“自己責任論”ほとんどの底辺はこれで黙る最高のロジック

1 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 13:14:45.41 ID:/jDH7sjFP BE:356465423-PLT(18000) ポイント特典

■中高年再就職の壁高く

　年の瀬の週末の夜、忘年会帰りの人が行き交うＪＲ浜松駅。支援団体「雇用とくらし危機突破浜松ネットワーク」の落合勝二さん（６６）が、
駅周辺を歩き始めた。２００８年秋のリーマン・ショック以降、定期的に続ける巡回だ。

　気温７度。「体の調子はどう？」。毛布にくるまった路上生活者を見つけると、優しく声をかける。

　落合さんによると、２年前に２００人ほどいた路上生活者は１割程度に減った。多くは生活保護を受け、アパートに入ったという。
だが、保護を受けても、仕事探しに行き詰まるケースが大半だ。投げやりになって引きこもったり、ギャンブルで浪費して万引きを犯したりという深刻な人も少なくないという。

　落合さんは渋面で言った。「生活保護に依存してはいけないが、すべてを自己責任で片づけていいのか。いまの雇用環境では、個人の努力の限界を超えている面もある」

　県によると、県内の１０月の生活保護受給世帯は１万８９３９世帯。月間としては過去最高を記録し、戦後の混乱期をもしのぐという。（滝沢隆史）

http://www.asahi.com/areanews/images/TKY201012250250.jpg
気持ちが沈むと、あの日のロープを見上げて心を奮い立たせる。「自立して、助けてくれた人に恩返ししたい」＝浜松市中区

http://mytown.asahi.com/areanews/shizuoka/TKY201012250251.html

2 ：マーガレットコスモス(東京都)：2010/12/26(日) 13:15:34.39 ID:NrxO/GDh0

しかし恐るべき論理圧を持つスパさんには叶わない

3 ：カリフラワー(青森県)：2010/12/26(日) 13:15:39.40 ID:MUF4nPxu0

タコ責任

4 ：ハクチョウ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 13:16:08.08 ID:XSJ3OS1+0

ロウガイガーロウガイガー

5 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:16:30.86 ID:3ZRl+hW60

社会のせいにするなら最低でも旧帝一工卒業してからにしろよ

6 ：木枯らし(dion軍)：2010/12/26(日) 13:16:35.01 ID:3OJDCfBf0

アフリカの人が貧困なのも自己責任

7 ：焼きうに(群馬県)：2010/12/26(日) 13:16:36.28 ID:H4nyxFkZ0

民主党は生保にどんだけメスを入れた？

8 ：ボジョレー(福島県)：2010/12/26(日) 13:17:20.18 ID:IBEPqZ900

産まれたときから自己責任なんだけどな
あたりまえのことを何をと思う

9 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:17:44.66 ID:ksO+bRYy0

死ぬ気で頑張ってから努力の限界っていえやボケが

10 ：アイスバーン(石川県)：2010/12/26(日) 13:17:53.33 ID:n4JRkdpwP

　＞「生活保護が受けやすい」とうわさを聞き、２日間歩いて浜松にたどり着いた。
市役所に相談すると、あっさり生活保護が認められ、昨年４月から月約１１万円を受給する。

11 ：ホットココア(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:18:22.60 ID:BZ1nN0Da0

障害者も自己責任

12 ：水道の凍結(四国)：2010/12/26(日) 13:19:34.22 ID:CSwOvpZaO

まったくひどいロジックだ。

13 ：絨毯(鹿児島県)：2010/12/26(日) 13:20:07.15 ID:Fuv5Av88P

俺底辺だけど実際自己責任だと思うよ
高3の時ちゃんと受験勉強してれば、今見たいにはなってなかった

14 ：熱燗(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:20:22.31 ID:Mk7AZITt0

縁起論には勝てない
つまり仏教最強

15 ：焼きうに(群馬県)：2010/12/26(日) 13:20:44.28 ID:H4nyxFkZ0

誰かー！
早く論破してくれーーーー！！！

16 ：絨毯(静岡県)：2010/12/26(日) 13:20:53.46 ID:hz3c8+DdP

ロジックが通用しないのが底辺の強みなんだよね

17 ：ユリカモメ(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:21:40.29 ID:+hKyWwew0

ロゴス・ザ・ブラッドエッジが健在ならばこんな事には・・・

18 ：しぶき氷(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:22:26.38 ID:D2lyzn6rO

底辺なのは事故責任だけど
奴隷みたいに扱われるのは事故責任じゃねえよ

19 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 13:22:41.49 ID:nSqzrgOXP

なんでもかんでも自己責任なら政治なんていらない
はい論破

20 ：アイスバーン(新潟県)：2010/12/26(日) 13:23:01.13 ID:p70FFq/p0

自己責任言ってる奴もどうせ落ちぶれたら見苦しく言い訳しまくるんでしょｗ
潔く切腹してみろってのｗ無理だろうけどｗ

21 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 13:23:25.89 ID:UwAw19naP

>>19
警察も法もいらないよね

22 ：熱燗(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 13:23:39.12 ID:QCTpXQB+O BE:1171822166-PLT(20000)

自己責任で節約するね

23 ：お年玉(愛知県)：2010/12/26(日) 13:23:41.21 ID:Yr4utked0

チョンが嫌われるのも自己責任

24 ：みかんの皮(長屋)：2010/12/26(日) 13:24:29.23 ID:EQVjI9wO0

社会が悪い論で水掛け論が出来るな

25 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:24:40.30 ID:RWK+PnMQ0

そもそも自己責任論、ってのがネガティブなんだよ
なんで日本人は自分から世界を窮屈にするんだ

自己責任論が必要なんじゃなくて、自助努力が必要なんだろ

26 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:24:42.63 ID:3ZRl+hW60

>>19
政治で万人が救われるはずはない
はい論破

27 ：鍋焼きうどん(dion軍)：2010/12/26(日) 13:24:45.79 ID:VwZnjHnY0

内定率６３％に自己責任も糞もないだろｗｗｗｗ
氷河期ですら自己責任になるぞ

28 ：焚き火(宮城県)：2010/12/26(日) 13:25:07.88 ID:OY9XqX//0

誰だよ始めに自己責任とか言い出したクズは

29 ：ダウンジャケット(茨城県)：2010/12/26(日) 13:25:09.22 ID:sGyUr0Gc0

コミュ障を障害認定してくれ

30 ：掘りごたつ(宮城県)：2010/12/26(日) 13:25:38.47 ID:KnxtjBwa0

しかし上にいくほど責任とらないって駄目だろ

31 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:25:43.16 ID:3ZRl+hW60

>>27
半数以上が内定貰えてるのに後の奴らは何をしていたんだ
自己責任だろ

32 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:26:37.73 ID:eS35Y0LW0

自己責任だからって道端で死にかけの人間は放っといてもいいなんて推奨してる哲学者は見たことがない
自助努力自己責任だから他人を見下しまくってもいいなんて日本人は飛躍しすぎだろう

33 ：ホットケーキ(九州・沖縄)：2010/12/26(日) 13:26:56.36 ID:9z31SkxEO

責任があろうがなかろうが、努力しないと底辺のままだぞ
一生俺は悪くないと唱えていてもいいけどな

34 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:27:27.68 ID:RWK+PnMQ0

自己責任、って最初から負けた奴にかける言葉だろ
勝った奴にかける言葉を探せよ。最初から負ける前提でやる奴があるか

35 ：みかんの皮(長屋)：2010/12/26(日) 13:27:42.24 ID:EQVjI9wO0

>>30
その通りだよ
責任を負うから、その分金も貰ってるのに

36 ：注連飾り(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:28:01.13 ID:ith9yEZb0

勝ち組負け組とか自己責任とかってよく言われてるが
日本が衰退してるんだから世界の中の負け組でまさに自己責任なんだよな

37 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 13:28:11.22 ID:UwAw19naP

>>32
まぁ日本人って極端だからね
所詮土人ナンダヨ

38 ：樹氷(中部地方)：2010/12/26(日) 13:28:25.10 ID:mpzp7ch/0

自己責任なのは間違いない。
じゃあそいつらをどうするんだって話。

生活保護が急増するなりして、増税になったら
自己責任がどうたらこうたら言ってる連中も被害を被るぞ。
まぁそうならないとこの国は変わらないだろうけど。

39 ：日本酒(新潟・東北)：2010/12/26(日) 13:28:48.50 ID:rrU9Zn7cO

家庭や環境に恵まれて財を成したのに努力とか自己責任とか抜かすのはちゃんちゃらおかしいよね
まあ北の国の将軍様には下々が飢える理由は理解できないのと同じかな

40 ：耳当て(東京都)：2010/12/26(日) 13:29:12.71 ID:9mPp7fNq0

でも、成功者は全力で潰すんだろ？

41 ：樹氷(中部地方)：2010/12/26(日) 13:29:21.74 ID:mpzp7ch/0

結局、自己責任で底辺を論破してるやつも大した人間ではないということだ。
底辺を論破したところで何の意味もないから。

42 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:29:47.06 ID:RWK+PnMQ0

>>28
意外に知られてないが、小沢一郎とロックフェラー4世だ。陰謀論的な話じゃなくて
おそらく4世が日本人にわかりやすく教授したのを小沢が自著の中で書いて流行らせたってのが真実

43 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 13:29:55.28 ID:j0k3lF+k0

社会が悪いと憎しみ抱いても前に進まないだろ。
仮に社会が悪くても自分で出来る範囲で努力しなきゃ今以上に良い生活は出来ないぞ。
なんでもかんでも社会のせいにしちゃいかんよ。
自己反省する精神持たないと。

44 ：ストーブ(東日本)：2010/12/26(日) 13:30:23.11 ID:YQHYcgdg0

自己責任って言葉は本来民法の言葉でマスコミが使うそれとは意味が少し違う

45 ：山茶花(北海道)：2010/12/26(日) 13:30:32.02 ID:4A6dV+Jl0

小学生のころから人並み以上に頑張ってきたのに底辺になったのなら自己責任はかわいそうだな。

だがほとんどの底辺は自分が困ったことになる前の努力が人並み外れて足りない
そこを棚に上げて社会が悪い大人が悪いというから反感買うんだよ
職なんてえり好みしなければいくらでもある
あれも嫌これも嫌でわたっていけるほど世の中は甘くない

46 ：オリオン座(東京都)：2010/12/26(日) 13:30:32.64 ID:lxIY5FOH0

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30代半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！

47 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:30:41.33 ID:eS35Y0LW0

>>37
功利主義者はモラルなんてゴミみたいなもんいらねえｗｗｗｗｗとは言ってない
柳井とか奥田とか自由主義を訴えたいのかもしれんが平気であんなこと言ってたら誰も受け入れんわ

48 ：アイスバーン(愛知県)：2010/12/26(日) 13:30:48.86 ID:/Lm59AUXP

自己責任、自己責任言ってるやつに限って、親やら周りに恵まれてると言う

49 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:30:58.36 ID:7vK1msFb0

>>31
どういう責任なんだろうか
伺ってもよろしいか？

内定もらった人間と同じ
もしくはそれ以上の努力をしても
なぜか内定もらえなかった人の責任とは？

50 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:31:12.89 ID:3ZRl+hW60

>>32
放っておいてよいと言っているわけではない
ただ自己責任だと言っているだけ

51 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 13:31:33.68 ID:i21tsCKp0

自己責任って堂々と他人に言える人は、
すでに自分自身が自己責任と言える相手よりも社会的地位を得ている場合か、
そもそも、自分自身がそういった社会的地位を求める競争をはな放棄している場合だな。
ソースは、俺。

52 ：水炊き(東海)：2010/12/26(日) 13:32:01.98 ID:tOHVUYVLO

野郎は我慢が美徳だから、だがもうそろそろ限界だ

53 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:32:33.53 ID:eS35Y0LW0

>>50
だからそう言ってるじゃん

54 ：放射冷却(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 13:32:50.32 ID:ENP24ezcO

成功者はすべからく努力した
底辺は努力が足りないから底辺
底辺が成功者に搾取されるのは当然のこと

55 ：ボーナス(中国地方)：2010/12/26(日) 13:32:56.97 ID:JpevTBGW0

社会契約が成り立つ前提は、国家が各国民の自己保存を保障することなんじゃん。
逆に言えば国家の保護が及ばずに国民が食いはぐれたり定職に就けないような事があれば、
その国民が社会契約を放棄して窃盗強盗犯しても仕方ないわけで
自己責任で生活できる上層も底辺が加藤化したら殺される危険性を背負うんだから、
そうならないようにも底辺層にも一定の保障を行うのは国家の義務なんだよ

56 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:32:57.54 ID:1uyMrttA0

通り魔に殺される奴も自己責任だよね

57 ：囲炉裏(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 13:33:02.40 ID:/L+p1hgUO

典型的な自分は努力したから何やっても許される脳

58 ：日本酒(catv?)：2010/12/26(日) 13:33:51.35 ID:B0IcUwPR0

>>56
外にでなければいい回避できるもんね

59 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:33:53.36 ID:3ZRl+hW60

>>49
子供の頃から真面目に勉強して友達とのコミュニケーションも取ってきた奴は
ちゃんと内定貰えてるだろ

つまり内定貰えなかった奴は何かが足りない
自己責任

60 ：焼きうに(東京都)：2010/12/26(日) 13:34:21.93 ID:w+I/4xg10

>>56
むしろ通り魔をして警察に捕まり刑務所で服役するのも自己責任

61 ：忘年会(和歌山県)：2010/12/26(日) 13:34:23.70 ID:lm1f+ebk0

なんでもかんでも自己責任で済ます奴は低脳

これ豆な

62 ：福笑い(鹿児島県)：2010/12/26(日) 13:34:40.36 ID:VNYUB+kz0

都合が良い時は自己責任で都合が悪い時は義務だと抜かしやがる
ダブスタがすぎる

63 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:34:42.23 ID:RWK+PnMQ0

「俺が成功したのは努力したからだ」というのは勝手だが、
「お前が成功しないのは努力しなかったからだ」とは言えない、というのが本来の自己責任論なのに

世界一陰湿な日本で自己責任論なんか流行らせるからこういうことになるんだ

64 ：オリオン座(東京都)：2010/12/26(日) 13:35:02.63 ID:lxIY5FOH0

現実的な話27、8歳位が人生の最終分かれ目だろうね。
それまでに将来の見通しをある程度確定させておかないと
底辺から這い上がるのは限りなく不可能に近い。
最悪なのは、この歳で修正するのはいいのだけど
その修正先がこれまた現実性を無視した一発逆転コースだったりした場合。
例えば難関資格を始めちゃうとか地方から上京するとか。
現実を直視できなくて地道にコツコツやっていく能力がないんだろうね
で、傷口がますます広がって底辺から最底辺にまで転落しちゃうパターン
最近は多いよこういうのが
一発逆転の大振りパンチなど当たるわけがない
同級生は10代のうちから必死にジャブを打ち続けている
一部の極端に上手くいった例を持ち出して夢を見させるのは残酷だ

65 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:35:15.54 ID:h5mWOzku0

じゃあなんでODA下がってるん？
自己責任か

66 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:35:16.38 ID:7vK1msFb0

>>59
その意味不明な定義に
全部当てはまるから
もう思考停止するってことでいいんだな？

アホかｗ

67 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:35:18.82 ID:3ZRl+hW60

>>56
深夜に必要もないのに足丸出しで外で歩いてレイプされたのなら自己責任

68 ：日本酒(catv?)：2010/12/26(日) 13:35:26.93 ID:B0IcUwPR0

これ広まったのって小泉のおかげだよね
さすがネトウヨの神様だよ

69 ：日本酒(岡山県)：2010/12/26(日) 13:35:44.31 ID:9IxgTBxN0

権力者は自分で有利なルールをつくるし
その自分でつくったルールを破っても自分達だけは処罰しないので
自己責任論なんか通用しない

70 ：火鉢(千葉県)：2010/12/26(日) 13:36:12.16 ID:lL5GLT0+0

自己責任的な事は結構あるが、新卒至上主義だけはなんとかした方がいいだろう。
スキルや経験がある人間よりも新卒を重視するのは人材の流動性から言っても良いことが無い。

71 ：干柿(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 13:36:21.95 ID:l6ksTa1SO

>>61多分友愛がたりなかったんだよ

72 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 13:36:24.21 ID:j0k3lF+k0

>>55
そのロジックが許されるなら、逆に言えば金持ちが金に物言わせて
ロケットランチャーなど最新装備で底辺を虐殺してもいいという事になるぞ。
努力を放棄した底辺なんぞ国家の害虫でしかなく契約など成り立たないと言う論理で。

その論理で北朝鮮なら強制労働所へ連行されるか。

73 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 13:36:32.23 ID:8uLuFdMv0

大学出たらとりあえず「努力はした」って見なそうぜ
っていうかそれでお願いします

74 ：ストール(北海道)：2010/12/26(日) 13:36:37.58 ID:kfbnNaSYO

>54
なんだ、努力しないで成功する奴もいるんじゃないか

75 ：焚き火(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:36:53.70 ID:sZoUDTYK0

>>38
責任ってのは取れる能力があって初めて責任になるわけで
結局税金で面倒見ざるを得ないならそれはもう自己責任でない

親が受験落ちたり就職できなかった子供に自己責任とか言ってもどうせ養って税金保険料払うのは親なのと一緒

76 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:37:00.78 ID:sx1rH7c00

努力した自分という自尊心を満たすと同時に
他人を落伍者として嘲笑できる便利な言葉だよね

77 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:37:02.47 ID:3ZRl+hW60

>>66
当てはまると思っているだけで当てはまっていないのがお前じゃないのか

78 ：干柿(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 13:37:20.63 ID:l6ksTa1SO

>>69鳩山は特権階級だからな…

79 ：アイスバーン(長野県)：2010/12/26(日) 13:37:26.89 ID:zxn51okXP

日本がオワコンなのも日本人の自己責任だもんなまじで

80 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 13:37:37.35 ID:/jDH7sjFP BE:950573928-PLT(18000)

>>56
他者危害の原則

81 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:37:52.08 ID:7vK1msFb0

>>67
後付で都合のいい条件つけて
論破したつもりでいるのはなんていうの？

82 ：ユリカモメ(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:37:52.16 ID:0L0iK+ai0

>>73
※ただしFランは除く

83 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:37:57.12 ID:wldIHQC40

努力の定義の話だろ？

人から言われたことを黙々とこなすのは、努力とは言わないと思うんだよね

84 ：焼き餅(京都府)：2010/12/26(日) 13:38:01.11 ID:l2+SfqfQ0

ナンマイダブー

85 ：寒気団(中国・四国)：2010/12/26(日) 13:38:07.39 ID:qI6bK46aO

自己責任は魔法の言葉
相手に自己責任と押し付ければ自分は責任を負わなくてもいい

86 ：はっさく(広島県)：2010/12/26(日) 13:38:07.34 ID:eE9/5Bno0

自己責任論は環境等本人以外の要素がすべて同じな場合にしか通用しない
はい論破

87 ：床暖房(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 13:38:19.70 ID:ZT/L+srUO

>>51
俺たぶん後者だな
というか将来にたいして危機感がないのかも
貯金しなきゃ

88 ：ボーナス(中国地方)：2010/12/26(日) 13:38:24.29 ID:JpevTBGW0

>>69
日本は民主主義且つ法治国家なんだから
望ましくない結果が起こったとしてもそれはその政治家を選んだ国民の自己責任！
って言いたいところだけど鳩山の脱税とか小沢の土地の問題見てるとどうでもよくなってきちゃうよね

89 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:38:44.33 ID:sxacPIv30

むしろ底辺ほど自己責任論大好きなんだが。
ニートが仕事の厳しさ語ったりすげーよ。

90 ：日本酒(新潟・東北)：2010/12/26(日) 13:38:48.50 ID:rrU9Zn7cO

そういえば経営者のなかで自己責任とか抜かす連中はアルバイトを心から馬鹿にしてるよね。搾取もいいとこ
自分の生活を支えている従業員が低賃金なのは自己責任だって、すごい理屈だよね
こういう人種に限って自分は立派な人間だと思っているから海老蔵あたりを叩くけど、考えてることは海老蔵とたいして変わらないという皮肉

91 ：日本酒(岡山県)：2010/12/26(日) 13:38:55.41 ID:9IxgTBxN0

>>78
自民党と公明党が作った社会なんだがな

92 ：注連飾り(奈良県)：2010/12/26(日) 13:39:15.25 ID:q4BkVp4E0

>>86
だよな

93 ：赤ワイン(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:39:16.59 ID:cUOyJg3fO

>>73
ねえよ

94 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:39:18.63 ID:wldIHQC40

まぁお前らは、人から言われたことも満足にこなしてこなかったんだろうが

95 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 13:39:19.06 ID:j0k3lF+k0

何だかんだへ理屈つけても最終的には
力こそ正義だからな。

力なき者は自己責任の一言で片付けられて良いんだよ。

96 ：日本酒(catv?)：2010/12/26(日) 13:39:24.79 ID:B0IcUwPR0

ジャップのばかどものせいで
こんな国になっちゃったのも自己責任だよね

97 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 13:39:35.51 ID:x/Zcp8TA0

そもそも内定もらえてる奴の割合が落ちてるんだけど。
一流大学と言われてるところでも確か八割ぐらいだろ。他はもっと低いはず
本来内定もらえるようなボーダーラインの連中が何十万人も
貰えてない状況を、自己責任の一言で個人のせいにして片付けるのは
ただの政治の怠慢。

98 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:39:39.13 ID:L+bTVsG30

人の関わりを無くしたいんだお

99 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:39:51.58 ID:1uyMrttA0

>>67
通勤・通学で街中を歩いてて殺されても自己責任だよ
格闘技や護身術を習っておかなかった自己責任
逃げるための走力を鍛えておかなかった自己責任
武器や防具を身に着けておかなかった自己責任

外を歩くにも自己責任だよ
たとえ歩道とはいえ、数メートル隣を車がビュンビュン走ってるところを歩くことを選んだのは本人なんだから

100 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 13:39:55.74 ID:bXQIPP+U0

すぐに自己責任を持ち出す奴の無責任さについて

101 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:39:57.78 ID:RWK+PnMQ0

日本人の「じこせきにんろん」は要するに、問題を自分から外部化するためのツールとして機能してるからな
ある意味、中国人の言うところの「精神的勝利」みたいなところがある。精神衛生を守るためのツール

こんなもん輸入してさらに曲解したからモラルが下がってるんだ

102 ：焼き餅(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:40:00.42 ID:3AWFe/eEO

自己責任の使い方間違ってるよね

103 ：日本酒(岡山県)：2010/12/26(日) 13:40:35.67 ID:9IxgTBxN0

パチンコとか在日とか今までずっと放置してきたのは
公明党とズブズブの自民党なのに
民主党と朝鮮の繋がりを叩くとか
どの口で言ってるんだって思うだろ
政治家にはクズしか居ないのか？

104 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:40:40.94 ID:eS35Y0LW0

自己責任
あなたが何をしようと自由です。ただ、その行為は結果として帰ってきますからね。
ただ、周りで困っている方々がいたら、助けてあげるというのはモラルの一つではあると思いますよ。

ジャップ流自己責任
本人の努力が足りなかったんだ！だからそいつを助けてやる必要はゼロだ！さっさと死ね！

105 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:40:41.25 ID:3ZRl+hW60

皆が医者になりたいと思っても医学部の定員は限られている
その中で医学部に入学できなかった奴は自己責任だろ
就職も同じ。限られた枠の中から漏れたのならそれは自己責任

106 ：焼き餅(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:40:52.35 ID:3AWFe/eEO

>>86
それそれ

107 ：絨毯(長崎県)：2010/12/26(日) 13:41:00.36 ID:/9MVOBcaP

自己責任馬鹿を見るとぶっ殺したくなるよね＾＾

108 ：福笑い(東京都)：2010/12/26(日) 13:41:08.86 ID:DYXzJyHG0

>>49
適材適所
自分を高く評価しすぎてて仕事を選り取りしすぎなんじゃないの
特に大卒なんて今時珍しくも何ともないのだから宮廷一工早慶より下のとこ出身は高卒でやるような職業でもガンガン就くべき

109 ：放射冷却(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 13:41:14.52 ID:ENP24ezcO

天職…王侯貴族は神に与えられた身分
カースト…バラモンは前世のカルマによって決まる身分
これが自己責任、努力の結果という言葉に変わっただけだ
本当に努力したかどうかは問題じゃない

110 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:41:21.07 ID:7vK1msFb0

自己責任って言って
何か物事が進むんですか？

何一つ発展性がないんですが。

111 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:41:33.11 ID:3ZRl+hW60

>>99
そうやって拡大解釈することしか出来ないお前はアホ

112 ：アイスバーン(長野県)：2010/12/26(日) 13:41:33.45 ID:zxn51okXP

だから政治家に政治任せちゃ駄目なんだよ

113 ：焼き餅(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:41:41.43 ID:3AWFe/eEO

>>105
医学部の定員は毎年同じ

114 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:41:43.72 ID:kWfTdj2SP

電車に乗ってて脱線して死んだとしても、そんな電車に乗ってたのが悪いんだよ。
自己責任だよ>>１

115 ：はっさく(東京都)：2010/12/26(日) 13:41:46.39 ID:s1eOMm6+0

ほんとジャップって冷たい奴らだよな。他の国だとこういうことは絶対無いわ

116 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/26(日) 13:41:53.53 ID:AYcV7smL0

上手くいえんけど、この歳になって定職もなければ女いた事もないという人生
を歩んでると、なにもかもシラけて見えるな…

これから先どうなるか分からんし、もっと苦しくなるだろうし今更自分なんかがまともな
職に就けるはずもなく、ただただ絶望感が渦巻いて…
そして、そんな職なし・金なし・根暗の俺の事を好いてくれる女なんかいないし、これからも
できんだろうし。

そりゃそうだよな。一番ステータス（職や金）求められらない学生時代ですら彼女できなかったのに
職やら金やらを含めて評価される大人の世界で、無職の自分が求められるわけないもんな。

