tiWnTOtY0

ディシディアのティナだな、間違いない
ざまあ

282 ：白くま(岐阜県)：2010/12/29(水) 22:11:54.93 ID:HdiotWMT0

ばかばかしい。

283 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:12:28.37 ID:qWGE2tdhP

>>273
自主規制だろ？

しかもるろ剣より銀魂とかブリーチの方がどばどば血でてるんだけどそこんとこどうなの？おかしいだろ

284 ：ストール(兵庫県)：2010/12/29(水) 22:13:06.00 ID:X8Ix6eX20

スクエニって出版も関係あるのに
こいつ無関心だったな

285 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:13:36.47 ID:zFMzc6GzP

被害者面してるほうが楽だからねえ

286 ：大掃除(新潟県)：2010/12/29(水) 22:14:54.31 ID:Jwh1mZOU0

こいつ出してみるまでFF14の惨状を知らなかったんだよな？
経営者なんてそんなもんなのか

287 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:15:01.98 ID:awfShQruO

>>283
別に判断材料は血の量だけじゃないだろｗ
まぁ言ってることはわかるが

288 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:16:17.48 ID:qWGE2tdhP

>>287
血以外でも不殺を誓ってる分るろ剣の方がやさしいじゃねーかどういうことだよ

289 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:16:35.78 ID:gPTlZaqOO

よくキモオタが云々でこの糞条例誤魔化す奴居るけどさ
ベルセルクとかもアウトだよ
暴力表現があるエンターテイメントは全部アウト。18禁

18禁コーナーに並んでて買いたいと思うか？想像してみろ
恥ずかしくなるだろ？買う奴が減っても増える事は無いよな

唯一の成長産業ぶっつぶしてどう責任取るんだろうね。石原は
公開処刑で火炙りにしてやりたい

290 ：白くま(岐阜県)：2010/12/29(水) 22:16:48.05 ID:HdiotWMT0

じゃああれもダメなんですね？これもダメなんですね？市ねってコトですね？氏ねばいいんですね？
ｗｗｗ誰に何の同意求めてんだよ？？

291 ：雪かき(山陽)：2010/12/29(水) 22:16:49.43 ID:V+HXMdJyO

>>284
それは角川が抗議したからいいんじゃねーの

292 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:18:00.12 ID:qWGE2tdhP

>>289
これもよく聞くけど
＞暴力表現があるエンターテイメントは全部アウト
ソースよこせよ

293 ：数の子(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:18:24.82 ID:/CJWGiIh0

和田は馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

和田は馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

和田は馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:18:34.54 ID:avdme7by0

>>130
オタコンは成人だし義母だからセーフ！

295 ：火鉢(内モンゴル自治区)：2010/12/29(水) 22:19:05.17 ID:G3zRpV3vO

俺のお気に入りのパラサイトイヴ2はダメだな…

296 ：大晦日(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:20:21.65 ID:opHRoUT80

だからキリスト教のキチガイどもの相手はするなと言ったのに

297 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:20:22.51 ID:gPTlZaqOO

>>292
思いっ切り条例の項目に書いてあるけど？『過度な暴力表現の入った漫画アニメは18禁入り』って
それすら見ないでよく口開けるね。お前も死ねよ

298 ：バスクリン(千葉県)：2010/12/29(水) 22:20:58.64 ID:ycpgHErx0

ぱふぱふはアウツ

299 ：アロエ(群馬県)：2010/12/29(水) 22:21:14.80 ID:5+GCdMp7P

>>291
角川は東京のアニメフェアと同日に別の場所でイベントを開催すると
表明したもんな・・・あとは、他の出版社がこれに続くかどうか。

300 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:21:21.20 ID:qWGE2tdhP

>>297
過度な暴力表現の入った漫画アニメが18禁入りとか今までとなんら変わらないじゃねーか

301 ：七草がゆ(福岡県)：2010/12/29(水) 22:21:39.25 ID:UrcxTKmF0

もうスクエニは規制されて問題が出るほどのゲーム作ってないだろ

あるの？

302 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:23:20.95 ID:8yZHIjiC0

>>300
『シグルイ』『ナポレオン　獅子の時代』『太陽の黙示録』『MOONLIGHT MILE』
などが18禁入りします。

303 ：ニット帽(広西チワン族自治区)：2010/12/29(水) 22:23:26.04 ID:LiGXBymYO

>>289
そもそも18禁＝少年誌で連載できない

だから、事実上発表禁止だよ

304 ：ビタミンC(関東)：2010/12/29(水) 22:23:26.17 ID:EaIRBdOVO

都条例について声優なんかは
意見するな的なお達しか空気があったみたいだけど
子供にしか聴こえない声の卑猥な演技規制の話が出たら
盛り上がりそうで楽しみ。以前あったよな確か
昌鹿野で金朋どうすんだよ議論があって面白かった

305 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:23:34.38 ID:gPTlZaqOO

>>300
なんら変わらないならなんでわざわざこの項目を入れる必要があるの？
てめえの足りない脳みそでよく考えろボケ

306 ：黒タイツ(中部地方)：2010/12/29(水) 22:26:34.97 ID:w30MVHi40

スクエニの漫画
http://www.melonbooks.co.jp/contents/comic/saki7/cover.jpg

307 ：ストール(千葉県)：2010/12/29(水) 22:26:53.47 ID:hHTuRAlS0

>>305
＞　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)
＞を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、
＞頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

これ以外で暴力に関する文言が増えたの？
ちなみにこの条文二十年近く前から運用されてるからね

308 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:27:05.33 ID:awfShQruO

CERO関係あるんじゃない？
12歳とか15歳での区切り関係なしに
18禁か18禁じゃないかで区切られちゃうんだから
今まで15歳以上なら買えたゲームが18禁のエロゲとして売られることもあるでしょ

309 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:28:37.95 ID:yNU4UxuDP

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
二　甚だしく残虐性を助長するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ　暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
ロ　残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による精神的苦
痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
ハ　電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に残虐な
行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ　イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に残
虐性を助長するものであること。
三　著しく自殺又は犯罪を誘発するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ　自殺又は刑罰法規に触れる行為を賛美し、又はこれらの行為の実行を勧め、若しくはそそのかすよ
うな表現をしたものであること。
ロ　自殺又は刑罰法規に触れる行為の手段を、模倣できるように詳細に、又は具体的に描写し、又は表
現したものであること。
ハ　電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に刑罰法
規に触れる行為を擬似的に体験させるものであること。

第１５条だ

310 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:29:10.44 ID:zFMzc6GzP

>>289
それはお前の解釈だろがド低脳

311 ：カーリング(大阪府)：2010/12/29(水) 22:29:32.12 ID:ee/IdrYz0

CEROのC以上は東京では18禁か
ざまあｗｗｗｗ

312 ：お汁粉(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:30:11.83 ID:vmV6YmxWO

バンナムは当然だがセガもアニメ版コナンとかのトムスを抱えてるから他人事じゃあない
まあそれ以前にセガはシャイニングシリーズとかベヨネッタがあるから他人事じゃないんだが

313 ：あんこう(dion軍)：2010/12/29(水) 22:32:18.49 ID:qgQOEZdLP

ヤバイのは和田自身だろって突っ込みたいけどさっさと倒産して欲しいし別にいいや

314 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:32:36.86 ID:qWGE2tdhP

>>305
>>307
俺も探してみたけどさっぱりわからん

今までと何が違うのか>>305は無知にはっきり説明してくれよ

315 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:33:07.50 ID:gPTlZaqOO

>>310
売上が減るのも事実じゃないっすかｗ
ド低脳はどっちだよ
まあ、お前みたいのは一生石原万歳とか叫んでな

316 ：風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:33:08.71 ID:R56G3xgt0

アメリカ映画みたいにPG13とかR15とかつければいいんだろ
下ネタ系はPG13のマークが本編の前に入ってる

317 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 22:33:24.74 ID:G1OnCkSs0

未成年が戦いを強いられ、怪物や人間に見えるものを殺しまくるゲーム

318 ：湯たんぽ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:34:09.87 ID:PmvGcdgf0

和田はスクエニにひどいことしたよね

319 ：オリオン座(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:35:44.74 ID:OQLevyI9O

反日東京さんには首吊って詫びるくらいしてもらわないとね

320 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:36:46.76 ID:8yZHIjiC0

>>316
それが一番ベストだと思うんだよねぇ…。
でも、警察官僚や石原都知事は「手ぬるい！」と一蹴するだろうな。

321 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:37:41.69 ID:zFMzc6GzP

>>315
はいはい妄想が好きなんですね＾＾
一度でも女抱いてから喋れゴミ

322 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:38:39.65 ID:yslkW5wt0

>>309
施行規則案の新旧対照表を見てみると
その部分はもともとあったように見えるけど？

323 ：乾燥肌(dion軍)：2010/12/29(水) 22:39:35.07 ID:B25a4YpR0

>>320
(俺たちが目を通してないから)手ぬるい！ですね

324 ：加湿器(大阪府)：2010/12/29(水) 22:40:27.49 ID:+xXtM2Hn0

>>316
CERO:AとかBとかCレーティングがまさにそれだろ
自主規制やってて更に規制されるのがゲーム

325 ：バスクリン(広西チワン族自治区)：2010/12/29(水) 22:40:49.16 ID:Em1/1Y8hO

石原閣下は汚いモノが大嫌いだから
キレイナニンゲンによるキレイナセカイにするために
汚物は消毒してる最中

漫画の次は同性愛者狩り
その次は…何にしようか？

326 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:41:01.15 ID:gPTlZaqOO

>>314
祭の時は三行で理解出来るのに、こういうのには詳しい説明求めるのねｗ
まあいいや

>>307が全てだろ
>残虐性を助長するような
↑見えない？
新しく何故もう一度こういう条例を通そうとするのかその意図をよく考えろよ

327 ：レンコン(宮城県)：2010/12/29(水) 22:41:47.40 ID:n3tlQ5gi0

暴力の不当な賛美ってラスボスボコボコにして世界救うゲーム全部駄目じゃね
話し合いで解決しろよ
ナルトはナガトを説得してメガザルつかわせたぞ
作者には先見の明があるな

328 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:42:02.64 ID:4ASYMHDZ0

>>321
副都知事さんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:42:13.14 ID:yNU4UxuDP

>>322
そうよ、いかにも目的はエロ規制だけだという風に情報操作してただけ

330 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:42:38.25 ID:gPTlZaqOO

>>321
煽りしか出来ないゴミが喋った

331 ：ダイヤモンドダスト(神奈川県)：2010/12/29(水) 22:43:01.32 ID:JExrySd00

上場１部企業の社長とは思えないほどの厨房っぷり

332 ：ポトフ(大阪府)：2010/12/29(水) 22:43:33.99 ID:PNswWVmx0

ドラクエなんて酷いだろ
ちゃんと街道歩けばいいのに森をウロウロして動物が出てきたらボコボコにして殺すんだぜ
酷すぎるよ

333 ：除雪装置(愛知県)：2010/12/29(水) 22:43:39.78 ID:GTT6sBeT0

こいつロリコンだったのか・・・

334 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:43:42.57 ID:qWGE2tdhP

>>326
いや逆に改正案だすからって今まで書いてあったものを消す方がおかしいでしょ？
今までと条文同じなのに今までより規制が酷くなるの？？疑心暗鬼すぎると思わんか？？
実際規制されてからじゃないと周りの賛同はえられないと思うけど

335 ：竹馬(神奈川県)：2010/12/29(水) 22:44:48.77 ID:2whFahfZ0

やったことないがラブプラスとかやばいんじゃね？
たしか旅館に一泊イベントみたいな画像を見たが、あれはコラ？

336 ：雪かき(東京都)：2010/12/29(水) 22:44:57.75 ID:uYHpfFEM0

そのうちＧＴＡとか一般人を殺せるゲームは発売禁止とかになりそうだな

337 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:45:09.43 ID:Lf2x15w20

>>289
なんだNARUTOとワンピース終わるのか

338 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:45:32.00 ID:yslkW5wt0

>>329
いや、俺が言いたいのは引用部分は改正前から元々あったってことだよ。今回の改正でそこが追加されたとなんで思うの？

339 ：レンコン(宮城県)：2010/12/29(水) 22:45:43.95 ID:n3tlQ5gi0

ドラクエ10では他人の家のタンスからアイテム盗む行為はなくなるな

340 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 22:46:28.65 ID:zC41y2G5P

>>322
今回対象として追加されるのは
法令違反セクロス・近親相姦疑似体験ゲーすかね
抵触する一般ゲームってあるのかな

341 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 22:46:34.71 ID:zFMzc6GzP

>>330
妄想が好きなのはよく分かったよキモメガネ

342 ：寒中水泳(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:46:59.10 ID:tdK1+mY3O

俺達は関係ねーから無関心
アホすぎてﾜﾛﾀ

343 ：除夜の鐘(チリ)：2010/12/29(水) 22:47:46.71 ID:CRNiDzMM0

もう普通にお引越しするしかないんじゃね？

344 ：ポトフ(大阪府)：2010/12/29(水) 22:47:47.48 ID:PNswWVmx0

まぁアメリカは暴力表現有るやつはエロじゃなくても規制されてるけどね

345 ：アイスバーン(北海道)：2010/12/29(水) 22:47:52.35 ID:GOKCEQ4T0

東京ゲームショーも中止だな

346 ：マスク(愛知県)：2010/12/29(水) 22:48:45.42 ID:af6TLsma0

>>27
赤字額が9ケタだっけ？

347 ：ビタミンA(関西・北陸)：2010/12/29(水) 22:49:04.50 ID:cwyseW90O

どんな判断だ

348 ：除夜の鐘(チリ)：2010/12/29(水) 22:49:36.86 ID:CRNiDzMM0

任天堂とか東京に本社ない所は余裕だなｗ

349 ：チョコレート(静岡県)：2010/12/29(水) 22:49:54.82 ID:nkGLmwkt0

若い頃に散々アブノーマルな事しまくった変質者ほど精力枯れてから嫉妬に狂って
こういうことはじめるから困る

350 ：ボーナス(-長野)：2010/12/29(水) 22:50:09.35 ID:DgGjhF8UO

スクエニっていつの間にここまで評判悪くなったの
和ゲー好きにはセカイセカイ病と言われ洋ゲー好きには糞ローカライズやめろと言われ

351 ：インスタントラーメン(埼玉県)：2010/12/29(水) 22:50:41.82 ID:T84ecOEh0

ttp://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/image/ya9ken.jpg
これがアウトだろ

352 ：レンコン(宮城県)：2010/12/29(水) 22:51:22.79 ID:n3tlQ5gi0

本社が他にあっても東京で売るためには18禁マークいるんだろ

353 ：たら(関西・北陸)：2010/12/29(水) 22:51:32.24 ID:djSMve9cO

影牢シリーズ復活の芽は完全に摘まれたな

354 ：あんこう(大阪府)：2010/12/29(水) 22:51:34.10 ID:pOLtL11ZP

てめえんとこで出版もやってるのに
なんで今まで他人事やってたのこのバカ？

355 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 22:51:52.41 ID:gPTlZaqOO

>>341
もう泣いてんだろ？
わかったわかった。いいから帰れよ

セックス描写のある18禁になってない有名な漫画アニメなんて腐るほどあるだろ
それにあわよくば暴力表現の規制も強化したいようにしか見えないんだが
あと流れ的に見て、石原の後釜が更に規制に乗り出す可能性もある

356 ：ポトフ(大阪府)：2010/12/29(水) 22:53:15.20 ID:PNswWVmx0

水晶のドラゴンがアウトなのか！

357 ：大晦日(神奈川県)：2010/12/29(水) 22:53:46.74 ID:+vklDxND0

>>349
反対派がマジそうだよな

358 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 22:53:46.94 ID:qWGE2tdhP

>>355
不当でしかも賛美してる有名作ってほとんどなくね？例えば何がある？

後釜がさらに規制のりだしたら全力でいけばいいだろ

359 ：マスク(関西地方)：2010/12/29(水) 22:56:30.17 ID:1ipPUzkY0

ついに韓国産偽FPSを駆逐できるのか

360 ：マスク(愛知県)：2010/12/29(水) 22:57:01.20 ID:af6TLsma0

>>357
反対派はまだ精力は枯れとらんよｗ

361 ：ニラ(東京都)：2010/12/29(水) 22:58:11.57 ID:1w5uitMk0

コンプラの担当者がこういうのアンテナ張ってないといけないんだけどなあ

362 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/29(水) 22:59:26.42 ID:avdme7by0

>>339
あんなもんめんどくせえからいらねえよ
ドラクエ9みたいにフィールドにおっこちてるほうがいい

363 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 23:00:01.09 ID:gPTlZaqOO

>>358
不当に賛美してるってのはどういう基準なのか。
例えばナルトの女の裸が沢山になる分身の術(名前忘れた)とかが変態的に映るならそれは18禁なんだろう。
セックスとエンターテイメントは切り放せないよ

364 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:01:27.65 ID:zFMzc6GzP

有名どころが萎縮して作らなくなったら相対的に作る奴の価値が上がるんだよ
一定数は必ず存在するようになるってのが自由経済社会
むしろチャンスも増えるのに必死に喚いてるアホが大勢居るのが凄いｗ

365 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 23:02:15.31 ID:qWGE2tdhP

>>363
変態的なのと不当な性行為を賛美してるってのは全く別物だとおもうんだが
セックスとエンターテイメントが切り離せないってのは同意だが今はそういう話してるんじゃねーだろ

366 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:03:23.45 ID:zFMzc6GzP

>>363
こういうアホ童貞の事な
マジキモイんすけどｗ

367 ：アロエ(東京都)：2010/12/29(水) 23:05:30.94 ID:zC41y2G5P

>>363
おいろけの術は「強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為」ではなくね

368 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 23:06:26.41 ID:gPTlZaqOO

>>364
産業自体が縮んだら価値も糞も無いだろ
つうか、賛成派は何を持って賛成としてるの？
セックスや暴力表現の無いエンターテイメントとかどういう物が逆に見てみたいな

369 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 23:09:01.21 ID:qWGE2tdhP

>>368
だからどうしてそう極端になるのか、もう意地になってるだけだろお前

370 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:10:51.19 ID:zFMzc6GzP

>>368
セックスや暴力が全て禁止されると信じるようになるためは
どのような育ち方をすればいいのか知りたいな＾＾
もう幼稚過ぎでしょ

371 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 23:11:43.52 ID:gPTlZaqOO

>>365
乱交も犯罪になるって知ってるか？
お前ら全員に聞いてるんだよ

解釈の仕方によっちゃどうとでも取れる
石原が気に入らないと思ったら事実上発禁
だと思うが？

372 ：竹馬(京都府)：2010/12/29(水) 23:17:04.20 ID:Za4xhSk70

>>354
横の連携が、全く取れてないんだなあ・・・

これだけの大問題、グループ全体で対策会議とかしてなかったのかねえ。

373 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:17:12.66 ID:zFMzc6GzP

すげー
乱交って現在取り締まられてるんだー
全然気付かなかったよー

374 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 23:17:22.14 ID:gPTlZaqOO

