石原に対抗『サルでもわかる都条例対策』発売←どうしてキモオタってこういうのしかできないの？（笑）

1 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:35:08.01 ID:xwIlFpojP BE:1424117568-PLT(20001) ポイント特典

都知事と芥川賞受賞作を同人誌の題材に？

既にTwitterなどでは話題に挙がっているが、2011年3月12日に、「文学フリマ」など同人イベントが頻繁に開かれる、
大田区産業プラザで『二次元の季節』という同人誌即売会が行われる。

その即売会は特定のジャンルのみに限定したいわゆる「オンリー」即売会で、その題材が石原慎太郎東京都知事本人、
及び都知事の芥川賞受賞作『太陽の季節』だというのだ。

どんな同人誌が出展されるか見当も付かないが、もともと「漫画」という表現の源流のひとつが新聞などに載る政治の風刺画であることを考えると、
なかなか皮肉の効いた催しだ、
◆萌えミリ作家・野上武志の描く『サルでもわかる都条例対策』

[無題] また、今月末に開催されるコミックマーケットで、『セーラー服と重戦車』などで知られる漫画家・野上武志さんが『サルでもわかる都条例対策』
という同人誌を発行することがわかった。

野上さんは今回の条例改正問題で、規制に反対する側の立場から非常に積極的に発言をしてきた作家の一人だ。

『ストライクウィッチーズ』や『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』に関わったクリエイターも参加し、
漫画とイラスト付きの文章で「都条例と今後の対策」について考える同人誌のようだ、副題には「～この本あれば有害指定なんて怖くない～」とある。

http://himo2.jp/wp-content/uploads/0d40a5e4a645fc6b96e767d64ac0878e153-300x300.jpg

http://himo2.jp/3156700

2 ：アイスバーン(静岡県)：2010/12/26(日) 02:35:43.22 ID:KFF23xKQP

反省だけなら猿でも出来る

3 ：ハマグリ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:36:10.69 ID:omFcFA/h0

アニメキャラに竹島問題語らせたり？

4 ：冬休み(東京都)：2010/12/26(日) 02:36:44.93 ID:pUvaCEtf0

キモオタとネトウヨの人を味方につける能力の低さは異常

5 ：カリフラワー(東京都)：2010/12/26(日) 02:37:00.98 ID:cXK0gQBf0

>>1
お前が言うならいい内容なんだろうな
買ってくるわ

6 ：乾燥肌(大阪府)：2010/12/26(日) 02:37:04.50 ID:RsnDeTjh0

友達が山手線で競争しようって言ってきたから３０００円賭けて競争してみた。

俺は電車で、友達は自転車。

ロードバイクだったけど、それでも電車の方が速いと思ってた。

高田馬場から目白まででスタート

俺は新宿渋谷品川～とのんびり電車に乗って、３０００円を楽しみにしてた。

でも目白で降りたら友人はすでに改札に居た。

こいつはスゲー！っていうか、ロードバイクスゲー！ってオモタ

7 ：乾布摩擦(dion軍)：2010/12/26(日) 02:37:41.49 ID:CmxeGZQn0

キモオタをサル扱いか
良い根性してやがる

8 ：ハマチ(関東)：2010/12/26(日) 02:38:02.19 ID:1kqDwcxgO

オタクは知識が偏った人間が多いから仕方ない

9 ：水炊き(dion軍)：2010/12/26(日) 02:38:15.62 ID:87vehysG0

サルはそんなことに興味はない

10 ：乾燥肌(神奈川県)：2010/12/26(日) 02:39:24.46 ID:rTDUEAdn0

誰か上野動物園かズーラシア行って本当に猿がこの本を理解できるか実験してこいよ

11 ：肌寒い(中部地方)：2010/12/26(日) 02:39:46.76 ID:ljujiR/y0

よし、作品を通して訴えるんだ！おまいら！
って感じの寒いキモいノリが伝わってきて気持ち悪いよな

12 ：アイスバーン(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 02:40:20.23 ID:PSGbdsf6P

完全に逆効果

13 ：ハマチ(関東)：2010/12/26(日) 02:40:51.24 ID:1kqDwcxgO

議論の場に乗る気がないのは漫画家の方に見える

14 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/26(日) 02:42:29.27 ID:hh3jO/BJP

こういう内輪ノリが腐敗をより進行させるんだよな
風通しが悪くなった文化はどうしようもないな

15 ：雪合戦(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 02:43:30.20 ID:OMAWUwvzO

誰かが先導してキモオタ共をまとめあげて色んな戦略を立てて
行動をおこす様なカッコいい感じの対抗を見せてくれよ
そういう状態になったら見てる側は楽しい

16 ：ハマチ(関東)：2010/12/26(日) 02:44:20.15 ID:1kqDwcxgO

誤解されたくないならそれなりの態度を示して欲しい
大人ならちゃんと話をしようよ
プロパガンダに漫画を利用するのは卑怯です

17 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 02:46:01.39 ID:OfUdPTohP

うんこレベルの漫画しか描けないもんだから
せいぜいロリペド絵でキモオタ釣って小銭稼ぐぐらいしか能がない
自称クリエイターの必死さが伺えるな

18 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 02:47:37.61 ID:iUcohecQP

いや、これは別にアリだろ
一つの対処法ではある

19 ：蓑(大阪府)：2010/12/26(日) 02:47:45.13 ID:BOqw0xkb0

同人で稼ぎたいだけだろ

20 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 02:49:28.82 ID:5B5DgjxO0

サルでもわかる、みたいな本って
得てして書き手がサル並みの理解しかできてなかったりする

21 ：ハマチ(関東)：2010/12/26(日) 02:50:49.92 ID:1kqDwcxgO

漫画が非難されてるときに漫画で返すって本物の馬鹿ですか
いや、返答にすらなってないか
こういうことしてるから話し合う価値もないと判断されるんだよ
漫画家や出版社の人間を呼んで議論させろなんて言ってるけど、それなら議論に見合うだけの価値を漫画を読まない人にも分かる方法で示してくれよ
結局、自分たちにしか分からない価値観の中にしかいないから駄目なんだよ

22 ：キムチ鍋(埼玉県)：2010/12/26(日) 02:53:21.06 ID:Tfhg3eK10

『セーラー服と重戦車』などで知られる漫画家・野上武志さん

知られてるの？

23 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 02:54:36.57 ID:5B5DgjxO0

今回に限った話じゃないけど、こういうのに反対してる人って
自分の知識で理解できないものを勝手に解釈して、その解釈に対して反対してるパターンが多いからなぁ
この作家さんがそのタイプじゃなければいいんだけど。

24 ：火鉢(関東)：2010/12/26(日) 02:54:37.24 ID:7OGC59PZO

そんなに大騒ぎするようなもんでもないのに何その爆釣っぷりｗ

25 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 02:54:38.15 ID:TV6gl1fPP BE:1802466465-PLT(18001)

>>21
はあ？意味不明
＞漫画を読まない人にも分かる方法で示してくれよ
具体策は？言うだけなら簡単だよな
行政が上から目線で選別していい理由にもならないしｗ

26 ：スケート(東海)：2010/12/26(日) 02:58:20.85 ID:Hp8ntINUO

規制に反対してるのがキモオタだけだと思ってるのが痛いな

27 ：忘年会(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 02:59:44.84 ID:k0q4Wm3rO

相原コージのスレだな

28 ：みかんの皮(東日本)：2010/12/26(日) 03:00:08.36 ID:CEXgJi6a0

この法案って濫用されんのかね？
ほとんどの漫画はスルーされんじゃないの？

29 ：ハンドクリーム(千葉県)：2010/12/26(日) 03:02:25.82 ID:72jCap240

サルでも出来るＨＴＭＬ教室は関係ないだろ

30 ：ハマチ(関東)：2010/12/26(日) 03:02:58.00 ID:1kqDwcxgO

何でも漫画の素材にすれば良いってもんじゃない
規制に反対するなら署名なり論文書くなりデモなりやれば良いじゃないですか
大人としてちゃんと言葉の通じる人が反対している人にはあまりいないのかな

31 ：ストーブ(京都府)：2010/12/26(日) 03:04:34.55 ID:xAitDrMu0

数年後この人の黒歴史になってるんだろうなー

32 ：冬休み(大阪府)：2010/12/26(日) 03:06:39.43 ID:ZcN5sIZR0

ぶっちゃけ二次創作同人て作者や出版社の黙認でなりたってるから
石原がその気になれば逆に訴えられるんじゃね？

33 ：あんこう(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 03:07:08.78 ID:0epRBCkLO

>>27
うむ、竹熊

34 ：ロングブーツ(宮城県)：2010/12/26(日) 03:07:27.61 ID:pOao+m5A0

>>1
お前は何も出来なくせにｗ

35 ：露天風呂(岩手県)：2010/12/26(日) 03:08:02.61 ID:QKRxV3gE0

こうやってファビョってるとさらに規制強化されるよ
メシウマだなあｗｗ

36 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:08:41.40 ID:NAa0l3lY0

>>28
スルーされる可能性もあるし
殆ど全部の漫画が規制される可能性もある。
そんな「規制する側の主観や私情により規制の規模がコロコロかわる
出来損ないの法案」だからこそ反対する人間が多いんだよ。

37 ：ハロゲンヒーター(catv?)：2010/12/26(日) 03:09:37.80 ID:3KCkimwy0

>>32
今回その作者や出版社が石原の敵にまわってるからなあ

38 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 03:12:58.10 ID:5B5DgjxO0

>>36
社会通念に対応して柔軟に運用できない法律を
世間ではザル法って言います

その主張よく見るけど、初めて読んだ条文がこれなのかなぁ…って常々思う

39 ：露天風呂(岩手県)：2010/12/26(日) 03:14:26.90 ID:QKRxV3gE0

>>36
柔軟に規制できるようにしないと青年誌だからとか
赤貝だからマンコじゃないもん＞＜とか
穴をすり抜けて過激な表現が氾濫するからしょうがないでしょ

力ずくで規制される前に自重したり管理団体作らなかった業界と
安易にエロにつられて買ってたキモオタの自業自得

もはや規制は決定し完全敗北したのだからキモオタはおとなしくしてろ

40 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 03:15:17.90 ID:1n3XINcAP

私は児童ポルノ愛好家ですって看板首から下げてデモしろよ

41 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 03:19:15.46 ID:Fxge2RTwP

超近所でワロタ

42 ：水道の凍結(愛知県)：2010/12/26(日) 03:19:28.68 ID:Bmp6vBkk0

今回でも児童ポルノ愛好家は18歳以上なら直接関係ないよね
それに、わざわざ愛好家が一般誌読んでるとは思えないけど

43 ：キャベツ(関西地方)：2010/12/26(日) 03:45:21.04 ID:f6JaCvmw0

なるほど
いい儲け方だわ

44 ：ダッフルコート(catv?)：2010/12/26(日) 03:49:21.57 ID:/6ELyvP20

ストライクウィッチーズ、充電ちゃん、ヨスガノソラ
好き放題やってたから規制されてもしょうがない
むしろ性表現はどんどん規制するべき

45 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 03:57:23.04 ID:5B5DgjxO0

それにしても昼と夜で都条例スレの雰囲気違いすぎだろこれ
昼間はいつも反対派が発狂してるのに

46 ：ダッフルコート(catv?)：2010/12/26(日) 04:16:04.76 ID:/6ELyvP20

都条例が施行されるのっていつから？

47 ：バスクリン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 05:08:41.97 ID:/Fo3turS0

>>44
ストパンの何が問題なんだよ
ズボン見えてるだけで何もエロくないぞ

48 ：羽毛布団(catv?)：2010/12/26(日) 05:22:47.79 ID:9k/HtaUG0

そういう訳のわからん事ばかり言ってるから規制されるんだよ

49 ：焚き火(愛知県)：2010/12/26(日) 05:24:31.44 ID:f0qc4kf40

＞その題材が石原慎太郎東京都知事本人、及び都知事の芥川賞受賞作『太陽の季節』だというのだ

オタクが小説なんて読めんの？

50 ：大判焼き(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:27:27.32 ID:YOt3ALCoO

キモオタ必死だな

51 ：ゲレンデ(福岡県)：2010/12/26(日) 05:30:59.71 ID:unA/qlds0

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4101119112/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addOneStar
この中でちゃんと作品を読んだやつがどんだけいるんだか

52 ：みのむし(東京都)：2010/12/26(日) 05:32:09.81 ID:jpG0F9ob0

文句しか言えないニュー速民対策

53 ：クリームシチュー(北海道)：2010/12/26(日) 05:47:05.68 ID:Ffc4XO1G0

>>16
東京都青少年条例の施行規則について事前に業界や健全育成審議会に諮ったり、
意見を聞いたのか東京都治安対策本部に問い合わせ。
「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との説明。
12月24日 webから

54 ：ざざ虫踏み(高知県)：2010/12/26(日) 05:48:48.77 ID:rh7z1Fpn0

騒ぎすぎだね

55 ：かまくら(関西地方)：2010/12/26(日) 05:52:34.41 ID:xNfhR9hY0

これは時事ネタで売りたいだけだろ
一時の嫌韓論と一緒

56 ：千枚漬け(チベット自治区)：2010/12/26(日) 05:56:56.92 ID:k9NaP7hc0

オナニーならサルでもできる。

57 ：ブロッコリー(兵庫県)：2010/12/26(日) 06:19:06.83 ID:YyAII1EW0

変態ロリコン共のやりたい放題にはもううんざり
さっさと駆逐されちまえお前ら社会のガンなんだよ

58 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 07:09:00.93 ID:InSkvOJC0

>>51
それ見てると、政治家って辛い仕事なんだなと思うわ

59 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 07:29:18.52 ID:0l78Pn6lP BE:1264922674-PLT(13240)

>>26
え？

60 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 07:29:29.36 ID:Fxge2RTwP

石原の著書にamazonレビューで☆１つ評価をするのが精一杯の抵抗です

61 ：ダイヤモンドダスト(東海)：2010/12/26(日) 07:35:52.95 ID:S88L79NQO

客側に媚売るしかできないクリエイターw

62 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 07:40:03.78 ID:+2ow/E9PP

意味ないよなｗ来年の統一地方選に向けてロビー団体でも作ればいいのにな。
これだからヲタは馬鹿だわ。

63 ：やぐら干し(北海道)：2010/12/26(日) 07:45:12.29 ID:ueLr36oi0

全ての漫画を事前にチェック出来るのか？

64 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 08:11:39.02 ID:RsdbJ4jX0

エロ本守るのに必死過ぎて笑える

65 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 08:15:06.06 ID:InSkvOJC0

実際、都知事の支持率ってどれぐらいなんだろ？
国政だと頻繁に世論調査やるけど、地方行政に関しての世論調査ってあんまり無いよね

66 ：冬休み(dion軍)：2010/12/26(日) 08:16:46.16 ID:odjGiPLI0

>>1
カルト乙

67 ：ミルクティー(チベット自治区)：2010/12/26(日) 08:16:56.02 ID:kC3mXzID0

サルまん作者と関係ないのにどうしてこのタイトルで出したの

68 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 08:22:18.49 ID:HAPKmA3kO

またけいおんかよ

69 ：羽毛布団(岡山県)：2010/12/26(日) 08:29:04.64 ID:CV5B8YKg0

石原は死ねと思うけど反対派もうぜえ
明らかに子供に見せたら不味い漫画が氾濫した事に対する反省が全く無く「実写は！」「小説は！」
現状ではある程度の線引き必要だよねという意見にも聞く耳持たず
んな事だから強行採決されるんだよ
1オタとして大変残念な流れだけどさ
LOが児ポ法にビクビクしてた時代からどんどん調子に乗る過程とかさ
明らかに作り手にも問題があったからこうなるのも当然の帰結だと思うわ

70 ：焚き火(富山県)：2010/12/26(日) 08:36:44.12 ID:OgZGlRxP0

もう規制すれば？
漫画なんていらんだろ

71 ：バスクリン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 08:44:04.20 ID:/Fo3turS0

>>69
アホだよねほんと
極論馬鹿と極論馬鹿のぶつかり合い
両方死ねって感じ

72 ：まぐろ(東京都)：2010/12/26(日) 08:48:11.71 ID:TsanC11j0 BE:67914072-PLT(15842)

>>6
駅to駅は無理だけど、
「高円寺近辺の自宅→三鷹の国立天文台」とかなら
ロードバイクで電車＆バス＆徒歩に余裕で勝てるお。

73 ：冬眠中(catv?)：2010/12/26(日) 08:51:44.73 ID:NXUTyXTI0

>>1
センスが基本的に寒いからキモオタなんだが。
むしろちょっと小粋な皮肉いえるなら最初から世間に馬鹿にされるわけないだろ。

74 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:16:28.46 ID:7bCBSzAy0

>>69

「青少年保護」は只の口実づくり、本当の目的は「紙、ネット、電波全てのメディアに対する規制」。
条例制定時には特に触れられていなかった「ゲーム」が、運用規定に盛り込まれている事からも明らか。

75 ：天皇誕生日(関西地方)：2010/12/26(日) 09:17:29.28 ID:dIaw4Pwy0

さるまんの「条例ができるまで」だな

76 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:18:54.51 ID:NAa0l3lY0

つうか条例の中身みたか？
シワ寄ったパンツ描写でアウトなんて
とんでもなくキチガイかつサブカル殺しの内容だぞ。

77 ：しもやけ(九州)：2010/12/26(日) 09:20:40.49 ID:SSxNSfgrO

二次厨阿鼻叫喚でおいしいれす

78 ：マスク(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:22:55.59 ID:Qgi0laEV0

石原オンリーイベント開催とか出版社擬人化とかこれとか
なんでちょっと皮肉を効かせようとして寒い方寒い方へ突っ走っていくの？
自殺願望が強いの？

79 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:23:16.28 ID:+2ow/E9PP

ヲタ側がこんだけ馬鹿なら規制派もやりやすいだろう。

80 ：聖なる夜(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 09:24:37.71 ID:nGeSIRELO

