「たちあがれ日本」に連立打診　社民、民主に態度硬化

1 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 09:07:51.97 ID:/jDH7sjFP BE:475286742-PLT(18000) ポイント特典

「たちあがれ日本」に連立打診　社民、民主に態度硬化

　菅首相がたちあがれ日本に連立政権入りを打診したことに社民党が反発している。同党が参加した昨年の鳩山政権はリベラル志向だったが、保守色が強いたちあがれ日本が加われば、政権の基本路線が変質しかねないためだ。
　社民党が菅政権に背を向ければ、二〇一一年度予算案と関連法案の審議乗り切りに向け、衆院で三分の二の勢力確保を目指す首相の戦略は、ますます実現が難しくなりそうだ。
　社民党の福島瑞穂党首は二十五日、東京都西東京市での街頭演説で「たちあがれ日本との連立は、政権交代で国民が期待した生活再建から大きく遠ざかるのではないか」と批判した。
　さらに記者団に「自民党政治を打倒する政権交代だったのに、たちあがれ日本は自民党から来た人たちではないか」と憤った。
　社民党は今年五月に連立政権から離脱した後の民主党政権について「自民党化が進んでいる」（党幹部）とみている。社民党が求める労働者派遣法改正案は成立しない一方、菅政権は法人税減税を決めたことで「企業重視にシフトした」（福島氏）というわけだ。
　一一年度予算案をめぐっては、首相の求めに応じ、民主、国民新両党と協議したが、合意できないまま打ち切りに。連立離脱の原因となった米軍普天間飛行場の移設問題では、菅政権は社民党の要求を拒んで、沖縄県名護市辺野古への移設を前提に関連費を計上した。
　首相としては社民党との連携を強めたいところだが、調整はうまく進まず、逆に社民党側が態度を硬化させているのが実情だ。こうした中での連立打診に、民主党内からも「社民党からの協力は難しくなった」との声が漏れている。　（三浦耕喜）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010122602000038.html

2 ：焼きうに(群馬県)：2010/12/26(日) 09:08:41.02 ID:H4nyxFkZ0

このスレ「勃」の字、NGにしといたほうがええで

3 ：カップラーメン(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 09:08:58.12 ID:Ov9JifYl0

僕の股間も立ち上がりそうです＞＜；

4 ：アイスバーン(茨城県)：2010/12/26(日) 09:09:54.19 ID:hQlVPwDZP

社民は終コン

5 ：スケート(関西地方)：2010/12/26(日) 09:10:05.31 ID:j1uRaKDi0

２頭追うものは１頭も得ず

6 ：焼きりんご(大阪府)：2010/12/26(日) 09:10:07.84 ID:eGwb43s80

立ち枯れとかあと5年もしたら党員全員死んでるだろｗ
未来も何も無い党

7 ：ビタミンA(関西地方)：2010/12/26(日) 09:10:46.71 ID:P2klvzqD0

クラスではハミられるタイプ＞菅

8 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:11:09.31 ID:FY8K7lG10 BE:1072127063-PLT(18073)

サヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:11:41.42 ID:O8oRbVHQ0

もう何がしたいのかわからないな
もしかしたら国会を開きたくないんじゃねーのか？
憲政史上にのこるヒキニート総理の誕生かもしれん

10 ：エビグラタン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:12:19.68 ID:TmcZQNkv0

むかつくですぅ

11 ：アイスバーン(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 09:12:33.03 ID:Y4iYJ+AMP

ひどいですぅ

12 ：シクラメン(京都府)：2010/12/26(日) 09:13:14.17 ID:aqiGzqG10

小沢書記長と仙谷国家主席の許可が降りないだろ

13 ：スケート(関西地方)：2010/12/26(日) 09:13:23.38 ID:j1uRaKDi0

自民に断られ、公明に断られ、みんなに断られ、たちあがれ、改革にも断られ
最後に残った社民にも断られｗｗｗ

14 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:13:42.47 ID:InSkvOJC0

社民党よりは立ち枯れのがいいだろ

15 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 09:14:13.73 ID:eAEtD7BM0

>>9

何がしたいのかはわかる。どうしてこうなったのかもわかる。
ただ、本当にやるかとは思う。

16 ：しもやけ(関東)：2010/12/26(日) 09:14:37.45 ID:t5cQRC5eO

売国でない真のリベラルはいずこ

17 ：半身浴(大阪府)：2010/12/26(日) 09:14:58.42 ID:88zppOxv0

立ち枯れとか極右だろ
何かんがえてんだよ菅は

18 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 09:16:43.25 ID:eAEtD7BM0

>>17

対中国強硬路線に舵を切ったから、社民より立ち枯れのほうが
立ち位置が近くなったんだよ。

ついでに、おざーさんとの距離は広がったわけだが。

19 ：ビタミンA(関西地方)：2010/12/26(日) 09:16:49.22 ID:P2klvzqD0

草野球でのび太をメンバーに入れざるをえなくなったジャイアンの気持ち

20 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:17:21.60 ID:InSkvOJC0

>>16
日本の左翼は、日本の病める部分であって自傷行為しかしない
なので日本には売国でないリベラルはいない

21 ：スケート(関西地方)：2010/12/26(日) 09:17:29.79 ID:j1uRaKDi0

>>16
真のリベラルは自民党
真の保守も自民党
矛盾してるように見えるけどこれが一番しっくりくる

22 ：牛すき焼き(関西地方)：2010/12/26(日) 09:18:16.92 ID:qou2z3vR0

わたしを見るですぅ

23 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/26(日) 09:19:36.45 ID:FJpxBPL/0

さすがの社民も民主の節操の無さにはビックリだなｗ

24 ：キャベツ(東京都)：2010/12/26(日) 09:20:00.04 ID:rTfYX2gb0

>>21
リベラルか保守かは政策によって立ち位置が変わるわけだから
別に矛盾なんかしてないんだが。

25 ：あられ(東京都)：2010/12/26(日) 09:20:38.50 ID:LcnuH/zc0

次の選挙は第三勢力が有利だから
この好機に泥舟に乗るような失態を犯せないだろ

26 ：ざざ虫踏み(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 09:22:01.36 ID:3FlhuYQUO