>>369
>>370
質問に答えられないってか
石原自体が極端な奴だから極端な発想をせざるを得ないんだよ

375 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 23:17:48.71 ID:qWGE2tdhP

>>371
ナルトが乱交したとか初耳なんすけど
しかも賛美誇張ｼｰﾝなんて見たことないんですけど

それに石原もうやめるし

376 ：白くま(宮城県)：2010/12/29(水) 23:18:37.31 ID:X0cN9CVm0

つか、ゲームも規制されるって話自体どうなの？マジなの？

377 ：ストール(千葉県)：2010/12/29(水) 23:18:52.29 ID:hHTuRAlS0

真面目な話運用されても大した問題無くなあなあに風化するだろうけど
ここでオタがギャーギャー騒ぐほど世間の目が白くなっていく

378 ：ロングブーツ(東京都)：2010/12/29(水) 23:18:56.68 ID:OwlMy8SZ0

四国で乱交摘発されたばっかだろ

379 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:20:04.95 ID:zFMzc6GzP

>>374
お前が極端な馬鹿なだけだよ
可哀想に

380 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 23:20:58.75 ID:qWGE2tdhP

>>374
別に賛成してるわけじゃない
俺は最初にレスした通りこれも規制されるあれも規制されるって妄想ばっかしてるスレがつまんねーって言ってるだけだ

381 ：一富士(東京都)：2010/12/29(水) 23:22:19.10 ID:lsmDsStP0

>>306
これ乳首見えて話題になってたな

382 ：日本酒(東京都)：2010/12/29(水) 23:22:26.81 ID:h8b7YXNl0

意地になってるのは賛成派だよな。賛成派はもうネットもやめろよ。
ネットやってんのもおかしいだろ。

383 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:22:47.73 ID:zFMzc6GzP

>>378
田舎でしかやってないような特殊な事例だったんだー
知らなかったー

384 ：ストール(千葉県)：2010/12/29(水) 23:22:50.89 ID:hHTuRAlS0

乱交の場合罪に問われるかどうか結構色んな基準あるけどな
ネット上で募集してたり営利目的でやってたりすると公然わいせつとかでアウトらしい
ってか、そんな漫画全年齢でやる必要あんのか？

385 ：数の子(愛媛県)：2010/12/29(水) 23:23:13.14 ID:FuiD706o0

小説＝文字
マンガ＝文字＋静止画
アニメ・映画・ドラマなど＝文字＋動画＋音声
ゲーム＝文字＋動画＋音声＋仮想現実的（キャラクター操作、世界への働きかけなど）

ゲームにはマンガ以上の、最も厳しい規制が必要だね

386 ：七草がゆ(埼玉県)：2010/12/29(水) 23:24:20.87 ID:8Xb0T+kx0

まさにどこかの共産主義者が弾圧された時～みたいな状況になってきた

387 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 23:26:30.56 ID:gPTlZaqOO

>>375
お前に言われたらおしまいだなｗ
まあ考えてる事自体が隔たりあるみたいだから平行線だな。止めよう
>>379
まあ、ぶっちゃけ俺も長野住んでるから関係ないんだけど
知り合いにゲーム関連の会社に勤めてる奴が居てな

388 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:27:20.05 ID:zFMzc6GzP

>>382
こういう短絡的な発想しか出来ない奴が石原を批判しても説得力持たないと思うよ

389 ：マスク(愛知県)：2010/12/29(水) 23:29:00.97 ID:af6TLsma0

>>388
つ鏡

390 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/29(水) 23:29:07.83 ID:gPTlZaqOO

>>387はそれぞれ>>379 >>380な
疲れてるわ

391 ：手編みのマフラー(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:29:32.27 ID:C4A00Wis0

まあゲーム業界は元から規制厳しいし
天下りしてきた審査員に金を払うだけで済むよな、当分は

392 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:30:25.22 ID:zFMzc6GzP

>>389
知るかハゲ

393 ：たい焼き(東京都)：2010/12/29(水) 23:30:48.70 ID:djyS2D+U0

>>385
新聞もマンガと同じカテゴリになってしまうんだが

394 ：サンタクロース(山形県)：2010/12/29(水) 23:31:13.56 ID:q4XSJFfK0

わかってるくせにな
知らなかったふりして注目浴びようとしやがってこのかまってちゃんが！

395 ：冬将軍(奈良県)：2010/12/29(水) 23:31:43.10 ID:5RS8dsy90

いままで何してたのって感じ
あらゆる作り手が結束しなきゃいけなかったときに
自分たちは関係ないとか思ってたんだろうなこいつ

396 ：マスク(愛知県)：2010/12/29(水) 23:32:34.62 ID:af6TLsma0

>>392
僕はふさふさですよ
髪に対する嫉妬ですか？

397 ：アロエ(dion軍)：2010/12/29(水) 23:33:39.53 ID:zFMzc6GzP

男だということはほぼ確定したわけだな

398 ：キンカン(神奈川県)：2010/12/29(水) 23:34:36.81 ID:e/3oC/MP0

ちょうどいいから廃業しろよ

399 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 23:34:39.91 ID:qWGE2tdhP

>>390
友達のことが不安になるのもわかるが、いざ本当にやばい時以外に喚いても
周りの賛同がえられないだけ、規制をなんとかするには必ず一般人の協力が不可欠

400 ：あんこう(埼玉県)：2010/12/29(水) 23:35:22.45 ID:kCTpwOve0

21時間前ｗｗｗ

401 ：レンコン(宮城県)：2010/12/29(水) 23:35:59.52 ID:n3tlQ5gi0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327540.jpg

402 ：カーリング(東京都)：2010/12/29(水) 23:43:09.81 ID:nH2yFdH+0

仮に次の選挙で石原が落ちて東とかになったらこの条例はテッカイされたり骨抜きになったりするわけ？

403 ：スケート(長崎県)：2010/12/29(水) 23:46:49.92 ID:sYWhOq6s0

>>17
所詮その程度の人物ってことでしょ

404 ：白くま(宮城県)：2010/12/29(水) 23:47:34.88 ID:X0cN9CVm0

都議会議員野上(ゆ)氏によると

・次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30～開会予定
・非公開（議員の傍聴も許されない） ←注目！
・まずは、昨日までの都議会での議論を受け審議会の運営方法など検討を審議会メンバーにお願いする
・メンバーはこちら　→　http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

http://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504

405 ：スケート(長崎県)：2010/12/29(水) 23:47:48.46 ID:sYWhOq6s0

>>63
Dead Spaceは発売すらされなかったんだぞ・・・
まぁ英語版やったけどさ

406 ：カーリング(埼玉県)：2010/12/29(水) 23:48:01.62 ID:oY/ThaAY0

別に18禁コーナーいくだけなんだから問題ないだろ
エロいのをガキに買わせるのは良くないし

407 ：乾燥肌(dion軍)：2010/12/29(水) 23:49:37.46 ID:B25a4YpR0

書店の18禁コーナーのスペース見てから言おうな

408 ：みのむし(西日本)：2010/12/29(水) 23:50:13.76 ID:YY8zD2cd0

ほんと先見の明がない社長だよな

409 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:50:39.05 ID:8yZHIjiC0

>>406
“検閲制度”そのもの。

410 ：白くま(北海道)：2010/12/29(水) 23:51:27.56 ID:q65ubme00

キモヲタ必死すぎるだろ

411 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:52:56.42 ID:8yZHIjiC0

>>410
そう言って嗤ってる側も検閲対象になるのが今回の条例。

412 ：半身浴(兵庫県)：2010/12/29(水) 23:53:31.19 ID:jpbYBPiz0

ゲームアウトならほとんどアウト

413 ：白くま(北海道)：2010/12/29(水) 23:53:51.72 ID:q65ubme00

人権擁護法案の時もキモヲタどもが喚いてたが何の問題もなかった

414 ：カーリング(埼玉県)：2010/12/29(水) 23:54:55.79 ID:oY/ThaAY0

ほんと民主党のせいで中国に乗っ取られるというレベルだわ
幼女にお仕置きするやつとか服破ける奴が規制される程度だろうに

415 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:54:56.45 ID:8yZHIjiC0

>>413
人権擁護法案より更に酷くなってる。
事実上検閲制度の復活。

416 ：牛肉コロッケ(福島県)：2010/12/29(水) 23:54:57.54 ID:/4DJX4Nt0

>>405
されたらされたでゴア表現削除と海外版の販売規制されそうだからな
日本語化パッチもできたし、ああいうゲームは海外販売だけでいいよマジで

417 ：蓑(広西チワン族自治区)：2010/12/29(水) 23:55:23.67 ID:e3G0pYPWO

酒の席とは言え、ドラえもんウザイから規制しようぜなんて言ってる職員がいる東京都の役人なんて信用出来るわけが無いと、隣の個室で思った

418 ：大晦日(dion軍)：2010/12/29(水) 23:55:25.15 ID:52TbEspA0

>>1
業界が勝手に自主規制してるわけじゃないみたいやね。
都政がもう動いてるのか。

419 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:56:37.91 ID:8yZHIjiC0

>>414
審査委員の胸算用で『スーパーマリオブラザーズ』でも検閲可能。

420 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:56:45.89 ID:yslkW5wt0

>>411
もし本当にそう思うんなら、違憲審査にかければ？
検閲は憲法違反なんだから

421 ：ざざ虫踏み(チベット自治区)：2010/12/29(水) 23:57:36.10 ID:8yZHIjiC0

>>420
その前に検閲が行き過ぎて社会問題化する可能性が高い。

422 ：三茄子(三重県)：2010/12/29(水) 23:57:41.93 ID:Lbr//Wqk0

お前のとこは規制関係なく沈んでくから気にすんな

423 ：アロエ(愛知県)：2010/12/29(水) 23:58:28.55 ID:qWGE2tdhP

>>421
社会問題になったらその時点で終了だろ

424 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:00:02.13 ID:t4SutbRJ0

>>423
その通り。
あらかじめ自滅が約束されているが、その前にエンタテインメント産業がニューシネマ台頭
直前のハリウッドみたいに壊滅状態に陥ってる危険性大。

425 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 00:01:49.49 ID:ZFcHzojHP

>>424
そこまで行く前になんとか出来ないほど俺たちが無能なら今騒いでもどうしようもねーよ

426 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:05:06.05 ID:bfOX+Ef/0

>>425
騒いで得になるかは分からないが、かと言って黙ってるのも身体に悪いから
騒ぐ。
ここも一応社会の一部ではあるわけだし、都の人間も見ている可能性はある。

427 ：玉子酒(福島県)：2010/12/30(木) 00:05:39.32 ID:+g8scmuG0

こういう規制をネットのオタクが騒ぐだけで潰せる時代が来るのはまだ先なんだろうな
今の時点じゃ業界が積極的に動かないと殴られっぱなし

428 ：蓑(神奈川県)：2010/12/30(木) 00:06:07.11 ID:I6TOiRVL0

ゲーム規制が厳しくなると、全年齢向けの通常版と規制解除した完全版など
何バージョンも出すことになるな…

あれ？今と変わんないやんwww
つーか詐欺商法がやりやすくなってスクエニ大勝利じゃね？

429 ：ゲレンデ(大阪府)：2010/12/30(木) 00:06:41.70 ID:SxrLAMhs0

はいはい
ｼﾞｮｳﾚｲｶﾞｰｼﾞｮｳﾚｲｶﾞｰ
スクエニのゲーム売れないのは頭が糞だからですけどね

430 ：大判焼き(岐阜県)：2010/12/30(木) 00:07:17.46 ID:Gt2SpM4T0

ロリータシンドロームがリメイクできなくなったな

431 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:08:30.08 ID:bfOX+Ef/0

>>429
コナミ、セガ、任天堂、エレクトロニック・アーツとかも同じになったら黙って
られる？

432 ：かるた(東京都)：2010/12/30(木) 00:10:04.15 ID:QzO98upd0

ゲーム規制の前にスクエニもガンガンとか漫画あるじゃん

433 ：焼き餅(関西地方)：2010/12/30(木) 00:18:01.66 ID:ynhiyOHZ0

事実確認だか何だか知らんが、そんなことの前にするべきことがあるだろ
糞ゲーばっかり売りやがって

434 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:18:23.55 ID:bfOX+Ef/0

>>429
『コール・オブ・デューティ』シリーズや『007　慰めの報酬』もスクエニだけど。

435 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 00:19:08.12 ID:ZFcHzojHP

>>434
ＣｏＤをスクエニが作ったかのようにいうのやめろよ、社員かよ

436 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:20:53.88 ID:bfOX+Ef/0

開発はアクティヴィジョンだが発売はスクエニでやってるし、「CoD」はZ指定で
思いっきり条例に引っ掛かりそうなんだが…。

437 ：ボーナス(新潟県)：2010/12/30(木) 00:22:48.19 ID:lzqPbkdF0

CoD開発は日本なんて眼中にないだろ
自国だけでやっていけるんだし
俺は別にスクエニがローカライズしなくても輸入盤買うし

438 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 00:23:18.16 ID:ZFcHzojHP

このスレを>>1から読んでこいよ
もう疲れた

439 ：たい焼き(関東・甲信越)：2010/12/30(木) 00:23:39.29 ID:hSVRti6uO

糞ローカライズでCoDを汚してるクソエニは潰れて結構です
カプコンとクソエニが消えたら日本の洋ゲー市場は活発化するね

440 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:24:00.85 ID:bfOX+Ef/0

>>437
ネットも視野に入っているので「お取り扱いできません」となる危険性が高い。

441 ：カップラーメン(東京都)：2010/12/30(木) 00:25:12.40 ID:m4RFUo0r0

高いってどれくらい？２％ぐらい？

442 ：ボーナス(新潟県)：2010/12/30(木) 00:26:17.79 ID:lzqPbkdF0

>>440
steamで良いじゃない

443 ：バスクリン(千葉県)：2010/12/30(木) 00:27:57.11 ID:poZOh2Sk0

スクエニがロリ強姦ゲー作ってると聞いて飛んできますた！！

もういい加減疲れてきた
まともに条例内容分かっていてまともに条例に反対してる奴と話したい

444 ：かまくら(長屋)：2010/12/30(木) 00:28:51.90 ID:iySV+0Z90

>>434
ローカライズと開発の区別もつかねえのかｗ
だいたいスクエニがやってるのってMW2からじゃん

445 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 00:28:54.46 ID:ZFcHzojHP

>>443
無理無駄無謀

446 ：風呂吹き大根(東京都)：2010/12/30(木) 00:30:41.25 ID:bowwZ+yH0

>>443
＋に行け

447 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:32:12.22 ID:bfOX+Ef/0

>>444
開発元のアクティヴィジョンは日本から撤退してるが…。

448 ：押しくらまんじゅう(山梨県)：2010/12/30(木) 00:33:48.90 ID:YfHoUb1Q0

和田自身がヤバいだろ

449 ：冷え性(神奈川県)：2010/12/30(木) 00:33:51.86 ID:ssGYqJZX0

>>447
スチームで買えばいいじゃない

450 ：お年玉(大阪府)：2010/12/30(木) 00:34:17.43 ID:EcUxzwpP0

スクエニはエニックス時代にエロゲを出してたんだっけか

451 ：ボーナス(新潟県)：2010/12/30(木) 00:34:25.60 ID:lzqPbkdF0

アクティはパブリッシャーだっつってんだろ

452 ：イルミネーション(関西地方)：2010/12/30(木) 00:36:11.41 ID:blqT5TaU0

エロマンガ→暴力ゲーム→ネット規制

みえみえだな

453 ：大晦日(catv?)：2010/12/30(木) 00:42:12.91 ID:7H9Z+Vky0

和田さんは、目立とうとしすぎて失敗してる気がする。
ゲーム業界出身じゃない経営者はどうせ尊敬されないんだから、
もう少し影に回ったらいいと思う。
大抵のメーカー社長みんなそうだし。岩田とかは例外的。

454 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:43:20.92 ID:bfOX+Ef/0

>>442 >>449 >>451
第十八条の七「インターネット利用に係る事業者の責務」の部分を規制の根拠
に利用される恐れあり。

455 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 00:49:24.30 ID:ZFcHzojHP

>>454
最後にもっかいいうけどそれ改正案関係ないからね
ネタなら死ね

456 ：蓑(茨城県)：2010/12/30(木) 00:50:38.26 ID:t7M/8XRE0

>>439
CoD:BOの日本語吹替版のプレイ動画見たけど、
原語で「crazy bitch」って毒づいているシーンが吹替版では「この女め」になってて萎えたｗ
なんだこの酷い翻訳は・・・
言葉狩りするくらいならこんな暴力ゲームを日本語化するなよ

457 ：福袋(宮城県)：2010/12/30(木) 00:51:40.22 ID:Qp/lUTTY0

拡大解釈限界突破

458 ：イチゴ狩り(大阪府)：2010/12/30(木) 00:51:56.11 ID:BWdJ+J8PP

和田の存在事態がスクエニにとっては闇討ちだっただろ

459 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 00:52:18.67 ID:XKI2ySRc0

>>454
なんで東京都の条例でsteamを規制できるんだよｗ

460 ：牡蠣(東京都)：2010/12/30(木) 00:53:21.87 ID:dMXf/Ebt0

東京アニメフェアに出るスクエニ出版の和田社長

461 ：小春日和(神奈川県)：2010/12/30(木) 00:56:33.99 ID:xrlOd5XE0

今回の反対表明にスクエニってあったんだっけ？
利益優先してイベント参加とか言ってるからこうなるんだと・・・

462 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:00:08.95 ID:bfOX+Ef/0

>>455
あー、なるほど。
妙な楽観的意見が多いなと思ってたら、そう言う事だったのね。
でもさー「運用基準が曖昧な改正案」が出たって事は「現行条例の運用基準が
今までと同じ」という保証もなくなったって事でもあるんじゃない？
石原慎太郎の今までの言動から考えたら「現行条例の運用基準も拡大」するのは
火を見るより明らかだと思うんだけど…。

463 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 01:01:25.65 ID:ZFcHzojHP

>>462
本当に>>1から読んでこいよ・・・

464 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/30(木) 01:08:32.29 ID:4qK7aqVD0

FF14って面白いの？

465 ：数の子(福岡県)：2010/12/30(木) 01:13:30.57 ID:CnKH2s6b0

>>424
結局それが一番怖いところなんだよな。
台湾漫画は規制で産業が消えて、そのあとは復活する前に日本の漫画が入ってきて、
結局いまだに復活といえる状況には至ってない。。
アメコミはコミックコードの規制でヒーロー物以外ほぼ絶滅し、
再びいろんな作品が出るようになるまで３０～４０年くらいかかった。

