日本の製造業は終わコン。韓国はもちろん中国にも技術力で勝てなくなってきた

モノづくり神話はそろそろ捨てるべきです

日立ディスプレイは小型デバイス向けの液晶で高い技術を持った企業だそうですが、海外でのマーケティングに遅れ、
納入先の日本の携帯メーカーが海外で敗北してきたために、赤字が続き、資本を入れていたキヤノンも、
自社の需要ではカバーできないために支援を諦め、鴻海精密工業が資本を入れることになったといいます。鴻海精密工業は着々と液晶のノウハウを手に入れてきているのです。

まだまだ、韓国勢に限らず、台湾、また中国企業の追い上げが起こってきます。その背景には、デジタル革命が起こり、製造の高度な自動化が急速に進んだことがあると思います。

かつて、８０年代に日本が世界市場を席巻していた頃は、日本の工場のロボット装着率は群を抜いて世界のトップでした。
しかし、製造拠点が途上国に移るにつれ、最新の製造設備が当然はいっていきます。最新の製造設備は、製造のノウハウの塊です。
だから、中国の工場でも、ｉＰｈｏｎｅであれ、ｉＰａｄであれ高品質で製造できるのです。しかも皮肉なことに、そのノウハウの詰まった製造設備は日本から輸出されているのです。

電子部品で日本のシェア低下が問題になりはじめましたが、しかし、同じ構図は過去にもあったことです。
かつて、日本は世界でトップの造船王国でした。しかし、韓国の造船業は積極的に製造設備投資を行い、
設備で日本を凌駕したため、品質もコストでも日本を上回り、一躍韓国の造船業が伸び、古い設備を抱えた日本の造船業は遅れをとるようになってしまいました。

そして、途上国での製造は、最初は組み立て工場でしかなくとも、部品や素材を日本から調達することになると、
技術の詳細なデータの入手や工場の視察によって技術情報を手に入れることが可能になってきます。

http://news.livedoor.com/article/detail/5235260/

静岡

韓国よ日本を助けてくれー

士ね

そもそも日本がいまの中国や韓国と同じ道のりで先進国化したんだから
当然っちゃ当然

なんで中国も韓国も新しいものを作れないの？

まあ物を作るだけに関しては彼らの十八番だからね

財閥か

終わコンばんちわ

別に次が見つからないならモノづくりで良いじゃん

次の職が決まってもいないのに退職してどーすんの？

企業がバカで守銭奴だから国が衰退するって事?

ならこそこそ技術盗んだり、ファビョるのやめてくださいね

そろそろトンネル掘ろうか

アニメやゲームも他国が追従してこなかったから無双状態だっただけで
市場が映画より拡大したアメリカ市場じゃ日本のゲームなんて全盛期の３分の１まで縮小してきた

食品製造だけは終わらないと信じてる。
せめて食いものくらい日本産日本製食いたいだろ。

これも全部老害と団塊の所為

数年前と違い今は先端技術が流れてるんだからもうお手上げ

高度な技術を流しまくったからだろ
国益を考えずに

日本が韓国に勝ってるのってもしかして人口だけじゃね？

結局何言いたいのかわからん
ただ文句だけを言ってるだけ

>>3
ムリ

>>15
原材料は外国だしええやん

終わコンとかいうくせに日本から製造業がなくなってないじゃん
SHARPの工場もまた新しいラインが出来るみたいだし

ものづくりは終わコン
今はソフトの時代

東日本さんは寝てんの？

90年代の工学系大学
「これからは院重視、学生には何も教えない。勉強したければ院に入れ」
「ものづくりしたければ高専に行けばいい」
「日本はものづくりから離れ、開発で生きる」

予想通りの結果となりました、とさ。

あーあー、ものづくり！ものづくり！
クールジャパン！クールジャパン！

この注射針にはすごい秘密があるんですが！何だと思いますか！？

ソフトに傾注しなかったらこの有様
割れやウィルスなんかのレベルでも一目瞭然

>>24
こういうやつがいるからな

ニュース速報（反日）

だったら韓国に難癖つけて戦争して植民地化すればいいじゃん
今なら自衛隊の戦力で３日で制圧できるし

相変わらずネガティブ土下座思想のクズ老人がのさばってて吐き気がする

>>15
TPPってどうなるの

花王とかプロクター・アンド・ギャンブルの製品とか日本製とか書いてるけどどこの工場で作ってるんだろ
家庭用品はあまり原産地にこだわってないような気がする

LG製品誰か買ってあげてくださーい（切実）ｗ

ゲーム理論はそこまで万能じゃないからな
それどころか現実逃避の傾向もある

技術力の方向性が違うだろ
中国が優れているのは量産する技術　０から生み出す力は猿以下

>>18
ポールブリューナやクルトネットーにケチつけてるフランス人やドイツ人っているの？

結果目潰し液晶ばっかりになってしました

日本で生産してる物も外国人が作ってたりするからな

日本は常にアメリカの地位を脅かし続けなければ生きていくことは適わないのだよ
歩みを止めた日本に生きる術はない

http://adpweb.com/eco/eco635.html

為替をどうにかしろよ
日本を滅ぼすつもりだろ、日銀
馬鹿は為替操作無視するから騙されまくり

>>33
うまい話ってのはそのルールを作った側がうまいってだけで
日本にプラスにならずにマイナスになるならやる必要はないよね

半導体技術は、アメリカから技術教えてもらった
アメリカ→日本から、日本→中国韓国になってるだけ
こうなるのは、何年も前からわかってるはずなのになｗ

ソフトウェアを強化してこなかったつけが回ってきてるよね

技術はまだあるとは思うが継承のあてが無い
若いのが育たん環境、そんな感じがここ20年以上続いてる
野心的な外人の流入も多いし

>>34
花王は川崎に工場あるよ、亀戸にもなかったかな

俺らジャップが製造業以外で何で食っていけると思うんだ
そんなに優秀な民族じゃないだろ

>>37
実際にモノを作ってこそ、アイデアもでるし良いものを作れる様になる
ものづくりを止めて、アイデアだけで生きようとしてもうまくいくわけがない

製造業が無かったら何があるというんです？

大手系列の企業ならいいんだけど地方の中小ともなると惨憺たるもの
ボルト一つとってみても国に納品する製品に使うものだからと市販品に比べて数倍のコストをかけてやっても
不良品が５割近くになることもある
しかも原因がボルトとナットが噛み合わないとか中国製品以下でどうすんだよと

ちょっと前まではこういうおはなしの最後の方に「これからは金融だ！」
とか付いてたんですがねぇ… また議論から始める段階に戻ったのねw

日本企業はアップルみたいに自社工場全部売り払って製造業は安い中国工場にやらせて利益抜く方向にいくべき
日本で作ったって無駄にコストがかかるだけ

何で日本政府は
9/11アメリカ自作自演テロを実行したアメリカの言いなりになって
破滅政策実行してんだよ
ふざけんな

今からでも間に合う
早くGoogleの日本版企業を作るんだ！！

この手の評論家って
なーんも代替案もなしにダメ出ししかできない

お前らと変わらんよな

今日本って国力どれくらいなんだろ。
頂点まで行って、資源も国土も狭量だから落ちるのは当然として
たぶんこのままだと世界２０位くらいが定位置になりそうな気がする。
それも厳しいかなあ。

この記事じたいが机上の空論なんだが

いや中国には勝ってるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=HGI_auN3ryc

>>23
シャープ新工場って中国じゃなかった？

>>1
ものづくり(笑)と言うやつはものづくりが解ってない法則
バカ過ぎて話にならん。とりあえずFPDインターぐらい自分の目で見て話せカス

産業・教育・政治、全てが終わりつつある国日本
逃げられる奴は今のうちに用意しとけ
俺は来年から税金使ってアメリカの大学院に留学する予定

若い奴はガンバレ、一緒に沈没する必要はないぞ

>>46
育てるつもりない人が、工学大学で教授職に着いてますから。
授業料と学生一人当たり数百万円の補助金目的の詐欺組織と化している

>>51
そんなとこ本当にあんのか？

もう少しお金使うようにするわ

液晶って料理で言えば卵焼きみたいなもんなのか

＞途上国での製造は、最初は組み立て工場でしかなくとも、部品や素材を日本から調達することになると、
　技術の詳細なデータの入手や工場の視察によって技術情報を手に入れることが可能になってきます。
　
日本から技術パクって世界一になったよ。ウマ〜〜〜〜ということ？

安売りサイトが日本の製造業をダメにしてる気がする

安い労働力の国が這い上がってくるから
そのうち高くなって他の国がまた這い上がってくる

>>15
ちなみにアメリカ産のコメの値段は１０キロ４００円ぐらい

自国民すら平気で虐殺するアメリカ軍が日本にいるから
逆らえないとかほざいてんじゃねえぞ、クソ官僚ども

そしてチョンの妄想とは違い、日本がチョンを奴隷として使っている現実があるのであったwwwwwwwwww

「韓国、世界で稼いだ金の半分以上が日本に流出」ＬＧ経済研
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84086&servcode=300§code=300

韓国 累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

>>64
あるんだな
というか地方のいわゆる金物屋とかこんなんばっかだ

半導体の設計をやっているけれど、日本は本当に終わコンだと痛感させられる

円高続けるなら日本は金融立国を目指すべき
そんな頭あればですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

今手元に三ツ矢サイダーの高いやつがあるんだけどこれも国産て書いてるがどこなのだろうか

>>67
安い労働力を使って先進国の商品パクって経済成長を起こす

日本も全く同じことをしててここまで来たのを知らんの？

企業ごと買収されたり定年迎えた技術者が喜んで中国にいって技術指導してるんだもん

>>75
アメリカの後追いだと次はそうなるね

>>37
日本もたいして変わらない

製造に携わり続ける人間が居なけりゃ技術力は低下する
やったこともない仕事の改善提案とか無理だしね
ピンハネ率が悪いだけの製造派遣をやめて
知的産業で勝負するとか抜かした時点で終わコン

日本だって昔はアメリカから技術をパクリ雇用をパクリ成長してきた
だが途中で歩みを止めた後ろから走ってきてる奴の存在を忘れて

負けてるのは量産力だから
ロボット導入しまくれ＼(^o^)／

>>78
ぶっちゃけ定年迎えた技術者が持ってくのは１０年遅れの技術だそうだ
日本では使い物にならないが逆に新興国では高機能の製品よりは安くて
最低限の製品が売れるからマッチしてるということらしい

>>73
不良品が5割近くって信じられんなー

>>60
亀山再利用じゃないの？

官僚どもは国民に真実を伝えろ
どの道最後にはばれるんだぞ

>>78
誰だって倒産寸前を助けてくれたり定年後に日本の会社員時代以上の給料くれるって言われたら飛びつくだろ

税金で日本も潤うし

>>85
正確に言うともっと酷いんだぞ
ただそれでもなんとかなってるのは製品に組み上げるうちの会社でボルトとナットを選別して噛み合うように使ってるから

>>72
現在、日韓貿易が日本の大幅な黒字でも、中韓貿易は韓国の大幅な黒字であり、
日中貿易は中国の大幅な黒字
韓国は何も痛くないし、日韓貿易の不均衡を克服すべく努力してる韓国が
現在の日韓貿易の赤字を解消したら韓国最強、日本死亡なのだが、
毎回現状にホルホルしてるウヨは分かってるのか

日本の自動車産業ってこれからどうなんだろうな。
電機と同じようにアジアの企業が台頭して、もし自動車産業でもパイを奪われるとしたら、
日本の下請けは壊滅的な事になると思うんだが。

世界第二位の経済大国とか言って調子こいてたよね俺ら
これからはつつましく生きよう

>>91
ミシガンで起きたことが日本で起こるわけだ

デザインがウンコなのはどうにかなるだろ

今年の初めトヨタが叩かれまくってた頃に書いた文章を

ネタが無いとはいえｗｗｗｗ今頃発表するとはｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
既に現代自動車に品質でも生産性でも価格でも負けているという説があるからな

サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
現代＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

完成品輸出がオワコンなだけで部品は造られ続けるよ

理系人間程理不尽な日本の消費行動に違和感覚える社会
過去の遺産を浪費し広告打ってバカをごまかしたもの勝ち。

2chですら馴れ合いスレと化し
ちょっと外資メーカでいいと思った物を推せば
屑文系のネトウヨモドキにチョン乙と一蹴される時代。

ぶっちゃけ技術力より
マーケと経営が世界レベルじゃない

捨てさせる事で得する層が居る訳なんだよね

中国・韓国っていう傭兵を使ってたら
力をつけた傭兵に反乱を起こされたって感じか
国の衰退の典型的なパターン

大量生産＋そこそこ性能が強いってだけで
弱いのはマーケティングなんじゃないの？

面接官「あなたの長所を教えてください」
日本「ぐぬぬ」

競争力ないのにやたらと円高だよななんか仕組まれてるんじゃない？

じゃあなんでチョン製のｄｖｄデッキが直ぐ壊れたんだよ
現実見ろ二度と変わん

>>69
つまり労働力を途上国並に安くすればいいんですね

>>94
デザイン(笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みたいな奴が増えたのが終わりの始まりだったな

日本のソフトウェア産業がこけてるのも頷ける

>>104
ジャップ「武士道精神です」

「講義なんて受けていないで、図書館で自分で勉強するもんだ」（以後、無言講義）
「図書館から苦情が来た。図書館は学生が勉強する場所じゃない」

なんてことを、航空宇宙技術研究所出身の偉い教授が国立大でやってたから。

性能はどれも同じ
デザインがいいか悪いかだったらいいのを買うよ

オマエラってホンットに自虐スレ好きだよなぁｗ

>>104
日本「あなたの長所を教えてください」
面接官「ぐぬぬ」

>>107
日本では無理だろ

安い労働力で働く人の税金は緩和、住宅費は補填、買い物も補填とかするのか？
それとも奴隷のように使うのか？

>>105
世界の景気が良くなれば円安になるよ

スマホだけはどうにかして欲しい
韓国製と一回り違うだろ

モバゲーやグリーに海外で稼いでもらうしかないよね
そうすれば日本のソフトウェア産業もちったーましになるばい

米英を見てみろよ。
産業空洞化とデフレは先進国の定め。
金融しか残らん。

パソコンひとつとっても日本製である必要性が殆ど無いからな

音楽もゲームも携帯も家電も車もこの数年の間に一気に廃れてきてるけど何なのこれは
日本は呪いにでもかかってるの？

駄目だ！マーティ！
この部品メイドインチャイナなんて書いてあるぞ！

富士通のパソコン買ったは今年は

日本の悪いとこ
社内が

技術屋のオナニーVSマーケの数字遊び

グリーでCITY HUNTERできるとかきいてねえぞバカヤロー

日本の長所ってマジで何？
ゴキブリ並みの生命力？

DesireHD>>GaraxyS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ISシリーズ

日本はカネを出さないけどうるさい消費者が多い

>>91
終わるしかない

そこらじゅうの中小が全部痛くない注射針とか携帯電話用電池ケースとか
開発出来るような技術力を持っている訳じゃない

多少とも生き残らす道の円安誘導は日本が拒否したからな……
(´･ω･)

>>118
日本の悲惨なところは攻めが居ないことと官が腐ってることと
電機やハードメーカーがITまで仕切ったことだな・・・

物作りであまりにも成功したのでITはゴミみたいな業界になったし

>>120
なんかこの数年で先進国意識が薄れたわ

>>113
ネトウヨのお前が言うな理論炸裂ワロタ

物作りが無意味な社会が来ればいい

>>118
アメリカはいっぱい製造業あるじゃん

金融、ＩＴ、軍事、製薬、農業、観光、ロボット、資源で稼ぐしかない

先進国病

>>90
まさに息をするようにウソをつくアホチョンwwwwwwwwww

【日韓貿易】対中黒字による対日赤字相殺に失敗
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261052849/
企画財政部と韓国貿易協会によると、韓国は05年に対中貿易で233億ドルの黒字を上げ、
対日貿易で244億ドルの赤字を出した。対中貿易の黒字で対日赤字をほぼ穴埋めできた計算だ。
しかし、部品産業が弱い韓国は、日本との技術格差を埋められず、日本からの輸入が増加した。
一方、中国も技術開発と低価格商品で韓国への輸出を拡大した。このため、翌年からは対日赤字が膨らみ、
対中黒字が減少したため、対中、対日貿易の合計では赤字幅が拡大した。

金融とロボットぐらいしか可能性がないな我が日本は

日本の経営者がｸｿすぎるんだわ。
携帯業界なんて海外製品が日本に参入出来ないようにしたら、
日本がガラパゴス化して日本から海外に出て行く事が出来なくなった。

>>117
残念ながら、すでにZyngaがいます

フォーチュン・グローバル500　世界企業売上高TOP500
米国企業　139社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/US.html
日本企業　*71社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/Japan.html
中国企業　*46社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/China.html
仏国企業　+39社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/France.html
独逸企業　*37社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/Germany.html
英国企業　*29社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/Britain.html
韓国企業　*10社　http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/SouthKorea.html
フィナンシャル・タイムズ・グローバル500　世界企業時価総額TOP500
http://media.ft.com/cms/66ce3362-68b9-11df-96f1-00144feab49a.pdf
米国企業　162社
日本企業　*42社
中国企業　*42社（香港含む）
英国企業　+32社
仏国企業　+27社
独逸企業　*19社
韓国企業　**6社
フォーブス・グローバル2000　世界企業ランクTOP2000
売上高、利益、資産、市場価値の4つの要素を総合してランキングされる。
http://www.forbes.com/lists/2010/18/global-2000-10_The-Global-2000_Rank.html
米国企業　536社
日本企業　270社
中国企業　162社（香港含む）
英国企業　*90社
独逸企業　*57社
仏国企業　*64社
韓国企業　*51社

(糸)って回線どこよ

人件費が高すぎるんだわ

ウヨさんがいろいろと言い訳してたけど
韓国は人口半分台湾も少ない
中国は人口十倍だから韓国と中国台湾を一まとめに出来ないと思う

>>136
欧米相手の貿易では日本が敗北を重ねてることも知らんとはｗ
韓国が既に国民一人当たりの貿易黒字額では日本を上回ってることも知らず、
相変わらずホルホルするネトウヨおめでてえなｗ

>>121
なにいってんのドク、いいものはみんな日本製以外！

>>140
為替レートが変わればどうにでもランキングは変わるんだよ

技術必要としない製造業は終わり
いっちゃ悪いがコップとかスリッパとかバカでも作れるだろｗ

中国から書き込みテスト

ブロゴスでスレ立てる新参は例外なく底辺です！ｗ

>>133
フォーディズムで築いた製造業興隆時代に比べたら
没落も没落だろ
しかも工場は南部に移転してるし

販売力も死んでしまうん？

洗濯機や冷蔵庫も中国メーカーで十分
日本は何作るの？車も韓国メーカーに取られそうだよ

「日本製だから買ってくれる」ってなんの根拠もないんだけど
ネトウヨは何を根拠に言ってるの？
世界の現実

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20100423/347434/zu01s.jpg

http://misakirara.s296.xrea.com/2chradio/image/564009e2568eef4c14e9ca8208247106.jpg

>>152
はやぶさ２号かな

ダウンジャケットは国産のみと決めている

>>144
自称欧米相手の貿易では勝利を重ねてるゴキチョン哀れwwwwwwwwwww
稼いだ金を日本に搾り取られてる現実を知らない朝鮮猿wwwwwww

【日韓貿易】対中黒字による対日赤字相殺に失敗
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261052849/

韓国は現在、中国以外の国から稼いだ貿易黒字を日本に献上する状況に置かれれていることになる。

韓国は現在、中国以外の国から稼いだ貿易黒字を日本に献上する状況に置かれれていることになる。

韓国は現在、中国以外の国から稼いだ貿易黒字を日本に献上する状況に置かれれていることになる。

日本の模倣

>>152
もうみんなでコーヒー豆入れる袋でも編んで
慎ましく暮らそうぜ

>>155
服飾品なんか製造が国外の最たるものじゃないか
ナイキとか全部外注工場だし

日本企業ゴミだな、いつまでネトウヨは日本がすごいと思ってんだろう

このスレで喚いてるやつは何がやりたいの？

>>156
仮に韓国が消滅してそのシェアが日本の物になったら
日本の貿易黒字はトータルではもっと多くなるはずなのに
韓国に中抜きされてるような状態なんだぞ

>>147
そこを敢えて究極のコップやスリッパ
を作るのが日本人

日本の生きる道は個別化
高級化、変態化しかない

何だこの今さら感。新銀行東京の石原は酷かったな・・・

>>147
コップ一つ、スリッパ一つとっても
どれだけの知恵と技術と創意工夫が込められてるかも想像出来ないとは…
百円やるからシャーペンと同じもの作れって言われて出来るか？
生産ノウハウは一度失えば復活させるには大変な努力が必要なんだよ
そして永遠に金が流出し続ける事になるわけだが