少しでも保守層がほしいんだろうけど

27 ：半身浴(大阪府)：2010/12/26(日) 09:24:05.18 ID:88zppOxv0

平沼批判したらブサヨからネトウヨ認定されるカオスが生まれるのか
ブサヨが擁護する平沼とかなんだよそれ

28 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:24:14.99 ID:InSkvOJC0

亀井んトコと連立してるんだから、立ち枯れとやっても不思議ではない

29 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:24:20.72 ID:O8oRbVHQ0

民主党がどうなろうと知ったこっちゃ無いが、
予算が通せない場合には大変な事になるよなw

まぁそれを見越して野党はさらに追求するんだろうけどなw
クリーンなイメージで売ってた民主党が、
おざーさんとくるっぽの政治と金で自滅するってのも皮肉で良いよなww

30 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 09:24:28.32 ID:kbAXrfAAP

もういっそ俺を征夷大将軍に任命してまかせてくれ

31 ：年賀状(栃木県)：2010/12/26(日) 09:24:44.62 ID:bMrihtoZ0

下の世話必要な爺に縋るのは違くね？

32 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:25:20.11 ID:O8oRbVHQ0

>>30
キャバクラ幕府かw

33 ：七草がゆ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:26:56.70 ID:hwi8u98V0

>たちあがれ日本は自民党から来た人たちではないか」と憤った。
オザワも亀井もハトヴァカも元自民だろ。

34 ：スケート(関西地方)：2010/12/26(日) 09:27:38.12 ID:j1uRaKDi0

俺が管で、本気で３年続けようと思ってるなら
仙谷と前原は切るな。この二人が党内ゴタゴタ要因だからな
小沢切れと言われるけど、こっちきって分裂されたらそれはもっと続けられない
この状況で最後に頼れるのは党だ。
まあ、これやったら、確実に３年後民主党崩壊してるけどｗ３年は持つ

35 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 09:28:37.69 ID:C15Ko8ndP

バ管がｗｗｗｗ

36 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 09:29:29.18 ID:jHWbhCKWO

鳩山より菅の方がクズじゃねえの

37 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:30:13.99 ID:O8oRbVHQ0

ぽっぽは真性のクズ

バ菅は真性のグズ

これ豆な

38 ：スケート(関西地方)：2010/12/26(日) 09:31:06.33 ID:j1uRaKDi0

>>36
やりたいことが見えない管が一番の屑これはガチ
鳩山も大概だけど、やりたいことはわかってた。

39 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/26(日) 09:31:35.73 ID:mgUrGmlz0

ウヨ困惑　サヨ困惑

40 ：半身浴(大阪府)：2010/12/26(日) 09:32:10.28 ID:88zppOxv0

で、立ち枯れと連立したらブサヨはどうすんのよ
極右ジジイを応援すんのか？

41 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:32:20.26 ID:InSkvOJC0

>>38
鳩山がやりたいことなんて分かったか？

42 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:32:46.49 ID:K0SeXoYxP

脱小沢とか言うなら小沢経由で組んでた国新社民は切れよ
都合良く利用してるが

43 ：石焼きイモ(千葉県)：2010/12/26(日) 09:33:37.36 ID:Aljb2Wms0

>>38
やりたいことがぽっぽより分かると思うけど。

嫌なことを何もしないで首相のイスにずっと座っていたい。
これだけ。

44 ：たい焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:34:20.27 ID:w1FIRYiI0

>　社民党の福島瑞穂党首は二十五日、東京都西東京市での街頭演説で「たちあがれ日本との連立は、
>政権交代で国民が期待した生活再建から大きく遠ざかるのではないか」と批判した

ハハハハハ

45 ：大晦日(東京都)：2010/12/26(日) 09:34:38.01 ID:Fcw3kDsr0

>>5
二兎な。二党でもいいけど

46 ：石焼きイモ(千葉県)：2010/12/26(日) 09:36:04.62 ID:Aljb2Wms0

>>44

足引っ張ってたお前が言うか
アハハハハハ
このバカさっさとくたばりやがれ

47 ：初夢(東京都)：2010/12/26(日) 09:36:21.15 ID:n3cbr9P40

>>41
マニフェストの実行

>>43
それはぽっぽも同じ
最低でも安倍や福田、麻生より長く首相をやりたいと周囲に言ってた

48 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 09:36:36.18 ID:jHWbhCKWO

>>38
だよなあ
鳩山は目標と実行力の差がありすぎて批判されたのは分かるが
菅は目標すらなくただ日和ってるだけにしか見えない

49 ：スケート(関西地方)：2010/12/26(日) 09:37:04.32 ID:j1uRaKDi0

>>41
賛否は置いといて、民主党のマニフェストがあって
それをやろうとしてたことはわかるだろ？ｗ
管に関しては、俺には全く見えない

50 ：半身浴(大阪府)：2010/12/26(日) 09:38:59.27 ID:88zppOxv0

ほんと菅は何がしたいんかわからんわ

51 ：サンタクロース(東京都)：2010/12/26(日) 09:40:55.42 ID:tbg+QuL50

>>50
毎晩おいしいモノを食べること

52 ：床暖房(大阪府)：2010/12/26(日) 09:40:55.95 ID:h+DDvnjQ0

>鳩山政権はリベラル志向だったが、

×　リベラル志向
○　売国キチガイ思考

53 ：ダッフルコート(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:41:15.73 ID:8IV5Cj5P0

国民新党ディスってんの？

54 ：寒中見舞い(dion軍)：2010/12/26(日) 09:41:38.94 ID:hQ98DuoF0

総理の資質も能力もない人が、なんで首相やってんだろうねこの国

55 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/26(日) 09:41:38.88 ID:mgUrGmlz0

みんな首相になるってのが目標でその先なんも考えちゃいねーよな

56 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 09:41:51.31 ID:C15Ko8ndP

