海外「履歴書って手書きでも良いの?」 ←「手書きとかあり得ないし!」「手書きは不採用だ馬鹿!」
1 :
アイスバーン(catv?):
・パソコン上にすでに作ってるんだけどプリンターがない。手書きにしたら駄目?
・手書きで履歴書を作るなんて聞いたことない。履歴書は自分のプロ意識を見せる手段でもあるんだから
プリントアウトしないとまずいよ。CDに記録してコピーショップか図書館のプリンターを使え。
・プリンターを使わないと駄目だよ。フォントはTimes new roman、フォントサイズは12にしよう。
・手書きなんて絶対やっちゃだめ!送付が遅れるとかEメールで送ってもいいかを会社に訊いてみれば?
とにかく手書きは駄目。
・プリントアウトする方が明らかにプロ意識がある。図書館かどこかでプリンターを使えばいい。
大してお金もかからないでしょ。
・手書きで送ったら確実に不採用だ。早く図書館へ行け。
・classy(洗練された、立派な)仕事をするつもりなら手書きはまずいだろう。CDに保存して図書館へ
行くか、友達にEメールで送ってプリントアウトしてもらえ。どんな形式の履歴書でもいいか会社に確認した?
ガソリンスタンドやファーストフード店みたいに願書があるならなるべく綺麗に書くといい。
・私は手書きでもそこまで問題ないと思う。プリンターを持ってない人は少なくないでしょ?
大丈夫だよ。でも私が仕事に就けたら最初にプリンターを買うね。その方が再び職を探す時に楽だから。
・手書きなんてやめろ!私を信用してくれ。プリンターを使わない履歴書なんて欠陥品だ。
経営者は真面目に読まないよ。
・履歴書を手書きで作ってはいけない。
・コーヒーハウスやインターネットショップに行けば?
・ひょっとすると今の時代でも手書きの履歴書が許容されるかもしれない。ただし、君がとてつもなく
綺麗な字を書くならの話だ。今はコンピュータの時代だからパソコンで書くのが普通。
・職業紹介所のパソコンを使えば無料でプリントアウトさせてくれるでしょ?良い履歴書の書き方や
面接を教えてくれる授業もやってるよ。君が失業者じゃなくても利用していいんだよ?
今の職業市場や求められる人物を教えてくれる。幸運を!
http://blog.livedoor.jp/fairypot2/archives/1749998.html Can you handwrite a resume??
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080623005615AAASl0U
2 :
冷え性(宮城県):2010/12/26(日) 00:50:11.48 ID:2lzWdMHa0
文化の違いってすげーな
全く理解できん
3 :
雪の結晶(埼玉県):2010/12/26(日) 00:50:32.93 ID:Ae7sjs8S0
ジャップは手書きじゃないと怒るよな
あれはマジで理解出来ない
読みづらいだろ
4 :
七草がゆ(神奈川県):2010/12/26(日) 00:50:34.35 ID:p/LSiulQ0
日本「手書きは気持ちがこもってる(笑)」
5 :
ダイヤモンドダスト(福岡県):2010/12/26(日) 00:50:48.59 ID:wFGh87za0
印刷技術がなかった頃は無職だらけか
6 :
赤ワイン(東京都):2010/12/26(日) 00:50:59.27 ID:SOPisYT+0
読めればどっちでもいい
7 :
ホタテ(千葉県):2010/12/26(日) 00:51:02.51 ID:s87MlB7m0
字が汚いのはその時点でアウト 信じる俺
8 :
聖歌隊(島根県):2010/12/26(日) 00:51:14.55 ID:n3cbr9P40
海外ってどこだよ
9 :
バスクリン(東京都):2010/12/26(日) 00:51:20.08 ID:D1Zl6WJx0
フォントサイズ12ってちょっとでかいな。
10 :
水道の凍結(関西地方):2010/12/26(日) 00:51:21.04 ID:n+uykXZp0
日本人「プリントアウトとか有り得ない、プロ意識の欠片も無い」
11 :
冷え性(愛知県):2010/12/26(日) 00:51:28.11 ID:CG1nh62o0
これは外人が正しい
戦前からタイプライターの国だもの
13 :
牡蠣(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 00:52:13.41 ID:8cbzezpu0
正式な書類なんだからプリントアウトしたほうが理にかなってるだろ
14 :
耳当て(東京都):2010/12/26(日) 00:52:20.35 ID:ThwTDPDj0
アルファベット圏内だろ
あと15年くらい経てば変わるだろ
16 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 00:52:22.04 ID:mOeyWdYM0 BE:206152632-2BP(1028)
履歴書は手書きだろ。字の上手い下手も分かるし。
その人の人柄も字に出る。単にPC使って履歴書作っても
相手に伝わるのは「ああ、パソコンで作ったのか。ふ〜ん」程度のもの。
絶対手書きをお勧めする。
17 :
アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 00:52:30.64 ID:PXtq++izP BE:2329560498-PLT(18000)
>>8 こちらのサイトによると、日本と比べたアメリカの履歴書は
1、車の免許なんて書かなくてよし(仕事に必要なら別)
2、手書きやめろ。ワープロ使え。
3、年齢、婚姻、家族構成とかプライバシーは書かない。
4、学歴は新しいものを先に書く。大学出てるなら高校は不要。
5、入学や卒業の日付いらん。学位を取得した年や月日のみ。
6、写真は不要。仕事と関係ないものを会社が要求するなど許されない。
7、履歴書の形式など決まってない。自分で考えろ。
8、内容が本当か証明する義務なし。会社が知りたきゃ勝手に調べる。
9、(転職の場合)前に働いてた企業は書かなくて良し。知りたいのは企業より仕事の中身。
10、署名いらん。メールで送ることが多いし、郵便ならカバーレター(志望動機や熱意を書いた紙。日本でいう自己PR?)を送付する時にそっちへ署名する。
11、履歴書を書いた日付?いらん。企業も長く保管しない。
12、日本では資格やスキルを何でも書くけど、仕事に無関係ならいらん。
13、特定の役職を自分のゴールとして明確に書く。
だそうです。シビアやなー。
http://www.aaronlanguage.com/essays/resume_essay.htm#top
18 :
石焼きイモ(山陽):2010/12/26(日) 00:52:34.80 ID:/9duisAsO
手書きじゃないとなんか前もって作ってあるテンプレ貼り付けて送ってきそう
賛否あるだろうが採用する側としては嫌だ
19 :
年賀状(東京都):2010/12/26(日) 00:52:36.20 ID:REXbnr970
>>9 12pt信仰は強い
俺ももっと小さくても良いと思うけどね
20 :
乾布摩擦(内モンゴル自治区):2010/12/26(日) 00:52:37.43 ID:Eo3XYzOTO BE:3058549979-PLT(41601)
どっちでもいいだろ
履歴書なんて読めればいいんだからどっちかにこだわる奴は馬鹿
21 :
しもやけ(関東):2010/12/26(日) 00:53:01.09 ID:8GawsXKiO
どこいな
22 :
大掃除(石川県):2010/12/26(日) 00:53:16.78 ID:q85323GM0
日本人は相手に無駄な努力をさせるのが好きなのか
23 :
きんき(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:53:23.35 ID:0GZo5jSS0
24 :
乾燥肌(内モンゴル自治区):2010/12/26(日) 00:53:38.46 ID:jM8QX3J1O
スレタイもう少しうまくつくれよ…
25 :
アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 00:53:39.76 ID:QowlZYHwP
非合理なことが美しい(笑)って文化だからな日本は
26 :
伊勢エビ(東京都):2010/12/26(日) 00:53:46.31 ID:OF33xDy70
読めりゃいいと思うんだけどな
なんで手書きにこだわるのかさっぱりわからん
27 :
半身浴(東京都):2010/12/26(日) 00:53:51.10 ID:fh0vlgO00
誠意を勘違いしているのがジャップ
28 :
水道の凍結(北海道):2010/12/26(日) 00:53:52.21 ID:0zWf9pqQ0
プリンター代くれよ
29 :
ユリカモメ(長屋):2010/12/26(日) 00:53:55.94 ID:vfnCSpDE0
海外が正しいが、日本の会社受けるんなら合わせるしかない
30 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 00:53:58.35 ID:S++WbVy2P BE:3374158289-PLT(13510)
(´・ω・`)俺プリントアウトとかできないよ
(´・ω・`)池沼だから
31 :
アイスバーン(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:54:13.45 ID:dandtYiFP
字が綺麗ってだけでそこそこの資格並に評価を得るのが現実
ぱそこんで履歴書をプリントアウト出来るすきる ワラ
32 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 00:54:24.30 ID:r1YiCghc0
今年4社に全部パソコンで作ったやつで送ったけど書類通ったよ
33 :
きんき(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:54:26.00 ID:0GZo5jSS0
>>29 上の奴等が馬鹿しかいないと困るよなほんと
34 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 00:54:32.79 ID:0QCvSu0PO
まず最低限のPC知識も無い奴は話しが出来ないからアウト
医療現場だからよっぽどの実績があれば許すがね
35 :
チョコレート(神奈川県):2010/12/26(日) 00:54:34.61 ID:NJC2Kz/V0
JAPはキチガイ
36 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 00:54:37.03 ID:EDbm5SGqP BE:689724634-PLT(20000)
たった23文字で表現する国と、
1945文字+50+50で表現する国とで
いっしょくたにするなよw
37 :
はねつき(大阪府):2010/12/26(日) 00:54:51.47 ID:QzN55nnr0
多分日本が変わるのには30年はかかる
38 :
絨毯(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:54:52.82 ID:XHBqH66zP
日本てほんと遅れてるよなー
公式書類が手書きとかありえんわw
39 :
湯たんぽ(兵庫県):2010/12/26(日) 00:55:07.09 ID:QMoFcIBg0
履歴書の手書き信仰は日本を代表する滑稽風習だな
40 :
絨毯(鹿児島県):2010/12/26(日) 00:55:36.32 ID:EvqB7bPuP
履歴書とか久しく書いてないわ
無職期間が長いから空白埋めるのが大変
>>30 ジョブカフェいけー。
たぶんそこまで教えてくれる。
42 :
アイスバーン(茨城県):2010/12/26(日) 00:55:37.86 ID:TcByWd850
>>28 ネットプリント使ってセブンで印刷すれば?
43 :
絨毯(埼玉県):2010/12/26(日) 00:55:47.31 ID:jvHzE2fxP
大体履歴書自体が時代遅れ
Web申し込みで全て済ませろよ
いいなあ
字うまくないからうらやましい
45 :
押しくらまんじゅう(埼玉県):2010/12/26(日) 00:56:28.78 ID:DZGT29ED0
>>37 俺は財政破綻して老害一掃されたら案外コロリと変わると思ってる
基本流されやすいじゃん
47 :
雪合戦(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 00:56:37.13 ID:C+RmhC4/O
>>16 お前の言うことは間違ってない
間違ってないんだ
でも虫眼鏡で見ないとわからないような粗を無理やり探しだして難癖つけるのは違うと思うんだ……
48 :
大掃除(内モンゴル自治区):2010/12/26(日) 00:56:39.42 ID:hZDBUXIgO
人生をかけた場面で丁寧に字が書けるかどうかで仕事への取り組み方が大体分かるんだよ
いくら早く書けても相手に読みにくい字を書くような奴がマトモに仕事出来た試しがない
必ず手抜きで周りに迷惑がかかる
50 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 00:57:02.94 ID:+1tLOgbH0
俺も去年7年ニートした後の履歴書はパソコンで一発だった
要は読めりゃいいわけで
手書きじゃないと不採用みたいな脳が凝り固まった老害が経営者なら採用されない方がいいし
ブラックなら手書きとか関係なく採用される
51 :
ペンギン(群馬県):2010/12/26(日) 00:57:07.56 ID:ov3vS/I60
志望動機もいらん
書きたい奴が書けばいいだけだろあんなの
52 :
雪うさぎ(北海道):2010/12/26(日) 00:57:19.82 ID:H/n3UR+20
53 :
押しくらまんじゅう(埼玉県):2010/12/26(日) 00:57:31.27 ID:DZGT29ED0
54 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 00:57:46.19 ID:0QCvSu0PO
>>48 今はカルテもプリントする時代
手書きとかいらん
英語を一例として挙げると、大文字と小文字を全て別として合わせても52文字しかない一方で
何千文字もある日本の字と比べるのはナンセンス
56 :
たい焼き(九州):2010/12/26(日) 00:57:48.86 ID:9lXNKAzAO
手書きで丁寧に書く為に時間と労力を割く位ならPCで打つ方が数倍捗るだろ
手書きの方が心が〜とか精神論ばっかだから日本は衰退していくんだよ
57 :
三茄子(北海道):2010/12/26(日) 00:58:08.11 ID:ajQxIhre0
役所に出す書類だと仕様があるんだけど、ぜんぶ
編集可能なデータ形式で欲しい。似せて作るの面倒だしな
図面なんかもCADデータで貰うようにしてるんだけど、
設計事務所○投げで無いとか言われればグッタリする
日本てほんと遅れてるのね
59 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 00:58:14.87 ID:+1tLOgbH0
60 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 00:58:15.21 ID:R6S4xwWtP
ガラパゴス日本
61 :
ほっけ(三重県):2010/12/26(日) 00:58:15.67 ID:iJSRvu0K0
履歴書→手書き
職務経歴書→PC
だろ
62 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 00:58:17.16 ID:S++WbVy2P BE:937266454-PLT(13510)
(´・ω・`)日本人は情緒を大切にする民族だからな
(´・ω・`)野菜の栽培の話をテレビでやってたけど
(´・ω・`)工場で培養液にひたして栽培した野菜より
(´・ω・`)土に入れて太陽で育てた野菜のほうが美味しいって思ってる奴が多いんだよ
(´・ω・`)培養液のほうが清潔で栄養価も高いのにな
(´・ω・`)要するに池沼なんだよ
63 :
天皇誕生日(埼玉県):2010/12/26(日) 00:58:17.82 ID:D3ovOVJf0
確かに公式書類が手書というのもどうかと思うね
ボールペンだって消そうと思えば消せるだろ
64 :
ホットカーペット(東京都):2010/12/26(日) 00:58:22.34 ID:+Qw6cm1V0
字の上手い下手が採用の判断になるって言っても
仕事で手書きなんて自分のメモとサインぐらいで一切使わないから
まったくどうでもいい話だよな
65 :
ダッフルコート(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:58:28.40 ID:QRwAzbxN0
66 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 00:58:31.07 ID:HoF3SEJo0
今の時代に履歴書は手書きで〜と言ってる奴は大体仕事が出来ない
お前らはどうだい?
67 :
きんき(チベット自治区):2010/12/26(日) 00:58:46.45 ID:0GZo5jSS0
>>52 今上にいる奴等は年重ねたってだけで上にいけたからな
楽な人生だよほんとこいつら
頭はパーなのに
>>46 就職面接で年齢を聞くのも基本的に違法だってよ、そういう国だから
海外→履歴書は読みやすいようにワープロ、写真は容姿差別や人種差別に繋がるので添付禁止
日本→字の上手さと顔つきで人間がわかる(キリッ
IT系の仕事だったら手書きの方が印象悪そうな気もするけどな。
72 :
ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 00:59:05.92 ID:CT9OvwSO0
>>2 字を丁寧に綺麗に書こうって意識が日本ほどないから
パソコンで打った方が読みやすいんだろうな
73 :
伊勢エビ(東京都):2010/12/26(日) 00:59:08.44 ID:OF33xDy70
74 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 00:59:28.43 ID:utIsxzxlP
むしろこっちが企業を判断出来るから
履歴書は印刷するべき、手書きだから落とすなんて企業は碌なもんじゃない
こっちから願い下げだよ
まともな仕事したい人は手書きはやめとけ
75 :
雪うさぎ(鹿児島県):2010/12/26(日) 00:59:30.85 ID:lkmHxp3X0
PC使う仕事なら自分で履歴書作って能力アピールできた方が
いい気もするがな。
>>63 そのへんで売られている程度のプリンターのインクだって消そうと思えば消せるだろ
77 :
きんき(京都府):2010/12/26(日) 00:59:57.93 ID:/b86zwlc0
すげー、こういう些細な文化の違いを見れるのは楽しい
78 :
トレンカ(愛知県):2010/12/26(日) 00:59:58.23 ID:J8ihIbdm0
どうでもいいことに拘るのは日本だけ ←(笑)
79 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 01:00:00.86 ID:+1tLOgbH0
>>73 ブラック気味の鉄工所
あまりに給料に見合わないキツさだったから1年でやめたw
80 :
ホットケーキ(東海・関東):2010/12/26(日) 01:00:09.02 ID:qCQFwA+AO
そりゃあジャップは日中ダラダラたばこ休憩させといて、その分ダラダラ残業したら
「彼は頑張ってるよ〜!」ってキチガイ文化だからな
81 :
寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 01:00:11.01 ID:Dwm2to/M0
人事のページに.docxでupされてる履歴書ファイルに
手書きで書き込むとかありえないでしょ
手書きじゃないと許さんとかいう老害がいる会社でなんて働く気ゼロですわw
その他の事も理不尽で非効率的なブラックってことだしw
83 :
半纏(北海道):2010/12/26(日) 01:00:18.16 ID:dYb9ATKb0
レーザープリンタで綺麗に印字する方がイイと思う
84 :
初夢(東京都):2010/12/26(日) 01:00:19.06 ID:tXDCil+h0
手書き信仰なのに、サインじゃなくて印鑑なんだよなw
ホントこの国ガラパゴスだわ
85 :
歌合戦(岡山県):2010/12/26(日) 01:00:20.05 ID:Mc90nWw+0
履歴書手書きは本当に面倒
PCでもいいと思うんだけどな
なんか手書きじゃないと駄目とか言われたな
なんかパソコンで作った奴だと手間がかかってないとかで気持ちがこもってないとか
なんでいつまでも古い考えにとらわれてるんだろうか
88 :
オーロラ(富山県):2010/12/26(日) 01:01:00.20 ID:W3QWm4RC0
そのくせ採用通知や不採用通知は印刷して送ってくるよね^−^これはすごく失礼じゃない?
89 :
水道の凍結(北海道):2010/12/26(日) 01:01:00.27 ID:0zWf9pqQ0
90 :
ボジョレー(滋賀県):2010/12/26(日) 01:01:03.22 ID:D543L78q0
海外に合わせてどうするんだよ
よそはよそ
91 :
赤ワイン(長屋):2010/12/26(日) 01:01:14.23 ID:FhkqZMZo0
字が汚いからワープロが主流になってくれよまじで
92 :
ハロゲンヒーター(関西・北陸):2010/12/26(日) 01:01:35.85 ID:l/k0XFr/O
金バエとかまだいたのか
93 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 01:01:49.75 ID:+1tLOgbH0
>>91 もうなってる
お前普段は字なんて書かないだろ?
94 :
冬休み(長崎県):2010/12/26(日) 01:02:01.81 ID:70eWkWoR0
ほんとジャップはどうしようもねぇな。あぁ白人様に生まれたかったわ
95 :
数の子(関西地方):2010/12/26(日) 01:02:06.05 ID:72jCap240
手書きでその人の性格がわかる(笑)ってやつは血液型性格判断とかも使ってそう
96 :
寒気団(大阪府):2010/12/26(日) 01:02:13.63 ID:w7DQPapQ0
大企業が率先してやれ。プリント履歴書必須で手書きはNGという流れを率先してつくれ
はよせえやだぼが
97 :
ホットカーペット(東京都):2010/12/26(日) 01:02:14.33 ID:+Qw6cm1V0
しかし未だに.docxや.xlsxの添付ファイル見るとイラっとくる
98 :
天皇誕生日(埼玉県):2010/12/26(日) 01:02:24.63 ID:D3ovOVJf0
>>76 そのあとPCのフォントと見紛う程の
字を書ければ別だけどね
99 :
コーンスープ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:02:27.59 ID:lj1Ys3Zx0
手書きと二枚持ってくだろJK
気持ちがどうこう言ってるのはおそらく世界で日本だけだろうな
それが日本の良さなのかもしれんが
101 :
火鉢(東京都):2010/12/26(日) 01:02:34.80 ID:IaaOkM1e0
日本企業は効率無視するからな
外人は図書館でプリントアウトするって発想の人が多いんだな。
日本の図書館じゃそういうサービスってあまりやってなくね?
103 :
絨毯(埼玉県):2010/12/26(日) 01:02:48.08 ID:XDYQruQ+P
104 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:03:01.45 ID:HoF3SEJo0
手書きでも何でもそうなんだが
具体的に何が出来る人なのかサッパリ分からんって人が一番いらないだろ
字が綺麗だとそれだけで印象が良くなって、教育環境とか
あまつさえ人格まで良いと思われるから、簡単っていうか
馬鹿馬鹿しいよね、効率や要領がいいほうが役に立つのに
106 :
しぶき氷(dion軍):2010/12/26(日) 01:03:10.55 ID:OZpm+5eP0
志望の動機、特技、好きな学科、アピールポイント
って、そんなもん書いても選ぶほうは顔見て選んでるから関係ないよなw?