反対派だけど…
これだから腐女子はうぜえ
こういう馬鹿なことすんなよ

81 ：床暖房(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 09:25:34.94 ID:xFUPKjSaO

キモオタなんか馬鹿に決まってるだろ

82 ：羽毛布団(岡山県)：2010/12/26(日) 09:29:03.82 ID:CV5B8YKg0

>>76
条例が腐ってる事はもうみんなわかってるだろ

83 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:31:18.07 ID:InSkvOJC0

>>82
みんな？って誰のことだよ
お前のヲタ仲間のことか？

84 ：ダイヤモンドダスト(東海・関東)：2010/12/26(日) 09:31:33.61 ID:HS0CNMuoO

本人を同人ネタってヤバくないか？
推進派はもちろんこのイベントに来てチェック入れるだろうし
内容がアレなら名誉毀損で訴えられたりしないか？

85 ：雪駄(神奈川県)：2010/12/26(日) 09:32:27.66 ID:mqXKHOuI0

皮肉やユーモアで対抗するのは別にいいよ。でもただの悪ふざけでは駄目だろ。

さるまんの三巻のあれみたくギャグになっているのは、真理への問いかけも含まれているからこそだが、
ただの悪ふざけでは、負け犬の遠吠えとしか映らない。

>>69
散々言われてることだし、お前みたいな上辺しか見ない馬鹿に説明するのも疲れるが、
この条例作りってのは、全ての規制への足がかりになる。一旦作られると、何でもふるいにかけられる。
そしてそれを裏で喚いているのは、ド低脳のＰＴＡやキチガイカルトキリスト教。そのうちエスカレートしていくのは目に見えている。
政治屋共はそいつらの票が欲しいだけだから、言いなりになっている。

86 ：お歳暮(豪)：2010/12/26(日) 09:32:53.66 ID:w7jgcIJo0

ズリネタを取り上げられるのが嫌って正直に言えばいいのに、理論武装するから余計一般人に引かれる

87 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:33:36.87 ID:InSkvOJC0

PTAて、ただのリアルガキやん

88 ：熱燗(東京都)：2010/12/26(日) 09:34:23.13 ID:HWrflcHb0

今の段階なら隣接県にマセガキが自転車走らせるだけだろ
この手の規制の流れは最終的に政治的言論の規制になるから止めるべきではあるがな

89 ：あんこう(関西地方)：2010/12/26(日) 09:35:15.55 ID:AcDri/1+0

逆効果

90 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 09:36:23.45 ID:kbAXrfAAP

サルに理解できなかったら消費者庁は仕事しろよ

91 ：カーリング(北海道)：2010/12/26(日) 09:38:16.60 ID:KvZ6pWSf0

別にエロマンガが発禁になるわけじゃないんでしょ？

92 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:38:44.69 ID:7bCBSzAy0

>>86
そういう方向に議論を矮小化させようとするのもドン引きされると思うが。

93 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 09:41:57.69 ID:InSkvOJC0

>>92
事実だろ、レス見てるとガキが多いのは間違いないみたいだし

94 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:42:18.30 ID:7bCBSzAy0

>>91
その通り、「ズリネタ」云々で話を逸らそうとする人も居るけど、元々ゾーニング
されている「18禁作品」は最初から蚊帳の外。
問題点は「運用基準が不明瞭で行政側にとって都合の悪い作品をレッテル貼りして
規制可能」という点。

95 ：あんこう(関西地方)：2010/12/26(日) 09:42:25.77 ID:AcDri/1+0

これ系喜んで買う人って
すでにネット上やらで言われてる問題点って知ってると思うんですよね＾＾；；；

96 ：二鷹(埼玉県)：2010/12/26(日) 09:42:52.08 ID:6s2XvgDA0

「猫でもわかる」だったら良かったのにな

97 ：絨毯(福岡県)：2010/12/26(日) 09:43:55.99 ID:8FJYyohWP

キモオタって猿並みの脳みそしかないから、こういうタイトルの本にしたの？

98 ：ざざ虫踏み(福岡県)：2010/12/26(日) 09:45:16.12 ID:hgMI31Kf0

> 『セーラー服と重戦車』などで知られる漫画家
いや知らないよ

99 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:45:47.72 ID:OA6QqKxeP

表紙がよければ買うんだよ、わたしも条例に関心がありますしね！ふひっ！

100 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 09:45:50.65 ID:V8FRJfec0

お前らって本当に観客のヤジだよな。たまには舞台に立とうと思わないの？
お前らの人生はいつになったら幕があけるの？

101 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 09:53:48.91 ID:7bCBSzAy0

>>100
まぁ、一旦パソコンを切ってお茶でも飲んで心を落ち着けてきたら？
で、一番の問題点「運用基準の杜撰さ」「現行条例で対応可能なものを何で
検閲制度に繋がる方向へ改訂したのか」について、賛成派視点で考えてみる
のをオススメする。

102 ：ミルクティー(千葉県)：2010/12/26(日) 09:55:17.43 ID:v5AszcZI0

議論から逃げて陰口と罵倒と冷やかししか出来ないオタクたち
おちょくって溜飲下げてるだけの本当のバカ

103 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 09:57:01.53 ID:b3bfdrduP

>>85
上辺も糞も漫画業界は児ポ法から12年何やってたの？という話だろ

104 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:01:34.72 ID:7bCBSzAy0

>>103
確か、連絡部会はあって行政と業界は地道に話をしていたはず。
今回の件は、石原慎太郎都知事個人が突然一方的に話を打ち切って、規制の方向
にシフトチェンジしたんじゃないかと。

105 ：マスク(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:03:35.62 ID:Qgi0laEV0

ニュー速に似つかわしくない真面目な人が沢山いるスレですね

106 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 10:06:08.01 ID:qgR4Y+oK0

キモオタが何と言おうが
規制はないとおかしいだろ

18禁じゃない青年誌が普通にセックスの描写載せまくってるし
あげく少年誌で「クンニしろオラァァ」だろ？

これは国家の恥だろ

この条例に問題があるとしたら、小説とかが対象外になってること。それだけ
まあそれが一番問題だと思うけど

表現の自由言ってる奴は完全に筋違い

107 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:07:13.84 ID:QxkC9WQ10

>>45
逆だろ

108 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:08:04.31 ID:QxkC9WQ10

>>49
ライトノベル読んでるじゃないか

109 ：干柿(青森県)：2010/12/26(日) 10:09:01.82 ID:bYPUC8l10

漫画規制に漫画で対抗するとかｗｗｗ

110 ：木枯らし(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 10:11:50.02 ID:ayUraofPO

漫画規制
アニメ規制
小説規制
ＡＶ規制
映画規制
ドラマ規制
テレビ規制
メディア規制

全て規制すれば黙るんじゃないかしら
最後に愚民を規制
日本人を規制すれば完璧

111 ：ハクチョウ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 10:12:06.31 ID:/uPA9SwTO

著作権と肖像権の侵害だな

112 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:12:12.01 ID:X/Fii1N3P

>>1
何で海軍の制服着て戦車なんだよ
ブレサー着ろよ、こっちが陸軍の服だろ

113 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:12:19.95 ID:GkJY4I1r0

>>109
これで石原に有効打を与えられるとかそれこそ漫画みたいなこと考えてる連中だからな

114 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:13:30.43 ID:7bCBSzAy0

>>106
そこから逸脱して、憲法21条で禁じられてる「行政権が、思想内容等の表現物
の発表前にその内容を審査した上、不適当と認められるものの発表を禁止する」
“検閲制度”へ繋がりそうな危うさが条文から感じられる。
出版業界はそういう事に関して特に敏感だから反発しているじゃないかな。

115 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:15:15.37 ID:QxkC9WQ10

>>113
いやそんなこと考えてないだろ

116 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:16:20.52 ID:aRLZC6ZV0

キモヲタキモすぎワロタ

117 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 10:16:36.93 ID:b3bfdrduP

>>104
そうやってやりとりしてるのになんで平気で裸が出て来たり性描写があったり
未成年の女の子が18禁エロゲを遊んだりするようなのが人気になるわけ？
連絡会が機能してない証左じゃないか
一度侵略されそうになったのに自衛努力をせずに好き勝手して殴られたら怒るとか馬鹿としか思えん
全部の出版社をまとめるのはそりゃ難しいだろうが生死を分かつ問題なのに目を背けてた結果だろ

118 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:17:30.98 ID:aRLZC6ZV0

そもそもズリネタ規制されるからって発狂してる時点で
一般人からしたら気持ち悪すぎてこの世から消滅してほしいくらいなんだけどね

119 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:18:00.00 ID:QxkC9WQ10

>>117
出版社が馬鹿だとしても石原の対応は醜い罠

120 ：甘酒：2010/12/26(日) 10:18:16.30 ID:mRHCsVe20

そんな独りで何回も書き込まんでも

121 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 10:21:18.69 ID:V8FRJfec0

>>117
お前一般紙の性描写や裸で抜けるの？一度エロ漫画と見比べてみろよ。
性的な度合いが全く違うから。

122 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 10:21:23.59 ID:qgR4Y+oK0

>>114
あの出版業界の過剰な反応は単に「売れなくなるのが嫌」っていうのが根底にあると思うんだ

123 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:21:51.22 ID:QxkC9WQ10

>>118みたいなのを見ると、いまだに法律の中身がわかってない馬鹿がいるんだな

124 ：あんこう(関西地方)：2010/12/26(日) 10:23:21.46 ID:AcDri/1+0

鋼鉄の少女たちのレイプやら暴力シーンはトラウマなんですけど＞＜

125 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:23:24.17 ID:InSkvOJC0

>>123
馬鹿でもわかるように法律の中身説明してやれよ

126 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:24:01.61 ID:GkJY4I1r0

http://twitter.com/#!/takeshi_nogami/status/15788639615197185
http://twitter.com/#!/ISHIHARAtanFAKE
明らかに自分の稼ぎ口を規制されないためにこんな陰湿なことしてる3流ポルノ作家共をなんとかしろよ

127 ：ボーナス(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:24:03.04 ID:Bp8KOXda0

バカすぎワロタ
相変わらずアニメ漫画系のキモオタ界隈って手段が幼稚でまるで相手にされないやり方を堂々やってくれるな

128 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 10:24:56.32 ID:tcATLAn40

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw#t=12m45s

これみてまだレーティングが正常と思ってるのなら
そいつは狂ってるな

129 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 10:25:09.63 ID:QxkC9WQ10

>>125
いい加減説明するのも飽きた

130 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 10:26:50.90 ID:b3bfdrduP

>>121
中坊時代は楽勝でしたが何か？

131 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 10:27:47.68 ID:eRQzIKxw0

>>125
形式的な話をすれば、法律ではなく条例
内容的な話をすれば、行政指導の対象となるのは商業的な頒布行為、販売店
創作や購入、所持、閲覧は行為規制の対象ではない
俺も、あまり内容は見てないが、罰則はないんじゃないか？

132 ：雪うさぎ(関西地方)：2010/12/26(日) 10:28:41.99 ID:4DUd5wju0

オタクって自分のリアルな姿を晒して意見が言えない雑魚なんだよな
だから漫画のキャラに意見を言わせるような気持ち悪いことしかできない

133 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 10:29:14.92 ID:V8FRJfec0

>>130
厨房時代は、だろ？つまりそういうことだ。エロというにはおこがましいエロだ。
わざわざ規制するようなもんじゃない。

134 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:29:20.18 ID:GkJY4I1r0

>>129
誰か内容もまともに説明できないこのバカにわかるように条例の中身説明してやれよ

135 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 10:31:39.04 ID:oqGnlJQB0

自分で調べられない知能の低い奴に説明しても無駄ってもんだろう

136 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 10:31:54.06 ID:qgR4Y+oK0

つーかこの条例って今まで18禁じゃなかったやつを18禁にするってだけでしょ？

なんで表現の自由の規制になるの？

137 ：スケート(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:32:25.43 ID:wOF0aejyO

決まった言い回ししかできない二番煎じばかり
やる事なす事アニメやネットの影響しかなく独創性に乏しいのがキモヲタ

138 ：水炊き(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:35:11.56 ID:N10kPQqtO

なにがしたいのかよくわからん
皮肉ってんの？
でも石原にはダメージないだろうな

139 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 10:35:42.88 ID:PhPI+dSy0

>>136
具体性がないから規制者のさじ加減で大きくもできる
ってことじゃないかな？

140 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:36:02.06 ID:NEEBtgDf0

>>137
個性的な趣味もなく、流行追いかけるだけの白痴が何言ってんだよｗ

141 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:36:03.99 ID:Pt+PwN8KO

ゾーニングが表現の自由の規制に当たるなら何で出版社や漫画家達はＡＶやエロゲやエロ漫画が成人指定される時反対運動しなかったの？

142 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:36:38.54 ID:7bCBSzAy0

>>117
それが「宮崎駿作品」みたいな国民的人気になっているのならその通りだが、
人気が出ているのは「ヲタ」という、社会的影響力殆どゼロなアンダーグラウンド
の間だけだから、特に問題にもならなかったと思う。
今回の都…というか石原慎太郎の行動は、「大量破壊兵器の存在」を口実にイラク
に侵攻したジョージ・Ｗ・ブッシュを思わせるよ。

143 ：スケート(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:37:08.11 ID:wOF0aejyO

>>140
泣くなよキモヲタw

144 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 10:37:50.49 ID:V8FRJfec0

>>136
具体的な描写に関する規制ではなく、特定の行為を表現することに対する規制だからな。
さらに言えば漫画とアニメだけに限定された狙い打ち。
規制側がそもそも規制案を出すための前提条件を満たしていない。
書類不備みたいなもんだ

145 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:38:16.96 ID:NEEBtgDf0

>>143
携帯で2ch見てる奴がキモくないとでも思ってんのかｗ

146 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 10:39:14.48 ID:oqGnlJQB0

>>138
国や経済産業省が慌ててメンツ潰れてるのに
何でノーダメージと思ったの？

147 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 10:40:12.23 ID:tcATLAn40

青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1293094910

反対派の日本ペンクラブと東京弁護士会は
表現の自由を口実に日本解体を目論む
ジェンダーフリーや左翼の人達と断言！

そして、エロを取り巻く現状は
戦後GHQがWGIPによって日本人を洗脳した結果であると

反対派のみなさん、目を覚ましてください！！

148 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:40:13.29 ID:Pt+PwN8KO

>>146
それ石原と関係ねーじゃん

149 ：雪うさぎ(関西地方)：2010/12/26(日) 10:40:24.75 ID:4DUd5wju0

>>140
お前の個性的な趣味（笑）って子供の絵でオナニーすることだろｗｗ

150 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 10:40:38.62 ID:oqGnlJQB0

>>148
え？

151 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:41:34.96 ID:Pt+PwN8KO

>>150
え？

152 ：手編みのマフラー(千葉県)：2010/12/26(日) 10:42:43.54 ID:kPQpPt0O0

キモオタ「漫画は現実とは関係ない！　だから規制すべきではない！」
↓
キモオタ「石原を題材にした同人即売会やろうぜ^^」
↓
石原「非実在青少年どころか実在の人物まで中傷する輩だった。ますます規制する」
↓
キモオタ「ぐぬぬ」

153 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:42:47.17 ID:NEEBtgDf0

>>149
え？そうなの？

154 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 10:43:25.00 ID:tcATLAn40

反日極左は負ける運命にある
正義は勝つ！

155 ：クリームシチュー(北海道)：2010/12/26(日) 10:44:15.08 ID:Ffc4XO1G0

「ストーリーの内容」が子供に悪影響を与えて健全な育成を妨げるって言ってるんだから
その理屈で規制するのであれば性的行為に限ることもないし他の媒体も除く理由が無いわな

156 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:45:13.37 ID:MNB/NL2dO

傑作なら規制しませんよー＾＾
これが規制派の脳みそです

157 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 10:45:52.18 ID:oqGnlJQB0

>>151
実行委員として都の他に国や経済産業省が絡んでるのは知ってるよね？

158 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 10:45:54.67 ID:qgR4Y+oK0

>>139
それだって別に発禁や焚書にするわけじゃないんでしょ？

>>144
今回の条例の「漫画とアニメだけを規制対象にしたこと」に対して怒っているのなら納得できる

159 ：雪だるま(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:46:31.34 ID:lVcnwCDT0

個と全体それぞれでの対抗を作家自身が意識して行えば意味がでるね、
自己満足で終わらない事を認識すれば

それにしてもまだこの板でエロ規制だけだと思ってる人いるんだ
犯罪描写への規制が含まれてるのも問題なのに
小説にしろドラマや映画だってもぐらたたきで自主規制くらうのは明白なんだけどなぁ

160 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:46:35.72 ID:NEEBtgDf0

傑作かどうかは石原ちゃんが決めるそうですよ。
さすがは一発屋の文学者ですね。
で、次に就任する知事はちゃんと見識があるんでしょうか。

161 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:46:43.01 ID:Pt+PwN8KO

>>156
傑作も規制されると散々脅してきたのがオタだけどな

162 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/26(日) 10:47:29.42 ID:GkJY4I1r0

>>158
それに対して怒ってる人間が大半だけど一部の発狂したポルノ野郎が即売会なり何なり開こうとしてる

163 ：スケート(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:48:00.20 ID:wOF0aejyO

>>145
そういうのはVIPで言ってろ馬鹿w
自分は普通の奴とは違う個性的な奴だと思ってるんだろお前？
可哀想で痛い奴だなw

164 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:48:56.93 ID:NEEBtgDf0

>>161

傑作に定義でもあるんですか？

165 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:49:33.67 ID:7bCBSzAy0

>>147
信長の時代にルイス・フロイスが「日本人は処女性にこだわらない」と報告してるし、
江戸時代は３Ｐや蛸まで、何でもありの春画が出ていたし、明治時代が異常なだけで
現代のエロは日本の伝統に戻っただけだよ。