>>49
まあマニフェストが全部間違ってた訳だから迷走するのも仕方が無い
ぽっぽの場合は間違ってる事に気づかないし

どっちも馬鹿だけどさすがにぽっぽの馬鹿には適わない

57 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:44:27.42 ID:O8oRbVHQ0

菅が倒れたら次はオザーさんの登場なんだろうが、
犯罪総理は幾ら何でも勘弁して欲しいわ
その前に予算が成立しなかったら、総辞職するんだろうなぁw

まぁ四面楚歌の国会運営を上手くやるような人材も居ないだろうし、
党内を上手くまとめられるような才覚も無いだろうし、
３月が楽しみだわw

58 ：サンタクロース(東京都)：2010/12/26(日) 09:45:54.67 ID:tbg+QuL50

>>54
御輿は軽くてパーがいい

59 ：やぐら干し(熊本県)：2010/12/26(日) 09:48:35.90 ID:v9JybDDG0

みずぽ「私は遊びだったんですう」

60 ：半身浴(大阪府)：2010/12/26(日) 09:51:01.33 ID:88zppOxv0

在日も見捨てるな
平沼とか外人参政権認めるわけないしな

61 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 09:54:00.36 ID:jHWbhCKWO

馬鹿だなあ
外国人参政権は小沢みたいにするする詐欺をずっと続けてれば支持してもらえるのに
選挙で勝つってそういうことよ

62 ：スノータイヤ(長野県)：2010/12/26(日) 09:57:42.95 ID:cNF4M6hF0

なにからなにまで違うじゃんｗ＞立ち枯れ

政策で縛りプレイでも楽しみたいのか？

63 ：ほっかいろ(神奈川県)：2010/12/26(日) 10:02:21.99 ID:K0lx3V1/0

民自国た連立で社民と小沢グループ排除の流れか

64 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:10:30.01 ID:jHWbhCKWO

なんか菅は昇進だけ考えてきたサラリーマンって感じだよな
鳩山は机上論ばかり言う学者って感じ
どっちも政治家には向いてない
小沢はクリーンではないが経験値のある政局主義者って感じで、昔の自民党総裁と同じ系統
ただ最近の日本政治はクリーン志向だから小沢は支持はされないだろうな

65 ：アロエ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:11:37.10 ID:FixmfjwS0

泥船にのると「たちあがれ日本」まで民主党と一緒に評価落とすことになるぞ。

66 ：ストーブ(関西・北陸)：2010/12/26(日) 10:13:57.57 ID:vajb+eZ8O

いいかげん「リベラル」と「ブサヨ」を同一視するのやめろ

67 ：雪だるま(北海道)：2010/12/26(日) 10:15:23.04 ID:0qvE5OoC0

おもいつきだろ？これも

68 ：雪吊り(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 10:16:13.60 ID:kjvt5s1mO

>>61
幹事長職に就いてた小沢さんはやる気満々だったろ。
だから法務官僚の国会発言を制限した。
小沢を保守とうたう奴がいるけど、鳩山と同じで利益のある方に転がる守銭奴だろ

69 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:17:12.91 ID:InSkvOJC0

>>66
同じじゃねえか
リベラル＝ブサヨ＝売国奴

70 ：カリフラワー(大阪府)：2010/12/26(日) 10:18:08.13 ID:U+PG9MvH0

キチガイ左翼と組んでみたり、老害最保守と組もうとしたり、
党としての方針がさっぱり見えてこない。

71 ：ロングブーツ(大阪府)：2010/12/26(日) 10:18:31.58 ID:onBcleIh0

立ち枯れ日本って右じゃん。
社民党バカじゃないの？ってバカだったね。

72 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:19:28.86 ID:eRQzIKxw0

>>70
このままだと通常国会で来年度予算案がとおっても
予算関連法案がとおらなくてクビが回らなくなるから
必死なんだろう
まず数を揃えたいのではないか

73 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:20:51.61 ID:eRQzIKxw0

>>71
ていうか、社民党は因果の果が同じなだけの
国民新と連携している時点で、もう相当下手打ってるんだよね
まぁこうなった以上、「与党」の座に執着するほかないのでは

74 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:23:12.82 ID:jHWbhCKWO

日本にはマトモな左翼がいないってネトウヨはよく言うがマトモな右翼はいるのか？

75 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:25:05.95 ID:eRQzIKxw0

>>74
官僚とか裁判官とかは、自分たちはまともな右翼だと思っているんじゃないか
あと医者とか、経済団体（特に中小事業者団体）職員辺り

76 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:26:05.85 ID:InSkvOJC0

>>74
もう死んじゃったけど、小室直樹とか
右翼じゃないけど。なぜか右翼扱いされてた山本七平とか

77 ：クリスマス(広島県)：2010/12/26(日) 10:26:16.14 ID:bP4DnH3e0

たちあがれ　って極右政党だと思ってたんだが・・・
石原慎太郎のイメージが強いせいかな？

78 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:26:25.26 ID:X/Fii1N3P

社民党って誰が議席支えてるんだよ
そんな人気ある様に思えないんだが

79 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:26:54.60 ID:jHWbhCKWO

>>75
へぇーそれ全部ただの利己主義者にしか見えないんだが俺はおかしいか？

80 ：大掃除(鳥取県)：2010/12/26(日) 10:27:27.73 ID:KwY3u/gI0

振った相手が他の人に迫ったからって怒るのは変だろう。
迫るやつも良くはないけど、批判する権利はない。

81 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:28:25.27 ID:O8oRbVHQ0

>>78
過激派崩れのプロ市民と情弱お花畑層が支持母体ですw

82 ：クリスマス(広島県)：2010/12/26(日) 10:29:14.21 ID:bP4DnH3e0

>>78
ヒント　沖縄

83 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:29:27.20 ID:jHWbhCKWO

>>76
故人をあげられても…それじゃあいないを認めてるんじゃないの

84 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 10:29:51.06 ID:ZNm2K5L9P