こういうの見て自国はどうのこうのと自虐的になるのは日本人だけだろうね
本当に特殊な国民性だ
108 :
半身浴(千葉県):2010/12/26(日) 01:03:13.59 ID:oBVaU3nn0
字が綺麗かどうか必要無くなってきてるんじゃないか
もはやなんもかんもワープロで済ませてるわけだし
初めてレジュメ作るんだけど
ほぼ自由だからこそ難しい
その割にはウケる「文体」があるようだし意味分からん
字が綺麗って言われるから手書きの方がいいな
112 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:03:33.86 ID:h6xShvw+0
ジャップw
ジャップw
ジャップw
113 :
たら(山梨県):2010/12/26(日) 01:03:34.70 ID:kRfgawa10
読めりゃなんでもいいだろ
>>98 むしろ改竄されるかどうかを心配するなら手書きのほうが安全
115 :
冬眠中(福岡県):2010/12/26(日) 01:03:54.57 ID:h1DTIDdy0
履歴書でもガラパゴス
もうwebに申請フォーム作って本人確認書類の画像添付で登録完了でいいだろ
人事もどうせエクセルに打ち込むんだしさ
川*'A`リ <公の文書はタイプライターで打たないといけなかった名残なんだよ。
でも字に人柄が出るっていうのは
あながち間違ってもいないよね
119 :
まぐろ(東京都):2010/12/26(日) 01:04:37.88 ID:TsanC11j0 BE:116425038-PLT(15842)
120 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:04:43.43 ID:utIsxzxlP
日本は経営者の奴隷しか求めてないからめんど臭い手書きが好まれる
欧米は能率重視だから印刷が当たり前
まあこの違いだろうな
121 :
ほっかいろ(東京都):2010/12/26(日) 01:04:50.80 ID:+shhflog0
「履歴書は手書きの方が人柄が〜」とか言ってる奴と
「〜クンは遅くまで残ってるから優秀だな」って言ってる奴は同じ。ホント気持ち悪い
日本を自分だけのために非効率に追い込んで潰す人種。年金をガッポリ貰う人種。
バブルでいい思いをした人種。
こいつらの言うことを聞いてたら死ぬぞ。こいつらを殺して俺らが生きないといけない
122 :
大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:04:56.68 ID:YxO6Hxqz0
俺書道2段持ってるから余裕だわ。
おまんらも字上手くなれよ。
捗るぞ。
ネットに転がってたエクセルの履歴書ファイルで作ったわ。
紙だけ少しそれっぽい品質の使った。名前だけ手書き。
ちゃんと転職できたぞ。
124 :
ホタテ(千葉県):2010/12/26(日) 01:05:04.67 ID:s87MlB7m0
証明写真はどうなの?
125 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 01:05:15.21 ID:+1tLOgbH0
だいぶ前にスーパーの面接に行ったときも糞みたいなバブル社長に面接されたなぁ・・・
バブル社長「おう、パソコンできるんならこれ入力してみろや」
俺「は、はい、フヒッ、フヒヒヒ」カチカチカチ
秘書「これは・・・速いです!」
バブル社長「こんな奴要らんわ、不採用。ほれ、これは交通費や」
秘書「・・・」
俺「どうも^^;」
126 :
竹馬(東京都):2010/12/26(日) 01:05:24.22 ID:zDo6ohJ20
年齢聞かれないのはいいな
日本だと結構年齢で仕事するの躊躇する人多いでしょ
127 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:05:39.29 ID:h6xShvw+0
>>36 アルファベットは26字だけど、いつの間にアメリカはアルファベットを捨てたんだ?
地が下手な上に感じが苦手だから羨ましい
129 :
初春の喜び(鳥取県):2010/12/26(日) 01:05:52.99 ID:VQlKEJhP0
履歴書手書き(笑)とか言ってるのは、新卒で就職したヤツか無職だけだよね
履歴書 ;手書き
職務経歴書 ;PC
今の時代、就職活動はこのセットで送るの基本
字のうまさとPCスキルが分かって理にかなってると思ってる
まぁ二度手間だから応募する方としてはやってらんねーけど
130 :
絨毯(catv?):2010/12/26(日) 01:05:56.48 ID:wVr3g5owP
会社の上部なんて古臭い頭固い奴はばっかだから手書きにこしたことないぞ
131 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:06:06.36 ID:EDbm5SGqP BE:4655637599-PLT(20000)
外人が作る映画と漫画と
日本が作る映画と漫画、どっちが
内面性が豊かか一目瞭然じゃん。
なんだ、
>>1とかは内面性をもっと貧相にしろってことか?
日本は全体的に保守思考だからな
新しいモンを受け入れようとしない
133 :
アイスバーン(dion軍):2010/12/26(日) 01:06:13.83 ID:x5UzZfhFP BE:332157839-2BP(2346)
ウェストレイクの『斧』読んだこと無いのか、お前ら
134 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:06:17.55 ID:r1YiCghc0
つか手書きでって書かれてない限り印刷だからって理由じゃおとされねーよ
ただ単にスペックが低いだけだろ
手書きじゃないと本気じゃなくても簡単に応募できちゃうから、
冷やかしとか大量応募が多くなって面倒なんだよ。
いくら表面的なスキルが高くても字の汚いやつは
何かしら人格的な欠陥があることが多いしな。
年齢聞くのって日本でも差別なんだけどな、本当は
JAPの土人文化は理解出来ないな
138 :
ホットカーペット(東京都):2010/12/26(日) 01:06:42.02 ID:+Qw6cm1V0
webフォームよりも自分でレイアウトした履歴書作って
pdfで送ってくれた方が最低限度のPCスキルあるかどうか判断できていいな
139 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:06:56.05 ID:ovRASib50
>>2 字汚いだろ?向こうの奴って
筆記体も殆ど使われなくなったみたいだし
自筆だと汚すぎて読めないからタイプした物持って来いって事だろ
>>131 ___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
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___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
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真面目に書いても字が汚いやつってなんかの精神障害だよねw
そのくせPCスキル求める企業
履歴書に関しては後から改竄したとして誰にメリットがあるのかよく分からないな。
145 :
ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 01:07:20.56 ID:CT9OvwSO0
>>135 まずそこで簡単にふるいに落としてるようなもんか
海外 文字は記号だからわかりやすいタイプのほうが良い
日本 文字は文化だからワープロなんてとんでもない 気持ちを込めて丁寧に書け
147 :
注連飾り(大阪府):2010/12/26(日) 01:07:38.65 ID:2pBfZoWs0
紙とペンだけで完成するってのは素晴らしいと思うけどなぁ
海外: 最も重要なサインは本人の手書きの署名
日本: 最も重要なサインは偽造・代筆可能の印鑑
149 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:08:01.80 ID:r1YiCghc0
>>131 履歴書を手書き手書きにすることと内面的豊かさの相関を論理的に教えてくれ
150 :
ホタテ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:08:03.65 ID:vvoWBShL0
>56
いや逆。
敗戦後アメリカに洗脳されて合理的とか論理的とか言い始め
精神論をバカにするようになってから衰退しだした。
セブンイレブンでプリントアウトできるから便利
152 :
大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:08:14.64 ID:YxO6Hxqz0
外人と猿の区別が出来ない
153 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:08:18.84 ID:U0gXvKeVO
文化が違うんじゃないの?日本でもIT系ならEメールありそう
6年前にある会社の面接受けたときに
手書きの履歴書の字のちょっとした傾きをネチネチ注意された挙句、
(字自体は普通)、面接の時に蝶々と花の絵を描かされた・・・。
俺の絵を見て「今日見た中で、一番しょぼいな」とかほざきやがった。
仕事の内容と何の関係もないし、あれはなんだったんだろうか
ハローワークの講習会では「手書きが一番。印刷でもいいけどせめて名前だけは手書き」って講師と、
「印刷でいいよ。は?名前だけ手書き?何それバカなの?」って講師と二種類居たんだけど、
なんなんだよアイツらは
157 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:08:37.01 ID:h6xShvw+0
>>131の頭の悪さがすごいな。
ジャップがジャップたる所以なんだろうな。
日本人が日本文化圏の生成物から得られるものはバックグラウンドが基本的に同じだから得やすいだけなのにねw
158 :
ホットココア(東京都):2010/12/26(日) 01:08:36.97 ID:UVWAGhbG0
アメリカとか白人圏は実務主義だからねぇ。おかしな事書いて装飾するのは好まれない。
159 :
天皇誕生日(埼玉県):2010/12/26(日) 01:08:38.56 ID:D3ovOVJf0
>>114 まぁ、確かにそれぞれ一長一短はあるな
でも、この時代に手書きなのもどうかと思うね
百社受けてる奴って百枚書くわけだろ?w
バカバカしいw
160 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 01:08:40.19 ID:+1tLOgbH0
>>150 努力や根性だけで解決する事ないんて大したもんじゃない
161 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:08:47.79 ID:0QCvSu0PO
>>125 バブル期の老害は自分より優秀なスキルを持った奴は基本的に嫌うよ
何でも自分が一番でいたいお年頃だからね
家のオヤジがそうだったわ
162 :
水道の凍結(北海道):2010/12/26(日) 01:09:07.49 ID:0zWf9pqQ0
俺プリントアウト持ってたが1度も何も言われたこと無いぞ
新卒だけは手書きだろうけど
全部受かってるし
イケメンだけど
164 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:09:17.75 ID:EDbm5SGqP BE:2758896386-PLT(20000)
そもそも、今の就職市場においては
履歴書ってのはいわば面接前段階の“当社への就職意欲”を
見るポイントでもあるからな。IT系みたいなのは、PC能力などを加味して
合理的にプリントOKだったりするけど、それ以外のはまずは手書きが無難。
+に働く事はあってもマイナスはないから。
そういう事情も見抜けず、ブーブー文句言う奴は
どうせ結婚式の二次会とか私服で言っちゃうKYだろ。
あ、二次会なんて呼ばれないかw
165 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:09:21.76 ID:HoF3SEJo0
>>114 改竄する内容を手で書くだけなんだからそれ何の意味ねえだろw
日本だとワープロは楽してるってイメージにとられるよな
手書きだと苦労して書き上げる分熱意が伝わるとかアホ臭さやばいな
168 :
アイスバーン(静岡県):2010/12/26(日) 01:09:50.92 ID:UgeBaleFP
>>156 実際面接する奴もその二種類いるんだよ。
171 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:10:17.31 ID:h6xShvw+0
>>129 両方PCで転職できたよ。つーか字下手だからPCで出した方がマシ。
173 :
絨毯(dion軍):2010/12/26(日) 01:10:28.96 ID:IEyIzrBaP
でもジャップは気持ちをこめた年賀状は見事なまでのプリントコピーだよな
174 :
ホットカーペット(東京都):2010/12/26(日) 01:10:30.28 ID:+Qw6cm1V0
趣味:読書、音楽鑑賞
って何か意味あるのかw
xd
PCの履歴書はちゃんとフォント使い分けろ
全部太字だと不採用にするから
177 :
パンジー(神奈川県):2010/12/26(日) 01:10:54.59 ID:vX8TNnjs0
つーか履歴書ごときでPCスキルってw
179 :
数の子(関東):2010/12/26(日) 01:11:11.89 ID:KvJl8HE1O
金がねえから履歴書書くんだろうがアアアアアアアアアアアア
一昨年の転職でオールPCで通したな
逆に、こんなのも許されない会社なんかいきたくなかったっつーことなんだよね
今は残業休出全然無いのに今年の茄子トータル9ヶ月も出る素晴らしい会社に転職出来ました^^
181 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:11:25.80 ID:r1YiCghc0
182 :
大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:11:30.05 ID:YxO6Hxqz0
田舎、余裕の不戦勝
184 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:11:46.39 ID:ovRASib50
>>166 な訳無いだろ
映画とかドラマの見すぎだ
バイトじゃあるまし
会社の書類は手書きなんかしないのに、履歴書だけは手書きな不思議
結局のところ精神論なんでしょ
こういうアホが仕切ってるから国も衰退していくんだろうな
187 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:12:02.63 ID:utIsxzxlP
>>164 だからそんな前時代的な企業はこっちからお断りだっつーのw
社畜志願者はそれでいいかもしれんがな
188 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:12:03.54 ID:0QCvSu0PO
>>173 そういや年賀状に相当するものって海外にもあんのかな?
クリスマスカードとか?
189 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:12:08.01 ID:U0gXvKeVO
こういうのって風潮の問題だからじゃあ今日から俺はワープロだってしにくい
今の30代が一番偉くなるまで待つしかないんじゃないの
190 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:12:13.82 ID:EDbm5SGqP BE:689724443-PLT(20000)
>>149 日本の手書き文化は、その表面的な内容(学歴、職歴)以外にも
その文字の丁寧さなどで、その人の人柄や意欲を見ようとする傾向がある。
これはリクルート調べで、人事担当者アンケートかなんかであったよ。
外人はその辺の履歴書の裏側にある応募者の人となりなんか気にしないで、
あくまで学歴や職歴や自己PR、志望動機なんかしか見ようとしないから、
プリンターでOKとか言うの。オーライ?
192 :
白菜(関東):2010/12/26(日) 01:12:18.81 ID:9cY7op+CO
海外は書式とか自由だろ?
自由にアピールできるから字の書き方(笑)
とか訳わからないことを基準にするより合理的だよ
外人のアルファベットってすげえきたねえんだよなw
ありゃ普通読みたくないわw
194 :
寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 01:12:24.05 ID:Dwm2to/M0
195 :
手編みのマフラー(静岡県):2010/12/26(日) 01:12:24.82 ID:4gfpD2890
パートならパソコンでおkかな
日本→ダラダラ残業のできる非効率的な人間が欲しい
海外→会社の業績を伸ばす効率的な人間が欲しい
>>164 でも、企業からみたら、PCで書いた能力のあるやつは切ることになるよね、それ
いずれにしてもそんなので人材選別してる企業なんてたかが知れてると思うが
199 :
オーロラ(富山県):2010/12/26(日) 01:12:34.12 ID:W3QWm4RC0
手書き文化はいいよ そのまま残せよ
その代わり手書きの応募に対してはすべて手書きで返せよ
楽してんじゃねーよ
そういう弁えるとこ弁えないで絶対手書きとかいってんじゃねーよ氏ね
200 :
絨毯(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:12:38.30 ID:XHBqH66zP
そんなに手書きが好きならさー
仕事の書類も手書きにしろよw
企画書も報告書も全部手書きw
201 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:12:41.15 ID:omFcFA/h0
202 :
たら(catv?):2010/12/26(日) 01:12:45.20 ID:VciYN3Wx0
>>164 じゃあ字がかなり汚い奴は、手書きで履歴書書くのとPCとどっちが印象良いの?
203 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:12:58.71 ID:r1YiCghc0
>>190 君他人から聞いたような意見しか言わないね
新しいものは受け入れられないんだよ
おじさんって人種は
205 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:13:12.98 ID:NP+5zk7i0
時汚い奴の方が仕事できたりするのにな
綺麗すぎて潔癖の奴なんかはしごと遅い
履歴書に趣味の欄とかあるけど、そもそも私生活の概念を共有しているからこそであって
人種多かったらそもそも生活スタイルが想定の範囲外である事のほうが多そうだもんな
207 :
きんき(京都府):2010/12/26(日) 01:13:18.01 ID:/b86zwlc0
>>191 日本の筆跡鑑定は一定のルールがないから人に依ってバラバラな結果が出る
整理整頓の仕方からして日本のホワイトカラーは土人スタイルだ
210 :
ストーブ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:13:36.13 ID:7nK5JTKK0
海外はパソコンでいいのか
楽そうでいいなあ・・・
仮に履歴書PCで作るならどのソフトがいいの?
212 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:13:41.58 ID:QxkC9WQ10
手書きで書かないと落とされるような低能じゃっぷのいる職場なんかこっちからお断りだわ(笑)
213 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:13:50.02 ID:ovRASib50
俺は2社しか受けてないけど今大学のやつら100社とか当たり前な空気醸し出してるだろ?
履歴書手書きとか拷問だろ。人間らしくない。
215 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:13:54.61 ID:EDbm5SGqP BE:1724310465-PLT(20000)
>>187 残念、そんな全時代的な企業のほとんどは
お前らが行きたがる超優良企業。で、
そんなのにこだわらないのは、お前らが
おしっこチビってホームから飛び降りたくなるくらいの
超絶ブラック企業。わからないかい?
216 :
大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:13:58.18 ID:YxO6Hxqz0
マジで字の汚い奴は国境とか関係ねぇだろ
そもそも文字なのかと
きれいな字を書く仕事なんて女性にやってもらえばいいんだよ。
女って字が下手な人少ないよな。
218 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:14:26.73 ID:h6xShvw+0
>>196 日本→会社の人間関係の和を乱すような行為(上司より先に帰社するなど)をしない人間が欲しい
これが正解。
220 :
スケート(dion軍):2010/12/26(日) 01:14:50.76 ID:7Qkv3Bmp0 BE:1435380067-2BP(4880)
そろそろ言霊がどうのこうの言いだす奴が出てくる
221 :
牛肉コロッケ(dion軍):2010/12/26(日) 01:14:52.73 ID:BgD3JFay0
こないだAmazonで中古の本を買ったんだけど
出品者がプリンター故障したということで納品書が手書きだった。
女の子の字で丁寧に書かれてて手書きの絵文字もあって、やっぱ手書きはいいなあと思った。
もちろんペロペロして大切に本に挟んで保存してる。
222 :
牡蠣(愛媛県):2010/12/26(日) 01:15:02.04 ID:0TEsZ84/0
ワシが就職活動した時はワープロ(死語)で履歴書書いたら落とされるって言われたよ。
>>211 履歴書メーカーで十分だろ。
フォーマットまで自分で作ってられるか。
224 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:15:11.37 ID:r1YiCghc0
>>215 電通さんに印刷で履歴書送ったけど
通ったよ?
225 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:15:12.20 ID:0QCvSu0PO
>>178 いや、ほんと最低限のPC知識も無い人が多いんだよ
いくら資格があっても話しが出来ないと困るんだ
うちの現場ではipad導入したんだけど操作が出来ない人が多くて…
226 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:15:25.87 ID:utIsxzxlP
>>204 海外じゃ受け入れられてるじゃん
日本の老害だけでしょそんな思考してるのは
227 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:16:01.79 ID:eGRLok6J0
老害「機械は信用できない。手作りが一番(キリッ」
こういうのさっさと滅ぼせよ
移民がどんどん入ってくれば履歴書も変わらざるを得なく
なるんじゃにの
229 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:16:08.05 ID:U0gXvKeVO
日本ってどの分野でもトップの国と比べられ過ぎだろ
アメリカ以外じゃどうなんだ?
いいか加減仕事に精神論持ち込むのやめて欲しいわ
ほんと幼稚だよ
こんなんだから国が衰退するんだろ
231 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:16:16.21 ID:QxkC9WQ10
>>131 何が言いたいのか意味不明だぞ
お前頭大丈夫か?
アメリカの履歴書
写真→人種差別になるので貼らなくていい
性別→性別差別になるので書かなくていい
年齢→年齢差別になるので書かなくていい
趣味→プライバシーの侵害になるので書かなくていい
233 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 01:16:16.93 ID:b8+a8xGAO
英語さえ出来れば日本に残る理由無いなw
>>226 海外じゃCDショップ壊滅するほどDLが普通
235 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:16:23.28 ID:ovRASib50
>>219 お前がトンチカンな事を抜かしてるだけだろ?
経歴書だけで良いなんてそんなトンチンカンな事だれに吹き込まれた?
大切なママか?w
>>223 こんなものがあるのか
あやうくInDesignで作らされるところだった
俺らってこの話題大好きだよね、ニートなのに
238 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:16:34.86 ID:r1YiCghc0
東京さんはなんでそんな必死なのか知らんが
孫が手書き派なのは意外だったな
239 :
焼きうに(北海道):2010/12/26(日) 01:16:36.01 ID:Xe25z+gZ0
日本で印刷した履歴書使うなら読み手の意識とか印象を変える為に
デザインを工夫するとかしなきゃ駄目なんだろうな
手書きって時間がもったいない気がするんだけど
240 :
運動不足(埼玉県):2010/12/26(日) 01:16:37.58 ID:ta0Y1yzd0
ワープロソフトに興味持った昔はいろいろ作って遊んだが
履歴書は手書きいうから使う機会が減った…
241 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:16:51.56 ID:EDbm5SGqP BE:2586465959-PLT(20000)
>>198 たかだか履歴書にプリント印字するだけの事に、
どんだけの能力があると思ってんのw
242 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:16:56.91 ID:h5OZaxpq0
今時プリントアウト程度でプロ意識とか
243 :
ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 01:17:09.97 ID:CT9OvwSO0
パソコンダメならコピーはオッケーにならんのかね
一枚丁寧に描きゃあそれで良しってのでいいと思うけど
244 :
トラフグ(catv?):2010/12/26(日) 01:17:16.00 ID:hf1v0uoa0
『努力』信仰で"無駄な作業を挟むことこそ気持ちの表現"だという考えの元で生きてきた人が
効率重視の考えに転換することなんて今までの自分を否定することに繋がるからな
特に面接官になるほどの歳になってその転換を受け入れられるほど謙虚な気持ちを持った人なんてまず居ない
という訳でそのような人に好まれ選ばれる人も同様の思考回路を持つことになり、不幸の連鎖がいつまでも続くことになる
245 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:17:17.98 ID:HoF3SEJo0
効率重視なら尚更履歴書手書きで送ってくるようなバカが使い物になるわけないだろうにな
1枚履歴書手書きで書く時間があったら一体何十枚量産できるんだか
こういう奴は実際仕事やらせても、ホントにどーでもいいようなとこに時間かけるんだよなあ
それ売上に影響あんの?ないでしょ?あるんなら説明できるでしょ?