>>165
何が言いたいの？

ここ最近、食料品以外で国産品を買った記憶がない

中国人と同じ仕事しかできないのに何を威張ってるの？

>>162
あまり抜けてはいないが商売というか
パッケージングは奴等が上手

実家は手袋の産地でシェアの8割を持っているが
工場はやっぱり海外委託だし

スマートフォンにいらない機能ばかり付けてきたとき、マジで終わコンになったと思った。
日本の製造業は、永久にマーケティングを理解できないだろうな。

日本株がまったく買われないのが、世界が日本企業を見捨てている証拠。

日本が世界に誇れる文化はアニメとコミックと競輪

>>156
お前みたいな、大本営の馬鹿軍人のように日本マンセーして
気持ちよくなりたいだけの現実逃避派が増えれば増えるほど
韓国はありがたいだろうなｗ

企業さん東北にきてよ
学力日本一の秋田や東北大学もある
土地も広くて安い
仙台市は今周辺への誘致頑張ってるよ
東北を製造の拠点として集中させてしまおう
農業漁業も盛り上げれば食べ物は何とかなるから賃金安くても良いよ

>>162
何を言ってんだwwwwww
円高で売りにくい日本製部品をわざわざ技術がないウォン安のチョンが仕入れて世界へ売ってるだけの話だよ
まさに日本の植民地、ウォン安で苦しむのは一般のチョン国民だけ
チョンを利用しない手はないよ

韓国人の海外移民　１００万人に迫る…優秀人材も流出
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97572
韓国自殺死亡率OECDで最も高く、1日平均35人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000015-yonh-kr
韓国の貧困層が500万人突破 国民10人中1人
http://www.chosunonline.com/article/20050525000073
韓国のガソリン価格は日本の1.7倍、中国の2.5倍
http://www.chosunonline.com/news/20070605000036

仙谷が為替の防衛ラインばらしたのがでかいだろ

>>171
日本のスマフォはキャリアの要請を受けて作ってるからなｗ
キャリアが望む機能を入れないと買ってもらえないしｗ

10年前と比べて100円ライターが壊れやすくなったのは
中国製になったからだと思っている

服は国産にかぎる
品質よすぎや

>>177
海外で売ればいいじゃん
なんで国内だけでしか売ろうとしないの？

>>151
寧ろ販売力がヤバイ
昨日ちょうど特集していたが、海外の家電販売店の店員曰く
サムスンの特徴
・新モデルは一番早く出す
・売り場で一番目立つところに商品を設置させる(金は出すらしい)
・値段は手頃で種類が多い
海外の購入主力層からすると、細かい技術力の高さや独自仕様とかはどうでもいいらしい
値段が1番。次にそこから選べるラインナップ。売れてそうな雰囲気。シェアNo.1とかに弱い

日常品は100円ショップである程度間に合うぐらいだもんな

>>174
最低賃金は1000円にします

日本の理系がバカだから中国や韓国に負ける

コピウヨってなんで古いソースを後生大事に保存してるん？

>>173
元気出せよ

服は絶対国産や

>>180
海外勢の開発スピードが速すぎて追いつけない

>>180
開発資金も受けてるから売っちゃダメなんだよ
まあ専用の携帯作ってもいいけどそもそも早い段階で
日本メーカーとして売り込みしないまま国内市場に
甘んじてきたので時すでに遅しなんだよね

>>187
日本の養蚕業が死んでて絹糸も蚕も何に使おうか悩んだ挙句
医療用技術以外は食用にしてみようかとかそんなレベルなのに

>>187
前に国産の遠赤肌着かったら肌触り最悪だった
中国産のほうが良かったw

>>184
日本の理系も技術を誇りに思って頑張ってはいたんだけどね
ちょっと方向性が世界の流れとは違っていたらしい
新興国が小金持ち出して世界規模でシェアは拡大しているけど、日本の取分は増えなかった

>>177
それでもOSのバージョンアップが遅いのはどうにも言い訳がつかんかと
あんなのはソフトの作り方次第だろ

>>185
老人が思い出の中で昔は良かったと感傷に浸りたいようなもんだろ
太平洋戦線で米軍の機関銃による十字砲火の中に日露戦争そのままの戦術で
銃剣突撃させるような馬鹿軍人を擁護してはばからないだけはあるわなｗ

なあに、農業、漁業、林業、介護がある

>>108
理由も言わず、ただ横から指さして笑っているお前のような奴が増えたからじゃいのか？

>>175
今よりも円安、ウォン高のときでも普通に韓国はトータルで貿易黒字だったし
韓国のガソリン価格や自殺率なんて加工貿易の仕組みと何の関係も無い

サムソンに対抗するには、国内電器メーカー全部合体して、
赤字も国が補填するなどの国策が必要なレベル

就活で中小の製造業を回ったけど
小汚い機械を後生大事にして終わコン臭するおっさんが
「我社の特許が云々」語っててマジで終わってるなと感じた

日本が終わるなら世界の殆どの国が死んでるって事になるけど、何故この手の
連中ってソコに言及しないの?

>>173
現実を見た方がいいのはお前じゃね？
サムスンは営業所開設の際には韓国国旗を撤去させたほどの企業だぜwwwww
まあ親日までとはいかないだろうがこれほど日本に入れ込んで成功してる一族だからな
今現在ウォン安で苦しんでる一般韓国人のことは眼中にないのは確かだよw

李秉�普@早稲田大学中退 サムスングループ創業者
李健熙 早稲田大学商学部卒　 サムスングループ2代目会長
李在鎔 慶應義塾大学大学院卒 李健熙の長男。サムスングループ専務

この板は、社会の負け組がマジョリティである事が一応の公式の前提となっている。
例えばセックス関係のスレで皆が当たり前のように自分の性体験について語りだしたらもうν速に居られなくなるだろ？心情的に
もちろんある程度の勝ち組もスレに参加するだろうが、それも負け組の仮面被ってニヤニヤしたり勝ち組として煽ったりと、
何れにしてもスレの流れの中心には負け組がいる。あくまで主人公はν速民という一つの人格、童貞でコミュ障で非リアな可哀想な男の子であって
そしてその即民が唯一、その存在を肯定され、自分の物語を紡げる場所がここなわけだ

そのν速民の心情的には、たとえば今後日本がイケイケドンドンになったとして
それがν即民にとって本当に幸せだろうか？

周りの皆が幸せになって行く中で、一人だけ輝ける順番の来ないピエロを演じるのは正直ツライだろ…
逆に日本終わってくれた方が気持ち的には嬉しいんじゃないかな
周りが落ちぶれれば落ちぶれるほど、自分の存在を肯定出来るようになるんじゃないのかな

その意味で最近のサムスンスレみたいな日本終わったな系のスレに、
ウンコに群がるゴキブリの如くに迎合する輩が現れるのは、むしろ心理学的には当然の帰結だったかと…

まあでも、韓国株はもう買われ過ぎて期待は薄い。
10年後、株価50倍になっている中国の輸出株を探している。

日本株はサブプライムショック後に全て売却した。
円建て資産で日本株などもう永久にいらん。
今後、ケツに火のついた日本企業の社債で利回りがいいのが、もっと出てくるからそれまで待つのみ。

>>193
IT特に携帯に関わるソフトウェアは軍曹話があるように酷い状況なんで

・グーグルからリリース受けて独自改変しないといけないタイムラグ
・糞キャリアの要請を受けて無駄な改変が必須
・ガラケー時代に使い潰ししかしてないので優秀なエンジニアはすでに廃人にしちゃっててゴミしかいない
・ハードは微妙なケチり方するのでハード資源がかなり厳しい

上記の結果IS01のようなゴミができあがる

これは予定調和であり十分予想の範囲内

>>201
韓国の一般国民がウォン安で苦しんだら日本企業の利益が増えるの？
俺たちの生活がよくなるの？

100歩譲っても韓国と日本の両方が苦しんでるだけだろ

>>195
それもほとんど中国人留学生がやってるけど？

アキ菅「日中韓で製造業の技術を共有する。日本はアジアの人たちのために尽くすべき」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/6235/1265358917/

>>1
初期不良率が95割から15割になっただけなので
日本の町工場の不良率-10割不良品の作り方を使用書で送って貰うレベルには延々と到達出来ないですごめんね

>>200
まあ下を見てもねって話
でも評価が低すぎでもある
所詮は他人ごとじゃ

>>197
ウォン安でチョン国民の資産が目減りしてることも分からないのかwwwwww
おめでたいやつだなwwwwww
原油や穀物の国際価格も全部ドル建てなのだよwwwwww

>>205
最終的に韓国に勝っていれば、順位が2位から20位になっていてもかまわない人たちなんでしょｗ

だってさ、大企業様が己の利益上げることだけに固執して
人件費安い後進国に工場→技術が海外流出・かつ国内零細下請けが衰退→海外は流通好調好況・国内流通は不調の極みのど不況

そんな大企業様に、なぜか平身低頭の糞政権（自民もそうだったがミンスはもっとだなｗ）が
利下げだわ逆累進課税だわで、国内の購買力がますます下げて世界から取り残された糞の山のできあがり

朝鮮人かと思っら割れ厨だった

181 ： ダウンジャケット(関東地方) ：2010/12/27(月) 20:53:33.03 ID:4FnduHaw0
なぜ割れがイカンのか説明してくれ

ダーレも説明できない

>>200
聞きかじっただけで
世界どころかすぐ近くの社会にも参加できてないから

>>174
東北で成功しそうなのって、トヨタ=岩手組だけじゃね？

造成した工業団地は物流考えないで作るから周辺大渋滞だし
住民は渋滞原因を行政じゃなく企業だとしか思わないし
撤退したらなじるし……

東北だけじゃなく日本人が製造業嫌いなんだよ。もう
(´･ω･)

>>201
日本のノウハウを貪欲に飲み込もうっていうサムスンの野心すら見えないとは
まぁ、それが何故か親日に見えるってんだったらそれでいいけどさｗ

くっさいドジンが人が嫌がる糞仕事やって褒められてただけなのに
「技術の日本」とか勘違いも甚だしいわ
いい加減夢見るのを辞めろっつー話だろ

これからはアフリカとか北朝鮮見て歩いていくか？
脱亜入阿ってかｗ

>>194
ぼくは知ったかぶりするのが大好きです
まで読んだ

ネトウヨって日本が衰退していく状況に目を背けてられるから楽しそうだよね
そりゃあ腐っても世界有数の経済大国なんだからプラスの要素なんていくらでもあるだろうが

それを越えるマイナスに目をつぶってればいいだけだからな

アルファとかいうアメリカ軍御用達みたいなダウンジャケット買ったら中国製だった。高かったのに

>201
（糸）って初めて見た
あるのは知ってたけど
ISDNだっけ？ダイヤルアップだっけ？

サムスンは中国でまだまだ無名だった時に縁起を異常に気にする中国の為に
縁起がいい真っ赤な携帯を投入してバカ売れ
その後人と違う物を欲しがる中国人の為に半年で180モデルを出してバカ売れ(基本は4モデルを微妙に変えただけ)
サムスンはノキアと中国でシェアトップ争いに立つと共に
家電でも携帯のサムスンブランドが中国で認知されて憧れのブランドになった

売国拝金団塊経団連

>>210
競争相手を過小評価してどうにか安心したいっていう焦りはわかるが、
それが日本のためにならないって事すらわからないようじゃ
お前はとりあえず人の上に立つべきではないな
いつまでも一最下層を担ってくれ

だから・・・もう金持ちや大企業をいくら優遇しても無駄だって・・・。
何度言わせるんだよ・・・。
金持ちや大企業が溜め込んでる貯金や内部留保にたっぷり税金をかけてむしり取って、
ベーシックインカムをやるしかないんだって・・・。
とにかくBIで皆で細々と生き残って、団塊世代が死ぬのを待つしかどうしようもねぇって・・・。

>>216
ノウハウを貪欲に飲み込んだ結果日本に金を搾り取られてどう思った？wwwwww

「韓国、世界で稼いだ金の半分以上が日本に流出」ＬＧ経済研
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84086&servcode=300§code=300
韓国 累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

日本は復活しますよ

まあ俺はしばらく製造業で食っていけるけど
ブサヨは何でメシ食ってるの？
反日？

>>210
円高に文句言うくせに
貨幣が安くなったら安くなったでドル建て資産が目減りするとか
ウォン安は良くないことだとかダブスタもいいところだな。

大体ちょっと前まで最貧国だったような半島が
通貨安で国民が苦しんでる云々のレベルにまで這い上がった時点で
日本としては問題だろうが

製造頑張らんとサービス業しかないやん

>>230
サービス業は過剰サービスで欝、過労死、自殺などのオンパレードですがなｗ

アメリカでも製造業残っているんだからオワコンのわけがない

90年代後半に、フロー書いてって言われて、派遣でちょっと言ったら
図面管理が滅茶苦茶だった　ＪＩＳ式で辿れなくてお手上げ
言われるままに、言われたとこだけ書いてきたけど
もう日本のインフラは信用できないと思った

>>226
日本に赤字出しててもトータルで黒字なら十分だろ
資源も何も無い紛争地帯の分断国家が
お前みたいなアホの隙をついて黒字出してんだぞ

新入社員が生まれる前から構造変えてるのに
最近、変なことを言う人増えたな。
利益率高い部分を囲っとるだろ。

企業間同士での競争してるからこうなるんだよ…。。。
競争して誰が得するのか企業のトップは考えるべきだ！！！

>>226
貿易は全世界相手にやってるんだって事もわからず
過去の栄光にすがってるようじゃ没落する一方だよｗ

韓国の貿易黒字、初めて日本上回る
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1396072/

>>200
あれじゃね？単純に製造業の色々な品目で
かつては日本企業がシェアの大分分を占めていたのに今現在はトホホな結果だから。市場は拡大しているのに
まあ、占める「割合」だから、単純に一つの企業が黒字だとか赤字だ。という話ではないしな
以前と同じ利益は出してる企業もあるけど、全体的に海外では今ひとつだね
という感じかもな

日本の最後の砦はＡＶ

>>230
フィリピンみたいにサービス産業の人材出稼ぎで生きて行こうぜ

で、年に一度正月に全世界から日本に帰ってくんの
なけなしの金をはたいて
(´･ω･)

マーケティングも糞
予算配分が糞

日本の文系って本当に糞だな

>>225
金持ち待遇っていうが、所得税の半分は年収１０００万以上の労働者
（労働者全体の１０％）によって補ってるんだぞ？
そもそも金持ちにさせない資本主義国家に、世界と競う競争力やハングリー精神なんて維持できるのであろうか？

輸出額が大きすぎなんだよ製造業は。
だから国がわざと潰してるじゃない。税金は国際ルール使って。

技術力もなにも、製品を作ってる工作機が日本製なんだから

成熟すると貿易収支から所得収支に移っていく

>>240
向こうで働いて日本円で15万とかくれるならいいけど
向こうで働いて向こう基準の給与なら帰って来れなくなるぞｗ

>>231
在日クレーマーにちんちんまんまんいちびられて発狂しそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
だから日本の材料使って貿易黒字になってるんじゃ意味ないって事だろ
意味わかってないじゃん

>>248
…それは本気で言ってるのか

>>237
貿易しか見えてないのか

国際収支2009年、2010年（予測値）
日本：141.75、166.46
韓国：*42.67、*26.04

単位：10億 USドル

>>238
劣鮮蛮人とサヨキストが針小棒大に語ってるだけなんかな

新興国に資本力で負けてりゃ世話ないわ

>>249

>>226にはそう書いてあるし
有機ELの材料も日本製だよ

韓国は成長すればするほど「韓国」ではなくなっていくような気がする。
公用語が英語になる日も近いと思う。

そもそも日本が終わコンだろ

>>250
貿易収支も昔はそうやって余裕かませてられたんだよな
経常収支が逆転されるのはいつだかな

韓国さん
http://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/stat_01/

2007年　3,831億5,200万ドル
2008年　3,779億4,400万ドル
2009年　4,019億2,200万ドル

好調の割りに対外債務が物凄い勢いで増えていってる
対日赤字がなかったらもっと楽できるだろうに

日経やビジネス誌読んでると最近は中国、韓国への部品輸出がどんどん減ってたり、
日本の自動車メーカーにとって韓国製部品が救世主とか気が滅入る話ししか出てこない
単純工作機械も金型も今や中国が世界一になったし

>>255
だな、終わってない分野が珍しい。
団塊左翼では国家主義や民族主義の勝利についていけなかった

>>19
コピー作る能力は日本の方が上
西洋がオリジナル→日本がコピー→韓国がコピー

>>248
んなこと言ったら
機械の鉄も石油も日本製じゃないだろが

こんなの、10年以上前から言われるべき話

>>258
結局、為替を弄れる奴じゃないと勝てないよ。
韓国や中国と違って、日本は為替決定権を放棄した時点で負けだよ。

まぁ人件費一つとっても中国は日本の1/10だもんな。
そこそこの物を安く作れるんだからそりゃ勝てねぇって。

>>253
企業活動はようは利潤を生み出せるかどうかの話でしかないわけで、
原油や鉱物資源のような原材料の輸入と大差ないことに早く気付けよホント…
しかも原材料と違っていつかは韓国内で生産されるようになりかねんって事もな

そもそも円が高すぎ

太陽光パネルもリチウム電池も中国企業がトップになったね…

日本おわコンおわコン言ってる奴ってなんか考えてんの？
日本おわコンな時点でお前らもおわコンなんだが。

>>264
人件費ってドル建てだろ。
人民元は1980年の1/10に切り下げたのだから、結局為替が全てなんだよ。

>>220
アルファの民間向けラインは数年前から全て中国製に変わったよ
因みに企画はエドウィンだったり

>>265
そんな事言いだしたらきり無いだろ
会議でもお前みたいな奴いる

リスクマネージメントじゃなくて
ただの悲観論者

>>268
もうわかってるよ。
俺がおわコンなのは・・・
ただ自分がおわコンと気づいてないやつが滑稽

まあ、派遣解禁とかで利益率無視して、
無理矢理残していたものを外に出すのは加速するんじゃね。
ありゃ雇用の為にやってただけだから、派遣叩きとかで
大企業や技術のあるとこには動きやすくなったんだろ。

実際、何億も金かけて一つの大企業救うくらいなら、中小企業に同じ金を投入して何百もの企業を救う方がいい
大企業が潰れて困るのは文系ぐらいだが、中小企業が潰れるときの技術損失はかなり大きい

技術産業を守る気があるなら、中小企業保護製作をとるべき

為替の自主決定権を取り戻さないと負ける、これに尽きるよな。
韓国や中国みたいに自分で何でも決められる国にならないと。

韓国はそこそこ頑張ってきてるけど、
中国はパクることしか能がないじゃん。
しかも超劣化品。
あいつら平気で人騙して偽造品売りつけるし。

技術売り渡したツケが回ってきたな

>>268
自分は終わコンであること認めるが、死に場所が無いんだよな。
日本人の多くはそうじゃないかな。三島由紀夫の気持ちが少し分かった。

時価総額＆利益で
ポスコ＞＞＞＞＞新日鐵
現代重工業＞＞＞＞＞三菱重工業
を知った時は悲しくなったよ

製造業なんて人件費の安い国にシフトしていくのが世の常
いつまでも日本は製造業に拘ってないで新しいイノベーションを模索するべき

日本にはもう自動車しかないからな
ガソリン車から電気自動車にシフトして行けば、確実に日本の自動車企業は全て詰むけど

>>280
何十年前から言ってるんだよ・・・・
そのイノベーションもキャッシュフローから生まれるんだから、為替操作に尽きるぜ。

>>274
中小企業保護とか絶対にいらん

税金突っ込んだら税金なしじゃ生きられない企業体質になるだけ
利益を出せない企業は淘汰されていくのが正しい

日本は死ぬ気で理系に力入れて開発で生きるしか無い
民主党は理系潰して没落させる気ﾏﾝﾏﾝだけどね

日本は1ドル120円に固定すべきだな。
今の中韓はこの状態を維持し続けているようなもんだから。

逆にODAおくれよ
日本より上なんだろ？

ＬＧのＶＨＳ及びＤＶＤ再生装置買ったけど、
１０年前に買った松下の方が品質良かった。

>>251
技術力は置いといて、販売が弱い。コンセプトや方向性が少し失敗だったかなという部分はあると思う。
例えば家電製品などでは
機能は客の求める機能が最低限ある。程度は1級半。でも安い。実用的には十分。
そういう製品は作れても販売できないし、する気もなかった。
ただ海外で勝負するとこれが売れちゃったという

あとは、技術は宝。技術は財産。という意識が強すぎたかもな
独自性が強すぎたり、統一規格をまとめれなかったり乗り遅れたり。
海外メーカが、先に統一規格を公開してシェアや製造の囲い込みに走ったのに対して出遅れたのはあると思う。
これは政治力の問題もあるのかな。
個人的にはゲーム分野(ソフト)の凋落が残念だ。

http://img.news.goo.ne.jp/picture/sankei/snk20101220071view.jpg?640x0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090818/174285/uslcd.jpg
http://210.253.99.95/image/news/1293262519/20101225-431540-1-L.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20100407/287196_c450.jpg