泡沫政党が泡沫政党叩きとか忙しいな

85 ：ユリカモメ(関東)：2010/12/26(日) 10:30:05.76 ID:jkq6uOyVO BE:870163744-PLT(18000)

恥も理念もクソも無く何でもいい。ただ数が欲しい。ただそれだけだな。

86 ：大掃除(鳥取県)：2010/12/26(日) 10:30:40.88 ID:KwY3u/gI0

>>74
右翼は本来的にまともじゃない、左翼は本来はまともなはずなのに、
日本の左翼ってなぜ？
と言う意味でいってるんじゃないの。
実は左翼信仰、左翼性善説があるんだろう。

87 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:30:43.43 ID:jHWbhCKWO

社民党もよく分からない人の集まりだわ

88 ：ゴム長靴(宮城県)：2010/12/26(日) 10:30:52.90 ID:Z7CKapUP0

経済観点で捉えると自由経済が左でブロックが右

89 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:32:12.49 ID:jHWbhCKWO

>>86
え？日本の左翼は売国ってネトウヨの常套句でしょ？それはちょっとわからんわ

90 ：キムチ鍋(福岡県)：2010/12/26(日) 10:32:30.44 ID:hoJzni4M0

立ち上がれチンポに

股間が硬化

91 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:32:54.54 ID:InSkvOJC0

>>83
＞故人をあげられても…それじゃあいないを認めてるんじゃないの

どういう理屈でそうなるの？

92 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:32:54.53 ID:eRQzIKxw0

>>79
右翼というのはフランス革命時代にできた言葉で
要すれば保守派のこと
保守派というのは既得権益を擁護する層
（当時で言えば、封建的な土地所有および土地と人の関係を規定する制度および税制）
官僚や裁判官は法令書規則内部通達や判決文の作成時に
法的安定性に配慮する
医者や中小事業者団体は戦後ほぼ一貫して政権の支援を受けている

93 ：クリスマス(広島県)：2010/12/26(日) 10:34:12.94 ID:bP4DnH3e0

右翼の害戦車って、何処からお金が出てるんだろうねえ？Ｗ

94 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:35:11.55 ID:InSkvOJC0

>>89
日本の左翼は自傷症
敗戦のショックで生まれた心の病

95 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:36:43.80 ID:jHWbhCKWO

>>92
それはマトモなの？

96 ：床暖房(茨城県)：2010/12/26(日) 10:36:47.03 ID:mBKGCElG0

>>9
ヒント：源太郎

97 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:37:00.18 ID:eRQzIKxw0

>>88
それは違う
中国では、共産主義体制の維持を求めるのが右派で
改革開放路線が左派
逆にアメリカなら国民皆保険制度の導入を求めるのが左派で
小さな政府を求めるのが右派
その国の伝統的な政策によって規定されるのが右派と左派
特定の政策には縛られない
なお、右派は法秩序の安定を好むことから、対外問題で穏健的な主張をする
ただし、自国の既得権益を擁護するために海外で行う限定的な戦争は支持する傾向がある

98 ：ゴム長靴(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:38:15.60 ID:UYS+YMKF0

もう一度米軍様に焦土にしてもらおう

99 ：ゴム長靴(宮城県)：2010/12/26(日) 10:39:16.18 ID:Z7CKapUP0

>>97
それは国の政策も含めて全体で捉えた場合じゃねえの

100 ：クリスマス(広島県)：2010/12/26(日) 10:39:44.68 ID:bP4DnH3e0

>>94
妙に納得したｗ

民主党員は全員、精神病院送りでおｋ？

101 ：七草がゆ(中国地方)：2010/12/26(日) 10:40:03.59 ID:/d5QRdCK0

なりふり構わず片っ端から声掛けて振られてバカみたい。
支持率２０％台前半で上がる気配の無い没落政権・与党に乗っかろうなんて奴はいないわ。
自称一兵卒の小沢にすらまーったく相手にしてもらえない頼りない党首・幹事長だし、
協力しても裏切られるのはこの１年でよく分かってるしな。

102 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:40:48.06 ID:eRQzIKxw0

>>95
まともというのは「定義に即した右翼」かどうかという意味で
定義からズレてたら、そもそも右翼じゃないだろう
まともな右派を自認している人間からすると、
すでに日本に定着している外国人を排斥することや、
体外強硬論、自主国防路線にはどうしても共感できない
その辺りを理解いただければ結構

103 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:41:46.28 ID:jHWbhCKWO

まず政党だけで考えれば
過去のいざこざは抜きなら政策だけ見れば共産党はマトモな左翼じゃないの？
天皇自衛隊容認で日米安保見直し大企業の優遇税制廃案で目標が福祉国家
で、マトモな右翼ってまず反米であることなんだけど、反米保守政党が存在しない時点でマトモな右翼は居ないんじゃないの

104 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:42:52.20 ID:O8oRbVHQ0

政権の維持運営が困難になってるのは明らかなんだが、
自ら自爆スイッチを押すか、誰かに引導を渡して貰うかだな

自らなら解散総選挙
党内部ならおざーさん分裂（これは金の問題だけ）
外部からなら予算不成立

バ菅がどれを選ぶかに期待w

105 ：大掃除(鳥取県)：2010/12/26(日) 10:43:23.56 ID:KwY3u/gI0

>>89
左翼はまともなはずだ、少なくともまともな左翼がいるはずだ。
そういう前提がなければ、日本の左翼は云々
って言う言い方にならないと思うけど。
左翼って、百害あってやっと一利有りくらいだと思うけど。

106 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:45:28.21 ID:eRQzIKxw0

>>99
いや、むしろ個別的な政策で捉えてた見方だよ
アメリカでも皆保険制度についてはコンサバな立場をとるが
国政全般については、むしろ革新て人もいるかとは思うし

>>103
右翼は従来の国際関係や国法秩序の維持を重視するから
外交では親米親韓だよ
「これまでの状態で安定している、すでに利害関係が固められている
それを動かすことで確実に不利益被る人がいる
逆に変えることで得られる利益は不確か
それなら今のままにして、現状困っている人には運用面や別の補償で対応するのが無難じゃないか？」
これが物事を考える際の右派の基本的スタンス