とか、空調のない倉庫で働いてる時考えたらただでさえ暑さで一杯一杯なのに
その場で倒れそうになるぐらい意識がもうろうとしたよ

117 ：日本酒(catv?)：2010/12/26(日) 13:42:08.09 ID:B0IcUwPR0

香田さんを自己責任といって放置して殺したよね
それをみんなそうだそうだと納得してるもんね

118 ：鍋焼きうどん(東海・関東)：2010/12/26(日) 13:42:09.45 ID:+6b761uBO

>>68
ネトウヨって自分の首を自分で絞めて何が楽しいんだろうな

119 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:42:18.12 ID:sxacPIv30

個人が自己責任を言うのはいいけど、それを政治が言い始めたら
まさに国家の否定としか思えないね

120 ：日本酒(岡山県)：2010/12/26(日) 13:42:20.08 ID:9IxgTBxN0

権力者は責任を取らないから自己責任を口にする資格はない
辞任？
なんでそれで責任取った事になるんだよ

121 ：冬眠中(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:42:27.76 ID:WDm9UrbA0

おまえらって勝ち組負け組と自己責任っていう言葉が大好きだよな

122 ：焚き火(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:42:31.51 ID:sZoUDTYK0

>>108
高卒の求人倍率って知ってる？

123 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:42:54.23 ID:1uyMrttA0

>>111
俺はアホかもしれないが世間はもっとアホ

124 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:43:01.43 ID:RWK+PnMQ0

だからお前ら、「運」と「努力」を混同するなって言ってるだろ
人生は平等ではないと母ちゃんから教わらなかったのか？

その差を埋めるために努力が必要だって、これの何がおかしいんだ

125 ：火鉢(千葉県)：2010/12/26(日) 13:43:05.74 ID:lL5GLT0+0

第二氷河期世代なだけだな。
ちょっと前は第一氷河期世代を馬鹿にしまくってた奴等な訳だし。

126 ：まりも(新潟・東北)：2010/12/26(日) 13:43:21.17 ID:+xyGUmDBO

>>66
自分で自己責任て言ってんのに他者の責任に甚だしい思い込みで介入するカスには構うなよ

127 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:43:33.80 ID:L+bTVsG30

自己責任
あなたが何をしようと自由です。ただ、その行為は結果として帰ってきますからね。
ただ、周りで困っている方々の責任も本人に帰属しますのであなたは関わらなくてもよろしいです。

128 ：石焼きイモ(岐阜県)：2010/12/26(日) 13:43:46.56 ID:y9Pcz6Nb0

全部自己責任だよ

129 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:43:53.06 ID:kWfTdj2SP

>>64
自己紹介ありがとう＾＾

130 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:43:57.71 ID:7vK1msFb0

>>121
まさに無責任に言い放って
勝った気になれる用語だからな

原因がまだわかってない事故で
無くなった人に
目の前で自己責任とかいえるのかね？

131 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 13:44:02.76 ID:O2PsJOyc0

生まれた環境で相当かわっくると思うけどな。
何でもかんでも自己責任に持っていくやつはクズ

132 ：おでん(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:44:03.90 ID:ieIdvlvI0

>>121
自己責任とか情弱とかゆとりとか大した理由を必要とせずレッテル貼れる言葉が大好きなんだよ

133 ：ボーナス(中国地方)：2010/12/26(日) 13:44:16.13 ID:JpevTBGW0

>>72
ホッブズの論理の前提は「自然状態では最弱の個人でさえ最強の個人を謀反とか何らかの方法で殺す事が可能である」
って事であって、その金持ちでさえも相互安全保障の法を破棄して一方的に虐殺して行ったら
いずれ自分が暗殺のターゲットになるってのは明確なんじゃん
死の恐怖が万人に当てはまる以上人権国家の機構から逸脱するのは無理だよ

134 ：レンコン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:44:22.58 ID:vAy7sjZX0

>>110
内定もらえなかったのかｗ
涙拭けよ底辺

135 ：三茄子(東京都)：2010/12/26(日) 13:44:38.51 ID:EIMLNJOB0

みんな生活保護でﾎｸﾎｸ生活したらええねん（＾＾）これも自己責任

136 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:44:42.15 ID:L+bTVsG30

加藤に刺された女に何の責任もないけどな

137 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:44:42.87 ID:3ZRl+hW60

>>113
同世代人口は年によって異なる

138 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 13:44:47.29 ID:FpC96XV10

>>124
歴史上ありえないほど豊かな国で、ちやほやされて育てられてきたから、
最恵国待遇ならぬ「最恵者待遇」じゃないと満足できないのさ、こいつらクズは。

他人と比べて少しでも自分の条件が悪いと豚みたいにブウブウ吠え狂う。

139 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:44:50.89 ID:sx1rH7c00

>>121
相対評価が大好きだからな
何かを評価するときそれを持ち上げるより他を蔑む傾向というか

140 ：石焼きイモ(関東)：2010/12/26(日) 13:44:52.04 ID:y8hktHXfO

便所の落書きで必死に自己責任論を語る底辺共であった

141 ：絨毯(大阪府)：2010/12/26(日) 13:44:59.43 ID:9ZJgJsN3P

×同じ努力すれば同じ結果が得られる
○基本的な努力は当然するが、他者とは違う努力をする。

「みんなおなじ」理論は小学生までだよ

142 ：福笑い(東京都)：2010/12/26(日) 13:45:24.23 ID:DYXzJyHG0

>>122
飲食から介護まで労働力が不足している職場は幅広くある
俺が言いたいのはそういう所ね

143 ：レンコン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:45:29.12 ID:vAy7sjZX0

>>137
お前医学部行きたかったのに行けなかったのかｶﾜｲｿｽ
一生医学部コンプだな
ざまあ

144 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:45:59.57 ID:L+bTVsG30

「イラクの人質救出費用のために増税しますよー」
「俺には関係ないんだから放っておけ」

145 ：ポトフ(宮崎県)：2010/12/26(日) 13:46:01.34 ID:q1mM8O+K0

子供手当て月１５００万円もらえる宇宙人もいるのに自己責任だけで語れるわけがないはい論破

146 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:46:09.35 ID:eS35Y0LW0

>>127
責任はあなたには及びません！であって、関らなくていいなんて自由主義者の誰も言ってねえのに日本人はおかしいわ

147 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:46:12.42 ID:wldIHQC40

お前らが自己責任を否定するのは、
努力出来ない自分を慰撫するためだよねｗ

148 ：レンコン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:46:13.49 ID:vAy7sjZX0

さて、底辺を見下したところで
スレ閉じてログ消去ｗ
俺の完全勝利ｗ

149 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:46:29.52 ID:sxacPIv30

>>142
人を定着させる気がない職場ばかりじゃない。

150 ：インスタントラーメン(dion軍)：2010/12/26(日) 13:46:29.35 ID:kvfExsSa0

何で日本はこんなに殺伐としているんだろうね。
成長がなくなって限られたパイの奪い合いになって、
競争が激しくなっているからなのかな。

151 ：ハロゲンヒーター(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:46:37.20 ID:1uaP5Fd10

さすがにホームレスまで落ちるのは自己責任だと思うわ。
底辺でも暮らしていけるくらいの雇用はあるだろ・・・・。

152 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 13:46:42.71 ID:O2PsJOyc0

医者の息子が大学生なのに携帯代も払ってないの？それは頼りすぎ、甘えすぎじゃね？って言ってたな。
こいつは私立の医学部に行った。

153 ：ベツレヘムの星(-長野)：2010/12/26(日) 13:46:46.04 ID:z8fLque0O

今まで努力してなくてもこれから努力すればいいんだよ
都合の悪い企業をなんとかしちゃうとかさ

154 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:46:49.94 ID:3ZRl+hW60

>>143
全然違うけど…

155 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:46:53.16 ID:L+bTVsG30

キリスト教的美徳なんて持ってないわ

156 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:47:00.60 ID:NMrnyCu60

アメリカみたいな国になりゃいいんだよ
アメリカは自己責任、努力の国だからな
小さいころから努力を強いられ競争させられ自分の意見を言わされる
努力しないヤツは国は助けない
だからみんな必死になって勉強する
これが世界一の先進国を支える原動力なわけよ

157 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:47:04.57 ID:RWK+PnMQ0

>>138
だいたいキリスト教の予定説の発想がなけりゃ自助努力なんかしないよなぁ
そもそも自己責任論なんてキリスト教圏ではありえないから自由競争が出来る
神様が人間を取りこぼすことがないから、安心して競争していられる

一刻も早くキリスト教を国家宗教にして自己責任論を駆逐すべきだ

158 ：数の子(長野県)：2010/12/26(日) 13:47:16.59 ID:86/yUWNJ0

結局生まれた環境と才能が全てだろ
才能無い奴がいくら努力しても無駄

159 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:47:26.35 ID:eS35Y0LW0

>>144
ワロタ
人命より俺らの金が大事だわｗｗｗ理論だな
ジャップ冷酷すぎワロタ

160 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:47:28.49 ID:3ZRl+hW60

本当に努力した奴が責任を社会になすりつけることが許される

161 ：焼き餅(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:47:29.69 ID:3AWFe/eEO

>>137
医学部を受験出来る人数はほぼ一定

162 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:47:30.87 ID:sxacPIv30

>>151
住処を見つけるには最低100万はかかるからな

163 ：焼きうに(東京都)：2010/12/26(日) 13:47:38.60 ID:w+I/4xg10

努力なんかしなくていいだろ

ホントに努力するような奴は今この時間ここにいないはずだからなｗ
休日くらい休めや

164 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:47:50.31 ID:7vK1msFb0

>>154
彼にかまうのはやめとけ
あまりにも現実つらくて
虚勢すら晴れなくてなきながら退場してしまった

165 ：塩引鮭(千葉県)：2010/12/26(日) 13:48:09.24 ID:WynDRbPr0

自己責任なんていい加減な言葉で片付けてきたツケが
今日本国中に広がってるよね？
自己責任以前に政府が責任放棄してるし。

166 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:48:34.87 ID:3ZRl+hW60

>>161
だから何？としか言いようがないな

167 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 13:48:42.31 ID:i21tsCKp0

>>124
むしろ、それを母親から教えられたのなら、お前の母さんは凄いよ。
たいていの専業主婦は社会の仕組みを知らないし、
父親は働くから知ってるが多くは語らないはず。
子供が２０超えると経験論で父親が語ってくれる事も多いだろうけど。

小学校や中学校は、みんな平等のスタンスで教育するから、
早くから正しく現実を認識する事と、
それに対する処世術（対抗策）として正しい「努力」の形を親が教育するのは、
優れた両親だと思うわ。

168 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:48:51.55 ID:1uyMrttA0

>>165
ツケって具体的に何？
どれもこれも自己責任で説明できると思うけど

169 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 13:49:03.45 ID:jRwp/sWBO BE:1283196645-2BP(1)

小泉と竹中はたくさんの人を不幸にしたよね

170 ：ベツレヘムの星(-長野)：2010/12/26(日) 13:49:08.90 ID:z8fLque0O

自己責任自己犠牲を他人に期待するな

171 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:49:28.39 ID:sxacPIv30

努力は成功したから言えることだから
それを他人に押し付けるのは無理があることだな

172 ：初夢(dion軍)：2010/12/26(日) 13:49:48.07 ID:BpX5Lj0K0

自己責任という考え方自体には否定しないし正しい部分も多いが
自己責任論を唱えたところで社会は良くならない

173 ：ボーナス(中国地方)：2010/12/26(日) 13:49:52.46 ID:JpevTBGW0

>>156
アメリカもヘルスケアリフォームの論争で変わってきてるけどね

174 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:49:54.95 ID:h5mWOzku0

>>156
なら一人の兵士のために大々的な救出活動なんかしないよね

175 ：寒ブリ(アラビア)：2010/12/26(日) 13:49:58.73 ID:t4jfGABi0

自己責任といって突き放して、生保のために増税となっても自己責任

176 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 13:50:22.53 ID:x/Zcp8TA0

少しでもそいつに非があれば、どのような状況であろうが責任はすべてそいつのせいに
なるって意味は自己責任には無いぞ

177 ：シャンパン(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 13:50:48.27 ID:m/hOWo4Q0

バブルなら馬鹿でも引く手あまただったのに
不景気の時代に生まれた自己責任だな

178 ：火鉢(千葉県)：2010/12/26(日) 13:50:51.58 ID:lL5GLT0+0

夢見がちな奴が多いだけで、食い扶持くらいは自分でなんとか出来るだろ。
問題は家族養うとかそういうレベルになると、自己責任で済ませてたら少子化とかはどうにもならんってお話。

179 ：絨毯(三重県)：2010/12/26(日) 13:51:07.22 ID:TVsmB4OvP

年金もいらないよな…
老後の為に貯金しとけば収入なくても問題ないし

180 ：絨毯(大阪府)：2010/12/26(日) 13:51:17.84 ID:9ZJgJsN3P

>>171
まぁ、確かに結果も出さずに努力したし（してるし）！ってのはウザいな
ミサワに通ずるものがある

181 ：ホットミルク(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:51:41.27 ID:TLU+HC4Y0

責任取らなきゃいけない奴がそれを放棄して他人になすりつけたいときに使う言葉だからな
自己責任なんて
真面目に受け取る価値もない

182 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:51:56.85 ID:3ZRl+hW60

Fラン卒が「おれはなんでゴールドマンサックスに入社出来なかったんだ」って文句言ってたら
「お前がもっと勉強しないからだよ」と答えるだろ？

183 ：掘りごたつ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:52:12.48 ID:2hYOrqNI0

まあ就職に関しては自己責任だわ

184 ：焼きうに(東京都)：2010/12/26(日) 13:52:21.92 ID:w+I/4xg10

>>156
アメリカほど生まれの家で人生全てが決められる国はないわけだが・・・

185 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:52:22.50 ID:eS35Y0LW0

アメリカはイラクの人々を救うためにわざわざ戦争までする国だぞ
はた迷惑でエゴイストだがとんだお人好しじゃないか

186 ：ポトフ(宮崎県)：2010/12/26(日) 13:52:43.46 ID:q1mM8O+K0

中学生のころにじいちゃんが５０億円相当の株をくれたなら
おまえらだってプラクティスどころかチートモードだったはずだ

自己責任とか考えるだけむなしいと思わないか

187 ：しぶき氷(岩手県)：2010/12/26(日) 13:52:57.31 ID:RWK+PnMQ0

>>167
むしろおかしいのはお前だ。そうやって人を馬鹿にして生きてるのか？　　
人間は平等ではないと誰だってそれぐらい気がつくだろうが
そんなことも教えられないとわからんか？　甘えっ子が

188 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:53:04.59 ID:7vK1msFb0

>>176
それが分かってない脳みそ中学生が
このスレに少なくとも１匹いる

>>99
とか読むと悲しくてしょうがない

PC使ってるくせに
なんでこんなに頭が悪いのか

189 ：冬眠中(東京都)：2010/12/26(日) 13:53:04.67 ID:MBoRX6uU0

>>183
高度成長期ならまだしも、今それを言える状況なのかね

190 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 13:53:19.75 ID:j2Oarpww0

自己責任は構わないけど、何回でもチャレンジできる風潮になって欲しい
一度の失敗で人生終わってしまう空気が、チャレンジ精神をそいでしまっている可能性が高い

既卒や一度の起業失敗ぐらいで世間の風当たりが強くなるのは辛いね

191 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:53:21.80 ID:wldIHQC40

ここで自己責任を否定してるヤツの人生ってさ、

勉強してこなかった、
他に打ち込んだモノもない、
こういう連中だろ？

日本って国に甘えてたんだろ？
そういうクズも生きてけると思ってたんだろ？

その前提がひっくり返たから、
ギャーギャー言ってんだろ？
死ねばいいのに

192 ：ボーナス(中国地方)：2010/12/26(日) 13:53:25.37 ID:JpevTBGW0

>>185
皮肉でいってんのか知らんけどほんとそんなピュアな動機だったらよかったのにね

193 ：ストール(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:53:32.36 ID:aqiGzqG10

何か悲惨な事件が起こる
↓
なぜ助けを求めないのか
↓
助けてー
↓
甘えるな

194 ：ミュージックベル(岐阜県)：2010/12/26(日) 13:54:12.85 ID:5NR98oCn0

民主党が与党になたのも自己責任＾＾

195 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:54:28.51 ID:eS35Y0LW0

>>192
本当の動機は知らないが石油のためにイラクを攻めるなんて言ったらアメリカ人も白けるだろ

196 ：金目鯛(山口県)：2010/12/26(日) 13:54:38.94 ID:MkPN5Qx20

自己責任な面も確かにあるだろう
けどそれはセーフティーネットがなくていい根拠にはならない

197 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 13:54:42.14 ID:FpC96XV10

>>189
むしろ学校におんぶにだっこで
自助努力しなかった糞がこぼれ落ちる現代だからこそ、
自己責任論が生きてくる。

198 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:54:50.50 ID:3ZRl+hW60

>>189
高度成長期なんて一国に一度訪れてそれでお終い
その時代に生まれた人間が運が良かったに過ぎない

199 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 13:54:52.97 ID:i21tsCKp0

>>193
ニートと社会が会話してるコピペ思い出したな。
誰か貼ってくれよ。オチが「なるほど」ってやつ。

200 ：焼き餅(関西・北陸)：2010/12/26(日) 13:55:22.73 ID:3AWFe/eEO

>>166
自己責任の定義に当てはまらない
論破完了

201 ：聖歌隊(東京都)：2010/12/26(日) 13:55:58.81 ID:qUO2gCQ90

人間は環境と遺伝子で作られる。自己決定権なんて幻想に過ぎない
この因果は宇宙が誕生したときから存在する。誰にも責任なんて無い

202 ：あひるちゃん素敵：2010/12/26(日) 13:56:15.92 ID:d36Bs0iT0

でも、たいていの人はあひるちゃんに簡単に論破されちゃうんでしょｗ

203 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:56:16.78 ID:sxacPIv30

みんなID真っ赤すぎだろ…
俺もそうだが

204 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 13:56:16.93 ID:FpC96XV10

>>196
そんなの無いほうが普通なの。
シエラレオネの子供たちに何のセイフティネットがあるというのか？

もしあったとしたら、たまたま運良く先人が頑張ってくれたってだけの話。
それは感謝するべきことであって、当然のことではない。

205 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 13:56:24.79 ID:7vK1msFb0

>>195
アメリカの言い分は
常にぶれないよな

常に自分たち＝No1
自分たちの行動こそが地球全体に平和と自由をもたらす

裏の政治的な理由も
みんな分かってて突き進むしな

206 ：シクラメン(長屋)：2010/12/26(日) 13:56:26.16 ID:jGHLNMnh0

3年前の好景気の時に就職しなかった点で言えば明らかに自己責任
でも非正規に対してのケアというか、生活保障の面はもっと手厚くされるべき

207 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:56:59.55 ID:3ZRl+hW60

>>200
医学部落ちるのは自己責任だろ
もっと勉強すればいいじゃないですか

208 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:57:12.32 ID:sxacPIv30

>>196
最近は行政・政治も自己責任な風潮を垂れ流してるのはちょっと違うなとは思うな。

209 ：絨毯(長崎県)：2010/12/26(日) 13:57:24.14 ID:/9MVOBcaP

米国の勝ち組は、負け組に対して
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。

「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差（階級）とアメリカの格差（チャンス）はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

210 ：クリスマス(宮城県)：2010/12/26(日) 13:57:33.14 ID:7XBim+6L0

自己責任自己責任って自暴自棄になってる奴は最悪
更に他人に見てわかるくらいの自己犠牲っぷりを出す奴はもっと最悪

211 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 13:57:35.23 ID:iIi7XuP10

>>204
＞シエラレオネの子供たちに何のセイフティネットがあるというのか？

そんなこと日本人の俺達になんの関係があんだよ
よこせよセーフティーネット

212 ：焼きうに(東京都)：2010/12/26(日) 13:57:48.14 ID:w+I/4xg10

>>191
いや、国の都合で戦争行かされたりもするから、それでいい
国に甘えろ

213 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:58:07.79 ID:bEnXLbbx0

なぜ政治家の責任は問われないのか？

214 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 13:58:21.32 ID:sxacPIv30

>>204
そうだな、国際援助があるな。

215 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:58:23.52 ID:1uyMrttA0

最近の学校教育でも言われてることだが
できる奴（勝ち組）ができない奴（負け組）に配慮したり助けたりする必要はまったくない
それは社会にも政治にも言えること
セーフティーネットなんてバカげたものを作る余力があるなら
勝ち組が更に上に行けるシステムを作るべき

216 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 13:58:24.52 ID:nnsYW6gnP

ゲバラみたいな奴が日本に来てくれればなあ

217 ：ポトフ(宮崎県)：2010/12/26(日) 13:58:32.63 ID:q1mM8O+K0

そういう論法で言うとリストラされるのも会社が倒産するのも自己責任なはずだけど
やっぱり氷河期を境にして団塊とかバブルとかは「社会が悪い」と叫ぶんだよね

218 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 13:58:43.30 ID:L+bTVsG30

荒廃してるね

219 ：ハロゲンヒーター(福島県)：2010/12/26(日) 13:58:47.36 ID:LP+Sf2Uz0

大学のときの友人が母親しか居なくて母親が給食のおばさんだった。最近給食のおばさんのお給料がすごいことを知った。

220 ：カーリング(東京都)：2010/12/26(日) 13:58:49.71 ID:w1u4Tyk90

逆に自己責任じゃないのってどんなのよ？

221 ：はっさく(東海・関東)：2010/12/26(日) 13:58:58.05 ID:eRIbmf5YO

生活保護法があるからいいじゃないか

はい終了

222 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 13:58:58.43 ID:3ZRl+hW60

>>213
政治家は国民が選んでいるから

223 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:59:24.89 ID:eS35Y0LW0

>>205
アメリカは一応民主主義に自由という理想があるしな
中国は中国最高！他は黙っとけ！だから厄介だわ

224 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 13:59:34.50 ID:Fvl93Pr1P

たとえば自分が赤ちゃんポストに入れられて孤児院で育って人生詰んでても
自己責任論者は自己責任って言って叩くのかな？

225 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 13:59:41.52 ID:8uLuFdMv0

>>209
> 「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」

日本人だって不採用通知に「これからもがんばってね応援してるよ」みたいなこと書いてある

226 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/26(日) 13:59:42.69 ID:ANDXj9yX0

学歴以前にいい年して派遣とか非正規・フリーターとかやってるやつが信じられん
中卒でも競馬騎手とか寿司職人とか頑張ってる人は尊敬する

227 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:59:55.99 ID:h5mWOzku0

>>204
今はないけどもしシエラレオネが発展して先進国になっても
セーフティーネットは絶対にないと言えるの？

228 ：ダッフルコート(愛知県)：2010/12/26(日) 14:00:01.41 ID:4WIFPkYK0

お前らが生まれたのも自己責任だよな
あの時隣の精子に譲ってればいいものを・・・

229 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 14:00:04.94 ID:L+bTVsG30

セカイ系で決断主義な生き方もいいじゃない

230 ：日本酒(新潟・東北)：2010/12/26(日) 14:00:07.32 ID:rrU9Zn7cO

>>209
本屋で連中の自己啓発本たまに見るけどそんな感じだな

231 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:00:19.77 ID:sxacPIv30

>>226
フリーターとか流行った時期あるじゃん

232 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 14:00:36.43 ID:i21tsCKp0

>>187
いや、別に噛み付いてレスしたわけじゃないんだが・・・・
純粋にお前のかーちゃんすげぇと思っただけで、まさか俺に矛先が向くとはw

大抵というか、普通は大人になる過程で知るが、早く知る人と遅く知る人じゃ
対策に費やせる時間が違うだろ。
俺は、遅かった子だったから色々と大変だった。
もちろん、自己責任だがなw

233 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 14:00:37.24 ID:L+bTVsG30

>>224
俺の人生とは関係ないもん

234 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:01:03.97 ID:3ZRl+hW60

>>224
そういう特殊な環境は例外だろ
一般的な環境で育って自分の思うところに就職できないで
「これは社会が悪いんだ」と言ってる奴は馬鹿だということだよ

235 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 14:01:22.97 ID:iIi7XuP10

ロジックで勝てないと思ったら
ロジックで勝負するのが間違ってんだよ
無理を通せば道理がひっこむっていうだろ

236 ：レギンス(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:01:27.25 ID:AJX5mn9e0

通り魔にいきなり刺されて死んでしまうのも自己責任
交通事故で死ぬのも自己責任　運がないっていう自己責任

237 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:01:39.50 ID:wldIHQC40

セーフティネットって何？
バカじゃないの？
そのセーフティネットってヤツを持ってきて見せてみろよ

そんなもんは架空の概念で約束されたもんじゃないのに
そんなあやふやなモノがなきゃ生きてけない人生設計ってもう意味わからん
頭おかしくない？

238 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:01:40.21 ID:vg4MVk56P

自己責任といってる奴の思考停止率は異常

239 ：囲炉裏(dion軍)：2010/12/26(日) 14:01:41.48 ID:5yBbxDmY0

そのままでもいいんだよ。
運が悪かっただけ

240 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:01:42.09 ID:eS35Y0LW0

その政治家を選んだ責任は国民にあるが失敗した責任は政治家にもあるから
勘違いするなよ

241 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:01:42.84 ID:aSVNfVbf0 BE:61278645-2BP(2274)

イラク三馬鹿の罪は重い

242 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 14:01:48.71 ID:FpC96XV10

>>227
ああ、言えるよ。
100％無いね。
命を賭けよう。

243 ：サンタクロース(岡山県)：2010/12/26(日) 14:01:54.11 ID:M8k1dUdM0

全員が他人に向けて自己責任を唱えたら社会は崩壊するだろうなｗ

244 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:02:03.16 ID:sy+SXHDF0

>>224
子捨てするようなDQN両親から産まれた奴が悪いに決まってんだろ

245 ：はっさく(北海道)：2010/12/26(日) 14:02:22.64 ID:Rbcfk4Ye0

自己責任振りかざしてる奴って「努力すれば必ず夢は叶う」とか思ってるおめでたい奴だろｗ

246 ：ポトフ(宮崎県)：2010/12/26(日) 14:02:34.88 ID:q1mM8O+K0

どんなバカでもバブルのころに生まれたら好きなところに就職できただろうに
生まれた時代が違うだけでままならないのは本当に「自己責任」なのか？

この時代に産んでくださいと自分で頼んだのか

247 ：ブロッコリー(福島県)：2010/12/26(日) 14:02:34.87 ID:xZ18Ta2I0

どんな底辺でも相手を言い負かすことができる魔法の言葉だな
特に匿名だと無敵

248 ：絨毯(長崎県)：2010/12/26(日) 14:02:36.64 ID:/9MVOBcaP

自分が『負け組』だからとか言って、そういう関係ない人を巻き込む。本当に許せない。
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/9/2/92893653.jpg