もう日本人の労働者の賃金全員1/10にすれば良いんじゃね？

＞海外でのマーケティングに遅れ

やはり経営陣が無能か
在学中遊んでるだけの経営学科はもっと気合入れるべき

>>288
Samsungのどこに独自規格があるんだよ、規格なんて常に後追いでも勝てるじゃん。

>>281
関西の中小企業が総力を結集して作った
電気自動車をみて泣いた
(つД`｡)　

>>290
それをやったら正社員にしろと年越し派遣村で言われたよ


中国人と同じ仕事しかできないのになにいきがってんだカス

>>290
1ドル800円固定にすればそうなるな。

>>274
貸し渋り貸しはがしで、最新の国産工作機械が買えない国内中小企業。
ここ１０年間で最新の工作機械を大量導入してきた東南アジア。
機械の性能で生産力も品質も飛躍的に向上するんだよね。
それが分かっていてもお金がないから買えない中小に対し、
東南アジアが彼らの製造を肩代わり。

おまえらが無能だからだろ。
他人事みたいにいってて笑えるw w w

日本今すぐにまだ強い自転車とかディーゼル機関とか発電機とか浄水とか保護しろ

日本の製造業離れが凄い

為替支援、税制支援、国家による人材育成の３つで韓国は日本に勝ったのだから、
イノベーションがどうとかじゃなくて、結局は国家主義・民族主義と言う戦後知識人が最も嫌悪するもので負けたのだｗ

だから、日本の馬鹿知識人は馬鹿の一つ覚えでイノベーションしか言えない。
そんな簡単にできたらだれも苦労しないってんだよ。

中国も生活レベル上がって給料高くなったら日本と同じように苦しむんじゃねーのか

愛国士さまの現実逃避がひどすぎる

この間日経ビジネスでシャープが
「新興国向けに今まで凝り固まっていた品質が第一、と言う考えを捨てました」
とか今頃言い出してて何じゃそりゃと思ったわ

>>301
中国には天然資源がある

石油化学業はもうダメだと思う。マジで。

１０年前に買った
俺のテレビデオ（東京芝浦電気）は、
画質、録画精度全てに関して、現行商品以上と確信している。

韓国って全体のレベルが上がってんの？
サムスンとLGが凄いのは知ってるけど
日本みたいに小さな町工場が世界レベルの品を作ってるとかあんの？

>>297
どうした？お前はもう首吊るところまで落ちたのかｗｗｗ

EUやアメちゃんは高度成長期の日本に突き上げられてもまだ生きてるよね
そこから生きてくヒントをもらうしかないんだけどなぜうまくいかない

>>302
結局は、国家主義・民族主義の欠如が日本の敗因だろう。
ネトウヨは素直に負けを認めて、その原因とは何かを周知させる運動をすべきだな。

>>294
じゃあ正社員の賃金を10分の1にして、簡単に解雇できるようにすれば？

>>309
アメリカはともかく、EUは輸出で好調なドイツ以外は酷い状況だろ。

>>289
サムスンが勝ってるのはこれだけか
韓国や中国程度に出来る程度の製造業はそのうち手放さなきゃならんかもな
どれも投資分の回収が無理ゲー

大企業だってすでに公共事業やＯＤＡなんかでずぶずぶだよ
潰れても助けてもらえるのは大企業だけだしな

何をもって技術力と行ってるのかしらんが
モノづくりの現場舐めすぎじゃね？

アルマゲドンでロシア人宇宙飛行士がアメリカ製もロシア製も中身は全部台湾製だって台詞に胸が熱くなったよ

技術タレ流した以上、もう何もないよ
コストじゃ永遠にかなわない

>>310
国家主義・民族主義を持ち上げるってことは
ネトウヨが負けを認めるどころか、むしろネトウヨの主張通りじゃないの？

>>304
それでも足りないからアフリカとかに進出してレアメタルレアアースの確保に必死だぞ

戦線への兵站をないがしろにした旧軍部
最前線の生産を担う中小企業への支援をないがしろにした現代日本
このままだと同じ道をたどる事になるのだろうな

上は日本、下は中国に挟まれてサンドイッチコリアになってチョン死亡ｗ　とか笑ってたのに
いつの間にか

上は中国　下は韓国に挟まれてサンドイッチジャパンになってた・・・

>>244
いまはそうやって、かろうじて日本も食い込んでるけど、この先はどうかな？

ものづくりから抜け出せなかった国が日本

>>318
そうだよ、結局は現実をよく見ると、ネトウヨの主張が正しい。
でも、彼らは主張の仕方が間違っていて、「負けている」ことを認めないからおかしいことになってる。

既に負けていて、その負けた要因とは「国家主義・民族主義の欠如」という論の方が、
遥かに現実に即しているというものだ。

日本人がまじめで勤勉とか嘘八百だからな。
気が弱くて何も言い返さないだけ。
きっちり監視していないとすぐにサボりやがる。
マジでジャップ使えねー。

>>320
挙句の果てに、経営者が自分の無策、無能を棚に上げて、負け続けるのは
従業員が怠けてるからとか、英語が話せないからだ！とか言い出す始末だからなぁ。

弱肉強食すなぁ

>>296
そうなんだよね


あと数百万あれば続けていける中小企業が多いよね
技術を持った中小企業は救うべきだよ
大企業が技術を持ってるかって言ったら、確かに特許は持ってても、実際開発したのは中小企業ってパターンが実は多い
大企業は商品を企画するだけで、製造技術は中小企業に丸投げ
でも大企業は特許は持ってるから、コストが騰がると中国で、中小企業の技術を使ってモノを作ってる
いま、そんな状況

国がやるべきことは、
･中小企業に対する資金援助
･特許に関するシステムの改革

日本が嫌いな日本人が多い国なんざ潰れるの目に見えてたけどね
日本が何かしようよすれば中国・韓国様がどうたらこうたら社会党政権の時なんかロケット妨害しやがったし
小さい頃から日本は悪と教えられテレビじゃ連日韓国最強日本糞みたいな報道ばっかりだし

>>319
おまえ頭割るそうだな
出てけよ

一方産業革命の発祥地のイギリスは・・・

>>313
製造業の分野で、自信満々で日本が「これは韓国、中国に勝ってる！」と言えるものなんて自動車ぐらいしかないんだが。
その自動車もいつまで持つかわからんがな。

サムスンは値段じゃかなわないからブランド構築して大当たり
家電デザイン賞総ナメ
現地売上の３％を必ず現地広告費に当てるルールがあるから
欧米やアジアの一番いい場所にサムスンの広告だらけ

>>320
自動車家電が国益ならば 蝶々トンボも鳥のうち

(´･ω･)農林業介護ばんざい

>>304
足りねーよ
全然足りない

14億人だぞ
2億人が先進国の生活するとしても日本の倍の資源が必要

>>329
戦後日本の知識人は国家や民族は消えるものだとみんな思っていたな。
ビートたけしが「そのうちアメリカの一部になるんじゃね」とか80年代は言っていたよな。
その「物語」が全くの嘘で、間違ったことを半世紀以上もやってきたのだ。

結局は韓国みたいにウリナラマンセー、ウリナラチェゴ（ウリナラ最高）と
やった方が正しかったんだよ。

職人芸が商売となるのは美術品のような見せ物だけだ。

１）印刷機製造メーカー 『アキヤマ印刷機(2001年3月倒産)』
2002年2月、中国・大手機械メーカー「上海電気集団総公司」が営業権取得。『アキヤマインターナショナル』として再発足。（２）『東亜製薬（富山県上市町）』
2003年10月、中国・大手医薬品メーカー「三九企業集団（広東州シンセン市）」が買収。その後、複雑な経緯を経て2007年末に香港の華潤集団が買収。
（３）工作機械メーカー『池貝（茨城県玉造町）』
2004年8月、中国の大手機械メーカー上海電気集団総公司が買収。新資本金4憶9000万円でスタート。
（４）太陽電池モジュールメーカー『ＭＳＫ（本社　東京）』
2006年8月、中国の太陽電池大手・尚徳太陽能電力（サンテックパワーSuntech Power Holdings Co.江蘇省無錫市）が３４５億円（中国企業による最大規模の日本企業買収額）で買収。販路や技術情報の取得が目的。翌年( 2007年) ３月末、福岡工場閉鎖。
（５）スポーツウエアの『フェニックス』2008年4月25日、中国の動向集団が買収。フェニックスは2004年に産業再生機構入り。その後、オリックスＧが100%出資。中国の動向集団は新株取得の形で5億円出資。債務は1円で継承。

（７）システム開発の『ＳＪＩ（ジャスダック上場）』
2009年11月初、中国のＩＴ最大手聯想控股グループが傘下に入れることを決定。
（８）『パイオニア（中国でのブランドは先鋒）』
2009年12月16日、中国の家電販売最大手・蘇寧電器（江蘇省南京市）と戦略提携契約書に調印。
（９）いすず自動車系自動車部品（電装品）の『日興電機工業（神奈川県秦野市）』
2009年12月16日、中国・自動車部品メーカー寧波韻昇（浙江省　オルゴール製造で世界首位　上海証券取引所上場）が、発行済み株式の79.13%を11億7000万円で買収、2010年1月下旬に取得。
（１０）携帯電話向けサイト構築大手の『インデックス』
2010年1月1日、中国最大の小売グループ全国華聯商厦集団（天津市）が携帯電話向けサイト構築大手のインデックスと提携。ネット上のショッピングモールの運営などを開始。
（１１）『ＮＴＴデータ』と合弁2010年1月4日、北京宇信易誠科技公司（ユーチュンテクノロジーズ）はＮＴＴデータと合弁で天津市に宇誠聯融数据公司（資本金6000万元＝8.4億円、
出資比率49%対51%）を2010年２月上旬に設立。クラウド型のネットバンキングサービスを現地金融機関に提供へ。
（１２）『本間ゴルフ（東京都港区）』2010年2月23日、中国jのマーライオンホールディングスが取得。
（１３）日本の金属大手『オギハラ（群馬県太田市）の館林工場（車体を構成する鋼板金型を製作）』
2010年4月、中国大手自動車メーカー、比亜迪（ＢＹＤ　広東省　2009年に約49万台を販売　中国の乗用車でシェア6位）が買収。　
（１４）東証一部　アパレルメーカー、『レナウン』
2010年7月、中国繊維大手の山東如意科技集団（山東省）が、レナウンの第三者割当増資で同社株式の41%を取得。
参考1）中国企業による海外企業買収事例一覧（2009-12-29 16:49:49）Economics（http://blog.goo.ne.jp/fu12345/e/2d84acb0d279a77356228a19770f26d5）

技術者軽視して使い捨てのような扱いしてきたツケだよな

>>332
自動車怪しいってｗ

もう、ヒュンダイにシェアで勝てるのって、日本メーカーでもトヨタかホンダのどちらかだけだよ　
特に欧州でやられまくってる。

今年はカーオブザイヤーにまたヒュンダイ残ってるらしいな。

http://response.jp/article/2010/12/17/149464.html

2011北米カーオブザイヤーのファイナリストは、シボレー『ボルト』、ヒュンダイ『ソナタ』、日産『リーフ』の3台となっている。


マジで凄い勢いで追いつかれてる。　

バカウヨが何年もまえの「トップギア」ネタ持ち出して　チョン車なんて勝負にならねーとかホルホルしてる内に
もう背後まで追いつかれてる。

国士様はウサギとカメの話を思い出した方がいい

日産ゴーンショックで一番大きいのは系列解散
あれで二次請け三次請けってのが無くなった
それまでの下請けは現代や中国企業に部品を売らざるを得なくなった

うぜーんだよ。カンケーねーんだよ　下っ端が作るような製造業はさっさと低賃金奴隷国にだしてやってるんだから
当然だろ。理解しろよシナ公　

それとサーチナ系3社はスレタイにサーチナと入れろボケカス>>1

>>341
既に安全性調査では日本車抜いてるしな。
ぶっちゃけ自動車も終わりつつある。

韓国の国家資本主義体制は大勝利だな、李明博政権以降は全面的な勝利になりつつある。

もはや日本が誇る企業って無くなったよな
本格的にガラパゴスになった。
まあ別にそれでもいいんだけど、変な愛国心で「世界で日本の技術が〜」とか言ってるの見ると恥ずかしくて悲しくなる

>>292
ああ、書き方が悪かった。
後半部はサムスンの事じゃないんだ。
あとはまあ、サムスンに独自規格があるということじゃなくて日本企業が「独自技術にこだわり過ぎた」ということ。
それと、日本は多くの分野で統一規格＝世界で主流になりうる技術や規格は持っていったのに
あまり活かせなかったなあ。と

日本は兵器輸出で血路を開くか
民主党政権潰して革命か

これしか思いつかない

>>314

高速鉄道原子力に続いて自動車も韓国に完敗してるのか
漫画やアニメも韓流部門が欧米で大人気らしいね

>>341
だから
正しい比較するなら

財閥ということで
三菱とサムスン比較するのが妥当だし

自動車も
現代と4社合わせた数字比較するのが妥当なんだよ・・・

なぜ日本人は、バブル崩壊以降20年近く不況なのにも関わらずドメスティックなんだろう

2010年7月　中国繊維大手　山東如意科技集団（山東省　邱亜夫董事長）　東証一部　アパレルメーカー、レナウン（東京都　北原稔社長）の第三者割当増資で同社株式の41%を取得
2010年6月　東山フィルム(ポリエステルフィルム加工に強い)に対してCITICが投資、事業承継。
2010年4月　中国大手自動車メーカー　比亜迪（ＢＹＤ　広東省　王伝福総裁　王氏は、米経済誌フォ−ブスによる2009年中国大陸出身者富豪番付で資産額396億元で首位　2009年に約49万台を販売　中国の乗用車でシェア6位　
1995年設立の民営企業　もともとは電池メーカー　携帯電気用２次電池では世界的大手　2003年に国有工場買収して自動車事業参入）　日本の金属大手オギハラ（群馬県太田市）の館林工場（車体を構成する鋼板金型を製作）を買収　　
2010年2月23日　ゴルフクラブの本間ゴルフ（東京都港区）をマーライオンホールディングス（北京の投資会社科端集団などが出資）が取得へ　出資2010年6月
　2005年6月　民事再生法申請
　2006年6月　日興アントファクトリー（現アントファクトリーパートナーズ）などがスポンサーになる
2010年6月　マーライオンHDが買収(株式の過半を取得するも経営はアントが続ける)
2010年1月4日 北京宇信易誠科技公司（ユーチュンテクノロジーズ）はＮＴＴデータと合弁で天津市に宇誠聯融数据公司（資本金6000万元　8.4億円　出資比率49%-51%）を2010年２月上旬に設立。
クラウド型のネットバンキングサービスを現地金融機関に提供へ。
2010年1月1日　中国最大の小売グループ全国華聯商厦集団（天津市）が携帯電話向けサイト構築大手のインデックスと提携（ネット上のショッピングモールの運営など）へ。
2009年12月16日　自動車部品メーカー寧波韻昇（浙江省　オルゴール製造で世界首位　上海証券取引所上場）が、
いすず自動車系自動車部品（電装品）の日興電機工業（神奈川県秦野市 99年に会社更生法適用申請　
上場廃止　2001年大和PIが出資）の発行済み株式の79.13%を11億7000万円で買収を発表(大和PIが仲介　取得は2010年1月下旬)
2009年12月16日　家電販売最大手　蘇寧電器（江蘇省南京市）がパイオニア（中国でのブランドは先鋒）と戦略提携契約書に調印。

その割には対日赤字が減らないね

なんで？

>>347
独自技術なんて幻想で、イノベーション云々いう奴が一番怪しいってことだよな。
結局は価格デザイン宣伝の3つだけで勝てる。

イノベーションなんてそうそう起こらない、だからこそ国家資本主義体制による後押しが有効なのだ。
戦後日本は国家主義を捨てたから韓国に勝てないよ。

技術者の数は国内総就労者の5%にも満たない

なのに世間じゃ技術立国なんて言われてる

>>353
細かい精密部品が日本製

2009年11月初　ＩＴ最大手聯想控股グループ（傘下にはパソコン大手レノボＧ、システム構築の神州数碼控股デジタル・チャイナ）がシステム開発のＳＪＩ（ジャスダック上場）を傘下に入れる決定
2009年6月24日　家電量販大手（国美電器と2強　国美電器は2008年秋に創業者が相場操縦容疑で逮捕され失墜　2009年中国チェーンストア売上高ランキングでは首位）の蘇寧電器集団（江蘇省南京市　
孫為民総裁　張近東董事長　6月20日に28億元＝394億円の第三者割当増資実施）
が日本のラオックス（山下巌社長　09年3月期まで8期連続の最終赤字で経営再建中）の筆頭株主になると発表　蘇寧電器などを引受先に15億円前後の第三者引受増資を実施（8月に出資完了）　発行済み株式の27.36%が蘇寧電器(5730万元＝8億円)　
日本式経営ノウハウや日本の商品情報の入手が目的とされている。
2008年11月　伸和精工（長野県箕輪町　精密プレス部品加工）に対してCITICが投資　事業承継　
2008年4月25日　スポーツウエアのフェニックスを中国動向集団が買収　フェニックスは2004年に産業再生機構入り　その後オリックスＧが100%出資。中国動向集団は新株取得の形で5億円出資。債務は1円で継承。
2006年9月　鳴海製陶のMBOを中国系ファンドのCITICが支援
2006年8月　太陽電池大手　尚徳太陽能電力（サンテックパワーSuntech Power Holdings Co.江蘇省無錫市）による太陽電池モジュールメーカーＭＳＫ（本社　東京）買収。
最大3憶米ドル（345億円）。この買収は中国企業によるこの時点での最大規模の日本企業買収として注目された。
販路や技術情報の取得が目的とみられる。翌年(2007年)3月末で福岡工場閉鎖（その後の福岡工場は従業員による買収EBOのモデルケースとして注目された）。
2005年9月　ポッカのMBOを中国系ファンドのCITICが支援
2004年8月　大手機械メーカー上海電気集団総公司による工作機械メーカー池貝（茨城県玉造町　資本金1000万円　明治22年1989年創業　国産初の旋盤を作った老舗工作企業メーカー　

>>349
劣鮮蛮国のゆがんだ教育受けてきたのかな？

発電用タービンや鉄道車両を加工する大型工作機械が得意　工作機械やプラスチックなどを成型する押し出し機が主力）買収。
4000万に増資して3000万を出資とされていたが実際は新資本金4憶9000万円でスタートした。
　2001 民事再生法申請　国内スポンサー探すもみつからず
　2005年に上海に中小型工作機械製造拠点。
　120人ほどに一度縮小した従業員は中国50人　日本で200人まで回復。
2004年7月　シンクのMBOを中国系ファンドのCITICが支援
2003年10月　大手医薬品メーカー三九企業集団（広東州シンセン市）による東亜製薬（富山県上市町）買収。
三九企業集団は2002年10月には日本の大手ドラッグストアのハックキミサワ（2003年8月にCFSコーポに商号変更）と提携。2003年10月からイオンＧ系のウエルシアストアーズ（CFSコーポ含む）と連携している。
しかし三九集団は業務多角化が行き過ぎその2003年末に債務超過に陥った。2004年に債務再編を開始した。2007年末に香港の華潤集団に買収されて、現在では中国の国営企業ではなくなるという複雑な変遷を経ている。
2002年2月　大手機械メーカー上海電気集団総公司による印刷機製造メーカーアキヤマ印刷機(2001年3月倒産)の営業権取得。アキヤマインターナショナルとしての再スタート。

>>353
日本が韓国の部品メーカーになってるからですよ。

天延資源が14億人分だと全然足りないと言ったら

発狂してコピペ始めたでござるの巻

>>354
戦後の日本はカリスマ創業者を元に固まったからなあ

>>332
世界シェア100％
・液晶偏光膜用フィルム「クラレビニロンフィルム」
http://irc.iyobank.co.jp/topics/close-up/no053.htm

シリコンウェハ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%8F%E3%83%BC
＞シリコンウェーハの大手ベンダーには日系メーカーが多く、全体に占める日系のシェアは60%を超える。

ここらへんは駄目か

>>353
貿易黒字は韓国が既に追い越してる。
製品の大部分を占める付加価値は韓国企業が持っていってるんですよ。

中国韓国が20年後に潰れるとして次はどこがでてくるんだろうな

ベトナムとかかな

>>350
日本自動車メーカー4社合わせても
平均値的には現代自動車の勝利ですよ

>>362
カリスマ創業者が出る様な時代じゃないからな。
余りにも投資額がデカすぎて、国家支援が無いとリスクを受けられなくなっている。

天才的な経営者が居たとしても、民間でその手の投資を集められるのはアメリカのIT業界だけだ。

金融立国ならいまからでもいけるだろ
野村や三菱やNRIあるし

>>360


トータル的には韓国方が貿易黒字は多い
日本はかろうじて黒字だが
日本の甘みは全て韓国側が得ている

日本はヨーロッパで言うオランダかスペイン当たりのポジションに収まりそう

スズキも日産も外資系だろう

>>366
モンドセレクションって知ってるか？

>>363
韓国偏光板メーカーの躍進
2009/07/27 15:00
Irene Heo＝Displaybank
　2008年下期からの大型液晶パネル市況の落ち込みは，前例のないほど急激だった。しかし，これを機会に躍進したメーカーもある。
その一例が韓国の偏光板メーカーだ。これまで日本勢が得意としていた分野だが，特に，LG Chem, Ltd.とACE Digitech Co., Ltd.の韓国2社が大きくシェアを拡大することに成功した。