166 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:50:14.73 ID:NEEBtgDf0

>>163
＞VIPで言ってろ馬鹿

って二番煎じじゃないのｗ

167 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:50:31.64 ID:Pt+PwN8KO

>>157
お前さっきから何の話してんの？

168 ：肌寒い(東海)：2010/12/26(日) 10:50:48.55 ID:PiPJKhJBO

残念、猿以下だから分かりません

169 ：牛すき焼き(dion軍)：2010/12/26(日) 10:51:01.37 ID:zLmWIe440

>>166
VIPでやれ

が二番煎じじゃない？

170 ：押しくらまんじゅう(岡山県)：2010/12/26(日) 10:51:03.08 ID:L3UcOJfI0

キモオタはサル以下

171 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:51:04.29 ID:MNB/NL2dO

>>161
は？それと俺のレスとどう関係するの？

172 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:51:11.46 ID:Pt+PwN8KO

>>164
漫画に傑作なんてあんの？

173 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:51:48.65 ID:NEEBtgDf0

>>169
ちょっと改変すれば二番煎じじゃないなら「サルでもわかる～」も良いんじゃね？

174 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 10:52:09.86 ID:oqGnlJQB0

>>167
馬鹿だから理解できないの？

175 ：クリームシチュー(北海道)：2010/12/26(日) 10:52:12.08 ID:Ffc4XO1G0

>>165
チャンネル桜さんの理想社会は昭和10年代だから仕方ないだろ

176 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:52:27.83 ID:NEEBtgDf0

>>172
傑作があると言ったのは猪瀬副知事なのでございますがｗ

177 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:52:36.07 ID:Pt+PwN8KO

>>171
自分の書き込みを100回読み直して死ね

178 ：天皇誕生日(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:53:00.77 ID:aRLZC6ZV0

>>172
わんぴーす

179 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:53:36.82 ID:Pt+PwN8KO

>>176
なら猪瀬に聞けよそれが傑作なんだろ？

180 ：牛すき焼き(dion軍)：2010/12/26(日) 10:53:40.74 ID:zLmWIe440

>>173

181 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 10:53:46.29 ID:V8FRJfec0

>>158
漫画が本当に未成年に悪影響を与えているというデータが無いのに対して
この規制で被害に合う人間は必ずでるからな。
規制には被害者がつきものだからこそ慎重にやらなくてはならないのに
なんの調査もなく感情論で推し進めるのは暴挙だろ。
例えくだらないエロ漫画描いてる奴だろうと気に入らないと理由で
失業させる権利は我々にはないよ。

182 ：蓑(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 10:54:24.62 ID:PfCnOrQHO

困るのは漫画家だけで石原大勝利か

183 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:54:56.24 ID:Pt+PwN8KO

>>174
なら馬鹿に分かるように説明しろよ
猿に分かるように説明できても人間には説明できないのか糞オタは

184 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:54:58.58 ID:7bCBSzAy0

>>172
猪瀬副知事の発言って「条例に選定基準はありません、我々の主体的判断で
好き勝手に決めさせて頂きます」って公言したのと同じだよなぁ…。

185 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:55:15.63 ID:NEEBtgDf0

>>179
傑作かどうかを個人の主観に委ねるのね。

186 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:55:41.78 ID:Pt+PwN8KO

>>184
それに何の問題が？

187 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:56:22.75 ID:Pt+PwN8KO

>>185
傑作ってそんなもんだろ

188 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 10:56:23.11 ID:oqGnlJQB0

>>183
おれがお前みたいな馬鹿に分かりやすく説明する必要ってあるの？

189 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:56:50.17 ID:InSkvOJC0

>>181
未成年に影響はある、それは漫画に限らずなんだけど

190 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:56:56.23 ID:NEEBtgDf0

>>186
本当にわからないのか、わからないフリをしてるのか、どっち？

191 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 10:57:27.88 ID:MNB/NL2dO

>>177
ていうか俺の知る限り傑作でも規制されるなんてオタが主張してるところなんてみたことない

192 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 10:57:53.56 ID:Pt+PwN8KO

>>188
人間に対してマトモな説明できないならもう猿相手にエロ漫画でも書いてた方が良いんじゃね？

193 ：ダウンジャケット(石川県)：2010/12/26(日) 10:57:59.94 ID:+PI2hq3A0

>>181
成人向けの傑作エロ漫画描けばいいだけ
未成年相手に商売してた方がおかしい

194 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 10:58:04.73 ID:InSkvOJC0

説明できないなら、それは理解できていない証だと思うが

195 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 10:58:29.58 ID:PhPI+dSy0

>>152
一応石原の作品オンリーだからイベントとしては許されなくはない

同人だからあとは本人次第だけどww

196 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 10:58:37.12 ID:7bCBSzAy0

>>186
やってる事がスターリンやポル・ポトと同じで、民主制を否定しかねない国政
レベルの大問題。

197 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 10:58:40.14 ID:NEEBtgDf0

>>192
幼稚園児に掛け算は教えられませんわね。

198 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 10:59:14.73 ID:PhPI+dSy0

>>193
そこは間違っちゃいないんだよな～

199 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 11:00:07.98 ID:oqGnlJQB0

>>192
自分で調べられない人間以下の知能の猿に説明する必要ってある？

200 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:00:49.23 ID:Pt+PwN8KO

>>191
ワンピもDBもドラもアンパンすら規制されて漫画が滅びるとまで主張してたのはオタじゃないの
某ベテラン漫画家はこの条例が通ったら主人公を普通の生活させなきゃなんなくなるとまで言ってたね

201 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:02:10.07 ID:InSkvOJC0

何が問題なのか、このスレで反対してる連中は理解できてないんだろ？

笑わんから、正直に言えや

202 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:02:49.91 ID:MNB/NL2dO

>>200
さっきは漫画に傑作なんてあるの？なんてきいておきながらそれらは傑作だと認めるの？w

203 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:03:04.65 ID:NEEBtgDf0

>>200
石原も猪瀬もいなくなっても条例だけは残るんだよ。
次の知事が漫画全てを敵視するヒス婆だったらどうすんだ。
恣意的運用し放題の条例だぞ。
なんて事を言っても理解できないだろうがｗ

204 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:03:10.94 ID:Pt+PwN8KO

>>199
なら猿相手に漫画書いてろよ
人間相手にゾーニング強化すんのに文句タレてんじゃねーよ糞オタ

205 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 11:03:12.51 ID:qgR4Y+oK0

>>181
被害者って具体的になに？
犯罪被害者が増えるってこと？

あとなんでエロ漫画家が失業するの？
中坊工房が買えなくなることで雑誌の売り上げが落ちるから？

青年誌でエロ描いてた奴はエロ描写ない漫画描くかさっさと18禁に移ればいいだけだし、それで淘汰されてしまうならそれは単に本人の実力不足なんじゃないの？

206 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:04:00.24 ID:Pt+PwN8KO

>>202
お前らがこれらを傑作と持ち上げてたんじゃないの

207 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 11:04:02.85 ID:7bCBSzAy0

>>201
「基準の杜撰さ」
「現行条例で対応可能なのに、検閲制度になりかねない方向へ改訂する意味」
問題はこの二点。

208 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 11:04:03.99 ID:CrSLd2xxP

オタクは基本頭悪いからこういうのはラクに稼げるんだよ

209 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:04:57.31 ID:Pt+PwN8KO

>>203
条例なんてそんなもんだろ

210 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:05:29.14 ID:MNB/NL2dO

>>206
さあ？

211 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 11:05:44.83 ID:PhPI+dSy0

>>205
エロ漫画家はそもそもすでにゾーニングされた中で描いてるから
大して変わらないと思うのにねぇ

212 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:06:53.85 ID:NEEBtgDf0

>>209
あなたの中ではそんなもんなんですね。

213 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:07:48.08 ID:NEEBtgDf0

ちなみに俺はワンピースなんかゴミだと思ってるｗ

214 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:07:53.98 ID:MNB/NL2dO

条例なんてそんなもんだろ（ﾄﾞﾔｯ

215 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 11:09:28.88 ID:tcATLAn40

反対してるのは
左翼か左翼に踊らされている馬鹿共だけ

216 ：肉まん(関西地方)：2010/12/26(日) 11:10:40.88 ID:4NVmsivt0

東京都の職員にセックスさせるエロ本だす腐女子よりましじゃね

217 ：バスクリン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 11:11:07.22 ID:/Fo3turS0

どうせダウンロードの時と同じく
しばらくすれば誰も何も言わなくなってるよ

218 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:11:38.32 ID:MNB/NL2dO

>>215
じゃあ賛成派は右翼と右翼に踊らされてる馬鹿か？w

219 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 11:13:21.69 ID:tcATLAn40

【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16]大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279

【さくらじ】第６回マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742

チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
http://nicosound.anyap.info/sound/sm13063705

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1293094910

チャンネル桜が規制賛成を表明してるのに
反対してる奴らは反日極左か？

220 ：寒ブリ(静岡県)：2010/12/26(日) 11:13:50.62 ID:W89zOpt70

これは秋田が最初に「いちごは廃刊にしますんで、これで手打ちにして下さい」って
話付ければよかったことなんだよ、TVで猪瀬のアホが集中攻撃するくらいだしな
それをせずに一番最後にのこのこと十社会メンバー入りしやがって
屑出版社が

221 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:13:51.93 ID:InSkvOJC0

>>218
賛成派は一般多数の国民でしょ？
都議会で反対したのが、共産党だけだったのがそれを証明してる

222 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:13:52.80 ID:MNB/NL2dO

>>132
リアルでの会話を一方的に打ち切ったのは石原のほうだが？

223 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 11:13:54.37 ID:PhPI+dSy0

ウヨサヨは+でやれ

224 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:14:27.49 ID:NEEBtgDf0

>>219
付箋張ってそういうシーンだけ切り出して見せるとか
偏向報道の見本みたいな右翼番組だなｗ

225 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 11:14:38.60 ID:qgR4Y+oK0

>>218

226 ：初夢(東京都)：2010/12/26(日) 11:15:02.83 ID:n3cbr9P40

サルにでも分かるてタイトルからして２０年前のセンス

227 ：キャベツ(神奈川県)：2010/12/26(日) 11:15:33.69 ID:XS4wkApu0

> サルでもわかる都条例対策

わかるわけねーだろ

228 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:15:40.90 ID:NEEBtgDf0

>>221
大多数の国民は賛成でも反対でもない無関心だと思うよ。

229 ：肉まん(関西地方)：2010/12/26(日) 11:16:07.62 ID:4NVmsivt0

>>219
裏切りやがったな

230 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:16:43.07 ID:MNB/NL2dO

>>221
皮肉も理解できんのか？
なら分かりやすく言ってやる
この話に右翼左翼は関係ねえんだよ
>>223が言ってる通りそういう話が大好きなやつらとやれや

231 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:17:02.40 ID:Pt+PwN8KO

都議会なんて圧倒的多数で可決されてるし
反対票って2票位しか入んなかったんじゃなかったっけ

232 ：肉まん(関西地方)：2010/12/26(日) 11:17:15.27 ID:4NVmsivt0

>>220
いやいや、ジャンプだって相当ひどいだろToLOVEるどうすんだよ

233 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 11:17:45.02 ID:tcATLAn40

都条例改正案は
産経、読売、チャンネル桜、自民党が賛成派で
赤旗、朝日、社民党、共産党が反対派なのに

ウヨサヨ言うなってなんなの？ｗ
どうみても反対派は反日極左でしょうにｗｗ

234 ：スノータイヤ(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:17:47.12 ID:Al1fI4OuO

秋田書店が一番悪いのにな

あんな漫画一般誌くくりで出されたら擁護できる訳がない

235 ：ボジョレー(神奈川県)：2010/12/26(日) 11:18:05.38 ID:GACpCas00

統一協会　チャンネル桜　が賛成派なんですねぇ。

236 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 11:18:29.65 ID:NAa0l3lY0

>>219
■反対声明
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本図書館協会 http://www.jla.or.jp/jiyu/yousei201012.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
社団法人日本漫画家協会 http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/news.php?tbl=event&id=562
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103

全て左翼ですかwwwwwwwwwwwwwwwww
おめでたい頭ですねwwwwwwwwwwwwwwwwww

237 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 11:18:55.00 ID:qgR4Y+oK0

>>228
都民によろ選挙で選ばれて、都民の代表である都議会議員の大半が賛成してるから可決されたんじゃないの？

238 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:18:55.22 ID:Pt+PwN8KO

右翼左翼は関係無いって事にしないと石原を崇拝してきたウヨオタには都合が悪いからなｗ

239 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:19:16.94 ID:InSkvOJC0

>>236
利害関係者はそりゃ反対するでしょ

240 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:19:41.34 ID:Pt+PwN8KO

>>236
これほとんど左じゃん

241 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 11:20:15.88 ID:tcATLAn40

>>236
うん左よりのところばっかだね
保守よりの団体なんて一つもない

242 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 11:21:16.83 ID:qgR4Y+oK0

>>236
弁護士会は左翼の巣窟だしあとは利害関係者だね

243 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:21:58.98 ID:NEEBtgDf0

>>237
選挙の時はこんなもんまったく論点になってなかっただろ。
選挙万能論かお前は。
だったら選挙で勝ったから今でも民主党の政策は国民の意志なのかよｗ

244 ：ボジョレー(神奈川県)：2010/12/26(日) 11:22:01.96 ID:GACpCas00

ウヨク・サヨクっていうレッテル張りは
規制反対してる統一協会が国際勝共連合とほぼ構成員が同じだから
それを持ち出すんだよ。

「自分達に反対するのはサヨク」っていうアホみたいな思考は
朝鮮のカルト宗教に入信してる連中だから仕方ないけど。

245 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 11:22:54.39 ID:54aDeEDRP

そもそも左翼呼ばわりされてる連中って大して左でも無いしな

246 ：はねつき(東京都)：2010/12/26(日) 11:23:20.58 ID:Y61G6e/J0

この件って、あんまマスコミが都民の世論調査してるのみた記憶ないな。
なんかあったっけ？

247 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:23:32.63 ID:Pt+PwN8KO

>>243
それが民主主義じゃないの？

248 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 11:23:42.62 ID:tcATLAn40

東京都が朝鮮学校への補助金支出を中止へ　全国初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000507-san-soci

日頃、石原さんを批判してる
反対派がどのような層の奴らなのか
明るみにでちゃいましたなぁｗ

249 ：乾燥肌(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 11:23:51.44 ID:ZP5mGEgnO

どうして>>1ってキモオタとしか言えないの？

250 ：あんこう(新潟・東北)：2010/12/26(日) 11:24:22.81 ID:MNB/NL2dO

右翼左翼とかでしか物事語れずスレを荒らす

251 ：タラバ蟹(千葉県)：2010/12/26(日) 11:25:13.99 ID:qgR4Y+oK0

>>243
そうなっちゃうよね

それが民主主義の限界なんですよね

252 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:26:14.12 ID:NEEBtgDf0

>>247
違います。

253 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:27:21.05 ID:Pt+PwN8KO

>>252
議会無視が民主主義か

254 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 11:27:26.90 ID:V8FRJfec0

>>205
これまで規制されていなかったものを規制されることによって
失業したりする人のことだよ。たとえば昔日本ではヒロポンを
販売していたけど副作用が発覚したことで禁止薬物になった。
その際にはヒロポンを製造していた人や嗜好していた人達が
仕事や楽しみを奪われるという事態になっている。
薬物は明確な被害があるけど漫画にはそれがない。
ついでに世の中にはお色気漫画が好きという奇特な人もいるんで
純粋なオナニー目的のエロ漫画とはまた違うようだよ。
それを１８禁でやるなら新しい雑誌を発刊する必要があるし
一般紙で続けるにしてもエロ描写を無くして連載続けれるものかはわからない。
連載という枠は簡単にとれるものじゃない。
１８禁と一般紙という二極に絞るからグレーゾーンが淘汰されるわけで
普通に漫画雑誌にもＲ－１５指定を入れればいいのにそれをしなかった
出版業界の失態でもある。

255 ：千枚漬け(大阪府)：2010/12/26(日) 11:27:45.25 ID:6QKuoBrR0

【大人の責任】東京都・性描写漫画規制条例について[桜H22/12/16]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292490279

【さくらじ】第６回マンガ規制条例といのちの食べ方[桜H22/12/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1292572742

チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
http://nicosound.anyap.info/sound/sm13063705

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1293094910

チャンネル桜も規制賛成を表明してる
反対してる奴らは反日極左

256 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:28:39.16 ID:NEEBtgDf0

>>253
議会制民主主義の制度を悪用してるだけだよ。
民主主義とは常に国民の意志を汲み取る努力を怠らないことだ。

257 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:31:05.95 ID:Pt+PwN8KO

>>254
規制で仕事から溢れる人は漫画業界の人だけじゃないよ
どの業界だって規制が強まれば雇用から弾かれる人間はどうしても出て来るだろ
まぁ気の毒だがハロワにでも登録して貰えば良いんじゃないの？

258 ：歌合戦(九州)：2010/12/26(日) 11:31:47.36 ID:peRtWnj5O

>>256
理想主義者かよ
そんな政治家や党なんか一つも無いだろ

259 ：絨毯(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 11:33:08.36 ID:x2lr8/wHP

比較的オタが多いと思われるニュー速でさえ規制賛成派が多いんだよな

260 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 11:36:48.96 ID:NEEBtgDf0

>>259
今のところは危機感を持つほどの内容でもないからな。
賛成というより「目くじら立てる必要ないんじゃね？」みたいな意見が
オタの中でも多数だろう。

261 ：ビタミンA(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 11:38:48.87 ID:Pt+PwN8KO

そんなに言うなら統一地方選が近いんだから漫画党でも作って都議会に送り込めば良いのに

262 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 11:39:12.83 ID:E6tHjUy9P

結局「内輪のノリ」を拡大させることでしか勝負できないんだよなｗ
完全に宗教だなｗ

263 ：肉まん(関西地方)：2010/12/26(日) 11:40:37.17 ID:4NVmsivt0

>>257
それは正論だな

264 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 11:40:41.31 ID:V8FRJfec0