負け組みに殺されるのは自己責任だよね＾＾

249 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 14:02:37.43 ID:8uLuFdMv0

>>234
努力したのに思うところに週力できなかったらおかしくないか？
ヤフオクで入金したのに商品が送られてこないのと何が違うんだ

250 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:02:39.98 ID:3ZRl+hW60

>>240
失敗するような政治家に投票した国民が悪いだろ
お前は何を甘えているんだ
自分の投票行為に対して責任を持てよ

251 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:02:42.44 ID:sxacPIv30

むしろ、セーフティネットという福祉がないなら
国家の存在意義は消滅する

252 ：ハマチ(東海・関東)：2010/12/26(日) 14:02:59.56 ID:tiEgJGaAO

全てが自己責任なら国家なんて要らないわな
自己責任論ってアナーキーな極左思想でんがな

253 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:03:00.47 ID:x/Zcp8TA0

>>215
出来る奴なんて国民の一割もいないし、そんな事したら九割の負け組みがそいつら
叩き潰して終わりだろ

254 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 14:03:09.74 ID:Wa6GorLYP

低学歴で派遣、低所得、フリーターや無職のゴミって中卒高卒ドカタ以下だよ？
自覚してる？w

255 ：お汁粉(栃木県)：2010/12/26(日) 14:03:19.38 ID:GaptX8uS0

>>多くは生活保護を受け、アパートに入ったという。

何余計なことさせてんだ、コイツら・・・

256 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:03:33.40 ID:h5mWOzku0

>>225
経営者の口からは出てきてないような

257 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:03:40.83 ID:YYMx3i+90

社会問題って視点があるんならいいけどミクロとマクロをごっちゃにしてるだけのアホは黙ってりゃいいのに

258 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:03:52.02 ID:1uyMrttA0

>>224
孤児院で育っても学問で努力すればいくらでも上に行けるじゃん
唯一平等と呼べるのが学問だろ
学問がダメならスポーツの道もあるわけだし（スポーツこそ負け組が主張するセーフティネット）
プロスポーツ選手になれなくても鍛えた体があれば自衛隊に入って食べていける
それを怠けてきた奴らが困窮してるんだから、それは自己責任だろ

259 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 14:03:58.22 ID:L+bTVsG30

なんで友人の発言が武藤本人の発言のように広められてるのか

260 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:04:01.18 ID:eS35Y0LW0

>>250
何言ってるんだ
ヒトラーを選んだ責任はドイツ人にもあるがヒトラーの加害行為はヒトラー自身が命令したんだからその責任は問われるに決まってるだろ
極論煽りバカは消えろ

261 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:04:03.03 ID:sxacPIv30

生保受けるのも自己責任だから、みんなこぞって申請しようぜ

262 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 14:04:11.38 ID:7vK1msFb0

>>240
政治家自身はそんなん
微塵も思ってないなあ
鳩山だっけ？前総理

あれが、
「国民が　聞く耳もたなくなってきた」
って言ってたが

言い換えると、
「ぼくちゃんは言ってるのに、
国民のバカ共がきいてくれないんだもん！」

ってこったろ　自分に責任があると思ってる奴が吐くかね　んなこと

263 ：絨毯(長崎県)：2010/12/26(日) 14:04:11.53 ID:csbF+ULD0

>>156
アメリカを理想の国家みたいにまだ思ってる？

家族間の虐待件数（主に幼児虐待・高齢者虐待）すごい数だよ
家族虐待に耐えられず家出してホームレスになる若者の数も半端ない
国民皆保険じゃないから、今の日本の若者の年収じゃ
病院なんて行けないし入院したら借金しないと払えない
親が払ってくれるだろ、は日本人の考え方
１８歳超えてまだ親元でぬくぬく仲良く暮らしてられるのは富裕層だけだよ

今のアメリカには中間層なんてほとんどいないだろ
富裕層と貧困層に二極化してそれは日本の比じゃないだろ
しかも、貧困層のホームレスには今まで炊き出しなどの民間援助があったけど
それを州の規則で禁止しようという動きが台頭している

勝ち組になれないアメリカ人はアメリカは助けない、死ね
ってのが今のアメリカだよ
そんな国目指して「自己責任！」ってわめいているうちに
気づいたらあんたが人生につまづいたとき助けてくれる人も制度も
まったく存在しなくなるよ

264 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:04:18.38 ID:vg4MVk56P

>>250
政治家は選べるが得欄dな後の行動は選べないだろ

265 ：サンタクロース(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 14:04:18.26 ID:KHQ2dTT70

仕事の選り好みしてるのが悪い
これに尽きる

266 ：雪だるま(チリ)：2010/12/26(日) 14:04:19.82 ID:bY5uu52Y0

ネトウヨが嫌われるのも自己責任＾＾

267 ：はっさく(千葉県)：2010/12/26(日) 14:04:28.78 ID:Yti9GVbj0

>>224
当然
そんな親の下に生まれる自分が悪い

268 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:04:33.53 ID:iuS5nOy9P

>>251
「セーフティネット」は貧乏人に冷たい自民などの保守層が好んで使う言葉で、
具体的な中身は全くないけどなｗｗｗｗ

269 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:04:41.17 ID:aSVNfVbf0 BE:24511924-2BP(2274)

>>253
だな。百姓は生かさず殺さず

270 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:05:08.51 ID:3ZRl+hW60

>>249
それは努力が足りない
皆が財務省に入れるわけではない
財務省に入庁するにはそれなりの大学を出ていないといけない
マーチの奴が「俺が財務省に入れないのは社会が悪い」と言っても笑われるだけ

271 ：寒ブリ(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 14:05:11.02 ID:pG7c+hy+O

生まれた時点での親の能力や財産や場所で勝負がついてる。
遺伝子で能力が決まるのはすでに常識だし、
努力が報われるとかデタラメ。
イチローを目指して努力してもイチローと同能力レベルは得られない。

272 ：ゆず湯(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 14:05:20.09 ID:dT7/IRym0

仕事してない奴らがなに書いてもねえ

273 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 14:06:05.46 ID:O2PsJOyc0

>>258
いくらでもって馬鹿すぎ。金はどうするんだよ。
金稼ぐのに勉強は疎かになるよな。
そういう人の努力の限界の想像力が欠如してるやつはしんだほうがいい。
何でもそれだけで解決できると思ってる。

274 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:06:22.80 ID:vg4MVk56P

自己責任だからといって社会全体の問題を無視して誰かにやらせようとしてる他人任せな人間
とにかく何かと理由つけて他人を見下して自尊心を保ちたいだけのまともなモラルを持っていない屑

275 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:06:26.89 ID:sxacPIv30

スーパーの店員すら求人ないんだが

276 ：半纏(東海)：2010/12/26(日) 14:06:28.07 ID:QVUMhVCTO

底辺なのは勉強しなかったからだろ
自己責任
日本がどんだけ機会の平等が行き届いた国かわかってる？

277 ：半纏(熊本県)：2010/12/26(日) 14:06:44.74 ID:5UAu5YFx0

自己責任論だと問題が解決されないからいつまで経っても同じ問題を抱える事になる

278 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:06:46.31 ID:3ZRl+hW60

>>260
法を逸脱した行為には責任が発生するがそうでなければ責任は国民に属す
問題があると判断すれば選挙でその意思を示せばよい

279 ：冷え性(岩手県)：2010/12/26(日) 14:06:46.87 ID:82BcIlhU0

何でも“自己責任”で片付けちゃったら危険だとは思うんですがね…

280 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:06:53.08 ID:YYMx3i+90

構造の問題を考えもしないで精神論を持ち出してる奴はアホ

281 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:07:00.08 ID:11yOH8oeO

自己責任で良いから、今の若者は個人主義とか叩くなよ。老害が。

282 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 14:07:01.49 ID:Tg4eI5wQ0

生活保護が増えれば増えるほど役人が自由に使える予算が減るざまぁwwwww
役人に自由に使える予算を渡すと自分たちの懐に入れようとろくなことしないからな
みんな生活保護受けようぜ
窓口水際作戦だと言って役人に口頭で命令していた自民の力は今はない
公務員をいじめて遊ぼうぜ

283 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:07:06.00 ID:iuS5nOy9P

相続税払うのも自己責任のはずなのに、なぜか相続税は泥棒だとか
いう富裕層ｗｗｗｗ

284 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 14:07:10.44 ID:iIi7XuP10

>>276
わからんし
わかるつもりもない

285 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:07:18.70 ID:sxacPIv30

どんなに仕事を選ばなくても、向こうが選んでるんだよ。
未経験既卒フリーターいりませんって＾＾；

286 ：除夜の鐘(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:07:35.45 ID:abR73qZv0

負けいくさで死ぬ兵隊も自己責任か、キツイな

287 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:07:40.45 ID:eS35Y0LW0

>>278
で、ヒトラーは無罪なんですか？

288 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:07:45.02 ID:3ZRl+hW60

>>264
そこまで考えた上で投票しろということだ

289 ：ベツレヘムの星(-長野)：2010/12/26(日) 14:07:56.72 ID:z8fLque0O

>>263
>>156も同じような主張だと思うんだけど

290 ：干柿(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 14:08:10.48 ID:l6ksTa1SO

>>279自己責任と友愛で片づけられる

291 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:08:13.18 ID:1uyMrttA0

>>253
無理無理
脱獄したら飯すら手に入らない弱者だから奴隷なんだよ

292 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:08:27.08 ID:x/Zcp8TA0

>>260
まあヒトラーは一議員が政治に責任を取らない議会制民主主義を批判して、責任を取る強い個人が
政治の指揮を執るべきと言ってたけどな

293 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:08:32.41 ID:vg4MVk56P

自己責任だからといって問題から目をそらすだけの社会意識の希薄な奴等
社会の真の敵ですお

294 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:08:32.64 ID:kF0gB16QP

>>263
●アメリカ人の９人に１人が生活保護を受給。日本は143人に１人
・イギリスはそれを上回る共産主義国だ。イギリス人の６人に１人が生活保護
　を受けている。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/a59e55c40be56761b2b0ce33d190e213

295 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:08:32.60 ID:aSVNfVbf0 BE:36767243-2BP(2274)

>>286
犬死にって言葉あるだろ
あれだ、まさに

296 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:08:39.09 ID:iuS5nOy9P

>>276
勉強するのにも金はかかるから勉強出来不出来だけじゃ機会平等とは言えないよ
東大生の親の平均所得は全大学中トップだからな

297 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 14:08:40.39 ID:O2PsJOyc0

自己責任論者は本当に想像力が欠如してる。
自分ができたからもしくは、してもいないのに簡単に努力すれば何でもできると、思ってるやつがいる。
努力っていう曖昧な概念で何でも押し通そうとしてるだろ。

298 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:08:41.26 ID:sxacPIv30

次の選挙でおとせばいいというが
もしかしたら、選挙がなくなるかもしれんぞ

299 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 14:09:01.87 ID:Wa6GorLYP

バカどもは結果の平等までも求めるから。手に負えない。

300 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:09:07.92 ID:3ZRl+hW60

>>287
ヒトラーが有罪なら俺の理論が覆るというわけではない

301 ：ミュージックベル(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:09:32.18 ID:KlDRJa4j0

明らかに自己責任な奴まで自己責任論という括りで自己責任を否定して
自分の非を一切認めなくなってるから困る

302 ：暖炉(長崎県)：2010/12/26(日) 14:09:40.31 ID:yUyZs2U70

>>263
ちょっと長崎がバカばっかりって思われるじゃんやめてよね

303 ：冬眠中(東京都)：2010/12/26(日) 14:09:41.15 ID:MBoRX6uU0

>>286
負け戦でも生き残った奴がいた時点で自己責任と言われる。

304 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:09:44.58 ID:sxacPIv30

>>294
まぁ失業給付が即日出る国もあるからな

305 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:09:45.06 ID:1uyMrttA0

>>273
金稼ぎながら勉強すればいいだろ
それができないのは甘え。努力不足。自己責任
限界を決めるのは自分自身だって偉い人が言ってたぞ
もっとがんばれｗ

306 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:10:13.97 ID:vg4MVk56P

ワープアの問題すら知らないやつらが自己責任とかいってしったかしてるんだもんな

307 ：樹氷(中部地方)：2010/12/26(日) 14:10:15.88 ID:mpzp7ch/0

生活保護斡旋ビジネスって違法なのか？
もうそれくらいしか起業できない＞＜
あぁ、それもこれも全て自己責任さ。
保護が決まってからの支払いは問題になりそうだが、保護を受ける前の支払いなら問題なさそうだし。
まぁ一番の問題はどのように受給させるかだが・・・。

308 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 14:10:20.77 ID:Tg4eI5wQ0

>で、ヒトラーは無罪なんですか？
ヒトラーもブッシュも有罪じゃないの
ヒトラーが無罪ならブッシュも無罪でいいんじゃないの

309 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 14:10:26.78 ID:i21tsCKp0

>>258
お前は、現実しらなさすぎ。
人間は、理屈だけでは成長出来ない。
孤児院出身でも、勉強やスポーツで社会的地位が得られることもあるが、
それは努力のみが成就させるものじゃない。
一般の家庭にある、愛情や人の暖かみが無ければ、人間は成長出来ない。
どれだけもお金があって投資を惜しまず、優れた指導者が勉強を教えても、
そこに人の暖かみがなければ、子供は成長しないぜ。
逆に、どんなに劣悪な環境であっても信頼出来る人が一人いれば、成長出来る子供いる。
それがは、DQN中学か高校行った事あるやつなら、同級生でどういった人を見た事あるはず。

310 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:10:33.91 ID:3ZRl+hW60

>>296
完全なる平等を望むこと自体間違っている
そのデータは貧乏なら東大に合格できないということを示しはしない

311 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:10:35.68 ID:eS35Y0LW0

>>300
国民「がんばれー鳩山！」
↓
国民「鳩山やめろよ！お前実行力無さ過ぎだろ！」←鳩山を選んだのはあなたですよ、国民にも責任がある
↓
鳩山「俺に実行力がないのは国民のせいだ！」←その通りだ！

君の理論はこういうことかね？

312 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:10:46.53 ID:bEnXLbbx0

>>298
ある程度結果平等も認めないと経済が回らない

313 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:10:55.78 ID:YYMx3i+90

アメリカですら導入されてる給付付き税額控除がようやく検討に入ったな

314 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:11:15.99 ID:wldIHQC40

>>297

努力して結果が手に入らないってことはあり得ないから
どんな人間でも、何か得意なこと
(＝同一努力量で他人より成果が上がる分野)があるはず

え？無い？それは探し方が甘いんだよ

315 ：アイスバーン(静岡県)：2010/12/26(日) 14:11:48.25 ID:UgeBaleFP

全部自己責任なら行政いらないな

316 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:12:03.69 ID:vg4MVk56P

>>314
思い込みを他人に押し付けすぎ

317 ：ゆず湯(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 14:12:07.55 ID:dT7/IRym0

>>298
それはないわ

318 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:12:07.89 ID:iuS5nOy9P

>>310
話を替えるな
完全なる平等などいう主張を２９６ではしていない
ただ、勉強で機会平等などと言えないと主張しただけ

319 ：雪駄(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 14:12:11.01 ID:V/6agNF8O

社会って何かを考えれば、自己責任なんて論にもならんと思うけど

320 ：塩引鮭(茨城県)：2010/12/26(日) 14:12:23.94 ID:A0+kO6WD0

生まれてきたのも自己責任だからな。

321 ：焼きうに(東京都)：2010/12/26(日) 14:12:28.38 ID:w+I/4xg10

>>309の暖かさに涙した

322 ：くず湯(東京都)：2010/12/26(日) 14:12:42.67 ID:7vK1msFb0

>>314
＞どんな人間でも、何か得意なこと
＞(＝同一努力量で他人より成果が上がる分野)があるはず

ゲームのやりすぎだよ　おまえ
来年こそ仕事さがせ

323 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:12:46.08 ID:sxacPIv30

自己責任論者って努力は必ず報われると思ってる
ある意味フリーター以上の夢見がち少年

324 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:12:48.10 ID:sx1rH7c00

>>309
久々に2chでまともな人見た

325 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:12:53.17 ID:YxO6Hxqz0

最も卑劣なロジック。

326 ：シクラメン(埼玉県)：2010/12/26(日) 14:13:16.56 ID:wfGMN3u90

しかし大企業が自己責任を問われることはまずないw

327 ：雪合戦(福岡県)：2010/12/26(日) 14:13:23.22 ID:QuFoVNLb0

自己責任っていう考え方は自分でそう思うならそうすれば良いだけの話であって、
他人に自己責任を強制するのは間違い。
生活保護を受けたくない奴は受けないで餓死すりゃいいし、
生活保護を受ける人に文句を言う奴は間違い。
「セーフティーネットなんて要らない！」という奴は、
だったら自分がセーフティーネットのない国に移住すれば良いだけの話。
もしくは、「日本のセーフティーネットをぶっ壊す！」をマニフェストにして議員に立候補でもして国民に信を問えばいい。
以上。
スレ終了までに僕の論を誰も論破できない場合、自己責任論者の負けとします。

328 ：半纏(東海)：2010/12/26(日) 14:13:25.31 ID:QVUMhVCTO

日本の底辺なんて水にも食い物にも困ってないじゃん
餓えてたら「死ぬのは嫌だ国は何とかしろ」ってゴネてもしゃーないけど
フリーターでも節約すりゃ死ぬまで生きてけるんだから黙ってたら？

329 ：アイスバーン(静岡県)：2010/12/26(日) 14:13:28.71 ID:UgeBaleFP

>>248
これは字幕がはしょってるだけでそんなこと言ってない

330 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:13:29.91 ID:wldIHQC40

>>316
この理屈というか建前論を受け入れられないのは勝手だけど、
受け入れられないとなると、「無能は死ぬしかない」という結論が待っている気がするなぁ

331 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 14:13:37.31 ID:Wa6GorLYP

>>296
お前はどんなに勉強できる環境が整ってても馬鹿なままだったと思うよ。

332 ：絨毯(長崎県)：2010/12/26(日) 14:14:00.39 ID:csbF+ULD0

>>302
嘘書いてるわけじゃないし

アメリカの自己責任社会をマンセーしすぎると
悲惨な結果になりますよってほんとのことじゃん
才能と財力のあるやつ以外は、耐えられない社会になってるじゃん＞アメリカ

333 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:14:15.46 ID:YYMx3i+90

努力の問題を能力の問題にすり替える奴だけでなく能力の問題を努力の問題にすり替える奴もクズだな。

334 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:14:22.66 ID:iuS5nOy9P

>>323
自己責任論が好きなのは

・金持ち一族
・わかもの
・バカ

というイメージ

335 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:14:29.68 ID:jJ0+GxmjP

いまの政治も
それを選出した民の自己責任なんでよろぴこ☆（ゝω・）v

336 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:14:34.65 ID:x/Zcp8TA0

日本の国立大学は入学の際に確か50万ぐらいかかるよな。年で60万ぐらいだっけ
欧州は大体日本より少し安いぐらいで、アメリカはもっと掛かったはず。
で、大体卒業する頃には莫大な借金背負って、卒業するのが今頃だったら就職難でパーだわ

337 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 14:14:39.60 ID:U6mz6q6q0

自己責任論者が公共サービス利用してるとか笑かす

338 ：風呂吹き大根(宮城県)：2010/12/26(日) 14:14:45.00 ID:wZ6eTdm60

これが好きなのは学生か世間知らずのニート

339 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:14:56.78 ID:eS35Y0LW0

僕は国民にも責任はあると言っているが政治家も責任は問われるべきだと言っている
至極当たり前のことを言っていると思うんだが何故か京都君は発狂してしまったようだ
他人のレスをよく見もしないで煽ることだけしか考えてないからそうなる涙目逃亡してワロタ

340 ：熱燗(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 14:14:59.94 ID:QCTpXQB+O BE:911417074-PLT(20000)

自己責任って３馬鹿あたりからだっけか？
それ以前流行ってそうだが

341 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:15:04.56 ID:j0k3lF+k0

無能は今までの歴史の中で淘汰されてきただろ。
食料が得られない＝死
なんだから。

今の時代無能でも生きる事はできるだけで感謝しろよ。
それを勘違いして金持ち様や権力者様にたてつこうと思わない事だ

342 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 14:15:06.74 ID:vg4MVk56P

>>332
アメリカは金持ちの子供が行く学校と貧乏人が行く学校で教える内容違うからな
事故背金とか言ってるのは格差社会を維持するための詭弁

343 ：運動不足(埼玉県)：2010/12/26(日) 14:15:08.45 ID:ta0Y1yzd0

>>334
あーわかる

344 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 14:15:16.89 ID:8QL23BeL0

精神論だと言うが努力しなきゃ這い上がれないのも事実
根性がなきゃ続かないのも事実
先ずは自分のやりたいことを見つけてそれに向かって頑張れ

345 ：ダイヤモンドダスト(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:15:19.98 ID:LpURZaqJO

全ては自己責任なんていう主張はただの俺ルールの押し付けというのに気づいてない馬鹿っているよね
そんなルールに合意した覚えはないし、憲法にもそんな事書いてないわ、多分。

346 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:15:25.49 ID:AtuSuk7a0

マクロとミクロの話は別だからな
１００人中９９人が幸せに生きれる社会システムＡと１００人中１人だけが幸せに生きれる社会システムＢがあるとして、どちらを目指すべきかって話をしてるときに
ミクロな自己責任論はただの思考停止で何の役にもたたない

システムＡで「９９人に入れなかったやつが悪い」
システムＢで「１人に入れなかったやつが悪い」
どっちも言える訳だし

347 ：冬将軍(秋田県)：2010/12/26(日) 14:15:33.73 ID:xQl3l5Rc0

自己責任論は自棄になった人が言いだすイメージ。

348 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:15:36.27 ID:iuS5nOy9P

>>331
なぜ、たった４つの２ちゃんの書き込みからそんな主張ができるのかｗｗｗ

349 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:15:36.41 ID:YxO6Hxqz0

企業の社長が今日も部下にしたり顔で言ってんだろうなぁ。

350 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:15:39.38 ID:3ZRl+hW60

>>311
こういうことの「こういう」が指し示す要点がわからないんでもう一度言うが
政治家を選ぶのは国民だから政治家に責任を転嫁するくらいなら
国民に転嫁すべきであり、不満があるのなら選挙でその意思を示せ

351 ：アイスバーン(千葉県)：2010/12/26(日) 14:15:46.60 ID:P5OHfmE9P

そうだよ
世の中は全て自己責任で説明できる
障害者も知的障害者も全て自分の責任だ
先天的な病気だって全てお前が悪い
わかったら死ね。早く死ね

352 ：寒椿(関東)：2010/12/26(日) 14:16:01.13 ID:i+toF/5LO

ロゴスベーダーさんいねえの?