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090723/173375/?ST=print

我が大分市の特産品一眼レフカメラを忘れてもらってわ困るな

>>374
サムスンのミラーレスにやられて死ぬんだろｗ

>>363
単なる部品メーカーとして優秀な日本企業は多いよ
HDD用ガラス基盤のHOYAだの、ガイシの日本ガイシだの
ただあまりにニッチで市場規模が小さいとこの一位なんて、業界的には重要でも、国家としては大して重要じゃない
部品メーカーなんて所詮プライステイカーでしかないんだし

>>368
ＴＰＰで郵貯喰われるから
もう無理

>>372
、「本認証は相対評価ではなく絶対評価を用いているため、定められた技術水準を満たした商品にはすべて認証が与えられる。
特別金賞は2006年以降毎年50点以上の日本製品に与えられている。
なお国際的には、ほとんど無名である一方、日本国内で近年急激に知名度が上がったため審査対象品の5割が日本からの出品という状態にある。
さらに、日本から出品した食品の8割が入賞している」と記されている。

ネトウヨを始め日本人全体の認識が足りないよな
もう韓国も中国も日本の得意分野で日本を脅かしてるんだよ
ネトウヨにいたっては未だに勝ってる部分でほるほるしてるし
もうとっくにそんなことしている時間はないのにさ

>>368
イギリスそれで死んだやん

>>370
ああいう幸せそうな労働環境を手に入れられれば良いけどな
実際は労働環境はそのまま（激務）で給料だけ下がっていきそうだ

>>377
韓国は欧米とのFTAにしてもなんであそこまで有利に外交できるのか不思議でならない。
どうみても輸出依存の極めて高い韓国優位なのにな。

>>306
このHDの時代にテレビデオが現行商品以上ってw
日本は人間までガラパゴスしてるのかw

総下請国家日本

>>373
今の40代50代が守ってきた分野が
クソガキロリコンが日本社会に出てこのざまだよ

負けたらパクレばいいんじゃね？

日本が破竹の勢いだったころ、グーグルもヤフーも存在さえしてなかったよ。
アップルだって見向きもされてなかった。

>>385
クソガキロリコンを育てた40.50代もクソってことか

ナショナリズムが残る間は国粋主義でいかないとダメ

賃金が安いから海外で生産なんてアウト。ノウハウを教えるような
ものだ。国内で生産しろ

最低賃金？　国際競争力？　何言ってんの。衣食住医を保証すれば
2万も貰えば困らんだろ

それに日本人に金を払えば 国内で金が回る。戦後のガレキから復活
した大和魂を見せる時だ

このスレの雰囲気は

婚活してる女だよもう

>>379
基本的に「負けた」と考えて、じゃなんでや？という認識を広めた方が良い。
「国家主義・民族主義の欠如」である、という戦後知識人が最も認めたくない現実に突き当たるだろうけど。

それ故にマスメディアがこれを言い出すのは相当時間がかかるだろうな。

>>382
アメリカ社会は韓国系移民が牛耳ってるし
ヨーロッパでも韓国を敵に回したら
後々自国の損害になると認識してるんでは

>>374
どんことかぼすと柚子胡椒しか知りませんでした……

>>381
もしそうなったら悪夢としか言いようがない
まさに無間地獄

技術力は勝ってるだけ。
言われてる程価格にも差はない。
負けてるのは明らかに営業力の差。
ようするに文系が馬鹿になりすぎてる。

>>388
クソガキどもは勝手に変態に走っただろ
それを今の退役世代が規制をしようとしてくれてる

止めた所でどうやって食わすかを考えないと・・
製造で食ってる人も居るんだから簡単に止めたらなんて言えないだろ

>>389
韓国みたいに為替弄って、CO2なんて知らん、国連や海外援助も完全無視ってのが正しい。
勝つためには手段を選ぶな、国家主義で固まって戦うしかない。

でも、それは戦後日本の知識人の言ってる事の完全なる否定だからな。
それ故に難しいのだ。

わかりやすい企業としては華為がある。
理由はそれぞれ異なるが結果的に通信のようなことが
あらゆる産業で起こっている。独自w

日本のメーカーって旧帝とかの優秀な人ばっかりとっていたはずだよなあ。
それでこの有様じゃあ、将来暗いな。

日本製の兵器って売れるのかな

なんでネトウヨにリフレ派が多いのかなんとなくわかった気がする。

医薬品メーカーは日本強いよリアルに

>>395
日本のトップ層の大学で研究室を引っ張ってるのは
中国人留学生なの知ってた？
日本企業は理系採用も中国に出向き現地組を国内戦力として
採用してるの知ってた？

もう理系も中国の大学や学生に負けてるよ

高機能材料、重電、光学機器
ここらが追いつかれたらさすがにやばいと思う

>>400
企業単独で考える時代じゃない、国家間競争の時代だから、そんな発想しかできないから負けたんだよ。
「トータルウォー」総力戦という発想が欠けていた。

ヘンタイ文化に走るのは案外中年に差し掛かる層が多いんだよなこれが。

今の若者はあんまり漫画に走らず、
携帯ゲームとかに走る。

>>373
フィルムは100%、偏光板は55%が日本のシェアか

>>355
文系のあまりの不甲斐なさのためにこの５％が日本を引っ張ってるんじゃね？
英語も喋れなく海外赴任は嫌、ユダヤ人の金融業に憧れるがその才は無し、
最近の画期的なイノベーションは２ｃｈとニコ動、子供向けコンテンツなど局部には強いが
マクロな発展性を計画できない。

ネトウヨが過剰にホルホルして持ち上げてあまやかすから
企業が怠慢になっていくんだよ

消えろよ糞売国奴

>>403
エーザイですら外資に狙われてるのに

俺工学部に行くんだけどどうしよう
ちなみに建築

>>405
このまま国家資本主義体制の韓国に負けないはずがない。
韓国の国家資本主義は世界最強の国家間競争システムと言わざる得ない。

http://img692.imageshack.us/img692/9288/11186329.jpg

日本のモノ造り（笑

>>412
民主党は公共事業削減してんだけど頭大丈夫？

>>403
日本にはバイエルもファイザーも無いよ

というかネトウヨの理想郷は韓国なのか。

>>412
知識を活かして推理小説を書け

スマホ見れば一発で日本の衰退度がわかるな

>>416
小林があるだろ

>>412
なんで悩むの？建築はどうか分からんけど、工学部は専門に依っては世界的に引手数多だよ。

http://pub.ne.jp/akkeychan/image/user/1268556010.jpg

はい、お約束のグラフ。

で、今はこれにゲームとか自動車とかテレビとかバッテリーとか
いろんなのも入ってきてるからｗ

>>406
それは政府と経団連が率先してやらないとできないのではないか？

お前らは何もわかってないね

>>413
韓国は結構最近まで軍国主義国家だったからな

>>417
現状では韓国の「国家資本主義」は世界最高の国家間競争システムだろう。
これは認めざる得ない。

グローバリズムが結局は国家間競争になってしまった時点でこうなるのは見えている。

>>395
原価が全然違うんだよ。
それで同じような価格でないと売れないから、
日本のメーカーは利益率がすげえ悪い。

中国・韓国・台湾なんかは汎用の製造機械を使って、
無理のないプロセス・ルールで歩留まりを良くして、
労働力の安いところで作ってる。

技術はあるのはそうなんだけど、
原価を低減する技術は中国・韓国・台湾には負けてる。
原価削減するのも技術だ。

日本「半導体」敗戦 (光文社ペーパーバックス) を読むといい。

>>419
スマホは本当に酷いな
つーかMP3プレイヤーから酷かった

>>419
それもあるが3Dテレビの方がいかにも象徴的だ
どういう経緯であの企画が通ってしまったのか考えただけでも
暗澹とした気持ちになる

じゃあなんで中韓はノーベル賞がを取れないのっと
まぁ、中韓は人件費が安いだけだな

劣鮮土人の価値は低いからな

>>423>>425
政府とか経団連とかのレベルじゃない、マスメディアも教育もすべてが一つの方向を向く、
「全体主義」「ファシズム」にならないと勝てないよ。

韓国は80年代まで軍事独裁政権だったが、そのシステムが上手くグローバリズムに適合したな。

>>420
時価総額2000億行かない小林を、本気でバイエルと比べるの？

>>429
3Dテレビはいいだろ
あって困るもんじゃなし
コンテンツが無いだけだ

いただろ
地デジの規格も決まってないのに16：9のワイドテレビ買う人が
買い直すはめになるけど

中小企業、地方のマイナー企業が潰れたり、買収されたりしたら、それこそ日本の終焉だよ

コンデンサのシェア1位とか、そういうのは殆どが日本企業
それがいま中国に買収されてるんだよ

パナソニックが潰れようが別に構わないが、Hoyaとか村田製作所みたいな目立たない企業が潰れて買収されると計り知れない損失になる
これは日本にとっても、世界にとっても大きな損失なのに、それに気づかないアホが多い

そういう意味で日本は終わってるのかもしれない

>>433
アスピリンと熱さまシートどっちが売れてるか知ってるの？

国家資本主義はまずシンガポールという成功例があるからな。

>>430
あと10年したらほとんどアジア枠は中国韓国人だよ
日本はもう候補者もほぼいないと言われている

>>432
そういうレベルか。勉強になった。
日本って国全体がどこに行こうとしているのかわかんなくなってるもんなあ。

>>381
日本の現状って、無能な役人、経営者という指揮官のもとに、社員という兵隊が何度も何度も長時間労働という
玉砕戦法やらされてるようなもんだからな。

そりゃ　士気も下がるわｗ

>>430
平和賞受賞したじゃん

日本も韓国や台湾のやり方をを真似してやればいいのに

>>434
日本企業が総力を結集した３Ｄも
技術力デザイン品質全ておいてサムスンに完敗したよな

>>430
この間平和賞取ったじゃんw
てのは置いといて今日本人が取ってるのは数十年前の発見だから
今の日本人が取れるかはわからない
まあ日本人て言っても半分はあれアメリカ人だろ

>>437
シンガポールを大きくして、民族主義色を強くしたのが韓国だな。
でも、それを更に見習ってるのが中国・台湾だから、国家資本主義四天王だな。

>>443
つって裸眼3Dにしてるじゃん
コンテンツ無いけど

>>438
夢だけなら鮮コロでも見れる

>>430
あれだけ大量のノーベル賞授賞者を出したソビエトはあっけなく崩壊しました。

>>430
その怠慢が足元をすくうってまだ分からないの？

お前らの比較対象は中韓のみか・・・・

>>436
バファリンの半分はアスピリンなのしらないの？

バカウヨの星　三橋貴明様の著書一覧。

ちなみに、三橋を自民に推薦したのは麻生。　麻生が大のお気に入りらしいｗ

麻生の「とてつもない日本」としての経済展望ともとれるな。

『本当はヤバイ!韓国経済-迫り来る通貨危機再来の恐怖』 2007年6月18日発売、彩図社
『トンデモ!韓国経済入門』 2008年1月7日発売、PHP研究所
『本当にヤバイ!中国経済-バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』 2008年4月30日発売、彩図社
『ドル崩壊!今、世界に何が起こっているのか?』 2008年8月25日発売、彩図社
『崩壊する世界 繁栄する日本』 2009年3月20日発売、扶桑社
『本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々』 2009年4月23日発売、幻冬舎
『高校生でもわかる日本経済のすごさ』（監修:廣宮孝信）　2009年8月29日発売、彩図社
『超売れっ子2ちゃん出身作家が明かすネットでビジネスに成功する方法』 2009年12月23日発売、彩図社
『ドル凋落-アメリカは破産するのか』 2010年3月10日 宝島社
『中国経済がダメになる理由』（共著：石平） 2009年4月16日発売、PHP研究所
『完全にヤバイ!韓国経済』（共著：渡邉哲也） 2009年7月7日発売、彩図社

ID:jYcD9IV10


統一教会？
さっさと北朝鮮に帰れば？

>>440
というか、企業単体や個人でどうにかして国家資本主義に勝とうって発想がおかしい。
国家資本主義に勝つには国家資本主義に移行するしかない。

マジレスすると韓国勢（特にサムスン）はマーケティングリサーチにかなりの金をかけている
各国のマーケットニーズを確実に調査してから製品を投入してるからシェアを拡大できるわけ
この点が日本勢のグローバルでの弱み
「技術力」シーズの押しつけだけでは海外では勝負にならないってこと

はいはい。
基幹部品を自前で作れない韓国や中国は怖いですよね〜。日本なんか敵いませんよね〜ｗ

ってか、コイツはどこから金もらって書いてるんだ？

>>452
いまの日本の大不況の引きずりは
この麻生のせいだと言われてるよな

国家が栄えて国民滅ぶみたいになりそう。

>>455
お前本気で言ってんの？

>>429
Inter BEE行けばわかるけど、
3Dはどこの会社もかなり売ろうとしてるよ。

カメラ、伝送装置、編集装置
制作のための装置は一通り発売されてる。

あんなものただの両眼視差テレビだから
俺は売れると思ってないけどね。

>>453
あんなカルト教信じてる阿呆がいるのか

>>452
三橋さんは韓国に対する認識が甘いんだよな。

最新の著作でも「韓国人がサムスンが勝つのを喜ぶのは、五輪で自国選手が金メダルを取るのじゃないのだから」
とか書いてるが、国家資本主義ではこの2つは同義なんだよな、判ってないな。

韓国にとって五輪は国家資本主義の「実験場」なんだよ、金メダルをどれだけ取れるかの
体制作りは、国家資本主義体制にとっても重要なテストベッドになる。

『ドル凋落-アメリカは破産するのか』 2010年3月10日 宝島社

アメリカが破産して世界の市場と経済システムが崩壊しても
軍事・資源・食糧・技術全て自給できるアメリカが最強だけどな

>>446
シャープの裸眼３D液晶、スマホに載せたけど評価ボロボロだけどな。　

来年の３DSも間違いなくコケるぜ。　　来年、日本の有力産業だったゲームも壊滅的な打撃受けるだろうね。

>>436
家庭用医薬品って売上も利益率もすげー低いんだけど

>>456
本当にネトウヨは日本の癌だな…

>>455
お家芸の自動車でも
技術的に韓国に負けたんだが

原子力も効率化で韓国ような原発は作れない日本だよ

原子力＆自動車という日本のお家芸でも技術力でも負けたのさ
次はアニメ漫画だよ

>>443当たり前だろ
そもそも企画力が日本の大企業にはないし、技術力も、実は多くが下請けが持っているものを強奪したものなんだから

日本が韓国に追いつく方法が一つある
日本人を全員クビにして賃金の安い外国人だけを雇う
これで国際競争にも勝てる。
優秀な多国籍な技術者と残る外国人単純労働者
日本人は経済戦争に負けた、競争の敗者は絶滅するのが自然の摂理。
経済戦争の理想は旧朝鮮の様な形態だな、王と奴隷、経済界と労働者。

>>454
国家資本主義に近い体制のdocomo主導による世界戦略は一兆円のカネと共に消滅しましたｗ

>>464
あれはあれだろ
東芝とかのだろ裸眼3Dは
何故テレビの話してたのにいきなり携帯液晶？

>>456
そうだよな。
世界で一番偉大な電機メーカーである、サムスンに部品納入していることを誇りにしてればいいんだよな。
日本は「国を挙げて韓国の下請けですか？」とか「所詮部品メーカーじゃん」とか卑下する必要は無いよな。

>>458
役人栄えて国滅ぶ。　たぶんそうなるだろう。　というか既になってる

>>471
ゲームの凋落は日本の象徴
ここでも中韓が出てくるよ
3年で逆転されるだろう

>>466
迂回経済って言葉を知らないのか。
ホルホルしてる韓国造船業の、エンジン、シャフト、プロペラを造っている国はどこ？
その他の製品だって、基幹部品は全然作れないじゃねぇか。

>>470
韓国勢の弱点もM&Aだと言われているから、それもまた同じなんでしょう。
国家資本主義はあくまで国内のリソースの集中利用が強みだから、外来リソースの利用には課題だな。

マジレスすると、限りなく近づく・・・けど量は超えても質は最後のとこで日本に勝つことが出来ない。
国民性ってのはそう簡単に変えれるものではないということ。
勿論、個人個人で日本を抜くって人はいっぱい出て来るだろうけどね。

>>475
製造エンジン馬力でも数量でも韓国に既に負けてますけど。
現時点では、日本が勝ってる分野って無いって考えた方が良いよ。

要するに全体主義が大好きなんだよなネトウヨは。
自立できないから。

>>475
そういったつまらない分野は日本にやらせてるの
甘み儲けを取ってるのは韓国

日本は既に中韓の属国だね

韓国の対外貿易黒字が最大になった昨年、
対日貿易赤字も同時に最大になったのは何故？？

っつーかここの連中、ホロンの巣窟だな

関西はどんだけ韓国好きなんだよｗ
そんなに好きならもう韓国住んじゃえよ
逆に滑稽だわｗ

>>479
個人主義でバラバラに各個撃破されたのが現状だろ。
韓国の民族主義や国家主義を笑ってた戦後知識人の浅はかさは何だなんだよｗ

結局は負けてしまったじゃね。

>>479
ネトウヨどころか、日本という国が国際社会で自立できずに死ぬんだろうな

>>443
そのサムスンも目標にはるか及ばず大敗北。

3Dに参入しなかった企業だけが勝利という不毛な結果に。

別に日本を全面的に援護する訳じゃないけど
こういうスレで「日本完全に終わった！アジア勢すごい！」ってひたすら連呼する奴は何が目的なんだ

>>452
やべー　新しく追記しなきゃ

中国がなくても、日本経済はまったく心配ない！ ワック　 2010年12月22日発行

史上最強の都市国家ニッポン　逆・日本列島改造論　幸福の科学出版　2010年12月発行

日本の未来、ほんとは明るい！ ワック　　2010年6月8日発行

幸福の科学出版ｗｗｗｗｗｗ

>>481
韓国の総貿易黒字額は日本の総貿易黒字を凌いでるんですけど。
日本製の部品を使って最も賢く付加価値を付けて稼ぎまくった訳だ。

>>482
日本全体が韓国好きなの知らないの？
今や新大久保は日本女性が大挙する観光スポット
本場韓国は日本人が最も訪問する観光地

日本人はペニシリンを生み出したりすごいのに

>>481
世界には日本と韓国しかないとでも思ってるのか？

>>479
ぶっちゃけ今伸びてるのは国家主導で経済動かしてる韓国、中国だからなぁ
全体主義の強みだ

ね？

>>489
早く住めよｗ

政権交代後韓国に突き放されたな。もう追いつけないかも。

数十円数百円で買って来た日本の部品を集めて数万円で売ってるからな
部品は一個数円の儲けだが完成品は数万数千円の儲け

キリンやサントリーはある意味でセカイを取れるよ

>>488
金額ベースで抜かれてんのか･･･

>>492
一昔前の日本だな

>>492
進歩主義の象徴であったEUはボロボロ、アメリカも怪しいこの時代、
国家資本主義が世界の覇権を握ってるのは間違いない。

日本の敗北はその逆をやっていたからだろう。

>>488
そりゃ貿易依存率が８５％を超えてる国の方が多いに決まってるでしょう。
基幹部品が作れないで貿易に依存している体質が、強靭とでも言うのか？

>>486
戦後の日本に似ているよな。戦後の学校教育は狂っていた。
日本はダメな国なんだって自虐史観を植え付けられてる世代の方々なのかな。

>>37
劣化が伴うけどなｗ

>>498
完敗してるよ
欧米ではもはや韓国製品＞＞日本製品
品質技術ともにこの評価

>>501
部品の内製化も凄まじい速度で進んでるから、あと数年で対日赤字は消えるだろ。
今の李明博政権の優秀さは物凄い。

リアルにまだ日本が韓国にリードしてる業界ってなんだ

自動車はまだ優位だがあと5〜10年もすると並ばれそう

>>486
日本は終わったとは言ってないぞ、「韓国を見習って国家資本主義に移行しろ」と言ってるんだ。

もう製造業だけじゃねぇ。日本買われまくってるぞ

中国系ファンド、日本買い　東証１部８５社大株主に　自国規制で膨張マネー流入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000063-san-bus_all