>>257
だから規制は慎重にやるべきなんだろ。人の人生かかってるんだぞ。
まず実害が出ているというデータを持ってきてそれにどう対処するべきかを
専門家含み検討して有効だという結論がでた上ではじめて規制案を提出するべきだ。
今回の規制はデータも無し、対処方法も曖昧、国民に対する審議もない状態で
可決された。国家という機関がそれを許すのははっきり言って異常だよ。

265 ：肉まん(関西地方)：2010/12/26(日) 11:44:08.84 ID:4NVmsivt0

>>264
子供にそういうもん見せたくないってのは
ふつうの大人ならあたり前に望むことだからなあ。
子供にエロや残虐な描写を見せても実害はでないっていうデータを
まず規制反対側が提出しなきゃならんのじゃね。

おれは反対派だけどな。

266 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:45:40.27 ID:InSkvOJC0

思春期以前のガキにエロ本見せたら、パラフィリアになるよ？

267 ：お年玉(群馬県)：2010/12/26(日) 11:47:21.65 ID:ugVaFlzN0

販売の仕方に問題あるのに、それを正さずに曖昧な内容規制をするのは愚かなことだ
読者に媚び過ぎている出版社共は今直ぐ改めて貰いたいね

268 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 11:50:54.48 ID:eS35Y0LW0

>>265
害があるってのは規制派が言い出したんだから向こうがまずデータ出すべきだろ
実際犯罪率が上昇したなんてデータは見たことないけど

269 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/26(日) 11:50:58.20 ID:o9UH627i0

>>265
っ悪魔の証明

270 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 11:58:15.74 ID:InSkvOJC0

>>268
性嗜好は、性的興奮のためにどのような性的行動やイメージを欲するかです
そして、性的興奮のために”尋常でないイメージや行為が不可欠であるもの”は、性嗜好異常（パラフィリア）と呼ばれます

パラフィリアには、以下のようなものがあります
＊露出症：見知らぬ人に自分の性器を露出することによって、性的興奮を得る
＊フェティシズム：生命のない対象物（”フェティッシュ”）を使用することによって、性的興奮を得る
　　フェティッシュ：女性のパンティ、ブラジャー、ストッキング　　　　　　　　　　靴、ブーツなど
＊窃触症：同意していない人に触ったり体をこすりつけたりして、性的興奮を得る
＊小児性愛：思春期前（一般に13歳以下）の子供との性的活動によって、性的興奮を得る
＊性的マゾヒズム：辱められる、打たれる、縛られる、またはそれ以外の苦痛を受ける行為で、性的興奮を得る
＊性的サディズム：犠牲者に心理的または身体的苦痛（辱め）を与えることによって、性的興奮を得る
＊服装倒錯的フェティシズム：異性の服装をすることによって、性的興奮を得る
＊窃視症：見知らぬ、警戒していない人の裸，衣服を脱ぐ行為、または性行為をしているのを見るという行為で、性的興奮を得る
（米国精神医学会精神疾患の診断・統計マニュアル DSM-？-TR）

ほとんどが性犯罪と深く関連しています
すでに欧米では、性嗜好異常（パラフィリア）に対する医学的治療（薬物内服、注射）が行われていますし、性犯罪者に対する医学的治療（薬物内服、注射、手術）も行われています

271 ：クリームシチュー(北海道)：2010/12/26(日) 11:59:10.32 ID:Ffc4XO1G0

>>259
殆どが
エロによる規制じゃないことが解ってない
か
キモオタざまぁメシウマ
じゃね

272 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:00:39.82 ID:eS35Y0LW0

>>270
それで「変態」の症例を並べて何がしたいんですか
お前統合失調症だろ？

273 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:02:37.90 ID:InSkvOJC0

>>272
思春期以前のガキにエロ本見せたら性倒錯起こすやん
だから、ガキにはエロ本見せたらあかんねん
パラフィリアは、性犯罪に繋がるねん

274 ：はっさく(東京都)：2010/12/26(日) 12:02:50.49 ID:FqOt83tc0

早く完全な遊戯を18禁漫画で再現してくれよ

275 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:03:50.50 ID:eS35Y0LW0

>>273
それを示すデータは？

276 ：二鷹(東海・関東)：2010/12/26(日) 12:04:34.94 ID:+mW4DaogO

無駄金

277 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:05:03.40 ID:InSkvOJC0

>>275
データ？なんのデータ？

278 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:05:57.15 ID:eS35Y0LW0

>>277
はあ？思春期のエロ本になると犯罪者クラスの変態になるってデータだろうが

279 ：スキー板(関西・北陸)：2010/12/26(日) 12:06:22.85 ID:pIC+iGAzO

一定の規制は必要だって、こどもいないキモオタにはわからんのだろうな

280 ：ニラ(千葉県)：2010/12/26(日) 12:08:13.98 ID:WXOtiuWS0

>>279
条文内容が一定に見えねえことが問題とされてるんだが
まぁ都知事の判断で芸術性が決められると安心できる文が書いてあるけど

281 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:08:56.63 ID:eS35Y0LW0

思春期にエロ本読むと犯罪者クラスの変態になる、だな

>>279
なんで必要なのかな？問題は起きてないみたいだが

282 ：スケート(四国)：2010/12/26(日) 12:09:11.63 ID:0j2YRc78O

追い詰められたロリコンが何をするか
子供がいる奴は考えただけでこわくないのか？

283 ：きんき(神奈川県)：2010/12/26(日) 12:09:15.82 ID:X5x5eN6J0

違法な法案を廃案にするべく
規制反対派の方々は署名どうかよろしくお願いします

http://www.shomei.tv/project-1663.html

284 ：千枚漬け(大阪府)：2010/12/26(日) 12:11:21.33 ID:6QKuoBrR0

キモヲタは小さい頃に幼女強姦漫画を見て変な性癖がついたから
ょぅι゛ょ幼女ﾊｱﾊｱなんてことを言う病人になってしまったんだろ
そういう犠牲者を増やさないよう規制してやるのが人の道

285 ：エビグラタン(中国・四国)：2010/12/26(日) 12:11:54.11 ID:t+iXSi2iO

ミリヲタと燃え豚のセットが最高にキモイ。

どっちだけならまだいいのに

286 ：まりも(群馬県)：2010/12/26(日) 12:12:53.63 ID:pYmlsBBY0

>>278
アフリカの武装勢力にいる少年兵は子供のころから人を殺しているから
人殺しに対する抵抗感が異常に低くなってるらしいな

287 ：しぶき氷(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 12:13:03.55 ID:h3/ADED2O

だるま
脳姦

↑
これ興奮する奴は殺処分しろよ…
一般人はこういうの必要としていないのよ。わかる？

大事なのは規制じゃない!!
殺処分することです!!

288 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:13:24.24 ID:InSkvOJC0

>>278
子供にも性欲はある
性欲というのは種族保存のための本能なのに、思春期以前の子供には生殖能力がない
だから子供の性は不能者の性となり、性倒錯者(パラフィリア)とならざるを得ないわけ

289 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 12:13:56.14 ID:NEEBtgDf0

>>284
ロリコンは生まれついてロリコンだよ。
はけ口のなくなったロリコンはリアル幼女に
性欲を向けるだけだよ。

290 ：きんき(神奈川県)：2010/12/26(日) 12:15:21.57 ID:X5x5eN6J0

エロ本とか読んで妄想するだけで犯罪者扱いか・・・・

ものすごい法治国家だな
表現規制のみならず思考規制ですかｗ

291 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 12:15:53.78 ID:7bCBSzAy0

>>279
それはキモオタでも誰でも反対しないよ。
問題はその「一定の規制」がどの範囲までなのかが不明瞭な事。
条例の運用規定を見る限り「無制限に検閲」したがっている様子が見える。

292 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:16:06.49 ID:eS35Y0LW0

>>288
お前は、理論の根拠は？と聞かれて理論をもう一度復唱してるだけだな
消えろよ

293 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 12:16:23.27 ID:ZArBggO3O

>>282
二次と三次は別って皆いつも言っていたのでは？

294 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:16:41.05 ID:InSkvOJC0

>>292
根拠？ものぐさ精神科でも読めば？

295 ：お年玉(群馬県)：2010/12/26(日) 12:17:03.75 ID:ugVaFlzN0

出版社は子供も読める本に中途半端なエロを載せるな
やるなら18禁でしっかりとやってもらいたいね

296 ：足袋(関西地方)：2010/12/26(日) 12:17:09.49 ID:NEEBtgDf0

>>294
ソースはそれかｗ

297 ：ハマチ(関東)：2010/12/26(日) 12:17:16.55 ID:1kqDwcxgO

太陽の季節をネタにしたら普通に石原に訴えられてもおかしくないと思う

298 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:17:25.22 ID:eS35Y0LW0

一定の規制って今も１８禁規制がちゃんとあるじゃないですか
それで充分でしょう

299 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 12:17:50.56 ID:zT1QR/MqP

>>1
やはりチベット自治区か

300 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:18:37.94 ID:eS35Y0LW0

>>294
そんなの知りませんよ
規制に掛かっていない漫画が原因で変態犯罪者になる人間が増えているというデータを見せてください

301 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:19:55.30 ID:InSkvOJC0

>>296
そうだけど？

302 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:20:16.10 ID:eS35Y0LW0

>>301
涙ふけよ

303 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:21:03.61 ID:InSkvOJC0

>>300
だから説明してやってんじゃん、文章嫁や

304 ：ビタミンA(神奈川県)：2010/12/26(日) 12:21:05.43 ID:mjqZTJTy0

サルでもわかるシリーズって本当にあったんだ
けいおん！のなかだけかと

305 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:21:40.69 ID:InSkvOJC0

>>302
なんで？

306 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:22:00.87 ID:eS35Y0LW0

>>303
現に変態犯罪者は増えてないんだけど何を説明した気になってるんですか？

307 ：真鴨(鹿児島県)：2010/12/26(日) 12:23:14.74 ID:fmSF7hsS0

>>304
けいおんがぱくってる

308 ：まりも(群馬県)：2010/12/26(日) 12:23:26.12 ID:pYmlsBBY0

子供のころから異常な情報に触れていると倫理的抵抗感が弱くなるってこと

今回の規制は
倫理異常の最高峰「性犯罪」の賛美誇張に対してのみ

309 ：しぶき氷(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 12:23:33.14 ID:h3/ADED2O

むしろ性について隠してた親を恨んでる

310 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:24:17.69 ID:Zt/hnjyYP

>>67
サルでもシリーズは竹熊先生も亜流が多いと自ら調べてブログに載せてネタにしてたはず
確か、いしかわじゅんのエッセイも亜流タイトルに含めてたけどいいのかなｗ

>>117
裸がどうだこうだ言うからしずかちゃんやエスパー魔美に話が逸れるんだろｗ

>未成年の女の子が18禁エロゲを遊んだりするようなのが人気になるわけ？
それだって何が問題があるんだ、内向きでキモくて理解不能だが取り立てて目くじら立てる話じゃないだろｗ

311 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:26:24.74 ID:InSkvOJC0

>>306
昔より規制が強くなって、犯罪が減ったんじゃないの？

312 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:26:26.24 ID:l62AaKFr0

>>308
先生！主人公のおっぱいタッチも性犯罪賛美に入りますか？

313 ：肉まん(徳島県)：2010/12/26(日) 12:26:46.05 ID:dAfUcSXH0

データデータってうるさいな
常識で考えろよ、アスペか

314 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:27:14.35 ID:eS35Y0LW0

子供の頃から性犯罪的な漫画に増えると、子供の性犯罪が増える！
↓
今の状況は以前より酷くなっている！
↓
つまり性犯罪は増える！
↓
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif

あれれ～？

315 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:27:44.64 ID:Zt/hnjyYP

>>255
熱心な反対派都議の中にはチャンネル桜の講演会やデモに参加する都議さんがいたんだけどな…

316 ：乾燥肌(関東)：2010/12/26(日) 12:28:00.78 ID:OvsC7oepO

さるマン二巻巻頭の漫画を再評価すべき

317 ：きんき(神奈川県)：2010/12/26(日) 12:28:06.64 ID:X5x5eN6J0

>>308
低くなっても実際に行動起すまではなんの問題も無いだろう

事実、問題を起しているのは極一部で
それも漫画等の二次ジャンルの影響だって疑問視されてる

問題起すのはエロ二次ジャンルの影響じゃなくて
明らかに犯罪起した本人が原因を内包してるんじゃないのか？

318 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:28:52.81 ID:eS35Y0LW0

>>311
ただ単に治安がよくなっただけでは？

319 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:29:18.20 ID:InSkvOJC0

>>314
性情報はマンガだけに限らんでしょ、
テレビとかも含むないと話にならん、

320 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:29:55.04 ID:eS35Y0LW0

>>313
常識という言葉に逃げるんですか？
地動説を唱えたガリレオも常識に逆らったために非難されましたねえ

321 ：千枚漬け(大阪府)：2010/12/26(日) 12:30:11.96 ID:6QKuoBrR0

>>315
エロ漫画に釣られて左翼に魂を売った最低の都議だな

322 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 12:31:13.20 ID:ZArBggO3O

基準が曖昧とか言われるけど、他所の国は明確な基準があるの？それとも規制自体が存在しないの？

323 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:31:18.61 ID:eS35Y0LW0

>>319
では、規制によって犯罪者が減ったという推論が立てられるデータのようなものがあるでしょう
それを見せてください

324 ：まりも(群馬県)：2010/12/26(日) 12:34:05.68 ID:pYmlsBBY0

>>312
知らないで騒いでるのか？

325 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:36:47.71 ID:l62AaKFr0

>324
知ってるよ！
お前の見解ではどうなんだ？

326 ：まりも(群馬県)：2010/12/26(日) 12:38:31.25 ID:pYmlsBBY0

>>317
その考えが行き着くところまで行くと
メキシコ的世紀末世界で犯罪を取り締まるような滑稽な様になるんじゃないか？

327 ：しぶき氷(群馬県)：2010/12/26(日) 12:39:02.83 ID:8uLuFdMv0

東京の条例の話なんてどうでもいいだろ
地方民どもが口出す問題かよ
そうことだからキモがられるんだよ

328 ：まりも(群馬県)：2010/12/26(日) 12:39:56.30 ID:pYmlsBBY0

>>325
質問が全然的外れなんだよカス

329 ：ほっかいろ(九州・沖縄)：2010/12/26(日) 12:41:10.48 ID:obPsygLAO

>>322
他の国は規制ガチガチ
だから漫画は日本とアメコミ以外死滅した、と言ってもいいくらい

330 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 12:41:58.07 ID:7bCBSzAy0

>>322
アメリカの「コミックス倫理規定」の方が、ガチガチに規制基準を設けていて拡大解釈の
余地が少ない分、都の条例なんかより遥かにマシ（それでも死文化してるけど）。
以下に抜粋。

●いかなる姿勢においても全裸は禁止とする。また猥褻であったり過剰な露出も禁止する。
●劣情を催させる挑発的なイラストや、挑発的な姿勢は容認しない。
●女性はいかなる肉体的特徴の誇張も無しに、写実的に描かねばならない。
●不倫な性的関係はほのめかされても描写されてもならない。暴力的なラブシーンや同様に
　変態性欲の描写も容認してはならない。
●誘惑や強姦は描写されてもほのめかされてもならない。
●性的倒錯はいかなる暗示的な形であっても、厳密に禁止とする。

331 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 12:42:34.36 ID:x5UzZfhFP

イスラムの衣装は抑圧？個人の自由？
http://blog.livedoor.jp/meaningless88/archives/1287120.html
おバカさんでもわかるイスラムの簡単な手引き
http://livedoor.2.blogimg.jp/meaningless88/imgs/9/c/9c5d1189.jpg

332 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 12:42:36.88 ID:RSU1CTWrP

確かに猿でもわかる！とか本当はヤバい！とか好きだよな

333 ：真鴨(鹿児島県)：2010/12/26(日) 12:43:21.31 ID:fmSF7hsS0

>>330
アメリカの性犯罪率を知ってるか？

334 ：イチゴ狩り(北海道)：2010/12/26(日) 12:44:21.22 ID:m2WxsesU0 BE:2061612599-PLT(12122)

規制賛成派は大概感情でしか語ってないから説得力がない

335 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:46:03.71 ID:l62AaKFr0

>>328
的外れとか言って逃げるの？
主人公が相手の許可無しに胸などを触る行為は、当然性犯罪、強制わいせつなどに該当する
少年誌に今でも普通に存在するレベルの描写を規制可能なほど、
範囲が広くあいまいな法令を作ったことへの見解を聞いてるんだよ
東京弁護士会や日弁連も反対表明したこの条例改正について

336 ：まりも(群馬県)：2010/12/26(日) 12:50:58.41 ID:pYmlsBBY0

>>335
「おっぱいタッチ（軽度のわいせつ行為）」と「性交」あるいは「性交類似行為」では明らかに違う
一度くらい条文読めよカス

337 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 12:52:01.55 ID:InSkvOJC0

>>323
自分で調べたら？

338 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 12:55:08.73 ID:eS35Y0LW0

>>337
君が自分の理論の裏付けも取らないで得意げにレスしていたということがそのレスでばれてしまったね

339 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 12:55:40.02 ID:Yr5PkXhcP

キモオタSHOPいって何も感じない方が異常

340 ：塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 12:57:27.07 ID:KmInbJN1O

>>26
逆にキモオタだが反対してない、ぬーべーくらいは許容してもらいたいけどね
まぁいきなり規制じゃなくてゲームみたいにrate設定とかでもいい気がしないでもない

341 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 12:58:35.65 ID:Zt/hnjyYP

>>321
もちろん、エロを擁護してるわけじゃなくて「この規制」に反対という立場だとインタビューで語ってたよ
さらにこの騒動をパロディ化した演劇にも出演したりとフランクな面もあって、これからも応援したくなるわ
と吉田（康）都議の宣伝をしておく