353 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:16:07.84 ID:YxO6Hxqz0

よし、死ね。

354 ：絨毯(静岡県)：2010/12/26(日) 14:16:08.59 ID:9a78APKVP

しゃかいのていへん　いきるのがむずかしい　みんなのきらわれもの

355 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:16:13.38 ID:11yOH8oeO

全てを自己責任で終わらすなら、経験してない物事に対しては叩けないからな。
チャレンジしないお前も悪いで終わり。

356 ：ワカサギ釣り(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:16:24.85 ID:1uyMrttA0

>>309
お花畑すぎﾜﾛﾀw
そういう奴は履歴書に愛情を受けて育ちましたって自己アピール書いて就職活動がんばれよｗ

357 ：雪合戦(福岡県)：2010/12/26(日) 14:16:39.42 ID:QuFoVNLb0

自己責任論者は、自己責任が正しいと思うなら、自分だけが黙ってそれを守ってればいい。
他人に自分の考えを押し付けてくるから話がややこしくなる。

358 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 14:16:39.90 ID:+1tLOgbH0

勝ち組や資本家が楽勝になるルールで自己責任（笑）
調子に乗ってんじゃねーぞｗ

359 ：はっさく(東海・関東)：2010/12/26(日) 14:16:40.20 ID:eRIbmf5YO

>>334
×・若者
↓
○・若者(馬鹿)

360 ：アイスバーン(愛知県)：2010/12/26(日) 14:16:40.76 ID:NtA02wBIP

＞ギャンブルで浪費して万引きを犯したり

これを自己責任と言わずしてなんて言うんだよ

361 ：絨毯(長崎県)：2010/12/26(日) 14:17:16.33 ID:csbF+ULD0

>>323
> 自己責任論者って努力は必ず報われると思ってる
> ある意味フリーター以上の夢見がち少年

家が裕福で親の財力で余裕で生きていける人か
未就労で世の中を知らない子供か
とびぬけて素晴らしい才能を持っている人が言うならわかるけどね

362 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:17:21.71 ID:YxO6Hxqz0

まぁ、崇高な知識に出会う事は神に出会う事ぐらいに恵まれたことだぞ。
出会えよ。
捗るぞ。

363 ：掘りごたつ(千葉県)：2010/12/26(日) 14:17:31.11 ID:2hYOrqNI0

多くの敗者がいてはじめて成功者がいるわけだ。
だから、みんなが成功することはありえないわな。
成功する市内に関しては自己責任なんだけどな。

364 ：焼きうに(東京都)：2010/12/26(日) 14:17:36.13 ID:w+I/4xg10

>>356
(｀・ω・´)貴様のような人間がいるから争いは終わらないんだ！貴様は人間のクズだ！

365 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:17:40.20 ID:sxacPIv30

過剰な自己責任論の人ってたぶん血税が～とか言っちゃう人と同タイプでしょう

366 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:17:48.40 ID:eS35Y0LW0

>>350
無能を選んだ責任は国民にあるけど俺が無能なのは国民が悪い！と言われる道理もないと思いますが？

367 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:17:50.48 ID:3ZRl+hW60

「俺がこうなったのは社会が悪いんだ」「俺は決して悪くはないんだ」

念仏の如くこう唱えていれば気持ちが落ち着くからな

368 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:17:52.61 ID:YxO6Hxqz0

女には出会うなよ。

369 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:18:17.36 ID:bEnXLbbx0

>>362
知識だけじゃ飯はくえねーよ、捗るまえに死ぬわ

370 ：半纏(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:18:32.46 ID:i0vJahRo0

自己責任って、全ての機会が平等に与えられたときに
その結果に対しての使える言葉だろ・・・

371 ：レギンス(東京都)：2010/12/26(日) 14:18:42.59 ID:ZpQFoKiD0

戦後で一番多いってやばすぎやん

372 ：ダイヤモンドダスト(九州)：2010/12/26(日) 14:18:45.75 ID:JgyH9oD4O

生活保護でのんびり暮らそうや

373 ：ダイヤモンドダスト(東海)：2010/12/26(日) 14:18:57.15 ID:S88L79NQO

体育会なら涙流しながら反省するフリをする所だぞ

374 ：ワカサギ釣り(岡山県)：2010/12/26(日) 14:19:08.50 ID:RsWy3pLk0

>>367
それでいいじゃん
自分が悪いって過度に思い込みすぎなんだよ日本人は
だから何も変わらない
ちょっとは社会のせいにしろ

375 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:19:15.95 ID:sxacPIv30

>>345
まぁ、生存権とか最低限度の暮らしの権利とかいう概念が大嫌いみたいだからね

376 ：半纏(熊本県)：2010/12/26(日) 14:19:19.06 ID:5UAu5YFx0

>>370
運転免許取得みたいに絶対評価の世界ならいいんだけどな

377 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 14:19:20.24 ID:Tg4eI5wQ0

努力って中二病患者が好きな言葉さ
小泉は中二病だったのさ

378 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:19:28.18 ID:j0k3lF+k0

お前らは自分が無能なのを環境や人のせいにしたいだけ。

本当に強い人間は自らが努力しどんな環境にでも適応する。

379 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:19:29.59 ID:3ZRl+hW60

>>366
鳩山がそんな発言をしたのかどうかなんて俺はいちいち覚えていないが
お前みたいに国民が政治家のあげ足取ってばかりいるから
日本の政治はいつまで経っても有効に機能しなんだよ

380 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:19:33.39 ID:YxO6Hxqz0

女子供には出会わない方が

381 ：キャベツ(関西地方)：2010/12/26(日) 14:19:40.25 ID:f6JaCvmw0

自己責任は結果論だな
それを言うことに何の価値もないし聞く価値もない

382 ：大晦日(福岡県)：2010/12/26(日) 14:20:05.37 ID:IDAh7A8E0

結局これが結論なんだよ。
どれだけ2chで正しいことを主張しようと、
それが100%正しく、誰にも論破されない理論であったとしても、
所詮2chの書き込みで世の中が変わることなどなかった。
お前達の高尚な理論なんてのは、ここで自己責任を必死に唱えている雑魚共を
黙らせる程度の効果しかなかったんだよ。

だが、お前達はそこから先に決して進もうとしなかった。
自己責任論者を言い負かすことで何かを成し遂げたと勘違いしてしまった。
どれだけそんな連中を言い負かそうと、現実は何も変わらない。
自己責任が間違っていると主張したところで、
現実ではお前達はその大嫌いな自己責任を受け入れているのだからな。

お前達は結局現実と妄想の区別が付いていなかったのさ。
どれだけ2chで相手を言い負かしたところで、
現実の状況が何も改善しないのでは全く意味があるまい。
2chで賞賛を浴びることが生きる目的であるのならばともかく、
現実を改善し、人生をより良いものにすることが目的であるのなら、
結局は今の状況に介入する以外に方法などなかったのさ。

それを怠った結果がお前達だ。
それが国の責任だというのなら、別にそれでいい。
それを否定するつもりはない。
だが100%国に責任があり、お前達に何も過失がなくとも
お前達の人生はそのままだ。
自分が正しいと信じていながら、生涯惨めな人生を送らなければならない気分はどうだ？
それがお前達が2chでの議論で得たものだ。
そんなガラクタしかお前達は得られなかったのさ。

383 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:20:08.23 ID:YxO6Hxqz0

神は神により創られる

384 ：半纏(東海)：2010/12/26(日) 14:20:14.43 ID:QVUMhVCTO

>>337
こんだけ公共サービスに頼れる日本で落ちこぼれる奴って頭おかしいよね
図書館行きゃ無料で膨大な知にアクセスできるのに勉強するのにも金がかかる～ってよｗ

385 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:20:28.42 ID:eS35Y0LW0

>>379
言い出したのはお前だろ
国民が政治に全責任取れなんてちょっと非現実的だとは思わないんですか？

386 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 14:20:36.92 ID:U6mz6q6q0

自己責任論者にしても
社会が悪い論者にしても言えることは
どっちも環境に甘えてるって事は確かだな

387 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:20:52.60 ID:sxacPIv30

>>384
図書館に行く服がない

388 ：ビタミンA(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:21:00.34 ID:w7FAcFy1O

Fラン卒の俺ですら旧財閥系大手グループ会社に就職出来たのに
マーチ以上で無い内定のヤツはどんだけより好んでんだよ
それともやる気無いのか？

389 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:21:32.79 ID:3ZRl+hW60

東大生「俺は今まで頑張ってきたし就活も真面目にやったのになんでこんなことに」
低学歴「俺は今まで頑張ってきたし就活も真面目にやったのになんでこんなことに」

下がお前ら

390 ：寒中見舞い(京都府)：2010/12/26(日) 14:21:40.99 ID:lu/hGPht0

２ちゃんじゃ事故って死んだ奴も自己責任で片付けられてるけどな
自己責任という言葉はあまりに危険過ぎる

391 ：ミュージックベル(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:21:52.61 ID:KlDRJa4j0

>>367
哀れだよな
なんでもかんでも他者のせいにして社会を恨んでたって事態が好転することはないのに

392 ：ミルクティー(大阪府)：2010/12/26(日) 14:21:53.47 ID:vPHlAWx/0

80年代までの滅私奉公・終身雇用のトレードオフの枠組みから脱却して
個人・成果主義を推し進めてきた結果、大手は滅私奉公・雇用不安定のブラック化が進み、
イエスマン社会を嫌って独立した起業主が、イエスマンを求め他人を無能扱いする歪な社会が出来上がった

393 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:21:57.72 ID:YYMx3i+90

>>367
あなたがどーかは知らんが、社会が悪いからこう変えた方がいいと言う人に社会が悪かろうがうまくいってない奴は自己責任と言い出すアホが多いだけ。

394 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:22:20.94 ID:wldIHQC40

>>382
素晴らしいレスですね
本当にその通りだと思います

395 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:22:28.28 ID:iuS5nOy9P

>>386
個人に対しては確かに「環境に甘えるな」という主張は正しいというか仕方ない部分もあるけど
国家としてはまた別だと思うよ

国は多くの人の環境を良くしてくべき
個人の悪口を言うべきじゃない

396 ：運動不足(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 14:22:28.54 ID:WI9byzNrO

謎なのは、自己責任論を唱えることが自傷行為にしかならない奴らまで自己責任論を盲信してるところ。

397 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 14:22:39.05 ID:8QL23BeL0

>>382
現実で物言わなきゃ誰も見向きしないよな
そして言いだしっぺが体張って引っ張ってかなきゃ誰も付いて来てくれない

398 ：運動不足(埼玉県)：2010/12/26(日) 14:23:09.22 ID:ta0Y1yzd0

>>357
責任論も部分的にはあるだろうけどさ
論者って俺ルールにしか聞こえんパターンでしか言ってこないんだよね

399 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:23:10.17 ID:bEnXLbbx0

>>391
馬鹿だな、政治や革命がどのように行われてきたのか知らんのか

400 ：トラフグ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 14:23:11.48 ID:grRSb63EO

ちょうど朝のサンデーモーニングでやってたね

401 ：スキー板(長野県)：2010/12/26(日) 14:23:12.44 ID:6SPYSGkP0

犯罪大国になって巻き込まれても加藤みたいのに殺されても
自己責任論で通せるならいいと思うよ

402 ：味噌スープ(栃木県)：2010/12/26(日) 14:23:22.17 ID:MoaxBChk0

日本って自己責任を強制する割には、自己の責任において許される事が少ない気がする
他人の不利益にならないなら拳銃も麻薬も売春も許されるべき

403 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:23:27.57 ID:jJ0+GxmjP

自己責任じゃなかったら何としたらいいんだ
どうせ運がなかったね、でお終いなんだろ。
運がないから就職できませんでした、はい残念
来世に賭けてねってことかい

404 ：ダイヤモンドダスト(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:23:30.56 ID:LpURZaqJO

>>370
生まれ持っての才能が違う時点で不平等という論理もある
所詮水掛け論

405 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 14:23:59.82 ID:Tg4eI5wQ0

金持ちでも能力あって努力してる人は自己責任なんて言わないな
自己責任を連呼する金持ちは世襲金持ちや無能金持ち
利権がらみの金持ちばかり
保身に走る金持ちほど何もかもを他人の責任に転化したがる
無能だから自分を守るために他人を攻撃し続けなければならないのだよ
有能金持ちさんたちが活躍できる社会にするために
無能金持ちは引きずり落とそうず

406 ：掘りごたつ(千葉県)：2010/12/26(日) 14:24:12.02 ID:2hYOrqNI0

政治家や指導者が自己責任というのはアウトだと思うな。
ただの責任放棄だから。

407 ：寒気団(中国・四国)：2010/12/26(日) 14:24:46.26 ID:qI6bK46aO

政治家を選んだ国民が自己責任で悪いって言うが選ばれた政治家が頑張らないのが悪いだろ
己の不甲斐なさを国民のせいにして責任を負えない放棄する奴が政治家なんかになるなよ
力や器がないのに選挙出るなよ

408 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:24:46.83 ID:sxacPIv30

まぁ決まったレールから外れると終わコンな状況は
どうにかなればいいなとは思う。

まさにコンテニューなしのハードな人生ゲームだぜ。

409 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:25:05.20 ID:iuS5nOy9P

>>391
人間の通常の反応は

成果　→　自分の実力だ
失敗　→　運が悪かった

というものだし、そうでない場合、ある意味精神的におかしいから
程度の差はあれ「悪いことは他者のせい、環境のせい」と思うのは
ある程度正常なんだよ

410 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:25:20.15 ID:YsPmK3haP BE:106587825-PLT(20305)

411 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:25:40.05 ID:11yOH8oeO

妬みや嫉妬をした事ない奴だけが自己責任論を主張したらいいよ。

412 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:25:43.45 ID:3ZRl+hW60

>>385
俺は政治家の法を逸脱した行為にまで責任を持てとは言っていないが
国民が参政権と言う権利を行使する
その結果は国民に帰着するまでだ

413 ：ミュージックベル(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:26:17.42 ID:KlDRJa4j0

>>397
底辺「日本のシステムはおかしい！それなのに革命を起こそうとしない俺以外の奴らもおかしい！
　　　　おまえらは奴隷か！早く革命を起こせ！」

414 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:26:27.42 ID:AtuSuk7a0

国際社会で生き延びていく為には、国のシステムを常に最適化を目指して変化させていく必要があると思うんだけど
自己責任論者はそういう議論するときはどうするの？
「システムなんて変えなくても、今のシステムに対応できてないやつが悪い」って言ってずっと古いシステムで続けていくの？

415 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:26:42.25 ID:TV6gl1fPP BE:1081480829-PLT(18001)

自己責任なんて既得権を得ている奴にとってだけ都合の良い論理だろｗ
そんなもん擁護する価値ねえよ

416 ：はっさく(東海・関東)：2010/12/26(日) 14:26:43.51 ID:eRIbmf5YO

生活保護って日本人が使える最後のセーフティーネットなのに
それを必死で破ろうとする国民がいるのが理解出来ない
逆に政治家からしたら、こんなに有難い国民はいないけどｗ

417 ：塩引鮭(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:26:46.89 ID:/DJcwDi60

山で遭難しても自力で降りて濃いよ

418 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:27:02.96 ID:j0k3lF+k0

>>408
お前みたいなのがいるから、他の人はお前のようにならないよう努力するモチベーションが沸くんだろうが。
お前も社会の一員として必要な反面教師としての存在意義があるんだよ。
誰もが平等になったら誰が努力するんだ？

419 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:27:10.86 ID:aSVNfVbf0 BE:196090188-2BP(2274)

「失敗」という結果の検証をする前に「自己責任」の一言で片づけちゃうのは愚かとしかいいようがないし、責任を他に求めちゃうのもバカ
責任を問うのも必要かもしれんが、なぜ「失敗」したかを検証して次に生かすのが最良だろうに
ハロワ行ったら、一行目の思考のボンクラ求職者ばっかりでビックリした

420 ：つらら(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 14:27:22.44 ID:TPJ+h3ODO

日本はこれに固執して世界から取り残されそうな気がする…

本来責任取らなきゃいけない立場の人間が逃げる為の方便になってるもんな

421 ：ビタミンC(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:27:38.04 ID:5/r6UN2uO

時代や運が悪るくて可哀相だね。
まあ社会でも時代でも恨んで底辺職にでもついて生きてください。
とか言ってやればいいよ。

422 ：絨毯(千葉県)：2010/12/26(日) 14:27:43.57 ID:iuS5nOy9P

>>413
金持ち「日本のシステムはおかしい！相続税はゼロにしろ、累進課税廃止しろ、消費税で税金を賄え」

423 ：寒中水泳(関東)：2010/12/26(日) 14:27:57.40 ID:S2sWDSQYO

今の状況を作り出しているのは社会に関わる人全員の行動。

と言うことは一人一人に責任はある。

確かに自分の努力が足りない面もあるだろう。

しかし立場の偉い人が不特定多数の不利益を被る人への責任逃れをする言葉ではない。

大きな力を持っている人こそ影響力が強いので今の現状で国民に文句を言うよりは反省すべき点が多いのではなかろうか？

よくよく、考え直して頂きたいものだ。

ニュースの風潮に乗って発言する年配も何も社会のせいにする若者も社会の一員である自分自身なんだし。

できる事は少しずつ責任負いたいと思う。

424 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:28:09.52 ID:sx1rH7c00

幼少期の道徳教育をもっと強化すべきだとこのスレを見て思いました

425 ：ミュージックベル(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:28:13.49 ID:KlDRJa4j0

だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

426 ：オーロラ(長野県)：2010/12/26(日) 14:28:14.10 ID:dGgLUcAW0

まぁ、全てが自己責任に当てはまるわけじゃないが
日本は底辺に優しすぎるのはやめた方が良い
その優しさに甘えるからこそ底辺なんだから

427 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 14:28:31.15 ID:YCxUCZdt0

例えばパチンコなどのギャンブルで破産して底辺生活をしてる奴等は自己責任で片付く
努力する事で上を目指せるラインに居る奴が努力しないで堕落したのも自己責任

428 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:28:40.94 ID:3ZRl+hW60

入試に落ちて
「俺が受験した大学学部の定員が少ないから悪い」
「俺が勉強しなかったことが悪いんじゃない」
んて言ってる奴がいれば笑われる

429 ：火鉢(東京都)：2010/12/26(日) 14:29:09.19 ID:IaaOkM1e0

生活保護
これでほとんどの底辺は黙る

430 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:29:20.49 ID:eS35Y0LW0

>>412
国民がその責任を負うのは当然だが政治家も負うのは当然じゃないですか？
あなたは上司に命じられた部下が失敗したとき、上司だけが悪いんだ！と言うつもりですか？

431 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:29:22.10 ID:AtuSuk7a0

>>428
ちょっと>>414の質問に答えてみて

432 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:29:22.33 ID:TV6gl1fPP BE:1441973546-PLT(18001)

そもそも「責任」っていうなら
その前に「選択」がなきゃいけない
選択と責任は表裏一体だからな
で、たまたま不況で就職できなかった奴は自己責任か？んなわきゃない
だって不況か好況かなんて自分で選んだわけじゃないからな

433 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:29:33.54 ID:x/Zcp8TA0

>>412
例えば民主党とかじゃないけど、マニフェストに美辞麗句並べて
「絶対やります！命を懸けてやります！」って言うから投票して当選した奴が
いざ議員になったら180度逆の事しまくるのも全て国民の責任なの？

434 ：チョコレート(東京都)：2010/12/26(日) 14:29:45.07 ID:gYcILirM0

責任取らない役職の方多いよね

435 ：耳当て(京都府)：2010/12/26(日) 14:29:53.68 ID:JQ5CK4xA0

>>26
じゃ政治いらないじゃん
はい論破

436 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:30:32.97 ID:aSVNfVbf0 BE:82725293-2BP(2274)

日本人は歴史的に責任の所在を曖昧にする民族だと日本辺境論書いた人が言ってた

437 ：マーガレットコスモス(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:30:43.16 ID:96A3cqzv0

バブル期の上司の使え無さは異常

でもこんな奴らでも俺より高給貰ってるのかと思うとぶん殴りたくなるね

438 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:30:48.63 ID:sxacPIv30

そのお前らが言う馬鹿を仕事に導くのもセーフティネットだと思うけどね

439 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 14:31:11.11 ID:j2Oarpww0

oopはクラスありきなんだよな
インスタンスは後から作る

実体は雛型を設計してからでも遅くない
理論を基に実行すればいいだけ
思考してる現段階は実行のプリプロセスだと思えばいい

440 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:31:12.23 ID:3ZRl+hW60

俺は今まで何も勉強して来なくて司法試験に落ちて弁護士になれなかったけど
それは俺が悪いんじゃなくて社会が悪い

って言ってるのがお前ら

441 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 14:31:12.11 ID:YCxUCZdt0

今の５０代って失敗の責任を全部立場の弱い奴に被せて知らん顔してる人多いんじゃないの？

442 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/26(日) 14:31:16.21 ID:U6mz6q6q0

そもそも「自己責任」は自省するために自分に使う言葉
「社会が悪い」は第三者が慰めにかける言葉

ちなみに国家単位でも一緒
日本は民主主義国家なので主権者は自己責任だと自省して
負け組には社会が悪いと慰めてあげましょう

443 ：聖歌隊(茨城県)：2010/12/26(日) 14:31:16.95 ID:sl7mBLcg0

手のない奴に箸を掴めなんて言っても不毛だし
手のない奴も箸をつかむのを望むなって話

444 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:31:22.17 ID:j0k3lF+k0

>>431
国際競争に勝つには自己責任と卑下される人間とは無関係の
勝ち組の言う事だけを聞いていれば良いからその心配は無用

445 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:31:27.35 ID:eS35Y0LW0

>>433
騙されるほうも悪いが民主党が嘘をついたという事実は消えませんね
彼は１：０のデジタル思考なんでしょう

446 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:31:52.07 ID:x/Zcp8TA0

入試に落ちるとかじゃなくて、急に「来年から枠が半分になります」と変更されて
例年通りなら合格平均点取ってて本来受かるはずの奴が大量に落ちるのは自己責任じゃないだ

447 ：パンジー(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 14:32:12.87 ID:jWWIcKLJO

自責に潰れるバカ
恨んで恨んで崩れるバカ

448 ：オーロラ(長野県)：2010/12/26(日) 14:32:49.00 ID:dGgLUcAW0

まぁ、世の中にはホント貧乏な家庭で親から愛を受けなくても社会で成功してる奴は少なからずいるからな
そういう奴を基準にすれば全て自己責任でもおかしくは無いんだけど
しかし、悲しいけど世の中才能無い奴ばっかなんだよね

449 ：ミュージックベル(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:33:00.58 ID:KlDRJa4j0

>>440
努力なんてひとつもしたことがないのに「努力は無駄！」とか言ってるのも加えてくれ

450 ：囲炉裏(dion軍)：2010/12/26(日) 14:33:00.86 ID:5yBbxDmY0

自己責任論と運命論は似てるねえ。
無能は無能になるしかない

451 ：火鉢(東京都)：2010/12/26(日) 14:33:36.85 ID:IaaOkM1e0

責任とってのはやり遂げることであって
できなかったことに対する罰か何かをうけることではない

452 ：トラフグ(栃木県)：2010/12/26(日) 14:34:15.57 ID:VQsShpQw0

民主党に投票するのも自己責任だしなあｗｗｗ
ははっ

453 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:34:18.28 ID:3ZRl+hW60

>>430
よほど政治家に責任を負わせたいようだけど
さてここで考えてみよう

責任を取る人はたいていの場合何をしますか？
辞任しますよね

つまり責任を取らせたいのなら辞めさせればいい
じゃあどうやって辞めさせるのか
それは選挙です

454 ：半纏(熊本県)：2010/12/26(日) 14:34:26.46 ID:5UAu5YFx0

自己責任が蔓延るとお互いを騙し合おうとして社会が堕落していきそう

455 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:34:37.85 ID:AtuSuk7a0

>>444
勝ち組か否かは関係ない
自己責任論者か否かが大事だ

まぁじゃあ、勝ち組の自己責任論者が居たとして、そういう人はシステム変更に対する議論のときどうするの？
ずっと古いの続けていこうって言うの？

456 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 14:34:39.05 ID:YCxUCZdt0

努力しても覆らない運命の底辺だけだよな自己責任から開放されるのは

457 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:34:42.58 ID:YYMx3i+90

>>440
司法試験のシステムに問題があるよねって話をし始めると落ちた奴が悪いシステムのせいにするなとか言い出すのがアホども。

458 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:34:56.01 ID:11yOH8oeO

自己責任という言葉を自分には関係ないという前提で使ってる奴が多いんだよな。
自己責任で全てが終わるなら、話し合いとか要らないだろ。
ミスした奴が悪い。これで終わりｗ

459 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:35:02.38 ID:j0k3lF+k0

お前らがお前らの生活を良くする為に出来る唯一の事は
お前ら自身が血を吐くような努力をする事だけだ。

甘えるなカスども

460 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 14:35:04.77 ID:8uLuFdMv0

>>440
でも勉強して弁護士になれなかったら社会が悪いよな？

461 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:35:27.76 ID:3ZRl+hW60

>>431
万人が万人の望むような職業に就けるシステムは存在するか
答えは否

462 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:35:43.49 ID:aSVNfVbf0 BE:73533683-2BP(2274)

>>446
変更されたのは試験終了後なのか
なぜ合格平均点でそいつらは満足してたのか
そういったポイントがクリアされて初めて責任の所在は明らかになってくると思うんだ
というより○○が悪いと言ってるより、次は満点取って受かるわって考えて勉強しなおせばいい

463 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:35:57.49 ID:eS35Y0LW0

>>453
あれあれー？政治家はつまり責任を選挙で問われるというわけですね
政治家にもちゃんと自己責任はあるんじゃないですか
失敗したらちゃんとその責任を取らされる

政治家にも責任が無いなんて夢想だということがバレましたね

464 ：ビタミンC(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:35:58.36 ID:5/r6UN2uO

能書きは聞いとくが運が無かったと思ってあきらめてくれ。

465 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:36:11.16 ID:3ZRl+hW60

>>433
不満があるなら国民が責任を以て次回の選挙で他の政党に票を入れましょう

466 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 14:36:17.89 ID:YYMx3i+90

>>460
わざとらしくこういう事言う奴は大っ嫌いだわ

467 ：露天風呂(岩手県)：2010/12/26(日) 14:36:21.04 ID:qAx1N1rX0

この間ＮＨＫラジオ聞いてたら
専門家が
ヨーロッパはカトリックが強いから社会福祉に対する意識が強いけど
アメリカはプロテスタントが強いから自己責任論が強い
というような話をしてた

468 ：火鉢(東京都)：2010/12/26(日) 14:36:30.30 ID:IaaOkM1e0

>>460
目と耳を塞いで自分を変えろよと言いたくなる
それは甘すぎる

469 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:36:37.38 ID:sx1rH7c00

まあ皆さんもう少し心に余裕を持とう
考えが凝り固まりすぎてるよ

470 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 14:36:52.14 ID:YCxUCZdt0

次の選挙って３年後だぞｗ
今すぐ解散総選挙だろ

471 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:37:24.47 ID:TV6gl1fPP BE:3244439096-PLT(18001)

つうか「自己責任」だけじゃ国際競争には勝てないよｗ
なぜなら中国人もユダヤ人も血縁主義ネットワークを使って個人ではなく集団で行動してるからね
グローバル経済は個人だけじゃ絶対に勝てない
集団で行動する奴が勝つ
そのための論理は紐帯や包摂の論理が必要で、個に全ての責任を帰属させる考え方で勝てるわけない
このことを理解してない奴は底辺とマインドが大して変わらないｗ
自己責任論は底辺が自分を納得させるため、あるいは既得権が逃げ切るための論理ｗ
ハイ論破

472 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:37:46.43 ID:3ZRl+hW60

>>460
いいえ、努力が足りないのです
もちろん試験当日通り魔に襲われて受験できなかった
採点ミスをされた
等の場合は例外だけど

473 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:38:23.36 ID:TV6gl1fPP BE:961315182-PLT(18001)

誰も俺の言ってることに反論できないｗ
ハイ論破ｗ

474 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:38:47.53 ID:3ZRl+hW60

>>463
国民が「責任を持って」選挙で落とすんだよ
分かるかい？

475 ：寒気団(新潟県)：2010/12/26(日) 14:38:54.99 ID:mirYjYZl0

なんだって

476 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:39:01.64 ID:AtuSuk7a0

>>461
で、完璧にはできないから、より良くしようという方法すら考えもしないってこと？
ほら、思考停止じゃん

あと別に就職システムに限った話をしてるんじゃないんだけど

477 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:39:18.18 ID:11yOH8oeO

自己責任で終わるなら、保証や保険は要らないよなｗ
事件や事故に巻き込まれた奴が絶対的に悪いのだからｗ

478 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:39:24.38 ID:j0k3lF+k0

>>455
国が努力して成果を得られやすい環境を整える事は大事
しかし、それとここで言われている自己責任論は違う。
ここの連中は金が天から降ってくるとでも思っている。

479 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:39:42.37 ID:aSVNfVbf0 BE:107237257-2BP(2274)

>>471
いいこと言ったな。日露戦争ですら開戦のための国債をユダヤ人が買い上げてくれたからできた。

480 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 14:39:51.53 ID:YCxUCZdt0

全ての人間が自分の望む職業に就けたら
底辺の重労働者がいなくなって社会が成り立たない
皆楽して儲けたいわけだし

481 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:39:59.09 ID:eS35Y0LW0

>>474
責任を持って選びました
↓
政治家は失敗しました
↓
その責任は選挙で取らされました

君の政治家に責任はない！という理論は選挙という存在で否定されたね

482 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:40:15.45 ID:x/Zcp8TA0

そもそも前回の選挙糞過ぎて違憲だったじゃん

483 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:40:19.14 ID:TV6gl1fPP BE:360493632-PLT(18001)