107 ：ハロゲンヒーター(京都府)：2010/12/26(日) 10:46:51.76 ID:HfiQm93v0

リベラル重視なら社民も結構アレな気が駿河

108 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:47:22.51 ID:jHWbhCKWO

で個人や団体を見ると
マトモな左翼は法学者の大多数はそれじゃないのかな
あとは天皇自衛隊容認の護憲派で社会主義革命とかを目指さないで民主主義福祉国家を理想とする論客はマトモな左翼じゃないの
マトモな右翼は反米/反韓反中は行き過ぎない/改憲派が揃えばマトモな右翼じゃないの

109 ：インスタントラーメン(dion軍)：2010/12/26(日) 10:47:38.63 ID:uVwYk59A0

ティターンズと地球連邦が手を組むのか
あれ？

110 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:49:00.27 ID:eRQzIKxw0

ちなみに、右派は決して他人に（もちろん、自分にも）「売国」という言葉を使わない
なぜなら、国益を判断するのは個々人の領分ではないと考えるから
右派にとっての最大の敵は、あたかも自らが国家国民の代弁者であるかのように「国益」を振りかざす人間である

111 ：シクラメン(静岡県)：2010/12/26(日) 10:49:13.65 ID:TZn9+Pli0

だいたい民主党を政権から引きずり落とすために出来たたち日がなんで民主と連立組むんだよ

112 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:49:53.52 ID:jHWbhCKWO

親米右翼や親中左翼なんかを売国と呼ぶのは構わんが
左翼全てが売国で右翼全てが愛国みたいなのはおかしいんじゃないの？
っていうのが俺の持論でした

113 ：ゴム長靴(宮城県)：2010/12/26(日) 10:50:37.35 ID:Z7CKapUP0

>>110
普通はそうだよなあ

114 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:51:28.44 ID:InSkvOJC0

右翼と戦ってる人が左翼で、その逆が右翼でしょ
そんだけの話

115 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:52:58.14 ID:InSkvOJC0

宮台真司とかは左翼になんの？それとも右翼？

116 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:54:10.44 ID:eRQzIKxw0

>>108
まともな右翼は
親米、親韓、対中友好（親米韓に抵触しない範囲で）
そして護憲
曲がりなりにも戦後国法秩序の大元となってきた基本法が改正されれば、
様々な制度改正を望む革新派にとっての突破口となる可能性がある

117 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:54:15.53 ID:jHWbhCKWO

>>115
俺は右翼(マトモな)だと思うし、自称保守だし、右翼なんじゃないの

118 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:56:25.31 ID:jHWbhCKWO

>>116
いやそれはおかしいでしょ
じゃあ、安倍晋三は教育基本法を改正したから保守ではないのか？

119 ：肌寒い(東海)：2010/12/26(日) 10:57:34.76 ID:PiPJKhJBO

日本が立ち上がってるイメージが全く湧かない
ウマバエに寄生されて腐っていく様をただただ見続けているだけのような心境

120 ：除夜の鐘(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:58:09.46 ID:luUF743p0

＞まともな右翼は
＞親米、親韓、対中友好（親米韓に抵触しない範囲で）
＞そして護憲

それは在日朝鮮人の右翼なｗ

121 ：ホールケーキ(広島県)：2010/12/26(日) 10:58:21.39 ID:Cekk2qjW0

さっさと解散しろクズ内閣

122 ：寒中水泳(千葉県)：2010/12/26(日) 10:58:39.54 ID:V2hC44a60

そりゃそうだろ
社民と平沼なんて真逆もいいところじゃねーか

123 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:58:41.79 ID:7BnXBGhqP

乙武さんには頭が下がる

124 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:00:49.16 ID:eRQzIKxw0

右翼の主張は既得権益という実利に根ざす
左翼も改革によって得られる利益を志向する者がほとんど
（そういう革新派は右翼にとっても、交渉の余地がある相手）
ただし、左翼の一部には愛国という情緒的であり、かつ相手の反論を封ずる言葉を用いる人間がいる
彼らは同時に、誰がそう決めたのかも分からない「国益」を振りかざし（天啓でもあったのであろうか）、
相手を売国と決め付ける
そのような相手に対して右翼は交渉を持たない

125 ： [―{}@{}@{}-] 絨毯(アラビア)：2010/12/26(日) 11:00:51.29 ID:y4ySWbxBP

行き当たりばったり党

126 ：つらら(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 11:04:36.22 ID:3m++o/9OO

戦前はよかった>>右翼
戦後活躍>>ｻﾖｸ

昨日ｻﾖｸの面白い呼び方あったんだけど忘れちまった
ﾌﾞｻﾖじゃないし…

あぁｸｻﾖだｗ

127 ：ゴム長靴(宮城県)：2010/12/26(日) 11:04:44.20 ID:Z7CKapUP0

国が全て等価ならば対外は中立が一番まともだといえるんだろうが
成長は誰も読めんし難しいな

128 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:05:44.87 ID:eRQzIKxw0

>>118
間違いなく革新路線だろう
経済政策でも、やや保守的なところは見られたものの、
基本は改革を進めようとしていた
ただ、安倍さんは、愛国心とか右翼が嫌いな言葉を用いていたが、
それは、大衆向けの方便だったと理解している
交渉の余地がないタイプの左派に属していたとは思えない
早過ぎる総裁就退任は残念

129 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:08:27.49 ID:jHWbhCKWO

ID:eRQzIKxw0の言ってることがほとんど理解できない…
安倍晋三が革新って…

130 ：シクラメン(静岡県)：2010/12/26(日) 11:08:49.86 ID:TZn9+Pli0

右翼ほ本道は

憲法改正
日米安保破棄
自主防衛

この三セット

131 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:11:28.59 ID:InSkvOJC0

>>129
保守を現状維持派と言葉通りに捉えたら、
安倍さんは革新になるな
だいたい護憲派が、革新なわけないし

132 ：かるた(熊本県)：2010/12/26(日) 11:12:03.76 ID:rLHNoXTb0

立ち上がれは発足時期も、掲げた理念もこれ以上無い程完璧だったのに、
立ち上げたメンバーの年齢と実績がアレだったのが最悪だったね。
あのタイミングで立ち上げて失敗するとかどんだけ無能なんだと思った。
せめて表舞台には若くてクリーンなのを上げて、老兵は消えないと。