その時間で他に多くのタスク処理できたでしょ?
ホントこういう奴ばっかなんだわー仕事は丁寧なんだけどなw
246 :
蓑(神奈川県):2010/12/26(日) 01:17:29.49 ID:OT7RfWE80
字が奇麗だからって仕事ができるとか性格がいいとは限らない。
>>226 なんでこんなに前時代的な考えがまかり通るんだろうな。
就活本とか良く考えると誰も気にしてないところとか書いてあるし参考にならんわ
実際はプリントした履歴書でもOKのところ多いんじゃねえか?
248 :
大判焼き(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:17:34.13 ID:YxO6Hxqz0
ま、エンターキーを押してるからって良い人間とはry
>>215 完全に社会に出たことないか、ちっちぇえとこで凝り固まってるダメ人間
世の中いろんな会社があって色んな人事が居る
傾向なんがないよ
250 :
絨毯(沖縄県):2010/12/26(日) 01:17:40.00 ID:pMq5r7u0P
まあ正論だわな。
手書き以外あり得ないとか言ってる老害はしんどけ
>>235 悪いアメリカと中国で働いてた
日本の外資も経歴書だけ
おまえも一度、外資受けてみな
字の汚いやつ
箸の使い方がおかしいやつ
食事の仕方が汚いやつ
これらは人間として扱わないw
253 :
白菜(関東):2010/12/26(日) 01:18:00.41 ID:9cY7op+CO
海外からの採用はどうしてんだ?
手書きを要求してんの?
254 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:18:09.44 ID:EDbm5SGqP BE:1609356847-PLT(20000)
>>202 字か汚くても、殴り書きっぽくなってくて
しっかり楷書を意識してれば、プラスにはならいけど
マイナスにもならないらしいよ。
>>230 手書きくらいで精神論ってw
みそぎ研修とかおまえにやらせたら発狂しそうだなw
257 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:18:43.84 ID:QxkC9WQ10
ID:EDbm5SGqP
こいつは「前から頭悪いなあ」と思っていたが今日は特にひどいな
いつもにも増して頭が悪い
こればっかりは担当する人事の気分次第だから
結論出ないわな
別に手で書けばいいじゃん PCで書けるのは普通なんだし
お前らバカだなあ
つまり字の綺麗な奴に書かせれば全て解決するんだろ?
なんで馬鹿正直に自分で手書きするんだ?
Webテストを自力でやるくらいバカな話だな
>>251 グラクソ・スミスクラインって外資は経歴書じゃなくてA4履歴書だったはず
世界第三位の製薬会社ね
263 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:19:20.21 ID:EDbm5SGqP BE:3621051779-PLT(20000)
>>203 なに?お前今のこの情報社会の中で、
“自分自身が体験した事”しか聞き入れられない
化石みたいな脳みそしてんの?w
264 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 01:19:30.21 ID:+1tLOgbH0
>>241 でも団塊どもを見てみろ
履歴書のプリントアウトすらもできないカスがうようよ居る
265 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:19:33.44 ID:NP+5zk7i0
>>252 >箸の使い方がおかしいやつ
これは許せんw
>>245 俺もそう思う
証拠と面接の話題ってだけで
それ以外は重視してない
あえていうと、大手転職斡旋企業に行ったら
このフォーマットでメールしてこいやゴラアアて言われた
それ以降なんだ大手企業だってPCの履歴書でいいのかとわかった
267 :
アイスバーン(愛媛県):2010/12/26(日) 01:19:47.97 ID:7njN2fbdP
普通に考えて今の時代に手書きの文書とか価値無いだろ
>>262 へえ、今度ヘッドハンターに聞いてみるわ
269 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:19:51.98 ID:ovRASib50
>>251 そんな口から出ませ信用すると思って?
証拠出せよ
270 :
スケート(dion軍):2010/12/26(日) 01:19:56.75 ID:7Qkv3Bmp0 BE:410109034-2BP(4880)
なんか劣化あひるみたいな空気beがいるな
ウザいから死んどけよ
271 :
冷え性(愛知県):2010/12/26(日) 01:20:01.30 ID:CG1nh62o0
>>215 だから日本企業は没落してるんだなww
早く中国・韓国見習えよ
272 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:20:05.65 ID:0QCvSu0PO
>>252 でも仕事をする「機械」としては扱えるだろ?
273 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:20:17.81 ID:eRQzIKxw0
三井不動産を受けたときは、採用ページに掲載されたES打ち込み
それを面接当日に配布され、持参した写真を貼り付ける、
というスタイルだったな
企業からすれば余計な負担が生じそうだが、学生には優しい
プリントでおkなんじゃなくて手書きがNGなんだってば。
今でもタイプ代行なんて仕事があるんだぞ。
>>2 を見るまで勘違いしていた
日本でシュウカツするつもりだが
危うくプリントアウトするところだった
276 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:20:36.47 ID:U0gXvKeVO
>>245 でも仕事中の効率と、求職って別問題じゃね?
まだ働いてないんだし効率なんて関係ないし、できるだけその会社に時間使いましたみたいな気持ちが大事なんじゃね?
277 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 01:20:37.29 ID:b8+a8xGAO
278 :
イルミネーション(dion軍):2010/12/26(日) 01:20:37.55 ID:r1YiCghc0
>>258 東大→ゴールドマンサックスなら迷わず印刷だろうが手書きで多少汚いだろうが
普通の人事なら通す
マーチ→地銀でPC印刷 手抜きっぽいから落とすかー
こんな感じだろ
279 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:20:39.40 ID:tmcjYUcu0
え?日本って手書きまずいの?
この前落とされたのはそのせいか。
280 :
ホットケーキ(東京都):2010/12/26(日) 01:20:46.71 ID:Cv7WvdvH0
>>254 本当か……?
字がすごい汚い奴って大量に読まされる側からしたら
どう考えてもマイナスに感じると思うが
282 :
アイスバーン(三重県):2010/12/26(日) 01:20:58.22 ID:m4T1QYNsP
でも、想像してみると50年後には手書きの履歴書ではなくなってる気がするよな?
そう考えると、PCで各方向に行くのはやっぱり正しいんじゃないか問い浮きがする。
こういう考えかたはずるいかな。
284 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:21:05.24 ID:EDbm5SGqP BE:3621051779-PLT(20000)
>>224 中途でしょ?しかも面接で落ちたんでしょ?w
>>264 マジで?
最悪エクセルで罫線引いて作ればいいじゃん
罫線すら引けないの?そんな人間に面接で落とされるの?
286 :
七草がゆ(神奈川県):2010/12/26(日) 01:21:17.19 ID:p/LSiulQ0
筆圧強いから疲れるんだよね
287 :
つらら(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:21:19.38 ID:8TAuh5lOO
コピペし放題
なんて合理的
288 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:21:20.09 ID:utIsxzxlP
>>275 プリントしろよ
手書きだから落とすなんて企業で働きたいのか?
じゅ
日本は粗探しをして、一番粗が少ないやつを採用する。つまり減点方式
海外は持ってる能力の質と数を見て、優秀なやつを採用する。つまり加点方式
291 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:22:11.82 ID:h5OZaxpq0
>>264 団塊は使えないって既に結論でてるから
それを引き合いに出しても何の意味もないぞ
292 :
クリスマス(福岡県):2010/12/26(日) 01:22:16.62 ID:lMmNROAq0
とにかく意味がわからないのは証明写真な、撮りにいく時それなりの気使うし意味ないだろ
293 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:22:23.84 ID:QxkC9WQ10
>>263 君他人から聞いたような意見「しか」言わない理由にはならないわなw
今時の海外の学生の書き文字ってブロック体まじりのポツポツ字か
読みにくい、ヒモを丸めたような字だからね
手書きにするのなら、頭の大文字を綺麗な飾り文字にして
同じ斜度でメニューみたいに書かないと
もちろん誰も出来ないから、印刷なんだろ
295 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:22:31.49 ID:ovRASib50
>>283 出せないならお前の負けだよ
消えな
お前が言い出したんだからな
俺を言い負かすにはお前が証拠をチョロっと出せば良いだけの話だろ?
そしたら「す、すいませんでしたー!!」って書き込んでやるから
296 :
絨毯(長屋):2010/12/26(日) 01:22:36.59 ID:apxvROK8P BE:700207272-2BP(3333)
CVの読み方を調べちゃう
297 :
蓑(神奈川県):2010/12/26(日) 01:22:43.59 ID:OT7RfWE80
字の汚い奴は代筆屋使ってもいいの?それは駄目なの?
罫線まで自分で引いて送ったら評価してくれるのかよ馬鹿らしい。社会人のくせに
合理的な仕事の進め方を認めない採用担当者は必ず無能。
300 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:22:54.11 ID:EDbm5SGqP BE:2011695757-PLT(20000)
>>249 残念、お前の一行目そのまんま
そっくりお返ししますよ。
301 :
アロエ(石川県):2010/12/26(日) 01:22:59.54 ID:68EjSL6i0
日本人は非効率を好むからな
転職で三重、パナ、サンヨー、住重、富士通、SONY、全部PCのみの履歴書で一次通過したよ
「古い企業だと・・・」っていう奴、機械業界ほど古めかしいとこなんて無いんだけどなw
日本の大企業のほとんどは、自社専用エントリーシートを印刷させて手書きってスタイルだからな
まだまだPC作成は受け入れられないだろうな
>>282 失敗しても他人のせいにしないならそれでいいんじゃないか
日本の場合、大会社ほど伝統みたいなのを大事にするのは事実
それが一種のステータスみたいになってる
ただ、手書きかプリンタかまではさすがに関係ないと思うけどな
>>1はプリントアウトって言葉がたくさん出てくるけど
アメリカとかでもやっぱり最終的に紙である必要はあるんかね。
向こうだったらメールで送るとかが一般的でも良さそうに思うが。
307 :
半纏(福島県):2010/12/26(日) 01:23:30.38 ID:ovRASib50
>>299 掲示板で常識ね
証拠の出せない物は口走らない、言い出さない
おk?
308 :
アイスバーン(catv?):2010/12/26(日) 01:23:33.96 ID:5EBHC9viP
多文化共生社会(笑)
309 :
かまくら(USA):2010/12/26(日) 01:23:34.92 ID:i+j4DrI40
和紙にチン拓して送る
病気によって薬を変えない事と同じ
311 :
湯たんぽ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:24:08.61 ID:Hd7dCthf0
西洋人がどれだけ字が汚いか知ってれば理解できるわ
なんだこの人を舐めたようなクリスマスカードは?
アメリカ人もイギリス人も黒人も白人も一律で汚いのはどういう教育なんだよ
今の大手企業の新卒採用は基本的にweb経由でESだから手書きは一切しないぞ
中小になるほど履歴書書かせて持参させたり送付させたりする
core30とかの超大手はやっぱ無駄なものを排除して合理化されてるよ
ブラックに近づくほど人柄(笑)温かみ(笑)熱意(笑)とかいって手書きで清書させる
313 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:24:24.58 ID:EDbm5SGqP BE:459816342-PLT(20000)
>>280 字が単なる下手くそと、乱暴ってのは意外と見分けつくもんだよ。
それに、あくまでマイナス要素になる可能性があるだけであって、
その他の経歴やPR内容が充実してれば通るだろうしね。
>>281 むかし、バブルの頃まで「みそぎ研修」ってのが某大手企業にあったんだよ。
日本的精神論の象徴と言われた。
終身雇用の終焉とともに精神論は大幅に後退したんだよ、これでも。
履歴書を手書きって言われたくらいで「精神論だ!」って騒ぐのは滑稽だな、って思ったわけよ。
>>282 相手方はあっさりしたもんだよ
手書きかPCかなんてどうでも良いレベル
そんなことより職務経歴書をちゃんと書けた方が良い
※これはあんまり教えたくないんだけど
俺はその大手転職斡旋企業で職務経歴書をしごかれた
でも、県内でつってんのに県外の大手企業ばっかり持ってきて
あまりにウザイから切っちゃったけど
316 :
結露(三重県):2010/12/26(日) 01:24:51.76 ID:KMlp4hE+0
ゴミ糞ジャップ呼吸困難wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>311 文字なんてただの記号なんだよねあいつらの場合
サイン以外手書きで書く意味ないと思ってる
タイプライターが正式文章に絶対必須
318 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:25:05.06 ID:U0gXvKeVO
お前ら人事の気持ちも考えろよ
ただでさえwebエンが蔓延して困っているというのに
>>307 自分がこんなレスしたら
2日は布団の中で思い出してその度ジタバタしてしまうわ
320 :
バスクリン(関西・北陸):2010/12/26(日) 01:25:33.23 ID:fEFdXJtfO
ここだけの話、日本企業なら和紙に筆で志望動機書いたら受かる
騙されたと思って明日からやってみな
321 :
絨毯(沖縄県):2010/12/26(日) 01:25:34.01 ID:pMq5r7u0P
だが、待ってほしい。
日本人でも汚い字の人間は腐るほどいるぞ。
322 :
黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:25:37.35 ID:BKmbsITS0
手書き→汚い字ならマイナス印象
PC作成→プラマイゼロ
手書きで書くなんて意味ないよ
手書きのほうが誠意が伝わるなんて、書く方の勝手な思い込み
323 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:25:39.60 ID:QxkC9WQ10
>>302 機械業界なら古めかしいとこのある企業は淘汰されるだろうしな
324 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:25:39.49 ID:HoF3SEJo0
>>284 電通ほどではないがここ最近CMバンバンやっててお前らがよく叩いてる
去年まで業界3番手くらいだったモバイル系ソーシャルアプリサービス運営会社は
履歴書PC作成で通ったし面接も役員面接までいって採用されたよー
蹴ったけどw(マジ)
なんかいい加減っぽかったから制作陣重視してるソフトハウスに行ったわ
もちろん他にも事情はありますし知ってますがね
>>311 読めれば問題ねえ
ってスタンスなんじゃねえの
あら、英語でも「CV」なんだ
キュリキュリュム・ビテなんてラテン語のフランス語読みは疲れる
327 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:25:45.77 ID:h5OZaxpq0
328 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:25:51.59 ID:h6xShvw+0
>>290 >>294みたいなレスからもそういうのが伺えるよな。
海外の奴は字が汚いからタイプライター
って考え方なんて諸にマイナス面を強調した見方だし。
ワープロの方が効率的だから云々、でも同じことなのにさ。
日本人の根底にある考え方なんだろうな。
329 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:26:05.41 ID:NP+5zk7i0
手書きっぽいフォント+手書き風の印刷機
これが丸ごと出来る機械できたら売れるぞ
自分で「あ〜ん」までデザインしてw
330 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/26(日) 01:26:07.98 ID:+qkxwBWw0
さすが合理精神の国。
331 :
ニラ(宮城県):2010/12/26(日) 01:26:20.15 ID:fK9ug5cz0
東京さんホントパネェっす(笑)
ジャップの非合理性は犯罪レベル
333 :
たい焼き(石川県):2010/12/26(日) 01:26:34.05 ID:zmW6N/Lg0
ジャップに生まれて本当に恥ずかしい
334 :
干柿(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:26:48.42 ID:gNPqUHed0
履歴書になんの情報も入って無いから・・・
職務経歴書だって
335 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:26:55.94 ID:0QCvSu0PO
ていうかせめて職場で使うipad位は使いこなせよ糞ババア共
何が「私機械音痴だから」だマジでぶっ殺したくなるわ
336 :
ニット帽(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:27:31.81 ID:eYJC2bMoO
337 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:27:35.57 ID:U0gXvKeVO
>>312 2ステップ置いてるだけだろ
面接時にデケー紙にびっしり書いて持ってく必要あったりする
>>311 日本みたいに手本を真似て文字の書き取りの練習とかしないんだよ。
理由は「自分の字が書けなくなるから」「個性の押しつけ」になるからだとか。
文字に個性があるから手書きのサインが有効に働いてるの。
339 :
マスク(西日本):2010/12/26(日) 01:28:13.39 ID:cuZi07XW0
どうせ筆ペン書体みたいなフォントで書けば老人には気づかないよ
>>314 精神論の名残ではあるでしょ
その研修ってのもおかしいでしょそもそも
逆にそんなことを自慢げにいわれてもコメントに困るよ
>>323 そういうこと
古い業界の古い企業でも、きちんと今の時代に合わせてきてるとこはきちんと生き残る
そんな古い体質の会社に、どんだけ外見よくて給料よくても、絶対入りたくねぇわw
体質に絶対後悔する
手書きが苦痛じゃない奴は手書きで行けるとこ行けばいい
そういう精神論がまかり通る体質空気が合うだろうからさ
でもまあ、今時そんなのが行ける若いヤツなんてほとんどいないだろうなw
342 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:28:39.87 ID:EDbm5SGqP BE:1034586836-PLT(20000)
>>312 大ウソつくなよw
ほとんどがPDFだから、ダウンロードして
手書きで書いてって感じだぞw
お前本当に受けた事あんのか?
>>303 自社専用ESをプリントして手書きってところで、
無理やりpdfファイルから名前とか記入したら落とされるんかな
手書きとは指定してないならacrobat使っていいと思うんだけどなあ
344 :
牛肉コロッケ(東京都):2010/12/26(日) 01:29:07.10 ID:wM2GG52c0
PCで作成した方が評価されるべき。
写真を取り込んだり結構知らないと作れない。
PCで履歴書作れるだけである程度の知的レベルにあることが計れるよ。
345 :
かまくら(USA):2010/12/26(日) 01:29:12.22 ID:i+j4DrI40
達筆は便利な言葉
346 :
しもやけ(滋賀県):2010/12/26(日) 01:29:14.28 ID:+JXYcCTs0
レポートは手書きに限るとか氏ね
347 :
キンカン(東京都):2010/12/26(日) 01:29:34.32 ID:V5DuBQEn0
348 :
しもやけ(栃木県):2010/12/26(日) 01:29:39.42 ID:9EheOw7x0
履歴書は日本だとまだ手書きは通用するな
仕事して思ったけどフォントサイズって10ptが一番綺麗じゃないかなって思う
9はちょっと小さい8は小さすぎ
11はちょっと大きくて12は表題くらいの大きさに思う
手書きが〜とか言ってみてるだけで、印刷だろうが
字が汚かろうがハイスペックなら受かるんですけどね…
PCでおkとか言ってるやつは結局どこで働いてるんだよ
ちょっとお兄さんに見せてみ
日本人は合理的な意味もなくフォーマット作りたがるような気がする
専門板とかでも特に必要があるとも思えないのにテンプレ作って
それに従ってレスしないと怒り出すような人が一杯いるんだよな。
テンプレってくどくど見づらいだけで嫌いだわ。
今どき、手書きにこだわる人って、うだつの上がらないおっさんだけでしょ
353 :
絨毯(長屋):2010/12/26(日) 01:29:50.82 ID:apxvROK8P BE:2450725777-2BP(3333)
>>343 アクロバットすら使えない無能は我が社には不要wwww
354 :
寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 01:29:58.39 ID:Dwm2to/M0
手書きだから落とされるような会社に入ってもロクなこと無いってこと
>>338 つうか、簡単に言うと「書道文化」が無いからだろうな
タイポグラフはあるんだけど
356 :
絨毯(神奈川県):2010/12/26(日) 01:30:02.08 ID:Y48/qpx8P
日本はいかに苦労したかが問われる国
その結果、世界3位の経済大国にまで成長した
357 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:30:06.25 ID:EDbm5SGqP BE:1609356847-PLT(20000)
358 :
ほっかいろ(東京都):2010/12/26(日) 01:30:15.32 ID:+shhflog0
俺入社7年目だけど、使えないので半年毎に転勤。
転職しようかなぁ
359 :
日本酒(山陽):2010/12/26(日) 01:30:20.67 ID:EhNV5oaVO
印刷して印鑑なりサインじゃだめなの?
360 :
絨毯(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 01:30:32.88 ID:utIsxzxlP
>>344 底辺とかPC持ってすら無い奴とか居るからな
そう言うのは排除した方が企業にとってもどう考えてもいいのに
いや、だから職務経歴書をだな・・・
なんだ?全部大学生か?????????????
氷河期かお前ら?
363 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 01:30:52.59 ID:b8+a8xGAO
>>342 マイページからフォームに入力して送信だよ
364 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:30:57.55 ID:U0gXvKeVO
ビビって手書きで出す奴が多いから実態がわからん。
手書きのほうがよさそうなオーラは各社だしてるな
365 :
はねつき(愛知県):2010/12/26(日) 01:31:07.83 ID:mq04RGes0
どうでもいいけど、履歴書禁止するだけでニートは激減すると思う。
366 :
黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:31:08.65 ID:BKmbsITS0
字が異常に汚い人でまともなやつ見たことないよ
選別のためにその人の書く字をみることも間違ってはいないと思う
こんなアホな悪習を抱えていて
経済大国(元)になるんだから大したモンだわ
不合理でも大丈夫なくらい国自体がヌルかったんだろうね
369 :
絨毯(埼玉県):2010/12/26(日) 01:31:46.53 ID:3fgY1bJ7P
履歴書はいつもプリントアウトだけど
手書きのやつまだいるの?