そもそもグローバル化の時代に個人の力で勝とうっていう
幼稚な全能感なんかさっさと捨てた方がいいよ
そんなんだからジャップはいつまでたっても土人なのｗ
ユダヤ人も中国人も集団で行動してるんだから個人の力で勝てるわけないだろ

484 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:41:04.07 ID:kF0gB16QP

>>480
「ホワイトカラーの仕事が楽」っていうのこそ日本特有の
事態だろ。

485 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 14:41:04.44 ID:j2Oarpww0

>>477
リスクマネージメントが自己責任の本質なんじゃねーの？
つまり転ばぬ先の杖

486 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:41:15.33 ID:j0k3lF+k0

>>471
日本でも勝ち組ネットワークを充実させるべきだな。
勝ち組同士が連帯し国際競争に勝たなければならない。

487 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:41:17.68 ID:wldIHQC40

ってゆーか（笑）

ここでマクロのシステム批判してるヤツも、
金持ちの家に生まれたら批判なんかしないで乗っかってたよねｗ

488 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:41:21.31 ID:3ZRl+hW60

>>476
別に「こうあるべきだ」論を一切口にするなと言っているわけではない

489 ：黒タイツ(千葉県)：2010/12/26(日) 14:41:46.18 ID:L+bTVsG30

コミュ障だから関わったり関わられたりしないでひっそり生きたい

490 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:41:58.82 ID:x/Zcp8TA0

>>462
心意気だけで点数取れるならこのスレの連中は全員理3入ってるだろ

491 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:42:04.13 ID:11yOH8oeO

自己責任論を主張してる奴等が、若者は個人主義になったとか嘆いてるからなｗ

492 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 14:42:09.72 ID:uO20gQv4P

>>442
今の日本では、

　　・自己責任・・・（第三者が）他人を批難するための言葉
　　・社会が悪い・・・（努力不足の）自分を慰めるための言葉

になってるよね・・・(´・ω・｀)

493 ：熱燗(東京都)：2010/12/26(日) 14:42:10.92 ID:HWrflcHb0

世襲でイージーな人生送ってる奴がこの手のことを言うから叩かれるんだよｗ

494 ：ボジョレー(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:42:24.06 ID:7kmye8Sh0

自己責任論者も、社会に責任があるって言う論者もどちらも正しいのに
極論を互いに押し付けすぎなんだよ、バランス感覚がまるでない
今はバブル崩壊以降経済の衰退がずっと続いているんだから若ければ若いほど社会の所為にしてして当然だろうな

495 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:42:32.30 ID:j0k3lF+k0

>>483
個の力を高めなければ無能集団に成り果てるぞ
英語すら話せない奴に国際競争とか言っても無意味なのと同じ。

496 ：雪吊り(福島県)：2010/12/26(日) 14:42:33.26 ID:m7ydyZ1d0

自治権どころか自然人とか法人の概念さえ無さそうだもんな底辺層って

497 ：ビタミンC(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:42:34.94 ID:5/r6UN2uO

大卒の自称優秀なエリート様が就職できないで路頭に迷う
ってニュース見ると何故かご飯が美味しいんだ。

498 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 14:43:01.79 ID:Tg4eI5wQ0

有能な金持ち「私は逃げない」
無能な金持ち「増税したら逃げるぞ!いいのか逃げるぞっ!!」

499 ：聖歌隊(茨城県)：2010/12/26(日) 14:43:06.71 ID:sl7mBLcg0

どうしても努力の出来ない人間がいるのは分かる。
人格なんて根本的には環境、遺伝によって形成されるから、一概に自己責任とは言えない。
決定論的な見方で考えれば、人生なんて生まれで殆ど決まってしまう。
ただ、そんなのはこの世界の前提で、自分の能力以上のモノを求めるなってことを俺は言いたい。

500 ：掘りごたつ(福岡県)：2010/12/26(日) 14:43:31.54 ID:f9ofPstf0

>>1
事故責任と書くだけで他人のせいにできる罠

501 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:43:34.66 ID:11yOH8oeO

>>485
自分以外の物に頼ってるだろ。

502 ：火鉢(東京都)：2010/12/26(日) 14:43:35.99 ID:IaaOkM1e0

>>497
大卒なんかほとんどFランで優秀なのは少ないぞ

503 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:43:41.43 ID:kF0gB16QP

>>487
もし、フランス革命のときに貴族が
「お前達だって貴族に生まれたら～」って労働者に
言ったら、説得力あったと思う？
それは自己責任論より弱い理屈だよ。

504 ：絨毯(静岡県)：2010/12/26(日) 14:43:47.12 ID:9a78APKVP

自己責任と言ってしまうと、そこで思考停止に陥る
どこまでが自己責任か考える必要があるな

505 ：露天風呂(岩手県)：2010/12/26(日) 14:43:55.98 ID:qAx1N1rX0

プロテスタントの方は「神には神の意思があってその人は弱者なのに
神の意思に逆らって手を差し伸べるべきじゃない」
みたいな考え方をするらしい

要するに自己責任論って
結局宗教に振り回されてるだけなのかな

506 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:44:01.62 ID:x/Zcp8TA0

次の選挙によって責任が果たされるなら、ヒトラーが選挙廃止したんだったら
ドイツ国民の責任は無いって事でいいの？

507 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:44:26.03 ID:AtuSuk7a0

>>488
他人に口にするなと言うかが聞きたんじゃない
お前が社会システムの効率化に関する話題のときどうするかが聞きたいの
お前は常に古いシステムを続けようって言うの？

508 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:44:35.02 ID:r8zQ6lg8P

>>478
どちらかというと天から降るよりは地中から沸くイメージかなぁ
ほら石油とか温泉とか鉱脈とか、一発当てるものってだいたい地面の中じゃん
空から降るものはあんまりいいものがないような気がする

509 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 14:45:00.24 ID:8QL23BeL0

>>440
それは思うわ
有名大学出たり司法試験や会計士試験通っても職がないのは
完全に社会が悪い
でも年齢だけ積み重ね中身積み重ねてこなかった人は
どうしようもない

510 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 14:45:12.74 ID:2tDg3eZQP

黙らねぇよカス！

511 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 14:45:19.52 ID:j2Oarpww0

>>501
人は独りでは生きていけないよ
そのことを踏まえないと論点がずれる

512 ：石焼きイモ(catv?)：2010/12/26(日) 14:45:20.55 ID:ZOcJh5Sg0

前世で悪い事したからお前らはブ男に生まれたんだよ
自己責任だ

513 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:45:23.69 ID:3ZRl+hW60

>>481
お前の考える政治家の責任って言うのは政治家の能力を問うものだったと思うけど
俺はそれは不可能だから事後的に責任を取らせる方法を提案してあげたというわけだよ

514 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:45:46.08 ID:aSVNfVbf0 BE:73534638-2BP(2274)

>>490
心意気で点数取れるなんて言ってない。現実を見つめて合格に点数が足りないんだから
点数が足りるようにさらなる努力をすればいいと言ってるの

515 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:46:32.17 ID:c5saLwosP

>>504
はいはい、おこちゃまははやく寝まちょうね～

516 ：羽毛布団(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:46:55.83 ID:NzK7lPvz0

想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！

517 ：はっさく(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:47:02.04 ID:4gHHwso+0

本当は自己責任でもなんでもないからな

クソ経団連が　奴隷のように労働者を切り捨てた結果

518 ：風呂吹き大根(宮城県)：2010/12/26(日) 14:47:16.04 ID:wZ6eTdm60

大学入試やら就職活動の話ばっかりだね
年齢層がよくわかるよ

519 ：缶コーヒー(宮城県)：2010/12/26(日) 14:47:24.00 ID:gCIDy0uS0

＞気持ちが沈むと、あの日のロープを見上げて心を奮い立たせる。

このロープが何のことか>>1にまったく書いてなくてﾜﾛﾀ

520 ：しぶき氷(関東)：2010/12/26(日) 14:47:34.68 ID:wq/0rk5CO

就職できないのが自己責任なら、生活保護のために労働者が金を支出するのもそういう社会を容認した自己責任だね

521 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:47:39.91 ID:eS35Y0LW0

>>513
選んだ責任は国民にあるが、政治家も失敗の責任は問われるべきだろう
↓
国民が全責任を負え！
↓
はあ？失敗した責任は当然問われるべきだろ
↓
それは選挙で示せばいい
↓
あれあれ？政治家は選挙で責任を取らせれるということはやはり失敗の責任を取らされているのでは？

それで君は結局何が言いたいのかな？政治家も国民も当然責任を問われてるみたいだけど

522 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:47:41.51 ID:11yOH8oeO

>>511
うん、だから自己責任を自分の都合が良い風に解釈するなと言いたいのだが。

523 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:47:51.78 ID:zC1D4JqV0

＞　落合さんは渋面で言った。「生活保護に依存してはいけないが、すべてを自己責任で片づけていいのか。いまの雇用環境では、個人の努力の限界を超えている面もある」

雇用条件や環境はみんな一緒なのに
なんで就職できてる人と出来ない人がいるの？ねぇなんで？

524 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 14:48:02.36 ID:211xHlJEP

俺はそれが分かってたから今医学部にいる

もし受験生の人がいたらアドバイスくれてやるよ

525 ：缶コーヒー(宮城県)：2010/12/26(日) 14:48:13.66 ID:gCIDy0uS0

>>508
相撲取りも「土俵の下には金が埋まっている」って言うよな

526 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:48:18.48 ID:kF0gB16QP

>>509
逆だろ。じゃあ弁護士だったら、弁護士が増えただけ、
国の責任で裁判を増やさなきゃいけないの？

527 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 14:48:27.93 ID:YCxUCZdt0

ある程度の学歴なら面接で外人みたいに面接官に食いつけばいいんじゃないの？
やる気が無いとか覇気が無いとか言うけど
外人は日本で就職できなかったら母国で底辺生活だから
そりゃ日本人より必死になるのは当然だわ

528 ：マーガレットコスモス(岡山県)：2010/12/26(日) 14:48:31.29 ID:56aVeb2/0

まあ自己責任なんて自分には関係ない位の意味しか無いんだから
言ってる奴が居たら「よく言った！正論！！」とか言って無視しとけば
皆が幸せになれるんじゃないかとは思う

529 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:48:32.65 ID:3ZRl+hW60

>>507
そんなことは言っていない
古き慣習に捉われることでマクロ的損失を生み出している面があることは否定できないが
その状況下でも自己実現させた人は数多くいる以上
自分の境遇を全て社会の責任へと帰着させることはお門違いだということ

530 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:48:37.15 ID:sxacPIv30

>>520
制度があるのに生活保護を使わないやつが自己責任ってやつか。

531 ：クリームシチュー(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:48:40.46 ID:t5u99YfA0

自己責任を口実にすればいろいろなことが出来るような気がする
自己責任が他人を貶める言葉になっているのが悲しい
自分自身を高める武器として使うべき

532 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:48:42.85 ID:ra8kjSZUP

ゆとりだけど正社員の俺って今人間ランクどんくらいなの？
派遣のお前ら教えてくれ

533 ：焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:48:46.06 ID:i5c/6HFY0

東大卒の人間だけには一生安定した生活が送れるように
金を支給すべき

534 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:49:04.28 ID:c5saLwosP

>>517
何いっているのかぜんぜんわからないでちゅよ～
もっとにほんごをべんきょうちまちょうね～

535 ：ブロッコリー(dion軍)：2010/12/26(日) 14:49:12.13 ID:ozhEZ6DN0

そもそも個人に責任を見出したところで何の解決策にもなってないからな。
元々思考停止だから選択されなかっただけで。
今はその思考停止でも使うしかないだけだよ。

536 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:49:15.64 ID:aSVNfVbf0 BE:82726439-2BP(2274)

>>516
All study and no play makes Jack a dull boy

537 ：乾布摩擦(dion軍)：2010/12/26(日) 14:49:18.69 ID:CmxeGZQn0

全体的な問題としては社会の責任だけど、個人的な問題は全部自己責任だよね

538 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:49:31.45 ID:x/Zcp8TA0

>>514
じゃあ就職活動みたいに全員強制受験みたいなもので、そもそも枠自体が大幅に減ってるのに
数年生まれるのが遅かったせいで何万人も就職出来る筈の奴がフリーターになるのは
こいつらの努力が足りないの？
そもそも前の世代より現実を見つめなおして圧倒的に努力をしているように見えるけど
内定率下がりまくってるのは、こいつ等が知恵遅れだからなの？

539 ：コーンスープ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:49:43.68 ID:+nptkaeX0

自分を省みるための言葉であって人に言う言葉でもないな
現状を告げてるだけで問題の解決には至らんし

540 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:50:00.45 ID:j0k3lF+k0

お前らは個の力を高める義務がある。
システムを考えるのは官僚やら政治家がやるべき事で
お前らはサッカーで言えば選手の立場
システムには口出す必要は無い
システムは監督に任せろ

541 ：赤ワイン(長屋)：2010/12/26(日) 14:50:02.74 ID:Hrnt3nda0

最初はてっぺんの奴らが使ってたけど
底辺の奴らがまねして使い出した
虎の威を借りるなんとか

542 ：ワカサギ釣り(岡山県)：2010/12/26(日) 14:50:22.94 ID:RsWy3pLk0

そもそもロジックでもなんでもないな
「俺がよければそれでいい」
「俺とは関係ねーよ」
ってつぶやいてるようなもんだろ
誰だよ「論」なんか付けた奴は

543 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 14:50:38.20 ID:s6L/KGOc0

言葉の意味を理解してないで気持ちよがってるだけ説
説得力あるなおい

544 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:50:38.44 ID:11yOH8oeO

政治評論家とかだって、政府は何々をしなければならない！
とか言ってるくせに、政治に参加しようとしないよなｗ

545 ：露天風呂(関西地方)：2010/12/26(日) 14:50:46.39 ID:iFifzw+p0

牛やブタが食われるのも自己責任

546 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:51:06.38 ID:TV6gl1fPP BE:1081480436-PLT(18001)

だからさー
選択できたことはその人の責任だけど
選択できなかったことはその人の責任じゃないだろ？
だから何が選択できて何が選択できなかったのかって話をすれば全部解決する
そこをはっきりさせないで議論（笑）してるからいつまで経っても平行線なの
お前らって本当に頭悪いなｗ

547 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:51:08.23 ID:3ZRl+hW60

>>521
政治家が責任を取るのではなく国民が責任を持って
政治家に責任を取ることと同等の帰結を齎してやりなさいということ

548 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:51:12.51 ID:c5saLwosP

>>538
こんなスレでIDまっかにちてはずかちくないんでちゅか～？

549 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:51:14.41 ID:sxacPIv30

>>538
企業が言うには人は足りないけど、我が社に見合う人材が年々減ってるので採用しないそうだ。
だから内定率下がっているのは自己責任ってことなんじゃない。

550 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:51:21.38 ID:Wa6GorLYP

>>544
お前はおすぎの撮った映画が見たいか？

551 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:51:26.76 ID:ra8kjSZUP

おい教えてくれよ

552 ：しぶき氷(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:51:36.70 ID:D2lyzn6rO

>>514
努力にも限界があるだろうよ

553 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 14:51:57.97 ID:j2Oarpww0

>>522
自己責任だから他のモノに頼るのがおかしいとか言いだすのは
相当歪曲した考えだと思うんだけど、、

自分の都合のいい解釈じゃない解釈を訊きたいね
それがノーガードってことなの？

554 ：白ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 14:52:29.40 ID:4P2kF4u/O

敗者復活が不可能だし勝者は既得権益でずっと勝者だし競争ないな

555 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 14:52:44.44 ID:sxacPIv30

>>552
将来のために努力して、今日の飯に困って死ねってことなんじゃね

556 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:52:44.53 ID:3ZRl+hW60

>>538
そうした状況下においても希望の就職先にありつけた人は大勢いる

557 ：焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:52:49.93 ID:i5c/6HFY0

とにかく東京大学卒業者には
住む家と月４０万程度の金を一生支給するべき。

558 ：たら(千葉県)：2010/12/26(日) 14:53:00.70 ID:PEUKsks90

>>542
まったくその通り
「それは自己責任だろ」って言ってる奴は、たいてい「解決能力」が劣っている

最近は仕事上でも「自己責任で」というカスが増えてきた
単にオマエの仕事を手抜きしたいだけだろが！って言いたい

559 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:53:14.45 ID:j0k3lF+k0

サッカー選手が監督のシステムに文句言ったらクビだぞ普通に。
選手は個人能力を高める事だけをやっていれば良い。
お前らはシステムに口出す必要は無い。

560 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:53:14.49 ID:AtuSuk7a0

>>529
質問の答えになってない
お前が結局どうするかズバリ答えてくれ
マクロの話をしているときに、お前はつねに古いシステム維持をとなえるのか？
ＹＥＳ　or NO？

561 ：ニット帽(大阪府)：2010/12/26(日) 14:53:16.37 ID:aSVNfVbf0 BE:36767434-2BP(2274)

>>533
社会性０の東大卒フリーターがコネで面接受けに来た
初対面の人間にタメ口叩くのはおいといて、「余裕」と言っていた業務がちっともできそうになく
「いつもの俺のパソコンなら超絶スペックで５秒なのに何これ？」とのお言葉。
アレが入るなら俺辞めますと上司に言った。もちろん不採用

562 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 14:53:16.84 ID:211xHlJEP

>>552
じゃあ受ける大学変えれば良いのに
医学部はどこも最終的には変わらんよ

563 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:53:22.11 ID:c5saLwosP

>>553
おきなわのキチガイちゃん、おちゅかれちゃまでつよ～

564 ：缶コーヒー(宮城県)：2010/12/26(日) 14:53:33.46 ID:gCIDy0uS0

>>523
一人一人の人間は、規格化された工業製品ではないからね。
頭脳労働が得意な人もいれば、頭を使うのは苦手だが体力勝負なら
誰にも負けない自信があるという人もいる。

そういった、一人一人の個性にあわせた働き口があればいいんだけど、
現実的には個人の個性なんか考慮した求人はほとんど無い。
あっても障害者枠としての求人（障害者という個性を求める）。

これとはまったく別の見方だけど、働き口の数自体が減ってるってのもある。
たとえば40年前、日本にはあちこちに工場があって、1箇所の工場で
数千人とか数万人の工員の人たちが働いていた。でも、今はそういった
工場はほとんど中国や東南アジアに移転してしまった。その結果、
働く場所を失った人もとても多い。

565 ：肉まん(dion軍)：2010/12/26(日) 14:53:53.44 ID:8gFMBKks0

>>550
意外と面白かったりしてな

566 ：ブロッコリー(dion軍)：2010/12/26(日) 14:54:02.14 ID:ozhEZ6DN0

だって社会形成の目的は、そういう自己責任をなるだけ排除しようが目的だったのさ。と偉い暇人が２０００年ぐらい考えてたのに、
社会がそれを使ったら、社会形成の意味が無くなる。

567 ：ダイヤモンドダスト(関東)：2010/12/26(日) 14:54:04.16 ID:sIv4wjeVO

>>533
東大卒でも、応用力、コミュ力が無いと、まったく使えない。

ただの暗記坊主はいらんのだよ。

568 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 14:54:11.96 ID:2tDg3eZQP

>>516
実家住みのチートを使ってだが、月20万ちょいのワープアのオレでも6年で1千万溜め込んだってのに、
一流企業に入って自制した生活送って1千万貯めるのになんでそんなにかかるんだよ。そいつ実は無能なんじゃね？

569 ：ビタミンC(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:54:22.03 ID:5/r6UN2uO

ねえ？
就職って簡単な事もこなせない無能が社会なんて語っていいの？

570 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:54:24.32 ID:wldIHQC40

>>559
政治家か官僚かっつーのな
個人がマクロの話をするのは勝手だけど、
こいつらはマクロを変えられると思ってるだろ
割と本気で

571 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 14:54:45.81 ID:eS35Y0LW0

>>547
要するに政治家の責任は当然問われるべきものだということじゃないですか

あと君に聞きたいんだけど明らかに失政が相次いでいるにも関らず国民の選挙で選ばれたのだからとダダをこねる政治家がいたらどう思う？
議員を辞めるまではいか無くても当然ポストを辞するべきだとは思わないのかな？
ちょっと民主主義の原則論にとらわれすぎじゃないですか？

572 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:54:54.69 ID:TV6gl1fPP BE:2102877375-PLT(18001)

つかさー
なんでお前らってそんなに頭悪いの？
中学生くらいの学力があれば誰でも思いつくことすら議論できてないよなｗ

573 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:54:59.25 ID:Fvl93Pr10

最近社会不安系のスレ多すぎだろw
しかもことごとく伸びまくるし
やはり日本は終わったコンテンツだったのか

574 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:55:05.16 ID:3ZRl+hW60

>>560
NOだけどここにマクロに関する生産的な議論をしてる人いましたっけ？

575 ：たら(千葉県)：2010/12/26(日) 14:55:05.55 ID:PEUKsks90

>>567
東大は暗記だけでいけるほど簡単じゃないぞ

576 ：みのむし(福岡県)：2010/12/26(日) 14:55:09.95 ID:R00qcbkh0

自己責任なら民主党に文句を言うべきじゃないよ
子ども手当てにも文句を言うべきじゃないよ
日本は民主主義の国
多数決の結果がすべて
民主党は国民に信を問うて自民党に圧勝したんだから
民主党の政策に従うべきだよ
それが嫌なら日本から出て行けばいい

577 ：ユリカモメ(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:55:10.57 ID:0L0iK+ai0

>>526
無駄に弁護士の数を増やして無茶苦茶にした国が悪い
今までで7u問題はあってもそれなりにちゃんとまわってたのにいらんことして混乱させた

578 ：雪月花(dion軍)：2010/12/26(日) 14:55:22.54 ID:Qh2bAfQE0

努力してもどうにもならなかったんなら
才能がたりなかったんじゃね

579 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 14:55:22.59 ID:Tg4eI5wQ0

>ゆとりだけど正社員の俺って今人間ランクどんくらいなの？
今計算が終わった
おまえのランクはE--です

580 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 14:55:37.58 ID:FXO2jDi6P

介護士になれって。
仕事いっぱいあるから。

大学出てるのに、年寄りのシモの世話するのがいやか？
給料やすいけど。

581 ：焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:55:43.06 ID:i5c/6HFY0

>>567
使える使えないは彼らの問題じゃない

582 ：お歳暮(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:55:52.59 ID:kVPM2J7n0

底辺にテロられて殺される奴も自己責任

583 ：ハマチ(新潟県)：2010/12/26(日) 14:56:20.50 ID:4CHw30Tl0

>>1
福祉国家うたって高い税金とってんだから云々
社会契約論くらい中学生でも知ってるだろ云々
終わり

584 ：白ワイン(-長野)：2010/12/26(日) 14:56:23.81 ID:z7psxf6gO

失敗をした後に、自らがベストを尽くしたと言える人間は少ない
真面目な人間ならなおさら
また結果論でいくらでも不備を本人の行動に結び付けて考えられる
その心理を突いた最高に姑息な出任せだよ責任論は

585 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:56:27.43 ID:c5saLwosP

>>569
まったくだ
このスレのバカサヨどもの口をぶっとい縫い針でギッチギチに縫い合わせる必要があるなｗ

586 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:56:27.88 ID:Wa6GorLYP

ところで、奨学金トラップだけはなんとかしてくれないかな。

587 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 14:56:30.50 ID:O2PsJOyc0

>>509
そんな個人にまで見ていくと様々なんだからそんな簡単に一般化できないだろが。
環境はやっぱり大きいよ

588 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 14:57:10.68 ID:8uLuFdMv0

>>567
さらっとこんなん言えちゃうやつは
どんなけ高度な仕事してるのか聞いてみたいわ
ラーメン屋とかか？

589 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 14:57:18.31 ID:j0k3lF+k0

>>576
ほんとその通り。
今の失政は民主党に票を入れた国民の自己責任
だからこそそれを反省し、今度はもっとまともな政府を作る努力をすべき。
反省なくして進歩はない。

590 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 14:57:34.28 ID:x/Zcp8TA0

>>556
その絶対数が減ってるのを自己責任で片付けるのは問題あるだろって話をしてんだろ

591 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:57:35.15 ID:TV6gl1fPP BE:1441973164-PLT(18001)

ID:c5saLwosP
↑
おいこいつウヨだってバラしたぞｗ
やっぱ田舎の土人がウヨになるんだなｗ

592 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 14:57:35.82 ID:kF0gB16QP

政府の役割＝「再分配」

593 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 14:57:36.33 ID:AtuSuk7a0

>>574
ここはスレタイからして、自己責任論というロジックの話をするスレだからな
就職が厳しいみたいなスレタイのスレならいくらでもそんな話があるだろう

で、お前はＮＯと答えたな
じゃあ>>461では何が言いたかったの？

594 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 14:57:56.65 ID:11yOH8oeO

>>553
じゃあ、どういう理由で自己責任という言葉を使ったのか説明しないといけないよな。
説明できないから、自己責任という言葉だけで終わらしてるという事だね。

595 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 14:58:22.70 ID:FXO2jDi6P

>>589
でも、自民は無いよな。
それまで、めちゃくちゃにしてきたんだから。

596 ：クリームシチュー(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:58:28.02 ID:t5u99YfA0

>>46
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

597 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 14:58:36.17 ID:c5saLwosP

「仕事くれ」って叫ぶのは勝手だが、
そういうのはそれに見合う努力とやらを見せてからにしてくれ。

598 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:59:01.57 ID:TV6gl1fPP BE:1622220539-PLT(18001)

つうか、何でも自己責任で解決できるんなら政府も社会も要らないｗ
そして政府や社会が機能してなければ市場も成り立たない
この程度の常識すら理解できてないカス多すぎ
お前らってなんでそんなに頭悪いの？ｗ

599 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 14:59:02.01 ID:3ZRl+hW60

>>571
それは政治家個々人の判断に委ねたらいいんじゃないでしょうか
個人的に最後まで職務を全うすべきだと思いますがね
世論調査で政治が動くようになるのが好ましいとは全く思いませんので

600 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 14:59:11.21 ID:PhPI+dSy0

>>595
というか選ぶべき党がないのが現実かと

601 ：ユリカモメ(神奈川県)：2010/12/26(日) 14:59:39.33 ID:0L0iK+ai0

自分に厳しく努力してる奴ならともかく
お前らみたいな自分に死ぬほど甘い人間が「自己責任だ」とか言っても説得力がない

602 ：焼き餅(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:00:10.98 ID:3AWFe/eEO

投資の失敗の自己責任はちゃんと情報が開示されてる前提の上で言われるものだからな
財務諸表に虚偽の記載があれば責任は経営者側にあることになる

603 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:00:33.60 ID:eS35Y0LW0

>>599
明らかで重大な失敗が相次いだなら責任はどう考えても取るべきでしょう
観念の奴隷みたいな思考法はやめてくださいよ

604 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:01:06.53 ID:TV6gl1fPP BE:1201644454-PLT(18001)

選んだことに対して責任を負うのが自己責任だろ
個人の力で選べなかったことまで責任を負うなら自己責任じゃないｗ
そこを区別しないで自己責任を語ってる無知・無学・無教養なバカ多すぎ
お前らってなんでそんなに頭悪いの？ｗ

605 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:01:09.68 ID:c5saLwosP

>>600
自民党・たち日が連立して、橋下が加われば最強

606 ：床暖房(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:01:12.73 ID:0MXT5j6m0

2chに費やした膨大な時間を、勉強、運動、コミュ力向上などに充てていれば、
日曜の真昼間から2chに張り付くような生活をせずに済んだ。

607 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 15:01:22.64 ID:j0k3lF+k0

>>600
党じゃなくて政治化個人単体をもっときちんと見ろ。
今の時代、党よりも政治家個人の理念や何をしたいかに共鳴できるか？
人格はどうか？などで選べ。
自民も民主も変わらんのは
立候補者すらまともに調べず無能政治家を国会に送り出してる国民の責任

608 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 15:01:24.67 ID:8uLuFdMv0

>>597
どうやったらいいんだよ
お前の眼前で腕立て伏せ１０回やったらいいのかよ

お前は何見せたんだよその会社に就職するときそれをまず言えよ
それよりすごいこと見せてやるから

609 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 15:01:28.51 ID:s6L/KGOc0

>>602
本来そういった限定された環境下で使われる言葉だな

610 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:02:30.40 ID:eS35Y0LW0

>>605
たち日は自民党から抜けてできた党だろワロタ

611 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:02:53.71 ID:c5saLwosP

>>601
まともに努力している人間なら、ν速でウヨサヨ云々議論するヒマなんてないだろうにｗ

612 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:02:58.21 ID:Fvl93Pr10

自己責任論で底辺を論破することで世の中は良くならない。
自己責任だから悪いと言うだけでは無職や貧乏人は減らない。

613 ：七草がゆ(関西地方)：2010/12/26(日) 15:03:07.50 ID:4Y5Z/WgW0

機会の平等を求めるやつは実力はあるが積極性のないやつ
結果の平等を求めるやつはただのクズ

614 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:03:35.01 ID:3ZRl+hW60

>>593
まずは自分に責任が帰することを自覚して日々努力し自己実現に向け邁進すべきである
社会制度上競争が発生し誰もがそこに巻き込まれていくのだから
ということが言いたかった

615 ：数の子(関西地方)：2010/12/26(日) 15:03:48.11 ID:2OrIaxzI0

SUCCESS: 200 OK [逆引き不可] +1pt.