で、立ち行かなくなったからブレて椅子欲しさに理念もプライドも捨てるだろうと
ゲス菅に値踏みされ連立打診される恥ずかしい結末。
これ、連立することが恥なんじゃなくて、連立を持ちかけられた時点で相当恥ずかしいよ。
俺だったら即会見開いてふざけるなとマジギレする。

133 ：ホタテ(関西地方)：2010/12/26(日) 11:12:13.10 ID:0FwDsD6B0

社民も民主と連立組むなよ
社民捨てて民主に行った奴多いだろうが

134 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:12:28.98 ID:eRQzIKxw0

>>127
右派も左派もまともかどうかじゃなくて
どっちが利益になるか考えてるんだよ
アメリカがまともとも思わないし、軍隊の駐留受けるのがまともとも思わないが
これまでの日米同盟は日本の利益になった、と考えるのが右派

>>129
それは自己流の解釈で左右を分けるからだよ
既得権益・既存法秩序の擁護、従来の国際関係の維持を志向＝保守派、右翼
それに反対し、新しい秩序を打ちたてようとするのが左翼、つまり革新派

135 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:17:27.24 ID:jHWbhCKWO

>>131
いやいやそれはおかしいって
保守って言葉の中には戦前の日本を守りたい(に戻したい)ってのも入っているわけだから
教育基本法改正は少なくとも戦前の日本に近づけてるわけだから保守でしょ
憲法は護憲派は最新の現憲法を支持し
改憲派は過去の旧憲法を支持してるわけだから

136 ：ヨーグルト(山形県)：2010/12/26(日) 11:17:33.20 ID:M+gRYUrL0

おいぼれの自民の残滓には何もできんよw
民主の足を引っ張るだけだからやめとけ

137 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:18:38.60 ID:jHWbhCKWO

>>134
それには過去に戻したいという考えが抜けてるだろ

138 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/26(日) 11:20:05.26 ID:nE+hf8MC0

民主と連立するような腐れ党には
次回絶対に投票しない事を覚えて置けカス

139 ：寒ブリ(福岡県)：2010/12/26(日) 11:21:55.13 ID:mCzbwGLY0

数さえ集めりゃ、とりあえず予算案は通過するかもしれないけど
こんだけ思想信条の違う人達集めて日本をどういう国にしたいの？
予算案さえ通ればあとは日本がどうなろうと知った事じゃないのか？

140 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 11:22:10.20 ID:NAa0l3lY0

>>138
そうかそうか

141 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:22:59.76 ID:eRQzIKxw0

過去に戻したいというのは守旧の域を越えて革新になる
軍事独裁の幕府や閨閥主義の摂関政治に戻せというのが
保守主義なわけがなかろう
クーデターが起こって、その秩序が確立しないうちに
反動クーデターを起こすのは確かに保守だが
すでに戦後新憲法下で国法秩序が確立しているのに
それから戦前の状態に戻すことを保守とは言わない

142 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:24:14.32 ID:InSkvOJC0

>>139
そりゃ民主党なんて、もともと右左バラバラで権力が欲しいから集まってるだけの集団だもん

143 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:25:45.67 ID:jHWbhCKWO

>>141
戦前というのはあくまでも自分で軍隊を持った独立国としての日本にしたいってだけで
天皇主権とかは考えてないから9条を改正しようとしてるんだろ
お前ってもしかして馬鹿なの？常識が通じなくてムカついてきた

144 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:27:21.60 ID:InSkvOJC0

>>143
常識て…

145 ：半纏(dion軍)：2010/12/26(日) 11:28:53.32 ID:o4bWV41o0

取り敢えず、皆これを見て和もうや。
http://www.youtube.com/watch?v=BFTyWpYO4N0

146 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 11:31:30.57 ID:RpOTqlVTP

自民は「我々は常に進歩を目指す保守政党だ」と党の行動指針でも言ってるんだから
安倍も自民の行動指針通りにやってたわけで革新でもなんでもない
小沢が好きな言葉「変わりたくないのなら変わらければいけない」というのが保守の
一般認識だし

147 ：絨毯(大阪府)：2010/12/26(日) 11:31:57.51 ID:KpbUUXQNP

つーか、革新派が憲法改正に絶対反対とか喚いているのは理解できんわ
むしろお前らが改正案をバンバン出していく立場だろうに

148 ：アイスバーン(中国四国)：2010/12/26(日) 11:32:04.26 ID:DUa8QsqZP

社民党切られて必死だなｗ

149 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:33:29.86 ID:jHWbhCKWO

例えば究極の左翼は世界共産主義革命→国家崩壊→世界政府→全人類の平等だろ？
これが実現したら左翼はこれを守るだけだろ？
これを革新のしようがないだろ？なあ？

150 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:34:13.25 ID:InSkvOJC0

>>146
自分達で保守を名乗れば保守？
なら朝鮮民主主義人民共和国は、当選民主主義国家なんだよな？

151 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:35:16.84 ID:jHWbhCKWO

>>147
軍隊を無くすことは革新派の理想だからだろ
これがさらに左になると共和制にするための改憲派になる

152 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:35:26.75 ID:eRQzIKxw0

>>143
じゃあ、戦前の状態に戻したいんじゃなくて、やっぱり単なる改革路線じゃんｗ
君の提示した論点は、「過去に戻すのは保守か否か」だろう？

153 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:36:18.69 ID:InSkvOJC0

>>147
護憲派が革新なわけないよな
お前らガチガチの保守主義者だろうと

154 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 11:36:25.95 ID:RpOTqlVTP