466 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:21:09.91 ID:bfOX+Ef/0

>>462
要望通り見たけど意見は変わらない。
何故なら、日本は政治・経済共に「東京一極集中」になってるので、東京さえ
押さえてしまえば全国を制したのと同じだから。
規制賛成派が手段を問わずに条例を可決させたのも、主要出版社が社会的信用
と引き換えにしてまで行政と対決姿勢を取るのも同じ理由。

467 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 01:21:14.36 ID:Qr9Iduuy0

殺人行為連発で考慮の余地無く１８禁

468 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:23:20.64 ID:bfOX+Ef/0

間違えた。 >>466 は >>463 宛。

469 ：福笑い(東京都)：2010/12/30(木) 01:25:44.74 ID:XZD7JkZL0

スクエニって、近親レイプもののゲーム作ってたのか・・・はやく発売してくれ！

470 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 01:25:56.54 ID:ZFcHzojHP

>>466
＞石原慎太郎の今までの言動から考えたら「現行条例の運用基準も拡大」するのは
火を見るより明らかだと思うんだけど…。
こう言うから>>1から読んでこいといったわけだが

規制広がるんじゃね？→今までと条文変わらないのにそんなこと知るか
石原の発言やばすぎ→石原もうやめます

471 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:27:07.39 ID:Z3CYAXbv0

ｷﾓﾌﾞﾀ「曖昧！！！曖昧！！！」

一般人「どこが？」

ｷﾓｦﾀ「ｵﾚや出版社が曖昧だと思ってるから曖昧なんだよ！！！」

一般人「頭悪いんだなこいつら」

472 ：あんこう(東京都)：2010/12/30(木) 01:28:40.77 ID:ZEbxLM4mP

エロは成人でやれ、ただそれだけ
当たり前のことだろ

473 ：注連飾り(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:32:21.83 ID:PJOB4lUz0

数年後、そこにはマンファのfunsubを乞食るお前らの姿が・・・

474 ：ほっけ(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:32:31.94 ID:EgSn79hq0

>>471
お前が社会に出てないニートなの丸出しな文章だな
一般人はそんなに冷たくないし、キモオタにしてもそんなに馬鹿じゃない

475 ：オーロラ(埼玉県)：2010/12/30(木) 01:33:24.99 ID:+TaaTRIR0

ゲームや18禁ゲームもダメという話は、PJニュースの一記者の主観の一文で騒ぎ立てられたものであり、
実際に東京都の見解が出たわけではない

PJニュースは記者の主観で拡大解釈して危機感煽ろうとしてるだけ
じゃあ、「18禁にして売れば大丈夫」というなら賛成するのか？しねーだろうがｗ
その時点の論理にすら反論してたｗ

「エロをガキに売って稼ぎたい、それが出来ないから嫌だ」
「だから18禁でもダメなことにしたい」
「ゲームもエロゲもダメ」

「表現の自由」なんかのためじゃなく「経済の自由」のためだけの話を「表現の自由」に持ち込むためには
拡大解釈するしかないのだ

それに見事におまいらは煽られている
いや、利用している

476 ：雪月花(神奈川県)：2010/12/30(木) 01:34:05.31 ID:2EvTpe2g0

たしかにワゴンに置けなくなったら死活問題だな

477 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:34:05.77 ID:oCR2fWHB0

大丈夫、ちょっとだけだからって言って法案通して
通った後に態度を豹変させるってクズだよな
民主党以上にクズ
民主党はバカなだけだから

478 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:34:10.46 ID:Fw35i3bh0 BE:852452148-2BP(188)

>>471
>>474
ワカサギじゃなくてほっけが釣れたな

479 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:34:48.40 ID:Z3CYAXbv0

>>474
社会に出てないお前がそう思うのも無理も無い
選挙権もてるようになるまで勉強しとけ

480 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:35:17.29 ID:oCR2fWHB0

小説と実写を対象から外してる時点で
ヤバさと作った奴がクズなのは分かるだろ
除外しないと困る事になるって事だからな

481 ：ベツレヘムの星(大分県)：2010/12/30(木) 01:35:29.22 ID:CysCeXp+0

どうでもいいから俺が帰省から帰るまでにはFF14どうにかしとけ

482 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:35:39.02 ID:Fw35i3bh0

これで二十歳過ぎてんの？もう首吊ったら？

483 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:35:43.15 ID:Z3CYAXbv0

>>477
馬鹿より、役に立つクズのほうが政治向き

484 ：ほっけ(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:36:07.30 ID:EgSn79hq0

>>475
まあ「東京都の見解」なんてのもクソ無意味だけど
人事が変われば、見解も全て毎度変わるし

485 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:36:31.83 ID:bfOX+Ef/0

>>470
“「嫌悪」こそが今日の人間が生きるための情念である。
　「嫌悪」だけが、自らを正しく見出し、己の生を生きるための情熱を与え得る唯一の術だ。
　「嫌悪」の遂行こそが現代における真の行為なのだ”

自分の本でこんな事描く人だから、辞めるまでに更にメチャクチャをやる危険性が高いと思う。
退任した後でも、中曽根みたいに睨みを利かせそうで安心できない。
それに、後継者である副知事の猪瀬も、言動から見るとかなりおかしいと思うし…。

486 ：オーロラ(埼玉県)：2010/12/30(木) 01:37:08.49 ID:+TaaTRIR0

拡大解釈しているのは規制側じゃない
規制反対派のほうだ
「エロをガキに売って稼ぎたい」のが本音だから、あれも規制される、禁止されると摩り替えて
仲間を増やそうとする

ではきっちりゾーニングするだけの規制であるならば（当初からそういわれていて、それ以外の要素は
反対派の拡大解釈からしか生まれていない）、反対しないのか？
出版社はそうじゃないだろうよ

487 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:37:49.89 ID:oCR2fWHB0

小学生でも引っかからないオレオレ詐欺に
キャンペーンやっても引っかかるジジババ

つまりジジババの知能＜＜＜＜＜＜＜小学生の知能

小学生以下の知能のジジババから参政権無くせよ
判断力ないだろこいつら
キチガイに法律を作らせるな

488 ：オーロラ(埼玉県)：2010/12/30(木) 01:39:35.41 ID:+TaaTRIR0

「エロけりゃ馬鹿でも売れる」
を利用するために、「一般でエロの過激化」を図ってきたのがこれまでの経緯だ
仮に18禁指定になるだけであっても連中は反対する
拡大解釈して「表現の自由」を盾にするために

489 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:40:03.67 ID:oCR2fWHB0

>>486
宮城知事みたいなとんでもない奴もいるがな
「人間は汚いので全員処分する」並のクソ法作ろうとしてるぞ
しかもこの手のクズは　※自分の身内は許す　だし
どんなヤバイ法律つくっても自分達は安全だとタカをくくってる

490 ：冬将軍(dion軍)：2010/12/30(木) 01:40:04.04 ID:V76m+Fif0

(ｷﾘｯ

491 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 01:40:13.42 ID:ZFcHzojHP

>>485
非実在が削られたことからある程度大丈夫だとわかる
皆が納得できないほどメチャクチャやったら絶対袋だたきにされる、これは断言してもいい

492 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 01:40:30.98 ID:Qr9Iduuy0

>>486
いくらでも拡大解釈可能な条文
拡大解釈するのは常に規制側であって、規制を受ける側に権限は無いんだから拡大解釈する余地が無い

493 ：福笑い(長崎県)：2010/12/30(木) 01:40:42.34 ID:OVWm3yu30

スクエニはエロで勝負するつもりだったFF14-2が規制されて会社ごと終了か・・・

494 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:41:08.05 ID:Z3CYAXbv0

>>492
[いくらでも拡大解釈可能な条文 ] どこが？

495 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:41:22.91 ID:bfOX+Ef/0

>>486
新条例反対派だか、それには反対しない。
むしろハリウッド映画みたいな、読める年齢の下限を決めるレイティング制度を
積極的にやるべきって考えてるし。

496 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 01:41:40.67 ID:ZFcHzojHP

>>492
権限はないけど発言はできるだろ
都条例スレ今のところほとんどそう

497 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:41:55.28 ID:oCR2fWHB0

>>488
根拠の規制の時点で十分最低な行為なんだけどな
モロに憲法違反だよ
根拠を示す義務があるんだが
小説と実写を除外する理由をハッキリさせる義務もな

498 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:42:00.37 ID:Z3CYAXbv0

キモブタ「いくらでも拡大解釈が可能だ！！」

ｵﾚ「検察も刑法をいくらでも拡大解釈が可能だよね？」

ｷﾓﾌﾞﾀ「ﾌﾞﾋｰ！！！」

499 ：ベツレヘムの星(大分県)：2010/12/30(木) 01:43:15.30 ID:CysCeXp+0

タスポみたいなの導入して全部自販機売りにしろよ

500 ：缶コーヒー(catv?)：2010/12/30(木) 01:43:41.06 ID:kmOXFVTO0

>>475
条文にゲーム類が入ってるのは本当
18禁まで指定するかは担当者次第

501 ：ほっけ(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:44:05.50 ID:EgSn79hq0

>>479
ロクでもない環境に育ったんだなお前ｗ
それか職場の人間関係が腐ってるんだろうけど、真面目に同情するわ
普通の職場じゃ、アニオタっぽい奴もテレビとかばっかしかみてない奴も
フットサルやってるような奴も、みんなごく普通に話すし、意思疎通も取れる
そういう間で、ちょっとした社会問題を話す時でも、お前が想像するみたいに
双方攻撃的な物腰で会話する奴なんてまずいねーからｗ
お前の人間関係の希薄さと、他人との会話経験の無さに本当に同情するｗ

502 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:44:54.41 ID:Z3CYAXbv0

>>501
残念ながら、お前のような社会のsの字も知らないようなｷﾓﾌﾞﾀとはコミュニケーションを「とらない」

503 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:45:03.38 ID:oCR2fWHB0

自民党青年部の2ch工作員で児ポ配ってたのがバレた奴いるだろ？
アイツは逮捕されたのか？
それが全てだろ
クソ自民はどんな危険な法つくっても自分達に適用される事はないってタカをくくってるんだろうよ

504 ：加湿器(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 01:45:30.77 ID:McSX0puoO

>>498
は？

505 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 01:45:31.04 ID:Qr9Iduuy0

>>496
発言したから何？
>>498
恣意的に大きく拡大解釈する余地のある条文なんて刑法に無いから

506 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 01:46:30.36 ID:ZFcHzojHP

>>505
いや、なんもないよ
余地がないとか言ったからそれは違うと

507 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:47:09.04 ID:Z3CYAXbv0

キモブタ「いくらでも拡大解釈が可能だ！！」

ｵﾚ「検察も刑法をいくらでも拡大解釈が可能だよね？」

ｷﾓﾌﾞﾀ「ﾌﾞﾋｰ！！！検察は検察審議会や裁判所などの様々な抑制機構が！！」

ｵﾚ「都が拡大解釈して法に触れたら、主権者は各種の上位立法、憲法との整合性に鑑みて手続きを行えますが」

ｷﾓﾌﾞﾀ「ぐぬぬ・・・」

ｵﾚ「何が問題なんですか？」

ｷﾓﾌﾞﾀ「ﾌﾞﾋｰ！！！ﾌﾞﾋｨｨｨｨ！！！」

508 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:47:36.10 ID:oCR2fWHB0

これがエロじゃなくて
コナンとかの犯罪描写だったら？
「影響される！」ってババアがヒステリー起こして、誰が相手にするんだ？
エロって言葉に惑わされてるだけだろ

エロ以外の要素に置き換えてみろ
頭が曇ってる奴でもそうしたら理解できるだろ

509 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:48:06.25 ID:Z3CYAXbv0

>>505
>>恣意的に大きく拡大解釈する余地のある条文なんて刑法に無いから

では、証拠として「人を殺す」とはどういうことか刑法のみで明確に恣意的な解釈無しに状態を定義してください

510 ：加湿器(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 01:49:22.55 ID:McSX0puoO

>>507
とりあえずお前は憲法と刑法の勉強したほうがいいよ

511 ：はっさく(広西チワン族自治区)：2010/12/30(木) 01:49:32.47 ID:hkYCjhUPO

スクエニ情弱wwwww

512 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:49:47.27 ID:oCR2fWHB0

グダグダ言う前になんで小説と映画を外したのか
ちゃんと納得のいく説明してみろや

石原が小説と映画に関わってるのと
TV局に反対されたら困るから外した　以外の説明をできる奴いねえのか？

513 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:49:49.96 ID:Z3CYAXbv0

>>510
何故そう思われましたか？（ﾆﾔﾆﾔ）

514 ：ベツレヘムの星(大分県)：2010/12/30(木) 01:49:55.18 ID:CysCeXp+0

>>507
一主権者と東京都の「権力の差」については考慮される道理はあると思うが

515 ：結露(東京都)：2010/12/30(木) 01:50:01.25 ID:XhtyhrPf0

無視すりゃいいじゃん
発売禁止とかないだろ

516 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:50:37.67 ID:Z3CYAXbv0

>>514
検察という巨大権力が一主権者を毎日のように起訴してるのですが、あなたは馬鹿ですか？

517 ：手編みのマフラー(大阪府)：2010/12/30(木) 01:51:56.50 ID:7ACcGg1a0

改廃請求すればいいじゃん
都民20万人くらい企業が本気出せば集まるだろ多分

518 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 01:52:15.68 ID:xufcXXPNO

捕まってから行政訴訟起こせば？
憲法違反なら勝てるだろ？

519 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:52:26.51 ID:Z3CYAXbv0

>>518
ほんまそう思うわ

520 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:53:11.68 ID:Z3CYAXbv0

他のスレでは
「日本では憲法が正しく運用されてるのかよ！！」とかいうド級の火病するｷﾓﾌﾞﾀもいるし、あきねｪなぁこれｗ

521 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 01:54:04.79 ID:Qr9Iduuy0

>>506
余地がないと言った？誰が？頭大丈夫か？ｗ

522 ：あんこう(東京都)：2010/12/30(木) 01:54:08.50 ID:ZEbxLM4mP

表現の自由にかこつけてエロのチキンレースやってたのが規制されるだけ

523 ：タラバ蟹(関東・甲信越)：2010/12/30(木) 01:54:23.18 ID:4luQKTGtO

とりあえずイリュージョン辺りに吸収されてエロCG界のクオリティをだな

524 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:54:37.18 ID:oCR2fWHB0

>>518
警察と検察と裁判所と
あのクソ政党がズブズブなのを知ってているのか？
思いっきり官に有利な解釈しかされんぞ
憲法は官の暴走を止めるために作られたのにな

525 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 01:54:55.85 ID:Qr9Iduuy0

>>507
条例自体が拡大解釈の余地大有り、それ自体が大問題

526 ：加湿器(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 01:55:06.64 ID:McSX0puoO

>>510
正当な表現に対する萎縮効果って意味分かる？

527 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 01:55:30.26 ID:ZFcHzojHP

>>521
え、ええぇぇ・・・俺に噛み付くのかよ･･･

>>492にしっかり書いてあるじゃねーか

528 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:55:38.16 ID:Z3CYAXbv0

>>521
つまり定量的に余地の大小をあなたは語れるのですね。
これで言質をいただきました。
では、本件の都条例条文と刑法199条の条文との拡大解釈の余地の大きさを定量的に明らかな形で比較してください

529 ：あんこう(長屋)：2010/12/30(木) 01:55:47.22 ID:me7KU7s1P

ナチ党が共産主義者を弾圧したとき、私は少し不安だったが、私は共産主義者でないので声をあげなかった。
次にナチ党は社会主義者を弾圧した。私はさらに不安だったが、私は社会主義者でないので声をあげなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が弾圧された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
そしてついに教会を弾圧しはじめたときは、何もかもが遅かった。

530 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 01:55:57.43 ID:xufcXXPNO

>>524
はいはい
エロのためには妄想までして必死だな
キモいわ

531 ：ベツレヘムの星(大分県)：2010/12/30(木) 01:55:59.38 ID:CysCeXp+0

>>516
言い方が足りなかったな
一主権者が違憲審査申し立てを行うのに要する労力と、
規制派が趨勢を占めている東京都議会が条例を改定させるのに要する労力は同一とはみなせんだろうから、
それは考慮されてしかるべきではないのかという意味で書いただけだ

532 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:56:02.84 ID:Z3CYAXbv0

>>525
>>528

533 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 01:56:44.61 ID:bfOX+Ef/0

>>499
本の背の部分を、年齢制限別に応じて色分けする方が現実的だと思う。
例えば全年齢は青、PG13指定なら緑、M指定なら黄、R指定は赤…という感じに。

534 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:57:20.01 ID:Z3CYAXbv0

>>531
えーと、正直な話、
条例に違憲審査申し立てを行う主権者が一人では話になりません。
数多くの人が「違憲」だと思っているという主張ではないのですか？あなたたちのは？

535 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 01:57:30.92 ID:oCR2fWHB0

>>530
常識だろアホ

536 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 01:59:41.55 ID:Z3CYAXbv0

いや、もちろんわかんないですよｗ
もう、法学者の誰が見ても違憲なら一人でも全然OKですよそりゃ

でも、今回のはそういう性質のではないですよね

537 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:00:05.08 ID:oCR2fWHB0

エロ漫画を読むと脳が変質して
超高い確率で強姦魔になる仕組みを証明すれば良いだけじゃん
それやってから規制しろよカス
それなら文句いわねえよ

538 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:00:18.53 ID:xufcXXPNO

>>535
そうだな常識だな
お前がキモいのは

539 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:00:41.63 ID:Z3CYAXbv0

じゃあやっぱ常識で規制してOKみたいだね

540 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:01:13.10 ID:oCR2fWHB0

司法の癒着問題なんか中学生でも知ってるな
低脳すぎるよお前

541 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:01:21.41 ID:i9c/GZM50

>>535
出版社のほうがズブズブなのを知らないのか？
やくざともつるんでんだぞ

542 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:01:49.70 ID:Z3CYAXbv0

ｷﾓｦﾀがｷﾓくて社会不適合でまともな知能が無いなんか中学生でも知ってるな
低脳すぎるよお前

543 ：サンタクロース(チベット自治区)：2010/12/30(木) 02:02:51.99 ID:bfOX+Ef/0

>>541
でも、今回の条例は行政側がよりヤクザな事をやってるからねぇ…。

544 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:03:00.26 ID:Z3CYAXbv0

ありゃ、結局>>507でトドメさしちゃったか

ﾁｮﾚｰｗｗｗ

545 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:03:07.54 ID:xufcXXPNO

>>540
そんなもんエロ規制に限った話じゃないのになんで総論の話すんの？

546 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:03:40.91 ID:Qr9Iduuy0

>>509
恣意的に大きく拡大解釈する余地のある条文が刑法に無い、ことの「証拠」
に、「人を殺す」とはどういうことか刑法のみで明確に恣意的な解釈無しに状態を定義
するのは、該当しないから。
はい↓証拠
「人を殺す」とは過失ではなく意図的に人を殺すこと