>>326
社会の規範や家庭環境等がしっかりしている限りは
それは杞憂だと思う

逆を言えば荒れた家庭・潔癖に統制的な家庭で育ち、周囲が荒廃した社会だとしたら
ほんの些細なことでも有害情報になりうるのかもしれないと俺は思う

342 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 13:00:04.67 ID:InSkvOJC0

>>338
論理の裏付け？なんの論理？

343 ：イチゴ狩り(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 13:00:04.92 ID:oNx5ANMRO

こういう事をするから、印象も悪くなるし立場も無くなるんじゃないのか

344 ：やぐら干し(神奈川県)：2010/12/26(日) 13:00:52.11 ID:AvyvAJkw0

すでに条例が可決したんだから
あとは「賛成派を論破してやる」とか言ってるキモオタを片っ端から力で押し潰すだけ。

キモオタはもう戦争の段階を過ぎて掃討戦に入ってることが分かってない。
もう何も分からないまま笑顔のまま氏ね。

345 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:01:41.99 ID:eS35Y0LW0

>>342
自分で言ったエロ本読むと性犯罪者になるという理論も忘れたんですか？
君はパラフィリアではなくパラノイアだな

346 ：除夜の鐘(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 13:05:57.09 ID:3PpYUvX0O

批判含めた反対運動のつもりなんだろうけど、どう考えてもマイナス
悲実在で被害者はいないって反対してたのに実際の人物の同人即売会とかアホか
石原が精神的苦痛を受けたとか言い出したらこいつらどーすんの？

347 ：お歳暮(東京都)：2010/12/26(日) 13:06:12.12 ID:EkKWQIbF0

反対派はこれからどうすんの？がんばってリコールでもするの？

348 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/26(日) 13:06:47.32 ID:InSkvOJC0

>>345
あれ？でも、>>323では

＞では、規制によって犯罪者が減ったという推論が立てられるデータのようなものがあるでしょう
＞それを見せてください

って聞いてるよ？論理なんて聞いてないやん

349 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:07:17.97 ID:eS35Y0LW0

>>346
裁判所も単なる誹謗中傷は許してくれないだろうからまず負けるだろうな

350 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:08:44.98 ID:eS35Y0LW0

>>348
はあ？お前の論理の裏付けとなりそうなデータを出せと言ってることもわからんのか
自分は論理なんてたいそうな物をレスしたつもりはないとでも言うつもりですか？

351 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 13:12:18.58 ID:SyaMzm4cP

規制によって犯罪が増える→やっぱりキモオタは犯罪者予備軍だったんだな
規制によって犯罪が減る→いいことだな

352 ：福笑い(鹿児島県)：2010/12/26(日) 13:13:10.79 ID:VNYUB+kz0

また、現実に規制を進めたいネトウヨ=統一教会と
日本文化を破壊したくて、キモオタと連呼するブサヨ=在日
のオタ叩きスレか

353 ：シャンパン(東海)：2010/12/26(日) 13:13:22.78 ID:G4ZV7Gy/O

なんで自分で自分の首をしめるような事をするのか

354 ：かまくら(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:15:23.91 ID:Uhgqlmgw0

かつての石原が書いた小説に☆1評価とかして抵抗してるけどさ、規制反対の人ほど絶賛しないとダメなんじゃないの？
表現としてきわどい所攻めてたり、アウトそのものだったりする小説なんだけど、
今回の規制ってのも「2次元的な表現として攻めてるだけ！表現の自由を守れ！」と反対者は反対してるわけだ
なら、ちゃんと石原の書いた小説を評価して、別の角度から攻めりゃ良いのにな。世間的な目から見れば、規制やだ～＞＜って子供がダダこねてるだけだ

355 ：あんこう(関西地方)：2010/12/26(日) 13:16:55.68 ID:AcDri/1+0

ネットで、反対だぞとか石原も卑猥を描いているぞ
とか言うのが
一番無駄な気がする

356 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:17:14.71 ID:Zt/hnjyYP

>>340
でも過激な画像を見て規制規制騒いでる人を見ると
ぬ～べ～クラスでも現在じゃ無理なんじゃないかなって気もするなぁ…

レーティングをやるなら出版社完全主導でやって欲しいね、お色気即15推奨とか馬鹿げた規制は欲しくない

>>346
ていうか主催が方々からボコられて、さらには都とズブズブで規制派議員と繋がりがある！とまで暴かれてたけど
本当に実行できるのかなあ…ｗ

実在人物で思い出したが、田亀源五郎先生が騒動の最中に男根主義者の政治家とその腰巾着が
肉奴隷に堕ちる話を思いついたとか言ってたけど、発表するのかな・・・？

>>354
ゲハでもそうだけどアマゾン突撃は蔑むべきただのバカだろ

357 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 13:17:55.69 ID:+60mymRU0

>>352

ん？
ネトウヨは二次元大好きロリコンだから規制に反対。
また、石原大嫌いな在日ブサヨが規制に反対。

これが事実現実だよ。

358 ：つらら(兵庫県)：2010/12/26(日) 13:18:13.72 ID:eS35Y0LW0

単に石原もかってこういう小説書いてたのに今になって条例推進するとは何事だ！と言ってるだけで石原の小説も規制しろ！とまでは言ってないだろう
言ってたらただのバカ

359 ：ニット帽(福岡県)：2010/12/26(日) 13:19:20.08 ID:DOlKR2Hc0

いわゆる「解っている」人にしか伝わらないんじゃないのこれじゃ

360 ：かまくら(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:19:53.74 ID:Uhgqlmgw0

>>358
まぁアマゾンのレビュー見ただけだから何とも言えんけど、そんなバカばっかりだった・・・
ちょっとガッカリだった

361 ：千枚漬け(千葉県)：2010/12/26(日) 13:20:24.04 ID:+60mymRU0

>>354

その通りだが、ニコニコ動画なんか見てても、
結局作品叩き、石原叩きを陰湿な形でやるしか能がないんだよね。
北斗の拳をパクって石原殴る動画とかｗ小学生の憂さ晴らしレベルだよｗ
反対派がなぜ敗北したのかよくわかる傾向だね。

362 ：福笑い(鹿児島県)：2010/12/26(日) 13:20:51.54 ID:VNYUB+kz0

>>357
よく言うぜ、剥き出しすぎるんだよ

363 ：三茄子(三重県)：2010/12/26(日) 13:20:52.01 ID:V4TD8mfu0

>>361
その通りｗ

364 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:21:16.68 ID:Zt/hnjyYP

>>357
それに加えて、保守系カルトも思想や集票のために規制を推進し
サヨ系団体も偏ったフェミ思想の為にポルノ規制を推進する

正にカオス

>>360
2chよりも酷い底辺を見ただけだ、一緒に通報しようぜ

365 ：レンコン(群馬県)：2010/12/26(日) 13:27:28.04 ID:zhP1WuOP0

サルでも分かると銘打っても実際サルが理解できるものなどないよね

366 ：福袋(山口県)：2010/12/26(日) 13:28:17.43 ID:5BAJInOz0

性表現じゃなくて
仮想の犯罪でも規制しますって話だったと思うんだけど
何？　変わったの？

367 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:32:42.90 ID:l62AaKFr0

>>336
すまん…
確かに性交類似行為におっぱいタッチは含まれない可能性が高いらしい
口や手や尻の穴で男性器を刺激するものが性交類似行為の概要であるらしい
とすると、今のいわゆる少年○○系の雑誌は該当せず、主に青年誌の描写が規制の対象になるだろう
良く言われてるいちごREDはむしろ該当させられないんじゃないか？

368 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:33:35.20 ID:Zt/hnjyYP

>>361
一番の原因は（都議会に対する）政治力の無さだろー

正直あんだけ一部の人間が悪辣な事を繰り返してきて揶揄されまくった、ネトウヨ
だがその主張どおりに人権擁護法案や外国人参政権が立ち消えなってきたのは
趣旨には賛同する有力が政治家がいたから

児ポ法も国政政治家に慎重派の人間がいたことで創作物規制が通らなかったり
単純所持規制がある程度後退してきたのも、有力な政治家が慎重意見に賛同していたから

ただし、政治力の無さを補う為には多くの人の理解を得る事が必要だとは痛烈に感じている
所詮市民運動だからモラルの面で一部のバカが溢れるのは防げないんだよな…

369 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:36:18.12 ID:Zt/hnjyYP

>>368
我ながら恥かしいくらいに日本語が崩壊してるなｗ
出掛けにレス打つもんじゃないわ

370 ：サンタクロース(長屋)：2010/12/26(日) 13:36:56.93 ID:X5N6AYJx0

>>6
友人、ふつーに馬場から目白に時計回りしたって落ちじゃね？
つーかどの道使うかで全然違うだろうし、ぶっちゃけロードバイクの方はショートカット
好き放題やりまくれるし。

371 ：除夜の鐘(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 13:40:41.26 ID:KmInbJN1O

>>370
ナンセンスなレスだな

372 ：スケート(中国・四国)：2010/12/26(日) 13:41:18.02 ID:LKwxm7v4O

とんきんとかオワコンだろｗｗｗｗｗｗはやく滅べしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：サンタクロース(長屋)：2010/12/26(日) 13:43:23.07 ID:X5N6AYJx0

この法案、いまいち分からんのだが、エロ漫画自体が無くなるって事？
それとも従来通り18歳以上なら買えるの？
規制派も反対派もヒステリックすぎてイマイチ入っていけない。

374 ：かまくら(チベット自治区)：2010/12/26(日) 13:49:51.04 ID:Uhgqlmgw0

>>373
表現の自由をやるのは勝手だけど、行き過ぎたヤツはしっかりと18禁を表示して売りなさいよ、程度
正直、なんでこんなに反対しまくってるのか理解不能なレベル

375 ：火鉢(関東)：2010/12/26(日) 13:56:57.35 ID:7OGC59PZO

>>374
だからそれは改正前の条例で可能なのって繰り返し繰り返し

376 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 13:57:00.48 ID:l62AaKFr0

>>373
エロ漫画、成年マーク付きの物は元から18歳未満に売らないことになってるので、
「子供に見せないため」という建前上、成年マーク付きの物を不健全指定する理屈はない
でも都が不健全指定しようと思えば成年マークだの理屈だの関係なく指定は出来る

むしろ危ないのは一応全年齢向けである青年誌で、強姦や>>367に書いたような性交類似行為の描写は規制対象
淫行条例というものも刑罰法規に含まれ、未成年の性交や性交類似行為を描写する場合、強姦などでなく
合意の上であっても規制対象に該当する可能性があると思われる
間違ってたら指摘よろ

377 ：やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:01:04.35 ID:EE0SE5Mb0

サルでもわかるシリーズって不当表示防止法にひっかからねーの

378 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 14:02:12.47 ID:5B5DgjxO0

>>375
これの12、13参照
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

前回の改正案についてのFAQだからあくまで参考だけど
この部分については改正趣旨は変わってないはず

379 ：床暖房(大阪府)：2010/12/26(日) 14:08:50.63 ID:Lgd+Y9Sw0

結局、反対派ってお祭り騒ぎしたいだけなんじゃないの

380 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 14:21:43.35 ID:LS/D9uQD0

>>376
内容は審査会が審査するからな、規制に抵触する描写が含まれていたとしても
全体を見て判断するから場合によっては指定を逃れる可能性もある。

381 ：肉まん(dion軍)：2010/12/26(日) 14:23:34.05 ID:8gFMBKks0

>>23
俺の親ディスってんの？

382 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/26(日) 14:24:57.46 ID:KjV3uUWO0

今まで一般紙として売られてた物が１８禁に分類される
漫画家は突如キズ物にされる恐怖がつきまとう
まあ結局は市場縮小、文化後退は免れ得ないから反対してるんでしょう

383 ：福袋(熊本県)：2010/12/26(日) 14:25:59.23 ID:F7AvkAfv0

ストパンスレにならないとか

384 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 14:28:32.63 ID:LS/D9uQD0

１８禁に指定されたらキズ物って・・・
自主規制で成人指定表示入れてるエロ漫画作者を舐めてるな。

385 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 14:38:07.78 ID:l62AaKFr0

>>382
それもあるけど1、2巻は一般向けに区分されてた漫画が、3巻から急に一般向けの棚から消えるとか起こり得るからね
不健全指定された物は流通や取次ぎが扱いたがらず、置かれる棚も少なくなり、当然売り上げにも響く
体力のない出版社は特にだが、「危うい描写は描くな」と漫画家に指令を出さざるを得ず、結果的に区分陳列以前に、
はなからそういう描写のある漫画自体消えていく

386 ：乾布摩擦(島根県)：2010/12/26(日) 14:42:30.69 ID:NXejJeRW0

石原と猪瀬の本持ち寄って焚書焼き芋会やろうか
あいつらの本の火力で芋を焼く

387 ：かまくら(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:44:30.47 ID:Uhgqlmgw0

そーいう部分で棚から消える漫画ってのは、要は読者の反応が芳しくないからテコ入れで表現を過激化させたのが普通の流れだろうし
元から売れてないものがまったく売れなくなっても仕方ないんじゃないの

出版社や絵描きが商業的に成功させたいってのと表現の自由ってのを一緒くたに考えるからどこかおかしくなる

388 ：かまくら(チベット自治区)：2010/12/26(日) 14:45:39.41 ID:Uhgqlmgw0

>>386
なんか中韓の日本国旗燃やして盛り上がってる姿とダブる
そーいう事をリアルでやったのを想像すると

389 ：羽毛布団(catv?)：2010/12/26(日) 14:51:10.61 ID:zy0FTVPV0

サルまんは元々「野望の漫画王国」のはずだった。

390 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 14:54:28.99 ID:l62AaKFr0

>>387
普通の流れも何も、青年誌で強姦描写やあるいは未成年のセックスや近親愛なんて描写はざらにあるわけだが、
それら全部棚から消そうと思ったら消せる状況が作られた上で、売れてないものが云々ってのはなぁ

391 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 14:56:50.86 ID:5B5DgjxO0

>>385
自粛するほど危ない表現だったら最初から自粛するなり成年向けでやってれば
条例改正とかせずに済んだのにねぇ

392 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 15:01:17.38 ID:l62AaKFr0

>>391
出版や漫画家が萎縮するってのは、「条例に引っかからないように」自粛するって事だよ
条例が正しいかどうかに関わらず

393 ：真鴨(鹿児島県)：2010/12/26(日) 15:03:58.87 ID:fmSF7hsS0

つか銀行とオリンピックでどれほど害を与えたか計り知れないような奴が何やってんだよ

こんななことしてる暇があったらちったあ就職氷河期をなんとかするなり人の役に立つことをしろ

だいたい小説はいいとかｗその時点でもう議論の余地ねーよｗ

394 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/26(日) 15:04:28.88 ID:jTMUXm+N0

もはやエロ漫画同然となっている少女漫画が規制されるならおｋ

395 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:04:53.65 ID:7bCBSzAy0

>>391
逆だと思う。
最初から「条例改正」を目的に都（というか石原慎太郎個人）が動いていたから、
理由づけは何でもよかったんじゃないかな。
今回は「チャンピオンREDいちご」が槍玉に挙がったけど、それがなければ成年向け
作品でも少年ジャンプでも何でも粗探ししてたんじゃないかと思う。

396 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 15:12:20.97 ID:l62AaKFr0

>>395
チャンピオンREDいちごって、性交または性交類似行為（口淫、手淫、肛門での性交など）
が直接的に描かれてるの？

397 ：石焼きイモ(catv?)：2010/12/26(日) 15:16:56.64 ID:ZOcJh5Sg0

一部のエロガキと漫画家が反対してるだけだ
きつく規制していいよ

398 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 15:18:13.88 ID:7bCBSzAy0

>>396
REDの「シグルイ」しか読んでないから分からない。
あっちは“ちゅぱちゅぱ”とか“ぬふぅ”とかがあるけど。

399 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 15:20:56.58 ID:l62AaKFr0

自分もREDいちごの描写は、以前ネットで見た「赤貝饅だ！」のやつしか知らないんだよな
ああいうのの自主規制論議はともかくとして、
性交か性交類似行為が無いなら、あれを規制対象にできる条文は無い気がするんだが

400 ：初春の喜び(関西地方)：2010/12/26(日) 15:21:39.77 ID:tcATLAn40

反対派は左翼か左翼に踊らされてる馬鹿しかいないから…

401 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 15:21:52.66 ID:5B5DgjxO0

>>392
＞刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
＞性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現する
ものに対し、
自粛する必要なんてないって主張するなら俺は反対しないけど。

402 ：赤ワイン(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:22:26.48 ID:m3Gxx6KK0

>>1
宣伝乙

403 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 15:22:55.00 ID:l62AaKFr0

>>399のは、いちごじゃなくてチャンピオンREDだったかも

404 ：赤ワイン(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:25:27.71 ID:m3Gxx6KK0

>>76
そんなん書いてたか？
近親相姦は「不健全図書」指定できないっぽくて笑えた
骨抜きされすぎ

405 ：赤ワイン(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:28:13.97 ID:m3Gxx6KK0

>>128
PG-12とかR-15とかつくればいいのに、なんでこんなグレーゾーンたっぷりな条例を作るの？
意味ないじゃん

406 ：赤ワイン(神奈川県)：2010/12/26(日) 15:29:26.71 ID:m3Gxx6KK0

>>184
裁判になったときに引用されると思うから非常に楽しみ

407 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 15:30:07.09 ID:5B5DgjxO0

>>399
>>378参照
＞現在の「性的感情を著しく刺激するもの」という「不健全図書指定基準」については、
＞約５０年にわたる条例の運用の中で、出版業界との間で一定の共通了解ができており、
＞運用にあたっては非常に限定的な適用がされています。
＞性的刺激描写の程度がその基準にまで至っていない場合は、
＞子供に対する悪質な性行為を描いた漫画などであっても、子供に売らない規制の対象にはなっていないため、
＞今回の改正で指定基準を追加しようとするものです。

この趣旨には大幅な変更はないだろうから、赤貝とかの言い逃れ手法を使って
刑罰法規に触れる云々を不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現してたら
まぁ成年扱いにしろって勧告は行くんじゃないかねぇ