370 :
雪駄(関西地方):2010/12/26(日) 01:32:15.53 ID:x2p/+rfz0
後十年もしたら状況は変わるだろうけど 今は手書きのが無難
マジでPC製作とか落とす馬鹿会社もある
>>251 職務経歴書だけじゃ出身大学も持ってる資格もわかんねーじゃねえかよ
嘘ばっかつくなよ
372 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:32:27.17 ID:EDbm5SGqP BE:1379449038-PLT(20000)
>>361 スレタイと本文を100回読めよ
読解力ゼロの糞おっさん
373 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:32:34.10 ID:NP+5zk7i0
字がむちゃくちゃきれいで
基地外声優志望ニートを知っているんだけど・・w
>>367 まあ字が綺麗な奴ほど奴隷として従順に働いてくれそうだってのはあるだろうな。
>>361 なんで履歴書は手書きかプリントアウトかって話してんのに
必死で違う話を持ち出そうとしてんの?
376 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:32:57.92 ID:U0gXvKeVO
PC操れる程度の知能って本当に最低限だな
そんなの書いた内容でわかるし、字が綺麗な奴がそこまで頭悪いとか思えない
377 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:33:01.96 ID:EDbm5SGqP BE:1034587229-PLT(20000)
>>363 それはエントリー段階。
筆記やら面接やらで結局必要になりますよ。
最近の日本人も字下手糞だよな
40歳以下で美しい字を書く奴なんて滅多にいない
>>367 判断する奴も大して上手くないし書の知識もないけどな。
380 :
絨毯(長屋):2010/12/26(日) 01:33:28.33 ID:apxvROK8P BE:2100622267-2BP(3333)
>>362 海外ではそういう評価になるってことだろ
381 :
マスク(西日本):2010/12/26(日) 01:33:33.07 ID:cuZi07XW0
そのくせ無駄な印鑑風習がはびこってるんだから滑稽もいいところ
あんなもん誰が押しても同じなのにな
382 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:33:37.73 ID:tmcjYUcu0
字がうまいかどうか=お手本をきっちりまねることができるかどうか
なんだよな。自分の意見なんか持たず、上司に言われたとおりに仕事できるかどうかを見てるんだろう。
383 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:33:57.51 ID:0QCvSu0PO
>>360 マジで家にPC無い若い子多いよ
ネットは携帯で良いです(笑)とか
絶対に雇わないけどね^^
まあ、今俺は携帯からだが
384 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:34:04.02 ID:h6xShvw+0
>>371 普通に出身大学も資格も関係なくてどこで何やっていたかが重要なだけだろ。
優秀な人間はそんなモノサシじゃいらねーんだよ。
そうでない人間のために学歴と資格がある。
結局お前らどこで働いてるの?
386 :
ホットケーキ(東京都):2010/12/26(日) 01:34:33.22 ID:Cv7WvdvH0
バイトで提出するような職務経歴書は大体が履歴書と合体してるでしょ
ちゃんとした所を受けようとしたら別紙になるけど
どのみち日本じゃ履歴書に関しては手書きを求められるよねえ
387 :
銀世界(東京都):2010/12/26(日) 01:34:43.76 ID:DiaLuiKa0
非効率で精神論的なことはもうやめようぜよ
388 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:34:57.58 ID:U0gXvKeVO
389 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:34:57.83 ID:h5OZaxpq0
>>379 判断する奴のことをどうこういってもしょうがないだろ
だからお前らこう考えとけよ
「手書きじゃないかどうかで篩いにかけるような会社に行っても居心地悪いだけ」
大企業かとか給料平均いいとかそんなものは気持ちよく働くのに関係ねえ
自分に合うかどうか、そこを重視したほうが働くの楽だよ
儒教的、旧日本軍的(体育会的)なモンは
とっとと無くなった方がイイわ
合理的になった方がイイ
392 :
ゴム長靴(富山県):2010/12/26(日) 01:35:02.44 ID:CT9OvwSO0
でも字が綺麗=人間が出来てる奴って訳でもないんだよな
393 :
天皇誕生日(埼玉県):2010/12/26(日) 01:35:02.89 ID:D3ovOVJf0
>>361 履歴書はPCで、経歴書は手書きで書いた方がいいのか。
でも、それがどこまで通用するか怖いな
>>364 それはあるよな
つうか、応募するほうがそう思い込む
懸賞は手書きじゃないと当たらないから、それが頭の隅に残ってるんじゃね
395 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:35:25.78 ID:EDbm5SGqP BE:1034587229-PLT(20000)
個人的には、プリントOKにしてもらいたいよね。
あの学歴で卒業年月日ごときを間違ったりとか
マジで発狂しそう。紙代もったいないし手がプルプルして嫌だ。
pdfだろうがなんだろうがPCで書きゃいいんだよ
自信があれば何だっていいんだよ
397 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:35:28.49 ID:omFcFA/h0
>>379 動物が好きな人に悪い人はいません!くらいの信用度
>>380 日本企業のESに対して俺がレスしたんだから、海外ならって先に書いておけよ
399 :
パンジー(神奈川県):2010/12/26(日) 01:35:37.32 ID:vX8TNnjs0
字の綺麗さと頭の良さってのはどちらかというと反比例するよね。
しかし頭の良い人間ほど社畜として扱いにくいという事もある。
401 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:35:54.79 ID:0QCvSu0PO
402 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:36:08.95 ID:eGRLok6J0
書道で段持ちだがほとんどPCで作業してて字を書く機会なんてほとんどなくなってるからなぁ
最近は漢字の度忘れもひどい・・手書きするときとかPCで文字打って変換して文字を出してそれを書き写すみたいな本末転倒になってるし
そもそもアメリカと日本じゃ会社に対する考えも違う
日本は社員全員を擬似家族みたいに考えるが、解雇規制がないアメリカでそんなのありえない
404 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:36:17.46 ID:EDbm5SGqP BE:919631982-PLT(20000)
お前ら採用担当に
学歴と住所と資格を書いた紙でどれだけ理解してくれと言ってるんだよ
そら、凄い資格あるなら良いけどさ・・・
>>16 人柄なんて字に出るわけねーだろw
こういうトンデモがまかり通るから日本はダメなんだろうな。
407 :
二鷹(岐阜県):2010/12/26(日) 01:36:33.49 ID:KkmcHVPZ0
このクソ国はマジで滅びればいいと思うよ死ぬまで精神論やってろやというか氏ね
408 :
ハクチョウ(兵庫県):2010/12/26(日) 01:36:38.93 ID:Dy3iWMEv0
就活練習の一環で履歴書書かされた時、周り字がきたない奴ばっかでワロタな
ああ、そりゃ通らんて
PCでやるって、枠とかフォーマットまで自分で作るんかね
409 :
天皇誕生日(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:36:42.55 ID:1CpBiEbx0
>368
>こんなアホな悪習を抱えていて
>経済大国(元)になるんだから大したモンだわ
>不合理でも大丈夫なくらい国自体がヌルかったんだろうね
なんでもハンコを押す日本のことか?w
410 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:36:52.30 ID:QxkC9WQ10
>>367 ペーパーテストがある会社は字を見るためにやってるんだね!
411 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:36:52.75 ID:NP+5zk7i0
>>400 そもそも字がきれいなやつって女のほうが多いからな
>>394 落ちたときに手書きにしておけばっていう後悔をしたくないからな
意外と手書きで書けって指定していない会社は多いからPCで書いてもいい気がする
414 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:36:59.27 ID:0QCvSu0PO
415 :
一富士(広西チワン族自治区):2010/12/26(日) 01:37:12.43 ID:PfCnOrQHO
日本人は変な所しっかりしてて頭ガチガチだからな
こんな国だから何年も天才が発掘されない
416 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:37:43.04 ID:eRQzIKxw0
>>348
文書は基本的に12ptだろ
履歴書はセンター試験で
職務経歴書は論文
418 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:38:22.42 ID:NP+5zk7i0
見ためイケメン風ならいい奴とか腹黒い奴大半だしな
419 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:38:25.95 ID:EDbm5SGqP BE:1436925555-PLT(20000)
IT系の中には、むしろあえて
PC作成した履歴書を送ってくれ、みたいなのも
あったりするからな。
え? 普通にエクセルの履歴書+ワードの職務経歴書で採用されたけど?
>>416 文書作成ソフトによって10.5だったり13だったりするけど12が基本なのは知らんかった
422 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:38:47.59 ID:h6xShvw+0
>>405 おまえしらねーの?
日本人は紙に書かれた文字からその人の人間性から生活習慣、オナニーの方法まで読み取る力があるんだぜ?
423 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:38:47.82 ID:eRQzIKxw0
>>385
経済団体
424 :
二鷹(岐阜県):2010/12/26(日) 01:38:49.60 ID:KkmcHVPZ0
大戦から何を学んだの?
425 :
絨毯(埼玉県):2010/12/26(日) 01:38:51.75 ID:0BZnslDBP
日本は何か一つでも海外より優れた意識・考え方ってないの?
426 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:38:56.99 ID:eGRLok6J0
>>407 太平洋戦争で負けた反省をしろって言われるが、まずこういう精神論で勝てるといまだに思ってる馬鹿の駆逐こそが
戦争での反省だろって思う
427 :
カーリング(熊本県):2010/12/26(日) 01:38:57.52 ID:0nys63b70
428 :
ベツレヘムの星(千葉県):2010/12/26(日) 01:38:59.52 ID:3FqS580l0
バイトレベルで手書きの履歴書とかはあり得ないな
後中途採用もPCでいいと思う
ただ新卒採用で手書きじゃなくても良くなると今まで一番手間がかかってた作業がコピペで済まされるので
今よりさらに大量応募になって大変なことになるからやめたほうがいい
429 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:39:06.22 ID:HoF3SEJo0
こんなことばっかやってんだからそりゃ日本からGoogleやディズニーは生まれん罠
430 :
日本酒(山陽):2010/12/26(日) 01:39:23.03 ID:EhNV5oaVO
字がきれいか汚いかで人間性が分かってたまるかよ
わかるってやつはエスパーか妄想癖か嘘つきだ
431 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:39:41.15 ID:tmcjYUcu0
>>389 「字」を判断材料にするならその知識は必要だろ。
そうでないと「履歴書は手書きじゃないと〜」って言ってる奴は
何を根拠にそれを言ってるかわからないじゃないかw
433 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:40:01.21 ID:U0gXvKeVO
>>400 別にそんなことないだろ
そう思い込みたいだけだろ
434 :
黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:40:03.30 ID:BKmbsITS0
じゃあ、お前ら、受け取る立場だとしたらPCよりも手書きのほうが嬉しいの?
自分はPCで構わないけど、いまのオジサンたちはそうは考えないだろうと勝手に想像してるなら
オジサン舐めすぎw
>>416 全角でアンカー打ってるやつのいう文章のフォーマットなんて信じられるかよw
436 :
インスタントラーメン(埼玉県):2010/12/26(日) 01:40:09.17 ID:PSGbdsf60
438 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:40:22.71 ID:h6xShvw+0
>>427 日本憲政史上、最低最悪の総理は達筆だな。
439 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:40:28.23 ID:NP+5zk7i0
アメリカが製造業でもITでも日本の数倍優秀な時点で
どんな手書きのほうが良い論も空虚に感じる
441 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:40:38.12 ID:EDbm5SGqP BE:862155353-PLT(20000)
>>430 「字が下手くそ」と、「字が乱暴」は違うからね
職務経歴書にしても日本とアメリカじゃ全然違うんだろうな。
特にフォーマットは無いにしても
日本人はいつからいつまでどの会社のどの部署に勤めてました程度の通り一遍の情報だけ
アメリカはとにかく自分が出来る事アピールしまくり
大学で未だに卒論手書き強要する教授もたまにいるらしい
444 :
シクラメン(チリ):2010/12/26(日) 01:40:43.31 ID:2MZhxn7+0
え?
今日本でも普通にプリントアウトで大丈夫でしょ。
大学生の時バイトいくつかやったけど全部PCで作った履歴書で採用されたし
今いる会社も履歴書はPCで作ったヤツだよ。
手書きじゃないと駄目、とか言ってる会社なんか入らなきゃ良い。
そんな会社に入ったらそういう非合理的な連中が上司になるってことだよ。
ちなみに学歴も最終学歴だけ書けばいい。
そうしないと転校が多かったヤツとか悲惨だろ?
445 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:40:44.92 ID:eGRLok6J0
>>425 うんこしたあと紙で拭くと痔になるからお湯で洗い流すって考え
446 :
天皇誕生日(埼玉県):2010/12/26(日) 01:40:47.57 ID:D3ovOVJf0
ああもう、このスレ見てると訳分からなくなるわ
いっそのこと国で統一させろよ馬鹿
447 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:40:51.92 ID:h5OZaxpq0
>>426 毎年8月、戦争の善悪なんてど〜でもイイから
勝ち負けを討論して欲しいわ
未だに旧軍的な悪習は残ってるし
449 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:41:10.86 ID:eRQzIKxw0
>>421 会社によって異なるだろうが
お役所文書は基本12ptで作成されるから
それに倣うところが多いと思う
外国人の応募とかみて手書きじゃないなんてけしからんとか
字が汚いって憤慨するのかな、きっとしないよね
ホント身内にだけ厳しいよな
451 :
雪駄(関西地方):2010/12/26(日) 01:41:26.22 ID:x2p/+rfz0
リクナビで応募しても結局 面接の時に履歴書持ってこさせる企業が大半
結局手書きで持って来いってことだと思ってる
452 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:41:28.57 ID:tmcjYUcu0
>>427 字がうまい=仕事が出来る
なら鳩山はなかなかいい総理なんじゃないか?
453 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:41:31.02 ID:QxkC9WQ10
>>433 高学歴の人って字が下手くそだけど異様に早いよね
ロザンとか
454 :
ハマチ(東海・関東):2010/12/26(日) 01:41:45.48 ID:tiEgJGaAO
455 :
はねつき(愛知県):2010/12/26(日) 01:41:47.59 ID:mq04RGes0
履歴なんて、学歴と資格だけでいいだろ。
なんで職歴書く必要あんの?
新しい仕事なんて、働いてみなきゃわからんだろうに。
456 :
ロングブーツ(滋賀県):2010/12/26(日) 01:41:51.86 ID:eRIbmf5Y0
手書きでもどうせ最初に書いたのを写すだけだから実質プリントと変わらんな
>>430 先輩の彼女が精神科医だけど
その人が務めてる病院の面接で面接官として呼ばれるそうな
病院は凄いぜ〜と思った
458 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:42:15.62 ID:EDbm5SGqP BE:344862623-PLT(20000)
>>434 リスク回避の問題だろ。
お前や、舐められないオジサンの場合は
履歴書でもPCでもマイナスにはならない。
ただ、世の中にはPCをマイナスと捉える人がいる。
応募段階ではそれを確認する術は無い。オーライ?
>>434 いやー爺さんたちってそういうもんよ
必ず自分の頃と比べるし
年賀状とか手書きにこだわるじゃん
ジャップはほんと手書きに拘る老害池沼がいるな
イかれてるとしか思えないわ
461 :
ボルシチ(愛知県):2010/12/26(日) 01:42:25.95 ID:QxkC9WQ10
462 :
冬休み(岡山県):2010/12/26(日) 01:42:34.59 ID:E00q6XK90
大学院博士後期課程修了して大学院留学している俺に手書きの履歴書は罰ゲームそのもの.
>>402 あるある
字の書き方みたいな感覚を忘れちゃうんだよね
たまにチラ裏に新聞の文章を書き写してリハビリしてるわ
464 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:42:43.80 ID:HoF3SEJo0
>>434 ちなみに40代なら高校時代にFC版ドラクエIIIを並んで購入して遊んだとか
Windows95マシンを会社のボーナスで若い時に買ってインターネット始めちゃいましたとか
そういう世代な
お前らなんかよりずっとゲームもPCもネットも詳しいぞそれもリアルタイムでなw
465 :
放射冷却(東京都):2010/12/26(日) 01:43:00.98 ID:72W3lGcn0
>>452 手書きを重視する文化が、こいつを総理大臣にしちゃったとしたら、
この文化は無害どころか有害だな
>>441 それは字がうまい奴の論理
下手な奴はどんだけ丁寧に書いても「真面目に書け」と
人生において何十回と言われ続けてきたんだよな
はっきり言って「汚くても丁寧にかけば大丈夫」なんて綺麗事、全く信用できないよ
467 :
ポトフ(千葉県):2010/12/26(日) 01:43:42.91 ID:Rg+P8zwj0
日本の企業はね、仕事の能力を買うんじゃないんだよ。
息子のような部下、弟のような後輩が欲しいの。
面接は優秀さをアピールするより、いじられキャラっぽく振舞う方がいいよ。
給料だって、労働に対する対価じゃないからね。
所属している事で発生する小遣いってのが正解。
じゃないと同じ仕事してる派遣さんとの賃金格差が説明つかないし。
468 :
雪だるま(京都府):2010/12/26(日) 01:43:48.59 ID:LsegzF8m0
>>454 亀井のはただカッコつけた汚い文字だろw
469 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:44:01.21 ID:EDbm5SGqP BE:1034586836-PLT(20000)
>>466 何人もの人事担当者から聞いた経験だけどなあ
470 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:44:02.28 ID:eRQzIKxw0
>>435
役所は全角で数字打つよ
新聞は数字1字なら全角、2字なら半角(1字スペースに横書き)、
それを超えると全角縦書き(1字スペースに1字ずつ)になるね
民間企業では新聞と同様の記載が多い印象だが
3字以上の取扱いがバラバラになる弊害も
そう考えると全角統一にも一定の合理性があると思料
471 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 01:44:27.06 ID:NxJlzIWeO
>>444 学歴は中学卒業から書く物だ。学歴が薄っぺらくて不安なら
小学入学から書いても問題無いだろうが。
最終学歴だけじゃ経歴欄が寂しかろう。
ドラクエが出てきたが
セーブ機能があるのに
「ふっかつのじゅもん」が味わいがあるんだ!
って言ってる様なものか?>手書き信仰
>>469 「本当に熱意がある方でしたら、学歴・経歴に拘りません」ってのと同じ
474 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:44:49.49 ID:h5OZaxpq0
>>466 それは丁寧に書いたことがないやつの論理
どんな下手でも一文字一文字丁寧に書き続ける根気を身につけろ
大抵へたなやつは後半に行くにしたがって殴り書きチックになってるから
字で人間性云々って思い込みする爺さんは未だに結構多いからな
手書きの履歴書は後10年は続くんじゃね
476 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:45:09.76 ID:omFcFA/h0
新卒だと迷うだろうな。
俺は1回転職したけど、その時の経験からすれば履歴書が手書きかPCかなんて議論は
糞の役にも立たないと感じた。
手書きじゃなきゃダメなんて会社はどうせブラックだから落ちて良いよ。
478 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 01:45:19.66 ID:+1tLOgbH0
手書きの履歴書って誤字脱字を平気でして、さらに公式の文書なのに修正液使って訂正しようとする最底辺の馬鹿を弾くためには合理的なシステムだと思う
だったらpdfファイルで履歴書配ってpdfファイルのまま記入して送り返せって言ったほうがもっと馬鹿を駆逐できると思うけどね
日本の方がドン臭い精神論にみえるなあ
481 :
寒椿(関東):2010/12/26(日) 01:45:30.96 ID:zPh4/8XoO
カルチャーショックを受けた…
ということは昔はタイプライターを使っていたんだろうか
482 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:45:55.62 ID:EDbm5SGqP BE:2299080285-PLT(20000)
>>472 ちょっと違う。
セーブ機能がついたけど、
イマイチ不安定でたまに消えたりするリスクがある。
だから、念の為面倒だけどふっかつのじゅもんにしとこうか、こういう事。
483 :
聖なる夜(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:46:00.76 ID:CtWVp7zQ0
読みづらい>1のような書類が不採用
484 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:46:10.71 ID:U0gXvKeVO
手間かけさせて本気度をはかるってそこそこ合理的だと思うけどなぁ…
今みたいな買い手市場だと特に
485 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:46:26.30 ID:tmcjYUcu0
>>466 銀行の営業が投資話持ってきて、話聞いてやったら手書きで手紙書いてきたけど、字がむちゃくちゃヘタで投資するのやめた。
汚くても熱意が伝わるなんてことは全くないな。
486 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:46:37.63 ID:EDbm5SGqP BE:574770825-PLT(20000)
>>476 じゃあ何が「経験」で、何が「経験じゃない」なの?
487 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:46:38.28 ID:omFcFA/h0
>>469 何人もの面接を担当してとかなら分かるけど何人もの人事担当から聞いたのが根拠とか
488 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 01:46:39.47 ID:Ec6XtJbGP
履歴書と添え状だけは手書きだ。これは絶対。
職務経歴書、業務経歴書とジョブカードは逆にPCでの作成が必須。
パワーポイントで自分をプレゼンするのもありだ。
489 :
雪駄(長屋):2010/12/26(日) 01:46:39.59 ID:Qr7wALrX0
履歴書100枚書いてりゃ
そりゃ字もうまくなるさ
>>469 その何人もの人事も、汚いなりにもきっちり丁寧に書いた奴の文章に
「コイツ殴り書きしてるなぁ」って決めつけてるんだよ・・・
俺は汚くてそれが嫌でPCスキル上がったくらいだから、よくわかる
汚い奴どおしで何人も「ほんとそうだよな」と実体験を話してた
491 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:46:56.17 ID:h6xShvw+0
>>479 その履歴書自体をたいそうな書類のように扱うことじたいが非効率的な社会だと気付かないのがジャップ。
日本は本当に老害ばっか
過去を美化する事しか頭にない
技術職系のスキルシートって手書きでなんか書かないでしょ
なんで履歴書は手書きなのよ
>>479 そもそも公式の文書を手書きで長文って言う文化があるのが原因だな
職務経歴書を構築して
餌をふりまいて面接官が食いついたら
にこやかに話して経験や持論を述べつつ
相手の求めてる意見を提供する
おk?