616 ：ブロッコリー(dion軍)：2010/12/26(日) 15:04:00.74 ID:ozhEZ6DN0

現実的な解としての、修正資本主義でさえ社会が世の中面倒見ないと成り立たないと言いきってるのに、
自己責任論なんて、経済学よりも前の原始人理論が台頭する理由を考えた方がいいよ

617 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 15:04:09.81 ID:j0k3lF+k0

>>604
政治が悪いのはまともに調べず票を入れた国民の自己責任
政治を甘く見すぎ、軽く見すぎ

618 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:04:21.10 ID:4JOqd1Xj0

自己責任論は結局問題の放棄だよね
そもそも国が何のためにあるのかわかってないし

619 ：ブロッコリー(東京都)：2010/12/26(日) 15:04:29.26 ID:mLmI5Z830

日本が停滞しまくってるのもお前らの自己責任だな

620 ：玉子酒(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:04:30.40 ID:K6uea+yx0

論理圧がなんたら

621 ：雪月花(dion軍)：2010/12/26(日) 15:04:47.89 ID:Qh2bAfQE0

>>606
俺はやりたくて日曜の昼間に2chをやっているので
そんな俺が今こうなのは自己責任でOKだ

622 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 15:04:58.25 ID:j2Oarpww0

>>594
オレが訊いてる方なんだけど、訊いたことの返答じゃないね？

オレが考えは>>485で言ってるけど
自分で考えて行動するんだから
リスクマネージメントまでが自己責任

623 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:04:59.59 ID:eS35Y0LW0

マニフェストを見ました。この党にしようと決めました。
↓
なんだこの政策は！マニフェストは嘘ばっかりじゃないか！
↓
民主党「騙されるほうが悪いんだよ」

政治家が嘘ついた責任までは消えませんよ
国民が全て悪い理論が通用するなら自民民主も公約破りまくりでしょうね

624 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:05:17.37 ID:c5saLwosP

>>619
ν速のクズどもが民主党をマンセーしまくった結果がこれだよ！

625 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:05:44.47 ID:3ZRl+hW60

>>603
その理念の下、政治不安定となっているのが昨今の日本なわけで
一長一短ということで

626 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 15:06:02.03 ID:YYMx3i+90

>>564
中国東南アジアがよく言われるが実はIT化の影響も大きい業務が定型化されて非正規の増加につながるという論文も出てる
今後も機械やITロボットによる自動化はどんどん進んで職が狭まる

627 ：ニラ(アラビア)：2010/12/26(日) 15:06:37.49 ID:j0k3lF+k0

>>618
で、社会に文句言ってるお前は
投票の際、立候補者を細かく調べて入れたんだろうな？
一切の努力無しに人や社会の責任にするお前のような奴が多すぎる。

628 ：ほうれん草(広島県)：2010/12/26(日) 15:06:50.34 ID:AtuSuk7a0

>>614
それミクロの話だよね

>>461は>>414へのレスであり、>>414はマクロの話題のときどうするか？って聞いてるわけだ
なんでマクロの話題をしてるのに、ミクロの話題にすりかえるの？

629 ：年賀状(アラビア)：2010/12/26(日) 15:06:56.29 ID:+8smDaAP0

なんでも自己責任なんて
だれも言ってない

630 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:07:55.94 ID:4JOqd1Xj0

>>627
たった二行の文でそこまで読み取れるなんて凄い

631 ：焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:07:56.20 ID:i5c/6HFY0

若者に多額の年金や税金を払わせるべきではない
彼らに何の責任もない。
もちろん国の借金はそれを作り出した人間が払うべき。

632 ：火鉢(東京都)：2010/12/26(日) 15:08:04.98 ID:IaaOkM1e0

マクロとミクロ言いたいだけだ
言わせんな恥ずかしい

633 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:08:10.73 ID:eS35Y0LW0

>>625
大して重大な失政が相次いでいると勘違いしてるだけの話でしょう
あなたの言うことを聞いてると国民が支持をしたんだから政治家は何をやっても許される！と言いたいように見えますね

634 ：真鴨(東京都)：2010/12/26(日) 15:08:27.49 ID:w2VOst0x0

東大4年生「就職が決まらない…自己責任か？」
Fラン4年生「就職が決まらない…自己責任か？」

635 ：クリームシチュー(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:08:45.81 ID:t5u99YfA0

>>608
騙されたと思って３年間辛抱してみろ
３年後にもう一度きたときには
「まだまだ、10年早い」といってやるから

636 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:08:51.14 ID:UUvzSKtS0

自分のことを棚に上げて全て人の所為にするなって言ってるだけじゃないの？

637 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:08:53.46 ID:c5saLwosP

>>630
お前どんだけ日本語能力ないんだ？
チョンか？

638 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:09:01.35 ID:Fvl93Pr10

>>634
自己責任論だとどっちも自己責任だよね

639 ：ワカサギ釣り(岡山県)：2010/12/26(日) 15:09:09.03 ID:RsWy3pLk0

努力、努力うっせーんだよ
こんな曖昧な言葉を得たり顔で他人に使う奴らはおかしい

640 ：忘年会(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:09:10.09 ID:mpsYGQOXO

つか誰かのせいにしてどう変わるんだ？
待ってりゃ誰かが救ってくれるのか？

641 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:09:41.23 ID:11yOH8oeO

>>622
個人によって解釈が違うと言ったのは君だろ？
俺は、自己責任という言葉を使うのなら、こういう解釈をする人もいるという事を主張してるだけ。

642 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:10:03.95 ID:4JOqd1Xj0

>>634
東大生の就職が決まらないのは自己責任だろ
働こうと思えばそれなりのところは採ってくれるし
逆にFランは本当にどこも採ってくれない

643 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 15:10:11.71 ID:YYMx3i+90

>>634
どっちも自己責任。だが若年層の失業が社会の問題ならば考える必要がある

644 ：ブロッコリー(dion軍)：2010/12/26(日) 15:10:41.26 ID:ozhEZ6DN0

誰かのせいにして社会が変わるのは歴史が証明してるがな。
誰かのせいにしないでこの現代でも奴隷階級を維持してる社会も歴史が証明してるがな

645 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:11:12.12 ID:TV6gl1fPP BE:3785179379-PLT(18001)

ミクロとマクロの違いすら分かってないバカ多すぎｗ
個人にとって正しいことをしても
それを合成したときに全体として正しいとは限らない
個人の選択とそれに伴う失敗はその人個人の責任だけど
社会全体の失敗をすべて個人に還元することは不可能
なぜなら個にとって真であることが全体にとっても真であるとは限らないから

646 ：鍋焼きうどん(東海)：2010/12/26(日) 15:11:18.05 ID:+O8xBSRJO

思考停止型の社会的応報論だよね
そもそも自己責任の範囲や度合いが曖昧だし、評価者によって恣意的な判断がされるだけじゃん

647 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:11:32.56 ID:3ZRl+hW60

>>628
誰もが理想を実現できるシステムは存在しないよというマクロの話を持ち出し
それによってミクロではどう対処すべきかというミクロ的解決策を示唆したというわけ

648 ：レンコン(群馬県)：2010/12/26(日) 15:11:42.35 ID:8fZ2SsPe0

>>642
Fランへの進学を選択したのは自己責任

649 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:11:49.72 ID:zC1D4JqV0

>>564
＞そういった、一人一人の個性にあわせた働き口があればいいんだけど

それ雇用環境と関係なくね。
日本以上にその点で恵まれた環境ないと思う

650 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:11:52.23 ID:UUvzSKtS0

>>644
歴史詳しくないから具体例を教えて

651 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 15:12:09.06 ID:j2Oarpww0

>>641
解釈云々いいだしたのは、あんたでしょーが
読み直せよｗ

こういう解釈の人も居るってのは今訊いた
わかった、それでいい

652 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:12:09.60 ID:c5saLwosP

>>639
自分が失敗したら社会や国のせいにすればいいんですね。
分かりました。あなたは一生就職できませんｗご愁傷様ですｗ

653 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:12:15.68 ID:Fvl93Pr10

個々人の問題と、底辺が増えすぎたことによる社会不安は分けて考えるべきなんだけど
ニューカスだと個人相手だからどうしても自己責任論に傾くよね

654 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 15:12:45.77 ID:bHb5NV3AP

>>648
経済的、家庭的事情があって、その選択を強いられたとしても自己責任？

655 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:13:10.92 ID:zC1D4JqV0

民主党を選んだ国民も

自己責任

責任とれよ、オラ

656 ：はっさく(愛知県)：2010/12/26(日) 15:13:20.54 ID:qP9uuipL0

少なくとも政治家やお偉いさんが自己責任って言ったら終わりだと思う。

ここらにいるような人が言うぶんには構わないけど

657 ：年賀状(アラビア)：2010/12/26(日) 15:13:41.66 ID:+8smDaAP0

>>640
いいこと言った。

658 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:13:59.02 ID:TV6gl1fPP BE:2523453067-PLT(18001)

個人ではなく「国民」レベルで語るしかない「政治」の議論を
全て個々人に責任を帰属させる方法で語るなんて無理に決まってるだろｗ
なんでこいつらってこんなに頭悪いの？ｗ

659 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:14:09.87 ID:c5saLwosP

>>654
そもそもクズみたいな家庭に生まれてきた時点で自己責任なんだから
境遇は自分で変えないと

660 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 15:14:24.27 ID:kF0gB16QP

>>653
にちゃんユーザーは中産階級が多いんだろ

661 ：肉まん(dion軍)：2010/12/26(日) 15:14:33.91 ID:8gFMBKks0

>>640
俺が救うよ

662 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 15:15:06.09 ID:211xHlJEP

>>654
奨学金とかは調べれば幾らでもある
それをしなかった自己責任

663 ：しぶき氷(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:15:13.37 ID:D2lyzn6rO

>>656
わかるわ
マネジメントできるやつが問題を放棄してるだけだもんな
じゃあそのマネジメントする権利を他のやつにゆずれと

664 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:15:23.01 ID:4JOqd1Xj0

>>648
大学に入れる人数が決まっている以上その話はおかしい

665 ：トレンカ(埼玉県)：2010/12/26(日) 15:15:25.14 ID:OHXeWAlN0

一人の人間が言うなら無問題

政治家や企業の重役が言ったら首撥モノ

666 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:15:44.88 ID:sxacPIv30

>>662
貧乏人は奨学金使えないよ

667 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:15:45.33 ID:wldIHQC40

>>654
当然だろ

668 ：ワカサギ釣り(岡山県)：2010/12/26(日) 15:15:52.69 ID:RsWy3pLk0

>>652
いや、それでいいんだよ
自分が悪いんだーって自殺するよりよっぽどいい

669 ：焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:16:09.26 ID:i5c/6HFY0

若者は怒っていいと思う
かつて金がばら撒かれ借金が増えたがその金を受け取ってないんだからな
なぜ受け取ってない金に苦しめられなければならないんだ。
贅沢した付けを若者に回すな責任をとれよ。

670 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 15:16:10.97 ID:qAM1QHF+0

たしか小泉の時だっけか　喧しかったのは
あとアフガンかイラクに行って捕まった日本人

671 ：ゲレンデ(三重県)：2010/12/26(日) 15:16:35.88 ID:BCVxdu890

>>640
自己責任を押しつけているのは社会の側だよ
個人ではちゃんと責任を背負ってる
だからこそ行動してるんだからな

672 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:16:39.41 ID:3ZRl+hW60

>>633
違います
ポケモンに例えてみましょう

サトシ「ピカチュウ君に決めた！！」
　　　　　　↓
ピカチュウがフルボッコにされる
　　　　　　↓
ピカチュウ「ピ、…ピカ…チュ………」
　　　　　　↓
サトシ「は？この糞ネズミ使えねえな。さっさとモンスターボールに戻れや糞が」

ピカチュウを選んだのがサトシなんだからサトシは責任を持てということです

673 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:16:41.81 ID:Fvl93Pr10

究極的に言えば日本の現代に生まれたことが自己責任とかになるからな

674 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 15:16:49.93 ID:YYMx3i+90

なんでもかんでも自己責任を持ち出すバカは嫌いだが、誰かのせいにしないで努力する事で道が開ける、自分のどこが間違いなのかきちんと探して修正しろ、という価値観の提示をする人はいた方がいいとは思うな。

675 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:17:14.56 ID:FXO2jDi6P

>>654
いまでも大学行く人二人に一人なんだから、高卒でそれなりにやってるんだから。

676 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:17:21.67 ID:TV6gl1fPP BE:480657942-PLT(18001)

ほらまた同じ議論繰り返してるｗ
「選択できたことはその人の責任だが
選択できなかったことの責任を取ることは出来ない」
これで全部論破できるのに
お前らって本当に頭悪いなｗ

677 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 15:17:43.63 ID:211xHlJEP

>>666
調べろよ
貧乏人でも使える奨学金を
嫌なら高卒で働いて金ためて医学部行け
３０までなら年が近い人たくさんいる

678 ：日本酒(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:18:00.78 ID:qCDDn6fP0

３１で月収３０万しかないので結婚とか夢はみないよ
つつましく生きていけたらそれでいいかな

679 ：七草がゆ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 15:18:27.71 ID:zGJSmCR+0

>>49
運も実力のうち
実力がなかったんだよ

680 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:18:30.59 ID:O2PsJOyc0

>>662
奨学金を簡単に借りろって言うなよ。

結局、そうやって突き詰めていったら何でも自己責任にすることできると思うんだが。

681 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:18:43.64 ID:TV6gl1fPP BE:2162960249-PLT(18001)

どこに生まれるかなんて自分で選べるわけないんだから
自己責任なわけないだろ
頭大丈夫かコイツラ

682 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:19:12.46 ID:c5saLwosP

>>668
じゃあお前は社会のゴミだからさっさと自殺しろよ

683 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 15:19:23.56 ID:s6L/KGOc0

まあ恨み言くらい言わせてやれよと
これ流行ったとき、それすら奪うのかｗとは思った

684 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:19:35.12 ID:eS35Y0LW0

>>672
その例えだとピカチュウ君が雑魚だという事実は覆せませんが

685 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:19:40.53 ID:3ZRl+hW60

>>654
経済的事情があれば授業料は免除される

686 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 15:19:40.83 ID:Tg4eI5wQ0

リアルで自己責任を連呼してたら好感度が下がるから
死ぬしかなくなる、ネトウヨのようなバカや宗教脳には理解できないだろうが
好感度が下がりすぎると攻略不可能になるからリセットするしかなくなる
努力しろなんて疲れて死に掛けてる奴に投げかける言葉じゃない
お前が死ね

687 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:19:42.78 ID:FXO2jDi6P

fランに行ける経済力があるんだからなぁ。

うちのねーちゃん、地元看護学校行って、学費無料で、20代で夜勤しまくってるけど、
月収30万台だぜー。

688 ：半纏(熊本県)：2010/12/26(日) 15:19:48.85 ID:5UAu5YFx0

力には責任が伴うんだけど日本の有力者はその責任から逃れる為に自己責任を使うんだろ

689 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:19:49.83 ID:C8UwzxZP0

>>29
うつ病か糖質認定貰えばいいじゃん

690 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:20:06.93 ID:TV6gl1fPP BE:841150872-PLT(18001)

つかこいつら本気で終わってるｗ
頭悪いくせに議論（笑）しようとするんだから＋民と完全に同レベルだな
まずは本を読んで知識を蓄えてから議論（笑）しようよせめてｗ

691 ：カーリング(岐阜県)：2010/12/26(日) 15:20:10.82 ID:F2nDjKx20

テクノロジーだけが発展して他が変わらないから歪な事が起こる

692 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:20:12.06 ID:eS35Y0LW0

>>682
お前自殺教唆で通報だわ

693 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:20:12.20 ID:O2PsJOyc0

>>687
何で学費無料なの？

694 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:20:15.05 ID:zC1D4JqV0

>>668
民主党選んだのは別にいいけど
自分たちが選んだ代表に文句言ってる連中は自殺してもよいと思う

695 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 15:20:20.39 ID:JhFvW1VBP

努力しても報われない人も結構いるからな
博士取っても職がないとかどうしようもない

696 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:20:37.31 ID:3ZRl+hW60

>>684
ピカチュウが雑魚ならリザードンを選べばいいじゃないですか

697 ：絨毯(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:20:37.19 ID:jJYcnk2mP

殺人の被害者は自己責任

698 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 15:20:41.25 ID:Pt+PwN8KO

>>676
その選択出来ない状態に身を置いたのは自分の責任だよねはい論破ｗ

699 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:21:03.10 ID:TV6gl1fPP BE:1081480436-PLT(18001)

コイツラどこまで頭悪いんだｗ
俺が完全論破して終わらせた議論をいつまでも繰り返してるしｗ
頭悪すぎｗ

700 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:21:07.40 ID:11yOH8oeO

>>651
言い方が悪かったな。
自己責任と大々的に主張するなら、自分の都合の良い風に解釈するなって事。
何から自己責任となるかは曖昧だから。

701 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:21:08.77 ID:sxacPIv30

>>693
卒業後5年とか一定年数指定病院で働けば免除みたいなシステムなんじゃない

702 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:21:37.82 ID:3ZRl+hW60

>>690
お前はネトウヨ煽りスレでも立てて来いよ

703 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:21:42.45 ID:TV6gl1fPP BE:3364603878-PLT(18001)

>>698
人はどこに生まれるか選択することはできない
ハイ論破ｗ
頭悪すぎｗ

704 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:21:44.40 ID:eS35Y0LW0

>>696
ピカチュウ君を選んだ責任はありますがピカチュウ君が雑魚なことにまで責任持てませんよ

705 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:21:58.80 ID:O2PsJOyc0

>>695
全然関係のない話だけど努力云々の前に
本人は博士号取ってもある程度仕事はないってわかってるでしょ、
ただ好きだからやってるって奴が多いと思うぞ、本当に博士号取るような人は。

706 ：しもやけ(中国地方)：2010/12/26(日) 15:22:28.32 ID:qhszj79g0

>>677
日本に教育ローンはあっても奨学金は無い
担保がない貧乏人の家はお金借りられないよ

707 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 15:22:31.41 ID:211xHlJEP

>>680
じゃあ働いて金ためて医学部でも行けば？

言っとくけど世の中は平等じゃないよ？
スタートが下なら上に行きたきゃ死に物狂いでやらないと
平等論は金持ちの道楽か、貧乏人がすがる宗教だよ

708 ：ゲレンデ(三重県)：2010/12/26(日) 15:22:36.80 ID:BCVxdu890

>>694
「税金下げまーす」
　↓当選後
「あーあれ嘘ね」

709 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:22:40.24 ID:zC1D4JqV0

最近どっかのスレで
「国の代表が馬鹿なのは国民が馬鹿だから」
って読んだけど本当にそうだと思う。

710 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:22:46.20 ID:YxO6Hxqz0

基本的にここの連中は頭悪い部類なわけだが。

711 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:22:50.04 ID:FXO2jDi6P

>>693
付属病院で3年間とか働くとか条件があるのよ。
それをすると学費、寮費無料だよ。

712 ：蓑(茨城県)：2010/12/26(日) 15:22:51.46 ID:16Gs6nH40

２ちゃんねるが嫌われてるのも自己責任

713 ：真鴨(東京都)：2010/12/26(日) 15:22:55.31 ID:w2VOst0x0

>>699
NGしてんのにIDかえんな
その手の理論はツイッター（笑）かリアルでやってろ

714 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:23:30.35 ID:3ZRl+hW60

>>704
ピカチュウが雑魚だと知っていてピカチュウを選ぶのはおかしいですし
ピカチュウが雑魚だと判断できないのならそれは見識がないということなのです

715 ：たら(高知県)：2010/12/26(日) 15:23:48.02 ID:95RAXpeN0

>>713
リアルに(笑)を忘れんようにな

716 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:24:00.63 ID:4JOqd1Xj0

自己責任論を突き詰めると底辺が革命起こして格差をひっくり返すってのは歴史が証明してるのにな
努力しないなら死ねとか言ってる奴は国の役割がわかってない

717 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:24:04.56 ID:zC1D4JqV0

>>708
詐欺師「絶対得でーす。お客さん買わないと損するよ」
↓購入後
詐欺師「あーあれ嘘ね」

国民が馬鹿の証明。財源もない子供手当てとか言ってる時点できづけｗ

718 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:24:41.18 ID:c5saLwosP

>>680
お前みたいに「何でも平等にしろ」って喚くバカがいるから
日本はダメになったんだ

719 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 15:24:53.85 ID:ra8kjSZUP

日本に不満があるやつはゆとりもオッサンも出てけばいいじゃん
俺はそれなりに快適にやってるから居座るけど
アフリカの飢餓民に混じって日本のありがたみを再確認しつつ栄養失調で死ね

720 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:25:04.19 ID:C8UwzxZP0

>>681
君の生まれの不幸を呪うがいい
君の父上がいけないのだよ

721 ：はっさく(愛知県)：2010/12/26(日) 15:25:12.17 ID:qP9uuipL0

>>663
そうそう

就活に関する企業側の言い分とか聞いてると呆れるわ
それに何でもかんでも自己責任で片付くと思ってる>>1みたいな人とかもね

722 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:25:15.56 ID:eS35Y0LW0

>>714
だからといって雑魚君が選んだのサトシ君だろ！だから僕はこの場をどかないぞ！なんて言ってもいい道理は全くありません

723 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:25:17.20 ID:zC1D4JqV0

>>716
国は努力の仕方を教える立場なのであって
個々人の努力を放棄していいとは言わないぞ。普通。

724 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:25:37.30 ID:UUvzSKtS0

自分のことを聖天使ってのたまわるバカが
いくら他人をバカ扱いしてもねぇｗ

725 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 15:25:42.34 ID:Tg4eI5wQ0

>その選択出来ない状態に身を置いたのは自分の責任だよねはい論破ｗ
児童ポルノも自己責任か
子供には責任がないって言うなら学校の選択の責任はないのか
努力とはなんぞや、お前がしぬればいいのに
とりあえずお前は死ねばいいのに

726 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:26:05.09 ID:FXO2jDi6P

金が無いで勉強出来るなら、自治医科大とか防衛大学とか金がかからん学校はいーぱいあるんだから。

fランしか行く学力無いなら、頭使う仕事より体を使う仕事とかんがえて、いっぱい選択しは
あるんだがなぁ。

勉強出来無い人ができる人用会社に希望したらいかんよ。

727 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:26:10.17 ID:YxO6Hxqz0

名指ししてやるよ
東京、お前の脳のレベルは低い

728 ：フライドチキン(宮城県)：2010/12/26(日) 15:26:11.86 ID:gXAZahl50

小泉は良くも悪くも偉大だ

729 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:26:15.38 ID:eS35Y0LW0

神奈川はネトウヨスレ立てろよ助けにいってやるから

730 ：真鴨(東京都)：2010/12/26(日) 15:26:17.07 ID:w2VOst0x0

>>715
だな　もはやリアル（笑）の方が合ってるな

731 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:26:19.97 ID:3ZRl+hW60

>>722
じゃあ「俺がピカチュウを選んだのは間違いだった」と自覚したうえで
ピカチュウをモンスターボールにそっと戻してあげてください

732 ：まりも(dion軍)：2010/12/26(日) 15:26:22.33 ID:pL7NHwIS0

スタートラインが底辺だと勉強する環境も時間もないんだなーこれが

733 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:26:24.47 ID:YbFNPV2cO

でもがんばれば就職できるよね

734 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:26:29.12 ID:11yOH8oeO

完全なる自己責任でも良いけど、自分が経験してない事には批判できないようになるよな。

735 ：運動不足(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 15:26:56.57 ID:U9Cf2UCrO