408 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 15:30:40.22 ID:l62AaKFr0

>>401
反対しないならそれでいいんじゃね
個人的には読者の年齢層を考えたある程度の自戒は必要だと思うよ
でも
＞刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
＞性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現する
ものに対し、
これを一律に適用するのは範囲が広すぎる

409 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 15:42:28.33 ID:5B5DgjxO0

>>408
ちょっと発言の骨子を汲み取りきれてる自信がないけど、
それは自分が勝手に広く解釈してるだけかもしれない。
>>378のpdf内、項目の10に
＞「肯定的に」＝「不当に“賛美”または“誇張”して」
の文言が具体的にどういったものを指すのか書いてあるよ。

410 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 16:08:12.21 ID:l62AaKFr0

>>409
なるほどpdf読んだが、
「不当に賛美」の例として、「小学生が大人に対し性交を誘っている」などと書いてあるけど、
これでもまだ曖昧だと思う
例えば中学生だったら高校生だったらどうなのか？学生同士の場合はどうなのか？とかね
そもそも限定性を持たせるなら趣旨説明でではなく、条文そのものに持たせるべきじゃないかな
逆に、本当に素直にこの趣旨を受け取って、「小学生が大人との性交を喜んで受け入れている」もの、
バナナだとか練乳でというんじゃなく、直接的な性交が描かれてるものは成年向け以外でどれだけ存在するのか？という気がしてくるが

411 ：焚き火(富山県)：2010/12/26(日) 16:12:14.61 ID:OgZGlRxP0

>>289
そんな度胸ない癖にな

412 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 16:24:30.96 ID:5B5DgjxO0

>>410
そこらへんは「法解釈」でwikiってくるといいかも
まぁそれ以前に大ざっぱに言ってしまえば>>38なんだけど

413 ：ざざ虫踏み(埼玉県)：2010/12/26(日) 16:49:46.04 ID:l62AaKFr0

「法解釈」でwikiったけど分かったような分からんような
立法者の意図が「小学生が大人との性交を喜ぶ」描写を規制したいということなら、
高校生だったら、性交を喜んでなかったら、どう解釈される？
まぁ条例なんてやたら幅広く規制対象を設定してるものが普通だとは思うけど、
それがいい事とは思わない

414 ：囲炉裏(dion軍)：2010/12/26(日) 17:18:33.57 ID:QOZHpVlo0

ブサヨのよく描く気持ち悪い漫画と大差ないな

415 ：きんき(東京都)：2010/12/26(日) 17:29:57.67 ID:5B5DgjxO0

>>413
それは立法趣旨じゃなくて規制対象になる描写の一例だね
その高校生だったり喜んでなかったりって場合がどうなるかとは
条文及び趣旨、社会通念から見てアウトかどうかだから、結局ケース次第。

まぁ要は個々の事案によって同じ条文に当てはまったとしても事情が無限に変わり得るわけで、
あれはダメこれはOKって細かく線引きして条文が絶対だ条文に従えーって対処するのは無理ってことなんだわ。
この条例に限った話じゃなくて、法律なんて大体そんなもんです。
だから学生は判例や有力説少数説、通説有力説と学ばなきゃならんわけで。

416 ：カーリング(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 17:43:43.89 ID:CWpQJV5L0

犯罪を誇張する表現を規制するんだろ？

なんでエロの話になってるのか意味分からん
わざとなのか？

417 ：インスタントラーメン(愛知県)：2010/12/26(日) 17:59:15.10 ID:sYn1h8MK0

結局、おたく同士の内部で完結した作品しか作れないんだよな。
外部に宣伝する力が無い・怠ってきたのが敗北の原因だと思うよ。

418 ：肉まん(dion軍)：2010/12/26(日) 18:04:36.21 ID:8gFMBKks0

>>417
ようするに>>4か

419 ：しもやけ(関東)：2010/12/26(日) 18:37:46.87 ID:aWIzfPz0O

これって情弱がサヨだのアンチ石原だのに踊らされただけで
実際はREDあたりが軽く注意勧告受ける程度で終わるんじゃね

420 ：ゲレンデ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 19:14:44.99 ID:7bCBSzAy0

>>419
石原慎太郎がそんなブラフだけで終わらせる人間だとは全く思えんが。
あと、それじゃ“条例を改訂した事に意味はありません”と公言するような
もので、余計舐められる。

421 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 19:22:07.15 ID:+2ow/E9PP

石原の落選運動やるのが一番なんだけどヲタって作り手含めて
社会性のない馬鹿しかいないからなあｗ

422 ：かるた(catv?)：2010/12/26(日) 19:26:40.75 ID:NGIttUNPP

児童ポルノ「単純所持」禁止へ、来年度条例化目指す【宮城】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293326948/

423 ：はっさく(兵庫県)：2010/12/26(日) 19:39:58.19 ID:NPh9DTU90

>>421
先頭に立って声がでかいのが真性ﾍﾟﾄﾞ気質のｵﾀだしなｗ
ﾖｽｶﾞﾉｿﾗを地上波で流してｵﾀが喝采してるの見ると来年もｇｄｇｄが続くんだろうな

424 ：小春日和(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 20:01:47.83 ID:xcCUDZJ3O

よくわからないけど
あっちでもこっちでも
「あの『リリイがやらせてあげる』の作者が送る監禁うんちゃらかんちゃら」
と
「僕も鬼ごっこにいれてよ」
と
「美女を屈服させろ」
が
どうしようもなく目障りなので漫画なんか全部規制でいいです

425 ：あんこう(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 20:04:57.56 ID:0epRBCkLO

ヤクザ漫画とか規制されるの？
現実のヤクザはともかくヤクザ漫画は結構好きだ

426 ：雪かき(dion軍)：2010/12/26(日) 20:12:03.61 ID:ZYJYTJOS0

まあヲタ共のこんな悪巫山戯は今に始まったことじゃないけど

427 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/26(日) 21:43:34.69 ID:o9UH627i0

>>308
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~chusan55/kobore8/4132chokugo.htm
＞道徳規範というものはただ法律として作ればよいものではなく、
＞何か聖なるものに基づいてこそ意義あるものとなり、
＞さらにこれを繰り返し朗唱することによって、
＞自発的に守る心を持つようになるもの

428 ：初夢(長崎県)：2010/12/26(日) 22:06:35.59 ID:ia279i1/0

政府側の論客相手に漫画家や出版社程度が太刀打ちできるわけないから
自分達の得意分野で抗議するしかないんだろ

429 ：白菜(長野県)：2010/12/26(日) 22:20:27.92 ID:LlAxTN310

『サルでもわかる都条例対策』

サルまんのパロディなのは重々承知で敢えて突っ込むと、
なんでそんなに相手を見下した態度なのかと一言問いたい

430 ：カーリング(東京都)：2010/12/26(日) 22:22:57.02 ID:R/avenkP0

都議会の民主を神のように崇めてたくせに裏切られてやんのｗ

431 ：牛すき焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 22:28:49.86 ID:YcWrFtno0

コードギアスのカレンの乳首が拝めるウチにＢＤ－ＢＯＸでも買っておくべきかねぇ？

432 ：牡蠣(東京都)：2010/12/26(日) 22:31:51.39 ID:p+LeKv6Y0

毎回キモオタ叩きに必死になってるのってどういう奴ら？
最底辺であるキモオタの一つ上ぐらいの層なのは分かってるんだけど

433 ：初夢(長崎県)：2010/12/26(日) 22:35:57.09 ID:ia279i1/0

底辺だけど漫画家VS規制派の生討論が見たい
ニコ生ででもやってくんないかな

434 ：ホットケーキ(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 22:36:40.54 ID:w4Wd9pTiO

いつの間にかマンボーでも住所登録が必要になってた…
なんだか窮屈な世の中になってきたな

435 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 22:54:19.38 ID:Zt/hnjyYP

>>419
これまでの一連の規制の流れや答申を作るときの議事録を見れば反対だってしたくなるもんよｗ
でも俺もソースばかり追っている方じゃないから、その批判は甘んじて受け入れる

>>423
俺はああいうの好きじゃない、でも深夜アニメだしエロはアリだと思うんだよな・・・
だがＨＤＤ録画機が普及した今じゃ昔のように神聖な時間じゃないのが何とも
トゥナイトやギルガメは夢のようだったさ

436 ：水道の凍結(大阪府)：2010/12/26(日) 22:55:47.04 ID:O8E1heQD0

エロ漫画はエロ本として売りましょう
って事でしょ
反対する人ってキチガイなの？

437 ：押しくらまんじゅう(dion軍)：2010/12/26(日) 22:56:45.28 ID:NVmXFZws0

規制派「オタガー、オタガー」「どうせエロいのを観たいだけだろ」
↑こんな猿以下の知能の人間が権力をもったらどうなるか、っての良い見本だな。今回の規制。

438 ：福袋(関西地方)：2010/12/26(日) 22:58:26.63 ID:XzSSEDcg0

余計に子ども扱いされるだけだと思うわ
こういうの作ってる馬鹿って
自分の理解できないとこを空想で作り上げるから
ありもしない攻撃される～とか被害者ぶる

439 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 23:08:48.40 ID:XHBqH66zP

>>436
だからさあ
その「エロ漫画」の定義が曖昧だから問題なんだろ
ヤングジャンプとかはエロ本か？んん？

440 ：干柿(dion軍)：2010/12/26(日) 23:22:04.26 ID:4Fx27xXD0

>>438

個人的には、規制成立に至るまでの規制派の理論構成・活動を見てると、
規制派のほうが圧倒的に幼稚で子供だと思う。

規制派の面子を調べてみたけど、はっきりいって今の時代にアニメやら漫画
やらを牽引してる人間達のほうがだいぶ上等な経歴であるように思うし、
そういった力量の差がじわじわ利いてくるんだろうなーと思う。

＜どうせエロいのを観たいだけだろ」
　心をえぐるような、爆発させるような、打つようなエクストラヴァギャント
　なのが観たいねー
　
　学問も武術も芸術も、およそ快楽に繋がるものは当人が思う存分に極める
　べきだと思うんよー他人が掣肘したところでムダムダムダー

441 ：サンタクロース(北海道)：2010/12/26(日) 23:22:44.82 ID:lngJJ2HC0

エロ漫画は既にエロ本として売られているのであって
青年誌までエロ本扱いにしようとしているからこれだけ反対されている

賛成する人ってキチガイなの？

442 ：水道の凍結(大阪府)：2010/12/26(日) 23:26:25.86 ID:O8E1heQD0

>>439
それって規制には賛成ってことなのかな

443 ：はっさく(dion軍)：2010/12/26(日) 23:31:05.32 ID:gH22zKg70

>>442
規制には反対だが、ごり押しで規制するなら対象くらい明確にしてくれないとグレーゾーンの連中が困るだろ派
ってのもいるんだよ

444 ：福袋(関西地方)：2010/12/26(日) 23:39:54.45 ID:XzSSEDcg0

>>441
エロ本同然の内容を青年誌として売ってる馬鹿業界で
規制案可決までに長い期間猶予があったにもかかわらず自主規制を全くやらなかったアホ揃い
部外者に立ち入られるのが嫌なら自分らで始末しとけばいいのにそれも怠った
幼稚な業界だ

445 ：あられ(埼玉県)：2010/12/27(月) 00:13:00.28 ID:9MYS8cYOP

>>444
人権侵害を自主規制してこなかったから人権擁護法案は当然だ
って理屈は通用しないよね

それはそれ、これはこれでの議論を望みたかった

あと揚げ足を取ると、本当に18禁のエロ本同然ならそれこそ現行法の基準に引っかかるｗ
でも、描写が控えめでもエロが主体だと即エロ本と言う人間も多いし難しいね

446 ：数の子(大阪府)：2010/12/27(月) 00:17:14.59 ID:XD2LCj2z0

>>443
それこそ自主規制で反対派のモラル基準を示して欲しいね

447 ：シクラメン(北海道)：2010/12/27(月) 00:35:53.14 ID:cRTyxUTo0

自主規制の現状や歴史について何も知らない人間が「自主規制されていない」とか言い出すんだよな

448 ：ゴム長靴(東京都)：2010/12/27(月) 00:39:09.69 ID:Rzbk9/G40

>>445
この件と人権擁護法案（人権侵害救済法案）との相違点は、
「子供を守るため」か「差別を無くすため」かという
“お題目”の違いでしかないよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88

449 ：シクラメン(北海道)：2010/12/27(月) 00:47:14.87 ID:cRTyxUTo0

>>444
成年誌と青年誌の区別も付かない人間が、「青年誌がエロ本同然」とか言い出すんだよな

で、REDいちご辺りを読みもせず叩き始める
アホだからｗ

450 ：シクラメン(北海道)：2010/12/27(月) 00:49:47.97 ID:cRTyxUTo0

青年誌をの性描写を叩くアホにありがちなパターン

１．青年誌と成年誌の区別が付いていない
２．「セックス描写があるから18禁にしろ！」というアホ基準を「マンガやアニメに限って」主張し始める

451 ：肌寒い(catv?)：2010/12/27(月) 02:30:38.41 ID:v2tMXYt00

石原最高やん

萌えキモブタオタは死ね

452 ：銀世界(関西地方)：2010/12/27(月) 05:10:12.61 ID:cN8d1V150

ホント石原さんも、こんな馬鹿ども相手にしなくちゃならないんだから都知事はツライよね

453 ：あられ(catv?)：2010/12/27(月) 07:28:49.51 ID:rX2+y/g/P

キモオタはもう諦めろｗｗｗ
自公民が存在する限りキモオタに光は当たらんよ

454 ：たい焼き(東海・関東)：2010/12/27(月) 07:33:54.79 ID:nKl1AHhHO

都民があれこれ言うのはわかるけど
関係ない、いなかかっぺがなんで議論に加わってるの？

455 ：除雪装置(埼玉県)：2010/12/27(月) 07:38:49.09 ID:L8cxNgwU0

>>454
何回か有害図書指定されると出版取次が流通しない（＝全国の書店で売られなくなる）変な自主規制システムだから

456 ：銀世界(関西地方)：2010/12/27(月) 07:40:14.47 ID:cN8d1V150

>>454
日本の恥だから

457 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 07:40:17.59 ID:E8k7uohk0

少年誌と青年誌とエロ本、青少年の健全な発展（笑）に、この体制の何が悪いか分からんし
真っ当な理由のない規制を認めていくつかの無害な表現を規制してしまうよりは
有害な表現のいくつかが出回っていた方が健全だと思う。表現の自由的に

458 ：あられ(catv?)：2010/12/27(月) 07:41:29.56 ID:UNxm5wMYP

論破されると
キモヲタガーキモヲタガーキモヲタガー

459 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 07:52:47.75 ID:E8k7uohk0

>>455
それって１９４１年の戦時にできた非常時の言論管理体制を引きずってる物なんだぜｗ
そんなものを平時で言論弾圧も可能な事に利用するなんざ、左翼じゃないにしてもヤバイものを感じる

460 ：シャンパン(関東)：2010/12/27(月) 10:06:38.86 ID:j+cALSV9O

まさに>>23のパターンな反対派で溢れかえってるんだよな

461 ：初夢(catv?)：2010/12/27(月) 10:16:41.88 ID:Dt/Rnr1+0

賛成派は感情論馬鹿ばかりだがな

462 ：黒タイツ(関西・北陸)：2010/12/27(月) 10:23:26.04 ID:n64P/5YmO

嫌韓とか阿呆を操るのって漫画ばかりだな活字とか読まないのかしら

463 ：シャンパン(関東)：2010/12/27(月) 10:32:24.84 ID:j+cALSV9O

何だって突き詰めれば根底は感情論だよ
賛成だろうが反対だろうがね
あいつは背中があるから悪者だって言うようなもんだわ

464 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 11:15:03.50 ID:kPXcSJ270

アホだな
賛成派は規制の根拠が感情論なんだよ

突き詰めればというのは動機の話だろ？

465 ：スキー板(富山県)：2010/12/27(月) 11:48:39.04 ID:cqs/Dg9r0

どちらも本音建前は有るがな

466 ：シャンパン(関東)：2010/12/27(月) 11:57:45.73 ID:j+cALSV9O

そんなこと言い出したら反対の根拠だって感情論になっちゃうぞ
>>23を引用して言うなら、解釈のしかたが結論ありきの感情論ってところか

467 ：初夢(catv?)：2010/12/27(月) 13:33:54.13 ID:Dt/Rnr1+0

規制派「根拠はないが青少年に悪影響があると思うからから規制する。漫画やアニメだけ有害だというデータもないが漫画とアニメだけ規制する」

反対派「根拠もデータもないのに規制する必要性はない」

468 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/27(月) 13:36:50.12 ID:oJmdZpjS0

野上武志はどっちかっつうと「萌えよ戦車学校」とかのがメジャーなのでは

469 ：湯豆腐(福井県)：2010/12/27(月) 14:18:18.07 ID:BkcehY6D0

映画版太陽の季節でも裕次郎がチンポで障子破くシーンあるの？

470 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/27(月) 14:35:28.01 ID:gI+gCHEZ0

都知事　石原慎太郎著　「聖餐」あらすじ　幻冬舎文庫　出版日：2002/02/25

元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置き、それなりに実績を残していた。

しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。

健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なあるヴィデオを世間に

流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」

そして男女に本番行為をさせ両方殺害し、スナッフビデオを撮影する。

女の腹を裂き臓物を取り出すグロシーンあり。

471 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 17:02:31.19 ID:E8k7uohk0

>>470
マスゴミってこの手の事の質問しないのな
漫画アニメのエロはだめでなぜスナッフ小説は良いのか。
政府のお題目を聞くためだけの御用質問だけ・・・ジャーナリズム全くなし

472 ：白菜(富山県)：2010/12/27(月) 17:06:46.23 ID:7IdS30yt0

気に入らないならデモでもして対抗すりゃいいのに
こんなスレで吠えても意味ないだろ

後鬱陶しいから他スレにコピペしに出てくんなよ気持ち悪い

473 ：シャンパン(関東)：2010/12/27(月) 17:08:07.60 ID:j+cALSV9O

>>471
それについての見解は上の方にあったpdfに載ってたと思うけど

474 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 17:23:02.30 ID:E8k7uohk0