547 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:04:09.06 ID:Z3CYAXbv0

そもそも仮に司法が癒着していて機能しないとしても、
それは司法の問題であって条文の問題ではない

548 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:04:09.47 ID:oCR2fWHB0

構ってちゃんキモいよ

549 ：加湿器(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 02:04:55.57 ID:McSX0puoO

>>532
刑法199条については三徴候説で明確に判断できる

今回の条文は一般人をしてその基準が読み取れるとは思えない

違うと思うなら、不当に賛美はともかく｢不当に誇張｣ってどういう意味か説明してみてよ

550 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:05:08.90 ID:Z3CYAXbv0

>>546
>>「人を殺す」とは過失ではなく意図的に人を殺すこと

トートロジーになっているので定義の説明になっていません。大丈夫ですか？

551 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:05:27.47 ID:oCR2fWHB0

>>541
司法のシステムの問題だろ
一緒にするな
判事と検事がグルだったらまともな裁判になんねえだろが

552 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:05:32.64 ID:xufcXXPNO

はからずもエロに必死なヤツは頭が悪いことが証明されてしまったな

553 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:05:51.50 ID:Qr9Iduuy0

>>528
拡大解釈の大きさは文辞によって書かれるものなので、当然定量的にはならない
はい、論破

554 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:05:51.62 ID:i9c/GZM50

>>543
今回も行政以上のヤクザな事をやってるんだがな

555 ：絨毯(関西地方)：2010/12/30(木) 02:06:06.68 ID:3qgVYnBu0

そもそもはネトウヨが石原のこと閣下とか持ち上げてたのと
小泉信者が猪瀬マンセーとやってたのが全ての始まり

つまり、全てネトウヨが悪い
民主党に責任転嫁するクズは氏んでくれ

556 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:06:20.51 ID:Z3CYAXbv0

>>549
三徴候説は学説であって、刑法条文における定義ではありません
むろん、三徴候説は学説として非常に意味のあるものですが、私の要求した答えとは合致していません

557 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:06:58.84 ID:Qr9Iduuy0

>>532
拡大解釈の大きさは条例の中に文辞によって書かれるものなので
当然定量化は出来ない。はい、論破

558 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:07:12.69 ID:Z3CYAXbv0

>>553
>>拡大解釈の大きさは文辞によって書かれるものなので、当然定量的にはならない

では、拡大解釈できる余地が大きいとは、一体どういう意味なんですか？

559 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:07:30.54 ID:Z3CYAXbv0

>>557
>>558

560 ：あんこう(長屋)：2010/12/30(木) 02:07:55.68 ID:bokdaWKCP

今更気づいたのかよ。
そんなんだから業績が悪化すんだよ。

561 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:08:09.79 ID:oCR2fWHB0

十分な根拠をもった規制しか認めない賢い人間が今回の反対派
根拠も説明できないアホで、根拠など要らないとほざくクズが今回の賛成派

562 ：トレンカ(東京都)：2010/12/30(木) 02:08:22.41 ID:Dkl4miFP0

めんどくさい議論は＋でやれ

563 ：あんこう(東京都)：2010/12/30(木) 02:08:34.16 ID:ZEbxLM4mP

違憲とかいってる奴は日本の違憲審査基準に合理性の基準が取られてることとか知ってるの？

564 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:10:02.98 ID:Qr9Iduuy0

>>558
拡大解釈できる余地が大きいとは、条例中の文言が曖昧で適応する範囲が広いこと
どういう意味かと言えば、拡大解釈する余地が大きいという意味

565 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:10:23.87 ID:xufcXXPNO

>>561
でしたら無効を訴えて裁判起こすなり司法、行政的な手続きしたらどうです？

566 ：しぶき氷(千葉県)：2010/12/30(木) 02:10:31.81 ID:C9z4DOLL0

うわ･･･何このつまんねえスレの流れ

567 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:10:53.82 ID:Z3CYAXbv0

>>564
トートロジーすぎてお話になりません
「ｵﾚが曖昧だと思っているから拡大解釈できる余地が大きいということだ」　なんて子供じゃないんですからおよしなさい

568 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:11:56.44 ID:xufcXXPNO

>>564
定量出来ないのに大きいとか小さいって言えんのかって話だと思うよ

569 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:12:08.66 ID:Z3CYAXbv0

結局客観的な形でｷﾓﾌﾞﾀどもは「曖昧さ」を論証できないんだよね。

頭が悪いんだな

570 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:12:54.53 ID:Z3CYAXbv0

>>568
すまん、それを読み取れていないとはさすがに思わなかったんだが、そうなのかな・・・

571 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:14:07.00 ID:oCR2fWHB0

偉そうな事言っておいて
身内の商売である小説と実写を除外するって卑怯な事してる時点で
全く信用できない
あと不倫やめろよ

572 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:14:52.38 ID:oCR2fWHB0

>>565
その前に司法の腐敗を直さないとな

573 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:15:19.26 ID:Z3CYAXbv0

>>571
実効性の問題だけど、民主主義の基本的な良さって、個々の理念じゃなくて利益によって駆動するところだと思うけどね

574 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:15:58.82 ID:Z3CYAXbv0

>>572
こんな地方自治体の条例文に文句言う前にするべきことがいっぱいありそうだな

575 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:16:10.01 ID:xufcXXPNO

>>572
エロ規制されるまでなんもせずエロ規制された途端必死になるんだね

576 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:16:49.97 ID:Qr9Iduuy0

>>568
「運用者の判断次第」なら適応可能な範囲は広い
事細かに適用する要件が決まってるなら解釈の余地は小さい
定量化なんて出来るわけねーだろ低脳ｗ

577 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:18:14.21 ID:Qr9Iduuy0

>>567 >>570
はい、論破

578 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:18:40.10 ID:Z3CYAXbv0

>>576
草付けて焦ってるの証明しないでもいいとは思うけど、
>>事細かに適用する要件が決まってるなら
こんなこと言えるなら刑法199条と本件条例文を定量的に比較できると思うんですが、なんでできないんですか？
そうしないと、やはり、あなたの思い込みにしか論拠が無いってことになるんですけど

579 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:18:57.28 ID:Z3CYAXbv0

>>577
>>578

逃げないでね
無理かな

580 ：スノータイヤ(山陽)：2010/12/30(木) 02:19:06.69 ID:gnjiYmjOO

対岸の火事くらいに思ってそうな奴がたまにいるからビックリするよね

581 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:19:59.74 ID:Z3CYAXbv0

結局「司法や政治機構そのものを疑っている」のなら、条例文に構ってるよりももっとやらなきゃいけないことがあると思うんだけどなぁ

582 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:20:30.78 ID:oCR2fWHB0

>>575
だったらなんだってんだ？
くだらねえ
「○○のためなら文句言うんだね」
で？だから何？

583 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:21:14.53 ID:xufcXXPNO

>>576
へぇ法学っていい加減なんだな
定量出来ないものの大小を比較してもいいとはね

584 ：カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 02:21:52.94 ID:XI0vxBtI0

クール・ジャパンで最大１７兆円…経産省目標
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101222-OYT1T00968.htm
＞日本のアニメやゲーム、ファッションなどの文化産業の世界市場を拡大し、２０２０年の海外売上高を最大１７兆円と、現在の約４倍に増やす目標を設定した。

日本の武器は在日同胞と協力して潰すﾆﾀﾞ< ｀∀´ >

585 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:22:35.42 ID:Z3CYAXbv0

結局ｷﾓｦﾀｸﾝたちは（知能を云々する前に）、基本的な知識が足りないから、

「定量化できないが大きいと俺にはわかる！！」みたいな馬鹿丸出しのテクストに違和感覚えないんだろうな

586 ：聖なる夜(関東)：2010/12/30(木) 02:22:38.56 ID:qKJv9NpqO

下らねぇ釣り堀だな

587 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:22:54.89 ID:xufcXXPNO

>>582
死刑と冤罪の関係と同じで、条例と司法システムは別個に論じてください

588 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 02:23:59.20 ID:XKI2ySRc0

よくわからないpjnewsは論外だけど、今回の改正で追加された7条2号の「漫画、アニメーションその他の画像」のその他に
ゲームが含まれることは都側が明言しているんだよな。該当しそうなゲームは販売規制されているだろうし意図がよくわからない

589 ：ほっかいろ(東京都)：2010/12/30(木) 02:24:07.24 ID:zW8o0TbJ0

http://sightfree.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
都知事が就任した後から強姦が増えてるな

590 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:24:30.27 ID:Qr9Iduuy0

>>578
定量は不可能、出来るというなら刑法199条と210条の適応要件を定量してみて
無理だから逃げるしかないけどｗ

591 ：トレンカ(チベット自治区)：2010/12/30(木) 02:24:34.64 ID:T+bh84qQ0

アニメ、ゲーム、漫画業界で脱東京すればいいんじゃねえの？

592 ：しもやけ(高知県)：2010/12/30(木) 02:25:16.80 ID:F69n3+lg0

Zの上をつくってエロゲ出せるのはどうか

593 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 02:25:27.64 ID:9PkgyK9z0

一般人をして基準が読み取れるか否かが問題であって、定量化うんぬんってのは全く意味がないんじゃないかな？

そもそも、行政が拡大解釈できるか自体が問題じゃなく、
国民がその範囲を理解して正当な表現が萎縮させられるか否かが問題なのでは

594 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:26:08.10 ID:Z3CYAXbv0

>>590
ｵﾚも定量化はできないと思うよ。
199条も個別の適用案件なんて網羅してない

だからこそ拡大解釈の余地の大小は問えないんだよ。

もう一度聞くけど
「定量化できないのに、なんで”拡大解釈の余地が大きい”」なんてことができるの？
頭悪い人だなぁ

595 ：ホットカーペット(新潟県)：2010/12/30(木) 02:26:22.96 ID:66R0yCLC0

>>585
陽性とか陰性とか、あるいは尿蛋白のデータ（--、-、±、+、++）みたいに、
定量化はできなくても大小の存在することってあるんじゃないの

596 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:27:02.81 ID:Z3CYAXbv0

>>593
条例文を一般人が法的に完全に正しく解釈できる必要も無ければ、そのようなことを実現することも非常に困難だよ

597 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:27:05.97 ID:Qr9Iduuy0

>>583
法令の適用要件をどうやって定量化するのか知りたいわあ
出来るのなら法学部じゃなく理系の学科で扱われてる筈だけどなｗ

598 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:27:50.07 ID:Z3CYAXbv0

>>595
仮にそういうことがあったとして、今回の事例がそうであることを論証してくれよ

599 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:27:58.65 ID:xufcXXPNO

>>593
節税のつもりが脱税になってしまったりして追徴されたりして経済活動を萎縮させたりするから税制は悪いってこと？

600 ：甘酒：2010/12/30(木) 02:28:44.36 ID:1ghMVW3x0

FF13はライト人具さんの得ろシーンあるしパンチらもあるから規制されるべきだな

601 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:29:02.75 ID:Qr9Iduuy0

>>594
はい、逃げた

「運用者の判断次第」なら絞り込まない分解釈の余地が大きい
事細かに適用する要件が決まってるなら解釈の余地は小さい

602 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:29:16.99 ID:Z3CYAXbv0

>>597
可能な法文の指定している犯罪状態のうち、何％を法文に定義してあるか　で、簡単に比較可能だよ

603 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:29:43.02 ID:xufcXXPNO

>>595
定量してんじゃん
基準より上か下かで定量するから大小を比較出来る

604 ：寒椿(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 02:30:11.06 ID:+1S1lxMCO

オマエんとこの糞ゲーには関係ねぇよばーか

605 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:30:16.18 ID:Z3CYAXbv0

>>601
条例の運用者は都だね
では、刑法の運用者は？

司法について知識ゼロの人とは思わなかったんですが、これで終わりですか？

606 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:30:51.52 ID:Qr9Iduuy0

>>599
常識的な読み書きの出来る人間が節税のつもりで脱税しちゃうなら
そんな条文は当然問題だよな、頭悪

607 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:31:12.54 ID:Z3CYAXbv0

ID:Qr9Iduuy0みたいのが俺がボコボコにして一番気持ちよく火病り鳴くｷﾓﾌﾞﾀだな
一方的にレス虐殺できて気分がいい

608 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:31:31.10 ID:xufcXXPNO

>>597
バカだねぇ
「定量出来ないものの大小を論じる」これが問題なんだよ
わかりませんか？

609 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:32:34.89 ID:Z3CYAXbv0

ID:Qr9Iduuy0「定量化できないけど、都の条例の拡大解釈の余地は大きい！！！」

俺「根拠は？」

ID:Qr9Iduuy0「ﾋﾟｷﾞｨｲ！！ﾌﾞﾋﾟｨ！！！」

610 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:33:16.28 ID:Qr9Iduuy0

>>605
説明しないと解らないのか、苦しいから惚けてるのか、ワカサギ釣りはどっちなんだろう
運用者の問題じゃなく、適用要件が厳格に決まってるか曖昧の問題

611 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 02:33:35.58 ID:9PkgyK9z0

>>599
表現の自由に関しては経済的自由に比べてそれが強く要請されるんだけど、
えらそうに語るとフルボッコにされたり粘着されそうな空気だから自分で本読んで

612 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:34:20.43 ID:xufcXXPNO

>>606
つまり節税のつもりが脱税となってしまったような徴税は法的に改められなければならないということか
スゴい主張をする人なんだね

613 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/12/30(木) 02:34:20.91 ID:APq/7D9UP

>>596
刑罰が規定されている以上、
それは罪刑法定主義に悖るでしょう

614 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:34:20.97 ID:Z3CYAXbv0

>>610
>>適用要件が厳格に決まってるか曖昧の問題

都の条例の適用要件が曖昧である証拠は無いんですか？

615 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:35:00.08 ID:Z3CYAXbv0

>>613
残念ながらそれでは弁護士が失業してしまいます

616 ：露天風呂(広西チワン族自治区)：2010/12/30(木) 02:35:18.61 ID:N4rvQsMhO

タクティクスオウガもレイプシーンあるよな
18禁になるのか

617 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:36:01.95 ID:Qr9Iduuy0

>>602
ワカサギ釣りちゃんの好きな刑法１９９条に当て嵌めると
「殺人状態のうち、何％を条文に定義してあるか　で、簡単に比較可能だよ」
何それ？意味解らないんだけどｗ

618 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:36:20.55 ID:Z3CYAXbv0

つーか、そもそも

「都の条例の適用要件が曖昧である証拠」として「拡大解釈の余地が大きい」ってのがでてきたんじゃなかったっけかなｗ
ほんとに馬鹿なやつらだ

619 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 02:37:12.93 ID:5Vm+WQFy0

さっすが～、オズ様は話がわかるッ！

620 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:37:20.24 ID:Z3CYAXbv0

>>617
殺人という行為が指し示す状態のうち、何％を条文に定義してあるか　ですな
これで理解できないなら、日本語がわからない人ということで皆さん納得していただけるかと

621 ：ニラ(広西チワン族自治区)：2010/12/30(木) 02:37:33.93 ID:wPolzMwtO

押し通すつもり満々だな

622 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:38:03.85 ID:Qr9Iduuy0

>>612
徴税は実務、条文の制定は行政立法
言ってることが意味不明過ぎだろ低脳ｗ

623 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:38:09.37 ID:Z3CYAXbv0

>>621
ID:Qr9Iduuy0みたいな馬鹿が2chで無知撒き散らしてるだけなんだから当たり前
馬鹿は罪なんだよ

624 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 02:38:17.06 ID:9PkgyK9z0

>>612
いやいや、一般人に基準が読み取れないような法令で罰則を科すのはだめだよ

今の徴税はそうではないと判断されているだけで

625 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:38:39.20 ID:oCR2fWHB0

デビルマンの作者のハレンチ漫画や
石原の小説は問題ないって言ってたんだから曖昧だろ

626 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:38:55.54 ID:Z3CYAXbv0

>>625
猪瀬が言ってるだけだろ

627 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:39:37.04 ID:Qr9Iduuy0

>>614
猪瀬様自身が曖昧だと明言してただろｗ
俺様がありがたい判断を下してやるとな

628 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/30(木) 02:39:37.39 ID:nU06AZYK0

「青少年保護育成条例」改正案廃案に向けて、陳情メール、レターの送付呼びかけ
http://www.ohtabooks.com/press/2010/12/04145652.html

青少年保護育成条例改定を受けて、大塚英志責任編集WEB版「新現実」を緊急無料信します。
http://www.ohtabooks.com/press/2010/12/27172753.html

週刊プレィボーイ（集英社）
http://wpb.shueisha.co.jp/2010/12/27/1854/

週刊ポスト（小学館）
http://www.weeklypost.com/110107jp/index.html
◯「マンガ焚書条例」石原都庁と都議会

女性セブン（小学館）
http://josei7.com/topics.html
マツコ　石原都知事に「遺伝子の話はおまえ知らねえだろう」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101222-00000012-pseven-int

629 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:39:51.50 ID:xufcXXPNO

>>622
徴税するためには根拠となる方がいるでしょ？

それより、結局あんた定量とか大小比較も理解出来んの？

630 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:40:16.45 ID:Z3CYAXbv0

>>627
ｵﾅﾆｰしすぎで脳でもとけたのかなこの人

631 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:41:07.60 ID:Z3CYAXbv0

>>629
もう自閉症モードになったから構ってもしょうがないと思うが

632 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 02:41:56.30 ID:oCR2fWHB0

モザイクで逮捕してるしな
理由を聞いたりすると
法律だから仕方ないで逃げる

普段は「海外が～」で規制しようとするのに
海外じゃAVにモザイクないんでしょ？って言うと逃げる

633 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:42:22.30 ID:Qr9Iduuy0

>>620
>殺人という行為が指し示す状態のうち、何％を条文に定義してあるか
殺人罪の項には「殺人という行為」を行ったら処罰するとしか書いてないから０％だなｗｗ
意味不明過ぎて困るｗｗw

634 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:42:34.15 ID:Z3CYAXbv0

>>632
海外のＡＶじゃ抜けないだろ？
そういうことだ

635 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:43:38.65 ID:xufcXXPNO

神奈川県のホットカーペットは、定量とはなにかわからないのか、定量出来ないといいながら大小を比較する残念な方ってことで

636 ：風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/30(木) 02:43:40.39 ID:gI2vNKex0

まさか>>632の人って、顔の肌が年齢に比べて若いとか晒されていた人かな。

637 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/30(木) 02:43:52.99 ID:nU06AZYK0

各地のパブコメも送ったし都議さん達にお礼状送り終わった地方者には
あとはマスコミにメール送るくらいしか出来ないので
申し訳ないけど自分とこに力を入れるよ
大阪が条例ではないけど微妙に関連してそうな「子どもの読書離れ対策」のパブコメ開始したので
青少年条例にしか興味ないと思われてしまわないように送っとこうと思う