>>150
保守は何でも現状維持することではない
大切なものを守るために時代に合わなくなったものは変えなければいけないというのが
普通の保守の考えだ

155 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:36:51.32 ID:jHWbhCKWO

>>152
ちげえよ！軍隊を持った独立国なのは戦前と同じだろ！アホ！バカ！

156 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:37:20.47 ID:eRQzIKxw0

>>147
彼らは護憲か改憲かって大元の部分については自称革新なだけだから
まぁ政府見解や判例に反対してる部分についてはまさに革新的な立場なんだけど

157 ：寒ブリ(アラビア)：2010/12/26(日) 11:39:26.92 ID:t4jfGABi0

158 ：金目鯛(神奈川県)：2010/12/26(日) 11:39:57.29 ID:nOzyg/mH0

リベラルよりだった鳩山の方がよかったなあ
いまや民主内から児ポ出てきそうで怖い

159 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:41:07.04 ID:eRQzIKxw0

>>154
重要なこと忘れちゃ駄目だろう
「ただし、既得権益に配慮すること」
官僚は法律諸規則を改廃する際に激変緩和措置や経過措置といったものを盛り込む
また、内規の変更や実務上の取扱い変更でカバーできないか考える
法律、ましてや憲法のような大元となるものに変更を加えれば影響が大きい
変えることはあるが、「それ以外に手段がない場合は」

160 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:41:25.17 ID:InSkvOJC0

菅さんて無能だよね

161 ：おでん(catv?)：2010/12/26(日) 11:42:11.79 ID:prCSiSYp0

>>160
何をいまさらｗ

162 ：かるた(熊本県)：2010/12/26(日) 11:42:28.98 ID:rLHNoXTb0

>>139
任期４年以内の日本解体が目的だから、全力で売国しないと間に合わないんで
初年度から国民マスゴミがドン引きするほどつっ走りすぎて
予算が通らないほどの議員の硬直を招いちゃったもんな。

163 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:42:48.10 ID:jHWbhCKWO

>>160
お前もID:eRQzIKxw0も無能だわ

164 ：雪駄(埼玉県)：2010/12/26(日) 11:42:50.17 ID:yT3TDGst0

>>158
ｗ

票さえ集まれば何でもする集団に対して、何の心配してるんだｗ

165 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:43:46.15 ID:eRQzIKxw0

>>155
それって「戦前の日本に戻したい」じゃなくて
「中国と同じになりたい」でも通用するじゃん
ポリシーってやつはないの？伝統重視なんじゃないの？
大体、独立国で軍隊持ってるなら、事実上今の日本もそうなんだから
形式的な変更を行う必要はない

166 ：シクラメン(静岡県)：2010/12/26(日) 11:44:42.87 ID:TZn9+Pli0

右翼と保守って別物のような気もする今日この頃

無原則な保守主義に対して、国益を原則とする右翼

167 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:45:45.15 ID:eRQzIKxw0

>>166
右翼ってのはフランス革命期に保守派を指すために作られた言葉だから
保守派と分けるなら右翼という言葉を使わない方が無難

168 ：聖歌隊(catv?)：2010/12/26(日) 11:47:02.53 ID:OMGf6qU20

サイコパス鳩山
無能プライド馬菅
日本の夜明けだ。胸が熱くなるなるな

169 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:47:25.01 ID:jHWbhCKWO

>>165
なになになんで中国言い出したの？論点ずれすぎだよ怖いわお前
自衛隊は軍隊ではないしアメリカの属国だろアホ
あと>>149にも答えろ

170 ：味噌スープ(catv?)：2010/12/26(日) 11:47:25.10 ID:9FFdEWRJ0

少なくとも次の総選挙まで民主党が与党であり続ける訳で
ならば社民党より、たち日の方が良い

171 ：白ワイン(埼玉県)：2010/12/26(日) 11:48:29.51 ID:39R4+Smr0

まだ日本共産党があるじゃないか諦めるのはまだ早いw

172 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:48:58.85 ID:jHWbhCKWO

>>166
ほとんど同じだっつーの
言葉ってさあ時間によって意味が変わるんだよねマジで覚えておいてー

173 ：水炊き(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 11:49:15.79 ID:k5txBZyeO

与謝野一小沢
園田一鳩山
平沼一亀井

なるほど…

174 ：雪だるま(岡山県)：2010/12/26(日) 11:49:45.75 ID:FefmUqqY0

与謝野のカスさっさと外せよ
そしたら投票するわ

175 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:50:33.10 ID:jHWbhCKWO

ν速民って大学出てんの？というか高校レベルの話なんだけど！バカ過ぎる！ガチ引きこもりなんじゃねえの

176 ：味噌スープ(神奈川県)：2010/12/26(日) 11:52:55.87 ID:dUsPqctY0

政権の維持だけが目的

そうとしか思えないわ

177 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:53:53.08 ID:eRQzIKxw0

国益がどうとか言う人には、
国益って何？
君が国益と呼ぶ主張内容を国益と定義したのは誰？
と聞きたい

>>169
共産主義体制が確立したら、その体制の擁護者は保守派になるね
別に全世界で実現しなくてもいいわけだけど
特に異論ございません
論点は、「過去に戻す」のが保守なのか否かでは？
こちらの回答としては、まず「過去に戻す」は保守ではない、というのをすでに示している
そのうえで、末節の話である軍隊云々、独立云々に回答させていただいた

178 ：雪だるま(北海道)：2010/12/26(日) 11:55:52.66 ID:0qvE5OoC0

日本のサヨが反米、親中な理由がわからない

179 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:58:09.39 ID:jHWbhCKWO

>>177
あのなあ
お前の謎のロジックだと黒い街宣車で軍歌流して愛国叫ぶ人たちを右翼と呼べないの
でもお前以外のほとんどの日本人は右翼と呼んでるの
言葉ってそうやって形成されるものなの
お前のロジックは古語を古語の意味で使ってるのと同じなの

180 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 11:59:17.15 ID:eRQzIKxw0