>>473
まあ口に出して言える物じゃないでしょうｗ
つっこみ所が満載すぎて

475 ：わかめ(catv?)：2010/12/27(月) 17:30:35.71 ID:GwITE8QR0

風紀の取り締まりに根拠もクソもないだろ
観念しろ萌えキモブタヲタども

476 ：ボルシチ(沖縄県)：2010/12/27(月) 17:42:28.19 ID:v1Zl7FvK0

キモオタほいほいスレ

477 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 17:44:25.76 ID:hFaW0JGiP

当たり前のことなんだけど、条例が間違っているからってそれに反対している方が正しいって訳じゃないからね
早く糞漫画を18禁にもっていくような自主規制の対案を発表したほうがいいんじゃないの
クエイサーみたいなものを擁護するのは無理があり過ぎる

478 ：水炊き(鹿児島県)：2010/12/27(月) 18:27:23.10 ID:aCq5lDVS0

石原は尾和魂

479 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 18:30:18.35 ID:kPXcSJ270

クェイサーみたいな青年誌レベルの漫画を規制しろとか言いだすから規制派は怖いよね

480 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 19:23:45.69 ID:hFaW0JGiP

現実見れない奴ばかりだから反対派は馬鹿だよね
そういうの晒されて一体誰が君達を支持しようと思うんだい？
擁護すればするほど敵をつくるだけなのにね

481 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 19:33:33.54 ID:0Cn0x8wp0

>>464
反対派ってネトウヨだろ？

482 ：乾燥肌(九州)：2010/12/27(月) 19:42:33.11 ID:sGPompy7O

このイベントに行ったら
影響されて太陽族とか言うのになっちゃうんじゃね？

483 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 19:55:09.52 ID:0Cn0x8wp0

子供って犯罪に加担しても基本的に被害者的立場だよな
少女買春（略取）したオッサンにだけ非があることとか

その理由は成人していないから
一個人としての人権を認められていないから

だから制限される、特に倫理面で

484 ：乾布摩擦(西日本)：2010/12/27(月) 19:55:38.58 ID:HH7KprF90

>>470
ネトウヨは小説とエロ漫画の区別もできないｗ

485 ：冬眠中(チベット自治区)：2010/12/27(月) 19:58:33.36 ID:gmHghdAR0

単純に石原って過激な小説多すぎじゃね
なんなのこいつ

486 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 20:08:08.22 ID:0Cn0x8wp0

なんだよ、わいせつ物頒布等の罪（刑法175条）って超エロ規制があるんじゃん
しかし、本域で運用されてはいないな

487 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:13:01.66 ID:kPXcSJ270

>>480
現実を見てもクェイサーみたいな漫画を規制しろ、なんてのはさすがのガイキチ東京都でも言っておりません

現行条例と改正案、東京都青少年健全育成審議会の議事録くらい目を通してから
「現実を見ろ」とか偉そうな口叩こうね

488 ：マーガレットコスモス(北海道)：2010/12/27(月) 20:14:10.16 ID:iJiuXJBI0

オナニーザルでもわかる都条例対策

489 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:15:13.10 ID:kPXcSJ270

>>481
逆。賛成しているのがネトウヨ

チャンネル桜　性描写アニメ規制条例成立は当然
http://www.youtube.com/watch?v=u7gCeIhs18k

【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

490 ：鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/27(月) 20:15:50.49 ID:oLjwQLDR0

>>487
きめぇｗｗｗ

491 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 20:20:50.93 ID:0Cn0x8wp0

大人向け規制の猥褻物か否かの線引きはモザイク（年々薄くなる）でクリアできるようだが（笑）
はたして子供向けの規制にはいかな順法精神の意思表示的アイコンが用いられるのだろうか？

492 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 20:22:59.90 ID:0Cn0x8wp0

>>489
チャンネル桜の通った道にはネトウヨしか残らないのか・・・（驚愕）

493 ：乾布摩擦(西日本)：2010/12/27(月) 20:25:22.85 ID:HH7KprF90

エロ本なんてどうでもいいじゃないか

日本自体終わるんだから

494 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:26:26.20 ID:kPXcSJ270

>>491
出版サイドでレーティング表示の統一基準を作ってそれを表紙に掲示する、
くらいならギリギリ妥協できるラインかもね

もちろんレーティングに沿った区分陳列等は行わない（ゾーニングは成年誌限定）
あくまで掲示のみ

495 ：ニット帽(広西チワン族自治区)：2010/12/27(月) 20:27:22.72 ID:ef09MXI+O

オタク＝サル以下ってことですねわかります

496 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 20:30:12.73 ID:hFaW0JGiP

>>487
アホですか？
いいように利用されるって言ってるんですが
規制がこれで終わるという保障はあるんですか？
まあ企業イメージの低下による損害と擁護することによる利益が釣り合うと思うのなら、そうすればいいんじゃないですか

497 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 20:33:33.13 ID:0Cn0x8wp0

えっ？成人向け出版物ってどこでも区分陳列されてるよな
もちろん子供が買えないようにさ

498 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 20:36:19.58 ID:0Cn0x8wp0

>>496
この規制はこれで終わりだよな
それともこれって、なんか特別な継続性をもった特殊な事例だったんかい？

499 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 20:39:31.88 ID:hFaW0JGiP

>>498
そう思うんならそれでいいんじゃないの

500 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:39:39.32 ID:kPXcSJ270

>>496
出版社サイドが「いいように利用」されてきたのはむしろ今までの話
ずーっと都や国のいいなりになって自主規制すること以外何もしてこなかったんだから
挙句にストーリーや設定にまで規制が及ぶようになって、さすがの出版社側もいい加減にキレた、というのが今回の改正案

「こんな自主規制してますよ」という広報すら全くしてこなかったから、
「自主規制もろくにしていない出版業界」なんて無知・デタラメがまかり通っている

このスレだけ見てもわかるだろｗ

501 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 20:42:45.69 ID:0Cn0x8wp0

>>499
今度はきっと緩くなるよ

502 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 20:47:21.05 ID:kxeMBipZ0

セックスシーンを否定してるんじゃなくて、子供が手に取らないように分けて販売しろっていうたったそれだけのことなんですけどね。
何～度言ったら通じるのかなあ？？？？？？
なんでそのことすら同意できないんですかー反対派はｗｗ

503 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 20:47:44.77 ID:hFaW0JGiP

>>500
その自主規制とやらが機能しているようには全く思いませんが
まあ騒ぎたいなら騒げばいいんじゃないですか
一般に知られて困るのは出版社のほうだと思いますよ

504 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:51:55.98 ID:kPXcSJ270

>>503
「機能していない」とか言っちゃう無知な人が現れるのが
そもそもロクに広報もしてこなかったツケ、と言っているんだけど

505 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 20:52:03.61 ID:kxeMBipZ0

一般社会を生きる普通の人々は反対する事自体に嫌悪感覚えてるからｗｗ
素直に「僕ちゃんズリネタがなくなるのが嫌なんでちゅ～ブヒブヒｗｗｗｗｗ」とでもほざいてろよ
それならエロマンガの一個ぐらい見逃してやっからｗｗ

506 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 20:55:19.41 ID:hFaW0JGiP

>>504
同じ物事でも立場によって捉え方は違いますからね
どういうことが機能しているということになるのかは個々人によって差があって当然でしょ

507 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:55:38.09 ID:kPXcSJ270

>>502
セックスシーンの有無で区分するならゴルゴ13も島耕作も区分陳列の対象だな

で、区分陳列されれば流通が制限されるので、当然部数減に繋がるんだけど

508 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 20:57:08.17 ID:E8k7uohk0

>>502
その規制基準のあいまいさが表現の萎縮に繋がり、恣意的な販売規制が出版社全体への
強力な圧力になるとなんど言えば分かるんですかｗｗｗ
それとも表現規制に足る悪影響の実証データでも見つかったんですかい？

509 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 20:57:54.79 ID:kPXcSJ270

>>506
そんな安直な相対化以前の話だもの
自主規制の取り組みに関する周知がほぼ皆無なんだから

510 ：かまくら(埼玉県)：2010/12/27(月) 21:00:22.88 ID:7ycTjqWP0

サルでもわかる方法を編み出したものの、結果はついてこないというオチがつくわけか。

511 ：赤ワイン(富山県)：2010/12/27(月) 21:04:36.11 ID:Wsk6n4Hs0

反対派は屁理屈しか言えない

512 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:05:35.51 ID:kxeMBipZ0

>>508
だってあんな気持ち悪いの子どもに見せられる訳がないだろ
たまにキモオタが全員性犯罪者に見えてくるわ

513 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 21:05:40.70 ID:0Cn0x8wp0

>>508
保護法益に実証データって必要ないんだよ

514 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 21:05:42.87 ID:hFaW0JGiP

>>509
では周知徹底させればいいでしょ
それで一般人が納得するかどうかは別問題ですが

515 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:07:58.70 ID:kxeMBipZ0

俺ちょっとオタク関係の創作界隈にいた事があって、実際に創作もやった事あるけど
「なんでこんなリアリティの欠片もない美少女キャラ（笑）に必死になるの？？？」ってキモ豚ばっかり
あいつら表現の自由だのなんだのどうでもよくてただ単に自分らに都合の良い美少女がいればいいだけ
今でもそいつら必死になってブヒブヒ反対運動してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：カーリング(東京都)：2010/12/27(月) 21:09:25.16 ID:8dneO3g70

まあサルにとっちゃどうでもいい話だがな

517 ：あられ(catv?)：2010/12/27(月) 21:10:34.38 ID:HwdTXA050

自重しないからこういう事になるんだろ
こういうのは法で制限しなきゃ無法地帯になる
その精神性が獣と人間を隔てる違い

518 ：肌寒い(神奈川県)：2010/12/27(月) 21:11:16.50 ID:YY8fLq+n0

低年齢層に対するポルノの影響の有効なサンプル数分のデータなんて存在し得ないだろ
どこの親が「エロ本の与える影響について調査したいんで
おたくのお子さんにエロ本読ませて下さい」なんて言われて承諾すんだよ

経験知として、大人になってから「ガキの時に見た物読んだ物に影響されてるな～」ってのはある、くらいじゃねーの

519 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:11:17.71 ID:kxeMBipZ0

結局腐れ同人あがりと性犯罪誘発エロ漫画家とブラック出版社が必死になって
「表現のジユウガー！！！！ブフフヒヒヒヒｗｗｗ」ってやってるだけでしょ？
ちゃんとした家庭をもった真っ当な日本人だから普通に規制してほしい

520 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:14:00.79 ID:kxeMBipZ0

オタクはスリカエをやめよう。教師が問題だ、体育系の学生の性犯罪がー！と別方向へ批判をそらそうとするのは
オタクが困ったときによくやるスリカエの一つで～す。

521 ：かまくら(長屋)：2010/12/27(月) 21:17:31.47 ID:kPXcSJ270

犯罪やら青少年の非行やらの原因を
漫画だのアニメだのに求めているのがそもそも「スリカエ」だけどな

522 ：やぐら干し(福島県)：2010/12/27(月) 21:19:17.68 ID:2zidFadS0

規制して犯罪減ったらいいけど増えたらどうするの？規制撤廃するの？

523 ：肌寒い(神奈川県)：2010/12/27(月) 21:20:47.91 ID:YY8fLq+n0

あ、若年層の性的志向発言から何に影響されてるか推し量る事くらいは出来るかもしれんな

例の灘の天才(笑)プログラマーとかロリコン自称してたりしたがああいう軽率な発言が己のズリネタを無くして行くわけだな

秘め事は、深く静かに進行せよ
これに限る

524 ：ハクチョウ(大阪府)：2010/12/27(月) 21:21:15.77 ID:bfU8kMr50

お前らお得意の論法でいくと
この本の出版は工作員の陰謀なんだろ？

525 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/27(月) 21:23:29.85 ID:hFaW0JGiP

気持ち悪いものだって思われることに対する不利益がどの程度のものか理解したほうがいい

526 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:24:14.32 ID:kxeMBipZ0

>>525
理解出来ないからいつまでたってもガキ臭い幼稚なものにしがみついてるんでしょ
マジでアホくさ

527 ：肌寒い(神奈川県)：2010/12/27(月) 21:27:47.54 ID:YY8fLq+n0

バカヲタのせいで静かにやってるヲタの方が迷惑食らってるんだよな

REDいちごとかニュー速でキャプしか見た事ないクソ雑誌のせいで規制された上
バカヲタはジユウガージユウガー連呼とか本気で萎えるんで勘弁して頂きたい

てめーらが底無しのド低脳だから自由が無くなってんだよ

528 ：かまくら(埼玉県)：2010/12/27(月) 21:30:19.81 ID:7ycTjqWP0

ま、必死こいて隠そうったってガキどもの好奇心の前に無力だろ。
一部オタのカネを世に出す方法の一つなんだし、好きにさせとけよ。

529 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:30:33.54 ID:kxeMBipZ0

>>478
Rさんを知らないゆとり作者か。そりゃ空気読めないし叩かれるわ。
酉雑でも明らかにウザがられてるのに何故気づかないんだろアイツｗｗ
少なくとも俺はあいつがきたら即はけるわ

530 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:32:07.83 ID:kxeMBipZ0

ごめん誤爆

>>527
一般人からしたらキモ豚なんてみんな一緒だからｗｗ
むしろそういう方が「自分は偉いでちゅ～ブヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗ」臭がしてウザいんだよ。

531 ：肌寒い(神奈川県)：2010/12/27(月) 21:33:42.88 ID:YY8fLq+n0

ｷﾓくてｻｰｾﾝwww
だがキモいって自覚してるから潜ってるって事だけはわかってくれよな

532 ：数の子(大阪府)：2010/12/27(月) 21:36:45.73 ID:XD2LCj2z0

>>522
犯罪とか関係ないから
モラルの問題

533 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:37:12.49 ID:kxeMBipZ0

>>531
いや、はっきり言ってキモ豚自体が糞みたいな存在だから。
お前みたいな本格派（笑）に絡まれてすっごく嫌な思いしたから本当に迷惑。
普段潜ってるとかいう奴ほど機会があれば猛烈に粘着してくるんだよな～
どうせ本当の恋愛の何たるかもわからないキモ豚の癖に

534 ：サンタクロース(千葉県)：2010/12/27(月) 21:39:53.80 ID:MzFc0WYz0

>>532
青少年育成条例の趣旨ではないのではないか？

535 ：肌寒い(神奈川県)：2010/12/27(月) 21:40:24.18 ID:YY8fLq+n0

>>533
おいおい煽りが教科書的過ぎるぜ
微笑ましいと思えるくらいだ
もうちょっと捻らないとキモヲタ釣れねーぞ？頑張ってな

536 ：やぐら干し(福島県)：2010/12/27(月) 21:42:31.05 ID:2zidFadS0

キモいって言葉を使っちゃうのは煽りとして二流だよね

537 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:42:34.26 ID:kxeMBipZ0

>>535
いや冷静なふりをしてごまかすなよ。
俺はあんたみたいな本格派（屑）のせいで大好きな趣味を邪魔されたんだ。
キモ豚って自分達の趣味や主張は必死で押し通そうとする癖に他人のささやかな趣味はすぐ潰すよね。

だから一般社会でもネット界隈でも嫌われるんだよ。

538 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 21:45:13.89 ID:E8k7uohk0

>>513
これの保護法益は何なんですか？
それが守られたらどうゆう利益があるんですか？

539 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 21:46:25.80 ID:kxeMBipZ0

>>536
だって心の底から気持ち悪いんだもん。
キモいのが傍を通っただけで吐き気がして思わず舌打ちしちゃう。
でも大概そういう奴って聞こえてても明らかにイラついてるのに敢えて平気なフリしてたりするんだよねｗｗ
そこだけはちょっとだけ笑える

540 ：雪の結晶(神奈川県)：2010/12/27(月) 21:54:34.42 ID:ryHAvoBy0

「キモい」っつーのが何らかのマイナス事象として認知されてるのはナゼだ？

簡単な比較だが「キモくない」より「キモい」のほーがシアワセだ。
何もエフェクトが発生しないっつーのは最不幸であり、
「キモさ」の発動はそれを打ち破る要因だな、考えてもみろ
キモいレスの存在と、それに対する「キモい」とゆー感想を発するだけのレス、
どちらにイミが宿っている？

「キモい」コトを、言えない・書けない・できない、
「キモチいい」コトを、言えない・書けない・できない
どちらも同じことで、そんな無力なヤツがただ感想だけを発するコトに撤するワケだ。

どーだ？
感想の発射はキモチ良かったか？
もしキモチ良かったんならもう一回発射してみれば？
このレスに対して。

541 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:01:29.69 ID:kxeMBipZ0

なに必死になってんの？？？キモっ

542 ：やぐら干し(福島県)：2010/12/27(月) 22:03:06.84 ID:2zidFadS0

>>540
なるほどなー

543 ：ストール(新潟・東北)：2010/12/27(月) 22:07:01.41 ID:/RT9zH2QO

「児童買春に手を出したのは漫画家だった」

マスゴミ(笑)

544 ：数の子(大阪府)：2010/12/27(月) 22:10:40.66 ID:XD2LCj2z0

>>541
行き過ぎた表現のマンガをエロ本認定するだけなのにね
頭が逝かれてるとしか思えない

545 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/27(月) 22:11:31.10 ID:YOfEgASVP

キモオタブサヨ涙拭けよｗｗｗ

546 ：赤ワイン(関東・甲信越)：2010/12/27(月) 22:12:37.24 ID:Xcv57htMO

活動してる時点で>>1より優ってる

547 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 22:13:34.10 ID:E8k7uohk0

>>544
頭がいかれてるレスしかしない奴が仲間かよｗ

548 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:20:27.88 ID:kxeMBipZ0

>>558
でもやる夫界では勝ち組だよね。
個人的にはあーゆー童帝妄想丸出しのスレは見ていてかなり辛いけど。

549 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:21:57.19 ID:kxeMBipZ0

ああ、また誤爆だ。

なんかこのスレの一部のキモオタのせいでさっきからイライラが止まらない。そのせいでミスばっかり。
お前ら本当に子供たちにあんな気持ち悪いマンガ見せたいの？
実際に子供出来たら「規制反対ビヒヒヒｗｗｗｗ」なんて言ってられなくなるよ？？？？

550 ：くず湯(東京都)：2010/12/27(月) 22:24:54.40 ID:LMcjxwmz0

>>544
ほんとにね
あまつさえ否定するために自分で拡大解釈してたり、
まさにお前らは何と戦ってるんだ状態

551 ：かまくら(埼玉県)：2010/12/27(月) 22:25:49.98 ID:7ycTjqWP0

こんなスレでイライラして平常心が保てないなんて病気なんじゃないの?