第２次大阪府子ども読書活動推進計画（案）に対する府民意見等の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/chikikyoiku/dainijikeikaku/index.html
募集期間:2010年12月22日(午後2時)～2011年1月21日
郵送の場合は2011年1月21日の消印有効

あ

638 ：プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/30(木) 02:46:29.45 ID:bT4opn3nO

ゲームで基本的に敵を撃ち殺したりするから、
犯罪行為＝アウトだろ？

639 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:47:18.81 ID:Qr9Iduuy0

>>629
税金の徴収は法令に則ってお仕事するだけ
条文が曖昧だとしたら創った官僚の責任
説明しないと理解出来ないとか出来の悪い小学生かよｗ

640 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:47:40.88 ID:Z3CYAXbv0

>>633
>>殺人罪の項には「殺人という行為」を行ったら処罰するとしか書いてないから０％だなｗｗ

お！！ついに定量的に拡大解釈の余地を求めたね！
全て定義した状態が100%だとすると、0%しか定義できてないのだから、刑法199条の条文は100%の拡大解釈ができると定義できる。

上記定義により、ある条文についての拡大解釈の割合の上限は100%であることは自明である・・（1）

(1)より、本件都条例文の拡大解釈の余地は刑法199条条文の拡大解釈の余地より大きくなることはありえない・・・(2)

(2)より、ｷﾓｦﾀID:Qr9Iduuy0の主張である「本件都条例文の拡大解釈の余地は大きい」は、代表的な刑法との比較において
誤りである

QED：都条例は刑法と比較しても拡大解釈の余地が大きいとは言えない

はいおわり

641 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:48:29.63 ID:xufcXXPNO

>>639
ただの皮肉なんでそんなに必死にならなくていいです

642 ：ビタミンA(東海・関東)：2010/12/30(木) 02:49:36.07 ID:aFo8nntcO

>>638
ゲームだから出来るのにな
それがゲームなのにな

643 ：あんこう(チベット自治区)：2010/12/30(木) 02:50:49.75 ID:A25KD1pIP

まんまとやられたなwwwザマァ！ｗｗ

644 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:51:07.57 ID:i9c/GZM50

泣く子と地頭には勝てぬ

645 ：はねつき(東京都)：2010/12/30(木) 02:51:48.15 ID:eI63InZI0

ロリペド漫画を規制するのはどうでもいいが
基準が曖昧でどこまで規制するのかがぼやけてるから絶対に賛成できない

646 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 02:52:00.06 ID:9PkgyK9z0

ID:Z3CYAXbv0が言いたいのは条例が曖昧か否かではなくて
その理由として拡大解釈が～ってことがおかしいって話だよね

そして、どの条例も拡大解釈の恐れがあるんだから、
都条例だけ特別にその余地が大きいというならその根拠を定量化して示せって話でいいのかな

647 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:52:32.32 ID:Z3CYAXbv0

>>645
だからさ、それは何と比較して曖昧なの？
それとも絶対的な曖昧って基準が何かあるの？

648 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 02:53:35.86 ID:5Vm+WQFy0

なんかスゲー頭良さそうなヤツいるから聞いておくけど
十八禁の範囲が青少年条例で有害指定される可能性ってあんの？ないの？どっち？

649 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:53:37.50 ID:Z3CYAXbv0

>>646
根拠として定量化が一番わかりやすくなるからね
それ以外でも客観的な根拠があればいいよ
今のところ「俺が思うから！作家・出版社・弁護士が言ってるから！」しか聞いたことが無い

650 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 02:53:43.65 ID:ZFcHzojHP

法律なんて曖昧なものばっかりでいいじゃん

651 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 02:54:12.25 ID:9PkgyK9z0

>>645
徳島市公安条例の基準で判断だろ

652 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 02:54:22.59 ID:ZFcHzojHP

>>648
頭いい奴じゃないけどないよ、多分

653 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:54:37.13 ID:Z3CYAXbv0

うるせー

654 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 02:54:48.04 ID:xufcXXPNO

>>646
何かに比べて大きいと言うときは定量出来るか基準がないとそもそも無理で論理としておかしい

655 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 02:56:39.21 ID:Qr9Iduuy0

>>640
はいはいｗ
適用要件が厳格に決まってても、ワカサギ釣りが主張する「指し示す状態のうち、何％を条文に定義してあるか」
に当て嵌めると、どんな法令も０％になる

つまり、オマエの定義自体が何の意味も無い意味不明な代物ってこと

656 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 02:57:41.45 ID:5Vm+WQFy0

>>652
やっぱ無いよね

反対してる連中が無茶苦茶言いすぎてて引くわ、この条例絡み
賛成してる連中よりよっぽど頭ぶっとんでんだもん、マジ理解できん

657 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 02:58:37.32 ID:Z3CYAXbv0

>>655
>>適用要件が厳格に決まってても

適用要件が厳格に決まってる刑法の代表的なものをご存知ですか？
それをたたき台にさらに君をおちょくってあげるから探してきてみてくれない？
ないの？
ないならいいけど？

658 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 02:58:38.92 ID:9PkgyK9z0

>>649,654
神奈川への批判はもっともだと思うんだけど、
そもそも拡大解釈できるかって問題じゃないから意味がないのでは･･･

神奈川の言いたいこともわかるんだけど、拡大解釈の意味を取り違えてると思うんだ

659 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 02:58:48.07 ID:ZFcHzojHP

>>656
抜いて冷静になって分かった気がするんだけど
ＩＤが赤い奴の反対派は俺みたいな奴を釣って煽って楽しんでただけだと思うんですよ

660 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:00:19.71 ID:Z3CYAXbv0

だから、「曖昧だ！！」ってどういう意味なんだよｗ
他の刑法と比べて曖昧なの？なんなの？

どう考えても「俺が/誰かが　曖昧だと言ってたから」しかないよね

661 ：三茄子(宮城県)：2010/12/30(木) 03:01:07.70 ID:2V2XHpmd0

五七調だな

662 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:01:16.25 ID:xufcXXPNO

>>658
おかしいなら憲法に照らして司法の判断を仰ぐか、改廃請求したらいい

663 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:02:02.44 ID:Z3CYAXbv0

司法は信用できない　とかはもはや条文の問題じゃないので話しになんないよｗ
言った瞬間にアホだとわかる

664 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:03:35.36 ID:xufcXXPNO

非反対派と喧嘩したりバカにしてる暇あったらオナニーのおかず、いや表現の自由でしたっけ？を守るために能動的に動いたらいいのに

665 ：手編みのマフラー(大阪府)：2010/12/30(木) 03:03:37.67 ID:7ACcGg1a0

>>660
猪瀬が「傑作であれば、条例なんてないも同然」とか言ったのが発端かな
あの発言はないわ

666 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:04:59.95 ID:Z3CYAXbv0

>>665
わかんないけど、後から出るパンフレットとやらに猪瀬の発言を肯定できるような判断基準が乗るように
誰かが例文作ってるんでしょ

667 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:05:14.91 ID:Qr9Iduuy0

>>657
危険運転とか、あれはあれで欠陥あるけど

668 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:05:47.08 ID:9PkgyK9z0

>>660
通常の判断能力を有する一般人の理解において、
具体的場合に当該行為が法令の適用を受けるものかどうかの判断を可能ならしめるか

徳島市公安条例は多分こんな感じのはず
口述から１年たってるから怪しいけど

とりあえず、傑作だからおｋｗとかいってる馬鹿が一般人と思うなら、この条例は曖昧なんじゃないの

669 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:05:52.32 ID:ZFcHzojHP

>>665
あいつはキチガイだから
現実の女の方がずっと愛おしいよって趣旨全く違う発言してるし

670 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:06:48.27 ID:Z3CYAXbv0

>>667
刑法208条2項のことでよろしいですか？

671 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:08:06.00 ID:dFelXoPf0

>>666
わかんないけどってなんじゃそりゃ
役人が自分が好きなように規制という圧力かけたいだけなんだからきっちりした線引きなんてしねえよ

672 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:08:06.33 ID:5Vm+WQFy0

>>666
多分猪瀬の発言は政治家としてのものってより作家として言っちゃいましたレベルだと思う
アイツは単純にアホだから真面目に考えても意味無いぞ、そこは

673 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:08:24.57 ID:Z3CYAXbv0

>>668
猪瀬さんはパンフレットで例証される内容に基づいて発言してるのかもよｗ

それはおいといて、常の判断能力を有する一般人の理解において
条文に該当する行為を理解するのは容易だと思うよすごく。殺人よりもね

674 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:09:22.99 ID:ZFcHzojHP

>>670
すぐ思い浮かぶってすげーな、仕事なにしてる人？

675 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:09:34.71 ID:Z3CYAXbv0

猪瀬のツイッターを責任問題にして追求すりゃいいじゃん
条文に文句言うよりよっぽど合理的に見える

676 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:09:48.86 ID:Z3CYAXbv0

>>674
ググっただけですが

677 ：アイスバーン(広西チワン族自治区)：2010/12/30(木) 03:09:49.86 ID:PtmszZpNO

こんな曖昧な条例ないからな
賛成派は感情的すぎて困る

678 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:10:08.39 ID:oCR2fWHB0

>>669
本音と建前だろ
建前上、有害だって規制しようとしてるが本当の事は何考えてるか分からんぞ
本音では、性欲が現実の女に向けられないなんてけしからん、とか思ってるんじゃねえの
出生率が低い国よりは性犯罪が多い国の方がマシだとか思ってる老害多そうだ

679 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:11:59.54 ID:xufcXXPNO

>>678
それも「中学生でも知ってる常識」なのかい？

680 ：かまくら(関西地方)：2010/12/30(木) 03:12:41.75 ID:XfwpXGKd0

ソースじゃよくわからんのだが条例にゲームも追加されたのか？

681 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:12:58.67 ID:5Vm+WQFy0

>>678
猪瀬のｶｰﾁｬﾝか何かかってくらい猪瀬のこと理解してそうだな、なんか

682 ：乾燥肌(新潟県)：2010/12/30(木) 03:13:09.26 ID:jV/ruyc20

3の携帯版だと危ない水着が無くなってたな

683 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:13:36.06 ID:Z3CYAXbv0

エッチな下着は

684 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:13:36.37 ID:ZFcHzojHP

>>680
大丈夫、ほぼ確実に

685 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:14:23.10 ID:9PkgyK9z0

>>673
不当に誇張の意味はおれには分からない

あと、議会でも問題になってたらしいけど、
週刊、月刊形式で連載する漫画についてどの時点でそれを判断するかは大きな問題だと思うよ

686 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:14:40.65 ID:Z3CYAXbv0

ドラクエの攻略本のエッチな下着のイラストで勃起しあったお前らと、こうしてやりあう日が来るとは
俺も想像だにしてなかったわ

687 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:14:48.50 ID:Qr9Iduuy0

>>676
で、叩き台用意したのに新説披露はまだなの？

688 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:15:52.72 ID:ZFcHzojHP

>>686
エロ装備のイラストを見るために攻略本買ったよな

689 ：かまくら(関西地方)：2010/12/30(木) 03:16:11.91 ID:XfwpXGKd0

>>684
違う？

690 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 03:16:34.57 ID:XKI2ySRc0

>>684
「漫画、アニメーションその他の画像」のその他はゲームも指すって明言されてるぞ

691 ：マスク(チリ)：2010/12/30(木) 03:16:43.02 ID:FCBh2LHz0

しかしよりによって東京でこういう条例できるとはねぇ
廃れるのかもしれんな

692 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:17:20.63 ID:ZFcHzojHP

>>689
ちがうよー

693 ：あんこう(dion軍)：2010/12/30(木) 03:17:27.25 ID:esWK04puP

・大丈夫ちょっと休むだけだから休憩だけだから
・酔いを覚ますためにシャワー浴びるだけだから
・先っぽだけだから！
・ちゃんと外に出すから　←New!

694 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:17:32.26 ID:Z3CYAXbv0

>>685
>>不当に誇張の意味はおれには分からない

わかるけどなー。
女の子を無理やり２つに引き裂いて”これが強者のオキテじゃ　わはは”　で終わる話とかだよ。

週刊、月刊形式で連載する漫画についてどの時点でそれを判断するか、なんてその雑誌に掲載されてる範囲に決まっている
読者には次にどうなるかなんてわからないしな

単行本は単行本の範囲で、アニメなら1話　映画アニメなら90～分でだよ

695 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:18:11.65 ID:Z3CYAXbv0

>>687
いやいや、208-2でいいのか？って聞いてんだから答えろよｗ

696 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:19:02.62 ID:5Vm+WQFy0

>>690
でも今回追加されたのって近親相姦とか強姦とかじゃん
そんなん全年齢でやってるゲームってあんの？
漫画は全年齢でやってたらしいけど

697 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:21:01.41 ID:ZFcHzojHP

>>690
>>696

それにＣＥＲＯの方が多分厳しいから今までと大して変わらない・・・はず

698 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:22:00.09 ID:9PkgyK9z0

>>694
さすがに分かってなさすぎだろ

わいせつ性の判断は文書全体で判断されるべきで、
１話だけで判断してしまうと表現の幅を狭めかねないだろ

犯罪者の悪質さを掘り下げて表現することも難しくなりかねない

１部の極端な表現ばかりに目が行ってその周辺にある無数の表現に目が行ってないと思うよ

699 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:22:21.78 ID:Z3CYAXbv0

でもエロゲーってCEROに加盟してないよな
あれは全部「18歳未満禁止」って書いてあるんだっけ

700 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:22:25.93 ID:Qr9Iduuy0

>>695
検索して出てきたならそれ以外ないだろ

701 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 03:22:45.01 ID:XKI2ySRc0

>>696
該当しそうなのは18禁ゲーだけど販売規制されてるだろうし、だから不思議だなぁと思っただけ

702 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:23:13.86 ID:dFelXoPf0

>>696
18禁かもしれんがセガサターンのYU-NOというエロゲから移植作は自分の娘とやってるやってるシーン事態はすっ飛ばしてるけど

703 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:23:19.81 ID:Z3CYAXbv0

>>698
>>文書全体で判断されるべきで、

週刊連載はそもそもいつまで続くかなんてわからない
途中で打ち切りになって「結果として不当に誇張するだけ」の形になる可能性があるものは容認できないよ

704 ：手編みのマフラー(大阪府)：2010/12/30(木) 03:24:34.06 ID:7ACcGg1a0

>>690
ラノベはイラストが規制されて文章は放置か
ゲームも街みたいに実写使えばスルーなのかな

705 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:25:00.85 ID:Z3CYAXbv0

>>700
お前が「危険運転は厳格だ」って言い出したんだろうが、>>667で
大体208-2の正式名は「危険運転致死」だから確認の必要はあるんだよ

最初は社会ｶﾞｰとか言ってたのに随分お粗末な理解力だなお前

706 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:25:25.06 ID:Qr9Iduuy0

>>697
でもCEROって強制力の無い御札じゃん
表現規制は異常に厳しいけど、Zでも欠損カットとか舐めてんのか

707 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:25:50.85 ID:Z3CYAXbv0

>>706
レーティングの意味が無いな

708 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:25:58.70 ID:5Vm+WQFy0

>>702
だから実質関係ねーんじゃないかなと思うんだけど
和田が何で今更慌ててんのかが謎だわ

709 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:26:18.17 ID:xufcXXPNO

>>705
社会、社会言うヤツはアホか社会出たこと無いヤツ

710 ：玉子酒(catv?)：2010/12/30(木) 03:27:41.02 ID:LVnVUnTg0

今日もキモヲタが頑張ってるなw
ID:Z3CYAXbv0なんか一人で何回書き込んでんだよw良い加減諦めたら？w

711 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:28:15.17 ID:Z3CYAXbv0

>>710
最高のオナニーなんだからとまんねぇよ

712 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:28:17.59 ID:ZFcHzojHP

>>708
忙しくてテンパッてんじゃないの？一応大企業の社長だし

713 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 03:28:59.74 ID:XKI2ySRc0

>>706
どっかのアホがceroのおかげでゲームに規制が及ばないとか言ってたけど、Z指定でも規制されてたら意味ないよな
先に切腹しとけば殺されなくて済むと、喜んでるようなもんだ

714 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:29:16.80 ID:Z3CYAXbv0

つーか、CEROってよくしらんけど>>706でやってるのって発禁じゃんほぼ
なんでこれに文句いわねーの？

715 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:29:31.13 ID:Qr9Iduuy0

>>709
残念、「社会」という単語は一度も使用していませんでしたｗ
>>705
無い無い、危険運転が付くのはそれだけだから

716 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:29:57.37 ID:dFelXoPf0

>>707
ゲーム全部プレイして判断するとか現実で考えて面倒くさすぎるしな
ファミ通のレビューだってプレイ時間10時間いってるか怪しいのに点数付けるし

717 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:30:08.90 ID:9PkgyK9z0

>>703
その批判は分かる。
でも、漫画っていうのは連載形式でなければ発表が困難なんだよ

その点を考慮しないで１話で判断されて当たり前って考えはおかしいとおれは思う
そちらの考えも理解できるけど、自分は今の条文の下で１話ごとに判断される状況では
１部の極端な表現だけでなく、その周辺にあるいくつもの表現が抑圧されると考えている

そして、１部の頭がおかしい表現を規制するためであっても、他の正当な表現を抑圧してはいけないと思う

718 ：たら(九州)：2010/12/30(木) 03:30:15.15 ID:XzCJuGkHO

ゲームの表現が規制対象なのかどうなのかは確認するだろ
知らない訳ないわ
ガンガン側でも確認するだろうし、メディアミックスしてる作品なんか山ほどあんのに…
同じ作品の漫画版はダメで小説はいい
じゃあゲームならどうなの？
って流れにならないかなぁ？

719 ：スキー板(栃木県)：2010/12/30(木) 03:30:19.30 ID:D44gBnqe0

パラサイト・ワダ

720 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:30:36.13 ID:Z3CYAXbv0

業界団体の検閲行為には文句言わないのに

との規制には文句言うｷﾓｦﾀ

頭が悪い悪すぎる

721 ：年越しそば(和歌山県)：2010/12/30(木) 03:31:00.33 ID:6d+KfREI0

ＴＶゲームって相手がゾンビってことにしとけば
何やってもいいんだよ

722 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:31:37.57 ID:Qr9Iduuy0

>>714
CEROはお題目だけで販売してもお咎め無いよ

723 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:32:06.60 ID:Z3CYAXbv0

>>722
それじゃ都に規制されても文句言えんわ

724 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:32:22.21 ID:xufcXXPNO

>>715
別にお前にゃ言ってねーよ
アホか社会に出たことが無くて気になっちゃったか？

725 ：熱燗(東海)：2010/12/30(木) 03:33:26.07 ID:kLBea2JvO

>>706
業界の二段構えだろ
どの業界もやってる例えばBPOな
問題が起こった協会が解決しますから規制は勘弁してね^^ってやつ
初めから協会が無ければ、国家が規制するしかないだろ？