自己責任信奉者は､例えば自分が存在している事さえ嫌な者がいたとしたら､自分がこの世に生まれてきた事でさえ自分の責任だというのか？

736 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 15:27:20.64 ID:1qa2Pcl20

>>718
は？平等は憲法で定められていますが？

737 ：ゲレンデ(三重県)：2010/12/26(日) 15:27:32.69 ID:BCVxdu890

>>717
政党皆詐欺師じゃ選びようもねーわな
そういうのがまかり通ってる方がおかしい
実際賢いからってどうにかなる問題か？

738 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:27:33.88 ID:YxO6Hxqz0

誰だったかなぁ、最初に公言したのは。

739 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 15:27:37.78 ID:xkflLc1iP

新卒に職がないのにホームレスに職があるわけねえだろ馬鹿なのか

740 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:27:42.16 ID:O2PsJOyc0

>>707
だから俺は環境に依るものが大きいって言ってるだろ、結果の平等なんて到底無理だろうし、
誰もが平等になるようにしろなんて一言もいってない。

741 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:27:43.87 ID:eS35Y0LW0

>>731
じゃあその場でピカチュウ自身が雑魚だという責任は取らされてるじゃん

742 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:28:07.65 ID:sxacPIv30

というか平等にしようがなにしようが、はじき出されるやつは一定数でるわけで
そいつらをなんとかしないと、最終的に社会不安に陥ってみんな不幸になるから
そのシステムをどうにかしようって話じゃないのか。

743 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 15:28:09.78 ID:i21tsCKp0

なんか凄い荒れてるな。

744 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:28:11.69 ID:YbFNPV2cO

>>735
嫌だと思う気持ちは感じる方に責任があるんじゃないか

745 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 15:28:35.81 ID:211xHlJEP

>>681
人間は平等じゃない
つか学年一位は奨学金でる大学多いよ？
一位になれないの？＾＾

746 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:28:38.94 ID:FXO2jDi6P

>>736
法の元で平等なだけで、どんな仕事とか経済力に格差がつくのは当たり前だろ。

747 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:28:41.69 ID:eS35Y0LW0

>>738
ネトウヨが人質事件の時に連呼し出した
これこそ自己責任だなワロタ

748 ：トレンカ(静岡県)：2010/12/26(日) 15:28:54.65 ID:T/18K3La0

ν速のスレタイで自己責任の文字列見るの久しぶりだな
昔は小泉とかに感化されて馬鹿が繰り返しこのマジックワード使ってたけど

749 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 15:29:09.17 ID:j2Oarpww0

ここが頭悪い奴らの部類の議論なら
頭のいい奴らの議論はどうなるんだろうね？

もっと視点がマクロになるんだろうか、切り口が斬新になったりするのかな～
大差ない気もするが、、

案外、斜に構えて議論する前に学歴に話がいきそう
それか自己責任という定義を決めるのに時間かかって全然話が進まないとか、、

750 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 15:29:16.85 ID:s6L/KGOc0

「死にもの狂い」と自己責任て何の関係もなくない？

751 ：ホールケーキ(京都府)：2010/12/26(日) 15:29:40.30 ID:3ZRl+hW60

>>741
違います
サトシが責任を持ってピカチュウをモンスターボールに戻すのです

752 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:29:40.40 ID:4JOqd1Xj0

>>718
平等、言い換えれば恒久的、普遍的な幸せを目指して人類は頑張ってきたんだろうが馬鹿か
20世紀あたりからやっと社会主義によって平等を体現しようとする動きが出てきたのに

753 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:29:44.01 ID:YxO6Hxqz0

凄いな。狂信的な奴がレスしてる。
平等の乱用は不平等を生むだけだ。

754 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:29:51.44 ID:c5saLwosP

>>742
やっぱ寒いところに住むと人間はバカになるんだな
南国生まれで良かったわ

755 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:30:05.20 ID:YxO6Hxqz0

特別掃討作戦の開始だ。

756 ：押しくらまんじゅう(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:30:13.90 ID:cTSW6fn20

自己責任という言葉の解釈がそもそも間違ってるんじゃね
俺は「真に責任を取れる（=既に起こった出来事を無かったものとすることができる）人間などいない。
だから何かあった後で愚痴を言っても意味のないことだし、結局は自分が何とかするしかない。」ってことだと思ってる。

757 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 15:30:16.35 ID:YYMx3i+90

>>546
だいたい同意なんだけど、一つだけ。質のいい努力にすら気付かない人や質のいい努力をしても駄目なド低能は選択肢があったと判断できるのかどうか

758 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 15:30:23.45 ID:qAM1QHF+0

あれじゃね、極論速報のここでやっても意味無いんじゃね

759 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 15:30:36.22 ID:oljOYjHyP

>>752
ソ連が大実験をやったけど崩壊しちゃったじゃないか

760 ：ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/26(日) 15:30:36.79 ID:J2tDJaU90

自称強者が渦巻いてるね

761 ：ゲレンデ(三重県)：2010/12/26(日) 15:31:13.32 ID:BCVxdu890

>>746
社会は人の手によって作られているわけだが

762 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 15:31:29.86 ID:s6L/KGOc0

ああ自己責任論とは努力させる装置である
と捉えてるわけか
意味不明だけどw

763 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:31:32.70 ID:YxO6Hxqz0

ウンコ食えよ

764 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 15:31:39.00 ID:1qa2Pcl20

>>746
なんでだよｗ

765 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:31:42.43 ID:O2PsJOyc0

>>746
いつも法治国家なんだから当たり前だろとか言う割に
何でこういうときは法治国家なのに法律より上位にあたる憲法を守ろうとしないの？

766 ：日本酒(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:31:52.89 ID:qCDDn6fP0

>>760
２ちゃんで強がってるヤツの大半がリアルは悲惨だよ

767 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:31:53.60 ID:YbFNPV2cO

>>752
それは理想論だと思うんだよな
不平等を受け入れることこそが恒久的な平和と幸福を生むと思う

768 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:31:57.82 ID:c5saLwosP

>>752
ロシアは社会主義による理想国家を目指して、
ソ連という黒歴史を作りだしてしまったわけだが。

769 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:32:07.26 ID:FXO2jDi6P

まぁ、あのイラクの人質三人と家族が傲慢だったばかりに、自己責任という社会に変わってしまったなぁ。
あの三人もう少し違う答え方をしていたらとおもうよ。

770 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:32:09.17 ID:C8UwzxZP0

でも、おまえら偶々運悪く、貧乏な親の元に生まれたというだけで、
お前ら自身は、イケメンで知能が高く才能にあふれてるわけだろ
いくらでも逆転できるんじゃないの？

771 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 15:32:10.77 ID:Tg4eI5wQ0

>人間は平等じゃない
これリアルで言ったら好感度下がるよな
好感度下がったら攻略不可能になってリセットしかなくなる
お前の選択肢は間違い、正解は
「俺がお前の平等を守るよ」
これで好感度アップ間違いなしだ

772 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:32:10.86 ID:eS35Y0LW0

>>751
ピカチュウは雑魚である責任とサトシ君は雑魚を選んだ責任を取っていると言えますね
片面から物事を見るのはどうかと思いますよ

773 ：まりも(dion軍)：2010/12/26(日) 15:32:13.47 ID:pL7NHwIS0

自己責任論で弱者を切り捨てるのは簡単でいいですね＾＾
生まれつき目が見えないのも耳が聞こえないのも全部自己責任自分の塩基配列を恨めバーカ！！

774 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 15:32:16.57 ID:JhFvW1VBP

社会的弱者に向かって自己責任とか言える神経が凄いわ
ほんと日本って余裕がなくなってきたな

775 ：ホールケーキ(群馬県)：2010/12/26(日) 15:32:19.88 ID:QmEwKiOG0

自己責任と言われてなぜ黙るか
それは本当に責任があるから
なぜわかるのか、俺が底辺だから

776 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 15:32:22.92 ID:211xHlJEP

>>740
じゃあ自分の環境を呪いなよ
それが嫌ならせめて自分の子供が楽出来るように今頑張ったら？

777 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 15:32:35.81 ID:xkflLc1iP

はっきり言って人生なんて親次第だよ
親で人生の大半は決まる

778 ：寒中水泳(関東)：2010/12/26(日) 15:32:52.69 ID:S2sWDSQYO

責任の所在はどこでも良いじゃないかよ。
困ってる人がいたとして
自分が同じ状況になった時にどういう気持ちでどうして貰ったら自分のためになるか？
できる範囲でも少しやれば良いじゃねえか。

自己責任と切り捨てたら明日は我が身かもしれんよ。

779 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:33:02.32 ID:YxO6Hxqz0

ノンポリはそろそろ消えろよ

780 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:33:11.72 ID:sxacPIv30

>>768
ロシアは努力が足りなかった

781 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:33:18.00 ID:eS35Y0LW0

>>769
尻馬にのって自己責任連呼したのはネトウヨだろ
ネトウヨが責任とるべきだな

782 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:33:24.08 ID:YxO6Hxqz0

おいこら頭悪いな

783 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:33:29.64 ID:O2PsJOyc0

>>776
何でおれの話にすり替えてるの？

784 ：石焼きイモ(catv?)：2010/12/26(日) 15:33:31.25 ID:ZOcJh5Sg0

あんたら学生さん？
頑張ってくださいね

785 ：ダイヤモンドダスト(福岡県)：2010/12/26(日) 15:33:32.18 ID:HAJ8di+50

失敗した奴に「自己責任」なんて言葉は、追い詰める行為でしかない
反撃されずに安心して　いじめることが出来るものを叩いて喜んでいる

786 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:33:35.59 ID:UUvzSKtS0

>>765
結果を平等にしろっていうのは憲法に規程されてるの？

787 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:33:35.88 ID:YbFNPV2cO

>>765
権利が平等なだけで結果は平等じゃない
当然だろ？

788 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:33:48.33 ID:FXO2jDi6P

>>765
憲法なんて個人が守らなくていい唯一の法律じゃん。

789 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:33:48.93 ID:4JOqd1Xj0

>>767
目指すものは理想論でいいんじゃないの？
社会主義は失敗したけど道は一つでは無いだろうし
資本主義だってそろそろ限界なんだから模索していく他無いと思うんだけど

790 ：トレンカ(静岡県)：2010/12/26(日) 15:33:51.20 ID:T/18K3La0

自己責任が流行ったのはイラク三馬鹿の時代と
サブプライム及びリーマンショックの時代だな

この言葉を使うのが好きな奴は典型的なネオリベ精神を持っているエリート層か
他人に説教したり突き放すことで自分の万能感を満たそうとする底辺層のどちらか
ν速と＋は底辺層の奴が多いのが悲しいところ

791 ：絨毯(福島県)：2010/12/26(日) 15:33:59.86 ID:MiXoEMBM0

冷たい奴等だよな
まあ近い将来”復習”出来ると思うとｗｋｔｋが止まらんがね
お前らが悪いんだぞ

792 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:34:39.81 ID:YxO6Hxqz0

俺はお前らの3倍は頭いい自信がある
努力への自覚が多いからな

793 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 15:34:43.89 ID:s6L/KGOc0

>>791
努力家だな・・
予習もしたほうがいいぞ

794 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 15:34:46.89 ID:1qa2Pcl20

>>787
なんで当然なんだよｗそんなことどこにも書かれていない。
お前は騙されているんだ

795 ：木枯らし(北海道)：2010/12/26(日) 15:34:49.04 ID:kDIk5hfk0

自己責任はアメリカに押し付けられた価値観なわけだが

796 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:34:52.13 ID:eS35Y0LW0

>>778
自己責任と自助は自分の行動は結果になって跳ね返ってくるということを言ってるだけで弱者はゴミだから捨てちまえなんて言ってないんだがな

797 ：除夜の鐘(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:34:55.48 ID:Ggm5G44G0

自己責任というか底辺は極度にネガティブか
反省しないバカの両極端な気がする。

798 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:35:41.51 ID:YxO6Hxqz0

お前らは俺の豪語の足元にも及ばないわけだ

799 ：牛すき焼き(関西地方)：2010/12/26(日) 15:35:51.70 ID:V38ZozF20

ばかみたい。自己責任で済んだら国なんていらない。

800 ：ハクチョウ(沖縄県)：2010/12/26(日) 15:36:15.73 ID:j2Oarpww0

>>795
切腹は自己責任じゃないの？

801 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:36:16.85 ID:1FkMqUEm0

ダメな奴は何をやってもダメ

802 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 15:36:21.18 ID:211xHlJEP

>>783
じゃあ社会を変えれば？
頑張って＾＾

803 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:36:24.08 ID:sxacPIv30

自己責任論者ってある意味、国家解体を叫ぶ極左だろ

804 ：ダイヤモンドダスト(福岡県)：2010/12/26(日) 15:36:51.63 ID:HAJ8di+50

人生にはチャンスがある、という発想は雑だな
チャンスは自分の内側に常にある
ただ埋もれているだけ

責任でも何でもなくて、気づくか気づかないかの問題

805 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:37:11.31 ID:LQ2T1XDX0

今言われてる自己責任論は助け合いを放棄する言い訳でしかない

806 ：フライドチキン(dion軍)：2010/12/26(日) 15:37:16.62 ID:YYMx3i+90

>>788
国だって全部は守んなくてもいいんすよ。ただの努力義務って裁判所が言ってる部分もあるんすから

807 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:37:26.21 ID:1FkMqUEm0

>>799
>自己責任で済んだら国なんていらない。

おめえは国を構成するいち単位として失格

808 ：あられ(北海道)：2010/12/26(日) 15:37:33.53 ID:ay8vKM/o0

自己責任論ｗ

809 ：トレンカ(静岡県)：2010/12/26(日) 15:37:34.66 ID:T/18K3La0

リーマンショック前は自己責任と言って他人を煽って遊んでいたけど
不況の影響をもろにくらってから、鞍替えして自己責任の概念を否定しだした雑魚も相当いるはず

810 ：小春日和(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:37:38.39 ID:lq3BoFhi0

自民党に票を入れた奴が悪いって事なら、確かに自己責任だな

811 ：ゲレンデ(三重県)：2010/12/26(日) 15:37:41.18 ID:BCVxdu890

○○するのなんて絶対無理無理
↑
手を付けた事もないのにこうやってやろうとしない奴っているよな

平等が実現できないって誰が決めたの？
僕の考えが中心だってか？ｗ

812 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 15:37:51.01 ID:Tg4eI5wQ0

みんな疲れてるんだよ
そしてその疲れてる人たちにバカが自己責任を投げかけ努力を強要する
相手は死ぬ

813 ：レンコン(群馬県)：2010/12/26(日) 15:37:58.69 ID:8fZ2SsPe0

>>791
復習か
もう一度振り返るのか

814 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:38:15.65 ID:C8UwzxZP0

冷静に論理的に考えると、
小泉よりなにより、おまえらの親が一番の悪者じゃないか？
なんでブサイクで貧乏なくせにガキつくってんだ！そもそも残すような遺伝子か！？って

おまえら親にぶつけるべき恨みを社会というぼんやりとした対象に転嫁することにより、心のバランスを保ってるんじゃないか？

815 ：キャベツ(大阪府)：2010/12/26(日) 15:38:27.18 ID:U7vz0Kzk0

>>598-600
まさにそのとおりで、組織にしろ社会にしろ、もはや万物を「自分の利益のために利用し、
浪費し、搾取するための資源」としか見ない時代に突入したんだよ。

こういった状況を乗り切る、社会を是正するには善意の有権者を「票を騙し取るための対象」と
しかみていない、利権団体と癒着した既成政党を政治の舞台からたたき出すことが第一歩なんだ。

日本人と日本社会を搾取し、活力を奪っている既得権を打破して社会経済を再生するためにも、
利権と結びついていない善意の有権者、すなわち無党派層と「ともに歩む」政党、心意気を持つ
人々に投票しなくてはならないわけだ。つまり第三極の政党に投票することなんだね。

816 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:38:35.58 ID:YxO6Hxqz0

知力を身に付けて、強欲を滅ぼさないから救われないだけだ。
それは資本主義の公的性格だ。

817 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:38:37.40 ID:4JOqd1Xj0

>>801
そのダメな奴を助ける為に国という体制があるはずなんだがな
優秀な人間だけで国が作れるわけないんだし
一円を笑うものは一円に泣く。じゃないけどニートだって国の一部

818 ：雪うさぎ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:38:39.54 ID:o4/IGmFk0

で、この>>1の落合さんは満額年金プラス諸々で心地よい生活してるんだろ
まぁ、声掛けでもなんでも自己満足を楽しんでくれや

819 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:39:06.35 ID:eS35Y0LW0

疲れてる人には自助努力の精神を良い面を伝えるべきなのにお前の努力が足りないんだ！と言われたらそりゃやる気無くすわ

820 ：運動不足(新潟県)：2010/12/26(日) 15:39:13.98 ID:BtZhcJjh0

この前この辺りと宗教の因果関係の話しがされてたけど、
カトリックが典型的に自己責任論派で社会福祉が低い、ルター派が
多い北欧は典型的に社会福祉なんだと説明されてたね。
日本は宗教的にはほとんど無神論みたいなもんだから、逆に社会福祉
の境界線が引きにくいのかも知れない。

821 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:39:33.62 ID:YxO6Hxqz0

ここまで9割9分が無能

822 ：日本酒(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:39:52.35 ID:qCDDn6fP0

>>809
それもあるし、就職氷河期世代に対して自己責任を煽ってた連中が
今年来年の超就職氷河期にぶち当たって泣き始めたんだろうな
来年の年末は今年以上に悲惨なことになるだろうよ

823 ：あられ(北海道)：2010/12/26(日) 15:40:11.13 ID:ay8vKM/o0

年金払わなくても困るの本人だけってことだよな？

824 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:40:14.98 ID:1FkMqUEm0

>>817
>ダメな奴を助ける為に国という体制がある

でたよ、自分ルール炸裂www
阿呆かおめえはw

825 ：七草がゆ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 15:40:18.10 ID:zGJSmCR+0

>>777
だよな
現状に不満があるやつは親を恨むべき

826 ：まりも(dion軍)：2010/12/26(日) 15:40:27.62 ID:pL7NHwIS0

弱者は死ね！！税金にタカるゴクツブシめが！てめーらに払う税金なんざ一銭たりともねーんだよボケが！！

っていうのが自己責任論者のポリシー

827 ：乾燥肌(新潟県)：2010/12/26(日) 15:40:42.35 ID:WhcBNblu0

弱肉強食の自然界で生活しているんじゃないんだし、
お互い支え合うために人間社会が形成されてきたわけだからね、
自己責任の一言で片付くんなら国家はイランよ。

828 ：木枯らし(北海道)：2010/12/26(日) 15:40:52.61 ID:kDIk5hfk0

>>800
違うよ全然違うよ

829 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 15:40:59.65 ID:8uLuFdMv0

>>817
福祉国家思想だな
いつ自分や自分の身内が弱者になるかわからないから
そういう人が出たらみんなで助けましょうみたいな

そういう義務教育で習うことすらわからんやつらが
世間じゃデカい顔してるから困る

830 ：一富士(catv?)：2010/12/26(日) 15:41:00.96 ID:UmIgGPbC0

大企業ほど自己責任を実践しないよな

831 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:41:10.57 ID:UUvzSKtS0

>>817
ダメな奴を助ける為に国があるだなんて初耳です

832 ：床暖房(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:41:33.26 ID:0MXT5j6m0

2chをやめること。
人生でこれほど努力を要するものは無い。

833 ：大晦日(dion軍)：2010/12/26(日) 15:41:33.91 ID:9ajCjrsF0

自己責任という言葉に負い目を感じる必要は無い
負い目を感じるさせるような教育は人生において損をするだけ

834 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:41:35.84 ID:YxO6Hxqz0

あーあ
頭悪い

835 ：大判焼き(dion軍)：2010/12/26(日) 15:41:39.06 ID:pkCt4akH0

>>827
あらま、２ｃｈでまともな事言う人久しぶりに見たわｗ

836 ：くず湯(関西地方)：2010/12/26(日) 15:41:52.72 ID:no9XRyCb0

自己責任で当人に全ての責任を押し付けるのはどうかと思うが、
だからといって、国や他人に責任を全てなすり、無責任になるのもどうかと思う。

837 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:42:12.26 ID:YxO6Hxqz0

雑魚釣り会場

838 ：ワカサギ釣り(岡山県)：2010/12/26(日) 15:42:12.90 ID:RsWy3pLk0

>>827
そのとおり

839 ：チョコレート(dion軍)：2010/12/26(日) 15:42:39.15 ID:JL0G+LIU0

リバタリアンからしてみると
どんな理由があろうと万引きは犯罪だろ？
どんな理由があろうと貧乏人が金持ちからモノを奪ってはいかんのよ、たとえ政府を通しても。
だからあらゆる社会保障は廃止されるべき

840 ：雪うさぎ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:42:52.15 ID:o4/IGmFk0

ダメな奴を皆で救う理論はここ最近の日本には通用しない
生活保護でわかっただろ

841 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:42:52.73 ID:UY4oNgKr0

>>826
何か問題でも？

842 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:42:59.11 ID:wldIHQC40

助け合い？
弱者が一方的に助けられるだけだろ
何言ってんのｗ

843 ：ゲレンデ(三重県)：2010/12/26(日) 15:43:08.53 ID:BCVxdu890

>>836
実際にそんな理念で行動してたら死ぬだけだろ
誰かが文句言わないといつまでも増長したままなんだよ

844 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:43:36.79 ID:4JOqd1Xj0

>>842
力あるものが弱いものを助けないならその力って何のためにあるわけ？

845 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:43:40.46 ID:sxacPIv30

>>842
自分は絶対落ちぶれないとでも思ってるのかｗ

846 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:43:58.19 ID:YxO6Hxqz0

不毛な議論を終えろよ早くしろよ

847 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:44:10.34 ID:sxacPIv30

>>840
それは制度の問題じゃないのかね

848 ：味噌スープ(愛知県)：2010/12/26(日) 15:44:12.17 ID:F2vTSGJU0 BE:2098829186-2BP(0)

バランス厨の俺からするとバランス考えろってことだ

849 ：まりも(dion軍)：2010/12/26(日) 15:44:16.04 ID:pL7NHwIS0

絶対弱者にならないやつなんてほんの少ししかいねーよバーカ

850 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:44:28.41 ID:UY4oNgKr0

>>844
自分のため

851 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:44:30.15 ID:eS35Y0LW0

落ちぶれてもみんなで助け合いましょうっていう精神のどこが悪いのか
お金持にも決して損はないはずだが

852 ：除雪装置(東京都)：2010/12/26(日) 15:44:39.89 ID:NAopz/cN0

勉強してSラン入って大学で遊びまくれば一流企業に就職出来るし、勝ち組みになれる。
それをしないんだから自己責任。はい論破。

853 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:44:41.42 ID:wldIHQC40

>>845
落ちぶれたら弱者じゃん
本当に何言ってんの？

854 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:44:43.69 ID:YxO6Hxqz0

お前の意見は不毛だ

855 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:44:48.41 ID:YbFNPV2cO

>>789
普遍的で恒久的な幸福と平和は平等とはそもそも相容れないんじゃないかってこと
幸福の形は人それぞれだけどリソースも有限なわけで、平和は競争が有る限り実現されない
個々人が自由に幸福を追及できる環境か、結果まで含めた平等か、どちらも一緒に実現するのは無理だと思う

856 ：大晦日(dion軍)：2010/12/26(日) 15:45:05.50 ID:9ajCjrsF0

まぁ日本人も中韓の精神の「後追い」をするわけだ
責任なんて擦り付けた者が勝者になる

857 ：アイスバーン(静岡県)：2010/12/26(日) 15:45:10.20 ID:eYKDjp3LP

このスレは間違いなくどこかのアフィブログにまとめられて、さらにはてブのエントリに載るはず

858 ：運動不足(新潟県)：2010/12/26(日) 15:45:24.49 ID:BtZhcJjh0

カトリックだと最後の審判で神の審判により地獄か天国へ行く訳だが、
生前のその人の行いに関与しすぎるのは神に対しての裏切りだとか
そんな感じで社会福祉に消極的になるという事らしいね。

日本にはそういう思想は無いし、どっちかというと互助的だな。

859 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:45:30.80 ID:sxacPIv30

弱者を助ければ税金安くします。
こうやって餌で釣ればいいんだな。

860 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:45:39.98 ID:eS35Y0LW0

>>853
そういう時は自己責任論を通じて君を助ける人間はあらわれないことになるんだけど・・・君は知的弱者なのかな

861 ：日本酒(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:45:44.80 ID:qCDDn6fP0

>>840
そもそも、寄付に関する制度を見ても、日本は公共の福祉の精神が足りないと思うよ
アメリカでは金持ちが寄付すると税制で優遇されたり、寄付しやすい制度だけど
日本じゃ寄付そのものにも税金をかけるから、寄付した人が一方的に損することになってしまう

862 ：ダイヤモンドダスト(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:45:51.51 ID:trHudyTTO

お前らイラク三馬鹿時代とは真逆になったなあｗ

863 ：くず湯(関西地方)：2010/12/26(日) 15:46:05.22 ID:no9XRyCb0

優先座席で優先されないことにキレるジジイとか、
明らかにおかしい。
なにか特別に扱われて当然だと思ってる奴が多すぎる。

864 ：みのむし(山形県)：2010/12/26(日) 15:46:27.62 ID:9uy+qy/D0

言われると腹立つけど言うのは最高に気分がいい魔法の言葉

865 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 15:46:31.73 ID:xkflLc1iP