>>474 そんな根気、仕事に全く不要どころか支障きたすもの以外何者でもないんですけどw
全く要らないな
497 :
年越しそば(茨城県):2010/12/26(日) 01:47:48.70 ID:NxEDJ+PN0
あれだろ
手書き履歴書は日本語書けない日本人モドキを落とすために根付いたんだろw
連中マジで漢字書けないからな
498 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:47:51.71 ID:0QCvSu0PO
499 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:47:53.11 ID:HoF3SEJo0
>>482 ちなみにFC版ドラクエIIIはふっかつのじゅもんにしたら800文字分あるんだぜ(IIが50文字)
こんなもんやってられっかボケw
これも40代のオッサンなら知っているトリビアなのかもしれませんね
>>485 特に、金額の数字の文字が汚いと、それだけで危険だもんねぇ
501 :
雪駄(関西地方):2010/12/26(日) 01:47:56.34 ID:x2p/+rfz0
判子なんてものが普通に社会に存在してる国だからそういうもんだと思うしかない
502 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:48:01.41 ID:EDbm5SGqP BE:4138344689-PLT(20000)
>>484 日本のは生産性にまったく直結しない「手間」に執着してる事が多いからなあ
採用してからもその傾向がある
ハローワークで一元化すれば良いのに
大そうなシステムじゃなくテンプレート化するとか
応募する方も採用する方も楽と思うが
505 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:48:09.38 ID:NP+5zk7i0
というか人事がどういう字のタイプが好きかで決まるだろw
好みで決める範囲の評価で優秀も糞もないわなw
応募の際、オンラインで履歴書と志望動機を見てる筈なのに
面接時に履歴書持って来いって言う人事は何考えてるの?
>>499 FC版DQ3にふっかつのじゅもんがあることすら知らんかったわ
セーブ消えて泣いた記憶はあるのに
>>488 いまどき添え状なんて要らないよw
不要っていう会社も多い
よくそんなモノが必須な前時代な会社に入ろうと思ったなぁ信じられんわ
510 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:49:03.68 ID:h5OZaxpq0
>>496 その程度の根気がない奴はいらないってことだろうな
本命だけ手書きでやればいいよ
>>488 カバーレター+履歴書+職務経歴書は全部ワード+エクセルで採用された。日英併記で。
513 :
湯たんぽ(兵庫県):2010/12/26(日) 01:49:35.86 ID:QMoFcIBg0
経歴欄が寂しいとかもうその発想がおかしいわ
要らんもんは要らん、それだけ
ドラマの24とか見ると向こうの合理精神が分かるよな。
遠隔地にいるテロリストの情報提供者に大統領が電子署名で恩赦与えるとかスゲーw
まあドラマだし現実には有り得ない話なんだろうけど
ああいうスピード感、合理性の追求が視聴者に受け入れられる土壌・文化が向こうにはあるよね。
>>496 会社の仕事にどんな資質が必要かなんて、
採用する側が決めることだと思うんだが
英語圏じゃない
韓国や中国、インド・マレーシアなんかは
どうなの??
517 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:50:02.88 ID:HoF3SEJo0
>>508 あ、いや、バッテリーバックアップじゃなくてふっかつのじゅもんにしたら
そのくらいになるぞっていうお話で
当時のゲーム雑誌(マル勝とか知らんか・・・)なんかじゃよくネタにされてたw
518 :
放射冷却(東京都):2010/12/26(日) 01:50:07.72 ID:72W3lGcn0
>>470 役所こそ馬鹿の総本山だからな
つうか、べらべら屁理屈並べなくていいから、
アンカはレス番を指すものだから半角で打つという理屈だけ理解しろ馬鹿
紙に出力するものと、ディスプレイ上での見やすさも理解しろ
519 :
黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 01:50:10.32 ID:BKmbsITS0
>>458 >ただ、世の中にはPCをマイナスと捉える人がいる。
そんなのが本当にいると思ってるの?
そんなに怖いなら、手書きにするのは勝手だけど…
多数の会社に履歴書提出するのに、いちいち手書きなんかするのは誰が考えたって非効率的すぎ
その僅かなリスク回避のために費やす労力が、見合った成果をもたらすと信じてるなら手書きでいいと思うよ
520 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 01:50:20.41 ID:SrWxanCzP
>>484 手書きで本気度をはかるってどれだけ意味があるんだよ
それってスポーツ選手の本気度をはかるために
水を飲まないで真夏に練習させるってのと同じ理屈だろ
>>510 他のものに根気を向けることができたらそれでいい
一つのものに根気ない→全てにおいてそう
とか、全くの詭弁 なんの根拠もないむちゃくちゃ論理
522 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:50:48.92 ID:omFcFA/h0
>>502 で実際その人事係りの言ってることは事実なの?
手書きで書類作るような非効率な奴・PCスキルのないやつは採用しない
よく考えれば至極当たり前のことだな
日本人ってこんなどうでもいいところでこだわるから生産性が低いんだよ
>>515 まあかってだけど、そういうのが蔓延してるから
労働生産性が先進国中ずば抜けて最低ってのもうなづけるっていうか…
>>288 ごめんなさいごめんなさい
本当ははげ上がる程 嫌なんだ
何か今年は無事進学できそうなんだけど
もし出来たら就職活動がまさに自分のことになってしまう
そのこと考えたら急に今まで自分の考え付きと押して来た自分を信じることが苦痛になってしまった
私はどうすればいいのか解らない
>>516 なんでインドが入ってるの、ヒンディー語の企業の方が少ない気がするが・・・
527 :
焚き火(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:51:08.33 ID:SoGQue9P0
まぁリクルートが旗振れば皆コロッと変わっちゃうんでしょどうせ
529 :
絨毯(チリ):2010/12/26(日) 01:51:17.06 ID:vXkndAzK0
>>471 中学卒業は当たり前。義務教育だから。
どこの中学を出たかとかいう情報が採用するに当たって必要か?
だから書く必要なし。
大卒ならば高校も然り。
同窓会でもしたいなら別だが採用しようとしている人間がどんな
高校を出ているかなんて情報は全く必要ない。書くだけ無駄、読むだけ無駄。
確かに小学入学から事細かに書いても良いが会社にとって全く必要のない情報だ。
>>507 俺の時は
自分が持ってきたの自分用
面接官は面接官用に相手方がプリントアウトしてた
そしてお互い履歴書と職務経歴書持って話をする感じ
全員分印刷して持って行ったよ・・・
あと、相手方に渡したのから追加したい部分がある場合とかは
連絡して確認する
531 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:51:33.32 ID:eRQzIKxw0
カバーレターは日系企業で求められることはないが
外資系企業だと要求されるんじゃないか
漏れは受けなかったからくやしいことは分からんが、
就活時、外銀の採用ページ眺めてると、
たまにカバーレター付けて履歴書送れって書いてあった気がする
532 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:51:38.53 ID:EDbm5SGqP BE:2069173049-PLT(20000)
>>507 書いてくる奴・・・まあ多分入社意欲はあるんだろ
辞退する奴・・・面倒か、ま、うちへの入社意欲もそんくらいなんだろうなw
あとは社内保管のためだとか、そんな理由とかかな
533 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 01:51:56.45 ID:U0gXvKeVO
>>520 水飲まないと体に悪い。
手書きしても体壊さない
534 :
白くま(九州):2010/12/26(日) 01:51:57.20 ID:E5sVpsR8O
>>529 養護学校出身をはじく不届き者がいるんだろ
>>470 未だに一太郎必須、とかキチガイじみてるからなw
あのさ、自分でも書いてると思うけど、全角半角は「TPO」だろ?
にちゃんでは半角で書くようにしようぜ
537 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:52:32.90 ID:h5OZaxpq0
>>521 履歴書を出す時点ではそこが根気を使うところだからな
ライン工なんかのルーチンワークなら兎も角
お前みたいのは大事な仕事で手を抜いたりしそうだから落とす
539 :
湯たんぽ(兵庫県):2010/12/26(日) 01:53:13.13 ID:QMoFcIBg0
新聞は全角どころか漢数字だろw
手書きした後にコピーすればいいんじゃないか?
使い回しできる部分は
541 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 01:54:11.55 ID:SrWxanCzP
ジャップが字に異様に拘るさまは異常だろ
書道みたいなクソのせいだわ
戦後に習字は日本語とともに廃止するべきだった
542 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 01:54:26.43 ID:Ec6XtJbGP
>>509 >>512 ベストを尽くすしかないだろ。後悔したくないのなら。
履歴書よりも面接のほうが数倍大事だが。
543 :
二鷹(岐阜県):2010/12/26(日) 01:54:28.03 ID:KkmcHVPZ0
>>537 同じ内容の文章を書く←ルーチンワークでしょ何を言ってるの?
544 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:54:38.09 ID:EDbm5SGqP BE:1034586263-PLT(20000)
>>519 ためしに、人材紹介会社(リクルートエージェント、インテリジェンス、エン・ジャパン)
何社かにそういう人事っていますか?って聞いてごらん。
お前みたいのにも親切に教えてくれるから。
545 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:54:43.75 ID:eGRLok6J0
>>523 それでこんなことを俺らが指摘しても企業は直さないからな
けどソニーとかの大手が率先してうちはこうしてますってアピールすると他の企業も追随してやり出すんだよ
どれだけ頭悪いんだって思う
小学校のころ
床ほうきっていうのかな?T字のちりとりに入れにくい奴
あれの先が短くくたびれた奴で雑巾を挟んでモップ化とし、
遊びでなく、効率良く真面目に雑巾掛けしてたら起こられたの思い出した
アメリカだと褒められたのかな
>>537 まあ基準はそれぞれだからどうでもイイよw 好きにしろよ
お前みたいな偏見野郎が基準のところとか、むしろ通らなくてラッキーだわ
どんだけ有名企業でも外見よくても、空気が合わねえわ俺と
漢字文化圏では字の上手さというのが評価されるから
欧米様と比べても手書き重視は変わらないよ
549 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 01:55:08.66 ID:NP+5zk7i0
人事も糞方式で採用されてるしw
会社に貢献したいという気持ちもないだろうなw
悪循環だけww
550 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:55:28.58 ID:eRQzIKxw0
>>518
役所は文書作成に関してはなかなかのものだよ
ややこしい規則や申合せだらけだが、慣れるとそれらが持つ一定の合理性に気づく
専ブラで見る分には安価が全角だろうが半角だろうが
マウスオーバーするだけの記号みたいなもんだから
どっちでも一緒だろう
そこはもう、好き嫌いの領域だと思うから、俺は好きな全角を使う
551 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 01:55:59.59 ID:h5OZaxpq0
552 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/26(日) 01:56:03.24 ID:h6xShvw+0
>>542 履歴書でベストを尽くすw
日本人の竜頭蛇尾っぷりは異常wwww
自分がES手書きでさせられたからお前らも手で書けって思ってる人もいるのかな?
手を挙げただけで内定もらえたお前らの時代と説明会ですら人数制限かけられる今の就活一緒にすんな
でもe-TAXつかって申告してるとほんと役所はあほだなあって思う
555 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:56:19.90 ID:tmcjYUcu0
日本語ごとなくなればいいのに
英語だけでいいよ
556 :
アイスバーン(大阪府):2010/12/26(日) 01:56:42.36 ID:5FAb0iXKP
海外では図書館でプリントアウトがデフォなのか
日本じゃセブンイレブンでネットプリントとか便利な機能があるよね
557 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 01:56:46.93 ID:NxJlzIWeO
>>529 最近はお受験が増えたからなぁ。自分が良い教育を受けてきた事が
ペラ紙一枚の履歴書の中で少しでもアピール出来ると判断したなら書いてくるんだろ。
アピール出来るならアピールしとくべきだろう。効果があるかは俺は知らないけどな。
>>546 そもそもアメリカの小学生は教室掃除をしないと聞いた
559 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:56:58.82 ID:EDbm5SGqP BE:459816342-PLT(20000)
>>520 ようは、今の就職ツールってのは
完全にネット化してて、大して志望度合いもない
企業にも、ほぼワンクリックで送れるような仕組みになってんの。
で、万が一そんな奴を書類通過させても、
土壇場でキャンセルとかされて、面接官のスケジュールが狂ったり、
最悪内定出して他の応募者に断りを入れた後に内定辞退とか
そういうリスクや、実際にそんな経験をした事があるから
そんな感じになってんだよ。
>>546 アメリカだと普通用務員が掃除するから
たぶん趣味が掃除だと思われるんじゃね?
561 :
アイスバーン(埼玉県):2010/12/26(日) 01:57:10.00 ID:FA9hMe3Q0
なんでだめなの
562 :
焚き火(東京都):2010/12/26(日) 01:57:13.84 ID:HoF3SEJo0
>>554 お前のおかげで今年の分の還付金申請があんのを思い出したわありがとうw
563 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 01:57:14.84 ID:eGRLok6J0
>>550 レス番クリックしてこれにレスって使うのが一番合理的だろ
>>542 添え状で落ちるようなら後悔しねえわw
そんな価値観の会社に受かったら絶対あとで後悔するw
565 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 01:57:30.58 ID:EDbm5SGqP BE:2586465959-PLT(20000)
>>522 なんでその人達が俺に嘘を言う必要があるの?
新卒は職歴なんて無いんだから手書きでがんばるしかないだろ
そういうことだよ
1度社会出たら
手書き云々より求められてるものが違う
手書き苦手な人は、字の上手な人にお手本を書いてもらって
トレス台を使いって上からなぞりましょう
写経みたいで面白いかも
568 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 01:57:45.90 ID:0QCvSu0PO
>>545 医療系は命に関わるからそういう所は大分改善されてるぜ
569 :
冬将軍(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:58:00.78 ID:uDNsWKw+0
日本じゃ下っ端や目下の奴がが効率化するのはさぼりだから
>>546 教室の掃除を生徒がやるのは日本だけです。
ほら、ゆとりの君たち。「ガラパゴス」って非難しろよ。
「教室の掃除なんかしてるから日本が衰退した」ってスレ立てたら?
日本は何だかんだでイイ国だと思うが
こういう労働慣習に関しては
恐ろしく糞なのは何でだろうねえ・・・
「働く喜び」「やりがい」なんてどうでもイイ
効率と金が大事だ
572 :
かまくら(USA):2010/12/26(日) 01:58:22.57 ID:i+j4DrI40
キンコーズの陰謀だね!
SEだけど、就活の時はPCで履歴書を作ったよ。
ふつーにokだった。
574 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 01:58:42.70 ID:eRQzIKxw0
>>554
役所が流行らそうとして流行らないものの代名詞になりつつあるからねw
>>568 未だに電子カルテすら使ってない大病院があったら患者も行こうと思わなくなるだろ
命にかかわるって点もあるけど、患者側からしてもわかりやすい電子カルテに対する印象はいいよ
577 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 01:59:03.12 ID:Ec6XtJbGP
>>552 全てにベストを尽くすんだよ、かまってちゃんウザイな。
>>565 差別的な印象を与えたくないから
容姿や学歴だってそうだよ
イケメンの方を採用するなんて公言したら大問題だろ
>>546 アメリカ人「学校は掃除するところじゃなくて勉強するところだろ」
掃除時間を授業時間に当てたら日本の学力も少しは伸びるだろう
580 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 01:59:33.29 ID:omFcFA/h0
>>565 よくよくレスさかのぼったらお前全然関係なかった
もういいぞ
581 :
放射冷却(東京都):2010/12/26(日) 01:59:59.70 ID:72W3lGcn0
>>550 PC上の全角数字は「文字」なんだよ、数字とは扱われない
だから、518番のレスを指すときは、半角じゃないとダメなの
これは好き嫌いとか理屈じゃなくて、PCを使う上での前提な
そもそもIE使う奴だっているだろ
582 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:00:04.47 ID:67fjTmm10
ジャップ困惑(笑)
583 :
フライドチキン(西日本):2010/12/26(日) 02:00:10.90 ID:+1tLOgbH0
584 :
わかめ(チリ):2010/12/26(日) 02:00:22.64 ID:cSxcUKIn0
元暴走族で暴力団かぶれの知人は驚くほど字が上手い。
字だけ見たら紳士だ。
字の上手いヘタで人物を判断するのは間違ってる。
585 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 02:01:13.29 ID:eRQzIKxw0
>>563
さっき、別の板でも、その話になったんだが、
そこは、結構、好き嫌いが分かれるところのようだ
日本の場合プリントアウトにしたら皆同じデキになって学歴と顔くらいしか判断要素なくなるだろ
588 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:01:30.13 ID:EDbm5SGqP BE:2758896768-PLT(20000)
>>550 好き嫌いじゃなくて、にちゃんでは半角でアンカーが「フォーマット」
アンカーとして認識してくれない 専ブラだとかそんなのは補助機能
役所に対しての文章も「フォーマット」 同じ
590 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 02:02:15.99 ID:0QCvSu0PO
>>576 ipadとかで患者の情報入れて使うんだけど、それが使えない看護士が多いんだよね
マジで困る
てか怖い
591 :
はねつき(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:02:22.18 ID:EA83EUnr0 BE:532782454-2BP(188)
592 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:02:33.83 ID:67fjTmm10
593 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:02:36.33 ID:NxJlzIWeO
>>579 勉強してれば良いと言う発想から学校以外で教育するのも認められているんだよな。ウィキリークス作った奴とか。
まぁああ言う奴が育つんだから賛否両論ではある。
594 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:02:37.32 ID:omFcFA/h0
>>588 字のキレイさで人間性がわかるとかいう持論をお持ちではないのだよね?
595 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:02:43.45 ID:SrWxanCzP
>>533 どっちも出所不明な精神論をもとにしてて無意味だってことだよ
日本人全員がパソコンで書くのと同じ量の字を丁寧に手書きで書いてれば
仕事量が増えすぎて身体を壊すやつもいるだろ
手書き厨はどんなときも手書きのほうがいいから手書きにするのか?
>>574 あのUI設計はすごいと思う。
ふた昔くらい前の社内OAとかなら許されるかもしれんけど
よくあんなの表に出して恥ずかしくないなと思ったw
あれ作るのにいくら前金かけたんだろうw
納税者馬鹿にされまくりw
まず、新卒と転職を別にしろよ・・・
それを同じで語るからダメなんだろこれ
598 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:03:00.89 ID:W/Sm1d290
>>190 その文字の丁寧さなどで、その人の人柄や意欲を見ようとする傾向がある。
馬鹿かよwwww
599 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:03:07.17 ID:67fjTmm10
採用担当したことあるけど割とどうでもいい
そんなことより、何回添削してもらったんだよ、って感じの履歴書持って来る奴らがうざい。
601 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:03:46.83 ID:omFcFA/h0
>>590 男でiPad使うのに苦戦してるようだったら首切ったほうがいいよ
>>595 熱い時に運動しまくりながら水飲んだら
ナトリウムが不足してヤバいことになるんじゃないの…
飲まないほうがマシって聞いた気が…
>>557 でも地元の零細企業なんかに就職する場合は
出身高校なんかは結構影響するよね。
(いい高校出てたり社長と同じ高校出身だったりすると特に)
間違いたら修正液も使っちゃダメって…。
606 :
寒ブリ(中国・四国):2010/12/26(日) 02:04:54.54 ID:5knydlzgO
ジャップは手書きじゃないと落とされる
手書きが努力意欲の証だからね
607 :
除夜の鐘(千葉県):2010/12/26(日) 02:05:00.63 ID:hIPn7yb70
システム保守の仕事でさ、作業終わって客にレポート渡すんだけど
その場で手書きのレポートを書かないといけないわけ。
要するに、どんな仕事でも手書きで文章を作成して客に提出しなきゃいけない場面がある
手書きの字から、ある程度の人間性って出るからな。
面接官はその「人間性」ってのを見抜く材料の一つとして手書きの履歴書がほしいんだよ。
608 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:05:20.13 ID:NxJlzIWeO
>>600 学歴見なくても、こいつ〇〇大学だと解る様な履歴書書いてくる奴っている?
609 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 02:05:30.51 ID:eRQzIKxw0
>>581
そこまで厳格にする必要があるなら、
専ブラの仕様で全角レス安価制限しているだろう
専ブラ以外のブラウザによる閲覧は想定していない
沢山の人に俺のレス見てもらいたい!ってわけではないしねw
なんで普段は日本語のフォーマットからかけ離れた
謎の言語で適当に会話しているおまいらが、
レス番は半角じゃなきゃダメだとか
どうでもいいフォーマットにこだわってるんだよw
611 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 02:05:59.35 ID:eGRLok6J0
最近は年賀状もだいたい印刷だよな
それすら無駄でメールでいいと思うんだけどな
なんか大事な話は電話やメールじゃ失礼、会って話さないいけないってのもいい加減うざいよな
メールのが証拠残っていいし
612 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:06:02.78 ID:67fjTmm10
613 :
金目鯛(山口県):2010/12/26(日) 02:06:39.65 ID:MkPN5Qx20
手書きで人間性判断する必要あんのか
人間性が問われるような職場なら性格判断テストやらせりゃいいだろ
>>607 うちの会議は議事録持ち回り制で
必ずPCで書かないといけないけどな
まぁ、手書きしたい奴なんていないけど
615 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:06:42.03 ID:NxJlzIWeO
>>604 何処で縁があるか解らんわな。まぁ俺はそういう縁故社会は大嫌いなんだが。
616 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:06:45.41 ID:U0gXvKeVO
>>595 いやその会社に応募するのにどれだけ労力割いてるかって話だからそれ以外の仕事は関係ないじゃん
>>607 俺は機械業界だけど、現場で手手書きで報告書で別に汚くても誰もナンも言わんよ
そもそも職人なんて汚い人ばっかりだし、そんなこと誰も木にしてないししてたら仕事にならん
わかりやすさとスピードさえあればそれでいい
618 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:07:10.01 ID:W/Sm1d290
>>610 それはまずはじめの奴がそういう事言ってきたからだよ レスの流れ読め
はじめからそういう事言わないのなら、そんなこと言わないよ
620 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:07:43.06 ID:Yzh3Euh3P
俺ニートだけど仕事で字を書く事ってあるの?