726 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:34:23.80 ID:9PkgyK9z0

>>715
業務上過失でも会話の中でいちいち致死傷つけて話すことなんてないし、別に普通だと思うよ

727 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:35:19.14 ID:Z3CYAXbv0

>>717
じゃあ譲歩して

連載の前後1本分を鑑みる
ただし、表現の過激さや、明らかな錯誤の意図がうかがえる場合（例：赤貝）、その限りではない

くらいだな

728 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:36:32.54 ID:5Vm+WQFy0

CEROが無駄だとは思わないけどな
過剰な萎縮については思う部分あんだろうけど
少なくとも無茶苦茶な規制された時に反論して世論味方に付ける余地はある
出版のクソカスと比べりゃ偉いと思うよ、それなりに

729 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:37:33.97 ID:ZFcHzojHP

まぁＣＥＲＯはともかく
刑罰法規に触れる性交や近親相姦を賛美したり誇張したりした一般ゲームなんて
ほとんどないから大丈夫でしょう、ゲームは。

730 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:37:40.30 ID:oCR2fWHB0

モザイク規制の矛盾を突っ込まれて
「モザイクないとエロくないから～」と
お茶を濁して逃げるしかできないカスが偉そうに上から目線で喋るなよ

731 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/30(木) 03:38:26.38 ID:Z3CYAXbv0

モザイク規制って何か矛盾してたっけ？

732 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:38:53.90 ID:xufcXXPNO

>>730
バカは一切喋るなよ

733 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:39:53.93 ID:oCR2fWHB0

>>729
エロ関係以外の犯罪行為は良いというのがダブルスタンダードなんだよ
これは創作物による悪影響はないと認めてるのと同じ

734 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:40:03.39 ID:Qr9Iduuy0

CEROはやり過ぎ、洋ゲーで話が意味不明になったり飛んだりとか普通にあるし論外
核爆発まで規制とか何がしたいんだよｗ

735 ：ホットココア(愛知県)：2010/12/30(木) 03:40:05.30 ID:Qs0YJ2tI0

>>732
お前もな

736 ：ブロッコリー(新潟県)：2010/12/30(木) 03:40:57.43 ID:Mw7kT6r00

小売がCEROの基準守って売れば良いだろ

737 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:41:03.20 ID:dFelXoPf0

モザイクで隠す理由がよく分からんな
今はネットで無修正いくらでも拾えるけど昔は無修正ビデオとかヤクザとかの収入源じゃね
隠すメリットよりデメリットがでかかったような

738 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:41:11.61 ID:oCR2fWHB0

>>732
ちょっとレスみたけど
おまえって誰にも相手にされてないな

739 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:41:32.09 ID:xufcXXPNO

>>735
おまえもな言いたいだけの猿かよ

740 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:41:44.32 ID:5Vm+WQFy0

>>733
実写だってそうじゃん
強盗やら殺人やらはドラマで描かれるけど
おっぱい丸出しでハメてる場面なんて流さないだろ

741 ：玉子酒(catv?)：2010/12/30(木) 03:42:22.58 ID:IJH60dWq0

ドラクエのパフパフもやばいのか。

742 ：お歳暮(関東・甲信越)：2010/12/30(木) 03:42:32.67 ID:gJgkrk9jO

アニメフェアからスクエニが抜けたらとうとう中身スカスカになるな

743 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:42:41.66 ID:oCR2fWHB0

>>740
流せば良いじゃん
お茶の間が気まずくなる以外に
流して欲しくない正当な理由はないぞ

744 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:42:44.87 ID:ZFcHzojHP

>>733
暴力よりエロの方が影響があると思ったんだろう
それに条文には昔から暴力云々も書かれてるけど今のところ支障ないし

745 ：寒気団(関西・北陸)：2010/12/30(木) 03:42:55.53 ID:xufcXXPNO

>>738
？
アンカーついてるの見えないのかメクラ

746 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/30(木) 03:43:12.95 ID:PoQfjwnFP

CEROでガチガチに自主規制してるゲームも範囲内とかすげーな
漫画業界がちゃんと自主規制していればよかったみたいな論も木っ端微塵にした

747 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 03:43:14.65 ID:XKI2ySRc0

>>733
犯罪行為は改正前の条例ですでに規制対象だったからだろ

748 ：湯豆腐(京都府)：2010/12/30(木) 03:45:17.52 ID:bG1iyDcS0

事実確認すらできないとかどんだけ情弱だよ

749 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:45:39.97 ID:5Vm+WQFy0

>>743
本気で思ってんなら業界に意見すれば良いんじゃないの
相手されないだろうけど

750 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:46:01.30 ID:oCR2fWHB0

ドラクエで人の家に入ってタンス開けるのはNGになるのか？
笑える

751 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:47:09.32 ID:Qr9Iduuy0

そういや何年か前に斧で打ち殺す事件が数件起きたけど
あれの元ネタはどうすんの？

752 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:47:44.42 ID:oCR2fWHB0

>>749
正論いって通じる相手じゃないのは分かってるから
反対表明してる集団にのっかって
選挙で規制派のマイナスになるように行動するだけだな

753 ：ダウンジャケット(九州)：2010/12/30(木) 03:48:03.31 ID:lTBYuV+KO

あぶない水着はアウトか

754 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:48:16.99 ID:Qr9Iduuy0

>>750
ドラクエは問題無く１８禁だろ

755 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:49:07.27 ID:5Vm+WQFy0

>>752
キモ過ぎﾜﾛﾀ
お前どっか政治系の板行って活動してろよ

756 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:49:28.59 ID:ZFcHzojHP

今回追加されたのはレイプ賛美と近親相姦なんだから
それについて話せばいいのにｗ

757 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 03:49:40.52 ID:6q0Veam+0

>>754
直接描写はないけどビアンカとセックルなんて普通にあるしな。

758 ：熱燗(東海)：2010/12/30(木) 03:49:55.66 ID:kLBea2JvO

>>751
どーもしねーだろ
自主開発・販売してるんだから、一般流通したとしても別コーナーに回されるだけだろ
ネット通販にしても建前の年齢確認画面を表示するだけ

759 ：水道の凍結(catv?)：2010/12/30(木) 03:50:05.92 ID:PmOOgHJJi

>>745
煽り体制なさ過ぎだろお前

760 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:50:16.06 ID:oCR2fWHB0

>>755
低脳

761 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:50:58.85 ID:9PkgyK9z0

>>756
あさきゆめみしは規制されるのかな

762 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/30(木) 03:51:05.35 ID:PoQfjwnFP

常々思うのだがレイプって殺人より罪が重いの？
そして実写のドラマとかが規制されないのは何故？

763 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:51:17.93 ID:dFelXoPf0

どちらかというと過激さでいうならエニクスよりスクエアがやばい
バハムートラグーンとか主人公はホモに穴狙われて子供の頃愛を誓ったお姫様は
敵国の将軍とギシギシアンアン

764 ：風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/30(木) 03:52:24.57 ID:gI2vNKex0

>>762
外国だとレイプ犯は刑務所内でとくにいじめられるというが

765 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:52:26.94 ID:oCR2fWHB0

>>762
感情論による規制だから

766 ：プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/30(木) 03:52:59.87 ID:UtIx3PYaO

自分たちに関係ない、自分たちは安全だと思ってたんだろうな
TAFの参加からよくわかる
『茶色の朝』のいい見本

767 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:53:04.54 ID:5Vm+WQFy0

そーやって露骨に関係無いもん巻き込もうとするから相手されなくなってんだろうになｗｗ

768 ：半纏(埼玉県)：2010/12/30(木) 03:53:41.13 ID:yP9pBtg20

あんたのところは別の意味でヤバいんじゃないのかね

769 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:53:43.44 ID:i9c/GZM50

>>755
aho

770 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:53:49.96 ID:ZFcHzojHP

>>761
うーん、誇張具合によると思うけど
近親相姦中に下半身思いっきり露出とかしてない限り大丈夫だと思うよ・・・多分

771 ：ボジョレー(沖縄県)：2010/12/30(木) 03:53:54.61 ID:Z0Dj1Rml0

格闘ゲーム死亡決定
鉄拳もバーチャもスト4も決闘罪だから18禁でしか売れませんｗｗｗ

772 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:55:07.32 ID:i9c/GZM50

>>765
元々自主規制してたんだろ？

773 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 03:55:13.74 ID:5zFl2DHs0

実写と見間違えるほどのＣＧと実写の区別ってどこでつけるんだろうね？

774 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:56:10.92 ID:oCR2fWHB0

>>767
こうやった方が困るからだよ
クジラテロの連中に「じゃあ牛肉食うなよ」って言ったら大抵の奴は「う！」っとなる

覚せい剤は危険性が証明されてるだろ？
はやくゲームの危険性の証明を頼む
そういう区別もつかないヒステリー脳の方が遥かに有害だと思うがな～
魔女狩りの例もあるし

775 ：あんこう(東京都)：2010/12/30(木) 03:56:16.62 ID:HPT1qdhTP

>>765
突き詰めて感情論じゃない規制なんてあるの？

776 ：焼きうに(東京都)：2010/12/30(木) 03:56:38.38 ID:9PkgyK9z0

>>767
それは同意ｗ

777 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:57:44.86 ID:oCR2fWHB0

規制派は感情論しか持ってないアホの集まりだから
ダブルスタンダードを指摘されたら規制で利害がある奴以外はどうでも良くなるもんだ

778 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:57:50.10 ID:ZFcHzojHP

>>767
いざというとき相手してもらえないと困るよね

779 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:57:54.45 ID:Qr9Iduuy0

>>775
えっ？　速度規制とか、チェーン規制とか、景観規制とか

780 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 03:58:16.77 ID:oCR2fWHB0

>>775
毒物規制

781 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 03:58:40.21 ID:5zFl2DHs0

つーか、ＣＧじゃなくて全編実写ムービーのゲームはどうなるんだ？
ＣＧと実写、ゲームと実写の境目は曖昧だぞ。特にジジババが見た目で判断するならなおさらだ。

782 ：ニラ(千葉県)：2010/12/30(木) 03:58:44.27 ID:/al1TrKP0

規制に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

783 ：雪駄(大阪府)：2010/12/30(木) 03:59:16.73 ID:YNiMmeL80

きもいアニメとかゲームとかフィギュアとか
そういうのは全部禁止
単純所持も禁止

これで問題ない
国民の大半が賛成する

784 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 03:59:44.91 ID:dFelXoPf0

>>771
ファイターのほうは決闘じゃなくて格闘技トーナメントだからＯＫ
チャロンは戦争だからアウトかも

785 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 03:59:52.81 ID:ZFcHzojHP

>>781
全編実写で露骨なエロ描写あったらそりゃ18禁だろ普通に・・・

786 ：あんこう(東京都)：2010/12/30(木) 04:01:11.62 ID:HPT1qdhTP

>>779
景観規制ってそうか？

787 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:02:41.84 ID:ZFcHzojHP

いつの間にか東京都がいなくなった、終了のお知らせか

788 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:03:26.22 ID:5zFl2DHs0

>>785
倉田は性的刺激度合いが強くなくても新基準で規制と言ってるだろ。
エロ薄くても規制される可能性は有る。

今までの有害規定では指定できない奴を引っ掛ける為の新条例。
従来のCERO規定では対応してないと考えるべし。

789 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:03:55.01 ID:i9c/GZM50

>>774
なら18禁ゲーを小学生にでも売ればいいじゃん

790 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:06:10.53 ID:5zFl2DHs0

>>789
昔は小学生でもエロゲー買えたんだよw
お馬鹿な厨房のおかげで規制が出来ちまった。

あ、言っとくけどエロゲに誘発された性犯罪の類では無いよ。

791 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:06:51.31 ID:ZFcHzojHP

>>788
新基準が今回の”不当に賛美”なんじゃないの？

792 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:09:16.96 ID:dFelXoPf0

セックス問題じゃなくて犯罪の賛美がアウトだとアウトロー物アウトだよな
ルパンとかゴルゴとか博打系とか

793 ：たい焼き(関東・甲信越)：2010/12/30(木) 04:09:48.50 ID:QjjDXPYdO

>>782
わろた

794 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:11:56.93 ID:5zFl2DHs0

>>791
不当に賛美であり繰り返し描写だろうね。
エロが薄くても賛美し繰り返してるなら規制されるおそれはある。

一番脅威なのはＢＬゲームだろう。
エロが薄くても（クリアするために）同性愛の描写を何度も何度も繰り返えすことは青少年の健全な性規範の育成にとって･･･
こんなカンジだろうね。

795 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:12:11.85 ID:i9c/GZM50

>>790
エロゲーの無い時代にエロゲーの規制なんてできないからなｗ
厨房じゃなく小学生相手に商売した大人のせいだろ

796 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:12:26.91 ID:ZFcHzojHP

>>792
今回追加されたものは性に関するものだけなはず

797 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:15:17.54 ID:ZFcHzojHP

>>794
まぁレイプや近親相姦を賛美して露骨な描写を繰り返す漫画はごく少数でしょう
18禁化されても業界にあまりダメージもなさそうなものだけど・・・

てか同性愛はセーフちゃうの？

798 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:15:54.65 ID:dFelXoPf0

>>796
今回追加とか関係無く
犯罪を助長するような描写がアウトなのは事実なんだよな
なら問題なく条例やばいじゃん

799 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:17:17.81 ID:ZFcHzojHP

>>798
でもその条文で20年近く大丈夫だったじゃないか

800 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 04:17:47.85 ID:XKI2ySRc0

>>798
犯罪を誘発するとして販売規制された作品がいくつあるの？

801 ：風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/30(木) 04:19:24.59 ID:gI2vNKex0

福岡県で青少年がやくざを肯定している率が高いからと言って
やくざ漫画が撤去されるとかいう事態になったけど、
単に正業が少ないからやくざがはびこってるだけやろそれはとしか思えなかった。

802 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:19:34.39 ID:5zFl2DHs0

>>797
描写については異性間同性間と区別はしていません。同性愛もアウト。
つか、知事にいたってはＴＶにでている「実在同性愛タレント」の規制まで匂わした発言してるじゃん。

803 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:21:09.87 ID:ZFcHzojHP

>>802
つまり普通の？同性愛ならセーフなわけでしょ？
ＢＬゲーってレイプとか兄弟とかとやって、しかもそれを賛美してるゲームなんてあるの？？

まぁ知事はちょっと頭がやばいから・・・

804 ：ハマチ(岡山県)：2010/12/30(木) 04:21:40.35 ID:oCR2fWHB0

>>799
役人の気分次第で決まるってのがヤバイ
天下りは泥棒にならないのに
DQのタンスが泥棒になる時代が来るやもしれんな

805 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:23:53.23 ID:5zFl2DHs0

>>803
規制派にとって普通の同性愛はありません。
同性愛は異常なものと認識されてると覚悟するべし。

806 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:25:14.87 ID:ZFcHzojHP

>>804
犯罪系で今までよかったものがダメになったら、流石に叩かれるから
規制派も気をつけると思うんだが、どうだろうなぁ
>>805
でも刑罰法規に触れる性交ではないから条文で縛れないんじゃ・・・

807 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 04:26:25.62 ID:XKI2ySRc0

正直、妄想の域だと思うよ

808 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:27:57.07 ID:5zFl2DHs0

単なるエロ規制なら従来の条例で有害喰らわしたらいいだけ。
従来の条例でも異性間、同性間の区別はつけてないし、ＢＬ誌が有害指定喰らったことも有る。

従来のエロ度基準では規制できないものを新基準で規制するための新条例と思うべし。

809 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:28:17.42 ID:i9c/GZM50

>>802
規制まで匂わした発言してねぇよ
膨張しすぎだろ
過激な性描写がなければ同性愛もセーフだ

>>803
本当にやばいならとっくに規制してる

810 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:31:42.75 ID:dFelXoPf0

>>809
少女漫画業界もうエロエロだよ
なのに有害図書指定してない都はやる気無いだろ
有害図書指定できる権限あるのにそれ飛び越えて条例作るけど実写と小説は対象外って胡散臭い

811 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:33:27.66 ID:ZFcHzojHP

あのさ、有害図書って東京都でいう不健全図書のことなんだよね？
今回の条例って不健全図書の範囲増やしますよって条例だよね？

812 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:34:21.26 ID:5zFl2DHs0

>>809
だから「性的刺激度合いが低い場合もあるので別基準で･･･」て倉田が答弁してるじゃん。
過激な性描写なら従来の条例で対応できるんだよ。

何のための新条例かとw

813 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:38:16.24 ID:ZFcHzojHP

今回の条例はエロじゃなくて強姦近親相姦賛美も有害図書認定しますよって事なんだよね

同性愛が規制される根拠がさっぱりわからないぜ

814 ：たら(九州)：2010/12/30(木) 04:45:02.98 ID:XzCJuGkHO

>>813

815 ：たら(九州)：2010/12/30(木) 04:46:22.15 ID:XzCJuGkHO

>>813
間違えてからで送っちゃった

キリスト教では同性愛は禁忌じゃなかったかな。

816 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:48:18.10 ID:ZFcHzojHP

>>815
いやぁ、日本の刑罰法規に触れてなければいいみたいだから
キリスト教は関係ないんじゃないかな・・・

817 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 04:49:52.85 ID:5zFl2DHs0

>>813
それ異性間とただし書きして無いでしょ。
現実の現行の刑法では同性間のレイプも成立するんだよ。

818 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:51:47.51 ID:ZFcHzojHP

>>817
いや>>803でも書いたけど
レイプとか兄弟とかとやって、しかもそれを賛美してるゲームあるの？
あったとしてもそれが18禁になっても誰も困らないと思うんだが・・・

819 ：たら(九州)：2010/12/30(木) 04:54:44.15 ID:XzCJuGkHO

>>818
今回問題なのは18禁指定になるんじゃなく
発禁にされるのが問題なんじゃないのかな

都側のはんだんでこれから発禁対象を決めていくんだそうだし

820 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:55:32.50 ID:dFelXoPf0

>>818
ボブゲーならありえないと言い切れない
社長という地位を利用して社会的に追い込んで借金とか負わせて奴隷にする
ボブゲーをアリスソフト出してるし
姉妹でセックスは割と良くあるネタなのでその逆が無いというのも考えにくい

821 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 04:56:56.75 ID:ZFcHzojHP

>>819
発禁？？発禁されるの？？どこ情報？

>>820
そんなありえるかもしれないレベルのゲーム18禁化されて誰が困るのよ・・・

822 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 04:59:26.13 ID:dFelXoPf0

>>821
まあ野郎のオタがキモイと思うだけで腐女子的にはホクホク
一般人はボブゲーなんてほとんど知らんだろうし誰が困るか謎だな

823 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 04:59:47.19 ID:5Vm+WQFy0