結局椅子とりゲームでしかないということだよ
みんな頑張ればみんな１００点じゃないんだよ

866 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:46:36.84 ID:1FkMqUEm0

give and takeが集団を作るメリット
takeしかしないクズが増えるから集団が破綻する
弱者は隔離しろ、ただの寄生虫は集団に不要

867 ：はっさく(九州)：2010/12/26(日) 15:46:45.70 ID:dBfVg37cO

政治家の責任だろ

日本は政治家にもっと期待した方がいい

868 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:47:03.19 ID:UUvzSKtS0

>>851
バランスが重要だ
自分では他人に対して何もして来なかったし
これからも何もしないような人間を助ける意味は？

869 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:47:11.30 ID:YxO6Hxqz0

お前らは急進派には勝てない

870 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:47:17.72 ID:eS35Y0LW0

>>863
老人は体弱いんだから譲ってやるというのは理にかなってるだろ
だからってジジイが怒鳴るのは意味不明だが

871 ：大判焼き(dion軍)：2010/12/26(日) 15:47:20.33 ID:pkCt4akH0

>>853
おまいは頭が弱者だろ？

872 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:47:24.81 ID:sxacPIv30

>861
一応日本だって寄付で税控除あるんだぜ。
ただ色々面倒なうえに行政も宣伝してないけど

873 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:47:33.77 ID:4JOqd1Xj0

>>850
それじゃ国は形を成さなくなるだろ
若者が消費をしなくなって年寄りも溜め込んで経済が回ってない現代見てればそれじゃ駄目だとわかるだろ

874 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:47:39.37 ID:YbFNPV2cO

>>794
書いてあるよ
平等に権利を持つっていうことが
平等な権利を持った上で自由にそれを行使すれば自ずと結果が変わってくるだろ？
おまえはサッカーやってても憲法を持ち出すのか？

875 ：七草がゆ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 15:47:58.16 ID:zGJSmCR+0

>>865
そうだよな
あぶれたやつは高学歴でもフリーターやドカタになるしかない

876 ：しぶき氷(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:48:01.23 ID:D2lyzn6rO

>>659
そうだよな
テロなりなんなりして政府を転覆させる

877 ：小春日和(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:48:10.38 ID:lq3BoFhi0

ＴＶで「自己責任」を一番多く発言してるのは金美齢とかいう中国人のババアだろｗ
ネトウヨのアイドルらしいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:48:19.31 ID:YxO6Hxqz0

長広舌やめろよ

879 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:48:29.04 ID:eS35Y0LW0

>>868
バランスはそりゃ重要だろ・・・

880 ：年賀状(アラビア)：2010/12/26(日) 15:48:37.94 ID:+8smDaAP0

自己責任いやな言葉だよな、逃げたくなっちゃう
でもそんななか
頑張った奴、運のいい奴がいい生活するのは当たり前

生まれがちがうとか親や国のせいにしてる奴いるけど
意味がない。

世の中、平等なのは時間だけ１日24ｈこれだけ

881 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:48:52.28 ID:C8UwzxZP0

「自己責任論者が俺を責め立てる！」と、おまえら言ってるけどさ
ネット上ならともかく、現実社会では誰も他人に対して真正面から、批判なんかしないだろ

おまえらが本当に恨んでるのは、自分を産んだ親や、学生時代に自分をいじめたいじめっ子だけど、
自己責任論者というボンヤリした仮想的をこさえることにより、そういうトラウマとは向き合うことを忌避してるだけじゃねえの

都合の悪いこと全て朝鮮人だの団塊だの経団連だののせいにするやつには、同じものを感じるんだよねえ

882 ：きんき(関西地方)：2010/12/26(日) 15:49:07.21 ID:1qa2Pcl20

>>874
なにがサッカーだよ。話しをすり替えるな

883 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 15:49:08.93 ID:Tg4eI5wQ0

自己責任連呼厨のカトリックは
「宇宙は神が作ったんだホーキング氏ねよ」
と言っている、マジキチ

884 ：大晦日(dion軍)：2010/12/26(日) 15:49:22.15 ID:9ajCjrsF0

あいつは「クズ」という言葉は
言い換えると「勝者」とも言える

なぜならそいつは利益を享受し、罵っている自分が損をしているからだ

885 ：ハンドクリーム(関西・北陸)：2010/12/26(日) 15:49:24.82 ID:11yOH8oeO

>>864
自分に返ってくるかもって事を理解してたら、いくらでも使用して構わないけどね。
ブーメランだけは気をつけないとな。

886 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:49:27.56 ID:sxacPIv30

>>868
恨まれないための逃げ道を作る意味もあるな。
治安のために金払うのと同じ感覚。

887 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:49:37.45 ID:wldIHQC40

弱者が強者を助けるってシーンがあるのかないのかの話だろｗ
「お互い様」は嘘ってこったな

強者同士で助けあって、片方が落ちぶれたらもう片方が助けるってことはあるかもだが

888 ：くず湯(関西地方)：2010/12/26(日) 15:49:41.48 ID:no9XRyCb0

>>870
ジジイ＝体が弱い　ってのは差別。

889 ：ホールケーキ(群馬県)：2010/12/26(日) 15:50:03.16 ID:QmEwKiOG0

>>866
問題なのは弱者じゃなく
弱者で寄生虫な人間なんだよな
貰うだけの弱者は乞食と変わらない

890 ：年越しそば(茨城県)：2010/12/26(日) 15:50:18.48 ID:UZvXtVbM0

自己責任論って夜警国家論そのものだろ
歴史上失敗して社会保証の概念が生まれてきたのに
そのことを無知なやつが叫んでる気がする

891 ：まりも(dion軍)：2010/12/26(日) 15:50:23.75 ID:pL7NHwIS0

そもそものスタートラインの違いさえも、
「自己責任」の四文字で片付けようとするその脳みその浅はかさがヤバイね

892 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:50:36.01 ID:UY4oNgKr0

>>873
それじゃあご高説賜る「君が」、ノブリスオブリージュよろしく
弱者救済のために、私財を投じてはいかがか？
所詮2chでグダグダ言うだけでおまえ自身は寄付だのなんだのしないんだろ？
結局は弱者を救済しないやつと一緒

893 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:50:45.59 ID:1FkMqUEm0

役立たずの穀潰しを飼ってやる余裕は今の日本に無い
愚図にこの国で生きる資格は無い、今すぐに迷惑かけた責任とって死ね

894 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:50:52.54 ID:eS35Y0LW0

>>887
知的カタワ涙ふけよ

895 ：雪うさぎ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:51:01.63 ID:o4/IGmFk0

公務員とか生活の安定している人ほど弱者保護とか声高に言うよね
実際に公務員の奴らと遊ぶと「金持ちケンカ無し」で穏やかですごく心地よかったわ
安定とはそういうことなんだろうけれど、自分たちが税金で食えている意識は無さそうだったな
カネは無限にあるわけじゃないことを知ってほしいわ

896 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:51:11.97 ID:YbFNPV2cO

>>882
替えてないだろ
結果まで平等とかいいだしたらスポーツもできないって話だよ

897 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:51:28.80 ID:eS35Y0LW0

>>888
客観的に見てジジイは死に最も近く体が弱いことは明白だと考えられます

898 ：ホットケーキ(大阪府)：2010/12/26(日) 15:51:35.88 ID:4TjVPWqE0

自己責任と権力が言うなら
税金取るなよ

899 ：鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:51:57.42 ID:tYKxVbrm0

底辺が自己責任であるのは当然のこと
でも底辺から這い上がろうとしてる奴を冷たくあしらうのはどうかと思うけどな
日本は一度線路から外れるとそのまま落ちて行くしかない

まぁ這い上がるより落ちて行くほうが色々楽だけどｗ

900 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:52:06.16 ID:YxO6Hxqz0

公務員の名前を変えろよ

901 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 15:52:08.35 ID:O2PsJOyc0

>>896
頭おかしいな、お前。

902 ：大判焼き(dion軍)：2010/12/26(日) 15:52:16.62 ID:pkCt4akH0

>>893
何時からオマエの意思が国家の意思になったんだ？
身の程を知れ

903 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 15:52:22.55 ID:FXO2jDi6P

>>861
日本人は金が無いという事が、寄付やポラんティアをしないと理由にしすぎともいうけどな。
貧乏人も普通に寄付するからな。アメリカは。

904 ：牛すき焼き(関西地方)：2010/12/26(日) 15:52:30.51 ID:V38ZozF20

>>865
ゲームはそこで終わりだけど、実際はあぶれた後もずっと人生が続くわけで、
そういう人たちの居場所がないと平穏な社会は訪れない。
それともスパルタみたいに落ちこぼれは崖から突き落とすってのは国として許されるのか。

905 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:52:33.21 ID:wldIHQC40

>>894
カタワならカタワでいいけどさ
「お互い様だから強者は弱者を助けろ」は間違ってるって認めるよね

906 ：ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/26(日) 15:52:59.68 ID:J2tDJaU90

>>841
淘汰される覚悟があるなら何も問題ない
俺は自分が最後の最後に残れる個体だなんて全く思いませんけれども

907 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:53:10.62 ID:YxO6Hxqz0

プ。お前らって口から本当に不毛が出るんだな。

908 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:53:40.71 ID:YbFNPV2cO

>>901
全く自覚はありませんがね

909 ：火鉢(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:53:49.88 ID:4JOqd1Xj0

最終的には自己責任論でいいかもしれんが最初からそれじゃやる気が無くなるわな
誰かがスタートラインに「失敗したっていいんだよ？」と一言言うだけでかなり違うと思うんだが
失敗したら全部自己責任みたいな風潮が国全体の衰退の原因だろ
こんな風潮なら優秀な人は革新より安定を求めるのは当然だろ

910 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 15:53:49.98 ID:qAM1QHF+0

あんまり突き詰めるとアナキズム的要素が濃くなって
んじゃそれだったら国いらねえじゃんってなんねえのかな

911 ：年越しそば(アラビア)：2010/12/26(日) 15:53:51.62 ID:TBz3VQof0

自己責任論はただの責任逃れ論

912 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:53:52.53 ID:YxO6Hxqz0

これが…神の力だ…！

913 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:54:03.99 ID:eS35Y0LW0

>>905
強者はいざ自分が窮地に追い込まれると誰も助けてくれないというわけですね
君はなぜか周りの強者が助けてくれると考えてるみたいだけど自己責任論なら無理じゃないですか？

914 ：くず湯(関西地方)：2010/12/26(日) 15:54:21.40 ID:no9XRyCb0

>>897
体が弱い人もいれば、質実剛健の人もいる。
年齢だけでその人の体力や余命まで判断できるものではないだろう。

915 ：ミュージックベル(北海道)：2010/12/26(日) 15:54:27.59 ID:sxacPIv30

>>905
自分が弱者になったら、のたれ死んでいいってことならその考えもいいんじゃない。
ただそれを人に強要されると困るが

916 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 15:54:32.53 ID:qAM1QHF+0

>>911
無責任な自己責任論かｗ

917 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:54:43.43 ID:YxO6Hxqz0

キョウジャｗ脳内は弱者ｗｗｗｗｗ

918 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:54:45.33 ID:1FkMqUEm0

>>902
じゃあオメエの意思にも何の意味も無いなw
身の程をわきまえろよwww

919 ：マスク(千葉県)：2010/12/26(日) 15:54:46.26 ID:msvrxKHo0

そりゃ寄付した人を誉めずにあいつは寄付しなかっただの額がしょぼいだの叩いてばっかだもんな
積極的に寄付しようという精神的土壌がない

920 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 15:55:02.56 ID:YbFNPV2cO

でもさ、現実問題弱者ぶっても誰も助けてくれないだろ？

921 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:55:07.54 ID:eS35Y0LW0

>>909
「革新を求めない臆病な態度をとるのは自己責任」」

922 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:55:16.09 ID:wldIHQC40

>>913
ギブアンドテイクで言うなら、
強者にギブしとけば保険にはなるわな

弱者にギブしても、何も返ってこないでしょ？
違いますか？

923 ：運動不足(山形県)：2010/12/26(日) 15:55:47.26 ID:0th1M/Im0

>>909
＞「失敗したっていいんだよ？」と一言言うだけで
「怒らないから正直に言いなさい」と同じ臭いがするぞ

924 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:55:47.54 ID:UY4oNgKr0

>>906
自分がなるかもしれないから、弱者を助けるって論理はどうなの？
自分が弱者になったら、「俺が強者だった時助けてあげたでしょ！　だから俺を助けろ」って言うの？
せめて、動機は自己保身じゃなくて、正義だの博愛だの言っとけよｗ

925 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:55:57.02 ID:YxO6Hxqz0

だから言ってんだろ
脳内は弱者なんだよ
自覚しろ

926 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/26(日) 15:56:13.51 ID:s6L/KGOc0

>>922
社会的に強者であるということが多大な「ギブ」を受けているということなんだよ

927 ：まりも(dion軍)：2010/12/26(日) 15:56:14.56 ID:pL7NHwIS0

ほぼ全ての人間が潜在的な弱者だということを理解できない白痴

928 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 15:56:18.68 ID:qAM1QHF+0

あと、何にでも使える魔法の言葉で「結果論」もあるよなｗ

929 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 15:56:19.89 ID:8uLuFdMv0

>>922
貧乏人に寄付しとけばドロボウに入られずに済む

930 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:56:23.54 ID:C8UwzxZP0

でも、こんな態度でかい弱者サマ達に寄付したくなるやつはいないだろｗ

日本の弱者サマはプライドが超絶高いから、強者の世話になること自体拒否するんじゃねえの

931 ：マスク(千葉県)：2010/12/26(日) 15:56:31.32 ID:msvrxKHo0

情けは人のためならずって昔から言うじゃない

932 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:56:36.91 ID:eS35Y0LW0

>>922
何勝手にギブアンドテイクなんて言ってるわけ？
自己責任論を貫けよ

933 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 15:57:14.82 ID:1FkMqUEm0

日本が上手くいってた時は「お互い様」で役割分担がきれいに成されてた
勘違いした愚図が上前跳ね始めて社会がぶっ壊れたねw

934 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:57:19.01 ID:YxO6Hxqz0

まぁせいぜい福沢諭吉が1分ぐらい嫌々耳を貸してくれる程度の脳内だろうよ

935 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 15:57:20.40 ID:Tg4eI5wQ0

見ろよ、日本はキチガイカルトだらけだ
俺は自殺してもかまわんぞ

936 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:58:01.41 ID:YxO6Hxqz0

これが、聖戦だ。

937 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:58:11.57 ID:LQ2T1XDX0

お前らは強者と弱者だけで普通の人はいない世界に生きてるの？

938 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:58:11.91 ID:wldIHQC40

>>932
自己責任論とギブアンドテイクが矛盾すると思ってるの？
よく分からないな君の考えは

俺が言いたいのは、「お互い様」を主張するヤツってのは、
えてしてフリーライダー、寄生虫､「お互い様」を主張することで得をするヤツだってことなんですよ

939 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 15:58:41.93 ID:qAM1QHF+0

過ぎたるは及ばざるが如しって言うじゃん
要は程度問題なんじゃね

940 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:58:43.33 ID:UY4oNgKr0

弱者救済派は生活保護制度が限界を超えてる点について
解決策を出してよ

941 ：雁(東京都)：2010/12/26(日) 15:58:45.13 ID:jk1uuvKF0

ナマポ、うつ病、民主党、公務員叩きで自己責任論を当てはめたら面白そうだな

942 ：ワカサギ釣り(岡山県)：2010/12/26(日) 15:58:57.01 ID:RsWy3pLk0

弱者は分かるけど、強者のイメージがわかない
企業とかか？

943 ：くず湯(関西地方)：2010/12/26(日) 15:59:13.65 ID:no9XRyCb0

自己責任が言われ出したのは、
イラクの馬鹿３人が、行くなと言われてるのに渡航したあたりだよな。

今言われてる自己責任ってのは、個人では不可避な部分も内包してるから、
単純に個人に責任を押し付けるだけじゃ、問題は解決しないよな。

944 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:59:19.53 ID:YxO6Hxqz0

レスしても恥さらしてるだけだよ
外の社会の視線は温かくて幸福だよねぇ

945 ：大判焼き(dion軍)：2010/12/26(日) 15:59:24.35 ID:pkCt4akH0

>>935
まあモチつけ
レスも付いとらんから付けたいとるわ

946 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 15:59:28.47 ID:eS35Y0LW0

>>938
強者が弱者に落ちそうな時はなぜか周りの強者が必ず助けてくれるんだからそりゃ君の理論が傷一つつくわけないわ

947 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 16:00:36.88 ID:YbFNPV2cO

各々大切なものを守るために自分以外の何を信じるんだよって話だよ
人間も地球に生きる動物の一種だってことまで忘れちゃったのかよ？

948 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 16:00:42.80 ID:1FkMqUEm0

国という集団に帰属したければ国という集団に対して何らかの貢献をする
この原則すら守れない愚図は国民として失格、日本から叩き出せ

949 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 16:00:45.98 ID:Tg4eI5wQ0

弱者を助けない戦隊ものを作れよ
自分たちの利益のためだけに戦う正義のヒーローたち
自己責任レンジャー
理念がある悪の組織のほうがなんだかかっこよくなりそうな設定だが

950 ：雪うさぎ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:01:10.38 ID:o4/IGmFk0

自己責任が一番楽しいのにな
自由の使い方をわからない奴ほどピーピー騒ぐ
もちろん国家が絡む事件や事故の場合は国や所属団体のバックがあって当然
ルンペンなんて３日やったら止められないんだぜ

951 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/26(日) 16:01:20.48 ID:UY4oNgKr0

>>943
回避可能、不可避の境は難しくないか？
生活保護貰ってるやつは、ほとんど「不可避」をきどってると思うぜ

952 ：バスクリン(兵庫県)：2010/12/26(日) 16:01:29.64 ID:Wc73y6dn0

自己責任論、ある程度は納得できるけど。
「学生時代遊んでいた奴が今底辺なのは仕方ないよね。」ってレベルだなぁ。

もともとからど貧乏でどうにもならんかったってのもいるだろうし。

953 ：一富士(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:01:33.34 ID:C8UwzxZP0

>>922
>弱者にギブしても、何も返ってこないでしょ？

逆恨みと侮蔑の言葉が返ってくるんじゃない
「ちっ、こんだけかよ　俺らから散々搾取しといて」ってｗ

日本で寄付が盛り上がらないのも、弱者サマってやつが全然かわいくみえないってのが大きいわ

954 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:01:53.45 ID:YxO6Hxqz0

お前らは肖像画に惚れ込んだんだよな
福沢諭吉の肖像画に

955 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 16:01:58.02 ID:qAM1QHF+0

どっちかっつうと、自己責任っつうより
同調圧力というか空気というか
そっち方面の範疇な気がするな

956 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:02:27.40 ID:wldIHQC40

>>946
必ずとは言ってないが、
助けるだけの力があるとは言えるだろうね
まぁ揚げ足取りか、必ずって部分に固執するのは
枝葉末節じゃなくて本筋の話をしてくれるといいね

957 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 16:02:42.18 ID:xkflLc1iP

強者は弱者から搾取して生きてるってことを忘れちゃいかんわ
生かさず殺さずが基本やで
殺したら何も産まない

958 ：運動不足(山形県)：2010/12/26(日) 16:02:54.53 ID:0th1M/Im0

>>949
エゴレンジャーやめろ

959 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:03:07.11 ID:YxO6Hxqz0

ここではポーンは全滅してしまうんだ。
たとえ多かろうとね。

960 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 16:03:18.13 ID:qAM1QHF+0

それかある種の因果応報を絶対視する風潮的な

961 ：足袋(兵庫県)：2010/12/26(日) 16:03:24.87 ID:IIFkt+FQ0

>>942
弱者＝ルールを守る人
強者＝ルールを作る、ルールを破ってもいい人

962 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 16:04:14.63 ID:qAM1QHF+0

案外、妬み嫉みの発展形なだけだったりしてなｗ

963 ：キャベツ(長屋)：2010/12/26(日) 16:04:20.29 ID:7rsONz3d0

禿は自己責任。
童貞も自己責任。

964 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 16:05:06.45 ID:xkflLc1iP

そもそも完全に自己責任を唱えるなら
それこそその辺で刺されて死んだって自己責任だからな
力が全てだというなら資本主義のフィールドで勝てない人間は
勝てるフィールドに移るってことを理解しないといけないよ

965 ：福袋(富山県)：2010/12/26(日) 16:05:17.84 ID:KJ7Xrw+l0

頭が弱い　体が弱い　心が弱い
弱い個体は淘汰されるんだから仕方ないよ

966 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 16:05:25.00 ID:eS35Y0LW0

>>956
君のいう本筋って何？
強者は必ずじゃないにしろ他の強者を助けてくれますよ～
それ儲けが期待できるときの話であってこっちが儲からないなら助けるわけないよね
こっちにギブできるものがない本当に困っているときは誰が助けてくれるの？常識で考えてね

967 ：ヨーグルト(東京都)：2010/12/26(日) 16:05:26.49 ID:c9FUjzcc0

そもそも妬みがいけない！って風潮が強者の勝手な理屈だからな
経済学的には妬みは合理的な行動

968 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 16:06:22.63 ID:qAM1QHF+0

>>967
ほほう勉強になった

969 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 16:06:43.42 ID:YbFNPV2cO

>>964
逆にそこらへんで刺されそうになったら国から助けがくるのを待つのか、っていう
自己責任否定派は国とか強者を信頼しすぎ

970 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 16:07:07.01 ID:Tg4eI5wQ0

イライラがピークに達したら
ファイナル自己責任アタックを食らわせてやる

971 ：寒気団(千葉県)：2010/12/26(日) 16:07:23.00 ID:zhnjPemq0

飛行機事故に遭っても交通事故に遭っても賠償金請求するなよwwwww

972 ：寒ブリ(京都府)：2010/12/26(日) 16:07:53.25 ID:xR9DC6oB0

同じ貧乏でも、高度成長前夜とちがって、がんばったら報われるって希望がないのがつらい。

973 ：七草がゆ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 16:07:54.55 ID:zGJSmCR+0

なんで＋みたいになってるんだ？

974 ：鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:07:59.05 ID:tYKxVbrm0

まぁ底辺叩いているのは同じような底辺だったりするんだろうけどね

975 ：ヨーグルト(東京都)：2010/12/26(日) 16:07:59.15 ID:c9FUjzcc0

賠償請求されるのも自己責任

976 ：大晦日(北海道)：2010/12/26(日) 16:09:40.78 ID:1FkMqUEm0

愚図に何を言っても無駄
こいつらは鞭打たれる以外に存在価値がない

977 ：半纏(東海)：2010/12/26(日) 16:09:53.92 ID:QVUMhVCTO

言い訳こねてる暇があったら努力しろよ
自己責任否定論って己の弱さの言い訳でしかないよね

978 ：クリスマス(東京都)：2010/12/26(日) 16:09:54.14 ID:/YhOoVSO0

権利と正義を主張して被害者になるために底辺だろうが上辺だろうが必死になるのがトレンドだな

979 ：雪駄(東京都)：2010/12/26(日) 16:10:04.76 ID:8D2+Pis/0

人間は平等って学校で教えすぎなのがいけないんだろう

980 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:11:04.82 ID:wldIHQC40

>>966
助けてくれなかったら自己責任でいいんじゃね

981 ：大掃除(関西地方)：2010/12/26(日) 16:12:01.53 ID:qAM1QHF+0

まあ、楽でいいよな　決め打ちみたいなもんか

982 ：雪うさぎ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:12:07.35 ID:o4/IGmFk0

>>972
俺の知人がラーメン屋初めてうまくいってるぞ
頑張ったらどうにかなるもんだ

983 ：ヨーグルト(東京都)：2010/12/26(日) 16:12:15.66 ID:c9FUjzcc0

>>979
学校「学校で教えたことを信じるのも自己責任」

984 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 16:12:28.58 ID:xkflLc1iP

テレビでも言われてたがお前ら底辺なのにどうしてそんなに自己責任好きなの？ｗ

985 ：スノータイヤ(東京都)：2010/12/26(日) 16:12:29.70 ID:84I1Ws+q0

自己責任論は国会議員やら行政やらが言い出してからおかしくなったな
お前らの立場はなんなのというか

986 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:12:49.90 ID:YxO6Hxqz0

それでも俺は攻略を続けるのさ

987 ：年賀状(東京都)：2010/12/26(日) 16:12:53.27 ID:i21tsCKp0

３時間ちょいで、１０００レス埋まるとか久しぶりな感じだな。

988 ：羽毛布団(北海道)：2010/12/26(日) 16:12:56.04 ID:dn904L7U0

貧困で死ぬぐらいなら通り魔事件起こして死ねば良いのに

989 ：ヨーグルト(東京都)：2010/12/26(日) 16:13:00.23 ID:c9FUjzcc0

まぁ、そのうち自殺する前に公務員殺すのが流行するよ

990 ：レンコン(新潟県)：2010/12/26(日) 16:13:21.86 ID:aErQsDJI0

ダブスた論

991 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:13:38.30 ID:YxO6Hxqz0

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

992 ：クリスマス(東京都)：2010/12/26(日) 16:13:50.74 ID:/YhOoVSO0

自己責任厨と自己責任否定厨はメンタリティがそっくりだな
自分の正義を主張したがる

993 ：年越しそば(京都府)：2010/12/26(日) 16:13:52.64 ID:8dvGa8BC0

自己責任ねぇ？政治責任を労働者に責任転嫁ねぇ？それで？・・・いつまでも黙ってると思う？

994 ：鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/26(日) 16:13:55.74 ID:tYKxVbrm0

1000なら来年就職できる

995 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 16:13:59.04 ID:eS35Y0LW0

>>980
君が言いたいことが結局よくわからないんだが

996 ：雁(東京都)：2010/12/26(日) 16:14:00.15 ID:jk1uuvKF0

橋下と底辺高校生の私学助成金の議論を思い出したわ

997 ：寒中水泳(関東)：2010/12/26(日) 16:14:06.03 ID:S2sWDSQYO

昔は結構な甘えをしていたが。
誰も何もしてくれない以上自分でするしかない。と恥ずかしながら気づきました。

998 ：パンジー(宮城県)：2010/12/26(日) 16:14:20.85 ID:MQNbPCNo0

俺が責任だ

999 ：ヨーグルト(東京都)：2010/12/26(日) 16:14:24.66 ID:c9FUjzcc0

努力厨涙目

1000 ：お年玉(岡山県)：2010/12/26(日) 16:14:30.07 ID:PBVWRTui0

自己責任いうなら、前提条件として国民が全て同じ容姿に、同じ家庭に、同じ経済状況でうまれることが必要なんだよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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