今は全部パソコンじゃないの?
621 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:07:52.99 ID:EDbm5SGqP BE:919633128-PLT(20000)
>>594 わかる、じゃなくてそれで人間性を見ようとする傾向がある、って事ね。
622 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:08:15.19 ID:67fjTmm10
そりゃ日本沈むよ
623 :
マスク(九州):2010/12/26(日) 02:08:19.00 ID:0QCvSu0PO
>>602 まあ、ババアがメイン何だけど、クビ切れないんだよね
中々
だから新規の採用は最低限のPC知識が無い奴は絶対切る
てか一人一台ipadやってるのに興味示さないとかマジでババア殺したいわ
ひたすら合理性を追求するニュー即民だけで起業したらそれなりの企業になれる気がする
全員飽きっぽいからそれなりの企業に成長したら会社たたみそうだけど
>>577 就職活動ってのは雇われる側が企業を選別する作業でもあるわけだから
今時手書きじゃないと駄目とかいう旧い体質の企業を見極めるって意味で
あえてPC作成の履歴書提出するのもより良い企業に就職するための努力だと思うんだがな。
626 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:08:51.95 ID:Ec6XtJbGP
>>605 修正液じゃなくても鉛筆感覚で消せるボールペンがある。
それじゃなくとも、履歴書というのはバレなきゃ何しても
何書いてもいいわけ。それもアピールの一つ。
627 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:08:55.38 ID:tmcjYUcu0
日本は非効率なことを指摘するとKYとかコミュ障とか言われる村社会だからな。
628 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:09:26.14 ID:omFcFA/h0
>>623 相当金持ち病院だな
こちとらまだウィンドウズ2000が現役だというに
日本でも、手書きじゃないといけないと思ってるのは無能だけだよ
630 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:09:37.82 ID:W/Sm1d290
日本って合理性がないよね
そりゃ生産性も上がらんわ
632 :
湯たんぽ(チリ):2010/12/26(日) 02:10:07.42 ID:5GyOq+mY0
写真貼るのも禁止って聞いたことあるが、ホント?
なんか容姿で採用不採用決めると、訴えられて負けたとか
>>623 いつも思うけど最低限のPC知識ってなんだよ
ゆうちゃんみたいに2chとフリーソフトの知識しかない人間と、
office製品だけは使いこなせる人と、C言語とjavaは完璧な人間なら誰が一番PC知識あるって扱いになるんだ?
634 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 02:10:41.08 ID:eRQzIKxw0
>>611
それは電話やメールだと失礼だから、というよりも、
細かいニュアンスの差異に気づかないことにより、
誤解が生ずることを避けるために、そうしているのでは
お互いに質疑応答しながらであれば和やかにできる話も
いきなり文書送りつけては上手くいかない、みたいなこともあるでしょう
たかだかレス番の全角半角にこだわってるやつは全然合理的じゃないぞ
>>608 だいたい一回は学校別で仕分けるけど、そうすると同じ感じのがひたすら続いてすげームカついてくる。
パクりレポート採点してるのと同じ気分だな
637 :
かまくら(USA):2010/12/26(日) 02:11:08.76 ID:i+j4DrI40
デジペンうぜえから免許証やIDの署名と
郵便物などの証明は棒線だけにしてるわ
ICチップと指紋で情報を取得しているわけだから真面目に書く必要無い
でも、字の面白いところは
下手でも読めないけど
達筆過ぎても読めないんだよなw
段持ちぐらいの人になると汎用的な
印刷したら売りもんになるわこれwってな字書けるけど
きったねぇ字しか書けないやつがボヤくスレか
640 :
黒タイツ(埼玉県):2010/12/26(日) 02:11:34.93 ID:BKmbsITS0
手書きで履歴書作ってる人は
手書きの方が非効率的だと感じながらも
手書きの方を高評価する人事のオジサンはきっとたくさんハズだから、大変だけど手書きで書かなきゃ
が本音なのか…
PC作成可って会社側から言ってあげなきゃいけないんだな、勉強になった
641 :
半纏(USA):2010/12/26(日) 02:11:39.06 ID:cvNBg+D20
欧米人の字の汚さは異常だからな
手書きじゃとてもじゃないけど読めないよ
642 :
牛すき焼き(滋賀県):2010/12/26(日) 02:11:44.05 ID:NP+5zk7i0
643 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:11:47.51 ID:SrWxanCzP
>>630 ジャップってほんとどうでもいいことに拘るよな
その典型がこの日本語だよ
日本語のせいで日本の合理化が進まない
>>634 それはそのとおりだな
なんでもメールのみってのは、誤解を生む
文字にするとしょうもないことでもきつく感じたり擦るからな
電話して真意聞いたら、どうってことない依頼だったりよくある
645 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:12:55.16 ID:U0gXvKeVO
企業側が求職者の時間を大事にする義務はないだろ。
普通に業務する上では何をするにもパソコンだろうし日本企業の衰退と結びつけてる奴って的外れじゃね
646 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:13:05.86 ID:tmcjYUcu0
>>641 英語の筆記体を必死に清書しようとしている日本人・・・
>>640 未だに手書きじゃないといけないって企業が多いから、
稀にある拘らない企業に対しても手書きで出さないといけないんじゃないかという疑心暗鬼に駆られるんだよ
できればPC可と書いてほしい
648 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:13:14.36 ID:NxJlzIWeO
>>626 フリクションか。若干インクが薄いのが気になるがまぁ便利だな。
でも使う人が増えたら人事は一度履歴書を温めてから読むようになりそう。
書類選考は消去法だからな。口実を与えちゃ駄目だぜ。
649 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:13:58.38 ID:Ec6XtJbGP
>>625 それで会社の体質を見切るってのも凄い考えだと思うが
それならそれでいいんじゃないの?
この不景気なご時世にはそぐわないと思うけど。
650 :
寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 02:14:04.77 ID:Dwm2to/M0
>>640 PC作成可って書けば学生からの評価もあがるぞ
651 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:14:12.50 ID:W/Sm1d290
>>640 当然
説明会でも服装自由だと大体スーツだぞ
私服で来いって言わなきゃ来ない
履歴書なんて手書き不可って言わなきゃいかん
652 :
はねつき(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:14:14.67 ID:EA83EUnr0 BE:1118842676-2BP(188)
手書きしてくれるプリンタ作ったら売れそうだな
653 :
ダッフルコート(愛知県):2010/12/26(日) 02:14:21.77 ID:/dSC7XRq0
海外の履歴書って、確かフリー書式で枠ないだろ?それなら活字で書くのも有りだと思う
白紙に自由なことを書くようなもんだから、余計難易度高いだろうよ
枠があるから無理な話でもでっち上げようと努力するのに、それすらしなくなったら
できない子は終わっちゃうぞw
枠あり書式でワザワザ活字使うのは、面倒だから
そういう文化なら手書きって手もありだろうよ
>>640 違うな
「PCのみ受付」
こうでもしないと、
「ああ、これはPCで書く奴を落とすKY度を図る罠だな」
ってみんなおもう
就活初期に私服で説明会に来る奴居るだろ、アレと同じと思う
655 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:14:43.75 ID:SrWxanCzP
>>645 何をするにもパソコンならそれこそ手書きである必要性は何もないだろ
656 :
干柿(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:14:50.74 ID:gNPqUHed0
>>640 学生は手書きがいいんじゃないの?
みんなバイトでリーダーで
サークルでリーダーなんでしょ(笑)
657 :
みのむし(チリ):2010/12/26(日) 02:14:56.17 ID:Lq0uX8390
あんまり関係ないけどアインシュタインやエジソンは悪筆だったね。
後この前ノーベル賞受賞した人も。
>>651 スーツがデフォのほうが私服の少ない人間にとってはありがたい文化だ
659 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:15:52.51 ID:U0gXvKeVO
求職者が手書きすることでどんなふうに日本全体の生産性に影響してくるんだ?
660 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:16:02.77 ID:67fjTmm10
では、ここで日本社会を批判しているあなたは、
枠からはみ出て自分の主張を展開させる事ができますか?
>>648 >一度履歴書を温めてから読むようになりそう。
マジキチ
662 :
アイスバーン(関西地方):2010/12/26(日) 02:16:28.06 ID:l/ASK8jBP BE:469199467-PLT(12001)
>>378 むしろ昔の日本人のほうが下手糞だろ
芸術的にみてどうとかじゃなくて記号としてみたときに下手糞だわ
ジジイの字なんか読めねーよ
663 :
二鷹(岐阜県):2010/12/26(日) 02:16:35.29 ID:KkmcHVPZ0
ジャップの既得権益の守りっぷりがキチガイじみてる
>>651 私服で来いって言われても、私服で行くのには抵抗があるだろう
665 :
三茄子(大阪府):2010/12/26(日) 02:16:47.80 ID:8EWmCDpr0
結局この手の質問の答えって、意見分かれたまま平行線だよな
フリクションなんて怖くて使えないぞ
ちょっとこすっただけで薄くなるしそもそも色薄いし
>>651 私服だけ言ってくれ
全員私服の中スーツでいるつらさったらない
違う学校の制服で行く転校生気分味わえたわw
668 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:17:32.97 ID:SrWxanCzP
>>659 手書きを重視するようなカスジャップが日本社会に蔓延してる証拠だよ
そのせいで日本全体の生産性が低いんだよ
日本は非合理的だよね
>>649 どんなブラック会社でもいいからどんな身を削ってもいいから
とにかく何でもいいから数撃って就職したいって事ならあなたの言う通りだろうね。
>>660 自分は印字ばっかだけど今のところ仕事には困ってないなあ
自営だから社畜とはちょっと違うけど
スーツはアメリカの大学生向けの就職セミナーでも絶対に着ろと言われるぞ
大体合理性にこだわるならスーツからしてもう全然合理的じゃないよな
裸で働いて何が悪い
673 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:17:47.23 ID:W/Sm1d290
>>659 手書きに拘るのは関係しまくりだろwww
本気度をはかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww最初に来なきゃ第一志望じゃねーよwwww
674 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:17:53.46 ID:NxJlzIWeO
>>651 バイトの面接でも事前に「スーツで伺っても問題ありませんでしょうか?」
と質問するようにしてたな。要らんと言われなきゃスーツ出してた。
675 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:17:59.99 ID:67fjTmm10
周りと足並みを合わせて同じ行動をとっている小魚の群れ、小動物の群れ
その一員が「なんで俺らは群れてるんだよマッタク…」という、これお笑い。
>>664 業界によりけりだな
>>665 後十年もすれば、手書き派なんて超少数派になるだろうよ
PCを小学生から使う世代が働きだしたらな
677 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 02:18:18.20 ID:eRQzIKxw0
P&Gの説明会では「服装自由」で9割9分私服だったな
さもありなん、て感じだが
そのくせ日本は署名に関してはハンコ文化
印鑑と朱印が必要になるハンコ文化よりどこにでもあるボールペン一本ですむサインのほうが効率的だ
しかし日本は至る所に稟議という村社会的な悪慣習があるがゆえに
このような非効率な方法をとらざるをえない
679 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:18:44.80 ID:U0gXvKeVO
求職中はプリントアウトしてコピーしたほうが楽な書類だけど、
採用されると一生つか、退職後も会社に残る
個人として数少ない書類だからね
今になってみると手書きで良かったと思うわ
682 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:18:53.19 ID:EDbm5SGqP BE:2299080858-PLT(20000)
↓これが今のなんちゃって就職難で、本当に就職できてない超絶ゆとりのたわごとです。
668 名前: アイスバーン(神奈川県)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:17:32.97 ID:SrWxanCzP
>>659 手書きを重視するようなカスジャップが日本社会に蔓延してる証拠だよ
そのせいで日本全体の生産性が低いんだよ
673 名前: ホールケーキ(catv?)[] 投稿日:2010/12/26(日) 02:17:47.23 ID:W/Sm1d290
>>659 手書きに拘るのは関係しまくりだろwww
本気度をはかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww最初に来なきゃ第一志望じゃねーよwwww
683 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:19:23.38 ID:67fjTmm10
684 :
キンカン(広島県):2010/12/26(日) 02:19:26.15 ID:n4lkaQno0
今更、手書きじゃないとダメなんて企業ないよ
会社に入って、手書きが必要な部署なら別だけど、
そんな部署聞いたこと無い
685 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:19:32.47 ID:W/Sm1d290
>>679 どんなふうに??
本気度も測れないし人間性なんて図れるな訳ない
無駄じゃね
たまに手書きじゃない履歴書とか持ってくる奴が居るんだけど落とす事にしてる
空気読めない奴だろうから
>>672 日常働くのはスーツじゃなくてもいいだろうけど
いつでもどこでも私服というのは違う気がする
688 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:19:46.92 ID:b8+a8xGAO
文系様がコミュ力を重視しておられるんだからお前ら従えよ
689 :
キャベツ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:19:48.33 ID:tmcjYUcu0
>>667 私服でOKと言われて周りみんなスーツで自分だけ私服だったら刃傷沙汰起こすわ
>>678 ハンコは意味あるだろ
ただ、ハンコの代わりになるものができても良いと思うけどな
691 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:19:57.63 ID:67fjTmm10
692 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 02:20:09.81 ID:eGRLok6J0
>>678 非効率や無駄ほど金になる、雇用が増えるって考えもあるからね
ほんとに無駄をなくしてスリムな社会にすれば日本人の7割は職に就けないわ
>>661 あれ60度まで温めると透明になるからな。履歴書を見る仕事が減って人事は喜ぶだろう。
694 :
かまくら(USA):2010/12/26(日) 02:20:46.82 ID:i+j4DrI40
AからZに謎の美を求める
「つまらない物ですが」文化やね
695 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:20:51.19 ID:SrWxanCzP
>>682 非合理的な風習に固執するカスジャップ乙
696 :
銀世界(チリ):2010/12/26(日) 02:20:54.97 ID:okYnQfNE0
>>686 お前みたいなヤツとは働きたくないからおk
>>16 書道の先生をヘッドハントして会社スタッフ総替えしてこいよ
お前「ぐぬぬ」
698 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:21:06.04 ID:EDbm5SGqP BE:689724634-PLT(20000)
>>683 じゃあしなくていい理由を答えてみてよ?
699 :
お歳暮(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:21:27.71 ID:kVPM2J7n0
合理性の国と精神論の国、何故差が付いたか慢心環境の違い
700 :
アイスバーン(関西地方):2010/12/26(日) 02:21:28.56 ID:l/ASK8jBP BE:167571735-PLT(12001)
>>433 文字を書く速度より思考スピードの方が早いやつはなるべく速く書こうとするから下手になると考えればありえなくはないな
702 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:21:42.01 ID:U0gXvKeVO
>>668 面接のときに手書きを重視するってだけで、仕事は全部ワープロだろ
どこで生産性に影響するのか教えてくれ
703 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:21:57.99 ID:67fjTmm10
704 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:22:04.65 ID:EDbm5SGqP BE:919632544-PLT(20000)
>>695 おいおい、NNTの鬱憤を俺にぶつけるなよw
鏡見て映ったものに、ぼろくそ言ってやってくれよw
>>686 まあお互い「こんな奴と働きたくない」っていうので
価値観一致してるからいいんじゃねw
アメリカの面接っぽくなればいいのにね
一通り話して、
「で、俺をナンボで買うてくれんや?
金額によっちゃしばらくは飼われてやってもいいがな」
的な
>>693 いっそ履歴書放り投げて一番遠くまで飛んだやつ採用すればいいw
708 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:22:38.38 ID:67fjTmm10
>>698 お前は大きな組織に潜り込んで、そこから養分を分けて貰う事しか考えていないのだろう。
字のキレイ汚いで人柄が云々と言うが科学的な根拠は全くない、所謂迷信みたいな物だな
710 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:22:44.02 ID:Ec6XtJbGP
>>670 いいや、どうしても入りたい企業があるからベストを尽くす。
字が汚くても頭良い人はいるけど
字が綺麗なのに頭が悪い人ってあまり見ない気がする
712 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:23:08.84 ID:67fjTmm10
>>702 採用の生産性は、仕事のうちに入らないの?
713 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:23:14.82 ID:EDbm5SGqP BE:689724162-PLT(20000)
>>708 馬鹿で低能ほど、そうやってレッテル貼りをするよね〜
714 :
はっさく(広島県):2010/12/26(日) 02:23:16.43 ID:eE9/5Bno0
字がきれいなら本気とかw面接が嘘の付き合い化かしあいってのと同じだなw
PC使えて当たり前の時代に学生にいつまで手書きとか不合理なことさせてるんだよ
そのせいで有能な人材がめんどくさいって思って逃げたらどうする気だよ
ほんと人事はろくな仕事しないな
儲けが出せない業務なんだからもっと考えて仕事して会社の利益に貢献しろや
715 :
放射冷却(山陰地方):2010/12/26(日) 02:23:17.11 ID:tJoNZ+4r0
ワープロなら楽勝で書けるから
今の10倍はエントリーが増えるんじゃない
採用する方は大変だろうな
716 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:23:48.41 ID:omFcFA/h0
就活したくないから資格職に逃げました^q^
717 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:24:18.58 ID:W/Sm1d290
>>716 勝ち組すぐるな
私大文系で資格とるのが人生最強だわ
718 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:24:23.84 ID:NxJlzIWeO
>>707 アイドル採用とかだと履歴書の束から何枚か落ちても放置するって都市伝説があったな。
それまでの縁だったって言う奴。
>>710 だから手書きじゃないとダメな企業にどうしても入りたくないんだよこちとら
そんなんとこに入っても絶対に空気が合わないと、働く前から思うわ
そうじゃない奴は手書きでやってればイイよ
721 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:24:36.09 ID:67fjTmm10
722 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 02:24:41.37 ID:eGRLok6J0
>>711 そうでもないよ
高校時代も黒板に書いたことを奇麗にノートに写すだけの人はやっぱり二流大学止まりだった気がする
723 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:25:17.19 ID:67fjTmm10
>>722 お前のそのレスは、このスレでもっとも的外れなレスの1つだ。
724 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 02:25:30.68 ID:eRQzIKxw0
ハンコ文化は稟議というより、役所や銀行が徴求する書類に押捺求められるからだろう
稟議は、大きな企業だと電子稟議で、ハンコいらずということもある
725 :
白菜(埼玉県):2010/12/26(日) 02:25:38.43 ID:zYaIYPa90
成人してからでも字って上手くなるのか?
字がクソ過ぎて後悔ばっかりだ
726 :
ダウンジャケット(茨城県):2010/12/26(日) 02:25:53.46 ID:sGyUr0Gc0
就職関係は本当によく伸びるな
万人に共通の話題だからか
727 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:25:54.53 ID:U0gXvKeVO
>>712 採用する側は書かれた字を読むだけだから効率に関係しないだろ。
あ、お前東日本か
もうレスしないからな
728 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:25:56.27 ID:SrWxanCzP
>>711 むしろ頭のいい人ほど字が汚くて
頭の悪い人ほど字がきれいな気がするわ
経験上はそうだったよ
729 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:25:56.40 ID:EDbm5SGqP BE:1207017173-PLT(20000)
730 :
コーンスープ(九州):2010/12/26(日) 02:26:03.70 ID:8bXeFr49O
>>711 (^p^)ノ
パソコン苦手だし、手書きのほうがいい
731 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:26:08.55 ID:jNBfu+TJ0
履歴書が手書きなんて日本くらいだろ。
俺はヨーロッパの会社にいるけど、手書きの履歴書でも別に見るけど「ご苦労さん」としか思わないな。
>>702 >
>>668 > 面接のときに手書きを重視するってだけで、仕事は全部ワープロだろ
> どこで生産性に影響するのか教えてくれ
あるけど読みやすい字であればいいだけで
達筆とかは逆に面倒
誰かの仕事引き受けることになって資料に書き込みしてあるんだけど
下手と達筆は読みにくいから聞きに行かないといけない
でも、達筆な人は年末会社に重宝される(会社もある)
733 :
二鷹(岐阜県):2010/12/26(日) 02:26:20.66 ID:KkmcHVPZ0
>>710 どうしても入りたい企業って時点でなんかもう後ろ向きな感じだよね
自分がなにをやるか、というより依存から始まってるというか
735 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:26:28.86 ID:W/Sm1d290
本家はレスするたびに真っ赤にされてスレ潰してるから格が違うな
737 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:26:31.84 ID:b8+a8xGAO
>>724 でも最後に経理が稟議書にハンコ押すでしょ
739 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:26:53.23 ID:67fjTmm10
>>727 つまり、これから雇おうとする大事な人間の時間は奪っていいんだ。卑劣だね。
740 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:27:11.23 ID:U0gXvKeVO
頭の悪い人ほど字がきれいってのはマジでないわ
底辺高校は達筆揃いかよ
741 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:27:12.68 ID:NxJlzIWeO
>>725 ノートの罫を8mmにしたら若干良くなった。大きく書いた方が読みやすいからな。
742 :
雪合戦(東京都):2010/12/26(日) 02:27:16.33 ID:T/yZTzUp0
手書きが時代遅れっていう以前に、
お前らの履歴がここ数年更新されてなくね?