552 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 22:28:41.66 ID:E8k7uohk0

>>549
お前等って定型文でもあるわけｗ子供に危ないのはむしろ規制派だよ
何十万人の強姦被害者増やしてきたんだよ？

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
１９５５年　悪書追放運動により５年間で２，２５倍もの犯罪増を達成する。
１９６４年　青少年保護条例の制定によって５００/１０Ｋ人の強姦被害者を作る
１９９７年　コンビニでの成年コミックの販売停止により強姦件数二倍、痴漢件数５０００件増
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_02.gif

553 ：熱燗(dion軍)：2010/12/27(月) 22:30:36.62 ID:zsDmxkMG0

とりあえず無責任な発言多数で規制になったでOKだよな。
ふざけんなバカ。
俺のおかずとりやがって。
二次元に規制するって時点で違和感感じるわ。
というかキモオタキモオタいってる奴に聞くけど
どこまでいったらキモオタなんだ。

554 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 22:33:21.46 ID:E8k7uohk0

>>553
自演が混じってるｗ混じってるからｗｗ

555 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:33:51.62 ID:kxeMBipZ0

>>551
俺はお前らみたいなキモ豚に趣味の創作を邪魔されたトラウマがあるんだよ。
現実の恋愛をした事なくてアニメキャラでオナニーばっかしてるキモ豚が一丁目の顔して
「これじゃ萌えないよー！！！！！ビヒヒヒヒ～ｗｗｗｗｗｗｗ」なんてやられたんだよ。
本当の恋愛すら書く事を許さないファシストだよキモ豚は

556 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:35:27.15 ID:kxeMBipZ0

>>553
規制に必死にブヒオブヒないて反対してる時点でキモ豚オタだから。
真っ当な感覚を持って一般的な恋愛を経験した人間は当たり前の様に賛成するから。
少しは外の世界に目を向けろよ豚

557 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 22:35:39.38 ID:0Cn0x8wp0

>>552
↑なっ、ネトウヨだろ？

558 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:37:54.78 ID:kxeMBipZ0

>>557
はぁ？？？？？？自分のオナネタ以外は徹底的に潰そうとするファシストキモ豚ウヨはお前らじゃん。
なに論点ずらして責任転嫁しようとするんだよ屑。
あっ、豚だから議論すらできないのか・・

559 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 22:39:48.32 ID:0Cn0x8wp0

>>558
おまえ過呼吸とかになりそうな勢いだな

560 ：くず湯(東京都)：2010/12/27(月) 22:43:30.08 ID:LMcjxwmz0

>>553
お前が18才以上ならおかずは減らんぞ

561 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:43:36.14 ID:kxeMBipZ0

>>559
実際キモ豚共に「萌えない萌えないよー！！！！！うえーーん！！！！」って
騒がれた時はあまりの気持ち悪さに気分が悪くなって過呼吸になりかけた。
本当にキモ豚は人殺しかけたんだよ？？俺の好きなやる夫すら汚しやがってあのゴミ共が。
ローゼンなんちゃら？？？？？みたいなキモ人形にマジで萌え萌えしてんのアイツラｗｗｗ

562 ：やぐら干し(福島県)：2010/12/27(月) 22:44:29.28 ID:2zidFadS0

>>561
タイピングはやいな

563 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 22:44:33.99 ID:E8k7uohk0

オナネタとかブヒとかキモ豚とかウヨとか
品性の欠片もないなｗあんまり暴れると豚小屋が壊れるんじゃないかｗｗ

564 ：加湿器(内モンゴル自治区)：2010/12/27(月) 22:44:50.66 ID:QJIop5krO

小説家で規制に反対してるやつはいねぇの？
やっぱ文壇(笑)の力が強いのか？
筒井康隆とかどんな意見持ってるんだろう

565 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:45:22.67 ID:kxeMBipZ0

私の気晴らしだったやる夫も萌え豚のせいで汚れてしまった。
今じゃまともに語れるのはここだけhttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/gentleman/1293386602/
ここの人達はみんなまともな見識を持ってる。みんなが一丸となって規制反対派撲滅に向けて動いてる。
お前らキモ豚も少しはこの人達の意見に耳を傾けて現実をみなよ

566 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:46:43.21 ID:kxeMBipZ0

>>564
真っ当な小説家はみんな規制に賛成してるじゃん？
反対すてるのはポルノゴミエログロ暴力小説書いてる五流作家だけ。
筒井さんだって規制に賛成してるから

567 ：寒椿(埼玉県)：2010/12/27(月) 22:46:58.27 ID:ejpjddYY0

もしかしてこいつの趣味の創作ってやる夫（）のことなのか・・・しょぼすぎるだろ・・・

568 ：ニット帽(岐阜県)：2010/12/27(月) 22:47:58.33 ID:VGs7/8jR0

規制スレは乞食にとって格好の餌場だな。

569 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 22:49:28.01 ID:E8k7uohk0

>>565
どうせアイアムザパニーズだろうｗｗ

570 ：チョコレート(千葉県)：2010/12/27(月) 22:49:38.57 ID:y6luxwKA0

猿のようにオナニーするキモオタ

571 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 22:50:36.41 ID:0Cn0x8wp0

>>552
いやマジでこのソースは最高だよ！

572 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:51:37.37 ID:kxeMBipZ0

>>567
ここで「規制反対反対はんたいだよー！！！！！！」なんて騒いでる豚共がしょぼくしたんでしょ？？？？
俺が実際に経験した恋愛をリアリティがないとか批判してんのｗｗｗｗｗｗ
批判してるやつらが絶賛してるのが人形やはるひらきすた（ゴミ）キャラが出てるキモオタの妄想を
具現化したような薄っぺらい物語を絶賛してるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でこそ笑い話だけど、あの時は本当に気色悪かったよ

573 ：くず湯(東京都)：2010/12/27(月) 22:51:57.62 ID:LMcjxwmz0

>>571
一応聞くけどネタだよね

574 ：スキー板(三重県)：2010/12/27(月) 22:52:48.56 ID:E8k7uohk0

キチガイフェスティバル
アイアムザパニーズで風評被害をなすりつけのコンボｗｗ
このコンボを得意とする民族を俺は知っている

575 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 22:52:52.30 ID:kxeMBipZ0

他人の言葉でしかソース出せないキモ豚の意見なんて聞いちゃダメだろ。
少しは外に出て自分の目で物事を確かめてきたら？？？？？？

576 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 22:57:44.64 ID:0Cn0x8wp0

>>573
本気（マジ）ですよ
あのレスはネタとして最高の出来じゃないですか！？

577 ：熱燗(dion軍)：2010/12/27(月) 23:00:11.29 ID:zsDmxkMG0

はぁ。
そういうもんなの。
でもさぁ、そんなエロいもん子供が見てるなんておかしくない？
親は何をやってんのさ。
親取り上げたりしないの？
そういうエロいの。
真っ当な感覚持ってないのは認めるんだけど
掘りごたつさんからものすごい必死になって反論してる感じがひしひし伝わってくるよ。
顔真っ赤にしてキーボード打ってるでしょ。
さっきから同じような言葉ばっか使ってない？
何で反対派が全員キモオタだって決め付けるのさ。
クールぶるって大変だね。
ネットだと正直決め付けることしかできないからさ。
どうしても熱くなっちゃうね。

578 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 23:03:55.97 ID:0Cn0x8wp0

>>552
こんなソース出せるぶっ飛んだバカはネトウヨ以外そうそういないだろ～

579 ：かまくら(埼玉県)：2010/12/27(月) 23:06:30.62 ID:7ycTjqWP0

ID:kxeMBipZ0
お前らとひとまとめにしておいて、それを全部キモ豚と呼ぶようではキチガイにしか見えないよ。

580 ：くず湯(東京都)：2010/12/27(月) 23:06:55.26 ID:LMcjxwmz0

>>576
ID辿ったらごめんって言いたくなった

581 ：掘りごたつ(チリ)：2010/12/27(月) 23:12:00.15 ID:kxeMBipZ0

>>577
お前も自分の子供持ってみれば分かるよ。
子供にあんな汚いもの見せたくないし当然見せない
ここで反対してるキモ豚共は私の子供に無理やり見せつけて犯してレイプしようとしてるようにしか見えないの！！

582 ：放射冷却(北海道)：2010/12/27(月) 23:13:54.43 ID:NOXoUz9R0

>>579
ただのクソ寒いレス乞食でしょ

583 ：みかんの皮(群馬県)：2010/12/27(月) 23:16:27.20 ID:0Cn0x8wp0

>>580
こっちとしては、むしろありがとうと言いたい

584 ：熱燗(dion軍)：2010/12/27(月) 23:36:20.16 ID:zsDmxkMG0

>>581
そうなの。
子持ちなんだね。
でもさ、その言い方だと条例に頼ってるように聞こえるよ。
あの条例に頼ってる時点でもう親として失格だよ。
見せたくないならいい年齢になるまで漫画買わせないくらいの勢いがなきゃね。
アニメや漫画に興味持たせなきゃいい。
そんなに見せたくないなら。
私ならそうするよ。

585 ：インスタントラーメン(埼玉県)：2010/12/27(月) 23:44:27.98 ID:gMx6AU030

出版社だって住み分けしてただろ
幼児誌、少年誌、青年誌、オタク誌
18歳以下をまとめて子どもってのも乱暴な話。

586 ：乾燥肌(九州)：2010/12/27(月) 23:54:47.80 ID:sGPompy7O

ブヒヒヒヒ
俺は規制に反対だブヒ
自重しろよってのもあるっぽいけど、自重しろよって思うブヒ
Ｒ12とかＲ15とか付ければいいんじゃねって思うブヒ

まあ妹が小学生んとき登校拒否してたんだけど
そんときおかんが妹のためにオマタカオルとか東京大学物語とか買ってきたとき何考えとんねんって思ったブヒ

こういうのがいけないんだろうな思いっきり親の責任だけど

587 ：雪月花(大阪府)：2010/12/28(火) 00:06:06.04 ID:iRFpt3UH0

具体的にどんなアニメが規制されるんですか？

588 ：クリームシチュー(東京都)：2010/12/28(火) 00:18:31.45 ID:9isu3WQx0

アニメには現状じゃ対象になるようなのは無いと思うけど

589 ：マスク(京都府)：2010/12/28(火) 00:35:38.03 ID:z9nfnrPr0

オイラーの公式を初めて見たとき勃起したのですが
数学も規制の対象ですか＞＜

590 ：掘りごたつ(関西地方)：2010/12/28(火) 02:30:39.09 ID:03Sjknba0

石原慎太郎をぶっ飛ばしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13052094

こんなガキっぽいことしかできないって…
反対してる奴らって、小学生とかなの？

591 ：イチゴ狩り(愛媛県)：2010/12/28(火) 03:06:36.26 ID:1M/oa/lp0

エログロでごまかす糞映画も禁止しろ！

592 ：あんこう(不明なsoftbank)：2010/12/28(火) 04:06:14.56 ID:9z/FMnat0

政治家とか影響力がある人を参加させて、石原都知事との話し合いの場をもうける事もできないのかね
こんな漫画を書いた所で自己満足にしかならないってのに、とりあえず声を上げればいいって訳でもないでしょ
ここで問題なのは、法的規制が入る中でグレーゾーンを探してる姿勢そのもの。もう負け腰じゃん

593 ：ほっけ(千葉県)：2010/12/28(火) 04:08:09.00 ID:Q3adfQ/j0

子育てってのはここまで人を歪めてしまうものなんだな
漫画よりよほど悪いものだ

594 ：ほっけ(千葉県)：2010/12/28(火) 04:10:59.16 ID:Q3adfQ/j0

エロい漫画を規制したぐらいで
自分の子育てが上手くいくなんて思うなよ？
お前のガキがキチガイになったんなら
それは親であるお前の責任だ
漫画のせいにするなよ

595 ：スノータイヤ(埼玉県)：2010/12/28(火) 04:12:20.09 ID:Yje0Ued40

http://blog-imgs-34.fc2.com/j/u/n/jungleman456/200910210059480e7.jpg

ザーメン歯磨きを未成年にも読ませたいんやなｗｗ

596 ：バスクリン(東京都)：2010/12/28(火) 04:14:14.99 ID:Adw2fmGV0

AVとかのが酷いだろ

学生服を着たAVを禁止
女子校正等、未成年を示唆する言葉を使ったタイトル禁止
レイプ輪姦等、犯罪行為の内容および、タイトルへの使用の禁止

3次のが有害なんだよ。
バカじゃね。実際に出会い系でえんこーしてる現状が、重大犯罪に発展する危険があって
問題で二次は関係ない。

597 ：雪だるま(関西地方)：2010/12/28(火) 04:15:33.17 ID:1yd+bCFc0

こんな頭の悪いことやってるからキモヲタは規制されるんだよ

598 ：スケート(東海)：2010/12/28(火) 04:16:01.61 ID:qo58mmVKO

ｷﾓｦﾀは本当に愚かだなぁ…
カアイソウカアイソウ

599 ：雪月花(大阪府)：2010/12/28(火) 08:13:04.26 ID:iRFpt3UH0

キモヲタは知識が偏っていると言うけど
どんなふうに偏っているのですか？
アニメについてはこれだけ知っているけど～みたいな。

600 ：耳当て(埼玉県)：2010/12/28(火) 08:20:59.43 ID:bNZ382Oq0

反対するのはキモヲタです。
日本弁護士連合も東京弁護士会もペンクラブもキモヲタです。
著名な文学者、法学者の意見なんて知ったことか。
我々規制派の感情を納得させる意見が正しいのです。

601 ：クリームシチュー(神奈川県)：2010/12/28(火) 08:37:50.17 ID:YBNnwBTy0

こんな理不尽な法案を廃案にするべく
規制反対派の方々は署名をなにとぞよろしくお願いします

http://www.shomei.tv/project-1663.html

602 ：白菜(広島県)：2010/12/28(火) 08:49:27.48 ID:oNP119Ns0

>>412
だから（幻想でもいいから）「乱用されない・話し合いで落しどころが探れる」という信用が大事なんだけど、
都が一方的にそれを壊しちゃったんだよな。
条文そのものより自分で相互の信用を壊した上で「ちゃんとやるから信用しろ」といってるのが問題の根源。

603 ：インスタントラーメン(空)：2010/12/28(火) 09:09:23.83 ID:e8iZZlBv0

あーあ。
今のところ政治家はみんなだめだな。
仙石やら石原やら

604 ：インスタントラーメン(空)：2010/12/28(火) 09:13:10.61 ID:e8iZZlBv0

てか石原都知事をやっちまおうなんてやつが出てくるかもしれないぞ？

俺はそんなことくらいで人生を棒に振りたくないからそんな馬鹿な事はしないが。

605 ：乾布摩擦(九州)：2010/12/28(火) 10:03:09.74 ID:QBcVrGMIO

>>604
どうせ生い先短いしな

606 ：手編みのマフラー(関西地方)：2010/12/28(火) 13:35:55.21 ID:FfdpNzh60

607 ：アロエ(埼玉県)：2010/12/28(火) 13:43:38.07 ID:CpXxS+NoP

>>606
純潔ロゴス関西さんちぃーす

608 ：アロエ(内モンゴル自治区)：2010/12/28(火) 14:51:59.98 ID:DApeE8bpP

完全に逆効果

609 ：ホットココア(東京都)：2010/12/28(火) 15:13:05.97 ID:DhfDG1qh0

272 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/28(火) 14:48:47 ID:qKKjnbJw0
http://twitter.com/nimu

都条例の影響で同人誌すれなくなった＼(^o^)／

274 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 14:52:52 ID:r4nuG/+p0
>>272

こんにちはニムです。今回、冬コミの新刊はありません。申し訳ありません。

最近、ニュースやネットでよく目につくと思いますが、例の東京都の条例の影響で
今まで刷っていただいていた印刷所が印刷出来ないということになりました。

他で印刷可能な印刷所に頼みますが、おそらく冬コミには間に合わないので、
ご連絡します。
コミケの新刊に期待されていた方は申し訳ありません。
もし、今から出しても間に合うところあれば教えてください・・・

後日、書店委託させて頂く予定ですので、そちらでまたアナウンスします。

http://nimu00.blog90.fc2.com/blog-entry-186.html

610 ：クリームシチュー(東京都)：2010/12/28(火) 16:16:37.56 ID:9isu3WQx0

>>609
「図書類の発行を業とする者」に印刷所なんて含まれたっけ？
万が一含まれるとしてもビニール袋で包装すれば済むだけの話で、
それ以前に同人は対象にならないってアナウンスされてるわけだけど。
まぁ勘違いか知らないけど、巻き込まれた方はご愁傷様。

611 ：干柿(関東)：2010/12/28(火) 17:02:10.14 ID:GCizqEJQO

ポケモンショックならぬ
パンチラショック！

612 ：アロエ(大阪府)：2010/12/28(火) 19:31:06.21 ID:LBUTjjRHP

なんか甘やかした引き篭もり相手してる親みたいで都が可哀想
どうでもいいことに屁理屈こねて駄々こねる
キモオタの恥知らずさは異常