こういうことやったら有害指定するから
指定図書にされる前に成人行きなさいよってのが青少年条例の意図だろ
指定されるまで一般に居座る方がアホ

824 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:01:16.32 ID:5zFl2DHs0

>>818
あるでしょ。
どちらかが少しでも抵抗する意思を示していたら合意じゃない！とされるよ。
嫌よ嫌よも好きのうちは通らない。

アニメやまんがではラッキースケベも合意を得ていないからやばいのか？と心配してるのに。

825 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:03:33.81 ID:ZFcHzojHP

>>824
それを賛美し露骨な描写なんてあるの？
もう普通にエロゲじゃんそれ

826 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 05:04:01.34 ID:XKI2ySRc0

>>825
今年の9月にBLアンソロジーが不健全図書指定されたんだけど
議事録を読むと一概に否定できない、みたいな人が割といたな
ひどい題名の本を真面目に議論してて笑えたｗ

827 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:05:05.65 ID:5zFl2DHs0

>>825
規制に露骨な描写は要らない。
性的刺激度合いが高くなくても別基準で（ry

828 ：たら(九州)：2010/12/30(木) 05:05:12.11 ID:XzCJuGkHO

>>821
つ
http://www.pjnews.net/news/909/20101226_10

まあ記者さんの感想みたいなもんだけどな

829 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:06:28.05 ID:ZFcHzojHP

>>828
そのソースはないわ、割と本気で

>>827
刑法に触れてない限り大丈夫じゃん

830 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 05:07:56.73 ID:5Vm+WQFy0

そこで出すのがPJかよｗｗｗ
本気で反対してるのならソースくらいは選んだ方がいい^^

831 ：乾布摩擦(神奈川県)：2010/12/30(木) 05:08:25.10 ID:k+UdQruW0

条例なくてもヤバい

832 ：たら(九州)：2010/12/30(木) 05:08:58.73 ID:XzCJuGkHO

>>829
考えすぎかもしれないが和田は全く考慮せず
スレタイつぶやいてるんだぜ
ばかだろ

833 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:11:01.70 ID:ZFcHzojHP

>>832
和田を庇護するわけじゃないが
そりゃ法務部に任せてるんだろ、その法務部の報告も聞けないほど忙しいんだぜ
こんな所でだらだらやってる俺たちよりずっと立派だと思うな
ただそれとスクエニのゲームが面白いかは別だけど

834 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 05:11:01.84 ID:5Vm+WQFy0

和田にまともな知性なんて無いのは14の時点で解ってただろ

835 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:14:29.49 ID:5zFl2DHs0

>>829
刑法に触れるんじゃないかと心配してるわけ。
ラッキースケベですらわいせつ罪か？準わいせつか？と心配してるんだよ。

836 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:18:32.00 ID:ZFcHzojHP

>>835
まずラッキースケベがわいせつ罪になるかどうか
さらにラッキースケベを不当に賛美した描写があるか

これでラッキースケベがアウトだと思うのは心配性すぎるだろｊｋ・・・
これがだめだったら東京都、一般人も含めてみんなで袋叩きだよ・・・

837 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 05:22:08.21 ID:5Vm+WQFy0

そのラッキースケベって実写の児ポ絡みと勘違いしてないか？

838 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:23:19.26 ID:5zFl2DHs0

>>836
なるよ。厳密に解釈するとわいせつ罪。
賛美については繰り返し描写が効いてくるわけよ。作中に何度も描写があると賛美してると判断される恐れがある。

ちなみに「むりやり唇を奪う」も強制わいせつ。これくらいの描写はゴロゴロしてる。

839 ：福笑い(東海)：2010/12/30(木) 05:25:55.38 ID:fVZ1tTxYO

ざまぁ潰れろ

840 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 05:26:15.03 ID:XKI2ySRc0

>>838
なんか無理矢理反対するために理由を探しているように見えるわ。ちょっと落ち着いたら？

841 ：ボーナス(東京都)：2010/12/30(木) 05:26:40.20 ID:HS0XkZhY0

>>838
そんな描写ゴロゴロしてるって
お前の興味ある分野がそういうもんだってだけじゃねーの
ここ最近見た記憶がねーよ
まぁなんにせよそんなんゾーニングされて当然

842 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:29:07.58 ID:5zFl2DHs0

>>840
そりゃただのエロ規制じゃ無いのは明白だからね。

にもかかわらずエロ規制だと勘違いしたりミスリードしてる人がいるようだしw

843 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:29:23.71 ID:ZFcHzojHP

>>838
もうこの際だから断言するけど絶対ならないよ
なったら反発があまりにも強すぎる、現実的じゃない
本気でなると思ってるの？

しかもむりやりキスってを誇張して賛美って・・・

844 ：忘年会(大阪府)：2010/12/30(木) 05:30:38.38 ID:EaecKQZj0

さすが東京都
自分で混乱を起こしながらあとは知らんぷり
対応できる専用の職員を置いとけよ
東京のゴミクズ公務員なんてタダで働かせりゃいいんだから

845 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 05:32:07.47 ID:Z99M5hzF0

詳しい人に聞きたいんだけど
スクエニ漫画のセキレイはアウト？セーフ？

846 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:33:32.66 ID:5zFl2DHs0

>>843
そんな現実的でない条例が通ってしまったわけ。空想の世界に刑法適用なんて馬鹿げた条例が。

運用については担当者の趣味や嗜好、その日の気分次第だろうねw
俺は担当者じゃないから断言は出来ません。

847 ：ボーナス(東京都)：2010/12/30(木) 05:35:04.82 ID:HS0XkZhY0

>>846
そもそもどっから刑法適用なんて妄想生まれたの？
条文にそんな単語全く出てこなかったと思うけど

848 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:36:11.31 ID:ZFcHzojHP

>>846
もし通ったとしても18禁化されるだけじゃん
あまりにも心配性すぎる

今調べてみたけどラッキースケベは刑法に違反しないらしいです
基本ほとんど犯罪には故意が必要だそうです

849 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 05:38:57.77 ID:Z99M5hzF0

>>848
青年誌の扱いはどうなるの？
真面目な一般誌で強姦のシーンとかエロ目的でなくあったりするが

850 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:39:49.45 ID:ZFcHzojHP

>>849
その漫画強姦は正義ですとか言ってんの？言ってないなら大丈夫なはず

851 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 05:41:19.87 ID:i9c/GZM50

>>830
それ以外ソースあんの？

852 ：真鴨(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:41:37.17 ID:CG8XzGXu0

規制派は子供を信用してやれよ。
正しい知識を教えていれば、そういうものを見ても
マネしようとしないだろ。

853 ：たら(関西・北陸)：2010/12/30(木) 05:42:03.71 ID:G6AjbcW5O

これだけ普及してる煙草ですら特定の場所でしか吸えない時代に、
ここまでならセーフとか聖域があると思ってる人が居る事にびっくり

ナチスのコピペじゃないけど、一度規制が始まったら、理解のない趣味から順に規制されるよ
同化は人の本能だから

854 ：　　　：2010/12/30(木) 05:42:22.07 ID:ScduDGIN0

>>77
RPGクラッシュをなかったことにしてんじゃねーよ
というか成功した例がリメイクだけなのにどう評価しろというのか

855 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 05:43:31.34 ID:Z99M5hzF0

>>850
なるほど、例えばヤクザものや不良もののアウトロー系漫画の場合は全て規制対象ってことになりそうですか？

856 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 05:43:37.11 ID:dFelXoPf0

>>848
18禁化じゃないよ不健全図書指定されると問屋が取り扱わないらしいから事実上の絶版

857 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:43:39.64 ID:5zFl2DHs0

>>848
たいしてエロく無いのに別基準で規制されたらたまりませんよ。
火消しもほどほどに。

858 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:43:52.32 ID:ZFcHzojHP

>>853
そんな奴いないじゃん
新たな規制がきて、それが困る規制だったら反対するわ普通に

859 ：大晦日(関西地方)：2010/12/30(木) 05:43:56.75 ID:MS8+qx1l0

条例云々よりも、ちゃんと完成した製品を出せ。
話はそれから。

860 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 05:44:38.92 ID:i9c/GZM50

>>852
してるだろ

だがおとなたちが子供を誘惑してんだろ

861 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 05:45:58.74 ID:Z99M5hzF0

マガジンから不良漫画が消えてくだらん萌え漫画だらけになるのかよ

862 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:46:50.68 ID:ZFcHzojHP

>>856
18禁化だよ
18禁本置いてる本屋が少ないってだけ

>>857
あのさぁ、俺どちらかといったら反対派だからね
もう信仰してるなら何言っても無駄だよね・・・

>>855
違うよ

863 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:47:30.08 ID:5zFl2DHs0

>>858
業界が困ってるでしょ。出版業界は全部反対声明出してる。
10社会はイタズラ心でなんとなくＴＡＦボイコットしたとでも思ってるの？

864 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:48:26.17 ID:ZFcHzojHP

>>863
業界が売り上げを気にするあまりこうなったんじゃん

865 ：真鴨(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:50:14.11 ID:CG8XzGXu0

>>860
誘惑されることは悪いことじゃないだろ。
その影響を受けて犯罪行為に走るのは悪いが。
そこは親が教育していれば子供は影響受けないよ。

866 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 05:52:39.09 ID:5zFl2DHs0

>>864
商業主義とかそんなカビの生えた表現は慎むようにw
戦前にもそうやって規制したんだよ。

867 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 05:52:58.53 ID:dFelXoPf0

>>862
18禁マーク付いてないなら18禁じゃねーから
不健全図書喰らったら18禁マークついてない18禁誌だから行き場所が無い

868 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 05:54:01.72 ID:Z99M5hzF0

>>862
青年誌の扱いが自分は心配してるんですが
何を持って18禁化されないと言えますか？

869 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 05:56:12.18 ID:5Vm+WQFy0

結局ここの連中は実際運用されて何ともないってことはっきりしないと納得しないっしょ
騒ぎたいだけの連中も多いし
本気でこの問題考えてんなら思想地図でも買って読め
東はここの反対派みたいな人間見放してるけどそれなりに諸方面の話出てるみたいだから

870 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 05:56:20.14 ID:ZFcHzojHP

>>866
何言ってるのかわかりません
>>867
そもそも有害図書扱いの本を誰がわざわざ本屋に買いに行くんだ、
ジャンプのコミックだって売ってない店がごろごろしてんのに
Ｙ太だって普通にネット販売に切り替えてんのに

>>868
スレ嫁よめんどくせぇ

871 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 05:58:12.37 ID:Z99M5hzF0

>>867
今回の条約改正で八条の不健全図書と７条第２号は別でしょ

872 ：たら(関西・北陸)：2010/12/30(木) 05:58:35.19 ID:G6AjbcW5O

>>858
だから困る困らないで考えてるのがそもそもおかしい
その論理だと、過半数の理解を得られないコンテンツは順に規制されていく。

873 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:00:44.44 ID:dFelXoPf0

>>870
だから買う奴いないというか売れないから問屋が取り扱わないんだってばよ

874 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:00:49.17 ID:Z99M5hzF0

東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

これをソースに議論しないとすれ違いばっかりでしょ
無知は誤解を生むだけ

875 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:00:52.17 ID:ZFcHzojHP

>>872
規制っていったってガキが買えなくなるだけでなんの被害も無いであろう今回の条例に意固地に反対したくねーよ

876 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:01:09.44 ID:5zFl2DHs0

>>870 読んでみ。
http://actibook.la.coocan.jp/webgenjitu/_SWF_Window.html

冒頭の　いかに規制されるか　と　子供漫画論は興味深いよ。

877 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:01:40.23 ID:ZFcHzojHP

>>873
じゃあもともと本屋に置いても意味ねーじゃんうれないなら

878 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:04:11.89 ID:ZFcHzojHP

>>876
そうやってだんだん論点をずらしていくのもういいから・・・

もう本当に>>869だ
運用されないと何もわからん

879 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:05:06.15 ID:i9c/GZM50

>>865
親の教育だけですむならくろうしないって

880 ：たら(関西・北陸)：2010/12/30(木) 06:07:33.63 ID:G6AjbcW5O

>>872
一度規制(コンテンツ表現に係わる道徳的保守)の方に針が触れると、スプラッター表現とか同性愛表現とか科学倫理に関わる表現とかどんどん規制されていくよ、個別案件の問題ではない
俺はそんな世の中ごめんだわ

881 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:08:36.33 ID:ZFcHzojHP

>>880
じゃあ20年前にすでに犯罪描写規制がされてたから手遅れだね残念

882 ：羽毛布団(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:08:55.95 ID:LWEMFer40

年末年始機能マヒとか、酷い脆弱性だよね。一夜にして革命がなされるのも頷ける。

883 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:09:24.85 ID:Z99M5hzF0

>>870
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、
当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

＞性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、

該当する青年誌多々あるけど自主規制されないかどうか聞いてるんですが

884 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:10:14.08 ID:dFelXoPf0

アニメが過激になったと言ってるけど昔に比べたらすんごくおとなしくなってるもんな
悪党の額打ち抜いてイェーイと笑うとかそういうノリ今じゃアウトだろ

885 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:11:45.87 ID:ZFcHzojHP

>>883
ほぼ同じような15条が今まで結構甘かったことは確か
実際どうなるかなんてしらねーよ

886 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:11:46.75 ID:Z99M5hzF0

ゾーニングだけだろ！とかエロゲー規制される！とか無知な発言する前にまず実際の条約読んでくれよ

887 ：たら(関西・北陸)：2010/12/30(木) 06:12:00.13 ID:G6AjbcW5O

>>881
俺の住んでる所はまだゴッド・ファーザーもひぐらしも見れるけど？
10年後は知らないけどｗ

888 ：プレゼント(関西地方)：2010/12/30(木) 06:12:26.72 ID:B3TNrxEU0

東京都で売らなければいいだけじゃん

889 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:13:02.06 ID:ZFcHzojHP

>>887
お前が言うには最初の規制を許したらもう手遅れなんだろ？残念だね見れなくなるね

890 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:16:56.05 ID:Z99M5hzF0

>>888
ネットやケータイで頒布されてるエロ漫画は野放しだからね

891 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:16:57.77 ID:5zFl2DHs0

>>878
規制派の決まり文句は今も昔も変わらないわけよ。おわかり？

出版が売り上げ気にしてもいいんだよ。
そうやって競争が行われることで多様なクリエイターが生まれ多様なジャンルの作品が花開く。
官製漫画、アニメだけになったら競争力は失われるしなにより糞ツマランw

892 ：トレンカ(東京都)：2010/12/30(木) 06:18:14.26 ID:kVt+dco40

NHK BSでやってるBBC制作の海外ドラマ
「華麗なるペテン師たち」
も東京じゃ放送できなくなるな
なんせ詐欺師集団のドラマなんだから

893 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:18:54.00 ID:dFelXoPf0

>>892
実写は規制対象外

894 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 06:18:57.27 ID:6q0Veam+0

規制派はこの条例が本気で子供の成長を手助けすると思って賛成してるの？

895 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:19:47.50 ID:ZFcHzojHP

>>891
規制がどこまで及ぶかの話をいつのまにか売り上げメインにしてるよ

そもそも>>858で俺が言ったのは＞ここまでならセーフとか聖域があると思ってる人が居る事にびっくりに対してだったのに
いきなり出版社とかいいだすし

896 ：真鴨(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:20:00.16 ID:CG8XzGXu0

>>879
苦労しないで子供を育てたいと思うなら
子供を産まない方がいいよ。

897 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:21:19.26 ID:EZw4x60LP

規制派は自分らに関係ないから煽って楽しんでるだけだろ
そのうち自分の趣味まで規制はいってきて阿鼻叫喚の絵図になるんだろうけどそのころには誰も助けちゃくれないよ

898 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:22:50.46 ID:5zFl2DHs0

>>895
現に出版業界丸ごと反対してるじゃん。
どこまで規制が及ぶかなんて、そこそこでかけりゃ法務担当部署が検討してるよ。

その上で反対してるわけ。
それを売り上げ気にしてたからとか言い出したのはそちらでしょ。

899 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:23:59.10 ID:i9c/GZM50

>>896
なら法律なんていらんな

子供を洗脳でもしろと？

900 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 06:24:21.46 ID:5Vm+WQFy0

売り上げ気にした結果が世間に喧嘩売ってるとしか思えない赤貝なんだけどね
土居坂崎も成人でやってりゃ良いのに
元からアホな漫画描いてるやつだったがあそこまで見境ないほどアホだとは思わなかった

お前らの勝手な理屈は世間に通じないよ
それでもやりたきゃ裁判覚悟でやるこった、表現の自由なんて語るならそれが大前提

901 ：年賀状(catv?)：2010/12/30(木) 06:25:36.28 ID:zrPhEbEu0

>>896
というか、エロ漫画家、しまいには風俗嬢やAV嬢の子供は東京じゃ人権はなくなるだろうな

902 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 06:25:40.55 ID:6q0Veam+0

>>899
話が飛躍しすぎてるが頭大丈夫か？
非行に走らない子供は全員親に洗脳されてんの？

903 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:25:53.18 ID:EZw4x60LP

>>900
世間に喧嘩ｗ
子供が見ない雑誌でやってんだけどな
どうせブログとかで写真見ただけなんだろ？

904 ：寒中見舞い(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 06:26:10.09 ID:mUiiJuk7O

スクエニってマジで作るゲーム全部クソゲーだよな
まともなゲームつくれねぇの？

905 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:26:22.60 ID:Z99M5hzF0

>>900
もしかしてチャンピオンREDが18禁になるだけ、とか思ってる？

906 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:26:36.15 ID:ZFcHzojHP

>>898
頭にくるわ、俺の今までのレスは無かったことにするのね
今までずっとなんでそれが規制対象に含まれるかってレスを30ほどしてきたのに
出版が反対してる話に変えてしかも法務部が検討してるからって

もういいわ俺がバカだった

907 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:26:55.03 ID:i9c/GZM50

>>897
それ反対派じゃん
自分に欲を満たせればいいのかよ

908 ：山茶花(チベット自治区)：2010/12/30(木) 06:27:32.85 ID:watPzYbI0

規制なんて気にしてる場合じゃないだろスクエニはｗ

909 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 06:28:07.45 ID:5Vm+WQFy0

>>905
思ってないよ
でも秋田がああいうことやってる以上世間が漫画規制しろって言っても不思議じゃねーよなって感覚
消費するしか脳のない豚は表現語るなよ、マジでお前ら臭えから

910 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:28:15.59 ID:EZw4x60LP

>>907
どうゆうこと？

911 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:28:35.09 ID:Z99M5hzF0

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
ソースを元に語ろうよ
無意味なレッテル貼りや煽りはいい加減飽きた