>>715 よりたくさんの候補の中から選べるのならその方がいいよね。
いい人材を拾えるなら人事の手間なんて必要経費。
744 :
寒中見舞い(千葉県):2010/12/26(日) 02:27:28.86 ID:Dwm2to/M0
>>678 本人が直筆で署名してんのにハンコが無いから不可とかマジキチだわな
745 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:27:30.51 ID:67fjTmm10
意欲をたかが紙で判断するなんてカスのやること
ちゃんと仕事しろよ
747 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:27:48.87 ID:Yzh3Euh3P
字が綺麗でバカな人って寧ろそれが普通だろー
748 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:27:49.43 ID:W/Sm1d290
749 :
千枚漬け(岩手県):2010/12/26(日) 02:27:52.78 ID:CC7Z/Wpe0
丸文字で頭いいやつっているの?
文字を丁寧に書けない人間は
他のことでも雑である場合が多い。
例外はあるにせよ、ある種の能力判定にはなってる。
751 :
オリオン座(dion軍):2010/12/26(日) 02:28:11.20 ID:eRQzIKxw0
>>706
米系投資銀行の新卒採用面接でも報酬の話を自分からするのはNG
ってライアーズポーカーに書いてあったよ
字が下手なのと汚いのは意味が違う
同様に字が綺麗なのと美しいのも意味が違う
俺はそう思う
753 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:28:38.01 ID:U0gXvKeVO
754 :
ゴム長靴(宮城県):2010/12/26(日) 02:28:50.25 ID:gpNYO+7A0
小学低学年の時から中学まで書道教室で硬筆、毛筆と習って
字が綺麗だと誉められてきたけど、高校から黒板書き写すのに殴り書きになって
今じゃとても人に見せられる字じゃなくなってしまった
履歴書もひどかったな
755 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:28:58.96 ID:b8+a8xGAO
>>722 本気で勉強する気がある奴はのんびり悠長に綺麗な字でノートなんて取らないからなあ
757 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:29:17.72 ID:W/Sm1d290
758 :
山茶花(dion軍):2010/12/26(日) 02:29:17.97 ID:+VsyrVPJ0
人事じゃないけど面接はする人だが
採用面接では印刷の履歴書は無問題だよ
IT系だからかもしれんが
変に達筆の手書きよりよっぽどいい
読みやすいのが重要 文章も
759 :
絨毯(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:29:31.11 ID:j3jqD/M5P
字がきれいなのに損は無いから今から鍛えたいけどどうすればいいんだ
ボールペン習字ならうっきゃねえのか
760 :
ほっけ(チリ):2010/12/26(日) 02:29:38.27 ID:9+OOinWL0
>>711 頭はすこぶる良いけど勉強はすこぶるできない人なら見たことある。
臨機応変さ、ボキャブラリーの豊富さ、場のまとめ役から気の使い方まで完璧で
仕事もすぐに覚え応用しバリバリこなすけど学校は偏差値40前半のDQN収容所高校をやっと卒業した。
字は凄く綺麗。
761 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:29:39.21 ID:W/Sm1d290
762 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:29:41.79 ID:Yzh3Euh3P
>>750 雑でも今までやってこれたから能力は高い人が多いと思う
763 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:29:55.52 ID:EDbm5SGqP BE:229908522-PLT(20000)
764 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 02:29:56.31 ID:eGRLok6J0
頭いい人はミミズが這ったような字の人が多いけどなぁ
まぁ例外もいるが、自分の思考速度と手の動きを考えるとどうしても奇麗な字にするには非効率になるんだよな
>>754 うむ、大人になっても段を上がってる人は凄いぞ
ちょっと渡された手書きが印刷物のようだった
こういうのって採用担当がとにかく難癖つけてでも絞らなきゃいけない程
応募の多い企業に限る話でしょ
ハロワ行くとどっちでも変わらないとか言われる
767 :
お歳暮(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:30:16.57 ID:kVPM2J7n0
大学の教授なんか字が上手い人は一人もいなかったな
768 :
床暖房(内モンゴル自治区):2010/12/26(日) 02:30:18.78 ID:jW4Dh2nSO
速記やってたから字上手くないんだけど
ワード使わせて貰えるなら普通に使いたい
769 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:30:25.21 ID:67fjTmm10
お前らがボールペン字を習っているとき、
韓国の若者は、電子教科書で英語を習っている。
>>756 予備校講師とかのんびりノートに丁寧に書いてる暇ないからな
771 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:30:33.52 ID:b8+a8xGAO
だから、バイトやサークル活動が就活に有利とか
手書きじゃないといけないとかは、どうせアホ文系学生の妄想だろ
773 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:30:57.78 ID:W/Sm1d290
774 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:31:29.26 ID:U0gXvKeVO
>>757 無駄といっても企業の負担になるようなコストじゃないだろ?無駄の意味が違う
したがって生産性には影響しない
777 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:32:06.19 ID:jNBfu+TJ0
>>17の項目だけど、俺の私見。 (欧州仕様)
1、車の免許なんて書かなくてよし(仕事に必要なら別) > これは書いて欲しい。
2、手書きやめろ。ワープロ使え。 > そうね。
3、年齢、婚姻、家族構成とかプライバシーは書かない。 > そうね。
4、学歴は新しいものを先に書く。大学出てるなら高校は不要。 > そうね。 でも、日本人相手なら出身校とかで話がふくらむ場合があるから書いた方がいいよ。
5、入学や卒業の日付いらん。学位を取得した年や月日のみ。 > そうね。
6、写真は不要。仕事と関係ないものを会社が要求するなど許されない。 > 写真はいらない。
7、履歴書の形式など決まってない。自分で考えろ。 > CVの美しさで、面接にたどり着けるか決まると言ってもいいかも。 重要。
8、内容が本当か証明する義務なし。会社が知りたきゃ勝手に調べる。 > リファレンスは欲しい。 問い合わせをかけても良い前職の上司とか関係者が乗ってると印象いいよ。
9、(転職の場合)前に働いてた企業は書かなくて良し。知りたいのは企業より仕事の中身。 > 自分のポジション、役割、成果を明確に。
10、署名いらん。メールで送ることが多いし、郵便ならカバーレター(志望動機や熱意を書いた紙。日本でいう自己PR?)を送付する時にそっちへ署名する。 > いらないね。
11、履歴書を書いた日付?いらん。企業も長く保管しない。 > 職歴から逆算出来るからいらない。
12、日本では資格やスキルを何でも書くけど、仕事に無関係ならいらん。 > 一応書いとけ。
13、特定の役職を自分のゴールとして明確に書く。
778 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:32:12.84 ID:b8+a8xGAO
>>773 だったら私文最強じゃなくて都内文最強とでも言えよ
779 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:32:14.28 ID:W/Sm1d290
>>774 いや負担だろ
本気度?分かんねーだろ
人柄?分かんねーだろ
よって見る時間が無駄
780 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:32:40.49 ID:+/de/cm00
>>767 にもかかわらずレポート提出が手書き必須
おまけに修正液での訂正不可、というか訂正不可で一字でもミスったら丸々書き直しとか強要する奴は何なんだろう
履歴書の文字を見て人を判断する(キリッ
とかはアホかと思うが、俺の上司にメモ書きで指示を紙を渡されることがあるんだけど
まず解読に5分はかかる。かと言って面と向かって「よめねーよ顔も文字も不細工かよてめー」とは言えんし
悪筆な奴は支持はメールで出すか、近所の習字教室でペン字講座受けてほしいわ
782 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:33:00.05 ID:Ec6XtJbGP
まぁ履歴書なんかより面接のほうが数倍大切だから
>>745 いやー、というか一定額以上の費用は、
稟議書とおいらのハンコが必要
いくらPCで勘定がさっさと合わせられても、
経理の伝票・実物主義は変わらないのよ
784 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:33:07.06 ID:W/Sm1d290
>>777 7、履歴書の形式など決まってない。自分で考えろ。
これ以外と日本でやったら面白そう
786 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:33:49.15 ID:67fjTmm10
お前らが履歴書をどう書いたらいいかという次元の事であれこれ争っているとき、
日本企業は、外国人採用枠を大幅に増やす事を検討&実行している。
まあ、強迫観念だろうな
とにかく就職できたらいい、なら手書きでいいと思うよ
手書きだと印象がいいと思うような人事のいる会社に入りたいならそれでいい
俺は嫌だ
嫌だとおもったやつは、手書きなんてやめとけ
体質が合わなくて入ったこと後悔するぞ高確率で
788 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:34:00.77 ID:SrWxanCzP
>>779 ほんとだな
自分たちも読むのに負担になるのに
どうせ書道が日本の文化だとか思ってるジャップがいんだろ
789 :
寒椿(新潟・東北):2010/12/26(日) 02:34:07.92 ID:A63ZtsI+O
むしろ頭いい奴って字が汚くね?
高校でも大学でもそういう印象だな
自分が読めりゃいいみたいな
ノートを綺麗にとる人は手段が目的化してるというか
意外と成績イマイチな人多い
まぁ日本はとにかく体裁が求められる社会なんだろうな
790 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:34:28.08 ID:b8+a8xGAO
>>784 お前はっきりしなくてイライラするな
もういいよ
>>786 そして外国人がPCで書いた履歴書でほうほう言ってるんだよなw
792 :
干柿(愛知県):2010/12/26(日) 02:35:02.41 ID:h5OZaxpq0
>>754 社会に出てから手書きをする機会が増える人は
人に見せるための字を書くことになるから上手くなるぞ
俺は手書きをする職業じゃないから下手だけどな
>>767 あれ困るよな
黒板の文字が読めない上にボソボソしゃべって聞き取りにくい教授だと最悪だった
794 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:35:29.90 ID:W/Sm1d290
795 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:35:36.15 ID:U0gXvKeVO
>>779 ワープロでやると採用側は履歴書見なくてもよくなるの?
見る事自体は変わらないだろ
得にはなってないが損にもなっていない
796 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:35:37.14 ID:+/de/cm00
機密管理の側面から考えても
他人に見せるべきでないノートとかは本人しか解読不可能なほど崩れた字である方がいいよ!よ!
797 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:35:48.56 ID:67fjTmm10
履歴書がワープロ出力OKになる前に、日本人採用枠が無くなる可能性の方が高いのでは。
798 :
しもやけ(福岡県):2010/12/26(日) 02:35:49.30 ID:9z31SkxE0
履歴書に写真要求するのってもしかして日本だけ?
799 :
牛すき焼き(東京都):2010/12/26(日) 02:35:52.10 ID:nt65SihR0
手書きなんて学生のバイトくらいだろ
800 :
おでん(関西地方):2010/12/26(日) 02:35:53.93 ID:tmJnvq0m0
未だに手書きにこだわる日本社会が異常
801 :
アイスバーン(愛媛県):2010/12/26(日) 02:36:08.68 ID:7njN2fbdP
>>789 大学教授とか驚くほど字が汚い奴ばっかだな
>>790 そういう話し方の奴いるよな。情報をやたらと小出しにしたり
803 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:36:31.36 ID:W/Sm1d290
>>795 え?手書きから本気度や人柄を判断するんだろww
履歴書は手書きじゃないとダメって風潮マジでどうにかしろ
しんどいマジで
805 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:36:42.75 ID:jNBfu+TJ0
>>798 むしろ、何の為に写真が必要なのか分かんないよね。
外国人はそもそも字が汚い
というか、最近では筆記体もかけない
807 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:37:23.73 ID:Yzh3Euh3P
>>790 突っ込まれるようなこと言ってしまっても後から色々修正利くからなw
809 :
アイスバーン(関西地方):2010/12/26(日) 02:37:38.50 ID:l/ASK8jBP BE:502713959-PLT(12001)
>>754 俺もそうだわ
でも本気出したらまだそれなりに上手いと思う
810 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:37:41.55 ID:+/de/cm00
出来る奴ほど字が汚いってのは確かに事実の側面があるけど
字が汚い奴ほど出来るってわけじゃないから勘違いするなよ俺
811 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:37:52.04 ID:b8+a8xGAO
>>802 そういうヤツとは話しても楽しくない
飲み会にも呼ばない
812 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:37:54.36 ID:67fjTmm10
ジャップの皆さんは、履歴書そのものが1つの作品であるとでも認知しているのだろう。
813 :
アイスバーン(関西地方):2010/12/26(日) 02:38:42.20 ID:l/ASK8jBP BE:402170966-PLT(12001)
814 :
絨毯(東京都):2010/12/26(日) 02:38:48.71 ID:EDbm5SGqP BE:4655637599-PLT(20000)
@東日本さんID:67fjTmm10は、脳みそが2ビットのため、おおまかに下記の2パターンのレスしかできません。
・※「○○は××だよね」
東日本「>>なんで××なの?」or「なんで××じゃないといけないの?」
・東日本「お前らが○○だから××なんだ」or「お前らは○○だけど俺は××している」
815 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:38:53.55 ID:67fjTmm10
形にばかりこだわって中身が無い、それは履歴書だけではなく、お前らの生き方も、そう。
816 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:39:03.55 ID:jNBfu+TJ0
>>808 面接と経歴が偽りだったら、速攻でクビなんで意味ないよ・・・。
でPCで作成した履歴書が日本でメジャーになるのはいつなんだ
>>812 職務経歴書は構築された生産物と思うけど
履歴書はな〜
箇条書きしただけだし・・・
話もそれ程広がらないし
819 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:40:07.05 ID:+/de/cm00
>>816 うちの会社、入社後に在日だった事が発覚した奴がいたけど
別にクビになってないぞ。そもそも履歴書から日本風の偽名だったのに
820 :
絨毯(千葉県):2010/12/26(日) 02:40:15.69 ID:9MvsGtMgP
非効率的な物に趣がある事もある
履歴書はねーよ
821 :
アイスバーン(関西地方):2010/12/26(日) 02:40:17.20 ID:l/ASK8jBP BE:178743528-PLT(12001)
>>780 そんな奴いるのかよw
シャーペンで書いてコピーしてもダメなのか?
822 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:40:20.98 ID:b8+a8xGAO
823 :
七草がゆ(不明なsoftbank):2010/12/26(日) 02:40:21.21 ID:zGJSmCR+0
外国はどうか知らんが
日本だと一旦雇ってしまうとそいつがどんなに仕事出来ない奴でも
性格悪い奴でも簡単に首にするわけにはいかないから
履歴書に写真が必要ぐらいは勘弁してやったらという気がする。
顔に人柄とか出るからなあ。
就職先コネで決まったようなもんだから
いっそPCで作ろうか
826 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:40:51.45 ID:SrWxanCzP
ジャップのみなさんは剣道を習ってB29に向かって竹槍を振り回してたころから何も進歩してないね
書道を習ってペンで字を書くとか時代錯誤もいいところだよ
827 :
小春日和(千葉県):2010/12/26(日) 02:40:54.41 ID:4TeYPlCx0
>>17 米は合理的だな、ってか日本もこんなもんでいいだろ
828 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:41:14.42 ID:67fjTmm10
例えば、趣味でギターを始めるとき、
日本人「俺はどんなギターを買うべき?初心者の俺はいくらのギターを買うべき?」
韓国人「俺はこの曲を弾きたい。この曲にふさわしいギターを買いたい」
…日本人は自力で物事を考える事が出来ない。自力で決断する事が出来ない。他者にゆだねるだけ。
830 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:41:30.63 ID:U0gXvKeVO
>>803 読みながらきたねー字だなとか見るだけじゃん
さっきから話が通じない人っぽいな
>>819 そりゃ、あの人たちが出てくるからでしょ
クビにしようと思えば、法的にはできるよ
すごーーーーく大変だと思うけど
832 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:41:48.18 ID:NxJlzIWeO
本気ならPCで一度作ってトレースするのが一番だな。そこまでやる意義を感じないが。
>>762 新卒なら、まずは振るいにかけられる。
中途なら、転職をしようとしてる時点で
すでにそれまで上手くやれていなかったということ。
もちろん、そんな考え方から脱してる企業や
業種はあるだろうけど、そういうところは
まだ多数派ではない。
>>824 面接で顔分かるでしょ
でもまあ入試や資格試験でも写真は必要か
835 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:41:57.57 ID:W/Sm1d290
>>830 それが無駄だろっていってんだけど話し通じないかな?
836 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:43:03.89 ID:67fjTmm10
お前らの発想は、「日本はどうしてこういう空気なんだ!空気よ、変われ!」
一方、世界の人々は、「お前がその空気を作っている一人だろが(笑)」とジャップの皆さんを笑っている。
837 :
絨毯(神奈川県):2010/12/26(日) 02:43:06.40 ID:MyDP/XusP
日本人って根っこは寛容じゃないからね
ちょっとでもシャクに障れば門前払いとか幼稚すぎる
838 :
ゴム長靴(宮城県):2010/12/26(日) 02:43:21.94 ID:gpNYO+7A0
>>792 俺は理系だった(今もだけど)から、字を綺麗に書くことより
手っ取り早く黒板写して数式とにらめっこしたかったんだよ
ユーキャンのボールペン字講座でも習えばいいの?
839 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:43:33.33 ID:jNBfu+TJ0
>>819 在日だと、仕事に支障が出るの?
出るなら立派な解雇理由だろ。
俺が言ってるのは、例えば「会計監査持ってます。」って、言って替え玉で面接来て、
実際入社したら何も出来ませんでした。
とか、そういう場合な?
840 :
水炊き(茨城県):2010/12/26(日) 02:43:53.31 ID:hAA12uKP0
だったら海外の企業でも受けろよ能無しw
相手のニーズに合わせられないやつに
仕事なんかねえよバカw
841 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:43:56.68 ID:Yzh3Euh3P
>>824 なんで辞めさせるの無理にするんだろうね
一度ためしで採用して駄目なヤツは切るほうが雇うほうも雇われる方も色々便利だと思うけど
今のように演技力試されるようなな面接とかもなくなると思うんだけど
842 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:44:13.05 ID:omFcFA/h0
>>834 証拠能力として履歴書に写真貼られてたんだろうけど
今はもうビジュアルチェックでしかないな
>>833 転職したことあるのか?
あまりに的はずれすぎる
仕事に技術やノウハウが全くいらない人なんだろうか?
845 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:44:44.79 ID:NxJlzIWeO
そういえば技能・免許欄に自動車免許は書くだろうが自動二輪免許は書かないわな。
特に仕事に役立つ訳じゃなければ。
>>839 同じ大学同じ学部同じ研究室の人間でリア充コミュ能高いイケメンに代わりに受けてもらったりされたら?
>824
性格悪い奴でも簡単に首にするわけにはいかない
こんな日本企業ほぼ無いだろ
労組が異常に強いとかそんな所ぐらいだろうし
>>837 今の求人倍率考えたら、足切りか、そんな方法しか無いでしょ
849 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:45:17.86 ID:+/de/cm00
>>839 偽名で就職するとかそれ以前の問題じゃないか本来
850 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:46:16.84 ID:67fjTmm10
>>840 > 相手のニーズに合わせられないやつに
> 仕事なんかねえよバカw
その通り。だから日本企業の仕事はなくなっている。韓国台湾中国に仕事をとられまくり。まさに日本の自業自得。
>>845 面接で盛り上がることもあるので、自動二輪ていどのあまりに不謹慎じゃなきゃ書いといたほうが無難だな
852 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:46:35.26 ID:b8+a8xGAO
>>847 性格悪いからクビなんてアメリカでも許されんだろ
853 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:47:22.23 ID:SrWxanCzP
>>841 やめさせるのを簡単にすると多くの無能がやめさせられるから反対するんだよ
履歴書の特技はともかく、趣味って何のためにあるの?
855 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:47:40.67 ID:jNBfu+TJ0
>>846 そもそも、欧州では日本と違って、仕事の担当者が基本的に面接するから、
面接に来たヤツと、入社してきたヤツが別人ならすぐにバレる。
日本みたいに、一斉入社とかそういう概念はないからさ。
>>847 性格悪いから首が普通の価値観とか、世界のどこにもねえよ
どんな零細しかいったこと無いんだよお前
857 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:47:58.84 ID:U0gXvKeVO
>>835 無駄だけど生産性には影響しないって話したいんだけど
SEがスーツ着るの無駄だけど生産性には大して影響しないよね
お前にはもうレスせんよ
>>854 餌だ餌
面接官が食いつけばどの項目でもおk
ν速のわりに真面目な人の多いスレだな
この東日本は毎日同じようなこと連呼してるんだが、そろそろ飽きたからコテハン付けてほしい
861 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:49:02.05 ID:67fjTmm10
お前らにとっては、企業に潜り込む事が人生の全てなのだな。
862 :
年越しそば(茨城県):2010/12/26(日) 02:49:03.52 ID:NxEDJ+PN0
つーか
「日本では手書きで丁寧に書類を作る過程で教養の程度を見られる」
っていう社会通念ひとつを
「社会の欠陥だ」「日本人は不合理だ」って意地になって否定しなきゃ気がすまないような
「社会に適合できない」人間じゃ
アメリカでも不採用だろうなw
コミュ力、コミュ力言われてるけど
実際面接受けると面接官のコミュ力がかなり低く感じるんだが
864 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:49:17.18 ID:W/Sm1d290
そろそろこのスレの結論を出そう
合理性を追求できないから日本企業はアホ
字で人柄?本気度?面接もするのに意味あるのか?