そのうち中韓に日本の部品が、というか日本が安く買いたたかれるだろうな

日本人の失業者が多いのに、どうして製造業とかって外人を雇い続けるの？

ビールは日本産に限る

韓国は鵜飼いの鵜とか言うけど
じゃあなんで日本は潤わないの？
部品が売れてウハウハなんでしょ？

>>507
全く同意
日本にこそ一番合ってると思うわ

>>492
日本の場合「国家主導＝お上頼り」になったところがダメだ
中国韓国は主導してる国家自体が不安定だから民間のハングリーさがある

>>506
いくらでもあると思うんだが。逆に韓国がリードしてるのはサムスン以外に何があるのか教えてほしい。

>>505
はいはい、希望的観測ありがとさん。
ちなみに基幹部品の依存度は、全く上がってないから。

確かに民主党政権よりは、今の明博の方が優秀なのは認めるがね。

>>506
自動車は負けたよ
アニメ漫画もあと10年で日本のアニメ産業は消滅ってのが業界の通説
風俗産業とエロＤＶＤで小金稼ぐしかないでしょ
欧米でも中韓でも日本の変態女は人気だしね

こうなったら核兵器大量生産して各国に売りまくって稼ごうぜ。

>>513-514
というか、そもそも「国家観」に問題があるんだわさ。
戦後日本の国家観が誤っているので、そこを正すところから始めないと駄目だろうな。

「お上頼り」になってしまうのも国益という概念がそもそも理解できない人が多いからだろう。

>>515
あとLGくらい？
韓国に負けてるというよりサムスンに負けてるって感じかなｗ

>>508
10年後にはトヨタ自動車は
豊田汽車だね

>>518
日本は日の丸をモチーフにしたように
アジアを血の海にしたのに
世界が許すわけないでしょ
其れした時点で日本は空爆だよ

>>517
自動車はまだ負けてないだろ
ヒュンダイの車作りはかなりレベル高いとこにあるが
ハイブリッド技術に関してはまだ日本がリードでしょ

日本は壮大な野次馬だからな
始めにターボで飛ばしてずっと先まで行って世界一になったりするけど
そこでくつろいでるから周りがどんどん追いついて
いつの間にか抜かれてる
日本人は不真面目だという欧米の分析データを見て
ああなるほどと納得したね

日本には世界でも有名な「楽天」がある
韓国にはあるかい楽天みたいな企業？

つーかサムスンと比べるなら三菱グループって言ってるだろうが
それ以外にも元財閥グループはあるし

>>519
その国家観が一番欠けてるのが団塊じゃねーか
今も政治や企業群の舵取りしてる世代だ
団塊世代のパージは日本再生の必須条件だろう

>>505
韓国の〇〇年には内製化!!って言った時基準での技術だから実際に出てくる頃には時代遅れになってるんだよｗ

〇〇年に〇〇追い越しも同じ
相手が進まない前提

>>506
日本というより日本人なんだけど、世界のシステム管理の中枢にいるのはだいたいアメリカ人と日本人とカナダ人。

ただ、そのほとんどがアメリカにいる。

PCパーツの生産管理のパートやってるけど
中国で作られた奴が抜き取り検査であまりにもひどすぎて全品検品で最近修羅場を迎えたぞ…
中国人って低クオリティーでも仕事してると思ってやがる…

>>515
粗鋼生産量でポスコに負けてるよ
高級な鋼板はどうかわからないけどね

造船も日本より受注残高おおいんだしょ

>>522
負けたよ
最近も韓国自動車にほぼ全ての評価誌で敗北した
もう韓国車以上のものを日本は作れなくなったというのが
世界の認識

>>515
サムスンだって、規模以外は全く勝ってないよ。
大体サムスンだってポスコだって現代だって、外国人に買われてるじゃねぇかｗ

↓ソース　ﾌﾞﾛｸﾞだが、ソースは朝鮮日報
http://sakura0501.at.webry.info/201008/article_4.html

韓国にNRIみたいな会社があるか？

所詮工場国家だ

>>522
電気自動車になるから中国＋アメリカが作った規格で終了だろう

>>522
ハイブリッドが主流に成る頃にはハイブリッドでも負けてるだろう。

韓国のやり方はイノベーションを「しない」で、キャズムを突破したモノになった技術に
集中投資して、最も美味しいボリュームゾーンを持っていく戦略だからな。

どうしてこうなった

今のサムスンは物凄いよね
日本の家電メーカー束になっても敵わんだろ
それなのにバカにし続ける連中がいるのは不思議だ

>>526

団塊が頑張った貯金で日本はまだ残ってるんだよ
ダメなのは20代30代
団塊世代が若いときは会社を引っ張てたが
今の若者は働きながら会社を辞めて生活保護をどう受けられるか考えている

>>487
幸福さんは日本が大好きなんだなww

日本からデンキカイの工場はなくなる
断言する

>>536
ネトウヨみたいな慢心が日本中に蔓延ったからだよ。

このまま日本は永遠に経済大国でいられるっていう根拠のない慢心が。

>>501
人口が多い国の貿易依存率が低いのは当たり前。
あと、日本の輸出依存率が低いのは、グローバル化に対応できずに、未だにほぼ国内のみで部品調達していることの裏返しでもある。
日本は一つの輸出品を作る為に膨大な部品を国内から調達する。
自動車一台作るのに、新日鐵から鉄を、旭硝子からフロントガラスを、ブリジストンからタイヤを、矢崎からワイヤーハーネスを買う。
その為に、一度輸出がストップするとその打撃は国内全体に瞬く間に波及する。
これが国内で部品を調達するリスク。企業単位で見た部分最適化は出来ても、国家単位で見た場合、全体最適化とは言えない。
対して部品を海外から買ってりゃ、輸出が止まれば輸入も止めればいいだけ。

iPhone4だって、Appleを抜かせば結局日本が一番利益を得てたんでしょ？
まだまだ日本の製造業は戦う力を持っていると思うよ。韓国こそもうすぐ終わコンになる。

本当の相手は中国だ。日本の技術者がどんどん流れてるからね。
ハイアールがサムスンを駆逐して天下を取る日も近い。

韓国にシェア取られてるような所なんて他の先進国がとっくに手を引いてるオワコンの分野
半導体素材とか装置は欧米と日本が肩を並べてて韓国のかの字もない

ハイブリット通り越して電気自動車になると電池勝負になるから
日本のアドバンテージはあんまりなくなるね

>>199
小汚い機械は減価償却とっくに終わってて楽勝だろ。
5軸マシニングセンタとか買ったところでコスト高すぎて使い道限られるしな。

>>526
その通りで、ここ数年、特に団塊政権とも言える民主党政権になって日本のオワタ感が
凄いことになってきたのは、国家感の無い団塊世代が世の中を動かしてるからだろうな。

日本人に必要なのは、「国家・民族主義」がどれだけパワーを持っているかを
率直に認めることだけど、これは戦後日本の知識人・マスメディアにとっての最大のタブーでもあるな。

なんかスゴイのが沸いてるなこのスレ

>>531
ソース見せろ。
脳内でそんなことばっかり言ってホルホルしてっから、韓国は伸びないんだよ。

>>332
小松製作所の建設用機械のシェアは世界2位

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/小松製作所

>>538
それは団塊が金を落とさないからだろうに。
どうせ、「せっせと働いた細やかなお金なんだい！」って言うんだろうがそれで国が回るかよ。

Coreate

>>537
家電事業に限定するとそうでもない。

ただ、どっちにしろ日本が安定的に利益を得るには方向性を変えなきゃいけなくなる。

>>486
同意。ﾁｮｿもﾁｬﾝも日本のケツ持ちがなければただのカス

>>530
鉄なら化物ミッタルに新日鐵は勝てないしな…

>>549

現代自動車が受賞　北米カー・オブ・ザ・イヤー
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011101000548.html

去年既に受賞してる。　今年も最終選考に残った。
この事実からも、負けたかどうかしらんが、ほぼ並ばれてる。

>>1
馬鹿じゃないの？

>>551
団塊は日本の最大の消費者
若者が消費しない
団塊が若い頃は上の2倍3倍稼いで消費をしていた
しかし今の若者は稼ぐどころか社内でさぼり生活保護のことしか考えていない
少し叱れば辞めるのが今の若者

それよりなにより日本は無駄が多いんだよ
あと規制も多い

履歴書は未だに手書きとか言ってるし
MP3プレイヤーも動画形式は1つだけ対応とか
アホかとバカかと言いたくなるようなマーケティングやってやがる

>>550
建設機械も安泰ではないよ
ヒュンダイやドーサンが伸びてるらしい

>>515
ぶっちゃけBtoCの分野はほぼ韓国に日本は太刀打ちできない状況
今後、日本は、BtoBの分野で差別化していくしかない。
オレの知ってる範囲では有機合成の基礎技術は日本メーカーにかなう国はない
具体的には医薬、高付加価値の化学品（太陽光パネルなどに使用されるフィルムとか）などの産業に国が集中投資していくしか日本には生き残る道はない

>>512
一部の鵜飼いは儲かりますが
大多数の鶴は飢えています。
(´･ω･)
鵜自体が鵜飼い以上に大繁殖しているのに

勝てなくなったと言うより盗まれて同程度になってんだろ・・・

つーか、日本の製造業は日本向け製品と国外向け製品

・糞ジャップ用の製品を過剰品質で作って、しっかりとした値段で販売
（ジャップは有り得ないほどの過剰品質とサービスをそれに見合わない対価で要求するから）

・値段に見合ったクオリティーの物を提供

これでやっていかないと、この先真っ暗だろ

>>561
別にそれでいいと思うんだけどね
BtoCなんて今まで日本が握ってたのが不思議なくらいだ

東芝や日立には原発・新幹線で頑張ってほしいと思っている
家電なんて捨ててしまえばいいと俺は思う

561に賛成

家電は性能では勝っているが、シンプルで安い中華製に押されている

>>561
BtoCは結局は為替勝負だから、為替の操作ができる韓国には勝てない。
為替というのは極めて大きな戦略的要因で、これに比べれば技術力なんて大した差じゃない。

韓国は常に1ドル120円で闘ってるようなもんだ。

無職ニート在日♀の東日本がいないのはおかしい

結局日本の弱点てマーケティングなんだよな
とりあえず高品質にしときゃ売れるだろって認識がまずい

>>566
三菱の原発も忘れないでほしいお
原発とかはまだまだアドバンテーシあるしな

>>566
原発新幹線なんてそれこそ「国家資本主義」の最大のメリットの出しどころだろ。
それこそ軍事援助込みでUAE取った韓国に勝てないぜ。

あれは韓国軍特殊部隊のレンタル込みだからな。

>>566
確かに原発市場は今後拡大するだろうなぁ
ビル・ゲイツが目付けてるんだよな

>>572
原発の60年保証に勝てる国はそうそういねえよ

>>558
団塊の若い頃はやれテレビだカラーテレビだ、ビデオデッキだと電機製品だけでも色々革新的なものが出てきたからな。
現代の革新的な電機製品と言えば携帯とインターネッツくらいなものだし、ビジネスモデルも全然違う。
そりゃ消費しなくなるわな。

>>543

iPhone 4の主要部品構成表

アプリケーションプロセッサ Samsung A4
DRAM　　　　　　　　　　　　　Samsung
フラッシュメモリ　　　　　　　Samsung 16Gバイト
ディスプレイ　　　　　　　　　LG Display（Toshiba Mobile Displayの可能性も） ※ジョブズが韓国製と明言
バッテリー　　　　　　　　　　1400mAh サプライヤー不明 ※ジョブズが韓国製と明言
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/29/news020.html

主要部品とは一つでも存在しないと全体が動作しない部品のこと
これはもう誇らしい韓国製品
イッツァ コリアンスマートフォン！

現実をよく見るニダ

NRIみたいな企業をあげれるやつは皆無か

おまえらは結局サムソンて連呼してるだけやん

>>542
人口の多い国の貿易依存度が低いのは当たり前って、んじゃぁ中国をどう説明するよ。

日本の企業の輸出依存度が低いのは、貿易摩擦に端を発した現地生産が多いから。
迂回経済でサムスンやらが潤っているのも、日米貿易摩擦の結果、日本から製品が輸出しにくくなった結果、部品
を回して組み立ててもらっているため。
おかげで日本の純輸出は、GDP比３％くらいに収まっている。

あとグローバル化なんて、何を今更言ってるのか。
今じゃどこの国も「グローバル化」の反省で、内向きに進めているってのに。
グローバル化ｗの進んだ韓国が、他国から部品が調達できなくなるリスクを考えないのかな？

>>572
あれまー、しかし自衛隊派遣するわけにもいかんしな

>>575
消費市場自体がイノベーションのジレンマに陥っているな。
まぁ、携帯電話1つであれだけ多機能になってしまうとね・・・

>>564
日本の技術って、性能は2割増し、値段は倍　みたいなのばっかりだからな。


開発費を他国の数倍かけて「日本の技術は世界一ィィィィ！」とかホルホルしてただけの分野も数多く。

スパコンとかな。

あと、最先端省エネ技術とかいうのもかなり眉唾だからｗ

バブル以降オワコンだったのに今まで業界の改善なしでやってきたわけだし今更国民になきつくようなことして他の産業の足引っ張るなよ

>>561
そういう企業の中にも、経営危機になって買収されてる企業は沢山ある
日本政府はなにもしないし、ましてそこに投資するなんてことをするわけがない

はやぶさ（笑）でアホが泣いて喜んでるんだから程度が分かるよな
そんなもんどうでもいいんだよ

>>574>>579
UAEは60年保証の軍事オプションありだからな、どうみても日本は無理だった。
韓国の場合、味を占めて軍事サービスや兵器も一緒に売り込むんじゃね。

「なんでもあり」が国家資本主義の最大の強みだからな。

中国が本格的に世界進出すれば輸出依存の韓国は製品軒並み捻り潰されるよ。
車産業にも力入れているから日本も相当危ないだろうなあ。
でも、まだ日本の製造業は死んでないよ。

>>23
東芝もできるお

>>578
中国は未だにアフリカレベルの発展途上国(一人あたりGDP的な意味で)なので、輸出依存度が高いのは当たり前。
そうでなければ発展出来ない。

韓国製兵器がＡＳＥＡＮを席巻するのか
胸が熱くなるな・・・

>>588
でも、上位1億人は日本と同じなんだろ、物凄い格差社会だ。

　　　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 返して！盗んだ技術返して！！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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>>585
日本で初期に作った原子炉がそろそろ建て替えかなー、って感じだから
3,40年だよね寿命。

最近の原子炉は長寿命なんかね？

>>586
中国は経済市場で韓国が目障りと思えばいつでも奥の手があるからな・・・

怖いわ中国あの国。。。

ブサヨ、ネトウヨ入り乱れての煽り合いかよ
どちらも日本のことを考えてないのがわかるが

>>588
わかったわかった。
ここの連中はソースもなしに、ただ単に希望的観測を述べてるだけなんだね。

サムスンだって現代だって、韓国の主だった企業は外国に買収されてるのに、そこは目をつぶってホルホルしてりゃ、
そりゃ気分いいだろうなｗ
http://www.chosunonline.com/news/20100808000015

だから韓国はダメなんだよ。
アホくさ。

技術力
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35913137?alert=1

>>575

違うね
若者は稼ぐ気がないので当然買えないだけ
本当は購入したいという多数の調査結果もある

製造業は捨てろってやつは、製造業で働いてる労働者をどうするのか？って話を
全然言わないから困る。まだ「製造業は捨てろ。製造業で働いてる日本人は
その場で首吊って死ねば良いんだ」ってハッキリいうやつの話の方が聞く気になる。
製造業潰した後の雇用の受け皿の話もせず、カッコいいこといってるだけの
連中は胡散臭すぎる。

>>592
多分自国でも何の実績もないんだけどさ、どうせ60年後の事なんて知った事じゃない、
問題になってもロビーで何とかなるし、今は実績作りの方が重要って発想なんだろう。

>>591
技術盗むだけじゃ、追いつけるわけねーだろｗ
技術を生み出す技術を盗まれちゃったかもな。　もう、ほっといてもSAMSUNGは高性能製品
どんどん生み出していくよ。　要は自立しちゃったってこと。

>>580
imodeの海外輸出に失敗したのが運の尽きだったわなｗ

日本がシェア世界一の分野

世界シェア100％

・液晶偏光膜用フィルム「クラレビニロンフィルム」

世界シェア100％。愛媛県のクラレ西条が、1973年に世界で初めて事業化に成功した
「クラレビニロンフィルム」は世界全ての電卓、ノート型パソコン、携帯電話、
カーナビ等のLCD（液晶表示装置）に素材として使用されている。サムスン、LGはこれがないとテレビも携帯電話も作れない。

その他の世界シェア世界一

・精密不織布 日本バイリーン[不織布]

→世界シェアほぼ100％。携帯電話、パソコン、ハイブリッドカー、通信情報電源向けの高機能電池用の精密不織布を生産。

・金型

→日本の2005年度の年間金型生産額は、1兆7,304億円。2位米は遙か及ばない。高度な熟練技能、「品質優先」のモノづくりへの姿勢が世界から歓迎されている。

・工作機械

日本は1982年以降、世界一の工作機械生産国。2005年には生産額が初めて100億ドルを超え、世界シェアも30.3％で史上初の3割台に到達と、韓国は到底及ばない。

・液晶偏光板 日東電工 日本化薬

→日東電工は、ノートパソコン、デスクトップパソコン用モニターの液晶パネル、液晶テレビ等に使われているヨウ素系液晶フィルムでシェア世界一。

・魚群探知機

>>598
大抵、そういうのを言い出すのはエリートコンサルとかなんだよな。
公共事業不要論もそうだけど、上位2割の事しか考えてない論が多すぎるよな。

韓国はもう限界一杯いっぱいまで来たという感じで、あまり驚異ではないな
世界的トップ企業は現在のままで、新興企業が出てくるという感じはしない

寧ろ、中国やEUがなあ
所詮、国際展開なんて展開力と政治力とゴリ押し力。それか複数社か国家戦略でスクラム。
EUもウチのルール創りが好きだしなあ。適応してないと採用しませんよ。関税フリーですよ。とか
それで得た実績数や実用数・採用数をEU外で武器にしてくるし多国籍企業の本社多すぎ。
中国も他国から支援請けてる癖に、新興国では独占契約して
自分達でバンバン携帯のアンテナ立てたり工場作って現地で売ったりずるいぞw

AMSUNGってブランド立ち上げてそっくりのもの売れよ
製造業の原点に立ち帰れ

・DVD録再機

・太陽電池 シャープ

→太陽電池・太陽光発電のモジュール生産量世界一。国内唯一の宇宙開発事業団認定メーカー。2005年の世界シェアは、シャープが24.8%でダントツ。2位Qセル（独）9.3%、3位京セラ8.2%、4位三洋電機7.2%、5位三菱電気5.8%。日本の4社で46%を独占。

・タイヤを作る機械 三菱重工

・極小バネ（携帯電話やボールペンに使われている）　ファインパーツ

・歯科医用デンタルライトミラー 岡本硝子

→歯科治療時に口腔内を照らすデンタルライトの反射鏡の世界シェア80%を誇る。

・縫い目のないニット編機 島精機製作所

・オートバイ用クラッチ エフ・シー・シー

・凸面鏡とFFミラー コミー

・歯石除去機 　ミクロン

・レーザー光源用の非球面ガラス アルプス電気

・レジストインキ （液晶ディスプレーに用いるカラーフィルタ用レジストインキ）東洋インキ製造

・痛くない注射針からステルス戦闘機まで 岡野工業

→携帯の電池ケース、世界初のプレスによる超極細の注射針、米軍のステルス戦闘機のカーボン加工技術等。

>>601
i-mode自体もナローバンド無線技術に特化した技術だったから、
ブロードバンド無線時代に陳腐化して、結局スマートフォンに巻き取られちゃうね。

フランスのミニテルと同じ運命だ。

>>597
そこで若者に責任押し付けちゃうの？

>>592
韓国の原発は超寿命だよ
日本と違って安定して動いてますしね
全く事故のない原発そこれが韓国原発

・調理器具からスペースシャトルまで 北嶋絞製作所

→調理器具や照明器具から航空自衛隊の支援戦闘機の燃料タンクの先端部分や、スペースシャトルの外壁まで作る。

・LED（発光ダイオード） 日亜化学工業

・水溶性樹脂 クラレの「ポバール」

液晶向け光学フィルム、自動車のフロントガラス、繊維加工材、紙加工材、接着剤、無機物のバインダー等、世界シェア1位。

・脳外科手術で使われる顕微鏡 三鷹光器

・市販用充電式電池 三洋電機

・ファスナー YKK

・エアジェット織機 豊田自動織機

・小型セラミック部品 村田製作所

→1944年創業よりチップ積層セラミック・コンデンサ、セラミック・フィルタ、セラミック発信子等の小型部品のシェアで世界一。

ソースがネトウヨ臭くてすまんが
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-420.html

工作機械中国に抜かれてなかったっけ？

>>598
製造業は残してもいいよ。　でも、日本でモノ造りを高コスト体質にしてる連中を徹底的に排除しなきゃいけないのわかるか？

水道、電気、ガスのインフラ、物流コスト、等々。　

そいつらが日本のモノ造りを高コストにして競争力失わせてるんだよ。　そいつらが削られないで
労働者の賃金が一番最初に削られてるのが現実。

>>606
2005年の話なんてするなよ。
ここ5年で中国・韓国は凄まじい大勝利を連発しているというのに。

ホント時代の感覚が変わってしまったな、5年で全く形勢が変わってしまう。

>>608
今の日本の凋落は官僚自民と若者以外に原因はないでしょ

>>601
バカ役人と半官半民企業で　海外戦略なんて出来る訳ないだろｗ　

日本の携帯ビジネスの世界戦略は役人が主導権握った時点で終わったんだよ。

>>612
「高コスト」ってなんだよ、結局はドル建てなんでしょ。
ドル建てなら為替操作で何とかすべき問題なんだよ、どんなにそれ以外の努力はしても無駄なんだよ。

余裕で4割5割操作できるのだからさ、普通にコストダウンなんて1割でも鬼の様に大変だぜ。

AMSUNG、UG、YUNDAI
はやくこのブランドで売れ、わかったな

いつものIDが赤い関西地方さんがいると聞いて

マンガやアニメ界見ると
国が関わると余計ダメになるのが日本のような気がしてならない

>>614
若者に責任なんてあるか　ボケｗ

若者育てた連中にすべての責任があるわ。

家電や自動車なんて今の世界的工業力なら
町工場で簡単に作れるしな

３０年まったく進歩していない日本が抜かれるのは当たり前

>>612
高品質な電気だから高いんだけどなぁ
いい差別化じゃん、安いテキトーな電気でよきゃ海外いきゃいい

>>617
ＵＧってなんすか

そりゃアレだけ金と技術無償提供すればな。ボランティアってｗ

>>614
仮に若年層の駄目さがそうだったとしても、それは教育システムの問題として、認識すべき。
教育システムを韓国型に変えろとか徴兵制やれとか提言してみろよ。

そんなことを言わないでダメダメ言っても仕方がない。

>>592
今は50年以上と言われているけど、現実的には限界より早く潰す方が経済的という見方がある。

20年もしたら日本とEUが研究している新型原子力発電所も完成するだろうし。

金融屋とかがバブルのころから延々とこんなこと言ってたけど
大失態をしでかすばっかりで結局は製造業頼みなんだよな

UGよりはLCをお勧めする

>>620
今の40代50代は自分達で育って海外で闘った
しかし今の若者は教えてくれないと何も出来ない

中国韓国の若者は団塊世代の若かった頃のように
闘争心の塊
だから日本は衰退した

ここに湧いている連中って、何者？

>>626
もんじゅは止まってるぜ

必要以上の超学歴主義まで真似しなくていいのに

>>614
今までその自民を認めてきたのは団塊含む中高年層でしょ
仮に稼ぐ気が無い若者ばかりだとして、その若者を育てたのも上の世代だ
バブル崩壊させて今まで引きずり続けたのだってそうだろ

>>625
教育とは自分で学ぶもの
今の日本の若者は論文でwikiを丸写ししか出来ない

技術を垂れ流し状態のまま放置してたんだからそうなってもしょうがないわな

>>627
本当の意味でのイノベーションなんてそうそう出ないよ。
ここ20年では欧米ではアメリカのIT業界くらいのもので、あとは単なる不動産バブルだった。

>>616
http://www.fine-tech.co.jp/column-i/future%20prospect%20of%20japan.htm

日本での製造コストが高いのは、製造業従事者の賃金だけではない。
製造業を取り巻く土地・建物・電気・輸送・教育・医療・食料・行政・租税など
言い出せばキリがない位に多くの分野で高コストとなっている。その中で
規制に守られて企業努力を欠く産業の存在や非効率なシステムは、
日本の製造業の足を引張っている。「競争のない社会に進歩はない」と言って
良いかも知れない。つらい事かも知れないが、規制を撤廃してどんな産業も
競争原理が働く仕組みにしなければ、グローバルな競争の中にある日本の製造業は
益々厳しくなり、結局は日本の豊かさは消えてしまうこととなる。

此の通りだと思うよ。　でも、このコスト削減をするには、役人とガチンコ勝負しなきゃ
ならんのだよ。　
日本で役人に企業がケンカ売ったら商売出来ないからなｗ

>>631
それとは別。
確かヨーロッパに実験用の原子炉があったと思ったけど、どこにあるか忘れた。

>>626
頑張れば60年いけないこともないんか
誰かが言ってた実績作りのためにちょっと無理してみたのかな

>>629
＞今の40代50代は自分達で育って海外で闘った
＞しかし今の若者は教えてくれないと何も出来ない
理由は？

また日本終わったか
戦争だな

>>633
自民が共産や旧社会党を差別したから
投票行動で洗脳しただけだ
その自民を今一番担いでるのはネットウヨはじめ若者

中国と韓国がなんとかしてくれるはず

>>633
選挙権もない若者に責任なんてあるわけがないわな。

そんな使えない若者に教育したのは今の大人達だぜ。

>>637
それも変だな、そういうコストも結局は『ドル建て』で換算されるものだろう。
国際競争ではそんな効率論なんて無意味だ、為替さえ弄ればなんでも行ける。

それはここ最近のドイツの好調ぶりを見ても明らかだ。

>>634
教育は教わるものだボケ
団塊美化し過ぎ

>>629
何か色々と破綻しているような。
生れ付き人格が備わっている人間なんていないだろう。
なのに子供が、若者が悪いって腐れ政治や教育の責任転嫁としか。

>>565
とにかく経産省の戦略がひど過ぎるんだよ
例えば、三洋がシェアで抜かれたリチウムイオン電池のサムスンの開発リーダーは日本の材料メーカーからヘッドハントされた日本人だし。
もっと、材料研究に従事するの研究員を国が補助して囲い込まないと、本当に日本の産業は終わるよ

>>644

提供した教育から独創的な発想をできない無能な若者なんだよ
韓国中国の若者は自己研究で独創性を成長させてるから
学力が伸びるんだよ
日本の今の若者は与えられたことしかしない
それすらもできない

まずは履歴書の手書き文化から無駄を無くせばいいじゃない
あんな非効率なことやってるからダメなんだよ

>>648
それも国家意識の無さが生み出した問題。

逆に韓国の技術者が中国に同じことされたら、その技術者はスパイ容疑で余裕で逮捕だ。
そういう法律が制定できない国家であることが既に誤っている。

それらも戦後日本の国家主義や民族主義の欠如が生み出した問題の一つに過ぎない。

>>646
こういった発想しか出来ないのが
中韓人の若者との違いだね

まぁ、団塊叩いた所で何もできんしな。
今の若者にがんばってもらうしかないだろ。

>>642
＞投票行動で洗脳しただけだ
洗脳（笑）したのもされたのも団塊含む中高年層だろｗ
1、2年前に若者の中で共産党員が増えているってニュースになってたけどｗ

>>649
>韓国中国の若者は自己研究で独創性を成長させてるから

そういう教育を日本人の子供に施すべきだったな。　自分で成長していく、自立するための
教育を。

日本のはソレじゃない。　でも、良いこともあるぜ。　こんな従順な国民性だから
暴動とかと無縁だしな。　権力者達には最高の奴隷だよ

「俺が経営してるんだけど、働いてる若者が糞だから終わったんだ！」

>>653
団塊なんて「俺たちは良くやった」「若者の自己責任・甘え」の2つしか言わないしな。
どうしようもない。

>>652
いやいや、自分で学ぶことも当然重要だよ
ただお前の教育に対する認識はおかしいからｗ

ｙ

たった数年、腐った教育で使えない状態で社会に放り出された若者をそのまま「使えない」からって採用しないで
外国人採用するのか？　その先に何があるんだ？

企業が社会的責務として採用後に実地的教育施せばいいだろ。　数年で磨かれて使い物になるかもしれない。

もう、それしかないんだよ。　あと、早急に教育制度の立て直しも必要だな。

>>576
大ヒットのｉＰｈｏｎｅ「儲かっているのは、実は日本」―韓国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1217&f=business_1217_084.shtml

　米ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）は16日、iPhone（アイフォーン）によって、昨年度の
米国の対中国の貿易赤字が19億ドル（約1596．6億円）になったとする貿易統計は、ゆがんだ
見方だと報じた。韓国の複数のメディアがこの話題を取り上げている。

　WSJはアジア開発銀行研究所の報告書を引用し、従来の貿易統計は、設計・製造・組立など
が、それぞれほかの国で行われる現在の産業構造の複雑性を反映していないと指摘した。

　アイフォーンは米国で設計され、大部分の部品がアジア各国やヨーロッパで生産し、中国で
組み立てられている。そしてアップルという米国のブランドで販売されるが、中国は最終的に
部品を組み立て、完成品を船積みするだけにすぎない。しかし、政府の貿易統計では、アイ
フォーンはすべて中国で生産され、米国に輸出されたことになる。

　また、アイフォーンの生産に貢献する各国の付加価値の割合も、明らかにされている。
アイフォーン1台の輸出卸売価は、178．96ドル（約1万5000円）で、その内、中国が占める
部品の割合は全体の3．6％で、わずか6．50ドルに過ぎず、日本が34％、ドイツ17％、
韓国13％、米国6％と続き、ほかの国が、中国よりはるかに大きい比重を占めることが
わかった。

現実を直視した方がいいのはどちらか？

もうリアルでガンダムみたいなロボを造るしかねーだろ
戦闘機や戦車に代わる次世代の兵器として
民間用にも転用できるようにしてな

これからは技術をパクられ無いように
スパイ防止法でも作らないと駄目だな
それが出来なかったら日本はいつまでも
技術を開発するたびに献上し続けるハイテク奴隷

＞四国はもちろん四国にも技術力で勝てなくなってきた

って読めた

>>661
次は防水にしろとか無茶言われてるんだろうな〜

>>661
そういうマトモな事を書いても、スルーされるよｗ
ここの連中、脳内ソースでホルホルしたいだけみたいだから。

>>663
今の日本にパクられるほど
アドバンテージをもった分野ってあるのか？

>>661
iPhoneで日本企業もそこそこ儲かったけど、iPhoneのせいで国内の携帯販売の10台に2台がiPhoneに
奪われてしまって、さっ引きマイナスって所だろうなｗ

>>663
それはただの言いがかり
結局日本企業は中国韓国企業に裁判で連敗してますが？？

>>663
韓国の場合、滅茶苦茶技術流出に厳しいからな。
タクシーの中で中国に技術を売る話をしていたらスパイ容疑で逮捕とか、そんなレベルで社会全体の監視も厳しい。

日本がザルだったのは国益という考えができる人が余りにも居なかったからだろう。

ほいほい技術売り渡すからだ

関西には鮮土民が多いって本当何だな

>>661
ITmediaより中華ソースの方が信用できるアルヨ！

まで読んだニダ(笑)

>>672
東日本ほどじゃないよ

>>667
家電や自動車を、世界的工業力やらなんちゃらによって
町工場で作れる韓国には、ちょっと敵わないかなｗ

腐るほどあるよ。もしないなら、なんで未だに韓国や中国は、使い古しの技術者を日本から必死に引き抜いていくんだ？

まあそうなるわな

関係ないけどプログラマって機械屋見下してる感があって腹立つ

>>663
国際ルールにするという方法もあるが、のっかるのはいたとしてもドイツくらいだろ。

>>657
菅や仙谷の発言は見事に団塊の心理を投影してる
ダメだしされる度に地味に彼らの価値観は破壊されている
その二言はじきに出なくなるさ

日本が国際競争に打ち勝つためにやらなければならない事
法人税を0にする　メリット外国から企業を引き寄せられる
日本の公用語は英語にする　メリット　上に同じ
日本人を全員クビにして代わりに移民を1億人連れてくる　メリット　低賃金の兵隊を獲得
自衛隊、警察の解体　メリット　税金を0にする事ができ、その金を企業の設備投資に回せる
企業に軍隊、火器の所持を認める　ﾒﾘｯﾄ　上記を遂行する事による治安問題を解決
産業スパイを射殺可能にする　メリット　国際競争の中では会社の技術防衛が重要なので世界的な企業に喜ばれる
選挙権は日本人、外国人を問わず年収1億円以上の人間だけに認める　メリット　企業が国を好きなようにできる
　
企業を優遇しないと国際競争に負けるしこれぐらいはやらないとな。日本経団連が望むのはこういう世界だろう

先端技術よりもそこそこのものを安く造る技術がトレンド。

日本は終わコンなんだから
早く祖国に帰れ

iPhone 4の主要部品構成表

アプリケーションプロセッサ Samsung A4
DRAM　　　　　　　　　　　　　Samsung
フラッシュメモリ　　　　　　　Samsung 16Gバイト
ディスプレイ　　　　　　　　　LG Display（Toshiba Mobile Displayの可能性も） ※ジョブズが韓国製と明言
バッテリー　　　　　　　　　　1400mAh サプライヤー不明 ※ジョブズが韓国製と明言
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/29/news020.html

主要部品とは一つでも存在しないと全体が動作しない部品のこと
これはもう誇らしい韓国製品
イッツァ コリアンスマートフォン！

中華工作員の売国チョパーリが必死にウリナラの偉業を貶めているニダけど、
当のイルボンITmediaより中華ソースを信じるとか、どれだけ頭の悪い工作員ニダか(笑)

>>666
ソースがサーチナなのは良いのかw
まあどうでも良い事だけど

ここは中韓マンセーのマスコミや、中韓から金をもらって書いている自称評論家の情報を鵜呑みに
して、勝った気になっているニダーやシナーの妄想の場って感じだね。

本田宗一郎とかｗｗｗ　わざわざ敵を育てた大バカ者ども。

正直今の日本って責任押し付け合いしかしてない気がするわ

>>670
自らが盗人なもんだから盗人の気持ちがよくわかるんだろう。
しかしいくら韓国が中国に盗まれないようにしても、日本がどんどん流出してしまうから困っているんだとｗ
笑えない冗談だぞこれｗ

>>673
てーか、iPhoneやiPadって発売直後に分解記事がでて、中身の部品に日本製は見つからなかったって
報道されてんだよな。

そっちのほうが有力な情報だろ。　

＜話題＞「ｉＰｈｏｎｅ４」発売、日本製部品は少ない？
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=317779


http://blog.goo.ne.jp/tokkin-web/e/715147fbadace6b43b7633905d2803bd
日経新聞によると「かつてiPhoneを立上げた時には、タッチパネル部品の
9割以上が日本製だったのに、今では台湾と韓国製がほとんどです。」

正直、中華ソースは日本製・韓国製」の比率はどうでもよさそうだから
あまり確度の高い情報とはいえないなぁ。

ものづくりなんてもともと金にならない仕事

最近の日本の製造業は挽回しつつあると思うが
悲観的過ぎ

>>673
アメリカのジャーナル誌の引用。

でも、これって著作権的には大丈夫なのか？
中国の法律はわからんが、日本なら引用の範囲内という解釈でいいのか？

>>685
成長率、失業率、株価を見る限り、民主党政権の日本に韓国が勝ってるのはどうみても明らかだ。

>>680
そんなの余裕でやれるけど
今の公務員数じゃ無理だな〜

>>685
勝った気ではなく、実際にスマートフォンじゃウリナラの圧勝ニダ！

アイホンユーザーも大満足！
ウリナラクオリティで大勝利ニダァァァ！！

>>691
国民性なのか劣鮮蛮国民の工作なのか

>>693
韓国の成長もだいぶ頭打ちになってきたらしいけどなｗ
折り返し地点が日本よりえらく低いところで終わりそうだ

>>688
＞自らが盗人なもんだから盗人の気持ちがよくわかるんだろう。

これに尽きるんだろうな、韓国がやったことを中国が同じくやれば韓国に
勝ち目が無い事も良く理解しているんだろう。

大手メーカーは技術者を使い捨て、虚脱状態の彼らの心の隙を突かれる
　
総合商社が中小メーカーに納入をちらつかせて技術情報確保→大陸企業に製造打診

会社の経営者が韓日友好で、技術提供




凋落しないほうがおかしいｗｗｗ

でも、国策として産業をサポートしたり、国のトップが他国に営業に行くとか、
本当にうらやましいけどな。

ニュースで国会招致が云々とかの政治ショーはまったくもって馬鹿らしい。

>>692
日本製部品が少ない、　少なくなったって記事は腐る程あるから、数からいって
iPhoneに使われてる日本製部品は減少した。　少ないの方が信憑性あるね。

>>684
サーチナのソースは大抵個人ブログだから油断できない

もう隣国に養ってもらうか

>>683
米ウォール・ストリート・ジャーナルって文字が読めないのかな？

>>700
日本のマスメディアが諸悪の根源なんだろうけどな。
戦後日本社会はマスメディアが社会の中心となってあらゆるものを動かした、国家無き社会とも言える。

>>697
そらそうだろ

浜崎あゆみが衰えるのは当たり前だ

法人税下げるの嫌。消費税上げるの嫌。ＴＰＰも嫌
でも韓国企業に負けたらファビョーン
そらいくら日本人が天才でも無理やろｗ

>>684
いいんじゃね？
朝日系よりは信頼できるしｗ

実際こんなもんだよ、迂回経済って。比率変わってねぇし。
中国なんか今、超インフレとバブル崩壊に挟まれて悲惨な事になっているんだけど、日本のメディアは
そういうことは一切報道しないで日本を貶めれば良いってノリで中韓を持ち上げているってのが現実。

>>438
誰がそんな事言ったんだよw
韓国人か？
基礎研究をしない、出来ない、やり方すら解らない
そんな連中にノーベル賞は無料だね

>>661
特許で金が入ってくるからな日本
携帯機器は日本の技術を無視しては成り立たない

パクリ元の日本が居なくなったら、チンクやチョンも自動的に死ぬだろ。
馬鹿か？>>1は？

>>670
ザルなのはアメリカに守られてるから
嘘か真か日米安保のおかげで日本は死なない国になっている
だからいくら内部の機密情報が外国にダダ漏れでも
誰も気にしないというカラクリ

>>700
日本人の政治的民度の低さは異常

人は自分の信じたいものしか信じないニダ
愚民ほどその傾向が強いニダ

イルボンITmediaよりイーアルサーチナまで持ち出して現実逃避せざるを
得ないとは、実に気の毒(な脳構造)で同情を禁じ得ないニダｗ

お前ら英語だけ覚えてとけ
どの国言ってもとりあえず英語喋れれば暮らせるからな

>>710
日本には言うほど入ってないだろ
ウハウハなのはQualcommだけじゃね

あそこ、SamsungやLG訴えて有望な特許献上させてるから将来も安泰だなｗ

>>712
まぁ、国家意識の無さでやってこれたのはアメリカの影響下にあるからに他ならんな。
もし、それが無ければ日本国の存在すら無理だっただろう。

>>704
WSJの元ソースは？

>>697
出生率が日本並とか致命的だろうね。

>>689
電子工作やった事ある奴ならわかると思うが、電子部品からわかるのは型番だけで、それからわかるのはどこのメーカーが出したかしかわからない。
残念ながらmade in 〜とは書いてないのよ。
だから、日本のメーカーが全て自社の部品を使ったからといって全て日本で作られたとは限らない。

多分、それ書いた奴は素人だな。

そもそも日本は今頃ＩＴ産業とかでグーグルとかアマゾンとかとシェア争ってなきゃいかんのに
ちゃんと次世代産業をそだててこなかったから製造業で人件費の安い国とガチンコ勝負しなきゃならなくなったんだよ

韓国の造船技術って高いのか
何で潜水艦国産できねーんだ？

またプロパガンダ静岡か









だが日本人の５％といえども勉強も努力もしなければ結局そうなる
おまえら勉強しろ

そろそろ反省タイムも終わりだと思うけどねえ

>>700
最近は頑張ってんじゃん
インドとEPA基本合意してきたし、脱中国も含めて、結構大きいよこれ

あ

スピーカーとかアンプとか
中国製でとても安いのに、侮れない良い音で鳴るのがある。

こういう製品が出てくるのは中国の
設計や製造現場に、物の良し悪しが判る者が増えてるからで
中国の文化レベルが底からかなり上昇してる感じがする。


安い労働力と言ってバカにできる時代は終わった。
安い労働力が文化力を手にした時、
それは日本の製造業は一方的に虐殺される時代の幕開けだよ。

>>661
ＷＳＪの元記事はこれらしいぞ
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704828104576021142902413796.html

無理だね

>>722
低い。ドンガラ組み立ててるだけで、基幹部品は全部輸入。
確かオーストラリアに納入した巡洋艦が、波で船体がひび割れたとかで、返品されてた。

売りは値段の安さだけだったけど、昨年あたり中国に抜かれた。
もちろん中国製の船舶も、基幹部品は三菱、IHI、その他。

>>724
おい東日本さんどうしたｗｗｗｗ

あと100年で世界のGNPの分布が均一になるとも言われてるから、
それから考えたらこんな変化は序の口。

>>731
それ、誰が言ってるの？
GDP（GNPは間違いと考える）の均一化って、先進国が途上国に食われていくってことなんだが。
有り得ない。

半導体製造装置のシェア
http://en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_equipment_sales_leaders_by_year
ほとんど日米

ホロン部が消えた。
２２：３０までだったのかな？

日本の製造業はコンテンツじゃねーよ

過去、他の先進国や日本国もそうだが新興国は人口ボーナスを使って急成長している
かみくだいて言うならば子供を生み育てるのに使うべき金を経済発展に注ぎ込むというもの
短期的には少子化が経済発展や技術発展に大きく寄与するが少子化が長引けば人口が減り始めるあたりで経済がどん詰まりになる
遅かれ早かれ世界中の国が日本のように慢性デフレとなる
年金制度なんて人口が無限に成長しなければ成り立たない最初から破綻してる国家ぐるみのネズミ講

>>722
日本が教えてねーから

関西のハマグリさんがすごかった

ここまで来たら戦争産業移行して、まず韓国と北朝鮮を戦争させて
日本は韓国に武器を輸出して荒稼ぎしよう。

長期間戦争してもらわないと儲からないので、北朝鮮には中国さんと
ロシアさんを味方につけてもらって戦争を長引かせよう。

どちらも金が払えなくなったら戦争終結させようね☆

>>40
世界の（人が作る）亀山モデルｗｗ
フィリピン人ばっか

>>730
そいつはキチガイの東日本とは違う

>>734
CSで聖闘士星矢冥王神話一挙放送してるだから消えた

'80年代からオートメーション化とか東南アジア進出とかして終わらせる気まんまんだった希ガス

>>732
欧米の移民層が白人国家を掌握したらそうなるのでは

その前に白人は戦争起こしてドサクサに紛れて移民片付けしそうで怖い

つーか日本の苦戦はキャンペーンだと思うんだけどなー

実際は円高でもウォン安の韓国がバンバン世界を相手に売ってくれる
韓国は自国でパーツを作れないものが多いので円高でも日本から買うしかない
日本がヤバイなら現在好調の韓国は実質的にもっとヤバイ

今ヤバイのはどう見ても日本じゃなくてアメリカとEUと中国
どれが逝っても世界恐慌確定フラグで現在その一歩手前かも

ウィキリークスがハッタリでないならアメリカ発の世界恐慌もありうる

日本はかつての貿易黒字膨張でバッシングを受けて賢くなったよ

矢面に立たずにパーツを他の国に輸出し組み立てさせることで
その日本叩きを回避してるわけ

つまり実質的には今もオワコンどころか日本は天下とってるわけ
怖いのは売りつけてる欧米中が倒れることと韓国が自力でパーツを作れる技術を持つこと

粗悪品なら怖くない
日本と並ぶ品質になったときが怖い

>>746
迂回貿易してるわりにこの２０数年貿易収支横ばいだぜ
所得収支と経常収支は伸びてるけど

>>747
貿易収支で稼ぐこと自体がオワコンなんだろ

>>747
横ばいでいいんじゃないの？
内訳が変化してバッシングできなくなってることが重要なんだろ？

オワコンどころか日本製の航空機も復活するんじゃなかったか

民間ジェットもホンダが作るし、ついに戦後GHQによって解体させられた
日本の飛行機屋がきちんとした形で復活するかもしれない

ロケットはもう世界でも３番手4番手じゃね？
宇宙に飛ばすロケットは基本的にICBMと変わらんのよ

手足もがれた日本がまだ復活できそうにない分野ってPCくらいかね
他の分野はかなり盛り返してる

日本は所詮　冷戦構造のお陰でアジア一人勝ちできてただけだからな

じゃあもう一回冷戦やれよ

世界は日本に優しくするために回ってるわけじゃないんだよ

日本が傾きかけた理由は明白なんだけどな
「日本叩き」
アメリカは農作物を安く日本に流通させるが
日本の車はアメリカ国内で作らないと関税でブロックすんよとやった

これによってトヨタは今現在もアメリカで高い賃金払って生産してる
関税がなければ日本国内で日本に住む人に賃金払って稼動できる
日本の雇用を外に引っこ抜かれたことが衰退の始まり

日本がまたピークを取り戻す日がくるとすれば
それは製造業が国内に回帰してもやっていける為替水準になったとき

まあピークは過ぎたけど今の日本はとてもオワコンとはいえない

まじでどうすんのよ？理系のみなさん？

>>754
トヨタは政商
単なる組み立て屋

移民とかマジで亡国の政策だから
唯一勝てる方法論は製造業の国内回帰を促す舵取りだから

今までがチートだっただけで
これが日本の本来の実力だってことだ

製造業＝蟹工船

後出しジャンケンな上に設備あれば作れちゃうからなあ
でも、ネジもまともに作れないくらい底は浅いんだよな

製造業で富をいっぱい蓄えたんだから今度は金融業をやればいいんじゃね

製造業はもうオワコンだからエネルギー産業や医療産業に注力すればいいよ

工場で働いてる派遣にものづくり精神とかｗｗｗ

>>60
亀山の再利用でiPhoneのパネル作り
りんごの資本も少し入るから早々に撤退されることもないと思う
http://www.asahi.com/business/update/1217/OSK201012170035.html

鳩山は他人事だからと日本の製造業に２５％のCO2排出削減を押し付けたが
じゃあ自分らはと言うと険しい道は避けて通ってるんだよ

責任が取れないうんこ製造機は政治に関わって欲しくない
管や千谷も同じ

険しくとも日本は日本に雇用を創出する努力をすべき
数ある選択肢の中で一番マシなのが日本の企業を日本に戻すことじゃないの？
自分は無理だと思ったことはやらないのに何故他人にやれといえるの？

>>762
それも韓国に迫られて抜かれてる
太陽電池とかは韓国は元より中国も抜かれる
中国は日本の中堅が買われたというか救われて絶賛販売拡大中
技術もしっかりしてるのでシャープはおろらく第4位以下のメーカーになるよ

>>766
ソーラーパネルは落日極まりないよな
将来的にトップ１０に残れそうなのがシャープくらいって

医療器具も韓国と中国が席巻してやっすい医療機器が欧米なんかで使われてる
韓国はサムスンが展開してるはず
ステントなんかは韓国は現状の40％を中国は驚きの10％で売ってらしい

>>748
イギリスがそれでひっどい目にあってるぞ今

>>749
駄目
食うか食われるかの時代

>>769
食ったら食ったで痛い目見るので
鵜飼経済を編み出したんじゃなかったっけ

>>767
今後は中国≧次元の壁≧韓国≧台湾＞＞＞ドイツ＞＞日本になると思う
そろそろシリコンタイプの限界が見えてるのでフィルムタイプで勝負するとの事
効率が悪かったフィルムタイプもシリコンに迫ってきて15年くらいまでに3世代目突入する計画があるとか

>>770
今経済が縮小して痛い目見てる最中なのにこれ以上痛い目見るってどんなマゾ
鵜飼だっていつまで続くかわかりゃしない

韓国、中国って、日本人の定年退職した技術者が支えてるんじゃんｗ

>>772
日本よりも日本の外の方が痛い目見てる（あるいは今から痛い目を見る）わけですが

>>15
食い物は、流石に日本で生産し続けるでしょ。
海外から、いつまでも日本が買ってると、喧嘩売られるんじゃないかな？
俺たちの食べる物が無いって。

欧米以外の出る杭は全て打たれる
スポーツでも経済戦争でもね

さあどうすっかと考えたのが鵜飼経済
いつまでも続かないけど今の所はこれしかない

ネットの時代、色々情報も多く流れる。youtubeでもサムスンの低品質をアップしてるものも多くある。
http://www.youtube.com/watch?v=hx0cg9qMevM
http://www.youtube.com/watch?v=9lzj84LsidI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cPefp6E4XIs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cPefp6E4XIs&feature=related

多すぎてもう貼るのめんどくさい

>>773
しょうがないよ
技術者を年間8000人クラスで首切ってるから流れるなと言う方がおかしい
定年じゃなくて40〜50代も率先して首切って新卒は海外からだと日本人が行くところがないよ
それで海外に行った優秀な人が日本のより良いのを開発して売れてるのが現状
メーカーは自分で自分の首を締めながらそれを分かって文句言ってるだけだ

世界トップであり続けようとするからいけない
そこそこでいいじゃん
世界的に見たら日本はそこそこがんばってるよ

コストじゃね？

>>778
なんだか退職した後に技術流出を防ぐため技術者に念書を書かせてるなんて話も聞くけど
実際に効力はあるのかな？

シャープとかさ、ガラケー機能なしのスマホ出してみろよ
銀河やDHDとガチンコ勝負できるようなのつくってみなよ

20年前は液晶といえば日本オンリーの技術だったのに

今はベトナムとインドにもの凄い投資をしてるのが日本
町一つまるまる日本の投資だけで出来てたりする

円高日本で単純な製造業ってどだい無理な話

>>781
それを元に新技術を開発すればいいだけ
その辺抜かりない人は抜かりない
勤務中なら法的効力はあるけど首になったら関係ない
技術は何も機械的なことばかりではなく作業効率やコストカットの仕方なんかもある
人材育成辞めた日本に勝機のしの字もないよ

>>785
なるほどな

＞電子部品で日本のシェア低下が問題になりはじめましたが、しかし、同じ構図は過去にもあったことです。
＞かつて、日本は世界でトップの造船王国でした。しかし、韓国の造船業は積極的に製造設備投資を行い、
＞設備で日本を凌駕したため、品質もコストでも日本を上回り、一躍韓国の造船業が伸び、古い設備を抱えた日本の造船業は遅れをとるようになってしまいました。
ダウト
品質で日本の造船まくられるなんてことはありえない ダントツで世界一
コストオンリーでまくられてる
それだけで致命的だけどね

全体比ではないからね

日本は財閥解体とかしてなんか意味あったの？

つまり日本人を全員ワープアの奴隷レベルにまで人件費を下げれば
また世界を席巻できるんだな！
簡単なことじゃないか。明日から全社員の給与を10分の一にしろ。

まぁ日本は終わらないよ
終わるのは日本の底辺

財閥解体はそもそも日本を弱体化するためにＧＨＱがしたことですし

メカ技術者だけど、製造業は俺らが引退するまで持てば十分だわ
俺らの子供は次のものに向かっといたほうがいいね

日本の製造業に触れる機会が多いから尚更なんだけど
コストカットが物の本質まで来てMade in Japanの質が大幅に落ちてる
10年前でもお値段の割に驚かされるものがあったけどこの5年くらいが顕著で
物を買っても単に安いだけで驚き等が全く無くなった
これも日本のシェアが落ちた原因の1つだと思う

>>774
日本は２０年間ＧＤＰ無成長でこれから衰退していくんだが・・・・
内需が衰退するのに外需も放棄って・・・廃墟マニア？

年寄りが権力を持ちすぎ。
昔のやり方にこだわって遅れを取るのが王道パターン。

すり合わせとは何だったのか

>>15>>775
日本の肥料自給率ゼロなんだよね
リン鉱石の輸出を渋る国がポツポツ出てき始めてる・・・

人口構成の推移見るに相当の価値観や産業構造の変化ないと上がり目無しって
全員分かってると思うけど何も変わらないんで落ち目になる一方

>>798
農業に関わらないひとに肥料とか言ってもピンと来ないと思う
実際は光合成は生産エネルギーで原材料は肥料なんだけどね

・韓国に不法滞在する日本人はゼロに近いが、日本に不法滞在する外国人は
　韓国人が圧倒的にトップ
・IHIが日本国内で働きたい韓国人を韓国で募集したら4名の枠に数百人（ソウル大卒多数）が殺到
　するほど、韓国には仕事がない（2011年新卒採用分）
・ワーキングホリデー希望者を募集したら、韓国で働きたい日本人は390人程度
　なのに対し、日本で働きたい韓国人は11385人が応募（最新データ）
　
　さらに韓国は、自国の若年失業者を救済するために、ワーキングホリデーの
　韓国人枠（韓国人が日本で働く権利）の拡大を要求し、日本は了承（2010年11月）
　
上の方のレスで韓国の「国家資本主義」とやらを賛美してる人がいるけど、それが
韓国国民にどのような成功をもたらしたのか説明してほしい（製造業に関係なく）
いろんなデータ見ても、韓国人はどんどん生活が苦しくなっていってるような気が
するのだが・・・
と言っても、ここにはもういないか

一度日本を焼け野原にしたら高度経済成長期がまた始まるんじゃね

またlivedoorの韓国ホルホル記事かよ
いちいち日本と韓国を比べんな

学生の頃2chとかのネットの影響受けて理工系のオタが中韓は無能！俺達優秀！と
思い上がったまま製造業に就職していって油断してくれるなら中韓にとってありがたいことだろうな

慢心、環境の違いの片方は満たしつつあるな

出張で何件か回ったがあっちの製造現場は労働者のモラルや努力になんぞ全く期待してない
その上でのシステムを構築して現場運営してる
と言うとその分野をかじってる学生なら｢そんなの今時当たり前だろ｣と思うだろうが
実際日本はいまだに｢頑張りましょう｣｢気をつけましょう｣でやってるとこがほとんど
大学の教科書で触り程度に紹介してるような事すらやってない
時代相応の進歩をしてこなかったんだからそりゃいづれ負けるわ

>>797
カメラのアナログの部分はそうそうマネが出来ないから抜かれません
とキヤノンの御手洗が言ってたけどお前のところで首になったのがサムに流れて
高級と普及版のトップが５年もたないと大方の予想が出てるくらい危ない状況になってる
そんなことをやってる人が擦り合わせは大事ですと唱えてる

本気で日本の製造業を発展させるならスパイ法とか情報露営法とか整備しないと
いけないのに日本は永久的に手を付ける気配がない

>>805
まあおっさんどもはそれでやって来れたからな
これから日本も変わっていく
ここ10年で団塊居なくなって一気に変わるだろう
日本はやるとなったら凄まじいスピードで改善するからな

そうなるとノウハウ蓄積してるところは強いよ
逆にがんじがらめのとこもあるけど、それは世界中どの大企業も同じ病気

ファナックに勤めたい
07年とか平均年収1000万越え

>>806
技術の漏洩を止めるのは法整備程度では無理 つかどうやっても無理
止められた国は世界中どこにもないのでそこはもう諦めろ 単純に時間の問題
今の現状をきちんと見てるんなら、それくらいわかるはずだが・・・

中国がエンジン作れるようになったら日本終了って
10年前大学の教授が言ってたな
結局どうなったんだ？

エンジンなんて作れなくてもモーターとバッテリーを中華パワーで搭載してくるだろ。

電気自動車になったら、どれだけハイトルクモーターと大容量バッテリーを積めるか？が勝負になるから、
ブランドとかどうでもよくなるだろうな　電動自転車みたいに。

自転車と自動車を比べるのは乱暴過ぎ
電気時代になっても今の自動車会社が売れ続けるよ
いわゆるエマージングマーケットでの売上はバッタモンに奪われるかもしれないけど、
それはエンジンでも同じ末路だろう

>>798
牛の骨からリンが生成できたり
再生の道も模索してるんじゃなかったっけな

牛の骨だけでも必要量の１５〜２０パーセントほどを賄えるらしい
まだまだ足りないだろうがそう悲観したもんでもないな

元凶はプラザ合意とそれを受け入れた売国政党が20年以上も政権を続けたせい。

製造国は動けども権力者の構図は何一つ変わらない

これが世界共通の鉄則

笑っているのは日米欧の貴族階級だけ

やべえ、何して食ってゆくんだよ、オナニーでもするか

>>794
10年前とか以前の大昔からゴミ売ってるとこもあるよ

淘汰するどころか、有難がる馬鹿が拍車かけた

2010年名目GDPと成長率
日本　約500兆　約3％　500×0.03＝15
韓国　約85兆　約6%　85×0.06=5.1
1人当たりでも日本の方が量的に成長してるんだけどね

>>809
技術がある国ならどこの国も最低限やってる法制度
その最低限もモラルもないから独自の技術も簡単に渡す考えが出て来やすい
どうも鳩がCO２の２５％削減のためにリアルに企業に最新のエコ技術の提供を求めたことがあったらしい

韓国も中国も日本型発展をしてるんだからどっかで行き詰る
もし日本を追い抜いたらそのときはそのときで
中韓を手本に日本を改革すればいい

どこも死ぬ気なんだよ
韓国や中国の労働者は日本人より更に厳しい環境で仕事してる
俺達にもそういう時代がやってきている
仕方ないよ

>>819
その最低限の法整備やってるアメリカさんやUKさんから「技術提携」て形で
ガッツり技術もらってきたのがかつての日本なんですけどね・・・

今更法整備して何になるの？そんな机上の空論はウヨサヨ論と同じレベル
「モラル」って、それこそ「精神論」でしょうがｗ そんな脆すぎるに頼れません
それより技術が盗まれることを前提にして現状を考えるべきだよ

>>215
宮城県にもトヨタ系の工場が来る
トヨタに限らず自動車会社は自社の車を売る為なのか公共交通機関から徒歩３０分圏内には工場を置かない

>>822
いまだに「技術」とかアホ丸出しｗ

最近のオワコンって終わって欲しいコンテンツ だよね

>>824
それでもコストで負けるのが明白なら、技術で押す以外無いんだよ現状はな・・・
ま、トヨタがただの政商と思ってる時点でお前の言うことなんて全く中身無いがな

だいたい、企業が「独自の技術」を何も考えずに簡単にあれよと売り渡してるとでも思ってるのが笑える
「そうするしか生きる道が無いとこまで追い詰められてる」から、そうしてるんだよ
>>1のIHIなんてその象徴 IHIなんてメンテと更新のみで生き延びてる企業のようなもんだ・・・
もう、追い詰められてるんだよ食い詰めるほどに
そんな企業に法整備でモラル求める？？無理だよｗ 食い詰めた人間がそんなもん守るかよｗ

オワコンっていう言葉自体がオワコン

>>1じゃないな
造船の話が書いてあったから、あまりに似たような内容だったから違うスレと間違えたorz
この記事のことね↓↓

IHIが「敵に塩」？造船中核技術を売り込み

　IHIが造船の中核技術の輸出に乗り出し、業界に波紋が広がっている。船体の「曲げ加工」を
世界で初めてシステムとして自動化した同社は、それを中国を中心に新興国向けに売り込む。
中国は造船の建造能力では断トツの世界首位となっており、業界では「敵に塩を送ったら、
技術や品質面でもキャッチアップされてしまう」（造船大手）との懸念が強まっている。
http://facta.co.jp/article/201101043.html

>>754
それってTPPに加盟するとどうなるの？

>>828
あの技術売るのか
画期的だと思ったけどIHIも馬鹿か
日本企業だけだろうな核となる技術を率先して売るのは
中国ですらそれはやっちゃいけないと分かってる

技術売らないとやっていけないって分かるけどどうするんだろうね
10年も昔日本企業はサムスンに世界の白物1位を明け渡した。今は日本企業の家電なんて無い
08年ハイアールが世界シェア1位を獲得した。

お前らは馬鹿にするがサムスンは技術も持ってきてるしこれからどうすんの?
中国なんて特許毎売っちまうから完全の、劣化無しのコピーを低価格で出せるんだろ?