912 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:29:16.00 ID:5zFl2DHs0

>>906
君は馬鹿じゃないと思うよ。
ただし大手の法務部門の担当者には劣るだろうね。

913 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:29:16.27 ID:EZw4x60LP

規制派はレッテル貼りしかしねーから議論するだけ無駄だわな
きもいわ

914 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:29:21.07 ID:ZFcHzojHP

>>911
ずーっとソースを元にやっとるわ

915 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:30:15.87 ID:ZFcHzojHP

>>912
最後に教えてよ
その人を小ばかにした態度は素でとってんのか煽って遊んでるのか

916 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:30:20.15 ID:Z99M5hzF0

>>914
うん、あなたは知識あるね

917 ：真鴨(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:30:57.99 ID:CG8XzGXu0

>>899
洗脳という言葉はイメージが悪いが
一般に洗脳というと、特定の主義・思想を持つように仕向ける事。
だから、子育ては犯罪行為をしないよう洗脳することだな。

918 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 06:33:49.56 ID:5Vm+WQFy0

>>903
＞こどもが見ない雑誌でやってます
ならハナから十八禁コーナーでやれよｗｗ
秋田に気にするほどの体面があるのかはともかく
成人やらないなんてクソみたいなプライドと売り上げしか理由ないんだから

919 ：たら(関西・北陸)：2010/12/30(木) 06:35:37.45 ID:G6AjbcW5O

どんなコンテンツなら許されて、何は許されないのか
また、どこまでが子供に悪影響でどこまでがセーフかというのは、あんこうが考えてるよりよっぽど主観的な問題だと思うんだわ

またこれは、道徳的保守とリベラルの代理戦争でもある。
さっき理解してもらえたように、一度舵を切ると簡単には戻らない話

920 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:36:14.59 ID:5zFl2DHs0

>>915
漫画やアニメじゃないからねーw
テキストの解釈の仕方は人それぞれじゃね？

書き手がドエロで刑法に触れる描写を心がけたのに受け手がホノボノと解釈するかもね。
だから小説は規制から外したらしいよww

まあ、書き手がほのぼのエロスのつもりでも受け手がドエロで鬼畜に解釈しても規制されないわけで。

921 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:38:16.41 ID:EZw4x60LP

>>918
18禁でやる内容でもない
要はクレしんのゾウさんと同じ下ネタ
何故か女性版だと騒ぐ人間がいるけどｗ

922 ：あんこう(愛知県)：2010/12/30(木) 06:38:38.16 ID:ZFcHzojHP

>>919
俺はあくまで条文を元に大丈夫そうなものを判断しただけ
曖昧なものには「はず」を大抵つけた

>>920
からかわれた事はわかった、ありがとさん

923 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 06:41:12.74 ID:5Vm+WQFy0

>>921
成人漫画家引っこ抜いてきて描かせたもんを
クレしんのぞうさんと同レベルですって
お前自分で言ってて苦しいと思わないのかよ

924 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:42:11.76 ID:EZw4x60LP

>>923
苦しいも何もねぇ
正論だろ？おまえ自身反論できてないし

925 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:43:13.96 ID:dFelXoPf0

つうかもともとクレしんはアクション連載で大人向けの皮肉効かせた漫画
コンドームとかガムと勘違いして噛むとかやってるしな
なぜかアニメ化してヒットしてアニメでだんだん過激さと毒が減ってきた

926 ：たら(関西・北陸)：2010/12/30(木) 06:46:19.47 ID:G6AjbcW5O

そもそもそのクレしんも、以前から一部の親から有害図書ランキング上位だけどね
ぞうさんとかよりは、親への反抗的な態度が理由だろうけど。
世相によっては徐々に性格修正されるんじゃない？

927 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:47:44.50 ID:Z99M5hzF0

クレしんも今アニメ化するとしたらみつどもえみたいな扱いだろうな

928 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:52:09.34 ID:EZw4x60LP

クレしんは今でこそ世界中で人気の国民アニメになったけど都条例があったらアニメ化なんて夢のまた夢だってこと規制派は分かってんの？
磨けば石も宝石になるかもしれんのに最初から綺麗なものしか認めませんっておかしいと思わないの？

929 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:52:44.52 ID:i9c/GZM50

>>917
外部から情報がはいる限り洗脳は無理だろ

930 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 06:53:38.74 ID:5Vm+WQFy0

>>924
クレしんの中身がどうこうじゃなくて
絵は記号だから画力画風は全く関係ありませんってことなんだろうけど
そんなら成人でショタ絵描いてる人間連れてきてそいつの絵でぞうさん描かせても
世間に全年齢っていう建前通してアニメ化できると思うか？

931 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 06:54:00.39 ID:Qr9Iduuy0

>>885
実際どうなるか分からない条例とか中国以下の人治だな
マジキチ過ぎ

932 ：ミルクティー(関西・北陸)：2010/12/30(木) 06:57:00.95 ID:NnWaGq0dO

JAROにJAROのCMの文句言うようなもんだな

933 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:57:17.62 ID:5zFl2DHs0

都の漫画規制条例　守ったものは子ではなく大人
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

ちなみに俺はクレしんがお尻を出すのを少なくしたのは売り上げを気にしての部分もあると思う。
クレしんグッズの代金出すのは親がじーちゃんばーちゃんだからな。
売り上げ気にしてるからといって過激な方向に行くとは限らない例がクレしんアニメ。

934 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 06:57:52.43 ID:Z99M5hzF0

>>931
自主規制といっても自主規制させるための圧力の程度が不透明なんだよな
国籍法改正みたいに杞憂でおわってくれればいいが、蓋を開けてみなきゃわからない

935 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 06:58:35.56 ID:EZw4x60LP

>>930
どうゆう意図かによるんじゃねーの？
ギャグでやってても絵が絵なら全年齢は無理だろうし

936 ：真鴨(埼玉県)：2010/12/30(木) 06:58:56.99 ID:CG8XzGXu0

>>929
その外部からの情報で間違ったことをしたなら
その都度正しいことを教えればいい。

937 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/12/30(木) 07:01:10.39 ID:9cSPvNs5P

お前ら他人事みたいなツラして書き込んでるけど
他県でも条例の多くが東京をモデルケースに制定されている事を忘れるな
明日は我が身だぞマジで

938 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:01:32.18 ID:dFelXoPf0

クレしんをみさくらなんこつが書いたらまあアウトだな

939 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:02:09.99 ID:5Vm+WQFy0

>>935
そうだよ
ギャグでやってても絵が絵なら全年齢は無理なんだよ
だからハナから十八禁でやれって言ってんだよ

940 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:03:03.89 ID:EZw4x60LP

俺が言いたかったのはただの下ネタ漫画を18禁で書けとかほざくなよってこと
実際読んだことねーんだろ？
本番行為もないし普通の中学生なら冗談で馬鹿言い合ってるレベルの話
女子中学生はどうなのか知らんけど

941 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/30(木) 07:03:25.53 ID:XKI2ySRc0

>>933
可決が決まってから、地方紙が一斉に反対記事出し始めてたな。おせーんだよ

942 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:05:19.41 ID:5Vm+WQFy0

いや、だってお前絵が絵なら全年齢無理って自分で認めてるじゃん
REDやらいちごがいくら売り場にあんま置いてないっつたって
建前上全年齢で売ってるって時点で突っ込まれる部分作っちゃってんじゃん、自分らで

943 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:05:24.80 ID:EZw4x60LP

そもそも子供の何をもって健全なんだろうな

944 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:07:44.98 ID:EZw4x60LP

>>942
ヤング誌とかも全部そうだね
そもそもああゆう雑誌は今までも普通にあったんだし
小学生はああゆうのに手をだしにくい空気があんだよ大人が無理に規制しなくても
中学生にあがればその手の情報は嫌でも耳にはいってくるし
最近の小学生は堂々とああゆう系の本立ち読みできんの？

945 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:08:16.39 ID:dFelXoPf0

つうかセックスで言うなら島耕作とかゴルゴとか昔っからやってるけど文句言われてないしねえ
モーニングとかビッグコミックなんてREDいちご買うより手軽に買える
結局オタ向け萌え系とかへの忌避感で規制するだけだろ

946 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:09:30.15 ID:Qr9Iduuy0

島耕作とゴルゴ１３は確実にアウトだよなｗ

947 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:10:56.95 ID:EZw4x60LP

おら反論しろよバカ

948 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 07:10:59.14 ID:5zFl2DHs0

漫画やアニメ・ゲームの影響で青少年の（性）犯罪が急増してるなどというデータは無い。
有ればそれこそ規制派は錦の御旗に掲げるはずだ。

現状でも青少年は健全に育ってるよ。健全な性規範の育成を妨げるとか倉田や規制派の脳内の妄想。

アニメ漫画やゲームが何十年も栄えている。
すでに壮大な実験は十分な時間をかけて行われているわけw

規制派は心配しすぎなんだよ。

949 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:11:12.34 ID:5Vm+WQFy0

忌避感ってより自分の場合はゴルゴじゃチンコ立たないけど土居坂崎なら立つから駄目だろって感覚だわ
ガキの為の条例だと思ってないけど
世間の建前通す為にガキにエロ漫画読ませるなって条例出来ても仕方ないとも思ってる

950 ：ハロゲンヒーター(四国)：2010/12/30(木) 07:12:57.68 ID:kuPEa7XVO

このままキモオタが撲滅されれば素晴らしいね

951 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:14:18.69 ID:EZw4x60LP

>>949
意味わからない
なんで駄目なの？ちんこたったら
あとエロ耐性無いガキは乳首みるだけで興奮するよ

952 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:15:25.52 ID:dFelXoPf0

よつばとみたいなエロが無いオタ向けがあるからキモオタ撲滅は無理だな
俺的にはさっぱり面白くないんだが

953 ：カリフラワー(catv?)：2010/12/30(木) 07:17:28.14 ID:afNL33n0i

>>950
お前も淘汰される側だぜ

954 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:17:31.20 ID:EZw4x60LP

もっともらしい理屈あげないでキモヲタ死ねって本音吐けよクズども
マジで子供のためとか言い訳してる奴いるし　きんもー

955 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 07:17:47.45 ID:5zFl2DHs0

ここんとこオタ受けしてるのはけいおんやイカ娘のような規制とは無縁な作品じゃなイカ？

956 ：山茶花(チベット自治区)：2010/12/30(木) 07:17:58.47 ID:watPzYbI0

まあ正直GTAは購入するとき年齢証明必須くらいにしたほうがいいと思うけどな

957 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:18:13.91 ID:i9c/GZM50

>>951
耐性あっても興奮するよ

958 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:18:45.94 ID:5Vm+WQFy0

>>951
久本雅美のケツなら地上波乗っけても笑いで済むけど
麻美ゆまのケツは地上波乗っけたらアウトっぽい
そういう感覚

959 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:19:10.51 ID:EZw4x60LP

>>957
てめーの性癖なんてどうでもいいんだよ
自分の真っ黒乳首でも見て興奮してろ

960 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:20:30.17 ID:EZw4x60LP

>>958
理論で言え　感覚で言われたら話し合いは成立せん

961 ：プレゼント(埼玉県)：2010/12/30(木) 07:20:30.54 ID:5zFl2DHs0

>>958
そういう恣意的運用はいけません！（桐

962 ：黒タイツ(愛知県)：2010/12/30(木) 07:20:40.34 ID:95Rte6fi0

実際、キモヲタには死んでほしい。
実在しない、ありえない姿形した絵の人間にチンコ立てるなんて生物として間違ってるよ。

963 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/30(木) 07:22:03.05 ID:lfU/7z0TP

>>960
だってそういう条例じゃないのこれ？

964 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:22:09.90 ID:5Vm+WQFy0

自分もオタだからオタ趣味がキモイってのは別にないけど
なんか反対してる奴らって
ハメる時にこの角度で挿入するのが一番気持ち良いからとか一々理性的に言わなきゃ納得してなさそうでキモイ
最高存在の祭典でもやってろよお前ら

965 ：まぐろ(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:22:21.14 ID:dFelXoPf0

>>962
じゃあコミケに刃物でも持って自分で殺せ
他人任せにすんな

966 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 07:23:04.45 ID:6q0Veam+0

>>964
＞ハメる時にこの角度で挿入するのが一番気持ち良いからとか一々理性的に言わなきゃ納得してなさそうでキモイ
規制派ってこういう思い込みや先入観で漫画規制しようとしてんの？ｗ

967 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:23:12.02 ID:EZw4x60LP

ヲタ憎しで条例応援してる奴は今度は我が身だぞ
ネット規制も含まれてるから

968 ：石焼きイモ(栃木県)：2010/12/30(木) 07:23:43.12 ID:maDn6VyZ0

ヤバイってつぶやけるんだから実際は全然やばくない

969 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:24:21.15 ID:EZw4x60LP

>>963
うん　だからおかしいって俺は言ってるの
分かってもらえたみたいでうれしい

970 ：味噌スープ(内モンゴル自治区)：2010/12/30(木) 07:24:35.85 ID:LNSxQaH8O

スクエニざまぁ

971 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:24:39.03 ID:5Vm+WQFy0

>>966
いや、そこは直接の理由じゃない
ただキモイ理由言っただけ

972 ：雪駄(大阪府)：2010/12/30(木) 07:25:14.47 ID:YNiMmeL80

>>967
具体的にどういう方法で何を規制するんだよ？＞ネット規制

973 ：黒タイツ(愛知県)：2010/12/30(木) 07:25:25.14 ID:95Rte6fi0

>>965
死んでほしいのであって殺人をしたいわけじゃないんだよ。
分かれよ。
>>967
いいよ別に。
どんなキチガイでも常人と同じ土俵で発信できるネットは多少規制した方がいい。

974 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:25:58.74 ID:EZw4x60LP

>>971
賛成派が感情論しか言わないからそうゆう反論になるんだろ

975 ：竹馬(東京都)：2010/12/30(木) 07:27:05.25 ID:Z99M5hzF0

>>956
GTAは確か３作くらい名指しで有害指定されてる
取り扱ってない店も多いよ

976 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:27:16.68 ID:EZw4x60LP

>>973
キチガイって自覚はあるんだなｗ

977 ：大掃除(神奈川県)：2010/12/30(木) 07:27:27.56 ID:i9c/GZM50

>>974 が感情論しか言わないからだろ

978 ：黒タイツ(愛知県)：2010/12/30(木) 07:28:19.42 ID:95Rte6fi0

>>976
誰がキチガイかはともかく、そういう野放しな状況は放置しておくべきではないと思うよ

979 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:29:49.92 ID:EZw4x60LP

>>978
ネット規制したらキチガイはどの方向見て歩みだすんだろうね
ネットで発散させといたほうが治安のためだろ

980 ：黒タイツ(愛知県)：2010/12/30(木) 07:31:08.53 ID:95Rte6fi0

>>979
ネットは発散の場でなく、増幅させるだけだろ。

981 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:31:54.70 ID:5Vm+WQFy0

>>979の為にもネットは規制しないであげて欲しいな、包丁振り回されても困るし
ぶっちゃけ規制しようとしなかろうとガキはエロ見るよ、どうにかして
ただ世間の建前の為にはこういうもんも必要なの、感覚論だけどね
そういう感覚論を切り捨ててたら現代社会は回っていかないよ、マジで

982 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:32:23.09 ID:EZw4x60LP

>>980
その手の話は水掛理論になるだけだからこれで終わりな

983 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:34:02.62 ID:EZw4x60LP

>>981
あらら最後の最後で露呈しちゃったねｗ
ただのレッテル貼りしてるバカだって
規制派はこんなのばっかりだな同一人物が自演してんのか？ｗ

984 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/30(木) 07:34:46.71 ID:5Vm+WQFy0

>>983
レッテル貼りしてるバカってお前のことだろ？

985 ：シクラメン(新潟・東北)：2010/12/30(木) 07:35:41.44 ID:UGeqpQ0gO

賛成派の思想って狂ってんだな
盲信的で気持ち悪いわ
アグネスみたい

986 ：黒タイツ(愛知県)：2010/12/30(木) 07:35:53.20 ID:95Rte6fi0

>>982
いや、やめないよ。
キチガイが個人で勝手に思ってる分には、キチガイも
「もしかして俺の意見は皆に受け入れられないのではなかろうか」
と再考する余地もある。
軽度のキチガイならな。
が、ネットはやばい。
「皆が俺の意見に賛成してくれる！俺は正しいんだ！」
と、キチガイ同士の横の連帯を作ってしまう。
結果、軽度のキチガイも重篤なキチガイに症状が進行してしまう。

987 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 07:36:27.29 ID:6q0Veam+0

>>986
そのまんまお前のことすぎてﾜﾛﾀ

988 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:37:46.97 ID:EZw4x60LP

>>986
ただの思い込みだろ　お前の

989 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/30(木) 07:40:14.16 ID:lfU/7z0TP

>>985
賛成反対の別なく声の大きい奴はだいたいおかしいよ

990 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:40:21.69 ID:EZw4x60LP

>ただ世間の建前の為にはこういうもんも必要なの、感覚論だけどね
>そういう感覚論を切り捨ててたら現代社会は回っていかないよ、マジで

規制派の根本にあるのはこうゆう狂った思想だろうね
ゾーニングの話持ち掛けても一方的に無視してこの法案可決したのはどこのどなたなんだろうね

991 ：つらら(山形県)：2010/12/30(木) 07:40:24.39 ID:NHFc6qxz0

もはや不正を正すゲームを作ることも出来まい
どうやって子供に悪を教えるのか
美しい国よのう

992 ：ハンドクリーム(不明なsoftbank)：2010/12/30(木) 07:41:39.37 ID:gD0ZN6980

お前は自社の心配をしろよ

993 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:42:35.21 ID:EZw4x60LP

>>991
子供は天使だから悪を知らなければ悪いことはしません
自分がやってることがいいことか悪いことかも分からないからね

994 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 07:43:30.54 ID:6q0Veam+0

おら！次スレ立てろや！

やっぱ同じ話題のループだしいいや

995 ：ホットミルク(石川県)：2010/12/30(木) 07:43:59.01 ID:voU7Dt0J0

ネトゲを規制しろよボケ

996 ：黒タイツ(愛知県)：2010/12/30(木) 07:44:34.78 ID:95Rte6fi0

>>987
俺がどうかはともかくとして、そういう問題があることは認めてくれるわけね？

997 ：イチゴ狩り(長屋)：2010/12/30(木) 07:44:59.91 ID:EZw4x60LP

次スレいらねーよ
どうせ内容は一緒だ
時間の無駄

998 ：かまくら(山梨県)：2010/12/30(木) 07:45:05.42 ID:R940acMQ0

だから、一つを受け入れれば全てに蔓延するって言ってたのに
民主党の件といい、大衆は一向に成長しないなあ

999 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/30(木) 07:45:51.48 ID:lfU/7z0TP

９９９

1000 ：結露(大阪府)：2010/12/30(木) 07:45:53.26 ID:6q0Veam+0

華麗にスリーナイン

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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