>>175
君の話している内容は高校レベルだね
マスコミや世間一般は愛国主義や排外主義や対外強硬路線を右翼と呼んでいる
また、護憲、対外友好路線を左翼と呼んでいる
だが、右か左かという記号的なレッテルが意味を持ったのがなぜだろうか
と考えると、答えはフランス革命で保守派が議場の右に、革新派が左に座ったことに見出される
なるほど、言葉の使い方は時代によって異なるが、
被疑者を容疑者と呼ぶことがどれだけ一般的になっても、
それが法律が定める用語法的には間違いであるのと同様に
右翼、保守の定義も歴史的な沿革や学術的な用語法から離れたものを、
「正しい」と言い張ることは出来ないのである

181 ：雪吊り(東京都)：2010/12/26(日) 12:00:12.51 ID:Kk9ZtIrX0

>>179
学術用語はそんなほいほい変化せんぞ

182 ：黒タイツ(北海道)：2010/12/26(日) 12:02:30.25 ID:7iicr3z10

メールか文通でやれよ

183 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 12:03:21.83 ID:jHWbhCKWO

>>180
残念ながら広辞苑でも右翼は国粋主義だのファシズムだのって書いてると思うよ…

184 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 12:07:02.99 ID:jHWbhCKWO

>>181
フランス革命って何百年前の話よ…

185 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 12:07:10.53 ID:eRQzIKxw0

>>179
彼らは紛れもない左翼だ（実際には、ノンポリなのに金もらってやってるだけの人もいるだろうが）

さて、いい機会だから「まともな右翼、まともな左翼」の話に戻ろう
まともな右翼は法律、学術的な定義・先例を連綿と守り続ける
それによって学問的な体系を創り上げて容易に変えない
自らの血となり肉となった体系によって維持される既得権益を守るために
我々、まともな右翼は、流されやすいものに拠って論を立てることをしない
学問的に確立された用語法こそが保守派の力の源泉である
お分かりいただけたであろうか

186 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 12:08:38.02 ID:jHWbhCKWO

>>185
なあもういいよ
はっきり言ってお前とマトモに議論できる人は存在しない

187 ：加湿器(大阪府)：2010/12/26(日) 12:08:51.06 ID:aN9f8Qr30

このままで終わるわけない♪　♪

188 ：雪吊り(東京都)：2010/12/26(日) 12:10:07.56 ID:Kk9ZtIrX0

>>184
それ自体が起こった時期なんて関係あるわけ無いだろ
当時の人が研究してるわけでも無いのに

189 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 12:11:25.59 ID:jHWbhCKWO

>>188
広辞苑見て来たら国粋主義/ファシズムって書いてありました
広辞苑に文句をつけるようなら僕は何も言えません

190 ：ハクチョウ(東京都)：2010/12/26(日) 12:13:18.66 ID:tKEypLB40

>>178
本人らもよくわかってないと思うぞ
思想を語るレベルに達してないアホの集まりだし

191 ：寒中水泳(新潟・東北)：2010/12/26(日) 12:13:31.67 ID:jHWbhCKWO

纏めるとキチガイには構うなってこと
今回は構った俺の負け
終了

192 ：ハクチョウ(東京都)：2010/12/26(日) 12:16:04.04 ID:tKEypLB40

>>191
大学生の俺からすれば共産主義軸の左翼右翼観は古すぎる
コミュニストなんて論外であって、その亡霊みたいな輩は政治思想ではなくオウム真理教みたいなもんと扱うべき

193 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 12:17:59.52 ID:eRQzIKxw0

広辞苑てｗ
保守派が岩波広辞苑をどう捉えているかご存知なんだろうか
まぁ、それはいいとして、法律その他の学問の用語法って独特で、
辞書的なものとは違うんだよね
保守派ってそもそもなんなんだろうって考えたとき
辞書レベル、マスコミ用語法レベルの知識で対応できるのは高校までだよ
そうやろうとして、官僚や法律家、学者にバーっと理屈並べられた結果、
三百代言や屁理屈やろうに騙された気分になるのがいつの時代も大衆なんだけど

194 ：肉まん(長野県)：2010/12/26(日) 12:30:39.98 ID:7kFdpeXx0

連立しないなら早くそう発表しないと
迷ってる姿だけでも信用なくすぞ　たちあがれ日本

結党の趣旨からも外れてるんだし
とっとと決めろ　見苦しさしか残らないわ

195 ：カリフラワー(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:32:34.03 ID:dsDwTVTI0

自社さ連立を許容した日本人が文句を言う資格はない

196 ：ニット帽(福岡県)：2010/12/26(日) 12:36:56.91 ID:DOlKR2Hc0

真反対の所に一緒に組もうなんてこれまた斜め上な打診だな

197 ：コーンスープ(神奈川県)：2010/12/26(日) 12:37:47.38 ID:XkIJ+Z6q0

左翼と右翼が連立？？
何か利害が一致した事柄でもあるのかね？？

198 ：寒中見舞い(catv?)：2010/12/26(日) 12:50:28.76 ID:1RCMivv9i

もう次の選挙では民主党には入れないからどこと組もうが知ったこっちゃない。

民主党と組んだ政党にも入れないだけのことだ。

199 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/26(日) 12:58:58.24 ID:O8oRbVHQ0

>>198
そう思うだろ？だからどの党も連立には及び腰なんだぜww
まだ残留している奴ら　国民新党　田中康夫
こいつらは船から逃げ遅れたネズミだしなw

200 ：たら(catv?)：2010/12/26(日) 13:04:48.82 ID:4qMmiVRL0

>>183
横レスだけど
そこそこまともな大学で「語義解釈のソースは広辞苑！」とか言ったら
教官に失笑されるよ

たまにエッセイとかで、広辞苑で引いた言葉を引用して
文章を書きだすやつ（特に背伸びした高校生あたり）がいるけど
ああいうのは失笑の的になる。

もちろんレトリックが悪いのではなくて、
そこで広辞苑を水戸黄門の印籠のように持ち出す痛さがね