>>1

マジで終わりつつあるんだけど、本人達は危機感なんて微塵も無くて
いつまでも周りと同調して仕事してれば永遠に食っていけると思ってるからな

高くても品質（爆笑）

品質の日本とか崩壊してるよ
監査対応ですら家庭訪問前の付け焼刃状態だし

>>826
外の空気吸えよ
流出とか言ってるのは世間馬鹿のアホ自慢でしか無いぞ

>>812
いやいや　実用車、商用車のレベルでガラっとシェア奪われるよ。

国産の電気自動車が　マブチ130モーター+単三電池で、同じ価格で
中国製がマブチ260モーターに単二電池
みたいな差できたら、どう頑張っても後者の走りに敵わないしな。

製造業は邪魔だから日本から出ていけ
これからは日本は文系主体でコミュニケーション能力立国を目指すべき
理系は足引っ張る前にさっさと消えろ

日本って先進国の中じゃ最悪レベルでコミュ力不足だよな。

韓国、台湾では馬鹿でかいファブを作って最先端の製品を安く作る。
国の力の入れようも半端ない。

一方日本は設備投資をしない。
長引く不況でその余裕が無かったとも言えるが、「品質で勝負」とか言っている間に
品質でも台湾韓国に対抗できなくなっている。

加えて、教育の質が悪すぎる。
英語力は大学英文科の学生でやっと平均的な中国、韓国の高校生レベル。
工学部の学生でさえプログラミングできない、マイコン扱えない、ＦＰＧＡ扱えない、オペアンプ扱えない、トランジスタ扱えない。

さらに悪いことに、こういう問題点に危機感を持っている人がいない。

>>837
20年遅かった

>>839
仮に能力があっても
家電メーカーには入りたくないでしょ

戦闘機のエンジン一つ作れない支那だぜ！？

地デジ特需で受注伸びてるけど、これが終わったらどうなるかなぁ
国内ブランドで売ってる商品はメインにするには細過ぎるし
雇われは不安ですよ

日本製は　まず　高いというのが定説
同等レベルなら　中韓国製で半値から3割で買える

そりゃオワコンになるだろ、製造現場で引き抜きが起きて
勝つ為のコマが中韓に移動してんだから、日本の技術力はって念仏みたいに唱えてる方がアホだよ
その技術力は移転しちまったんだから・・・今の日本はコストだけあって技術が無い日本

終わったコンデンサ

神の国（笑）
技術大国（笑）
経済大国（笑）
怒ったら怖い（笑）

ニッポンチャチャチャ（笑）

アナログ時代じゃねーんだよ老害国家
日本は法律からして全部時代遅れ
日本国憲法から改正しないとダメ

日本人って本気で自分たち日本人は本気だしたらすごいとか思ってるんだろうなあ
実はたいしたことないのに（笑）

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/11/17/2010q2/index.html

どこが終わコン？

日本に危機がおとずれたときは、目つきが変わって体から不思議なオーラのようなものが出て通常の数倍の能力を発揮するみたいな（笑）

日本ちゃんはしょうもない漫画でもかいておけ

NEC社員が口から泡を吹いてると聞いて

おまえら何そんなに荒んでんのよ？
チョンの話でもして元気だせよ

エコポイントブーストを使ってもそれだからなあ
来年は怖いぞお

高度経済成長期にしてもアメリカの格別の配慮があったからだけなのに（笑）

製造業が行き詰ることは、昔からわかってたこと。
ただ、まさかこんなに早く技術で負けるとは思わなかったわ、正直。

今、企業のお偉いさんが、「日本の教育が」みたいなことを言ってるけど
そうじゃないだろ。企業が純粋に負けたんだろ。
これを認められないんだから、日本の終わコン化は止まらないなと思った。

>>856
全部読んでから言えよ

今は日本が眠れる獅子ならぬ豚だね

お前らが終わる終わるつって終わったためしがないよな



サムスンが韓国が世界を圧巻してるといいながら日本企業総括したら韓国企業が負けてるし

死んでるのは、韓国庶民だわな
毎年毎年大量の不法滞在者と売春婦を日本に送り込んできやがって

このスレで終わったとされるものも好調に推移してると書いてある
知らないなら知らないでいいのに適当なこと言って日本終わらすなよ

終わる終わる詐欺

というか日本の企業の勝ち負けが日本がｵﾜﾀかを決めるのか？

>>865
企業が勝っても国民が苦しんでちゃだめだろ
ハンナラ党とかいう党の議員調べだと10万人の韓国人売春婦が世界で
活躍してるらしい
おれが一番びっくりしたのは、タイとカンボジアの国境の町にも韓国人売春婦
がいたことだ
肌の白い女はええのう、ってタイ人のおやじが韓国人売春婦を買ってたよ
samsungの技術で自国の女救ってやれや

>>866
企業が栄えて国民が苦しむって日本のことじゃね？

>>867
韓国の比じゃない
>>801を読んでくれ

自称愛国者にありがちなんだが
この手のスレとか立つとある分野では韓国よりマシ、中国よりマシって書き込みが必ず出る

長年デジタル目の敵にしきた因果応報だろ

>>869

>>867
儒教圏はどこもそうだな

韓国国民がどうかなんて関係ないだろ
問題はサムスンにシェアを完全に奪われている現実だ
そのせいで日本は海外で全敗だ

日本にアドバンテージがあるとするなら何か。
なぜ勝っているのか。
それをどうやって維持していくことが出来るか。

日本が急落している分野はどこか。
まぜ落ちたのか
復活は可能か。
出来ないなら、いつ損きりすべきか。
どうすれば対コストで考えて有益なレベルを維持できるか。


このあたりが生産的な議論って奴だな。
わからないからしないけど。

>>801
というか、韓国の国内事情とかは日本にとっては関係ないの
日本にとって韓国の製造業が脅威になってるから問題なんだよ
日本が製造業を捨てるというならそれはそれでいいが

一度遅れるとそれを上回る性能の物を
造っても価格が高くついて壁が高くなりすぎちまう

>>871
無言レス乙

そもそも製造業は人件費の安い発展途上国の仕事
未だに韓国とかと同じ土俵で勝負してる時点で日本は相当まぬけ
規格の押しつけやブランド戦略ができるわけでもない
金融も虚業と小馬鹿にする始末
先進国の商売の仕方に移行できなかった日本は落ちぶれて当たり前
労働ダンピングしかできない土人国家

>>870
正直デジタルになると論理の戦いだから日本人には不向きだな
見様見真似でやりくりすることは今までは得意で上手く行っていたわけだけど
自動車も次世代型とか言ってハイブリッドは日本が世界一とか言って喜んでたけど
電気自動車の出現で意味なくなったし
結局日本にはなんのイノベーションもないな

まぁこれからは身の程を弁えて慎ましく生きていこうぜ

今の韓国と今の日本を比較したら、そりゃ今の日本のほうがいいが
グローバル化時代の親方日の丸的戦略と考えれば、韓国がやってるのは、それほど異常ではない。
アキヒロは大規模な公共事業も始めているので、いちおう雇用対策もしている。
映画産業や音楽での外貨獲得も上手くやってる。
何もしなかったらもっと悪くなっていたのではないか。

日本もベーシックインカムさえ導入してくれりゃ、同じようなことやってくれてかまわんと思う。

>>878
正論かもな

おれはCPA、USCPAもってるから近々タイかシンガポールに脱出する
そこで日本企業のフォローをさせてもらう
お前らもがんばれよ

日本も集中と選択をするべき
IT、ロボット、宇宙事業の三つに絞り、農業や建設業など廃れた
ところから集中的に人と金をつぎ込む
教育もこれらに特化した教育に変えていかなけらばならない

モバゲーのDeNA、最近税金問題でやらかしたけど
アメリカのゲーム開発企業やサービスをばんばん買収して
下地を作っている。
上手く転べば、日本IT業界の海外進出の成功例になると思う。

DRAMなんかもう手遅れだと思う
昨日だかの新聞に富士通が挽回するって記事があったが

>>874
そういう、諸事を貫いてる支配的法則を見抜くことで
モデルを導入して思考するみたいな事は、日本人が一番怠けてきた分野なんじゃないだろうか・・・。

東芝はようやく現実を見据えた

｢韓国が国家資本主義で成功したから日本でも全体主義を｣と言うが、その帰結として戦争が起こる可能性を想像できない人がいるのが一番恐ろしい。

上手くいったのは御神輿が良くてみんなのキモチが一つになれたから
結果オーライ万々歳でみんなで乾杯
せっかく上手くいってみんなイイ気分なのに、何時までも細かいことぐちゃぐちゃ言ってる奴は村八分だかんな


上手くいかなかったのは御神輿に厄か何か善くないものが取り憑いて祟ったから
古い御神輿は川に流して厄払い
神輿も新調してみんなで神社に行ってお祓いしてもらって気分も爽やか心機一転
せっかくの佳き日に、細かいことぐちゃぐちゃケチつけて場の空気壊す奴は村八な

>>889
戦争は、無職の若者を大量に処分できるから、きっかけと引き際さえ誤らなければ、国としてはおいしい。
とくにアメリカみたいに武器製造を公共事業にしてしまえば
技術の開発も進むわけだ。

ただ、こういうこと言うと人格疑われるから、言えないだけ。

経営者がバカだからだろ。
不況だからといって設備投資をしない愚か者。
優れた人材も人件費抑制のために早期退職。
これで新興国に勝てるわけない。

ID:Zmm759So0
点を見て線を見ない人。

>>1
この静岡てのチョンか？

結局、日本から技術買ってるておもいっくそそのソースにのってるわけだが
単純な技術力ならその2ケ国に劣る国さがすほうがむずかしいよｗ

っつうか、結局の所安物しか作れないからなあ。
独創性やブランドイメージ、高級感があって、多少高くても売れるなんて物は皆無。
低人件費に物を言わせて安く作られたら、客もぽんっとそっちに乗り換える、
そんな物ばっかり。
レクサスとか高級ブランドなんて言ってるけど、BMWやベンツの同クラスに対して
値段が安いってのが売りだからな。
同じようなスペックの車を同じような値段で売って勝負できなきゃダメ。
朝鮮や中国の安物に駆逐されて終わり。

ハイテク産業で無理に抜かそうとすると
価格面をどうするかって人件費を削るしかないんだよな
すでにトップを軌道に乗って低価格で走ってる相手に勝つには
明らかに上回る性能を持つかダンピング

ゆとりが現場に配置されだしたから当然のこと

日本はアジアでは一番　脱・製造業化が成功した国ではある。

大量生産→ブランド、独創性へシフトできなかった時点で負け

だから常に新しい技術を開発しないと日本は今の位置を保てない。
わかりきってることだろ

ライブドアってクソチョン企業に買収されてから電波記事しか書かなくなってきたな

あっ富士通じゃねえ
エルピーダか
ごっちゃになっていた

スパコンはどうなるんだろうね
輸出成功してほしいが

地元の中小を落ちた身として何とも言えない微妙な気分ｗ

>>884
農業をおろそかにすると輸入できない状態になると深刻なダメージくらいそうだし、
建設業に金をついやさなくなるとそのことに対応できなくなって景気が悲惨な状態になりそうだし、
集中させるのがIT、ロボット、宇宙事業の３つってのが範囲が広すぎる感じがする

それで大丈夫なのか？

製造業＝アッセンブリーならそうかもね

中韓は日本の技術者を招き入れてたけど、日本は逆に韓国の指導者を招き入れたらどうよ？

>>903
本格的な輸出はしないだろ
アメの妨害で痛い目見てるからな

>>889
とはいえ、現実問題、国家資本主義に勝る体制なんて世界にないだろう。
戦争、戦争っていうけど、国家資本主義の本質は企業競争も国家間の戦争だと定義したことだよ。

つまり「なんでもあり」なんだよな。
でも、戦争は外交の延長という論から言えば別におかしくもなんでもない。

>>907
韓国でそれをやるとスパイ容疑で逮捕される。
中国から散々やられているが、諜報機関に専門の取り締まり部隊や市民からの密告で逮捕されている。

まだ我々にはオナホがある

日本の留学制度をなんとかしろや

中国、韓国人が日本の税金使って
日本の大学で勉強しさらに日本企業の研究職へついて
祖国へ帰る

こんなの技術盗まれて当然だろ

どや。俺の言った通り。
「東日本なんてキチガイなんだ！」と言っていた連中こそが、キチガイかつ国賊だという事が浮き彫りになって、どう思った？(笑)

自業自得だろ
これから日本を支えていくのはゆとり世代
どこまで落ちるのか楽しみでしかたない

税金ブーストした勘違い爺どものウザさは凄まじい

日本人は人間の原点に戻ろうぜ
ウホウホ言いながら狩りをしたり
木の実を拾ったりして暮らすのも悪くないと思うんだ

チョンがホルホルしてますねｗ
韓国を見習うって何の冗談？ｗ

>>917
そうやって他国を見下してるから日本が凋落してるんだ

日本のものづくり（笑）なんてのは
円安バブルがないとなんともならん虚業だから
ライブドアとかと同じ。

これからの日本は負け惜しみ立国ですね(笑)
現実から逃避してしまえば、負けたことにはならない(笑)

敗戦後すっかり骨抜きになった、こんな糞国家
一回リセットしてしまえばいい

（東日本）に反論できないならスルーすりゃいいだけなのに
スレにいると反応せずにはいられず、
また東日本かとかいって必死にキチガイあつかいするわ
（東日本）を叩く趣旨のスレたてるわと
情けないやつばっかりだからなあ

>>919
電子立国（笑）当時の半導体も、土地担保に幾らでも設備投資出来たのが大きいし

最後はエレクトロニクス関連の製造機械産業か。
日本の高品質が最後の砦となるのは、その分野しか無い。

ここ十数年、”まったくといっていいほど”GDPの伸びない製造・建設・自動車産業とかにてこいれ
してるから日本全体が沈没していくわけだが

超高速に繁栄して超高速に滅んだ国として世界の歴史に語り継がれるんだろう

>>924
それもかつてのような圧倒的なシェアではなくなってるんでない？

60年先の利益まで先食いしたJAPの成れの果て

>>925
円高で外需が取れてない。
韓国の外需依存は日本の4倍だ。

自分だけではどうにもできない日本人
早く助けてもらえよ

汎用品の精度は日本が格段に良い
仕事も丁寧なとこ多いし

ただそれを差し引いても値段が段違いに安い
せめてドル100円程度まで戻してくれないと話にならない

年代別資産統計見るに50年分の利益先食いしたのも強ち言い過ぎではない

目先の利益を追求し続けた結果
残念ながら当然
日本らしい最期と言えよう

>>931
＞せめてドル100円程度まで戻してくれないと話にならない
開き直って、国債乱発で景気対策すれば円安になるのに
与野党とも馬鹿だろ（笑）

もともと奴隷国家だしな
なにも不思議じゃないよ

シオ日

あと海外でもアジアは提出データちゃんと作らないとこが結構あって困る
欧州はデータちゃんとしてる
品物が不良品でも

どっちかっつーと価格競争と保守的な思考で負けてるんだろ

ある工芸品の教室開いてるけど
なんでただの中小営業マンとか大学生が俺より器用なんだよ。
日本人不気味だよ。こええよ。
なんで落ちぶれてるのか意味がわからない。

そういやどっかの鳩総理が
日本の技術の無償提供をアジアにしていくべき　ｷﾘｯ
って言ってたなｗ

日本がこの先生きのこるにはどうすればいいの？
ゆとりゴミクズだけど体力はあるから出来ることならやりたい
ただどうすりゃいいのか見当もつかない

日本はどうやって苦しまずに綺麗に死んでいくか考える頃合だね

不良品つかまされた人は安いからって文句言えないだけだろ
日本は税金使ってでも日本製品の品質を保つべき

>>943
ソ連ですか

>>941
職人的独自路線しかねーんじゃないの？
まさにナンバーワンよりオンリーワン。

ｼｵｼｵ……。

>>830
日本だけじゃないよ
世界中どこも売りまくり
でも、ホントに大事なとこはどこの国も売ってない「つもり」なんだよな 日本も
でもま、売ってなくてもひと昔の技術でコスト競争されたら、技術力とかかんけいないからな

EUでもドイツはうまくやってそうだけど、日本は隣に中国があるしな。
どう転んでも中国に吸収されるしかないんだろうなぁ。
なにしろ立地が最悪すぎる。

>>948
ドイツも周囲の怠け者国家にたかられて困っているだろ

>>836
あったとしても、それは電気自動車だから、ではないよ
今の内燃機関が続いてても同じ道だわ
電気自動車で進むわけではなく、ただ単にすべての面で追いつかれただけだわ

みんな知らんようやから教えたるねんけど
実は日本はもう終わってるねんで

>>949
結局そういう性質の方が得をするんだろうな。
まじめで誠実というのはたかられるだけ。

>>929
実質的には円安だったんですか頭大丈夫？

同じもの作るのに数倍の人件費がかかる国で製造業が主力です！とか正気の沙汰じゃねーよ
iPhoneは中華製ですよ。でもあの値段で売れます。なぜですか？

欧米から頼まれた分野を仕組みわかったふうな顔して実質は単純マニュアル作業の繰り返しで
量産してこづかいもらってただけだしな、それが中韓にできるようになれば移譲する日がくるのは当然のことだ

>>954
結局70年かけても何かお金を稼げるような新しいものを生み出すことはできませんでしたってことだね。
国際的な地位は当然著しく低下するものとして、国内だけで回していこうにもその国内も少子高齢化で・・・、と。

実質的には円安(ｷﾘｯ
この間、iPhoneは日本製が多いってスレが立ってたがあれは何だったんだろう？

所詮アジアは欧米の奴隷ってことだな
日本より中韓の方が都合が良くなれば、
世界から捨てられる
当然の話だわ

中国ならまだしもチョンって
サムスンイコールダサいというイメージしかないわ

日本製が多くても1万チョイで製品が組みあがるんだろ？
韓国中国より日本製の部品が多い(ｷﾘとホルっていても、
3万以上儲けているアップルは目に入らないのが2ちゃんねら。
ココが日本人の限界なのかなぁ。

農業や工業の重要性が無くなるわけじゃないが、今はもうそれだけでは最早先進国ではいられない時代
農業だけのアメリカ、工業だけのアメリカなんてありえないっしょ

>>957
日本人がー、朝鮮人がー、ってアジアで罵り合ったところで、毛唐から見れば皆チャイニーズ（笑）

日本が技術で押し切れると確信出来るのは「環境ビジネス」位なんだよな
ノウハウ積み上げた得意分野で途上国が全く手付かずで、確実に需要が見込める
しかも、対外的にもクリーンなイメージ
だから鳩ぽの環境ビジネス重視は間違っちゃ居ないんたよな

ただ、タイミングと売り方がまだまだ模索してる状態
日本でダメなら、途上国で売れる分野で行かないとな
まあ欧米メジャーが先んじてるけど、まだアジアは隙間がある

>>955
水戸黄門やサザエさん、暴れん坊将軍等その他諸々の慣習見てもそうだけど
日本人の気質としてひとつ成功体験すればあとは同じ事を延々と繰り返す習性が
他国より強くあるんだよね、良くも悪くも
ひとつだけ言える事は経済大国の幻想と製造至上主義を脱がざるおえない状況だってことだねー

相変わらず見えない敵と戦っているねえ
iPhoneは中華製って話への疑問なのに

>>963
アスペルガーのこだわりみたいだな。

単に不況だから安物のチョン製買ってるだけだろ
景気が戻れば見向きもされなくなるよ

と思って自動車業界から環境プラント業界に転職したが、この分野も中国無しにはもう成り立たんなw
安定してて独自技術だらけだから利ざやはかなりでかいが、まあ贔屓目に見てももって15年てトコだろう。。。
もう技術者は中国に就職したほうがいい時代がくるだろうな〜

>>966
ﾌﾟｯ
そうやって胡座かいてる日本人が多すぎるからこの惨状なのにw

>>966
安さの元である為替誘導はその国の努力の結果だからな。
日本は国が無力過ぎる。

じゃあ早く追い越してODA送ってこいよ

>>970
最近中国にさらにODA送るって話してなかったっけw
どこまで搾り取られるんだろうね、日本は。
搾り取られると言うか搾り取られるのが日本自身が望んでいるというかwww

>>971
環境税で日本人から巻き上げた富を排出権と言う形で
中国に貢ぐのがミンス党（笑）

勝てなくなってきたって話じゃなくて
着々と技術流出が進んでるって話だと思うんだが？

>>973
技術流出ってのはあって当たり前のものなんじゃないのかな、既に。
流出してもさらに新しいものを生み出してお金にしないといけない。
出血する中でも流血を減らしたり一時的に止めないといけない、
だけどその能力が落ちてきている、ってのが今の日本。

>>972
自民の天下り先確保のためにODAしてるんだが・・ODAって支援じゃなくて日本の道路族のためって知ってるの？
民主は小沢も含めて天下り減らそうと努力してるじゃん

>>975
日本の道路とODAってどういう関係があるの？

それに排出権を決めた京都議定書締約したのは何処の党だよ
ネトウヨきめえ

>>976
道路族はバブルでいっぱい工事する、政治家天下り。アメリカの銃会社並みに肥大化
↓
国内での批判高まる、道路要らない
↓
そうだ、ODAって名目で海外でやればいいんじゃね?

ググれば出てくるから調べてみてね

それに日本が得意としてるいわゆる「技術」っていうのは盗みようがない職人技の分野が殆どだしな
情報としての「技術」はそんなに持ってる国じゃない、製造業界のみ話ではあるけど。
水族館のアクリルパネルや新幹線の合板加工技術や各種溶接技術やみんな職人気質が支えてるものばかり
技術パクられたから負けたなんてのはまさに負け犬の遠吠えだよ

そのうち日本で日本人を雇用すると補助金とかいう政策出そう

>>978
無駄に批判するからそうなるんだな
公共事業は為替のバロメータにもなりうるくらい重要なものなのに

なんで日本人って国家会計と家計をごっちゃにして
不況時に質素倹約させたがるんだろうね？

日本の技術をこっそり盗まないでください

>>982
どうどうと明け渡してるものもあるけどな

>>983
ほとんどが、解雇された従業員や現従業員のヘッドハンティング。
日本の企業は理系の技術職を大事にしないから
ヘッドハンティングしやすくて俺は助かってる

一方俺は中国製の洗濯機冷蔵庫と韓国製携帯電話を新規に購入した

韓国は安いから日本で稼げるけど、日本は高いから韓国行っても金にならない。
観光が中国に行かないのもわかる。帰れ。

基礎技術だけ盗まれて改良されて

適当に回っていた日本経済の最期・・・。

>>753
くるんくるんw

>>819
鳩山アホすぎだろ

金型職人ですら現地で月40万とかで募集してるもんな 盗み放題

>>762
そんなアメリカの金城湯地で勝負なんて無謀すぎやな
大人しくグルマ作っていたほうがいい

技術の品質管理も全部だだ漏れ

>>991
金型職人にそれ以上払わない日本企業が悪い

ブラウン管とかVTRのヘッド部分とか作るの難しそうだけど
液晶テレビは簡単そう
つーか基幹部品と製造装置を日本から買えば（ｒｙ

家電はパナソニックとダイキンとタイガーとコロナだけで良い
他は家電捨てろ

997

1000までいこうず

1000

orz

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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