擁護してる奴もアホ
以上
>>858 面接で雑談するためにあるってのはわかるけど、履歴書に書かなくても面接の序盤で聞けばいいと思うんだが
866 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:49:44.89 ID:W/Sm1d290
>>857 スーツ着ないとこもけっこうあるがね
馬鹿は消えな
867 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:49:55.67 ID:NxJlzIWeO
>>854 大抵、面接時の会話材料。カバディとかセパタクローとか書かなきゃ良いと思うよ。
868 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:49:56.16 ID:jNBfu+TJ0
>>854 趣味が多いヤツは社交性があると見られるかも。
後は、会社でもお客さんとでも趣味の話って結構するから、いろいろ話題があった方がいい。
特にスポーツ系は印象いいよ。
健康である事も重要だから。
869 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:50:09.99 ID:67fjTmm10
>>862 日本という社会が、世界から不採用の烙印を押されているのが、今の現実だね。
870 :
はねつき(関西地方):2010/12/26(日) 02:50:15.84 ID:PfaY9ZWp0
うちの会社海外からはPCおkみたいだわ
日本人の学生はシコシコさせてる
871 :
ハマグリ(チベット自治区):2010/12/26(日) 02:50:33.98 ID:omFcFA/h0
>860
親が相当金持ってるんだろうなあ
働かなくて良いみたいだし正直羨ましい
みんなおかしいと思うことはそのうち無くなる
>>865 俺の場合だと、趣味が海外旅行だから海外出張に抵抗ないから面接に来てもらった、とかリアルに言われたぞw
俺のほうがどうかとおもったけど、まあそれがきっかけで今の会社にいるわけだからあながち無駄ではない
875 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:51:03.77 ID:+/de/cm00
>>867 むしろカバディとかセパタクローとか書いた方が食いついてきそうだwww
877 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 02:51:13.47 ID:b8+a8xGAO
>>862 バカじゃね?
自分が体裁繕って対応することが出来ても不合理なもんは不合理なんだよ
>>845 欄が余るのなら書いときな
あと、ゴルフ・囲碁・将棋・茶道・花道や武道・邦楽系の趣味とか
スタッフ系でも営業系でも参考になるんだわ
879 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:51:49.68 ID:67fjTmm10
楽天、ユニクロ、パナソニック…多くの会社が、英語を公用語とし、外国人採用枠を大幅に増やす。
この流れはこのまま加速する。
履歴書をどうするかという次元であれこれ言ってるお前らを採用するわけがない。
880 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:51:52.26 ID:U0gXvKeVO
>>17 確かに合理的だしアメリカのほうがいいと思うんだけど、
この中じゃ手書き云々が一番重要性低くないか?
無駄だ無駄だと騒ぐ価値が一番低いっていうか
他の項目は企業の人事に対する意識そのものを表してて重要だと思うけどさ
881 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:52:08.66 ID:jNBfu+TJ0
>>867 本当に出来るなら、むしろガンガン書くべき。
俺はそんなCVを見たら聞かずには居られない。
>>868 スポーツ系は受けがいいと思って競馬って書いたら通ったな
>>871 趣味なんてどうでもいい情報は口頭で聞けよと
わざわざずっと残る履歴書に入れるな
883 :
金目鯛(山口県):2010/12/26(日) 02:52:43.65 ID:MkPN5Qx20
趣味 PC自作、2ちゃん
書ける訳が無い・・・
趣味欄なんかなくなればいいんだ
884 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:52:44.21 ID:+/de/cm00
特技はイオナズン
>>865 志望理由とかにこじつけたりもできるでしょ
趣味はどちらかというと拾って貰えない可能性があるから
フォロー役として使う
拾って貰えたら儲けもの
だから、その会社とリンクしつつ入社後
困らない程度の趣味にしとけばよい
ソフトバンクなら野球観戦とか書くだけ書いとけばいい
>>879 でも、その中で日本人を敢て取るのなら、
日本人としての特徴を強調したほうがいい
外人と同じことしても無駄でしょ
887 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:53:13.40 ID:+/de/cm00
>>883 2ちゃんはともかくPC自作の何が悪いんだ
卑屈になりすぎだろwwww
888 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:53:19.93 ID:Yzh3Euh3P
889 :
年越しそば(茨城県):2010/12/26(日) 02:53:27.30 ID:NxEDJ+PN0
維持になって合理性を追求してるやつは
ジャケット着ていくのは不合理だからTシャツで行って落とされるんだろw
手書きって地味に労力掛かるから嫌なんだよなあ
891 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:53:31.94 ID:67fjTmm10
お前らの脳内には、「どうしたら大きな組織に潜り込んで、タダ乗りの人生を送れるだろうか」という発想しかない。
>>883 自作PCならPC得意ですってアピールできるだろ
894 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 02:54:11.14 ID:NxJlzIWeO
>>875 「趣味はカバディとありますが…?」
「カバディ・カバディと言い続けながら相手にタッチして自陣に戻るスポーツです」
「…何か得た物はありましたか?」
「肺活量が5.3リットルになりました」
>>891 逆だろ
0を1にしないと
10にはなれない
896 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:54:21.03 ID:+/de/cm00
897 :
ゴム長靴(宮城県):2010/12/26(日) 02:54:30.58 ID:gpNYO+7A0
ξとζが毎回寸分の狂いがなくうまく書ける人に憧れを抱く
>>891 「何と言ってジャップ批判するか」しか考えてないお前と同じだな
>>889 世界中でそういうふうにやってるならそれでいいんじゃないの
履歴書は手書きを暗に強要してるのにお祈り通知はA4版のプリントアウトという・・・
901 :
寒椿(新潟・東北):2010/12/26(日) 02:54:51.23 ID:A63ZtsI+O
>>862 非合理なことを無駄だと主張できない人間はアメリカでは生きていけません
902 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:54:55.38 ID:W/Sm1d290
>>891 そりゃだれだってそうだろw
タダ乗りしてーだろ出来ることなら
903 :
ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/26(日) 02:54:59.60 ID:eGRLok6J0
>>855 ていうかそれが一番合理的だよね
なんで日本の企業って人事が面接して各部署に割り振るんだろな
各部署の部長や課長が面接してこいつならうちの部署の空気にあうなってのを採用すればいいのにね
904 :
牛肉コロッケ(京都府):2010/12/26(日) 02:55:09.43 ID:l53Dt6IV0
大学でレポートがコピペ多すぎるからって、手書き提出になってワロタ
でもみんなコピペで作ったレポートを印刷してから、手書きで写しているだけでさらにワロタ
中には手書き風フォントで出して気付かれない奴とかもいてカオスw
誰得どころか全員損しているパターン
905 :
石焼きイモ(dion軍):2010/12/26(日) 02:55:20.79 ID:768KQ5GR0
もうそろそろ結論にしようか
受けようとする企業がIT・外資もしくは日経225なら絶対にPC作成
中小企業(利益が10億以下)なら手書きが無難
ただ日本の面接は減点方式、なので字が汚い奴はPC作成にして、あえてアピールしておけ
906 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:55:36.43 ID:jNBfu+TJ0
>>883 ITの会社なら、そのくらいのマニアックなヤツの方が重宝される。
メーカーのサポートがクソだから、社内で問題を解決出来る人材は欲しい。
意外とアピールのネタになるよ。
まだやってんのけ?
手書きだろうがPCで書こうが自信持ってやればいいじゃん
フォーマットに拘ってるのは自分だと気付けよ
自分の思考に合わない会社なんかこっちから願い下げだと思うだけだろうが
908 :
はねつき(関西地方):2010/12/26(日) 02:56:06.34 ID:PfaY9ZWp0
>>898 でも日本はクズだろ
中国人と一緒に働いてて劣等感を感じるわ
もう一回原爆落とされて浄化すべきかも
911 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:56:29.48 ID:67fjTmm10
沈没中の日本丸という大船に、乗船しようと必死になっているのがお前ら。
「なんで沈みつつある船に乗り込もうとして必死になってるの?(笑)意味分からないですけど(笑)」
と、世界は笑っている。
913 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:56:43.80 ID:+/de/cm00
>>903 文系出の人事が理系の就職の面接するのが当たり前だしな
>>906 2chはまずいと思う
少なくとも俺が採用担当なら絶対に落とす
社内の情報漏らされそうと疑う
915 :
わかめ(大阪府):2010/12/26(日) 02:56:50.15 ID:khbinP4p0
昔からあるものを後付の理由でいつまでも無理矢理引っ張ってるというだけな現実
916 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:56:57.79 ID:W/Sm1d290
>>905 どうだろ・・正直大手でも手書きにこだわってるとこ知ってるぞ
新卒はタイムリミットがあるからどうかと思う
917 :
アイスバーン(dion軍):2010/12/26(日) 02:57:25.46 ID:nnsYW6gnP
日本国民は清々しいほど奴隷扱いされてるなあ
918 :
絨毯(宮崎県):2010/12/26(日) 02:57:34.10 ID:Yzh3Euh3P
>>914 今時2chとかネットやってるヤツならほとんどやってるんじゃね
>>904 コピペが多いからって手書き提出にするのが無意味って小学生でも分かるのにな
920 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 02:57:59.72 ID:U0gXvKeVO
だからさあ、手書き指定して企業がどんな損をするの?
応募側に優しくない企業ではあるんだろうが、日本企業が儲からない理由では絶対にないよな
趣味覧がなんの為にあるかわからないとか言ってたら手書き以前に受かるものも受からない
まず身だしなみ立ち居振る舞いからだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
922 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:58:10.55 ID:+/de/cm00
2chを「趣味」って言われても
手書き至上主義の日本だけどさ
ぶっちゃけ手書きかどうかで決めるとこなんてあんの?
手書きじゃないとかいう輩が企業の人材を担ってるようなとこに行きたくない
これが俺のすべて
手書きじゃないとダメ、っていう奴はそれでいい
機会損失してるだけってことに気づかないまま生きていけばいい
925 :
カーリング(京都府):2010/12/26(日) 02:58:57.15 ID:wNN/M95E0
認印はいいけどシャチハタはだめってのもな〜(´・ω・`)
926 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 02:59:02.78 ID:+/de/cm00
絵はすげー上手いのに字は滅茶苦茶下手糞な奴って結構多いよな
手書きが面倒くさいと思う人がハネられるから、
この就職難が続く限り、当分、手書きは無くならないと思うよ
928 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:59:16.44 ID:67fjTmm10
2chという匿名の場においてすら、自分の意見を述べる事ができず、定型レスに明け暮れる。
自分の意思を持たず、自分の意見を持たず、ただ単に隣の個体と足並みを合わせるだけ。
魚の群れ。小動物の群れ。
…そんなお前らが、どうして台湾フィリピン韓国マレーシアの、向上心溢れる若者に勝てるだろうか。
929 :
アイスバーン(神奈川県):2010/12/26(日) 02:59:20.42 ID:SrWxanCzP
趣味に2chって書くくらいならテレビ鑑賞って書くわ
>>914むしろ2chとかやってる奴の方が
情報を漏らした場合影響、自分がどうなるかをよく理解そうな気もするんだけどなあ
社会一般では違うんだろうなあ
931 :
金目鯛(山口県):2010/12/26(日) 02:59:27.78 ID:MkPN5Qx20
>>926 ああいう人って、文字を「絵」として認識してもどうにもならないんかね?
即戦力を求める既卒なら仕事の能力の話だけですむが、
たくさんの似たり寄ったりの新卒の中から少数を選ぶ事を考えると
趣味が何かってのも貴重な情報だと思うけどな。
934 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 02:59:48.96 ID:W/Sm1d290
>>920 良い人材をとれない
手書きの字で人柄(笑)や本気度(笑)を判断するんだろww
判断なんて出来るわけねーよww
反論してみろよ
>>928 お前って自分が何人か答えたことないよな。自信ないの?
936 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 02:59:50.99 ID:jNBfu+TJ0
>>914 堂々とねらーですって言われると、さすがに引くけな。
けど、実際問題IT系で2ちゃん見た事無いヤツなんていないだろうし「2ちゃんは知りません」とか言うヤツの方がウソくさい。
937 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 02:59:52.39 ID:67fjTmm10
>>925 ゴム印は使っているウチに印影が変わる可能性が高いから。
>>925 そういうけど、シャチハタで受付拒否されたこと無い
あんなの気づいてもスルーだろうし、もし指摘されても「違います」
って押し通すだけだわ
939 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 03:00:10.36 ID:b8+a8xGAO
>>919 手書きすると手間かかるから中身は余計にコピペに逃げるよな
940 :
年越しそば(茨城県):2010/12/26(日) 03:00:15.35 ID:NxEDJ+PN0
アメリカの社会風俗やキリスト教的な儀礼があっても
それに付き合ってうまく合わせるだろ
アメリカの不合理には合わせられるのに
日本の不合理は断固として受け入れられないんだなw
>>925 安心院さんや中名生さんが不利にならない配慮と言う事で。
履歴書にりんごの絵描いて通ったってやつもいるから何でもいいんだよ
943 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:00:29.99 ID:67fjTmm10
>>935 俺が何人であったとしても、それによって俺の意見が覆る事になるのか?ん?意味分かりますかね。
>>936 情報収集でたまに閲覧する程度ですが、書きこむ勇気はないって答えるのがベストだと思ってる
945 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:01:09.72 ID:67fjTmm10
お前らは認め印もやっすいの使ってるんだろうな。
>>934 良いって意味合いは、衆に秀でた優秀さなのか、
和を重んじる協調性なのか
採用者ならどっちを選ぶだろうね?
948 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:01:38.46 ID:67fjTmm10
>>925 履歴書はシャチハタで良いような気もするけど
まぁ、もの凄い重要な職もあるからな
それと横並びにされてるだけだろ
タブレットで書いて手書きっぽくしつつ、補正して綺麗な字にすれば良いな
>>920 PCだとたくさん履歴書かけるから多くの会社に応募できる
↓
企業はたくさんの応募者から選ぶことができる
手書きだと時間かかるけどPC使えば早くできるし
浮いた時間に資格の勉強ができる
人材の質が上がるため全ての企業にとってプラスに・・
まぁ強引ではあるが・・効果の大小はしらん
952 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 03:02:36.50 ID:W/Sm1d290
>>947 アメリカの研究では面接より作文で判断したほうが良い人材が取れてるってさ
面接は比較判断ができないからな
秀だな
>>951 そんなに応募者がたくさん集まったら、
企業の手間も費用も大変じゃない
954 :
聖なる夜(catv?):2010/12/26(日) 03:02:58.00 ID:jNBfu+TJ0
はんこも日本だけの文化だな。
存在意義がまじでわからん。
955 :
ミュージックベル(岩手県):2010/12/26(日) 03:03:04.96 ID:HhxBhJO+0
>>22
鋭いな
956 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 03:03:06.92 ID:W/Sm1d290
>>952 日本のESも作文みたいなもんだけどテンプレ化されすぎてて判断できない現状
>>949 だいたい本物の朱肉使ってる奴なんてまず居ないんだから、分かりっこねーよ
959 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 03:03:30.75 ID:U0gXvKeVO
アメリカの面接も雑談重視って聞いたぞ
趣味の話するかはしらん
というか有効求人倍率が1倍切ってるならハロワは工夫しろよ
受付開始
↓
応募者が窓口に申告
↓
応募締め切りになったらハロワが応募者の履歴書書類をまとめて分厚い封筒に入れて企業に郵送
(履歴書は求職者登録したときに提出したのをハロワがプリントアウトして使いまわす)
↓
書類選考に通ったら面接日に応募者は行く
これで済む話だろうが
分厚い封筒に入れて全員分送るなら応募者が30人として30人×90円の郵送代が大幅に減るから応募者の負担が減る
なんならパソコンEメールの企業には窓口が添付で送ってもいい
なぜ改革をしないのか
961 :
寒椿(新潟・東北):2010/12/26(日) 03:03:37.38 ID:A63ZtsI+O
>>940 日本企業は宗教団体だと言ってるようなものだな
>>943 そのキチガイなのが何人なのか知りたいから
963 :
干柿(チベット自治区):2010/12/26(日) 03:04:24.14 ID:gNPqUHed0
>>951 手書きは書くのが億劫→就職活動しない→デフレ
PCで書く→就職活動簡単!→就業率アップ→景気回復
手書きなんて億劫にさせる以外になにものでも無い
俺が総理大臣ならPCじゃないとダメにする
964 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:04:30.61 ID:67fjTmm10
お前ら 「日本企業さん、あなた好みの男になるんで、どうぞ僕を選んでください!履歴書のスタイルはこうでしょうか?ああでしょうか?」
日本企業 「いや、…パナソニックに習って、外国人枠を8割にするんで」
お前ら 「ファビョーン!お前のところはブラック!非国民!」
これ、もはや定型美だね。
965 :
スキー板(中国・四国):2010/12/26(日) 03:04:39.69 ID:U0gXvKeVO
アメリカ人ってホームパーティするらしいやん
これは非合理じゃないの?
966 :
石焼きイモ(dion軍):2010/12/26(日) 03:04:41.56 ID:768KQ5GR0
>>953 採用に時間がかかっても
いい人材が入れば帳消しにできるほど会社に利益をもたらす!
場合もある
>>963 俺が総理大臣ならPCのみにしてさらにexcelで作るのは禁止する
969 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 03:05:10.80 ID:W/Sm1d290
971 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 03:05:48.02 ID:+/de/cm00
合理性を求めるなら企業があらかじめ欲しい情報書くテンプレートでも出して
それを履歴書代わりにでもした方がてっとり早いんじゃ
972 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:05:50.14 ID:67fjTmm10
すさまじい知的水準の格差があるスレだな
>>953 いい人材ゲットするためのコストを惜しんでどうすんのさ
974 :
ハロゲンヒーター(埼玉県):2010/12/26(日) 03:06:02.26 ID:rF7Rx6b70
面接よりも手書きの履歴書のほうが人間性が透けて見えるから良いと思う
975 :
わかめ(大阪府):2010/12/26(日) 03:06:02.75 ID:khbinP4p0
不合理でも周りに合わせる>合理的だけど周りに合わせないって事だろ
この日本社会は、下層に合わせる社会なんだよ
作業の質や早さよりも、みんなと仲良くやっていけるか、組織のために個を殺せるかで評価してるの
そんなことしてるから落ちぶれてるけど
だいたい手書きで書かせておいて1文字のミスも許さないとか時間と労力の無駄
無駄なこと大好きな日本の縮図だわ
977 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 03:06:15.64 ID:b8+a8xGAO
>>968 紙で貰うのに何故Excelじゃだめなの?
979 :
あんこう(関東・甲信越):2010/12/26(日) 03:06:28.66 ID:NxJlzIWeO
>>963 手書きは書くのが億劫と考える奴はどうせロクデナシだから要らんってえのが企業の考えじゃね?
職余りになったら簡単にPC歓迎になりそうだ。
>>972 お前のような優秀な人間が何人なのか教えてくれ
>>973 だって、一般採用に天才とかそういうの求めてないもん
982 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:06:58.65 ID:67fjTmm10
>>975 みんなで仲良く手をつないで沈没中、ってのが今の日本の姿だね。
983 :
トラフグ(東京都):2010/12/26(日) 03:07:05.98 ID:/SFKmqN+0
キヤノンとエプソンはタッグを組んで、この慣習にメスを入れる広報活動をした方が
いいんじゃないの?
インクの売上的に考えて。
>>957 俺が採用担当だったらニュー速みたいな掲示板を作って
そこで応募者にテーマ与えて議論してもらってそれ見て判断したいな
986 :
年越しそば(茨城県):2010/12/26(日) 03:07:22.18 ID:NxEDJ+PN0
まぁ手書きがどうしても許容できない人は
合理性を追求した合理性ルックでアメリカ企業に面接に行けばいいじゃない
>>970 俺だって末端の人間の一人や二人で
会社が大きく変わるなんて思ってないさ
988 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:07:34.04 ID:67fjTmm10
989 :
ホールケーキ(catv?):2010/12/26(日) 03:07:45.57 ID:W/Sm1d290
>>982 足を引っ張りながらのまちがいじゃなくて?
991 :
雪うさぎ(愛知県):2010/12/26(日) 03:07:50.08 ID:+/de/cm00
もう全部メールで済ませろ
文化の違いがあるだろ
履歴書は手書き、職歴があるならPC
これでいいだろ。新卒の履歴書はしらん
東日本は毎日新聞なら即採用されるかもしれない
994 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:08:05.00 ID:67fjTmm10
995 :
焚き火(チベット自治区):2010/12/26(日) 03:08:11.36 ID:SoGQue9P0
とりあえずリクルートなんとかしろ
996 :
熱燗(東日本):2010/12/26(日) 03:08:26.56 ID:67fjTmm10
お前らは大きな組織に潜り込むことばかり企んでいる乞食。
997 :
火鉢(関西・北陸):2010/12/26(日) 03:08:36.14 ID:b8+a8xGAO
>>979 まぁ、会社という就活している人いう世界ではな
社会という大きな観点で見ればボトルネックになってるという理論だけど
>>996 お前が弱小企業もしくはニートなのは分かった
1000 :
ブロッコリー(東日本):2010/12/26(日) 03:08:50.47 ID:PLY2lnfN0
1000
1001 :
1001: