で、就職難の原因は一体なんなんだよ

1 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:33:42.37 ID:K5HxvYINP BE:846758636-PLT(18001) ポイント特典

就職内定率、高校６６％　大学・短大など６９％

　鳥取労働局は２１日、来春卒業する高校生、大学生らの１１月末時点の就職内定状況をまとめた。
内定率は高校生６５．８％（前年同期６３．９％）、大学や短大、専修学校など１６校の学生６８．９％（６４．６％）と
いずれも前年度の状況は上回った。だが求人の伸び悩みは続き、就職難に変わりはない。

　高校生の就職希望者は１１５９人で内定を得たのは７６３人。県内で就職を希望する８８７人に限ると内定者は５４６人、
内定率は高校生全体より４．２ポイント低い６１．６％（前年同期５９．１％）だった。

　労働局によると、前年度は就職をあきらめて進学に進路変更する生徒が多く、最終的な就職内定率は９７％まで上がった。
今年度は進路を変える生徒が少ない上に県内企業の求人数が伸び悩む。労働局は「最終的には前年度並みの内定率に
達するかは分からない」としている。

　大学生、短大生らの就職希望者は１８４３人でうち１２７０人が内定を得た。県内で就職を希望するのは７７４人で内定は４５１人、
内定率５８．３％（前年同期５０．６％）だった。県内の２大学に絞ると内定率７６．３％（７３％）となっていた。

　労働局は、一定の求人数がある技術職や医療職などの専門系を目指す学生が県内に比較的多く、状況の悪化は回避している
と分析する。ただ事務系の求人は全国的に少なく、就職活動が長期化している学生もいるという。
　労働局は２月８日（鳥取）、９日（倉吉）、１５日（米子）に就職フェアを開き、就職希望者を後押しする。
http://mytown.asahi.com/areanews/tottori/OSK201012210117.html

2 ：キンカン(dion軍)：2010/12/25(土) 23:33:58.69 ID:y/o2cxHf0

甘え

3 ：味噌スープ(山口県)：2010/12/25(土) 23:34:15.06 ID:Ei1qxE5e0

中小アレルギー

4 ：マーガレットコスモス(栃木県)：2010/12/25(土) 23:34:15.48 ID:thZIg3+i0

ミスマッチ

5 ：牛すき焼き(福岡県)：2010/12/25(土) 23:34:24.97 ID:S6KjD0B50

顔

6 ：雪駄(東日本)：2010/12/25(土) 23:34:37.85 ID:NJXc781H0

慢心、環境の違い

7 ：歌合戦(内モンゴル自治区)：2010/12/25(土) 23:35:07.26 ID:rH7YUAPyO

親

8 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:35:07.73 ID:Q3nejP9q0

労働環境の劣悪さ

9 ：露天風呂(広西チワン族自治区)：2010/12/25(土) 23:35:21.65 ID:cAfY/9doP

甘え

10 ：雪うさぎ(青森県)：2010/12/25(土) 23:35:26.21 ID:atMjo/e+0

ハゲ

11 ：三茄子(京都府)：2010/12/25(土) 23:35:29.75 ID:i2creqEN0

リクルート

12 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:35:34.77 ID:I8Akz+PZP

学歴

13 ：ビタミンC(大阪府)：2010/12/25(土) 23:35:45.95 ID:4/u2LKK50

最近の若者のやる気の無さ

14 ：初春の喜び(岩手県)：2010/12/25(土) 23:35:51.38 ID:bW/QPVWj0

日本政府

15 ：ハマチ(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:35:54.50 ID:7iNlfelb0

中小企業が安いアジア勢に駆逐された
よっぽどの技術力が無いと生きられなくなった

16 ：キンカン(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:35:55.02 ID:RtCzVFA20

パナソニック見れば分かるだろ
もう無能しかいない日本人はいらないんだよ

17 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:35:58.74 ID:sZ07Qy7TP

ゆとり

18 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/25(土) 23:36:13.78 ID:vVpomXgy0

>>1
きょっきょきょきょきょきょ
あせせせせ

19 ：火鉢(愛知県)：2010/12/25(土) 23:36:15.51 ID:Q6sfJwr70

ゆとりの無能さ

20 ：冬将軍(岡山県)：2010/12/25(土) 23:36:16.17 ID:AgpQSlxx0

リア充

21 ：大判焼き(静岡県)：2010/12/25(土) 23:36:20.30 ID:weBGlQSl0

労働厨が仕事をしすぎるから

22 ：竹馬(宮城県)：2010/12/25(土) 23:36:24.95 ID:MERq8WxA0

若者が悪い。若者が原因。

23 ：はねつき(愛知県)：2010/12/25(土) 23:36:25.23 ID:/Tn1nhNI0

企業の日本離れ

24 ：雪駄(長屋)：2010/12/25(土) 23:36:28.08 ID:NuElLKpg0

顔

25 ：スキー板(京都府)：2010/12/25(土) 23:36:37.00 ID:vUco0H7t0

産業構造転換の失敗

26 ：カップラーメン(愛知県)：2010/12/25(土) 23:36:52.02 ID:VC1Xh4TR0

流動性の低さ( ･`ω･´)

27 ：甘酒：2010/12/25(土) 23:36:57.40 ID:T/dzI+Ih0

自民党

28 ：はねつき(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:37:01.62 ID:OZ4qmjNP0

ハードルの上げすぎ

29 ：ニット帽(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:37:08.17 ID:2fJGrkV40

学生が悪いとか企業が悪いとか景気が悪いとか責任転嫁してるから

30 ：たい焼き(関西地方)：2010/12/25(土) 23:37:12.54 ID:IYhO+DKq0

リクスーの尻,胸の強調が足りてないから

31 ：半身浴(熊本県)：2010/12/25(土) 23:37:31.70 ID:dTyhNx/J0

不況

32 ：足袋(東京都)：2010/12/25(土) 23:37:47.28 ID:jj88OlJo0

外人雇う方がコスパいいことに気付いちゃったから
日本人は高くて無能なだけのオワコン

33 ：ストール(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:37:50.54 ID:xp4UeCQF0

DNAの劣化

34 ：千枚漬け(兵庫県)：2010/12/25(土) 23:37:51.38 ID:osUWsgA80

「ミスマッチ」って都合いいよね、これなら「忍耐が足りない」とか「とりあえずやれ」とか言える
でも現実はせめて法を守れよ、という声が圧倒的に多い。実際そのとおりだろ
社会は厳しい、世間を舐めてるというのは簡単だが、ここは法治国家だぞバカ共が

35 ：トレンカ(千葉県)：2010/12/25(土) 23:37:58.88 ID:H9Uz3UfK0

IT革命でホワイトカラーの仕事が効率化されたから
景気が回復しても雇用は減るだけ

36 ：やぐら干し(不明なsoftbank)：2010/12/25(土) 23:38:01.59 ID:xRfJ4QnB0

政治屋

37 ：ゆず湯(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:38:04.74 ID:LXhxYaNo0

資本主義は一定周期ごとにリセットしないと成り立たないシステムという説がある。

38 ：白菜(中部地方)：2010/12/25(土) 23:38:05.66 ID:SHhpYHoc0

美人の条件に鼻は追加するべきだよな
目と同じぐらい重視すべきだろ
鼻が存在感無い奴って顔の印象も薄いよな

39 ：湯豆腐(千葉県)：2010/12/25(土) 23:38:26.94 ID:GhoY5tCH0

産業効率が極限にまで高まって人手が要らなくなったからだよ

40 ：スケート(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:38:52.59 ID:O1edmAKz0

サービス残業なくして社員雇えばいいんじゃねえの？

41 ：はっさく(千葉県)：2010/12/25(土) 23:38:52.87 ID:JNDWIZ/m0

日銀
および
政府

42 ：福笑い(内モンゴル自治区)：2010/12/25(土) 23:39:12.32 ID:3vC0bAQhO

労働法が過剰に労働者を守る方向へ進化しすぎてしまい
逆に企業が雇用をしたがらなくなってしまった

43 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/25(土) 23:39:30.54 ID:vVpomXgy0

ラッダイト運動みたいに運動起こせよ
ＮＮＴどもは根性見せろ

44 ：雪かき(東京都)：2010/12/25(土) 23:39:33.19 ID:hSzCJJiJ0

そもそもこれだけPCの普及だったり自動改札みたいな機械化が進んでいるのに
仕事が減らなかったことがおかしいんだよ

45 ：かまくら(新潟県)：2010/12/25(土) 23:39:41.60 ID:Qj0jvu2o0

雇うほど儲かってない
老害たちがしぶとくすがりついている

46 ：ハマグリ(関東)：2010/12/25(土) 23:39:43.04 ID:skkMJrGAO

>>39が正解。毎年毎年みんなが働けると考えるのがおかしい、
ワークシェアしないかぎり

47 ：キムチ鍋(東京都)：2010/12/25(土) 23:39:58.42 ID:txbO8r6L0

まずは円高、大企業が外国人とるようになったし増税くるし
あと２年は氷河期だな

48 ：たい焼き(関西地方)：2010/12/25(土) 23:40:08.58 ID:IYhO+DKq0

リクルートの茶番劇

49 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:40:16.21 ID:sZ07Qy7TP

ゆとりがバカすぎるから

50 ：手編みのマフラー(山口県)：2010/12/25(土) 23:40:22.43 ID:3MDj+u7p0

学歴と資格

これしかないと思う

51 ：ビタミンC(関西・北陸)：2010/12/25(土) 23:40:26.53 ID:s5scsy0DO

NHKの番組でお腹一杯だわ

52 ：スノータイヤ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:40:32.17 ID:dzJK01Y50

中小企業の合同説明会に来て
「俺は冷やかしに来ただけなんで」
こんな事を平然と言える世代だから

53 ：牛すき焼き(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:40:39.54 ID:qcqI9xgm0

雇用増やして社会に貢献して、外貨をガンガン獲得するぜ！
って企業が減ったから

54 ：絨毯(長屋)：2010/12/25(土) 23:40:43.44 ID:k/K09wTaP

糞尿から硝石とって資源大国にしようぜ

55 ：はっさく(千葉県)：2010/12/25(土) 23:40:55.20 ID:JNDWIZ/m0

サビ残超厳罰化で
就職難はとりあえずある程度軽減されそう

56 ：牛すき焼き(香川県)：2010/12/25(土) 23:41:06.75 ID:UEKw+eY00

年寄りが金使わないから需要がない
だから製品作っても売れない
んで売れないから価格下げるために、人員減らしたり、給料下げる。
これが一番の根っこ

57 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:41:10.40 ID:I8Akz+PZP

>>44
全部機械がやってくれるから人は働かなくてもいい時代になるって昔の本に書いてあったな。
現実は機械に仕事を奪われて生活に困る時代だった

58 ：羽毛布団(内モンゴル自治区)：2010/12/25(土) 23:41:14.98 ID:qZGRqx9uO

借金してでも留学をすすめる。

59 ：ベツレヘムの星(大阪府)：2010/12/25(土) 23:41:36.85 ID:g5eyfRVz0

楽をするために機械発達させて機械に仕事取られて＼(^o^)／

60 ：露天風呂(東京都)：2010/12/25(土) 23:41:38.03 ID:uV7r1p5zP

公共事業するべきとか、減らすべきとか経済学者の偉い人まで何で意見が分かれるの。

61 ：ハロゲンヒーター(関東・甲信越)：2010/12/25(土) 23:41:40.45 ID:dM3KWrwtO

小泉が奴隷制を採用したから
一度奴隷の味を知ったら正規採用なんてアホらしい

62 ：ざざ虫踏み(長屋)：2010/12/25(土) 23:42:13.32 ID:6M14/nE60

流行り

63 ：年越しそば(兵庫県)：2010/12/25(土) 23:42:28.46 ID:XSkFICPy0

頭でっかちになった若者が原因
情報が溢れ過ぎなのも考え物

64 ：露天風呂(福岡県)：2010/12/25(土) 23:42:37.68 ID:vH3daVcAP

システムインテグレートして業務を効率化していったら人も要らなくなるからな

65 ：焚き火(関西地方)：2010/12/25(土) 23:43:19.66 ID:39l3CI4V0

若者のせい

66 ：ゲレンデ(東京都)：2010/12/25(土) 23:43:22.45 ID:gIeq/vGy0

民主党の神政治であと2年で日本経済は破綻するらしいなｗ

67 ：押しくらまんじゅう(関西地方)：2010/12/25(土) 23:43:41.90 ID:fwDbFR8/0

企業はいつでも（金さえあれば）、クズでも雇いたいというのがホンネだろ
それだけ金が流通してない

68 ：牡蠣(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:44:02.47 ID:nlAMD57G0

甘えだよ
実際俺やる気ないもん

69 ：床暖房(東京都)：2010/12/25(土) 23:44:12.10 ID:niQ0CQ2u0

こんな円安じゃ底辺の仕事が海外へ流るのは当たり前
庶民のほとんどは底辺なんだから、まず円高にしろ

70 ：ボーナス(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:44:44.27 ID:oFvuTkGm0

甘え・自己責任・努力不足

これがニュー即の総意

71 ：足袋(東京都)：2010/12/25(土) 23:44:57.73 ID:jj88OlJo0

失敗が許されなくなったから人材の育成が進まないんだよね
十敗したら責任を押し付けられてパージされる

人材育成ってのは教育と違って失敗を含めた経験からしか得られないというのに

72 ：カリフラワー(栃木県)：2010/12/25(土) 23:44:58.75 ID:eomk44DM0

>>69
え?

73 ：焼き餅(千葉県)：2010/12/25(土) 23:45:10.03 ID:/Mrfjmzi0

みんな非正規にするからだろ。

74 ：露天風呂(dion軍)：2010/12/25(土) 23:45:14.53 ID:oCeDJHE9P

お前らがガラパゴス騒ぐからせめて採用だけでも外をむこうと努力してんだろ

75 ：はっさく(千葉県)：2010/12/25(土) 23:45:18.50 ID:JNDWIZ/m0

まあこのご時世に政府まで公共事業を減らせばねえ
政府すら金出さないこの状況で誰が金を吐きだすんだよと

76 ：ニラ(東京都)：2010/12/25(土) 23:45:39.31 ID:iWb5rYEK0

不景気とアジアの安い労働力

77 ：ストール(dion軍)：2010/12/25(土) 23:45:43.81 ID:5GJLpZjM0

新卒至上主義ってもう完全に破綻してるよね
ホワイトカラーにもブルーカラーにもなれない人間が毎年の卒業者から
40%も生み出されている。人材廃棄率が40%の社会ってどうなの

78 ：金目鯛(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:45:45.39 ID:9EzH6wFT0

自民様の素晴らしい政策のおかげで日本が滅びかけ
それを民主様が引き継いで

79 ：露天風呂(catv?)：2010/12/25(土) 23:45:46.59 ID:cAfY/9doP

親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑）　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）　在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑）　親戚が言動に気を使う（笑）　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

80 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:45:52.45 ID:dQINcGyEP

人が要らないから
製造も販売も、もう人海戦術は必要ないから当たり前の流れだろ

81 ：牛肉コロッケ(東京都)：2010/12/25(土) 23:45:59.86 ID:XR3CKc1q0

>>3
中小なら沢山あるっていうけど
中小は高学歴嫌うから大して変わんないよ

82 ：スノータイヤ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:46:00.43 ID:dzJK01Y50

>>66
短期間の政権で2年しか無くなるってことはありえないよ
民主はトドメを差しただけ、自民がたらふく毒飲ませて弱らせてた
どっちも屑だよ

83 ：おでん(関西地方)：2010/12/25(土) 23:46:11.58 ID:SdatYhqy0

日本ははっきりいって先進国じゃないから
法も制度も途上国とかわらん
おまけに陰湿だから陽気なブラジル人ですら自殺を考えるぐらいだし

84 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:46:16.92 ID:sZ07Qy7TP

ゆとりがバカすぎるのが原因
このスレにも自分が無能なだけなのに
訳の分からないことが原因だと思ってるバカなゆとりがいる

85 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:46:27.21 ID:wSMOniWOP

>>62
そう言う側面もあるｗ
マジでダメなトコも一杯歩けど
世間が不景気不景気って騒いでるのに採用者数増やしたらあそこ儲かってるなぁって
やっかみなんかも出る品

運がなかったと諦めましょう

86 ：ニット帽(兵庫県)：2010/12/25(土) 23:46:59.14 ID:gNqmYkAN0

>>69
つれますか

87 ：伊勢エビ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:47:03.49 ID:bHRqn5K00

解雇規制の緩和だろう。
大企業には新卒の方がマシと思えるほどのフリーライダーがゴロゴロいる

88 ：味噌スープ(catv?)：2010/12/25(土) 23:47:11.23 ID:FSTR2buq0

グローバル化による競争激化は前から警告されていたし、ν即民も再三言ってきたこと。
まあν即民がいくら言ってもキリギリスな奴らがNNTになっただけということ。
外部環境の変化に対応するための第３極による政治改革も唱えてきてた。しかしそれを選ばなかったのが有権者。

NHKスペシャル｜インドの衝撃第1回わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

89 ：寒ブリ(千葉県)：2010/12/25(土) 23:47:14.47 ID:EHRmS4lZ0

25歳以上への圧迫面接

90 ：つらら(東京都)：2010/12/25(土) 23:47:36.29 ID:+PHl28cQ0

就職は終コン

91 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:47:43.87 ID:0GXV4fRV0

IT革命のせいにするやつは甘え。
日本だけの出来事じゃないし、中国や韓国は急成長してるだろ。

92 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:47:47.34 ID:MzofPDUu0

俺が悪いんだよ

93 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:47:48.37 ID:4iR36G/V0

全部最近の若者が悪いに決まってんだろ

94 ：はっさく(東京都)：2010/12/25(土) 23:47:54.68 ID:hEVCFyKw0

ハードル上げ過ぎなんだろ
資本主義の競争が行き過ぎるとこうなるってことじゃない

95 ：ペンギン(dion軍)：2010/12/25(土) 23:47:54.95 ID:gaMniIPv0

人口半分くらいにしないとだめだろ

96 ：露天風呂(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:48:13.65 ID:iR52H5XeP

人事が無能
あいつら会社の中でも飛び切りのクズなんだろ

97 ：山茶花(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:48:15.40 ID:bFtouV430

甘え
老人の糞でも処理してろ

98 ：スキー板(群馬県)：2010/12/25(土) 23:48:17.54 ID:CNKdV2RV0

アジアの成長による日本の競争力の低下　
世界が恐慌から未だ立ち直れていない

99 ：山茶花(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:48:22.23 ID:rHPzK4sj0

エリート中国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能小日本ゆとり

だから企業は雇わない

100 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:48:25.31 ID:sZ07Qy7TP

ゆとりバカすぎワロタ

101 ：牛肉コロッケ(東京都)：2010/12/25(土) 23:48:47.74 ID:XR3CKc1q0

>>83
中国の基準でいったら日本も途上国になるなw
いつ中国は先進国になるのか

102 ：ハマグリ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:48:48.16 ID:Z2ba/4Es0

100%厳しすぎる解雇規制が原因
月収15ヶ月分その場で払えば即解雇可能にすればいい

103 ：焚き火(宮城県)：2010/12/25(土) 23:49:35.14 ID:xzj3APG70

年収どころか合コンで正社員ですって叫ぶだけで
入れ食いになってもおかしくない位ひどい状況だと思うんだが・・

104 ：ストール(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:49:49.33 ID:xp4UeCQF0

人間にしか出来ない仕事以外は消滅する
当たり前

105 ：ビタミンA(群馬県)：2010/12/25(土) 23:49:52.28 ID:psTBPgoc0

親父に聞けよｗ

106 ：福笑い(西日本)：2010/12/25(土) 23:50:09.43 ID:WNypVu1v0

経済が拡大しない状況で人増やしても意味はない。
逆にコストダウンで人は減らす方向だし、更に定年再雇用とかで老兵が全然去ってくれない。

現状で問題なければ企業は何も動かない。
人手不足でどうしようもない場合のみ企業は人を採る。実際そんな感じだろ。

107 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:50:31.31 ID:0GXV4fRV0

>>103
ただし大手に限るだな。
以前いた中小企業は社長以外誰も結婚できなかったし禿げてたし。

108 ：ストール(大分県)：2010/12/25(土) 23:50:48.59 ID:sN1xACDk0

ひとえに政治家の怠慢
国を導いていけていないからこの有様

109 ：蓑(dion軍)：2010/12/25(土) 23:51:06.77 ID:mr+iqFIP0

>39
「町のXX屋さん」みたいのは全て無くなったよなあ
ごく一部の商店街ぐらいだ

110 ：露天風呂(愛知県)：2010/12/25(土) 23:51:32.25 ID:QxVNqGGhP

不況
格差だのなんだのと言っても07年の就職戦線は凄かったんだぜ
マジで、バブル再来だった
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index11.html

111 ：山茶花(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:51:47.14 ID:rHPzK4sj0

>>102
現在の労働基準法を条文通りに読めば1ヶ月分払えば解雇できるはずなんだけど
判例がそれを否定してるというなかなか面倒な情況なんだよな

112 ：ホットカーペット(山形県)：2010/12/25(土) 23:51:47.28 ID:ZfaYc1ee0

・受験による個性の平均化でイノベーション起こせる人材いない
・既成の産業は中国など新興国に価格で負ける

113 ：はっさく(関西地方)：2010/12/25(土) 23:51:52.65 ID:+lxdug060

>>101
雇用環境は中国の方が進んでるよ

114 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:51:56.65 ID:dQINcGyEP

解雇規制緩和つーけど
それで若者が職にありつけたとして、その若者が４０くらいになるころ
査定悪かったら、そこで首になるんだぜ？

高齢者の賃金を下げろって意見もあるけど
生活給から成果給へって言うのもわかるけど
４５歳くらいになって子供が大学に入ることに、
お前成果出てないから新卒と給料同じなとか言われるんだぜ？

おっさんの待遇を悪化させることによって、若者の待遇を良くするというのは
結局若者がおっさんになった時に跳ね返ってくるからやめた方がいい

若者も、おっさんも現状より良くなる方法を見つけようぜ

115 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:52:00.44 ID:K5HxvYINP

>>106
新卒雇った企業は定年再雇用組の首切りしたら違法という判決が出てたな
何処まで若い世代にしわ寄せさせたら気が済むんだろうな

116 ：ポトフ(愛知県)：2010/12/25(土) 23:52:07.57 ID:JTcxwRIT0

現在の雇用制度は経営者と労働組合が既得権益を守るための雇用カルテルであり、その雇用カルテルのせいで労働需要の減少のしわ寄せが若者に来るから

117 ：カリフラワー(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:52:09.55 ID:XKqMDifU0

大学さえ出りゃ楽に就職出来ると思い込んでるから。
人に聞かれた時、有名企業名を出して優越感を味わいたいから。
就職出来ないのは、社会や企業のせいで自分のせいではないと思ってるから。

118 ：寒気団(四国)：2010/12/25(土) 23:52:26.59 ID:B5RT8QDbO

>>103
宮城はそうかもしれんけど、なんちゃって正社員じゃあダメだろ

119 ：ポトフ(愛知県)：2010/12/25(土) 23:52:54.59 ID:JTcxwRIT0

>>39
そうなってくるといよいよBIが現実味帯びてくるな

120 ：ニラ(北海道)：2010/12/25(土) 23:53:03.01 ID:/QRCi5Ar0

今まで
漫画を描くのに一人、アシスタントに三人、編集に一人、広報に二人、営業に１０人
雑務に一人、印刷に五人、運送に２０人、販売に４０人

インターネッツ
漫画描くのに一人、アシスタントに一人、編集に一人、広報に一人、サイト開設に一人

就職難の原因は今お前らが目の前にしてるパソコンだ！

121 ：ハマグリ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:53:07.33 ID:Z2ba/4Es0

>>111
その判例も数十年前のもので今と全然環境が違うから問題なんだよな
まぁ1ヶ月分じゃ流石に緩すぎてあれだけども

122 ：牛肉コロッケ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:53:11.92 ID:bjghJ1Xe0

>>114
じゃあ俺あんたのスネ齧り続けるわってのが今。
どっちがいいかは難しいな。

123 ：ロングブーツ(福岡県)：2010/12/25(土) 23:53:15.68 ID:/64ME5Gs0

>>60
実はいつでも両方の意見がある
今の日本は景気を良くしなきゃいけない時に借金まみれだから両方の意見が目立ち、
感情論で支持を集めているから議論が泥沼化する

124 ：絨毯(dion軍)：2010/12/25(土) 23:53:20.68 ID:XFMdcnb+P

低賃金で過労死なんてニュース日常的に見てたら
中小なんて行きたくなくなる罠

125 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:53:31.91 ID:n70LPY99P

不況で企業が採用を渋ってるからに決まってるだろ。
選り好みがどうとか、個人に原因を求めてるやつは脳みそが無いんだろ。

126 ：七草がゆ(奈良県)：2010/12/25(土) 23:53:35.25 ID:CPvPbFwI0

自　　努力不足　　　　　　　　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　　　　　　　　ワガママ
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怠けているだけ
責　　成功してる人間もいる　　　　　　　　　　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句ばかり
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前はまだ恵まれている　　　幸　　　「楽で良いよね」
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　他人に迷惑をかけている自覚が無い　　　
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　　　　　　　　　　　　　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／　　　君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるな

127 ：ホットカーペット(山形県)：2010/12/25(土) 23:53:55.47 ID:ZfaYc1ee0

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　千葉→　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ　←埼玉　
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

128 ：ニット帽(兵庫県)：2010/12/25(土) 23:54:07.99 ID:gNqmYkAN0

こういう就職難とか内定率がうんことか日本ヤバいといった類のスレみると
ホッとするようになっちまった

129 ：黒タイツ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:54:17.04 ID:Muv4BOFc0

マジな話、このご時世に文系にいく意味が分からない
千葉工業とかでも就職率すごいのに

130 ：露天風呂(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:54:20.72 ID:EIe2FRDTP BE:1682302447-PLT(18001)

解雇規制だろ
解雇がしにくいから雇う方も慎重にならざるをえない

131 ：日本酒(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:54:38.72 ID:jp2X8unm0

正直一般人はあんまり興味ないだろうな。
あまりにもどうでもいい話題・もはや誰も気にしていないだろ。
今日も同じサークルの女の子に
「就職難らしいよ」
って言ったら「あんた誰？」って言われた。
一般人の就職難への興味なんてそんなもん。

132 ：スケート(埼玉県)：2010/12/25(土) 23:54:54.32 ID:O1edmAKz0

社内ニートとか社内失業者が６００万人いるんだぜ
>>39の言うとおりだろ

133 ：露天風呂(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:55:01.82 ID:iR52H5XeP

今、一番のクズは団塊とバブルの中間の世代
こいつらアホみたいにバブルの時に稼いだくせに
未だ会社に居座ってアホみたいな額の給料貰ってやがる
会社側もこんなクズはさっさと解雇しろ

134 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:55:14.84 ID:K5HxvYINP

>>114
理解できてないのかも知れないけど、今の若者が年取ったら否が応でもそう言う企業の体制にならざるを得ないんだよ
年金制度と同じなんだよ

135 ：ストール(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:55:21.26 ID:xp4UeCQF0

AIの進歩で人は減る

136 ：レギンス(catv?)：2010/12/25(土) 23:55:30.60 ID:h5khM18q0

一番最初の街頭インタビューにでてたオッサンが言ってたろ

おまえらは社会に対して甘えてんだよ。今の70代の戦後の混乱期を思い出すともうね・・・

137 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:55:45.42 ID:0GXV4fRV0

>>127
U字工事の漫才では埼玉は大都会扱いだぞ

138 ：赤ワイン(広島県)：2010/12/25(土) 23:56:06.47 ID:bRy54PpS0

大変そうだなあ
就職活動頑張ってね
俺は求人多すぎて困ったことないからわかんないや

139 ：ニット帽(兵庫県)：2010/12/25(土) 23:56:26.33 ID:gNqmYkAN0

一回全国民の総資産を一箇所に集めて配り直す船井戦法とるべき

140 ：ハマグリ(dion軍)：2010/12/25(土) 23:56:39.32 ID:Z2ba/4Es0

>>114
20年後だって数は圧倒的に
オッサン＞＞＞＞＞＞＞若者
だぞ
年功序列は
若者＞＞＞＞＞＞＞オッサン
だったから可能なんだよ、若者から浅く広く搾取する形で成り立ってた
これからは一切不可能

141 ：レギンス(catv?)：2010/12/25(土) 23:56:43.23 ID:h5khM18q0

だから結論は、おまえらはさっさと介護と農業のインターン行ってスキルを身につけ就業しろって事だよ

142 ：つらら(東京都)：2010/12/25(土) 23:56:48.89 ID:tVvwlaDG0

一言で言ってグローバリズムですよ
外人を安く雇える
外国に安く工場を建てられる
日本人だけにこだわらず外国人の優秀な若者を雇える
内需がなくても、外需のマーケットに向けて商売すれば
企業が成り立つようになった

ではどうすればこれが解決できるか

ずばり鎖国　それも日本一国でやっては無意味
全世界での鎖国

全世界の全世界に対する戦争状態

敵国の人間は雇えないし、敵国を相手に商売することも
できない状態を作り出す

たとえばオーストリアの皇太子が暗殺されたことから
第一次世界大戦が起こったように、
そういう状況を世界中で起こしていく
そして世界全体を敵対関係におく

143 ：運動不足(東京都)：2010/12/25(土) 23:56:52.12 ID:an7rPxA/0

だから難なんだよ

144 ：小春日和(東京都)：2010/12/25(土) 23:56:55.98 ID:kGMGj1ql0

>>80
現場は人手が足りなくて死にかけてるのにな。
人が要る職場は多分たくさんあるよ。

145 ：ハマグリ(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:57:12.08 ID:E2C+r1EP0

無職

146 ：ニラ(北海道)：2010/12/25(土) 23:57:20.43 ID:/QRCi5Ar0

>>136
戦後なんて社会そのものが存在しなかったじゃん。
社会を知らない人間が社会を語るなんて滑稽だよ

147 ：ビタミンC(東京都)：2010/12/25(土) 23:57:20.77 ID:wFAbLhSq0

最低賃金撤廃すれば、解決する。
時給5円くらいなら、企業も募集かけてくれるだろ。

誰も賛成などしないだろうが。

148 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:57:23.30 ID:0GXV4fRV0

>>120
パソコンって俺の生まれる前からあるじゃん。
インターネットのせいっていいたいのか？

149 ：寒気団(四国)：2010/12/25(土) 23:57:27.30 ID:B5RT8QDbO

>>119
まあ、配る分消費税あげれば一緒だからなあ
問題は、ナマポだよ結局。年金を払い続けるよりナマポや強盗した方が得な社会は恐ろしい

150 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:57:52.86 ID:K5HxvYINP

>>138
そういう風に言う人が少ないよな
俺らの時代でもみんな苦労したんだ甘えるなっていう昔と今がどれだけ変化してるのかすら理解できてないタイプのが多い

151 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:57:53.92 ID:VxIelA03P

必要ない人間が溢れてるな日本は

152 ：はっさく(千葉県)：2010/12/25(土) 23:57:56.88 ID:JNDWIZ/m0

>>136じゃあみんな一緒に戦後からやり直そうぜ
相手は中国とロシアな

153 ：歌合戦(宮城県)：2010/12/25(土) 23:57:58.46 ID:2Cm0gVxm0

何って、そりゃ民主党が意地になって景気対策しないからだよ。

わかりきってるだろ

154 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:58:10.79 ID:Lc6pJFTTP

新卒カードって日本だけの問題なのかな
もしそうだとしたら民族性としか言えんよね

155 ：銀世界(東京都)：2010/12/25(土) 23:58:21.14 ID:/s4TFch20

若者の相撲離れ

156 ：白ワイン(宮城県)：2010/12/25(土) 23:58:29.06 ID:jFofXouD0

2012年には世界滅びるから気にすんな

157 ：除夜の鐘(北海道)：2010/12/25(土) 23:58:34.55 ID:BF6TYFzG0

・人口低下と開発がほぼ極まったためによる需要の低下と効率化によって人手が不要になった。
・企業が利益追求を求めすぎて人材を使い捨てられる「歯車」という部品としてしか捉えていない。
・経営者に富が集中しすぎて分配する気がない
・求職者の努力不足もしくはその努力が雇用側から見ると意味の無いもので人材として魅力がない。

まあこんなところだろ

158 ：絨毯(鹿児島県)：2010/12/25(土) 23:58:37.69 ID:3n9b+v1ZP

女の社会進出
ただこれだけじゃんｗ

159 ：山茶花(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:58:42.42 ID:rHPzK4sj0

>>154
君らの大好きな韓国も新卒マンセーだよ

160 ：寒気団(四国)：2010/12/25(土) 23:58:46.84 ID:B5RT8QDbO

>>120
適当なレスに突っ込むのは野暮だが
アシスタントが減る理屈がわからない

161 ：レンコン(群馬県)：2010/12/25(土) 23:58:46.75 ID:CpU6dmVT0

定年があがってんのに席が空くわけ無いだろ

162 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/25(土) 23:59:02.02 ID:sZ07Qy7TP

ゆとりってマジでバカだな

163 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/25(土) 23:59:07.47 ID:0GXV4fRV0

>>159
やっぱ儒教のせいなのか

164 ：ビタミンC(宮城県)：2010/12/25(土) 23:59:10.48 ID:fmDcjVzu0

なんで就職難なん？

165 ：羽毛布団(内モンゴル自治区)：2010/12/25(土) 23:59:12.94 ID:ICfqmoSXO

在日が消えれば求人率の分子が減る

166 ：絨毯(三重県)：2010/12/25(土) 23:59:20.95 ID:K5HxvYINP

>>136
戦後はメチャクチャ景気よかったぞ
復旧特需もあったしなｗ

167 ：ホタテ(関東地方)：2010/12/25(土) 23:59:27.29 ID:9v/BRQ0V0

>>131
サークルに入ってる時点で
就職目的だぞ
お前のサークルが何か知らんが
俺の入ってる国際ボランティアサークル、ビジネスコンクールサークル
はみんな大手企業に就職するためのネタ作りのために興味もないのに入った奴で99.9999％を占めている

168 ：歌合戦(群馬県)：2010/12/26(日) 00:00:00.09 ID:MqAateMY0

就職難っていうか会社がやる気がないだけ

169 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:00:01.03 ID:/SFKmqN+0

まず、企業はつぶしてはならないっていう行政側の姿勢をどうにかしようぜ。
労基破りまくりみたいな企業はどんどん潰れていった方がいいんだよ。
森林の間伐とか、たまにある山火事による自然の自浄能力と一緒。

家族ともども一時的に路頭に迷うかもしれないけど、全国でこれが起これば、
もっといい会社、成長力のある産業、良い雇用が生まれるよ。きっと。

それが起きなくても、とにかく潰れろや、糞企業ども。てめえら糞きったねえ企業の
くせして社会インフラ使ったり、堂々と公道走ってんじゃねえよ。
社会への貢献度より、社会に与える害悪のがはるかにでけえんだよ。

野良猫に餌付けする糞ババアと糞ブラック中小に餌付けする行政は同じぐらい害悪。

もうどうすりゃいいんだよ。俺はよお。

170 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 00:00:10.87 ID:aEa2uBgIP

>>159
日本よりはるかに儒教意識が強い韓国ですら新卒一括採用はやめにしたと聞いたけど

171 ：ロングブーツ(群馬県)：2010/12/26(日) 00:00:13.34 ID:/SSWHqEF0

女の社会進出は男の就職率の半分を奪ったのは事実

172 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 00:00:36.12 ID:OfUdPTohP

甘え

173 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:00:44.20 ID:SrWxanCzP

就職難っていうかゆとりみたいなバカが就職しないだけ

174 ：火鉢(宮城県)：2010/12/26(日) 00:01:01.03 ID:JAdpIpfZ0

麻生がやってた景気対策の一部だけ継続して、あと何もしていないから、
景気が冷え込んだまま

それだけだよ

175 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/26(日) 00:01:04.34 ID:2wVWfQqW0

目指せ専業主夫

176 ：玉子酒(関西・北陸)：2010/12/26(日) 00:01:13.68 ID:QqDD35pgO

人事部が無能だから。
育てるということを忘れて即戦力を求めすぎ

177 ：アイスバーン(埼玉県)：2010/12/26(日) 00:01:19.23 ID:YYp5TSRBP

単純労働なんて外国人でも猿でもできるからな
仕事に付加価値を提供できない人間は必要とされないよ

178 ：トラフグ(愛知県)：2010/12/26(日) 00:01:42.11 ID:dZNZVLN00

機械化

179 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:01:42.28 ID:P0Hqqywp0

>>171
日本以外の国はそれでも景気いいんだろ

180 ：放射冷却(宮城県)：2010/12/26(日) 00:01:43.26 ID:je7/m2Pw0

>>118
最低でも正社員として3年～5年以上勤務ってか
本当に転職活動みたいだな

181 ：ボルシチ(愛知県)：2010/12/26(日) 00:01:54.78 ID:QxkC9WQ10

>>144
人を雇うだけの金を払うための付加価値を生めない業種なのか、わけあって人が来ないのか
前者なら淘汰されればいいが後者ならなんとかしないとなあ

182 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 00:02:00.83 ID:F8U2/2z1P

[ ：：━◎]ﾉ就職難と金の卵＝奴隷とどっちがええかやな．

183 ：コーンスープ(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:02:04.82 ID:Ml5htTIo0

原因は価値観のギャップ。

http://uzumax.jugem.jp/?eid=2579

184 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 00:02:15.24 ID:ild6eG8KP

>>174
麻生の時より景気は良くなってはいるんだけどな

185 ：フライドチキン(東京都)：2010/12/26(日) 00:02:19.18 ID:X7ndUFvG0

たった数年分の学生を見殺しにすれば、
次の好景気には解決する。
とか考えていそうで怖いな。

186 ：鍋焼きうどん(千葉県)：2010/12/26(日) 00:02:32.47 ID:IWhr89PE0

この２０年で世界の人口２０億くらい増えてるのになんで賃金がべらぼうに高い日本人雇うのって話

187 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:02:47.21 ID:TV6gl1fPP BE:480657942-PLT(18001)

女性の社会進出なんてほかの先進国では当たり前なのにｗ
やっぱジャップ頭悪いな
もっと競争させてくれ
こんな連中すぐブチ抜いてやるからｗ

188 ：クリスマス(長屋)：2010/12/26(日) 00:02:56.55 ID:EidT31VJ0

リーマンショックで経営悪化

法人税高すぎ

従業員給料下がる

消費が冷え込む

企業中国インドに移転

就職先が減

優秀な人材のみ採用

189 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 00:02:58.26 ID:aEa2uBgIP

>>179
社会進出した後の少子化対策までちゃんとやってるからな

190 ：竹馬(長野県)：2010/12/26(日) 00:03:10.70 ID:AQeWpF3M0

クワを振れば金になる時代は終わったんだよ

191 ：冬休み(dion軍)：2010/12/26(日) 00:03:17.43 ID:odjGiPLI0

民主党

192 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:03:45.11 ID:y/to/sSj0

１位　不景気
２位　経済の先行き不透明感による企業側の雇用の制限
３位　派遣、フリーター等による雇用体系の変化
４位　人材の流動化による外国人採用の増大
５位　加速度的に進歩したPCによる効率化

だいたいこんな感じじゃね？
まずは、短期的な経済対策。
次に長期的な経済成長政策を立てて不透明感を無くす。

これがそのまま少子化対策にもなるし、雇用対策にもなる。

これ以上の結論がどこにあるんだって感じなんだけど。

193 ：樹氷(dion軍)：2010/12/26(日) 00:03:45.84 ID:cA0DTeMM0

>>176
的外れだな
企業に人を育てる義務なんてない

194 ：キンカン(埼玉県)：2010/12/26(日) 00:03:49.99 ID:3J2soHqo0

中小の本当に苦しいところ除いて、ただの流行だね
急に沢山とったり減らしたりすると社内の人員構成が目茶苦茶に
なると判っていても流行に乗らざるを得ないｗｗｗ

195 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:03:57.50 ID:iIi7XuP10

>>187みたいな、好き好んで
経営者のために
競争したいって連中を
全員ぶちころすしかない

196 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/26(日) 00:04:12.02 ID:7DD8775W0

>>186
賃金が高いのは日本人だからじゃなくて日本に住んでるからだろ。

197 ：ハマチ(dion軍)：2010/12/26(日) 00:04:21.28 ID:tbblkGIo0

昔は一つの農場に10人必要だった
そして10人で10の農作物を作っていた
しかし技術が進化し、今や一つの農場に必要なのは3人になった
3人で10の作物が作れることになったのだ
当然残りの7人は首にされる
この瞬間失業率は70%に達することになる
しかし一人は自動車会社を、一人は電機を、一人は外食産業を立ち上げ
残りの4人を雇い、失業率は0に。そして日本は成長し続けましたとさ

これが基本的な成長であり、失業率70%の部分が成長、改革の痛み
でそれを円滑に行うには解雇規制の緩和や法人税の減税が必要

198 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 00:04:31.04 ID:aEa2uBgIP

>>187
他の先進国がって言うけど日本は資源があるわけでも
経済をある程度自由にできる旧植民地があるわけでもないしな

199 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:04:51.85 ID:Zf21d/+60

>>114
バブル崩壊から年功序列の傘が年々小さくなった、全員が入れる余裕がなくなったんだ、そして時間がたつにつれ傘からはみ出る人間がどんどん出てくる状態になった。
年々漏れる奴が増えていくからさっさと新しい仕組みをつくるべきなのに傘に入ってる連中が抵抗して傘を壊さず、
漏れた奴をこき使って傘を維持しようとしてる状態がこの数十年だろ。

200 ：寒椿(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:04:58.69 ID:7HjU2XTP0

会社は、育てる事を忘れて即戦力を求めすぎて、高望みしすぎ。
就職希望者も高収入だとか大企業だのネームバリューだのブランド志向強すぎて現実を見ていない。
相乗効果で就職率悪化。

201 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:05:07.06 ID:1hcxSlGPP

>>184
伝説の審議拒否で延々妨害してやっと成立した直後に政権交代したからね
効果があがるまでタイムラグがあるのは当然

202 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 00:05:31.40 ID:DOEX+HW1P

新卒カードは数年したらもうクソの役にも立たなくなってくる可能性が高いな

203 ：竹馬(長野県)：2010/12/26(日) 00:06:15.75 ID:AQeWpF3M0

>>197
この流れで発展してきたが、もういい加減産業なんて無いだろ
人間の欲望には限界があり、現状で満足するレベルになってきている
にも関わらず効率化ばかり進むからどうしようもない

204 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:06:54.74 ID:P0Hqqywp0

>>200
ネームバリュー目当てじゃないだろ。
中小行ったらおっさんになってから職失うリスクが高いんだし、ようするに人生終わるし

205 ：アイスバーン(鹿児島県)：2010/12/26(日) 00:07:12.13 ID:aEa2uBgIP

たまたま高度経済成長ボーナス期にのみ有効だった方策を何時まで引きずるのやら

206 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:07:20.53 ID:1hcxSlGPP

「実力本位」vs「新卒カード」

今から制度を大幅に変えられるとしたらお前等はどっちを選ぶ？　

207 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:07:22.68 ID:/SFKmqN+0

つうか、学生のくせに学ランじゃなくてスーツ着て就活してるやつを警察は職質
して補導しろよ。

208 ：ボジョレー(宮城県)：2010/12/26(日) 00:07:39.28 ID:Uu1FZGzn0

年寄りが若いふりしていつまでも働くから
長生きして年金もらうけどカネ使わないから
あと、ワークシェアリングしないから

209 ：キャベツ(長屋)：2010/12/26(日) 00:08:05.82 ID:7rsONz3d0

正社員の既得権益を守るためには、
若い人たちは非正規で働くしかない。

210 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 00:08:16.62 ID:ild6eG8KP

>>201
麻生信者丸出しの低脳でﾜﾗﾀ
景気が冷え込んだままと自分で言って置いてそれすら忘れちゃってるとか
下の下の人間らしいよ

211 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/26(日) 00:08:59.07 ID:7DD8775W0

>>203
ブルーレイとか３Dテレビはその典型でもあるな。映像見るにはＤＶＤで満足だし
３Ｄテレビも今一メリットがわからない。完全移行するまでに何年も費やす。

212 ：ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/26(日) 00:09:10.26 ID:lV9/N7SV0

女に席取られる男の人って・・・
女に養ってもらえばいいじゃん

213 ：ハマチ(dion軍)：2010/12/26(日) 00:09:48.23 ID:tbblkGIo0

バラマキの効果は3日で出る
改革の効果は数年で出る
バラマキしかしてない俺達の麻生は無能であり今の景気には関係ありません

214 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 00:09:55.80 ID:FWYmpfmqP

原因？新卒が無能だからだろww

215 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:10:41.58 ID:1hcxSlGPP

>>210
名前欄すら読めない低能はもうレスしなくていいよ
２３歳ニートに下の下と言われる筋合いはねえなあ

216 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 00:11:19.92 ID:5B1JL9oX0

女って単純作業に強いから
事務とか工場との相性良さそうだよな。
男は歴史をみればイノベーションを起こすのが得意だが…

217 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:11:27.82 ID:y/to/sSj0

>>213
家電や車メーカーは明らかに麻生の政策で助けられたと思うんだけどｗ

218 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:11:35.26 ID:VcIW0G9nO

>>204
イケメンならまだしも結婚しなけりゃ身軽だよ。
自分に確信が持てるならば、倒産や失職することは怖くない。次にいけるからね。

219 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:11:40.06 ID:/SFKmqN+0

学生の就活を認めている大学への私学助成金とか研究予算を与える必要はないよ。政府は。
どうして学生としての本分を逸脱した就職活動というものを単純に「非行」ととらえないのだろうか。

220 ：年賀状(dion軍)：2010/12/26(日) 00:11:40.70 ID:/sNujKgg0

良いこと考えた。なんでも自分の手でやることを放棄すれば、それを代行するサービスが生まれて職が生まれる。

221 ：お汁粉(茨城県)：2010/12/26(日) 00:12:25.45 ID:c107AC/Q0

求人が少ない→慌てても仕方がないから、景気回復を待とう
求人が多い→いつでも就職できるから、慌てる必要はない

222 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:12:39.74 ID:V54/GoM/P

無能な日本人は終わコン

223 ：肉まん(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:12:49.79 ID:hrlAZAa20

産業ロボットが人の仕事を奪うおｗ

224 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:12:51.12 ID:eGRLok6J0

最低時給を引き下げるべきだな
無能を教育してる期間ってのは企業にとって赤字なのに給料出すとかありえないんだよ
大学に金出して行ってるのと同じで企業でも育てて貰ってるんだからほんとは使えるようになるまでは
金出して行くぐらいがいいんだよ
戦力になってから給料貰えと
昔の丁稚奉公みたいなのが企業には一番なんだよ

225 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:13:04.61 ID:Zf21d/+60

>>200
違うよ、日本社会が会社が潰れたり首になったらそこで終わりという状態だからそれを考えて大手志向なんだろ。
日本の現実をみてるだろｗ失敗したら終わりというｗｗｗはいはい甘えｗ自己責任ｗとかっていってな
日本の現実をしっかり直視してるだろ。
不安を解消する状況を作らないといけない。
自己責任ですまして思考停止してるから改善されないんだよ。

226 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/26(日) 00:13:05.69 ID:2wVWfQqW0

>>220
オナニーを放棄すれば手コキが商売になる

227 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:13:21.98 ID:/SFKmqN+0

つうか俺って馬鹿だな。自分のレス見ててそう思った。
これじゃ就職できないわけだ。

228 ：火鉢(宮城県)：2010/12/26(日) 00:13:30.69 ID:JAdpIpfZ0

>>184
世界的な大恐慌だったんだから当たり前

229 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 00:13:32.67 ID:lN8xefKO0

>>192
実に正論。
だが政府は公共事業を2年連続で20%減らした。

どこまで脳無しなんだ民主のボケどもは

230 ：ホールケーキ(catv?)：2010/12/26(日) 00:13:40.63 ID:tCxb3AY70

仕事の絶対量が減っている

231 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:14:04.00 ID:bJ5xmsUQ0

今日は休日の夜だけあって割と落ち着いた流れだな
良いことだ

232 ：歌合戦(群馬県)：2010/12/26(日) 00:14:19.68 ID:MqAateMY0

バラマキってどんどんしたほうがいいらしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=HKIwkzq-pO4

233 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:14:45.89 ID:P0Hqqywp0

>>218
次に行けるのは大手に就職したひとだけ。
中小出身なんて門前払いよ。

234 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:14:57.58 ID:VcIW0G9nO

>>226
既にあるだろそりゃ
手こきクリニックだったっけ

235 ：ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/26(日) 00:15:25.27 ID:lV9/N7SV0

>>230
変わってないよ、人は減ったけどなｗ

236 ：トレンカ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 00:15:26.69 ID:1kgWdtr9O

第一志望は社会のせいでも残りは全部自分のせい

237 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:15:43.52 ID:1hcxSlGPP

>>234
あれはSODの中だけだろ！　現実を見ろ！

238 ：鍋焼きうどん(千葉県)：2010/12/26(日) 00:16:28.75 ID:IWhr89PE0

ほかの先進国も深刻な失業率だし資本主義が行き過ぎたんだよ

239 ：床暖房(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 00:16:33.12 ID:80X5dHzfO

知らねえよ…
教えて欲しいわ
とりあえず大学での勉強は無意味
東大入ってから、国Ⅰ受かってTOEIC870取ったが実質無い内定だ
町役場にもらったけどな

240 ：大判焼き(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:16:44.09 ID:YOt3ALCoO

技術的特異点を迎えて人類総ニートも近いで

241 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:16:55.53 ID:VcIW0G9nO

>>233
社会に出ろよ

242 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 00:16:55.69 ID:efPWaWAiO

不景気→仕事がない→雇用減少→不景気→仕事がない…

243 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 00:17:05.11 ID:lN8xefKO0

>>230
変ってないし、4半期決算やらで仕事は増えてんだが
人は減らす流れなんだよな・・・。

おかげで激務ｗ

244 ：お年玉(静岡県)：2010/12/26(日) 00:17:22.75 ID:sODdAg8A0

普通に円高だからだろ

245 ：大晦日(東京都)：2010/12/26(日) 00:17:35.38 ID:yDHk843T0

ひまちゃんｗｗｗｗｗｗ

246 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:18:09.59 ID:P0Hqqywp0

>>241
出てるし。
ていうかお前は中小から大手に行けたの？

247 ：ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/26(日) 00:18:10.27 ID:lV9/N7SV0

円高不景気で利益がやばいから
手っ取り早く人件費を減らそうって流れか
公務員はもっと節約を覚えろ

248 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:18:44.71 ID:mBYfnUzHP

甘えだろ。
勿論企業の甘え。

249 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 00:18:51.47 ID:HoF3SEJo0

バブル期以降に形成された価値観を全て取り除けばそんな頭抱えるような事態でもない
もともと日本て国はこんなもんだった

新卒至上主義とかな
作ったのはどこだったかな・・・？

250 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 00:18:58.78 ID:efPWaWAiO

>>239
簡単にばれる嘘をつくなよ。

251 ：寒椿(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:19:00.08 ID:7HjU2XTP0

>>204
大企業行ったら安泰なんて妄想は、もう通用するような世の中じゃないよ。
数千人～下手すると万単位で人員削減するような企業出てるくらいだからな。
さらに言うと、大企業になればなるほど人事なんざ機械的か偉い奴の気まぐれで人生決まるぞ？
そういった現実を見ずに自分にあった仕事を探そうとしないで、理想ばかり追い求める輩が多すぎ。
もちろん理想を持つ事は重要だが、現実を見る目をしっかり持ってこそのものだろ。
明らかに求職者の多くが目先のことだけしか見てないだろ。

続けられる仕事と、理想の仕事は一緒じゃねぇぞ？
そんな事すら分かってない求職者が最近はあまりにも多すぎると思うんだが？

252 ：焼き餅(愛知県)：2010/12/26(日) 00:19:34.15 ID:vhgObh2u0

長期デフレ

253 ：フライドチキン(関西・北陸)：2010/12/26(日) 00:19:40.31 ID:9T06CVBqO

金がないと何もできない世の中が間違ってる

254 ：アロエ(長崎県)：2010/12/26(日) 00:19:45.18 ID:bMKqE75X0

企業が処女厨すぎる

255 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:19:44.99 ID:93eIUgRjO

不景気に合わせて
ゆとりが入るってことだな
ゆとりの存在は現実的にかなりでかい

256 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:19:52.66 ID:Af5VwIsc0

不景気はもちろんあるが
大学生の数は昔と比べモノにならないくらい多いよな？
受け皿が少ないんじゃないか。飽和状態で新卒が溢れているだけで

257 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:20:15.91 ID:Zf21d/+60

経歴に空白があると運がよくないとそこで終了状態ｗ
日本は企業をできるだけ潰さず法律を破っても黙認して生かすような方針うってて
個人よりも企業のほうが多大な恩恵を受けてるのになｗ

258 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 00:21:16.44 ID:lN8xefKO0

>>251
大企業も本体で人切らずに子会社で人切って帳尻合わせたりしてるからなぁ・・・。
子会社出向→転籍→首切りの3連コンボも威力は半端ねーぜｗ

259 ：歌合戦(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:21:20.50 ID:RkmVoPmP0

新しい若いが好きだよね日本人は特に

260 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 00:21:36.03 ID:m4T1QYNsP

>>251
理想が高い求職者って、本当に増えてるのかね。普通は減ってると考えるんじゃ
ないのかな。このご時勢だし。

261 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:21:43.05 ID:dYb9ATKb0

法令を守らない抜け穴ばかり探してるクズ共がどの面下げて言うのかわからない根性論は何なの？

262 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:21:54.63 ID:y/to/sSj0

>>229
賛同アリガト。

>>192に尽きると思うんだけどな。
じゃあ、経済政策を長期・短期に分けてどのような方法論で
限られた予算内で行なっていくのかっていう議論に進まなきゃいけないのに、
自己責任だとか甘えとかゆとりとかｗ
何も解決しないっつーのに

263 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:21:58.50 ID:eGRLok6J0

>>249
バブル期というかその辺の価値観てうざいの多いよな
友達がいないやつはダメとか休日に家にいるのはダメとか大人になると漫画、ゲームダメ、酒やタバコは飲め
車に乗れないとダメとか全部逆にすればどれだけ楽な人生だって思う

264 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:22:26.57 ID:/SFKmqN+0

履歴書って、おもしろい書類だよな。いったん自己ネガキャン書になると
よっぽど努力しない限り、ネガキャン度が空白期間とともに増殖していく。

新卒至上主義とか、レールから一度はみ出るとダメとか、無職者に対する
意欲をくじくほどの冷たい視線とか・・・日本人って最初は自分は助かっても
ゆくゆくは皆が不幸になるシステムが好きだよな。

265 ：ダウンジャケット(関西地方)：2010/12/26(日) 00:23:05.29 ID:56fMh2YR0

ハーバードで博士号とったけどアスペで無職ですo(^-^o)(o^-^)o

266 ：金目鯛(山口県)：2010/12/26(日) 00:23:08.68 ID:MkPN5Qx20

年功序列、正社員の解雇規制
学校教育の形骸化

267 ：あられ(関西地方)：2010/12/26(日) 00:23:21.72 ID:hH+wGVID0

コイズミ改革→給料が下がる→消費不況→労働者余り→就職難

268 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 00:23:26.16 ID:ild6eG8KP

>>215
またおまえか
頼むから俺にかまうな

269 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:23:38.90 ID:VcIW0G9nO

>>246
再就職が出来ない門前払いに対するレスだった気が。大手病？
そういうお前は門前払いが体験談ってことかすまんかった

270 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:23:49.48 ID:V54/GoM/P

結局おっさん達が全部悪いな
責任取れよ

271 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:23:57.88 ID:P0Hqqywp0

>>251
逆だよ逆。
理想の仕事だの何だの言ってるやつこそ中小選んで後悔する。
自分だけは中小の環境に耐えられると思って嫌がる。

272 ：ゆず湯(福岡県)：2010/12/26(日) 00:24:03.28 ID:QxpSbQ6f0

リーマンショックの2年ほど前の景気上向きの時に
40歳未経験で正社員になれました。
本当に有難う御座います

273 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:24:03.92 ID:eRQzIKxw0

>>２３９
民間とか政府系金融も受けとけよｗ
ガチリクルーター制の政投銀、農林中金や
日本郵政G辺りは非リアなペーパーエリートにも優しいぞ
政投銀、農林中金は３月末まででほぼほぼ決着と
公務員志望向けなスケジュールだしな

274 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 00:24:11.33 ID:jpeszIKGP

>>57
ちょっと考えればわかる事だったのにな

275 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:24:29.23 ID:Af5VwIsc0

ゆとりがどうこう言ってる奴って
本気で学校の教育で個人の人格や脳が形成されると思ってるんだろうか

276 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:24:44.15 ID:M+kum7IuP

>>258
転籍後首切りって珍しいんじゃない？
たいがいオカシクなって辞める

それで抗議のために社長室で割腹自殺した人いたけど、
あの人はグループ内でも本社に近い立場だったんだわ
他の仲間のためにやったんだろうなぁ

277 ：白くま(愛知県)：2010/12/26(日) 00:24:50.43 ID:7FfB3gB40

イギリス→アメリカ→日本→中国
という順番なんだよ

278 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:25:25.66 ID:93eIUgRjO

結局就職できないのは
自分の売り込みができない奴だからな
そんな奴が社会で通用するの？って考えが一般的
工場でルーチンワークするわけじゃないからな

279 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:25:31.19 ID:eRQzIKxw0

>>257
ちなみに海外も履歴書に空白があったらほぼアウトだよ
海外企業に有意義な空白だったと認定してもらえる活動をしていたなら
日本企業にもとってもらえる

280 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:25:32.50 ID:eGRLok6J0

セーフティネットがないのも問題
小泉時代に負け組の人間が勝ち組気分で公共事業は無駄と騒いで自分のクビ締めてたしな
それが今になって民主は無駄遣いするなとか騒いでる
その無駄遣いこそおまえらの金になるチャンスなのにな

281 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:25:49.71 ID:P0Hqqywp0

>>269
俺は元から大手にいるし。
少なくともうちじゃ中小にしかいけなかったやつが中途採用されることはないよ。

282 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:26:07.59 ID:Zf21d/+60

>>251
職を失う確率は大企業より中小のほうが多いだろｗ
それに大企業に勤めてると再就職でも有利に働くんだよｗ
だからみんな大企業を志望するｗ理想でもなんでもない。

283 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:27:05.44 ID:dYb9ATKb0

国の〝借金〟こさえた世代が自分らで返せば良いだけの話だと思うんだけど保有金融資産的に
そしたらも少し世の中明るくなるんじゃないの？

284 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/26(日) 00:27:11.71 ID:58EsF7V8O

リーマンショックがとどめだった気がする

285 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 00:27:31.49 ID:HoF3SEJo0

>>278
自分の売り込みが得意＝自分の利益になる事　なら努力も惜しまないが
そういう人が会社や公のために何かをする事は絶対にない

だからどの会社もお前みたいな奴ばっかりになったよｗ

286 ：木枯らし(dion軍)：2010/12/26(日) 00:27:34.14 ID:wywPe8Xn0

>251
大企業行ったら安泰なんて妄想は、もう通用するような世の中じゃないよ。

そりゃ「定年まで永久就職」なんてのはあり得ないにしても中小行くよりはるかにマシだよ

287 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 00:27:37.23 ID:DOEX+HW1P

>>276
今のご時世、転籍だったらまだ職が有るだけマシだからおかしくなって会社を辞めるって事は少ないと思うが

288 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 00:27:51.03 ID:yF3u1AiNP

今の若者は無能なくせに能書きだけは一人前だからな。就職出来ない基本的な原因は自己責任甘え努力不足だよ

289 ：木枯らし(大阪府)：2010/12/26(日) 00:27:58.17 ID:esshkA260

大企業病の奴は大学受験の時
記念受験と称して受かるはずも無い大学受けまくって
たくさん金を消費した馬鹿が多そう
受験の時は金で済むけど
就活となると本当に貴重な時間をどんどん失っていく

290 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:28:36.60 ID:dYb9ATKb0

>>288
っていう認識がそもそも間違えじゃないのか

291 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:29:11.20 ID:93eIUgRjO

>>285
？
なんだ、いやな事でもあったか？

292 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:29:24.54 ID:F8x6PHDu0

日本のクソ学生が全く勉強してないからに決まってるだろｗｗｗ

293 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 00:29:46.55 ID:HoF3SEJo0

>>291
お前を見ていると、かつての自分を思い出すのさ・・・・ﾌｯ

294 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:29:49.30 ID:Af5VwIsc0

自己責任論者ってどんな時代になってもいつまでもそう言い続けるんだろうな
こっちのほうがよほどゆとりじゃないかな

295 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:29:54.73 ID:jASykD1EP

08年ぐらいまで売り手市場とか言ってて舞い上がってたのにね
リーマンショックと中国が全てをおかしくさせた

296 ：アイスバーン(東日本)：2010/12/26(日) 00:29:55.71 ID:yCdyGoCMP

何でも頑張れば何とかなるって、実践経験ない子供の弁。

297 ：ニット帽(東日本)：2010/12/26(日) 00:29:59.53 ID:cLx+t9RJ0 BE:1389295837-2BP(100)

不景気
政治家の無能無策
経営者の無能無策
易きに流れる風潮
大学全入
人口比率のゆがみ
おまえら

298 ：ダイヤモンドダスト(空)：2010/12/26(日) 00:30:04.84 ID:G9JomLPFQ

金がなくなりゃなんか仕事するだろ
犬も喰わないような夢見てんじゃねーよ

299 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:30:37.59 ID:dYb9ATKb0

自己責任論っていうからには不当にレバレッジの効いた変な年金を即刻止めるべきだ

300 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 00:30:57.25 ID:5B1JL9oX0

究極的には民主主義の法律と自由の権利があるんだから
そういう社会にした国民の自己責任なのか

301 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:30:58.86 ID:eRQzIKxw0

ある程度の歳になれば転籍させられるのは昔からそうだろ
ていうか最近はむしろ片道出向先がなくて困るって状況ｗ

302 ：聖歌隊(大阪府)：2010/12/26(日) 00:31:04.62 ID:IR+0YAEj0

>>275
ゆとりのせいにすれば丸く収まるからそれでいいんだよ。
俺たちゆとりはおっさんのための緩衝材だから。

303 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:31:12.01 ID:eGRLok6J0

>>288
3ヶ国語以上話せる中国人が日本人より安い給料で使えるし単純作業だと日本人1人雇う金で5人ぐらい雇えるから
しょうがないよ
日本人以上に発展途上国の土人ほどハングリーだし必死に働く
日本人が勤勉だとか真面目なのも昭和の話

304 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:31:17.22 ID:/SFKmqN+0

まず、「就職できない」ってことで必要以上に自尊心を毀損したり、自己評価や他者への
評価を下げるのをやめようぜ。

305 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:31:24.16 ID:y/to/sSj0

>>288
個人で出来る努力は個人で勝手にすりゃいいじゃんｗ
そうじゃなくて、個人でできる範疇を越えた経済政策だとか根本的な解決策を模索していこうぜ

306 ：ハマチ(dion軍)：2010/12/26(日) 00:31:25.25 ID:tbblkGIo0

とりあえず今の世代格差は制度によってもたらされたものと気づくべきだな

307 ：白ワイン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:31:45.55 ID:8pXiALUT0

福利厚生のいい中小の探し方教えてくれ

308 ：雪かき(秋田県)：2010/12/26(日) 00:31:54.21 ID:3tmxNwyp0

>>296
人間捨てるほど頑張れば何とかなるぞ
生きてくだけならまだまだイージーな国

309 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:32:06.09 ID:jJ0+GxmjP

全く魅力のない人間に成長させてしまった自己責任
あるいは親。親が無能。

310 ：ボルシチ(兵庫県)：2010/12/26(日) 00:32:30.61 ID:2umdD9I50

他の国は全力で国が企業をバックアップしてるのに日本は環境税だのなんだのいれて全力で企業の足をひっぱるからな
勝てるわけがない

311 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:32:56.94 ID:jASykD1EP

後、売り手市場だった06～08年で入社させすぎたんだよ。鉄鋼大手だけどウチがそうだった
新人の大半は子会社に出向。来年は2年ぶりに新卒取るらしいけどかなり枠絞るって言ってた

312 ：大判焼き(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:33:05.25 ID:YOt3ALCoO

とりあえずゆとりが悪いってことにしとけば良いな

313 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:33:45.34 ID:VcIW0G9nO

>>281
おまいの業界はそうなんだろうとしか言いようがない
営業やら何やらは、畑違いなんで難しいんだろうが、うちの業界だと大手だろうが中小だろうがやるべきことは変わらんからな。
単純に能力で決まるといえる

314 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:33:45.66 ID:eRQzIKxw0

>>307
給料いいところはあるかもしれんが
福利厚生は沢山いる従業員から集めた
金使ってファンド作る必要があるから
中小ではなかなかよくならん
ていうか、中小で福利厚生よかったら、
そこは財務危ないと忌避するのがよい

315 ：ワカサギ釣り(福岡県)：2010/12/26(日) 00:33:48.35 ID:HaJ7SWel0

>>262
そりゃ他人よりも人気があることでその職についた連中だからなぁ
敵勢力を使えない連中だと思わせて人気を無くせば自分の地位を磐石にすることができるし

316 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:34:02.49 ID:/SFKmqN+0

「日本」っていう国家全体を擬人化して、その日本国さんの
履歴書を書いたら、学歴欄や、職歴欄、特技の欄などはどんな
感じになるのだろう。

おまいら書いてみてくれ。

317 ：アイスバーン(東日本)：2010/12/26(日) 00:34:27.78 ID:yCdyGoCMP

大人になると涙腺緩むと言うが、ありゃ多かれ少なかれ本当の挫折や苦労を知るから感情移入できるようになるんだと思うね。

318 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:34:32.10 ID:eGRLok6J0

少し前になんかで見たが、中国人の出稼ぎ労働者が「なんで日本人のライン作業は立ってしてるんですか？
中国じゃ座ってやっててそっちのほうが効率いいのに」って言ってて日本の経営者は苦い顔してたってｗ
いまだに効率より根性だのやってるからな。。

319 ：つらら(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 00:34:35.01 ID:PVxNd5irO

在日が消えれば求人は増えるぞ
誰かプロパガンダ発動しろ

320 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:35:13.13 ID:Zf21d/+60

>>310
その分社員をこき使えるようバックアップしてるだろ

321 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:35:14.49 ID:SrWxanCzP

>>319
ゆとりネトウヨがバカすぎてワロタ
在日は生活保護を受けてるんじゃないのかよ

322 ：乾布摩擦(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:35:30.33 ID:Blc/lMNt0

冷静に考えてみると、学力も昔より余裕で高くて、犯罪率も低い比較的良い世代なのに
ゆとりという呼び名をつけられたばかりに馬鹿にされて、延々と不景気で就職難
それに加えて将来の保証はないのに親世代の保証はしなくちゃならんてタダの生き地獄なんじゃねぇか？

323 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:35:57.61 ID:gVlICGX60

最後の高校生2人の暗い顔見たか

涙が出たわ・・・

324 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:36:16.48 ID:93eIUgRjO

>>302
そういう言い訳する暇があったら
将来のビジョンでも考えてれば？

結局人とか時代とか他の性にして、自分を省みない奴は時代に翻弄されるだけの人間だよ、いつの時代だろうが

325 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 00:36:29.84 ID:5B1JL9oX0

>>319
馬鹿は黙ってろ

326 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 00:36:34.17 ID:HoF3SEJo0

ここにいるお前らはもちろんのこと、
そして世の他の誰よりもあらゆる点で努力して、
高学歴大学出てロースクール出て法律事務所で経歴積んで弁護士になった人が
仕事がなくて事務所縮小しビラ配りや訪問して死ぬ気で安っすーい仕事をもぎ取っているという現状をみると
とても>>288には簡単には同意できないのです

ここにいる誰よりも努力した人でさえ、そんな状況なんだぜ？
ちなみにちょっと前のNHKでやってた特集なんで情弱でも知ってます
ウチの爺さんも知ってたし

327 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:37:09.65 ID:gVlICGX60

後の日本に栄光あれと散華辞職する団塊ジジイは居ないのか？

328 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:37:25.79 ID:mOeyWdYM0 BE:2783055299-2BP(1028)

おい民主党さっさと雇用改善策立てろ馬鹿

329 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:37:36.66 ID:SrWxanCzP

ゆとりはバカだからすぐネトウヨ化しやすい傾向がある
バカほどネトウヨになって何でも中国韓国民主党のせいにする

330 ：聖歌隊(大阪府)：2010/12/26(日) 00:37:40.86 ID:IR+0YAEj0

>>324
省みて無能だとわかったから緩衝材にしかなれないとわかったんだ。
放っておいてくれ。どうせなにもできんよ。

331 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:37:49.30 ID:uKKm76DpP

リクルート

332 ：お年玉(静岡県)：2010/12/26(日) 00:37:57.25 ID:sODdAg8A0

生産現場の機械化や効率化、販売形態の大型化など
人手が掛からなくなってきたから

333 ：アイスバーン(東日本)：2010/12/26(日) 00:38:13.14 ID:yCdyGoCMP

>>308
選り好みしなきゃホームレスは絶対にあり得ないからな。
日本のホームレスは、ありゃ完全に自分ではっきりと選んだ道だな。

334 ：きんき(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:38:15.44 ID:PVxNd5irO

俺は本当のことを言っただけ

335 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:38:26.74 ID:dYb9ATKb0

とりあえず50歳以上から選挙権もぎ取れよ

336 ：ほっかいろ(関東地方)：2010/12/26(日) 00:38:51.33 ID:VEBISMI40

>>326
弁護士の就職難はちょっと話のレベルが違うだろ

337 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:39:09.41 ID:VcIW0G9nO

というか、直近のレスだと誰も書いてないような気がするが、若者採らないのは、
会社の先が短いから若いの入れるには忍びないってのと
定年後の再就職でいくらでも確保できるからなんだけど。
中小技術系はそう思うよ

338 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:39:11.86 ID:Af5VwIsc0

過去最低の求人倍率で他のせいにするなとか頭が悪いオッサンにしか思えない

339 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:39:41.12 ID:jASykD1EP

>>335
投票率が悲惨なことになるな

340 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:39:44.62 ID:eRQzIKxw0

>>322
いつも楽してるわけにはいかんだろう
俺はゆとり世代だが、就職難になり、運がよかったと思ってる
その理由は分かる？

341 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:40:11.49 ID:zIJu4WnTP

ぶっちゃけ言うともう人いらんから。
昔は10人で残業してまで帳簿管理してたもんが今はPC使って一人で午前中に終わる。
手間をはぶいて人件費削減とかやってて就職難だとか笑えるよな。みんなわかってんだろ。
必然的に人手が必要なのは使い捨ての飛び込み営業とかしかないよ。

とりあえずPCの性能をもっと落とせばみんな幸せになると思うよ。

342 ：歌合戦(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 00:40:23.03 ID:LkzTfmY5O

私中学生だけど派遣法改正って意味ないの？ねぇ

343 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 00:40:42.14 ID:yF3u1AiNP

>>326
どんなに努力しようと間違った努力なら無意味だよ。ただの自己満足に過ぎない

344 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:40:45.09 ID:SrWxanCzP

>>326
そいつが無能なゆとり弁護士なだけだろ
有能な弁護士は高い給料を貰ってるよ
ゆとりがバカだから無能なゆとりの例を出してきて
どれだけゆとりがバカか説明しててワロタ

345 ：ダイヤモンドダスト(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:40:46.35 ID:bShl6tv70

Twitter見てる限り日本の大学生なんかクソだわ
アニメの話して授業サボったとか言ってるやつだけじゃなくて
勝間とかフォローして賢そうなふりしてるやつも含めてな

346 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:40:59.92 ID:VcIW0G9nO

>>326
そのCMに出れたおかげでウハウハですね今は。
爺さんが知ってるぐらいの宣伝効果
さすが有能な奴は発想が違う

347 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:41:01.20 ID:uKKm76DpP

技術革新あげるやつがいると思うけど
製造業はたしかにそかもしれないが

根本的にマンパワーに頼らざるを得ない産業を
海外移民で宛がおうとしてるわけだから国内は人手不足だ

348 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:41:15.35 ID:V28PiAAx0

>>339
投票率なんてどうでもいい

若い世代の投票の重みが増すから、
ジジイババアではなく若い世代のことを考えた政治が
行われやすくなるよね

349 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:41:23.14 ID:eGRLok6J0

どんな時代で社員を雇用できない企業が悪いって流れにならないんだよな
どんなに頑張っても大学みたいに定員が一定数なら甘えで済むんだが、最悪採用０もあるのに
どう努力しろってのか不明だわ

350 ：寒椿(東京都)：2010/12/26(日) 00:41:39.24 ID:jvBZw3vz0

2 名前：キンカン(dion軍)[] 投稿日：2010/12/25(土) 23:33:58.69 ID:y/o2cxHf0
甘え

13 名前：ビタミンC(大阪府)[] 投稿日：2010/12/25(土) 23:35:45.95 ID:4/u2LKK50
最近の若者のやる気の無さ

17 名前：絨毯(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/25(土) 23:35:58.74 ID:sZ07Qy7TP
ゆとり

19 名前：火鉢(愛知県)[] 投稿日：2010/12/25(土) 23:36:15.51 ID:Q6sfJwr70
ゆとりの無能さ

33 名前：ストール(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/25(土) 23:37:50.54 ID:xp4UeCQF0
DNAの劣化

49 名前：絨毯(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/25(土) 23:40:16.21 ID:sZ07Qy7TP
ゆとりがバカすぎるから

65 名前：焚き火(関西地方)[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 23:43:19.66 ID:39l3CI4V0
若者のせい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若者が憎くて憎くてたまらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分のことは棚上げ速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hato.2ch.net/news/

351 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 00:41:40.51 ID:m4T1QYNsP

>>322
悲観論なんていつでも言える。いまよりひどい時代なんて、歴史上
いくらでもあったわけだし。一時期の運が良かった世代を引き合いに出して
悲観するのは何の意味も無い。

352 ：乾布摩擦(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:41:44.09 ID:Blc/lMNt0

>>340
ゆとりだから？

353 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:41:56.77 ID:Cdkq5JUEP

無職ニートをバカにしたら
自分が無職行きの因果応報ループでござるの巻

354 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:41:59.10 ID:dYb9ATKb0

>>339
投票率が下がっても意味はあると思うが

355 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:41:59.56 ID:93eIUgRjO

>>326
転職すれば？
法律知識を生かして稼げる職場なんぞ探せばあるだろ

356 ：たい焼き(九州)：2010/12/26(日) 00:42:02.71 ID:9lXNKAzAO

2年前使えねー高卒が20人以上正社員で入って来やがった
奴ら元が無能の癖にやたら同期で群れて1人じゃ何も出来ないから更に無能化しやがって
今埋もれてる優秀な大卒を採った方が何倍も利益になるだろうに
人事は何考えてんたんだよマジで

357 ：水道の凍結(北海道)：2010/12/26(日) 00:42:24.54 ID:0zWf9pqQ0

ｺﾐｭﾘｮｸｺﾐｭﾘｮｸ
ｿｸｾﾝﾘｮｸｿｸｾﾝﾘｮｸ

358 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:42:29.14 ID:zIJu4WnTP

バブル期楽勝で就職したゴミみたいな人材が偉そうな顔してんだからそら若者はやる気出ないよ。
日本は年功序列だから実力示したって落とすこともできないし。

359 ：風呂吹き大根(滋賀県)：2010/12/26(日) 00:42:57.89 ID:k7OTSy3a0

ゆとりバカみたいな屑を入れる企業なんかねーよバカｗ
一生ニートやってろ無能

360 ：耳当て(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:42:59.25 ID:CXg9Qa+e0

>>326
それは今の時代に法曹になろうとして運が悪かったということになるのだが
これは今の時代に大学生であることで運が悪かったということ似ている。
どちらも政策が根本的原因なんだけど
それを言っても改善されるわけもないことも同じ

361 ：年賀状(dion軍)：2010/12/26(日) 00:43:08.85 ID:/sNujKgg0

日本はマンパワーが強いから絶対サービス化に向いてる。
だから障害者福祉とか決定的なセーフティネットは残して、
あとは民営化した方がいい。

362 ：放射冷却(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 00:43:10.30 ID:U3DSOfpeO

オートメイション化
一人あたりの作業量の増加
中小嫌い

363 ：ボルシチ(兵庫県)：2010/12/26(日) 00:43:10.63 ID:2umdD9I50

>>320
そうだな・・・　なんかもう日本詰んでるな・・・

364 ：ほっかいろ(関東地方)：2010/12/26(日) 00:43:25.55 ID:VEBISMI40

>>341
ラッダイト運動を起こすしかないな
でもこんなにICTの普及で機械が全部やってくれてる時代になってるのに
俺達の生活水準、幸せ感は下がる一方
科学技術の発展が人間を不幸にしてるのか

365 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:43:26.53 ID:dYb9ATKb0

つうか今の爺さん婆さんに思いやりのある人が少ないよな
イイッスね棚ぼた年金みたいな話したらすぐブチ切れる

366 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/26(日) 00:43:27.30 ID:KjV3uUWO0

歪な人口比率のツケってこれから何十年もかかって払っていくしかないんだろう
上昇する要因がない

367 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:43:31.12 ID:eRQzIKxw0

>>349
無理して人雇って潰れたら
さらに人があぶれるぞ

368 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:43:44.44 ID:uKKm76DpP

>>336
だな
公認もそうだが東京らへんでの生活に拘りすぎてるからな
合格者の8割9割が首都圏で構成されちゃうような
大学の東京一極集中が悪いな

369 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:43:48.18 ID:zIJu4WnTP

最近の大学生はアホだとかいうけど昔のがもっとアホだったからな。

370 ：雪吊り(山陰地方)：2010/12/26(日) 00:43:48.37 ID:fqGl1zYK0

年寄りから見たら普通の起業も
ゆとりから見たらブラックなんだろ
だからミスマッチと言うか選り好みが
激しくなるのでは？

371 ：ハマチ(dion軍)：2010/12/26(日) 00:43:53.30 ID:tbblkGIo0

>>361
これに尽きる

372 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:43:53.79 ID:Af5VwIsc0

こういう風にして日本はさらに沈んでいくわけだな
数年後には無くなってるかもなｗ

373 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:44:18.52 ID:SrWxanCzP

ゆとりはなんでも社会のせい時代のせい
ネトウヨはなんでも中国のせい韓国のせい

374 ：ホットココア(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 00:44:42.34 ID:aIBgFzObO

若いうちは仕事なんて選ばなきゃいっぱいある。だが40超えるとヤバい

375 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:44:53.56 ID:/SFKmqN+0

就職するのも大変だけど、2chでレスもらうのも難しくなってるな。
マジで崖っぷちだな、この状況は。

376 ：カリフラワー(青森県)：2010/12/26(日) 00:44:55.63 ID:MUF4nPxu0

こぞって高効率＝人件費の削減＝ニートの増産を狙ってんだからな企業は
働く場所なんかもうねーよ

377 ：寒中見舞い(千葉県)：2010/12/26(日) 00:44:56.11 ID:Dwm2to/M0

見分不相応の安定志向

378 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 00:45:03.65 ID:DOEX+HW1P

大卒といってもFラン大学だったら卒業していないのと扱いが同義になるな

379 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:45:05.24 ID:y/to/sSj0

おーーい、聞いてくれ。

もしこのスレッドに、地方広域行政に携わってる人が居るとして、
その人が若者就職支援課に居るとする。
で、そいつが、県議会に提出す条例の草案を作っているとする。
何かいい案を欲している。

そいつに、現実的な支援策をアドバイスするとしたら、
お前らどんなアドバイス、もしくは具体的な政策案を提示する？

380 ：耳当て(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:45:07.82 ID:CXg9Qa+e0

甘え、自己責任、努力不足はミクロの個人を責めるのには最強の道具なんだけど
ミクロの個人を断罪して総括を迫ったところで
現実にマクロとして大量の無職既卒が世の中にあふれる状況は変わらないわけで
それはやっぱりよく無いはずだと思う。

381 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 00:45:18.40 ID:HoF3SEJo0

(´・ω・｀)さっきからお前らどっち派なんだよ！

382 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:45:34.29 ID:zIJu4WnTP

>>374
若いうちから仕事選らんどかないと将来どえらい事になるぞ

383 ：肌寒い(千葉県)：2010/12/26(日) 00:45:51.92 ID:kMGLqpcJ0

家畜の出現で人間は初めて余暇を手に入れることができた
工業化で平均の生活レベルが一気に向上したってのは事実だろうし
生産の自動化自体もそんなに悪いことではないと思うんだ

只技術の進歩が速すぎて
社会システムと人類の精神の進歩がそれにおいついていけないだけ

384 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:45:53.80 ID:uKKm76DpP

>>348
それは本当にそうだよな
そのためには一票の格差是正も本格的に考えるといいよ
若者のほとんどが３大都市圏で生活してるんだから

385 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:45:55.19 ID:eRQzIKxw0

>>352
そのとおり

386 ：缶コーヒー(北海道)：2010/12/26(日) 00:46:02.69 ID:29XdXt7v0

日本に職が無いなら海外に行けばいいだじゃないの？

387 ：水道の凍結(北海道)：2010/12/26(日) 00:46:04.06 ID:0zWf9pqQ0

最近は中国人ばっか取るようになったからな
日本人をエコ替えｗｗｗｗｗ

388 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:46:17.26 ID:P0Hqqywp0

>>373
そして企業はなんでも若者のせい若者のせい

389 ：ホットカーペット(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 00:46:20.64 ID:TCazi32uO

馬鹿大学の大学生は本当に馬鹿だからな。
まともな大学は普通に就職してる、馬鹿私立とかが就職率下げてんだろ。

390 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 00:46:28.34 ID:V7rjRRthP

ベビーブームとかいって、餓鬼をポンポン産むから人口ピラミッドがイビツになって、老人社会になるんだ。しっかり試験管で人口を管理しろ

391 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:46:31.05 ID:AgVst4iq0

ズルマンショック

392 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:46:40.53 ID:dYb9ATKb0

学校で立て籠もりテロみたいなこと平気でやってた連中にとやかく言われる筋合いはないわ

393 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 00:46:48.11 ID:5B1JL9oX0

>>381
無職だから高見の見物

394 ：パンジー(関東)：2010/12/26(日) 00:47:16.94 ID:hpdx68XmO

自分自身だろうＪＫ

395 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:47:37.43 ID:P0Hqqywp0

馬鹿大学生が4年後の卒業時にも馬鹿なままなんだろ？
大学を仕分けしろよ。

396 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:47:38.84 ID:AgVst4iq0

>>385
どういうこと？

397 ：ハマチ(dion軍)：2010/12/26(日) 00:47:42.97 ID:tbblkGIo0

法人税消費税所得税オール10%
解雇規制緩和
その他各種規制緩和民営化

これで就職難なんて無くなる

398 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:47:59.32 ID:uKKm76DpP

>>361
本当そのとおり
けど日本国民はお上意識が強くて
何かあると行政に頼るつまり公務員様のお世話に成ろうとする
そのくせ公務員批判だからな
てめーら何がしてーんだよと

399 ：風呂吹き大根(滋賀県)：2010/12/26(日) 00:48:00.85 ID:k7OTSy3a0

今のゆとりはマジで馬鹿だから
使えないよこんなの　理由もなく自分の権利ばかり主張
働くのも、金がある間だけ　飲み会来ないわ、一芸の一つも出来ないわ、酒飲めないとか社会舐めてんの？

400 ：雪吊り(山陰地方)：2010/12/26(日) 00:48:02.21 ID:fqGl1zYK0

>>379
もう地方でできる事なんて無いだろ
有権者騙すために仕事してるポーズするのはやめろ

401 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/26(日) 00:48:03.51 ID:eGRLok6J0

どうせ働くなら、どうせ○○するなら、どうせ～なら

日本人はどうせって考えが好きだよな
部活にしてもどうせやるなら勝たないと意味がないとかで猛練習して楽しむことを知らないし
勝つのが楽しいって勘違いさせる
それは違うってことを教育することから始めないとダメだわ

402 ：天皇誕生日(埼玉県)：2010/12/26(日) 00:48:27.66 ID:D3ovOVJf0

>>373
ゆとりは社会に出たばっかりだからな
何もしてないのに、いざ社会に出たらこれだもん
他人のせいにしたがるのも無理は無い

403 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 00:48:30.52 ID:eAEtD7BM0

>>364

所得は減ったが、生活水準は別に落ちてないと思うぞ。
ただ幸せ感は間違いなく減ったな。

科学技術の進展のせいじゃなくて、右肩下がりの国に住んでるって気持ちのせいだと思うが。

404 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:48:40.43 ID:SrWxanCzP

ゆとり「就職難なのは企業がなんでもゆとりのせいにするせい」

405 ：聖歌隊(大阪府)：2010/12/26(日) 00:48:51.31 ID:IR+0YAEj0

>>399
ひとつ上の年の卒業生は全部できた？

406 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 00:49:02.69 ID:HoF3SEJo0

>>379
若年層地域雇用振興政策の一環として派遣型清掃業とホームヘルパー派遣会社を設立する

とかじゃダメか？
若い人に来て欲しいとか思ってるぞ、介護される人
ちなみに介護福祉士は女性じゃないと敬遠される（老婆のオムツとか取り替えるから等）けど
ホームヘルパーはぶっちゃけ力仕事だから若い男性でも喜ばれるぞ
あれも資格必要だからそういうのを行政がバックアップとか・・・ダメか？

407 ：塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:49:12.61 ID:A5vWmXvdO

グローバル

408 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:49:20.16 ID:93eIUgRjO

>>360
運が悪かったとかどうでもよくて、
結局お前はどうするんだよ？ってところなんだがな

そもそもゆとり教育って、自分の選択を広げる政策だったんじゃなかったっけ？
それができないゆとりが多いってことは、本当にゆとり政策はバカな政策だった、ってことだよなぁ

409 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:49:54.75 ID:VcIW0G9nO

お前ら漫画家になれよ
1000人くらいいたら年収一億いける人材もいるかもしれないだろ
キャリアアップしようぜ
そんな作品が増えれば俺も幸せ
みんな幸せ

410 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:49:56.78 ID:bJ5xmsUQ0

>>404
ええ加減にせい

411 ：半纏(北海道)：2010/12/26(日) 00:50:01.09 ID:dYb9ATKb0

企業はこぞって若者がっていうけど実際はろくでもない爺に居座られてるのが足かせなんだろな
上司だったりするから口に出せないだけで

412 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 00:50:12.84 ID:qcBtIHKSP BE:51873236-2BP(3333)

>>15
今技術で生き残ってる中小企業はﾊﾝﾊﾟねぇ。

413 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 00:50:14.69 ID:lN8xefKO0

>>326
少々亀だが、そいつらは社会情勢をみず、
社会で経験を積むことを拒否して単に勉強だけしてた奴らだから
まったく同情はしない。

机に向かうことだけが努力ではないんだよ

414 ：放射冷却(東京都)：2010/12/26(日) 00:50:21.26 ID:7jTxO6uO0

大企業勤務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生活保護＞＞中小零細勤め≒刑務所

原因はこれだろｗ

415 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 00:50:32.79 ID:V7rjRRthP

老人は早く引退して若者に席を譲れ。隠居制度を復活させろ

416 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:50:44.59 ID:XKt86Dbi0

需要不足

417 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:50:45.02 ID:Af5VwIsc0

ゆとり教育が個人の人格や能力を形成したと本気で思ってるのかな
ネタでしょ？

418 ：寒椿(東京都)：2010/12/26(日) 00:50:57.56 ID:jvBZw3vz0

￥

419 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:51:05.48 ID:V28PiAAx0

>>379
ハローワークに紹介予定型派遣を行う部署を新設

420 ：まりも(埼玉県)：2010/12/26(日) 00:51:12.12 ID:JPsp+5e10

甘え
学生だけじゃなくて企業も

421 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:51:13.11 ID:M+kum7IuP

>>287
転籍してから福利厚生切られていくんだよー
本社で人生設計してた人は、それだけで生きていけなくなる
大企業に就職したつもりだったんだからね

422 ：ボルシチ(関西地方)：2010/12/26(日) 00:51:24.43 ID:Kv1ibTFM0

財政再建だの公共事業削減だのやるなら好景気の時にやれ、不景気の時にやったって更に悪くなるだけなんだよ
空腹で死にそうな人間にこの食べ物は健康に悪いからダメだと言う奴はいねーだろ、今は財政出動と金融緩和するべき時だろ
景気が良くならないのに先に他の問題に手を付けて上手くいくわけが無い

423 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:51:45.60 ID:zIJu4WnTP

うち結構大きめの企業なんだけどさ、
今年うちの部署に入った新入社員一人とかなんだよ。
昔は数十人単位できてたのにさ。

んでその一人は愚痴言い合える同僚も無しに
くだらねー仕事ばっかやらされるわけ。
新入社員だったら当たり前かとも思うけど
上がいつまでも上がらないからおいしい仕事は数年経っても回ってこないの。
自分の力をアピールするチャンスすらないわけ。
あげく昇給なしだのボーナスカットだのされて夢も希望も無さ過ぎだろ。
そりゃ辞めるわ。俺がそんな状況だったら辞めるわ。

424 ：しぶき氷(dion軍)：2010/12/26(日) 00:51:53.63 ID:OZpm+5eP0

工場に就職っていうの、ほとんど聞かなくなったな
むかしの就職率よかったときって
工場勤務が大半だったはずだが

425 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:52:15.12 ID:y/to/sSj0

>>400
ま、そう言わずに。
考えてみてよ。

426 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:52:37.32 ID:/SFKmqN+0

圧迫面接がまかりとおってるんなら、圧迫応募っていうのもアリなのかな？

証明写真では中指突き立ててて、志望理由は「とっとと採用しろや！御社で働きたいんじゃ、ボケ！」
みたいな？

427 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:52:52.78 ID:SrWxanCzP

>>423
クソみたいな会社だな
よくそんな所で働いてるな

428 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:52:59.05 ID:P0Hqqywp0

>>417
基礎学力を減らしたのは痛い。

429 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:53:17.03 ID:YxO6Hxqz0

善良雇用が少数

430 ：歌合戦(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:53:30.44 ID:RkmVoPmP0

大企業があるのが間違いなんじゃねこれ
リセットしようぜ

431 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 00:53:35.71 ID:eRQzIKxw0

>>396
これまでは篩に掛けられているイメージを持たれず、
ひとまとめにされがちだったゆとり世代だが
そのような扱いを受けて、正当な不満を抱く者もいた
そんな人間からすれば、社会に出る前にハードルが設置されたことは、まさに天恵

432 ：しもやけ(東海)：2010/12/26(日) 00:53:45.97 ID:NvIvl8poO

ゆとりが使えないから
だから内定率は景気が良くなろうと脱ゆとり世代までは大きく改善されないよ

433 ：寒気団(高知県)：2010/12/26(日) 00:53:56.16 ID:/oQ7DImN0

マジレスすると
中国韓国辺りが通貨安に乗じて
失業を輸出しているんだよ

434 ：日本酒(山陽)：2010/12/26(日) 00:53:59.38 ID:EhNV5oaVO

日本型雇用の限界
学校教育と実社会の乖離

435 ：風呂吹き大根(滋賀県)：2010/12/26(日) 00:54:03.35 ID:k7OTSy3a0

>>423
若いうちはこき使うのが普通だろ
まあ採用数が少なくて20代が少なくなってきてるのはどこも同じだ　甘えるな
更に、それを可哀想なんて思うのは論外　嫌って言ったら辞めさせればいいだけ

436 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 00:54:12.23 ID:5B1JL9oX0

>>379
俺らがわざわざ提案しないと民意が届かない体制がそもそも問題

437 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:54:27.62 ID:V28PiAAx0

>>428
基礎学力と大卒の内定率の因果や相関関係を示す資料プリーズ

438 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:54:41.34 ID:uKKm76DpP

>>424
愛知じゃ体力さえ有れば工場へ行けだぞ
高卒でも簡単に大企業にはいって福利厚生にあぐらかけるし
下手なバイトや仕事より期間工のほうが稼げるし

439 ：放射冷却(岡山県)：2010/12/26(日) 00:54:42.71 ID:R9yQVTWq0

じじいがなかなか辞めないからだろ

440 ：水道の凍結(北海道)：2010/12/26(日) 00:54:51.12 ID:0zWf9pqQ0

ガチで自殺が現実的な選択肢になってるからな

441 ：寒中見舞い(四国)：2010/12/26(日) 00:55:27.22 ID:VcIW0G9nO

>>423
わかる
でも新入社員だと仕方ないと思っちゃうんだわ
とりあえず雑用ばっかやらすと腐る(無能になる)のでそこそこに。

442 ：絨毯(catv?)：2010/12/26(日) 00:55:47.38 ID:BBSerQErP

右肩上がりではなくなったこと
↑
日本経済の停滞、縮小
↑
グローバル経済における日本の地位低下

443 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:56:08.02 ID:Af5VwIsc0

自殺率先進国ナンバー１で少子化もナンバー１だしな
終わってるよこの国

444 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:56:08.82 ID:M+kum7IuP

>>435
ポストが無いんでしょ
80年代の総合商社でも、課長ばっかりになった時代があった

仕事を受け持たないと、取引先と繋がれないから転職も出来ないよ

445 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 00:56:09.80 ID:/SFKmqN+0

日本って文明史的にはまだ中世なのかなって気がしてきた。

446 ：ゆず湯(九州)：2010/12/26(日) 00:56:21.78 ID:v42XWPygO

原因はヘタレが増えたから。残業はイヤ、あれはイヤこれはイヤじゃあ企業は採用したくない。

447 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 00:57:08.73 ID:Oeyr0PM9P

>>1にも書いてあるけど「何％が内定」って数字はまんま受け取るもんじゃねーからな

就職希望者のうち何％が内定しました
って話でしかないわけで、就職希望者「だった」人間が諦めて進路希望を変えるだけで内定率は上がると言う数字の魔術。

てかもうこの時期の数字は無意味だと思う。
まだ内定無いのに就職しようとか思ってるやつの方がおかしいんであって、
流石に2011年まで一週間なんて頃になったらもう夏の時点で院に切り換えたやつとか、
切り換え遅れたなら遅れたなりにわざと単位落とすなり、専門学校の願書書くなりやってる時期。
非常にありがちなのが、3月時点なんていうもう全く意味を持たない数字を見て、
次の年の就活生が「なーんだ！結局3月までには9割近く内定してるじゃないか！」とか楽観する。

本当に内定率を出すなら、例えば2010年の4月に「就職を予定している人」の数を出し、
2011年の3月に同じ人たちに「内定を持っているかどうか」を調査し、その割合を公表すべき。

448 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:57:13.29 ID:uKKm76DpP

そういやバイト先の社員さんが12月一杯で退職だわ
たった8ヶ月しかもたないんだなぁ
休みは少ないけど楽だしそんなに悪い仕事だと思わないけどなぁ

449 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 00:57:18.27 ID:Fvl93Pr10

教科書の厚さが優秀性を決めるなら、バブル以降年々無能になってることになるし
ついでにいえば日本で一番優秀なのは新人類世代ということになるよな

450 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:57:26.59 ID:P0Hqqywp0

>>437
基礎学力は教養にも関わってくるし、就職にも影響あるんじゃね？
資料求めるようなことか？
数学なんて何の役に立つんだよ！って層じゃあるまいし。

451 ：初夢(catv?)：2010/12/26(日) 00:57:33.07 ID:/dxkLiVs0

企業に仕事が無いから
経済はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ縮小していくよ

452 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 00:57:39.53 ID:y/to/sSj0

>>406
いいね！
具体的にやるとしたら地域結集型のプログラムを組んで既存の養護施設に支援を行ないながら、
県政で予算を出して、施設の拡大と雇用の増大を試みる。

問題は、その受注方法と、いきなり正社員ではなく派遣からスタートしてしまう可能性が大きいことか。

>>419
ヒント：ジョブカフェ

453 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 00:57:42.79 ID:V28PiAAx0

>>446
「残業でも何でもしますから雇ってください」って言って就職活動してみろよｋｓ

454 ：ほっかいろ(関東地方)：2010/12/26(日) 00:57:56.19 ID:VEBISMI40

>>423
今の就活生が就職先に求めるものに
「自分を成長させてくれる」っていうポイントが大きいけど
大企業に入って成長することは難しいのかね
となると少人数精鋭の中小で荒波に揉まれてたくましく自己成長するっていうのも大いに
これからを生き抜いていく上で重要な選択肢だと思える
中小就職のメリットは若いうちから仕事を任されて「自己成長できる」
そこしかないんじゃないだろうか

455 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 00:58:10.55 ID:M+kum7IuP

いやー、コネの無い日本人は要らないんでしょ
コネって言うのは東大早慶あたりの学閥も含むよ
もう消費市場として日本は終わってるから

456 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:58:36.36 ID:uKKm76DpP

医師、薬剤師、弁護士、公認会計士
こういう連中で就職ねーのは
東京に拘るから就職ねーんだよ

457 ：塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 00:58:41.94 ID:6CNrqK8ZO

>>425
マジレスすると、若者用臨時職員枠を増やす。
学校出て、なにもしないよりはマシ。
生保が増えるよりは良いだろ。

458 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:58:43.36 ID:Zf21d/+60

戦前の日本が精神主義の限界で死んだように
戦後日本も似たように潰れるんだな

459 ：忘年会(和歌山県)：2010/12/26(日) 00:59:07.83 ID:lm1f+ebk0

雇う側の企業が不甲斐ないから。

すなわち、今の企業を背負っている世代が不甲斐ないから。
この世代の甲斐性なしのせいで、下の世代が社会人教育を受ける機会を損失している

460 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 00:59:40.66 ID:uKKm76DpP

>>452
面接の練習とかのあれでジョブカフェとか行ってみたけど
何にもやってくれないぞそこ
まあ新卒なら面接の練習も効果あるからわたしはこれからも通うが
人と話すのは楽しいし

461 ：味噌スープ(三重県)：2010/12/26(日) 00:59:50.59 ID:Af5VwIsc0

労働時間が日本は世界で一番多いのに
GDPが下がる一方
どんだけ無能が多いんだよ日本は

462 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 00:59:55.09 ID:Zf21d/+60

>>425
公務員の人件費削って職員を増やす

463 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:00:02.45 ID:SrWxanCzP

>>454
本音と建前の嘘だろ
自分を成長させてくれるっていうポイントが大きいなら公務員がゆとり一番人気の職業になるかよ

464 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 01:00:07.83 ID:V7rjRRthP

465 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 01:00:33.38 ID:/SFKmqN+0

>>446
でも、企業も、残業代払うのイヤ、既卒未経験採るのイヤ、倒産はイヤのイヤイヤイヤじゃない？

466 ：焚き火(東京都)：2010/12/26(日) 01:01:32.48 ID:HoF3SEJo0

>>452
いや正社員だよ
正社員としてどこぞに派遣されるってのを自治体がやるだけの話
当然利権問題とかしがらみだらけだろうけどな

自治体ならどこにどのくらい要介護なお年寄りがいるとか全部把握してるわけだしな
人員集めにしたってけっきょくは人夫ならなんでもいいんだし
学歴もスキルも職歴もいらん

467 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:01:42.79 ID:P0Hqqywp0

>>454
大企業のほうが成長できる。
中小企業なんて労働基準法守ってないからこの程度でもやってけるんだろ的なことしかやってないし。

468 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 01:01:44.35 ID:uKKm76DpP

>>462
今どき
公務員の人件費削減＝新人採用削減
なのは痛いよな

若者の雇用を謳うミンスは
国家公務員の採用数を今年の試験前に突然4割カット
まじあほかと

469 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 01:01:51.92 ID:Zf21d/+60

>>454
自己成長するから苦労しろ！ってのは扱き使いたいからそういってるんだろｗ

470 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:02:07.01 ID:zIJu4WnTP

>>437
若いうちはそりゃ当然だよ。電話番だろうが掃除だろうがやるのはね。
問題はそこから一歩も進まないんだよ。だって先輩達の仕事減っちゃうからねｗ
いくら優秀な人間でもそんな状況で5年もいれば誰だって腐るよ。

ぶっちゃけ新入社員なんてみんな辞めろ辞めろって思ってるからね。
そうやって相対的に自分の価値を高めようとするクズしかいないよ。
なんだろ、こう、川の流れが干上がって葉っぱとかが一杯溜ってきて腐ってきてる状態みたいな。

471 ：シクラメン(静岡県)：2010/12/26(日) 01:02:07.80 ID:NO2qV5Ep0

ネットでどこそこがブラックとか知っちゃったのが悪い。つまりおまえらのせい

472 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 01:02:23.18 ID:Oeyr0PM9P

>>454
それは違うでしょ。

好感を持たれやすいから「自分を成長させてくれる」とか言うだけで、
本音は「潰れなくて激務じゃなくて給料もそこそこ良い所」に入りたいと思ってるよ誰でも。

例えそこで生き残ればどんなに成長できたとしても、
ベンチャーなんて最悪無職を回避するための手段くらいにしか思ってないから。

473 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:02:41.93 ID:lN8xefKO0

>>454
その前に発給激務で体壊すのがオチだな。
学生のうちは分らんかったが、福利厚生のあるなしと
土日がきちんと休みかどうかって本当に大事なんだがこればっかりは
勤めてみないと分らん。

できるなら福利厚生の薄くて激務の中小はやめといた方がいい。

474 ：ゆず湯(九州)：2010/12/26(日) 01:02:44.23 ID:v42XWPygO

勤勉さが世界で評価されていた日本が今じゃ義務を果たさず権利ばかり主張するクズが増えたせいで最低だ。

475 ：風呂吹き大根(滋賀県)：2010/12/26(日) 01:02:54.29 ID:k7OTSy3a0

>>454
んなもんねーよ
中小ほど、人員はこれ以上増やしたくない　今でも十分に足りる
それと自分を成長って、会社を成長に直しとけや
自己成長なんて学生時代にやっとけボケ

476 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 01:03:54.04 ID:qcBtIHKSP BE:69163564-2BP(3333)

>>452
役所の仕事を半分ぐらい民営化しちゃうとか。
半額ぐらいの給料で喜んで働くやついっぱいいるだろ。

477 ：牡蠣(愛媛県)：2010/12/26(日) 01:04:50.61 ID:0TEsZ84/0

第一次氷河期は官僚がバブルを崩壊させたのが原因
第二次氷河期は団塊の世代の大量退職の穴埋めが終わったのとリーマンショックによる世界恐慌が原因

478 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 01:04:50.60 ID:y/to/sSj0

>>457
もうガンガン増えてる。
ただ、臨時職員も庁内でたらい回しになってる人もいるから、
増やしてはいるが、そこまで現実問題増えきってないのが現状。

また、最近は主婦のおばちゃんじゃなくて、職にあぶれた若い人を雇うって徹底されてきてる。

>>460
監督してる自分の都道府県の課に電話すれば、結構あっと言う間に改善される。
ジョブカフェは県でやってるから。
どんどん意見すれば、いいと思うよ。

479 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:04:53.36 ID:M+kum7IuP

>>466
それってただの民業圧迫って言われて終わりジャン
ただでさえ訪問型介護業は、厚労省から、もっと仕事減らせって言われ続けてるのに

逆に訪問看護師は本当に不足してる
保険の入院給付がキツくなつたから、
病院を追い出された末期ガン患者とか本当に困ってる

480 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:05:01.86 ID:YyoaKIMlP

マスコミがアホほど就職難と煽る
↓
煽られて無駄に危機感を持ったハイスペックが下のランクの企業を滑り止めで受けまくる
↓
下のランクの企業、ハイスペックに内定出すも蹴られる
↓
本来下のランクの企業に座るはずだったスペックの奴の椅子が無くなる
&下のランクの企業、普段見てないハイスペックを見ちゃったもんだからハードル高くなって
「採りたいけどレベル低いやつしかいないお＞＜」
↓
ハイスペック以外の内定率低下。以下ループ

481 ：ハマチ(dion軍)：2010/12/26(日) 01:05:08.38 ID:tbblkGIo0

地方に出来ることは若者一人一人にどうするかじゃなく、東京に無い制度を整備することだけでしょ

482 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 01:05:22.84 ID:OqxXN+ekP

科学技術の進歩で
需要をはるかに超える生産力を身に付けてしまったからなあ

483 ：ほっかいろ(関東地方)：2010/12/26(日) 01:05:50.99 ID:VEBISMI40

>>463
公務員も仕事で鍛えられるのとは別次元の意味で
時間的な余裕を使って自分を鍛えることができるから人気なのでは？
ゆとりにも2種類いて
「自己成長」を信条とする勝間信者的なマッチョ大学生と
いわゆる草食系と言われる趣味、家族、交友関係を大きな価値観に据えているゆとりに
大きく2種類に大別されてるように感じる
だから後者のタイプのゆとり公務員が人気なのもおかしくはないし
前者のマッチョなゆとりにとっては自己成長させてくれる職を求めている

484 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:06:04.04 ID:lN8xefKO0

>>470
＞ぶっちゃけ新入社員なんてみんな辞めろ辞めろって思ってるからね。

ああ、オッサン方にそれはホントに顕著だね。
あいつら自分の仕事を抱え込むのにはすんげ～熱心。

ｺﾞﾐｶｽだとは思うが、世情の厳しさを考えると無理ないかも知れんとも思う。
誰だって自分の生活護らにゃならん

485 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 01:06:05.01 ID:eRQzIKxw0

>>461
バブルのとき（実際にはその前から）あれだけ無茶やったんだから
そのツケを払うのは当然だ

486 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/26(日) 01:06:09.36 ID:7DD8775W0

>>351
だいたい経済が悲惨なところの人々は社会というものを失ってるから
個としての責任を問われるけど、それは逆に言えば生きる方法が多数あるということでもある。
対して今日本人が直面してるのは社会という概念が
存在したまま多くの負担を背負い個人的な資質はあるにも関わらず
社会から締め出されているっていう世界でも稀な現象だろ。
負け戦だと分かりながら出撃する特攻隊員みたいなもんだぞ。
おまけに守るべき対象は愛する人でも国でもなく死に掛けの老人だ。

487 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:06:12.53 ID:V28PiAAx0

>>452
ジョブカフェが紹介予定派遣をやっているとは驚いた
就職活動で飯田橋の仕事センターのヤングコーナーつかったけれど
面接の練習や相談にしか乗ってくれなかったぞ
ハローワークじゃないから企業を紹介してくれないし
（ハローワークは併設されているけれど）

488 ：加湿器(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 01:06:38.39 ID:ppjYVkey0

若者の就職難なんて日本だけの話じゃないのにな。海外じゃよくデモやって暴れてるぜ。
日本だけが大問題で構造変えろってのもおかしいよ

489 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 01:06:43.51 ID:/SFKmqN+0

なんで厚生労働省は貴重な税金使って、ハロワの相談員増やしたり、なんちゃらサポーターやとったりは
するのに、俺らの履歴書に貼る写真代とか交通費とか補助してくれないの？

ハロワの相談員たくさん雇うより、俺らの履歴書とか写真代とかバス代出してくれた方が安くつくと思わない？

490 ：ゆず湯(九州)：2010/12/26(日) 01:06:51.68 ID:v42XWPygO

ごちゃごちゃ理屈こねる奴らは採用したくない。それが企業。

491 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:07:07.31 ID:zIJu4WnTP

>>454
企業の規模どうこうってよりいかに新規事業に絡むかって事だと思う。
つまり新しい事をやれるところね。
テンプレが決まってるような部署に入ると最初は楽だけど
もう上が固定されちゃってるから数年で辞めたくなるよ。

492 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 01:07:36.56 ID:Zf21d/+60

成長するから苦労しろ！残業しろ！といわれてそうですかぁと思い頑張ってみた結果
わかったことは労働はアホらしい行為である、日本では働いたら負けのニート卿は天才哲学者だった。
この2点だな。まあこれを理解したというだけでも成長したとはいえるがｗ

493 ：ボルシチ(兵庫県)：2010/12/26(日) 01:07:53.35 ID:2umdD9I50

>>474
だって終身雇用も崩壊した今会社のためにサビ残だの休日出勤だのするわけないじゃん
頭いかれてんのか？
こういう社畜がいつまでものさばってるから不景気になるっていい加減きづかねーかな

494 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:08:07.35 ID:lN8xefKO0

>>483
＞公務員も仕事で鍛えられるのとは別次元の意味で
＞時間的な余裕を使って自分を鍛えることができるから人気なのでは？

そもそも自分を鍛えてさらに飛躍なんて発想の人間が、
安定万歳の公務員なんか目指すかぁ？

いないこたないだろうが、本当にごく一部だろ。

495 ：ダイヤモンドダスト(関東)：2010/12/26(日) 01:09:13.41 ID:44J8bwh4O

>>488
日本でデモなんてやる行動力あったら採用されてるだろ

496 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:09:15.64 ID:5B1JL9oX0

>>493
正論すぐる。終身雇用があったからサビ残をした

497 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 01:09:50.38 ID:y/to/sSj0

>>466
自治体が正社員として派遣するってことは、
派遣してる人は公務員ってことになるから、現実問題として難しい。

だから、外注になる。
そうすると派遣って就業体系になるっていうこと。

498 ：はっさく(福岡県)：2010/12/26(日) 01:10:41.90 ID:mLjTqgr+0

教育のガラパゴス化

499 ：寒気団(dion軍)：2010/12/26(日) 01:10:49.71 ID:5+J28QXx0

大変だねぇ、、、

メシウマw

500 ：アイスバーン(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:10:55.78 ID:SrWxanCzP

>>483
後者のタイプは典型的なゆとりだろ
したいこともないから楽そうなほどいいって

501 ：イチゴ狩り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:10:58.89 ID:ZxnT9yFE0

>>496
まともな企業は今でも終身雇用（年功賃金）だしサビ残なんかないよ。
言っておくけど、まともな企業＝大企業じゃないからね。
中小でもまともな企業はけっこうある。

502 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 01:11:51.45 ID:IEyIzrBaP

人類大杉
老人から少し減らしたほうがいいと思う

503 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 01:12:43.52 ID:V7rjRRthP

働いたら負けという哲学に、時代が追いついてきたな

504 ：寒気団(dion軍)：2010/12/26(日) 01:13:10.09 ID:5+J28QXx0

>>502
じゃあ、お前が老人に見本みせる役割で

505 ：聖歌隊(大阪府)：2010/12/26(日) 01:13:23.94 ID:IR+0YAEj0

>>501
どうせ既に優位性を持っている分、入るのも難しいんだろ。
そういう会社は大手と似たようなもんだわ。

506 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 01:13:44.70 ID:y/to/sSj0

>>487
ごめん、ジョブカフェは若者向け就職支援機関っだけで
紹介予定派遣やってないかも…。
詳しくは自分の自治体のところに聞いてみて。
紹介予約派遣ってやつはやっぱり民間ってなるのかな。
個人情報保護法が働いて、ジョブカフェにいる人じゃ、絶対管理しきれないとおもうわ

507 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 01:14:15.95 ID:Oeyr0PM9P

確かにそうだなぁ

サビ残にしろ薄給にしろ、しがみついてたのって今の損得より30年後の身の保証を買ってるからなんだろうな。
日本人が真面目だの勤勉とかお花畑な解釈をするやつは多いが、別にどの人種だって基本的に利によって動くもんだろう。
他の国の企業には無い圧倒的な見返りがあったからそうしてただけなんだろうな。

>>493みたいな事を国民がハッとして気づいた時、多少企業と労働者の構図は変わるのかもな。
今は過渡期だからそれが単に企業有利に作用してるだけで、もう少しすれば駆け引きの問題になるだろう。

508 ：ボルシチ(兵庫県)：2010/12/26(日) 01:14:22.57 ID:2umdD9I50

>>501
今どきそんなん数えるほどしかねーよ
まともな企業てなんだ？儲かってる会社ってことか？

509 ：寒中水泳(岐阜県)：2010/12/26(日) 01:14:22.98 ID:TvSbg9Z80

>>494
行政経験＋司法の勉強のために来年から公務員っていうアホはここにいるが

510 ：アイスバーン(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 01:14:29.67 ID:yF3u1AiNP

４０代５０代の認識はゆとりは使えないで一致してるからそれを覆すには相応の努力が必要だよ。

511 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:14:55.11 ID:5B1JL9oX0

なるべく働きたくない。
実家住みなら月給ナンボもらえば暮らしていけるとおもう？
月に食費3万、インフラ代2万、年金1万3千、合計7万あれば暮らしていけるかな？

512 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:15:41.19 ID:ZJ0urmc7P

>>454
企業が求めてるのは会社を、あるいは事業を成長させてくれるような人材であって
そんなこと言ったらてめえが成長するための踏み台かよってなるのが当たり前なんだが
それってリクナビとかでそういう風に企業探せって言ってんのか？

513 ：寒気団(dion軍)：2010/12/26(日) 01:16:18.37 ID:5+J28QXx0

>>511
健康保険は？

514 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:16:28.14 ID:lN8xefKO0

>>509
公務員試験で受験勉強してまだ勉強したいとはご苦労なこった。
初志が貫徹できりゃいいね。

515 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 01:16:31.24 ID:/SFKmqN+0

ドラクエ３のバラモス討伐事業でも4人の雇用しか生まなかったからな・・・

516 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 01:17:03.80 ID:eAEtD7BM0

>>508

労働基準法を守ってる会社、の意味だろう＜まともな会社。

517 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 01:17:36.99 ID:eRQzIKxw0

勉強好きじゃなきゃ官僚や本部社員はつとまらんよ

518 ：干柿(宮城県)：2010/12/26(日) 01:18:16.98 ID:RlF1+R1I0

２０年も続く不景気

519 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:18:24.10 ID:gVlICGX60

労働は卑しいものとしなければ
資本家の搾取が止まらなかったキリストの知恵
それを破ったカルバンのせいとも言える

520 ：押しくらまんじゅう(関西地方)：2010/12/26(日) 01:18:26.56 ID:wvxC5el60

マジレスすれば　法律上簡単にリストラできない
人いらね　新入社員ｗ　来年また来てねｗ　だろｊｋ

521 ：レンコン(catv?)：2010/12/26(日) 01:18:37.09 ID:js3iCCHE0

ブラック企業が嫌とかいうけど、おまえらがそこに行かなきゃ誰が他にそこで働くんだよ

522 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:19:08.45 ID:5B1JL9oX0

>>519
でも病気とか子どもの死亡率は減ったしなぁ

523 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 01:19:45.09 ID:/SFKmqN+0

>>521
経団連「そこで(ry」

524 ：ホットケーキ(富山県)：2010/12/26(日) 01:19:47.44 ID:Uj9P0ueb0

少子化＋団塊退職で現役世代が減少→国内市場の消費減少→企業は若者を雇わない＋昇給しないことで人件費削減して対応→
金がない若者は結婚もできないし、子供作れない→最初に戻る

これの無限ループだろ。新卒の質とか関係なく、国内に消費性向の高い子育て世代が減って金を使わないくそじじいが増えたのが全て。
景気回復したかったら年功序列やめて貴重な若者様の雇用を義務付け、くだらねえ団塊の給料をさげろ。

525 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:21:05.22 ID:V28PiAAx0

>>521
ブラック企業が汚い辛い企業という意味ならばそうかもしれない

しかし、そのブラック企業が法律を守らないという意味ならば
それはブラック企業あるという前提以外の話もできないか？

526 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:21:07.81 ID:P0Hqqywp0

>>521
労基法守らない中小に価格競争されたら
ちゃんとした会社が迷惑するだろ

527 ：カリフラワー(青森県)：2010/12/26(日) 01:21:16.11 ID:MUF4nPxu0

なんか今年はやる気がないというか
そういう世代なんじゃないか
なんかこの世代が子供の頃に流れていたテレビ番組などを調べれば
何か共通点が見つかるかもしれない
とにかくこの世代は何かおかしい
とにかく大多数がやる気ない
何かウィルスみたいなもんか？ネットの影響か
シンクロニシティってやつか

528 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:21:37.53 ID:zIJu4WnTP

就職難の原因なんてガンダム見ればわかるだろ。
ルウム戦役なければアムロはニートのままでブライトなんて定期便の副長くらいで終わってたよ。

529 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:21:48.28 ID:jASykD1EP

経団連が諸悪の根源

530 ：絨毯(dion軍)：2010/12/26(日) 01:21:57.00 ID:GvFKKVYpP

ジジババ優遇政策
高度な機械化

531 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 01:22:04.97 ID:y/to/sSj0

>>524
公民に問わず言えることだなｗ

現状を端的に表現してるわｗ

532 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 01:22:29.17 ID:Zf21d/+60

>>521
労働環境が改善されないかぎり働くことを拒絶するのだ。
生活保護を利用するのだ、BIを訴え続けるのだ

533 ：ビタミンA(関東)：2010/12/26(日) 01:22:31.73 ID:3a/d0wDQO

人手は欲しいけど、金は出したくないって企業が多いからだろ
仮に派遣と言うシステムがなく、今の派遣が全部直接雇用に置き換わるなら
どれだけの人間が助かるかという話

でもちょっと前の日本はそういう国だったんだけどもね

534 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 01:22:44.11 ID:oqHusMC/P

おまえらが中国に産まれなかったのが悪い

535 ：一富士(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 01:23:18.23 ID:PfCnOrQHO

就職難もそうだけど
まず少子化対策しろよマジでヤバいって

536 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/26(日) 01:23:29.85 ID:5GOGXFBm0

会社＜学生が糞
学生＜政府が糞
政府＜みんな糞
ＡＬＬ＜じゃあ景気が糞ということで　解散

537 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 01:23:36.57 ID:eRQzIKxw0

経団連って、いい意味でも悪い意味でも、過大評価されている気がする
連合もそうだけど

538 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:24:05.03 ID:ZJ0urmc7P

>>511
なるべく働きたくないならば、バイトでその日暮らしより
福利厚生の充実した企業で働いた方がいいよ
がっつり貯金できるから早めにリタイアできる

539 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/26(日) 01:24:18.20 ID:PYkPEi8V0

一方激務で過労死する日本人
頭悪すぎ

540 ：オリオン座(dion軍)：2010/12/26(日) 01:25:08.86 ID:eRQzIKxw0

>>５３４
中国の大卒が受けている逆風は日本みたいな生温いもんじゃないよ

541 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:25:15.14 ID:lN8xefKO0

>>529
というかグローバル企業が国内の人間の雇用にそこまで
熱心じゃないというのが大きいかな。

内需先細りのせいで人を雇わない→さらに内需縮小というスパイラルに陥ってる。。

542 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:25:19.53 ID:5B1JL9oX0

>>538
独学で勉強したいことがあるので
若いうちに時間がほしいんです

543 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 01:25:47.72 ID:eAEtD7BM0

>>535

逆だろ、就職難で給料が安すぎるから、少子化するんだよ。

労働力の再生産に必要な賃金を払わないと
労働力が減少する。

この単純な理屈がわからない経営者が多すぎる。

544 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 01:25:56.06 ID:/SFKmqN+0

>>539
やっぱり日本人がそこまで働くのは、ホームレスになって餓死したり凍死したりする苦しさより、
過労死とか過労自殺の方が苦痛が軽いからなの？

545 ：アイスバーン(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 01:25:57.40 ID:yF3u1AiNP

今の中高年はブラックだろうが文句は言っても真面目に働いたからな。
ゆとりとは勤勉さが段違いだよ

546 ：忘年会(和歌山県)：2010/12/26(日) 01:26:33.09 ID:lm1f+ebk0

大企業とブラック企業との間の待遇・賃金の差が大きすぎる
大きすぎて看過できない

親も周りの大人も「ブラック行くくらいなら、もうちょっと就職活動頑張って見たら？」と
若者に言っている。
この状況を何とかしないといけない

547 ：歌合戦(東京都)：2010/12/26(日) 01:26:33.40 ID:tnew3w7P0

単純に大学の数が増えて大学生の数が多くなったから

548 ：足袋(新潟県)：2010/12/26(日) 01:26:32.99 ID:aQcMIW1F0

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

549 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 01:27:19.31 ID:ild6eG8KP

>>545
それ高卒とか中卒の話だろ

550 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:27:32.67 ID:zIJu4WnTP

>>544
世間体

551 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:28:14.88 ID:5B1JL9oX0

>>544
会社に見捨てられたらどうすればいいかわかんないから
奴隷に甘んじている

552 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:28:25.01 ID:zIJu4WnTP

>>545
真面目に働く仕事があったし給料もちゃんと出たしね。

553 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 01:28:38.19 ID:JAV6c+XG0

とりあえず言っておく
中小も落ちてる

554 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:29:13.34 ID:ZJ0urmc7P

>>543
優秀な労働力が足りてないだけで
労働力自体は余ってるんだけどね
貧困層が増えようとたいした問題じゃない

日本の貧困層って車買えないくらいで
家電くらいガンガン買うんだから

555 ：寒中水泳(岐阜県)：2010/12/26(日) 01:29:51.61 ID:TvSbg9Z80

>>542
それは資格試験？
もしそうなら、ダメだった場合のリスクはどうヘッジするん？

556 ：アイスバーン(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 01:30:00.25 ID:yF3u1AiNP

>>549
Fランなんて昔の高卒と変わらんだろ。昔の高卒レベルが今は大学行ってるからおかしくなるんだよ

557 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:31:23.07 ID:5B1JL9oX0

>>555
いえ、歴史です。金儲けには一切ならないです

558 ：鍋焼きうどん(千葉県)：2010/12/26(日) 01:31:34.94 ID:IWhr89PE0

少子化の原因はこの国の未来が暗すぎるからだろ、子供手当てみたいなはした金で解決できるわけ無い

559 ：白ワイン(大分県)：2010/12/26(日) 01:31:38.90 ID:ic+Gd//X0

東京証券取引所で手あげて指で売り買いの意思表示してた人達はどこに行ったんだろ

560 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:31:49.16 ID:zIJu4WnTP

>>556
昔の高卒が行くような企業にも行けない1流大卒とどっちがおかしいんだろな

561 ：ホールケーキ(埼玉県)：2010/12/26(日) 01:32:14.77 ID:VF//co0j0

日本人が職ない職ないって苦しんでるのに積極的に外国人雇ってる企業はなんなの？

562 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 01:32:21.86 ID:eAEtD7BM0

>>554

そう、その「優秀な労働力」の再生産が出来てないのが現状なんだよ。
優秀な労働力を作るための投資が必要だな。

563 ：ホットケーキ(富山県)：2010/12/26(日) 01:32:31.72 ID:Uj9P0ueb0

>>531
過重労働、重税、年功序列によるカスな給料…日本の若者はかわいそうだよ。
こんな環境で少子化がとまる訳がない。人種が同じだからあまり意識しないけど
差別に近い。

若者の消費離れってそもそも絶対数が少ない上に給料低いんだから消費減るに決まってるがなｗ
若者のせいにされてもｗ

564 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 01:33:20.21 ID:JAV6c+XG0

>>561
数年前の好景気で分かってたことじゃん。経営者が下品だってことは

565 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:33:39.52 ID:Fvl93Pr10

>>559
普通に証券会社で出世してそう
まさかクビにできるわけないだろうし

566 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:33:44.28 ID:jASykD1EP

>>561
ウチだな
いい加減中国人とブラジル人呼ぶなと言いたい
ブラジル人にいたっては会社支援で帰化させてたりするし

567 ：ボルシチ(兵庫県)：2010/12/26(日) 01:34:24.86 ID:2umdD9I50

>>524
だいじょうぶだよ　移民1000万入れるから安心してね
根本的に何も解決しないし移民はどこの国も失敗してるけどね

568 ：たら(鳥取県)：2010/12/26(日) 01:34:34.35 ID:bcbSTJ200

研修生名目の中国人何とかしろ。
人夫出しブローカーまで暗躍してるじゃねーか。

569 ：味噌スープ(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 01:35:31.82 ID:dNO6ZbLZO

低賃金でこき使える奴隷が欲しいんだよ。
移民カモン、日本人オワコン。

570 ：缶コーヒー(福島県)：2010/12/26(日) 01:35:57.61 ID:VQ67qOvc0

糞兄弟

571 ：コーンスープ(三重県)：2010/12/26(日) 01:36:07.33 ID:3vGpRrsw0

レベルの低い大学生が増えたというが
結局のところ「レベルの低い大学」ってのは誰のために存在してるのかってことだよね。

572 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/26(日) 01:36:20.60 ID:7DD8775W0

昭和初期生まれは洗濯機も無い世界で育った土人だからな
年とると昔のことばかり思い出してついノスタルジックな気分で
発展途上国の人間に肩入れしてしまうんだよ。

573 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:37:01.42 ID:ZJ0urmc7P

>>571
行く場所の無い高齢教授のために存在してるんだね

574 ：寒中水泳(岐阜県)：2010/12/26(日) 01:37:28.80 ID:TvSbg9Z80

>>557
そうか。
歴史で食ってくのではなく、研究あるいは趣味的に研究するのだとすると、それはそれでいいかもね。
もっとも、今後、年取って金が要る場合に備えて預貯金は備えたほうがいいな。

575 ：ワカサギ釣り(福岡県)：2010/12/26(日) 01:37:30.25 ID:HaJ7SWel0

>>567
どういうふうに考えたらそんな考えになるんだろうな、全く

576 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/26(日) 01:37:34.69 ID:5GOGXFBm0

>>557
でもある程度金がないと研究も出来なくない？
結構全国あちこち飛び回ったりしなきゃだろ？

577 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:37:38.22 ID:Fvl93Pr10

>>573
非常勤とかで無職で困ってる若い博士さんも必要としてると思うよ

578 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 01:38:22.38 ID:uKKm76DpP

>>478
了解
サンキュー

まぁそこの人たちはいい人達だし色々教えてくれるけど
根本的に若者用だろうが何だろうが求人はハロワで自力で探すしかない

579 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:38:53.00 ID:lN8xefKO0

>>567
EUですら失敗してんだから日本で上手くいくはずがねーんだよなぁ。

580 ：注連飾り(千葉県)：2010/12/26(日) 01:38:54.58 ID:ZCwIM8V00

そろそろカリスマ独裁者が現れても良い頃

581 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 01:39:08.73 ID:zfCiUJ2L0

80年前の流行語「大学は出たけれど」

つまり大学を出たからと言って良い就職先があるとは限らないのは今も昔も同じ。
良い就職先があるのは、決まって好景気だったからってだけのこと。
80年前は大卒求人倍率が30％だぞ。今のFランの学生が良い口がないのは当然のことだ。

582 ：アイスバーン(三重県)：2010/12/26(日) 01:39:33.46 ID:m4T1QYNsP

>>571
レベルの低い大学というのも、時代遅れの表現なきがする。なぜなら
学部・学科で全然特色が違うわけだしな。
結構レベルの高い大学でも、学部や学科によっては、就職率が底辺大学の工学部
に遠く及ばなかったりするだろ？
学部によっては入学してから勉強しなくなったりな。
このご時勢、なにを目印にしてがんばればいいのかわかりにくくなってる。

583 ：たら(鳥取県)：2010/12/26(日) 01:39:38.14 ID:bcbSTJ200

>>571
下位グループ大は助成を打ち切るべき。あれこそ税金の無駄だわ。
西日本のどっかにある、日本人より中国人の多い大学とか誰得

欧州の移民政策、今頃やばいって気づきだしたね。
アメリカも最近は移民を殆ど取らないみたいだし。

584 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 01:39:49.22 ID:eAEtD7BM0

>>579

ふと、もんじゅを思い出した。
フランスが音を上げた代物を、日本なら出来ると本気で思ってるんだからなぁ。
案の定事故りまくりだけど。

585 ：七草がゆ(愛知県)：2010/12/26(日) 01:42:05.50 ID:5GOGXFBm0

>>581
夏目漱石の講演集読んでたら、
「最近は帝国大学を出ても就職先が無くぶらぶらしている者が多く、国家の損失である」
って書かれていたでござる

586 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 01:42:12.55 ID:Oeyr0PM9P

21世紀の民主主義は、選挙にあたっては票をポイント制度にしないと日本はもちろんだけど世界中で破たんしそう。

例えば10の倍数で世代を区切って投票用紙を色分けし、
色ごとのポイントは「有権者総数/その世代の総数」で与える事にする。
有権者が5000万人いて、20台の総数が1000万人の国だったら5ポイント。60代が2000万だとすれば3ポイントだ。

日本なら今までもそうなんだろうけどそれを遥かに超えるレベルで「老人優遇を訴えないと当選できない」時代になるだろうし、
逆に近年急激に人口を伸ばした国では、その逆もありえるだろう。
それは確かに多数決ではあるとしても、決して「国民の相違」と呼ぶにふさわしくないと思う。

587 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 01:42:38.07 ID:JAV6c+XG0

「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

↑これ1977年に書かれた論評な

これの元ネタってなんなんだろう。

588 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:42:41.78 ID:5B1JL9oX0

んで、働いてる人いたら聞きたいんだが
娯楽費と貯蓄を抜いたら月いくらあれば生きていけるのだよ？

589 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:42:47.80 ID:sx1rH7c00

よく留学生が優秀だって言うけど周りの中国人は全然真面目じゃないぞ
まあ日本語はしゃべることできるけど、それだけ

590 ：たい焼き(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 01:42:52.71 ID:hLV70aGZO

資本主義の末路というしかないだろ

591 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:43:15.90 ID:zIJu4WnTP

ぶっちゃけ今の時代若者が「優秀かどうか」なんて関係ないからな。
そもそも優秀かどうかなんて見抜けないし。

592 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 01:44:04.88 ID:OVM+U6BZ0

>>589
留学生って何の為に日本に来てるのかわからんよな

593 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 01:44:10.80 ID:eAEtD7BM0

>>589

少なくとも、日中のバイリンガルではあるわけだ。
中国で商売するときには武器になるな。

594 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/26(日) 01:45:10.24 ID:DOEX+HW1P

欧州での移民政策は大失敗とさんざん指摘されているのに移民1000万人受け入れとは愚にも付かない政策だ
もし実行したら雇用情勢の悪化と治安の悪化がいっそう激しくなるのに経団連は愚かとしか言いようがない

595 ：日本酒(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:45:42.41 ID:BZ9W9QvZ0

>>592
日本で生活するのが目的だよ。

596 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:46:02.71 ID:lN8xefKO0

>>588
実家暮らしかどうかが大きなファクター。

597 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:46:18.05 ID:jASykD1EP

優秀な社員→会社にとっていかに社畜、奴隷になれるか
うちは労働組合も経営側の言いなりだしほんと世の中腐ってる

598 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:46:27.13 ID:5B1JL9oX0

>>596
実家OKです

599 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 01:46:36.09 ID:YCxUCZdt0

大企業でさえ糞人材取っちまうくらいだからなぁ
中小企業の社長も調子の良い奴を入社させて泣きをみるんじゃね

600 ：ストーブ(大阪府)：2010/12/26(日) 01:46:52.19 ID:1SNkmgB30

>>572
結構真相突いてるかもね。
昭和初期だけとも思えないけど、
未だに上の世代は若者の生活水準の高さだけを見て、
日本の若者は恵まれている、けしからんとか思っている。
上の世代は生活水準が低くて、生死に直結していたから。

まあ若者も、上の世代の就職の安定さだけを見て、
上の世代は恵まれている、不公平だ、って言ってるけど。
若者は就職環境が悪くて、将来的な生死に関わってきている。

結局双方ともないものねだりで、意思疎通ができてない。
まず意思疎通するために話し合う必要があるんではないか。

601 ：絨毯(愛知県)：2010/12/26(日) 01:48:08.13 ID:OSVZ0nmTP

現在いる正社員の生活を最優先にした結果だよ

会社に入ってくる仕事量は減っているが
新入社員が入ってこない（採用しない）から個人的な仕事量は増えている
だが給与自体は増えていない

ちょっと忙しくてもそのままの給与が良いか
社員全員の給与を５万落として、それだけ人を雇うのが良いかと言われたら
ちょっと忙しい方が良いだろ。

602 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 01:48:20.12 ID:JAV6c+XG0

>>598
親に3～5万程渡せばいいだろ。正社員の場合。
バイトなら1万～でもいいからとりあえず携帯代やら食費くらい払え

603 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:48:25.38 ID:zIJu4WnTP

しかしこれほどクソみたいな状況なのにデモとか起こんないのがすげーよな。
中国人がよくボイコットしたりしてるけどあれが正常だと思うわ。

604 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 01:48:58.20 ID:OVM+U6BZ0

>>598
実家暮らしってことは一番金のかかる家賃がタダってことだ
しかも水道代に電気代、食費も家族と一緒だ
実際月５万あれば十分だろ
娯楽、貯蓄、車とか入れたらもっと増すんだろうが

605 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:49:22.09 ID:sx1rH7c00

>>603
就活くたばれデモとかやってなかった？
お前らが嘲笑してたけど

606 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 01:49:33.89 ID:/SFKmqN+0

NHKの番組で、大学生が中小企業に目を向けない問題について議論してたな。

在学中の大学生がハロワで中小零細企業の求人を検索しない、つーか、ハロワに
通わない理由を考えてみた。

TOEIC900点とか950点以上を目指すような大学生が、ちょっと就活に苦戦しているくらいで、
ハロワの窓口で、「Hello」とか「Work」とか、「しごと」みたいな簡単なことばを目にするのは
プライドが許さないんだろうな。

ってことで、ハロワ内の新卒コーナーの案内表示はすべて無駄に難解な外国語にしてみたら
どうか？求人票をプリントアウトするにも、難しい微分の問題を解かなければならなかったり。

607 ：ハクチョウ(北海道)：2010/12/26(日) 01:49:57.96 ID:7DD8775W0

>>600
頭の固まった老人と若者とじゃ理解力に差がありすぎるだろ。
おまけに権力が桁違い。同じ舞台にすら立てないよ。
若者が徒党を組んで明確に対立を宣言するというならまだしもね。

608 ：たい焼き(関東・甲信越)：2010/12/26(日) 01:50:07.68 ID:hLV70aGZO

外国人政権とかも前例があるのに、無謀にもやりはじめるからな

609 ：まりも(埼玉県)：2010/12/26(日) 01:50:42.08 ID:JPsp+5e10

>>603
外人を採りたがってる日本企業は、そいつらをどうやって働かせるつもりなのかね
日本人にやってるように滅私奉公を求めるんだろうか

610 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 01:50:50.62 ID:JAV6c+XG0

>>605
今日もなんか流れてたけどデモはやってる。
東大にたてこもったり人死んだりするようなことしてないから目立たないけど

611 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 01:50:53.67 ID:5B1JL9oX0

>>602 >>604
お、レスどもです。娯楽はネットで、携帯ももってないのでかなり働かずにすみそうっすね。
なんだか希望がみえてきた

612 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:51:01.62 ID:lN8xefKO0

>>598
実家OKなら、どんな会社でも大丈夫だろ。
家賃が家計を圧迫しないってのは大企業の福利厚生がタダで手に入るってことだ。

しかもうまくいけば食費、クリーニング代なんかもついてくる

613 ：ホットケーキ(富山県)：2010/12/26(日) 01:52:02.72 ID:Uj9P0ueb0

>>567
移民受け入れたとして1000万人も来てくれるのか？（個人的に嫌過ぎるが）
今日本にいる外国人の数が200万人で、フランスですら500万人くらいらしいが。
今日本に住んでる5倍の外国人が来たって、そいつらが住むインフラ確保できるわけないし
所詮絵に描いたもちだよ。

614 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 01:52:56.68 ID:eAEtD7BM0

>>613

中国からなら1000万人どころか1億人だってくるんじゃないの？

領土乗っ取りの目的で。

615 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 01:53:11.38 ID:zIJu4WnTP

>>605
ああいうガキの遊びみたいなのじゃなくてさ、
装甲車が出動するくらいの暴動が起こってもいい状態だと思うのよ。
まぁ日本人って結局ニュー速民みたいに結束力無くて他人任せな人種だからムリだろけど。

616 ：かまくら(大阪府)：2010/12/26(日) 01:53:25.24 ID:lN8xefKO0

>>606
どんな議論になったか知らんが、俺だったら自分の知り合いが
ろくな福利厚生もない薄給激務の中小にいくといいだしたら、
少しの間院でも通って冬眠しとけというかもしれんな・・・

617 ：コーンスープ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:53:47.58 ID:a+PexgRX0

円高、日銀がサボってるから

618 ：わかめ(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:53:51.34 ID:RgA2vOwo0

ゆとりがあるからだろ

619 ：ストーブ(大阪府)：2010/12/26(日) 01:54:05.61 ID:1SNkmgB30

>>607
うん、現実的じゃないよね。

620 ：結露(埼玉県)：2010/12/26(日) 01:54:24.62 ID:SD8K9YDo0

>>605
日本人は底辺同士で足を引っ張り合う民族だから。

621 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 01:54:36.69 ID:7t8E1Iwu0

仕事がないのと人がいらないんだからしょうがない

622 ：絨毯(神奈川県)：2010/12/26(日) 01:56:14.67 ID:jASykD1EP

戦前、戦後数年は「お国の為」を名の基に労働者達は必死に働いたのだろう。
だが、今はどうだ。一部の経営者が富を独占して労働者に配分せず、
政治家達は献金を受け取ってそれを助長させている。

もしかしたらもう一度戦争が起こったほうがいいのかも。
まぁその時は中国に侵略されているのかもしれないが。

623 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 01:56:21.65 ID:OVM+U6BZ0

>>615
学生運動でもそこまでならなかったからな
結論から言って無理だろ
終戦直後のパワー余ってる日本人ならまだしも、今の学生みたいのが暴動起こしたところで高が知れてる

624 ：ストーブ(大阪府)：2010/12/26(日) 01:56:46.68 ID:1SNkmgB30

>>606
ハロワとか行かなくても、この時期でも就職サイトを使えてしまうのが問題だと思う。
実際には就職サイト経由の募集はこの時期だし決まる人も減っているんだけど、
就職で追い詰められていると、ハロワに行くなんて行動を考え付かなかったりする。
あとは合同説明会とかかな。

あと、ハロワに行っても経験者のみ採用の求人が多すぎる。
その割りに派遣か契約社員どまりの仕事がほとんど。
これでは新卒でハロワに行く意味がない。
だって受ける資格がないんだから。

625 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 01:56:57.17 ID:JAV6c+XG0

>>620
資本主義では経営者と労働者は敵同士
しかしながら労働者が同じ労働者に経営者目線で甘えだと言うのだ

626 ：年賀状(宮城県)：2010/12/26(日) 01:58:00.33 ID:lFO9AeOY0

大卒はFラン以下
高卒は偏差値50以下は
全員死ねよと言うことか

627 ：結露(埼玉県)：2010/12/26(日) 01:58:57.63 ID:SD8K9YDo0

>>609
求めないと思うよ
日本人と同じ扱いをすればボイコットされるのわかってるからそれを求めるのは日本人労働者だけ。

628 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 01:59:04.21 ID:gVlICGX60

情報過多による経済収縮
情報過多による学生の萎縮

629 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 01:59:23.16 ID:Oeyr0PM9P

つーか意味のあるデモと意味のないデモがあるでしょ

そりゃ日本を共産主義国家にする事は不可能じゃないかもしれないけど、
仕事くれって言って仕事が生まれるわけでもあるまい

630 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/26(日) 01:59:43.32 ID:nE+hf8MC0

即戦力にならん大卒はいらない

631 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:00:06.90 ID:OVM+U6BZ0

オレの行ってる専門学校は三菱とか川崎とかの重工が優先的に採ってくれるから、就職活動ってのが余りピンと来ないんだよな
実際殆どの大学生は職を選ばなければ中小だろうと働けるのに、なんでそんなに大企業ばかりに固執すんだ？
そんなに大企業入りたいなら学生時代にもっと頑張ればいいのにな・・・　資格取ったりさ
今は学歴社会ってよりも学習暦m9(｀・ω・´)

632 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:00:16.77 ID:sx1rH7c00

そもそもデモしようと思う人間は大抵就活して内定をもらえなかった人間だろう
他世代はもとより同世代の内定持ちにも嘲笑の的にされるんじゃ誇りもって行動できないだろ、多分

633 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:00:37.40 ID:aiU6+bHTP

マジレスすると中国が原因。

就職難
↑
不況
↑
国内製品が売れない
↑
円高
↑
日本銀行、民主党に中国に魂を売った人間がいる。

日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国笑い止まりません。

634 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 02:00:39.28 ID:7t8E1Iwu0

ルールに乗ったら負けという現状
だったら最初から乗らずに無職ってみちしかないのか

635 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 02:01:11.73 ID:YCxUCZdt0

>>630
では、御社が即戦力として通用するように大学と提携して社会貢献しているのですか？（ｷﾘｯ

636 ：日本酒(神奈川県)：2010/12/26(日) 02:02:38.29 ID:BZ9W9QvZ0

即戦力の基準をはっきりさせろよ！

637 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 02:03:02.10 ID:JAV6c+XG0

>>631
中小も落ちてるっつってんだろ！
俺も就職らくらくコースの専門だけど

日本の学歴は学校歴で、本来の学歴は今まで何を学んだかの経歴らしい

638 ：キンカン(埼玉県)：2010/12/26(日) 02:03:05.18 ID:3J2soHqo0

上のほうにあったけど、若い奴にいつまでも単純作業やらせるのは可哀想だよな
新人来ないから30歳でも一番年下とか腐るわな

かたや中年もポスト無いから今までは打率3割バッターと、2割9分9厘のバッターが両方出世できたけど
いまだと片方はヒラのままでやっぱり腐るしな

639 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 02:04:04.49 ID:7t8E1Iwu0

誰もわかんないけど即戦力と言ってればいいみたいなw
そんなことが多すぎるからこの国ダメなんだろ

640 ：シャンパン(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:04:21.91 ID:m/hOWo4Q0

「新卒」が人生最大の武器なんだから、一番価値高いときに
それなりの企業狙ってみるのは当然だ。とはいえ中小まで
視野にいれてる奴も少なくないのに学生の高望みに責任転嫁してもな…

641 ：ホットケーキ(富山県)：2010/12/26(日) 02:04:30.22 ID:Uj9P0ueb0

>>614
さすがにありえな…くもないかｗ
やつらならやりかねないｗ
ただ↓とかみると一人っ子政策の性で今後中国でも現役世代は貴重になってくからそこまで人ださないんじゃないかな。
http://omoituki.xsrv.jp/blog/2010/08/post-114.html

642 ：天皇誕生日(広島県)：2010/12/26(日) 02:04:34.08 ID:Zf21d/+60

ひろゆきが明日にこにこでブラック企業について話すみたいだな

643 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:04:37.46 ID:T+9XU0dB0

会社傾いて３５～４０が自信満々で抜けたが他の会社で給料さがってた。
そのぶん、会社の方針で若い人いれることになったので、現場としては助かる。

644 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:05:20.76 ID:zfCiUJ2L0

>>622
>だが、今はどうだ。一部の経営者が富を独占して労働者に配分せず、
政治家達は献金を受け取ってそれを助長させている。

昔のほうがはるかに酷いから。

645 ：フライドチキン(東京都)：2010/12/26(日) 02:05:23.32 ID:X7ndUFvG0

時代に合わせて生きて行くしか無いだろ。
今の学生は即戦力主義に対応する猶予は無かっただろうが、
周りにいる奴もそれは同じだ。
少しは何か策をねる余裕ぐらいあったろ？
いまだに何も対策を立てていないなら、淘汰されちまえとしか。

646 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:06:10.67 ID:aiU6+bHTP

残業が多すぎるのも原因。

サービス残業させた企業に対して懲罰的損害賠償支払わせて、
ワークシェアリング徹底させれば就職難は改善される。

つまり、自民や民主がへたれなのが原因

残業が多すぎるのも原因。

サービス残業させた企業に対して懲罰的損害賠償支払わせて、
ワークシェアリング徹底させれば就職難は改善される。

つまり、自民や民主がへたれなのが原因

残業が多すぎるのも原因。

サービス残業させた企業に対して懲罰的損害賠償支払わせて、
ワークシェアリング徹底させれば就職難は改善される。

つまり、自民や民主がへたれなのが原因

647 ：寒椿(新潟・東北)：2010/12/26(日) 02:06:19.29 ID:A63ZtsI+O

なんだかんだ未だに年功序列と新卒に固執した異常な社会構造
高度経済成長期ですらないのに
流動性を高める、生き方に多様性を認めない限り未来はない
奴隷ゼネラリストを飼い殺しにして戦っていける時代はとっくに終わった

648 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:07:29.92 ID:zfCiUJ2L0

>>626
死ななくていいけど、良い条件の求人求めても無駄だろ。
今まで努力してこなかったんだから。

649 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:08:08.43 ID:T+9XU0dB0

結果採用担当になったけど、うちみたいなメジャーじゃない会社には
まともな人こないね。３０代以上ばかり。あまってるといわれている２０代前半
はいずこにいるのだろうか。

650 ：白ワイン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:08:23.71 ID:k/+JLs9E0

中国に食われてるからでしょ
やつらと同じことしかできないんだから仕方ない

651 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 02:08:42.89 ID:JAV6c+XG0

>>646
人増やして残業減らせば一番いいんだけどね
年金やらの金がかなり掛かるから嫌がるんだよね

元々年金必要ない論もお金払いたくない企業の思惑なんじゃないかって話もあるらしいし

652 ：寒椿(新潟・東北)：2010/12/26(日) 02:08:50.54 ID:A63ZtsI+O

日本の場合、「就職」じゃなくて「就社」だからな

653 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:08:55.72 ID:aiU6+bHTP

目から鱗！。感動した！

> マジレスすると中国が原因。
>
> 就職難
> ↑
> 不況
> ↑
> 国内製品が売れない
> ↑
> 円高
> ↑
> 日本銀行、民主党に中国に魂を売った人間がいる。
>
> 日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国笑い止まりません。

654 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 02:09:16.86 ID:/SFKmqN+0

>>636
腹を空かしたデブにとってはちんたら料理する一流のシェフより
マックのバイトの方が即戦力だな。

マジレスすると、社会に余裕がなくなって、ファストフード志向になってるのかな。
人材に対しても。じんわり効いてくる健康被害について考える暇も余裕もなく。

655 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 02:09:23.50 ID:eAEtD7BM0

>>649

まともな人材の新卒は、自分から集めに行かなきゃ無理だろ。

656 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:09:48.42 ID:sx1rH7c00

>>649
大き目の合説にブース出せば認知されるんじゃないの？

657 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:10:09.37 ID:OVM+U6BZ0

>>637
「○○がしたいからその大学に行く」じゃなくて、「とりあえず生活できればいいから、それなりのトコに就職するためにいい大学行く」って考えか
オレの先輩に早稲田蹴って違う学校入って今はスカイマークの自社養成受けてるって人おるけど、早稲田蹴って正解だったって言ってたな
将来のビジョン持つって結構必要なんだな

658 ：ストール(千葉県)：2010/12/26(日) 02:10:19.02 ID:kmuvUSB70

>>631
大手に固執するのは国ではなく企業が個人のセーフティーネットだからだよ
学生はそれをなんとなく感じているから大手ばかり受けるんだろ

この問題の根本はやはり年功序列にあるんだろうね
前で誰かが言ってるけどこの制度のメリットがあったのは若者＞老人のときのみ
今は負の部分のほうが目立ってしまっている

659 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 02:10:38.41 ID:zIJu4WnTP

即戦力も優秀な人材もいらん。
そんなんいたら現役社員が首切られるだろｗｗ

660 ：ワカサギ釣り(福岡県)：2010/12/26(日) 02:11:03.38 ID:HaJ7SWel0

>>649
ハロワの求人に20代前半求むと書けば殺到するんじゃね

661 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:11:16.10 ID:zfCiUJ2L0

>>651
人は最低限で回すっていうのが、基本だからな。
固定費あげたくないし。残業させて仕事が回るならそっちのほうが企業としては助かる。

662 ：鍋焼きうどん(三重県)：2010/12/26(日) 02:11:31.98 ID:FYIHQBoD0

全員が中小行ったとしても全然足りてないから

663 ：放射冷却(dion軍)：2010/12/26(日) 02:11:55.46 ID:2dZfHKI80

政財界はあらゆる愚策、失策してきたけど
根本にある原因はすべてはグローバル化にある

グローバル化のせいで先進国は軒並み若者の雇用が崩壊してるきてるぞ・・・

664 ：ゴム長靴(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 02:12:01.20 ID:SnId5FigO

大卒は増えども必要とするホワイトカラーは増えてないって事だろう？
高卒は中華留学生に職を奪われてるしな

665 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:12:16.03 ID:T+9XU0dB0

>>655　>>656
まぁ、だよね。
初めは意気込んでいたけど、最近だるくなってきたｗ。
なんか、とりあえず的なひとばかりくるのは、とりあえずな会社なんだろうｗ

666 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:13:14.83 ID:T+9XU0dB0

>>660
それやっても、来るけど３０以上がおおい。

667 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 02:13:20.02 ID:Oeyr0PM9P

こんな状況になっても偏差値がどうたらとかマジで語られるんだな

もちろん傾向としてはそりゃ偏差値と内定率は比例関係にあるよ。
でもそれって昔はともかく、別に受験勉強ができた子だから企業が採用してるわけではなく、
単純にコツコツ積み重ねられる人間、自己管理できる人間、社会性のある人間が有名大学に割合として多いというだけの話であって、
（某企業が学歴を伏せて採用やったら東大ばっかになったなんて話は有名だが）
個人としてみた場合、別に受験勉強頑張って良い大学入れば内定もらえますよなんて論は全く通用しないと思うけど。

一方で学部の種類による格差は鮮明になってると思うけどな。
やっぱ企業が即戦力とは言わないけど、5年6年かけてじっくり育て上げようって言う余裕がなくなってる。
別に学んだ事で直接仕事をさせようとまでは思ってなくても、入社後学ばせるにあたってその適正がありそうな学部をかなり重視してる。
IT業界なんかはかなり変化があって、ちょっと前までは文系でもなれる唯一の技術職みたいなイメージあったし、
企業も「文系でも大丈夫！」みたいな事を書いてはいるんだけど、現実として内定者の半分が情報系、3割が他理系とかだったりな。

668 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:13:50.56 ID:T+9XU0dB0

俺がバイトあがりだから、新卒の気持ちがわからんってのもあるのだろう。

669 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 02:14:16.68 ID:93eIUgRjO

>>659
即戦力どころかこれからを期待できる奴がいないんだな、これが

670 ：ストール(千葉県)：2010/12/26(日) 02:15:09.05 ID:kmuvUSB70

>>659みたいな思考が根底にあるほうが、自由競争の原理に乗っとっている社会だよね
今は規制があるから優秀なやつに既存の社員を置き換えたくても不可能だもんね

671 ：オーロラ(東京都)：2010/12/26(日) 02:15:31.12 ID:UIXKsF2N0

社内ですら仕事ないやついるからな
新人取る余裕無いよ

672 ：バスクリン(三重県)：2010/12/26(日) 02:15:52.04 ID:JAV6c+XG0

>>669
多分どの世代も期待なんかできる奴いなかったよ

673 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 02:16:25.60 ID:/SFKmqN+0

>>649
> 結果採用担当になったけど、うちみたいなメジャーじゃない会社には
> まともな人こないね。

つーか、メジャーじゃないと自認している会社の求人に目を留めてくれて、履歴書したためる手間暇と
写真代や切手代、面接のための交通費を費やしてくれている人に対しては、「まともな人」扱いするべき
だと思うよ。

674 ：注連飾り(千葉県)：2010/12/26(日) 02:17:03.92 ID:ZCwIM8V00

自宅でニート、社内でもニート。日本列島略してニート

675 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:17:12.84 ID:zfCiUJ2L0

>>669
そんな優秀な人材はお前の目の届かないところで頑張ってるんじゃないのか。
もしくは、お前がピントのずれた見方しかできなくなってしまってるか。

676 ：寒椿(新潟・東北)：2010/12/26(日) 02:18:21.84 ID:A63ZtsI+O

若い人が就職しにくいのはどこの国も同じ
けど、一度チャンス逃したらおしまいなんてアホな国は日本と韓国だけだろう
労働者ですら一度失敗するとどん底なシステム
儒教的価値観は害悪でしかない

677 ：ストーブ(大阪府)：2010/12/26(日) 02:18:31.02 ID:1SNkmgB30

>>668
新卒者向けの合同企業説明会に一度出てみたら？
学生から避けられる業種業務でもない限り人が集まると思う。
学生は思った以上に無知だからな。

678 ：白くま(奈良県)：2010/12/26(日) 02:18:41.13 ID:7GCPdymV0

技術大国日本というが、スペースシャトルの部品製造とかの技術でやっていける企業なんざ
一部だ。ほとんどがライン工になるだろう。

それにすらなれない

人生オワタ

679 ：コーンスープ(三重県)：2010/12/26(日) 02:19:47.32 ID:3vGpRrsw0

「俺たちが築き上げてきたものは完璧」っていうおっさん世代の下らないプライドをひしひしと感じる。

680 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:20:14.01 ID:OVM+U6BZ0

面接で野心を見せるってどうなんだろうな
学校のＯＢが面接で「入社したらどうしたいですか？」って聴かれた時、「早く出世して管理職になりたいです」って言ったらしいんだ。
その人は今品川の三菱重工本社ビルだってさ

まぁ１０年前の話らいしが

681 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:20:22.97 ID:aiU6+bHTP

日本銀行、民主党に中国に魂を売った人間がいる
↓
円高
↓
国内製品が売れない
↓
不況
↓
就職難

日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国メシウマ

682 ：絨毯(東京都)：2010/12/26(日) 02:20:40.38 ID:Oeyr0PM9P

一度の失敗とは言うがそりゃ就活の時期に事故って3ヶ月入院とかだったら同情するけど、
そうでもなけりゃ結局は21年間の人生の積み重ねであって、単純に全ての無職を「可哀想」と言えるかどうかは知らんけどな

683 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:22:38.58 ID:sx1rH7c00

まあ就活自体が一つのビジネスだよな
そこには公平も平等もクソもない

684 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:22:54.97 ID:aiU6+bHTP

>>649
条件によるでしょうね。
残業一切ありません。土日祝日必ず休みです。約束します
と言って大学回れば、何人かくると思うよ。

685 ：床暖房(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 02:23:04.08 ID:CKRDH8FmO

バブル世代がごみすぎたせいでバブル崩壊と一緒にすべてがオワコンになってしまった

686 ：寒椿(新潟・東北)：2010/12/26(日) 02:23:12.29 ID:A63ZtsI+O

>>682
もっとマクロな視点で見ろよ
そりゃ個人が努力するのは当然のこと

687 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:24:16.10 ID:T+9XU0dB0

>>673
うーん、やってみれば分かるけど会話が成立するだけ奇跡な人もいるよ。
言わんとしてることも、分かるけどね。

>>677
その辺りすると無限に金かかるんだよ。
正直、求人活動にお金がかかりすぎるから、二の足三の足踏んでる企業は
結構あると思うよ。よく結婚業界がゼクシィの為に働いてるというのと同じように
あの手の求職の会社を設けるために、新卒だったり既卒を集めてる気分になる。

688 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 02:24:19.30 ID:7t8E1Iwu0

各世代が自分の利益を守るのに必死で結果みんな不幸になってるって印象

689 ：ホットケーキ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:25:45.00 ID:SUKCJDKw0

新卒用の就職サイトに登録したり合同説明会に出るのはかなり金がかかるからなぁ
小さい所はそこまで余裕ないからきついんだよな

690 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:25:56.59 ID:T+9XU0dB0

>>684
残業はあるよ。土日祝日もあるけど、もちろん休出はある。でも、代休取れる。
残業代もフルにでる。ただ、会社全体としては忙しい雰囲気はあるよ。

691 ：ストール(千葉県)：2010/12/26(日) 02:26:09.19 ID:kmuvUSB70

>>688
ホントだよな
マジでどうすりゃいいんだ

692 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:26:43.15 ID:OVM+U6BZ0

>>691
み　ん　な　死　ね　ば　い　い

693 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:27:54.03 ID:aiU6+bHTP

ID:T+9XU0dB0さんは何故受身なの？
どこかに座って待っているという形態は駄目だと思うよ。
自分から大学に足を向けないと。

694 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:27:54.57 ID:zfCiUJ2L0

>>690
業界は？

695 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 02:29:08.82 ID:/SFKmqN+0

学生の就職活動って、結婚でいえば見合い結婚の色彩が強くみえる。

いまの恋愛結婚のように、就職も黙ってても自由恋愛に移行するのかなあ・・・・

696 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 02:29:19.55 ID:5B1JL9oX0

>>691
労組とか農協みたいな集票マシーンを作る。

697 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:29:47.73 ID:aiU6+bHTP

>681 がいいこと言った！

> 日本銀行、民主党に中国に魂を売った人間がいる
> ↓
> 円高
> ↓
> 国内製品が売れない
> ↓
> 不況
> ↓
> 就職難
>
> 日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国メシウマ

698 ：ストーブ(大阪府)：2010/12/26(日) 02:29:49.83 ID:1SNkmgB30

>>687
やっぱりそうか…
高い金払ってまで採用とかしたくないよな。

やっぱり方々の大学に目星付けて巡るしかないね。
求人票を送ったり、大学へ直接訪問したりとか。
直接訪問したら、他より多めに学生へ告知してくれる大学も出てくるかもしれない。

699 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 02:30:45.84 ID:YCxUCZdt0

良い人材が欲しけりゃ企業側も胡坐かいてる場合じゃないって事だよな
それでも良い人材を見つけられないんだから

今まで企業側が何してたの？って事になる

700 ：伊勢エビ(山口県)：2010/12/26(日) 02:31:23.76 ID:4xnGHdBL0

オッサン世代が国の借金数百兆円作った上、バブルの処理にミスって不景気が続いてるから。

701 ：キンカン(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:31:32.18 ID:7/NtoA790

仮に学生が中小に集中しても有効求人倍率は１以下なんだから
結局就職できない学生は多くなるって辛抱が言ってたよ

702 ：千枚漬け(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 02:31:51.61 ID:PrTNV5mhO

俺は今までの人生でバイト正社員関わらず面接に落ちたことなんざ一度もないぞ
もちろん身の丈にあった会社を選んだからってのもあるがな
でもうちの正社員は俺以外全員大卒で新卒（俺は高卒）、しかも俺PCとか使えねーしｗ
んで、あるとき社長に、なんで25人の候補から俺なんか雇ったのか聞いたら「お前だけが自分の言葉で話してたから」だってさ
大企業は別として、やっぱり中小はテンプレの受け答えより人柄だよ、多分

703 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:32:44.35 ID:T+9XU0dB0

>>693
大学の警戒レベルの高さは異常だぜ。
ぶっちゃけ、リのつく所を通さないと信用されない。
でも、通すにはすごいお金かかる。能動的にするには、
日本の求人活動はお金がかかるんですよ。
なぜ、誰も問題視しないのかわからんレベルでかかる。
何かでブース出すたびに、数十万から１００万くらいのお金かかるんですよ。

>>694
広い意味ではコンピューター系。

704 ：ストール(千葉県)：2010/12/26(日) 02:33:26.72 ID:kmuvUSB70

>>696
その集票マシーンは誰のための？

705 ：水道の凍結(関西地方)：2010/12/26(日) 02:34:04.16 ID:NNuOh/Na0

てｓｔ

706 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 02:34:11.91 ID:5B1JL9oX0

>>704
就職難の若者

707 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:34:16.05 ID:uDNsWKw+0

2000年の時に考えた2010年予想と現在ってどんくらい当たってるんだろう

708 ：水道の凍結(関西地方)：2010/12/26(日) 02:34:24.19 ID:NNuOh/Na0

かけてしまった　ごめんなさい･･･

709 ：ユリカモメ(catv?)：2010/12/26(日) 02:35:06.33 ID:CST+k1yE0

低学歴増えたのが原因だな
間違いない

710 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 02:35:39.72 ID:7t8E1Iwu0

>>707
2010年からなんか変わったって感じがないな

711 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:35:49.31 ID:OVM+U6BZ0

>>695
企業を男、新卒を女に例えるんだ！
女は男に安定した収入を求める。そして優しくして欲しい等といった欲求もある。
それは新卒が企業に「楽してそれなりに給料欲しい」とか、「自分が定年まで安心して勤められるような会社がいい」という考えを持つのに当てはまる！
そして女(新卒)が男(企業)欲している様な魅力を持っていれば晴れて就職だ！！
だが歳をとり過ぎていたり、前の職場から転職する(離婚→再婚の流れ)ような女は男も欲しがらない。

就活って恋愛だったんだ！！

712 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 02:36:22.62 ID:7t8E1Iwu0

>>710
2000年からだ

713 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:36:37.54 ID:T+9XU0dB0

>>698
なんだろう書いたけど日本の求人って、システムで利権な感じなんだよね。

714 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:36:52.40 ID:uDNsWKw+0

2000年前後は一応ITバブルだったんじゃ

715 ：コーンスープ(三重県)：2010/12/26(日) 02:38:05.17 ID:3vGpRrsw0

>>703
社員の出身大学とかにＯＢ会とかに社員を行かせて
大学関係者に話を通せば？

716 ：みかんの皮(岩手県)：2010/12/26(日) 02:38:24.21 ID:YCxUCZdt0

採用する企業側からしてみれば
なんとなく安全パイだから入社したいって、ヤツより
この仕事をして自分の名声を高めたい成功させる自信がある、って言う野心的な奴の方を採用したいよな

多分

だから将来絶対敵側に付く外国人学生を入社させてしまうんじゃないかな
10年20年後の事は採用した人間が退職してるから関係ない
って思って

717 ：ストーブ(大阪府)：2010/12/26(日) 02:39:59.07 ID:1SNkmgB30

>>703
いい大学を狙いすぎってわけじゃなさそうだし、なんなんだろうね。
大学側もコネとかが大事なのか、就職に力を入れていないのか。
卒業生のいる大学を順番にあたってみるのはどうかな？

718 ：天皇誕生日(東京都)：2010/12/26(日) 02:40:24.50 ID:nI4ThjRq0

負債の連続だからいまに始まったことじゃない

719 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 02:40:50.92 ID:y/to/sSj0

>>711
男(企業)は収入の安定(景気の先行き)や、出世(給料が上がる)が見込めれば女(新卒)をドンドン囲う。
けど、貧乏な男や慎重な男は、女を欲しがらなくなると。

雇用情勢って恋愛だったんだ！

720 ：ワカサギ釣り(福岡県)：2010/12/26(日) 02:40:55.98 ID:HaJ7SWel0

>>687
近隣の大学に行って求人する
就職指導の職員に既卒も募集中ですと言うとかは？

>>691
その事実を考えることからが一歩目なんだが、どうしても認めたくないだろうな

721 ：ホットケーキ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:40:57.47 ID:SUKCJDKw0

新卒向け説明会と偽り就活生を集めて
強制的に物を買わせるみたいなことをする奴らがいるらしくて
最近大学も警戒してるよね

722 ：加湿器(千葉県)：2010/12/26(日) 02:41:35.54 ID:8lYFGlRK0

少子化でこれだもんなー
むしろ少子化のおかげでまだマシだったんじゃね

723 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:42:16.90 ID:aiU6+bHTP

>>703
> 大学の警戒レベルの高さは異常だぜ。

具体的＆詳細に説明お願い。門前払いなの？

> なぜ、誰も問題視しないのかわからんレベルでかかる。

だって誰も陳情とかあげてないんでしょ？受動的すぎるよ。

724 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 02:42:29.05 ID:/SFKmqN+0

>>703
> 大学の警戒レベルの高さは異常だぜ。
> ぶっちゃけ、リのつく所を通さないと信用されない。

皮肉だなｗ
まともな人が（応募して）来ないとなげく一方で、自らもまともな会社と見られる（＝信用される。リのつく所
を通す意味でｗ）ことに神経を使っている。

ID:T+9XU0dB0さんの例のなかに、まともな人、会社を探したい、自分もまともな人・会社として認知されたい
ということに膨大なコストをかけるこの社会の縮図があるような気がしてきた。

やっぱり、合同説明会の大企業ブースにうつろな表情で行列つくって、既成のエントリーシート書く学生よりも、
貴社の場合は、履歴書を送ってきてくれる30過ぎの人たちを「まともな人」と見る意識改革が必要かもよ？

そりゃ、前科持ちや指名手配犯が応募者に紛れている可能性も無きにしもあらずだけど。

725 ：年越しそば(九州)：2010/12/26(日) 02:42:46.43 ID:gTOt15d1O

新卒はマジ使えねえからな

726 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:44:05.67 ID:OVM+U6BZ0

>>724
広告に金かけるって大事だな
企業が番組とＣＭにバンバン金出してるのがわかるわ

727 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 02:44:21.22 ID:gPM2NmhhP

498 名前：ハーディア(東京都)[] 投稿日：2010/11/01(月) 19:35:52.91 ID:THSWLtw2P [1/3]
こういうのって、やっぱ教育がよくないんだよな
で、こんなバカが親になってバカなガキを育てる

学校が教育しなきゃ一向に社会がよくならない
体罰は復活させるべきだ

戦前教育の復古を求めたい

512 名前：ハーディア(東京都)[] 投稿日：2010/11/01(月) 19:37:29.22 ID:THSWLtw2P [2/3]
権利バカが増えるから、企業も怖がって雇用できない
↓
じゃあ、非正規で使い捨てしよう

これが当然の流れになる
負のスパイラルだ

まともな人格形成には戦前教育の復古しかない
もしくは徴兵

日本を壊したくないならどちらか選べ

728 ：みかんの皮(東日本)：2010/12/26(日) 02:44:54.05 ID:CEXgJi6a0

で、いい中小企業ってのはどこにあるんだ？

729 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 02:44:57.11 ID:y/to/sSj0

新卒が正社員なみの即戦力で入ってきたら
気持ち悪いだろｗ
何者なんだとｗ

730 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 02:45:32.17 ID:gPM2NmhhP

880 名前：ハーディア(東京都)[] 投稿日：2010/11/01(月) 20:25:25.34 ID:THSWLtw2P [3/3]
昔は上司＞部下という構図があって、会社が動いていたものの
最近はその傾向がなくなってきた

実力のある若手が台頭するのはいいことだとは思うが、
己の馬鹿さに気付かない、謙虚さの欠片もないバカがむやみに増えている
そんな大勢のバカのせいで、本当に実力がある若手が不自由を強いられるのだ

おまえらバカが思っている以上に、おまえらのバカ上司はものを考えている

上司＞部下、の構図が成り立たないから
社員＞非正規雇用、という図式を取るしかない

これはおまえら無謙虚なバカが作り上げた、雇用不況なのだ

戦前教育の復古しかない
自分の子供を必要以上にかわいがるな
殴ってくれる大人に感謝しろ、モンスターペアレンツ共

731 ：ストール(千葉県)：2010/12/26(日) 02:45:33.43 ID:kmuvUSB70

>>703
自分は今年新卒で就職活動したけど、自分の学科に求人が来てた企業には一通り目を通したな
新卒向けの合説にブースだすよりよっぽどいい気はする

>>724
最後から2行目と3行目超同意

732 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:46:36.34 ID:aiU6+bHTP

>>723
> だって誰も陳情とかあげてないんでしょ？受動的すぎるよ。

陳情よりも請願かな。

衆議院請願
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm

参議院請願
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/seigan.html

733 ：寒椿(新潟・東北)：2010/12/26(日) 02:46:57.06 ID:A63ZtsI+O

年齢にこだわる社会だから貧乏な奴が金を貯めてから大学に行くメリットも低いし、学問に集中することさえリスクになってしまう国
そりゃ落ちぶれるわ
大学ですら日本はガキのたまり場

734 ：あんこう(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:47:38.31 ID:RWMWK4r00

CO2削減のために、国内から工場を追い出さないといけないから仕方ない

735 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:47:50.63 ID:OVM+U6BZ0

大企業で埋もれるか、中小企業で実力を発揮するか、企業して一旗上げるか
人それぞれだな

736 ：ダウンジャケット(茨城県)：2010/12/26(日) 02:47:56.62 ID:sGyUr0Gc0

就職スレ多いな

737 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:50:15.33 ID:aiU6+bHTP

>>703
> 大学の警戒レベルの高さは異常だぜ。

できない言い訳を探してばかりいるのなら、使えない新人と同じレベル

738 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 02:51:29.22 ID:OVM+U6BZ0

>>733
オレの友人でまともな動機で大学行った奴は一人だけだったよ
他は「遊べればいいか～」とか、「それなりに就職ありそうだから(ノープラン)」とか、「そこしかないんだよ(超底辺)」って感じだわ

目標持ってる奴って絶対強いと思う
企業説明会で大企業んトコに列つくってる芋学生って企業としてもいらんだろうな・・・

739 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 02:51:51.33 ID:zfCiUJ2L0

>>737
どっからどうみても ID:T+9XU0dB0は使えない人事って感じじゃないか。
資金が潤沢にあったとしても言い訳してると思うよ。

740 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 02:52:29.06 ID:aiU6+bHTP

そうだったのか！

> 日本銀行、民主党に中国に魂を売った人間がいる
> ↓
> 円高
> ↓
> 国内製品が売れない
> ↓
> 不況
> ↓
> 就職難
>
> 日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国メシウマ

741 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:52:44.56 ID:T+9XU0dB0

>>715
そこそこ、良い大学での奴はいるんだけど、年取ってる（３０代後半）だったり
なんだったりで学校から離れてる人が多い。それでも、一人だけ大学でなくて
専門学校だけど、紹介してくれてその人は、結構学生さんを紹介しえくれる。

>>717
なんだろう。たぶん、色々話を聞くと収集がつかなくなるからじゃないかな。
信用も出来ないだろうし、今年は前半でテレアポしまくったんだけど、結果から
いえばリの開く説明会に出てくださいとか、そんなんばっかだよ。

>>720
うん。たぶん、就職課の人々も企業をとおしてっていう文化なんだと思う。
だから、信用されない。

742 ：はねつき(関西地方)：2010/12/26(日) 02:54:35.33 ID:aJkGhhYk0

不況で受注減というのもあるが、工作機械や情報技術の発達による高効率化で
昔に比べて少ない人員で仕事が回るようになった・・・というのも一つの原因。

743 ：雪かき(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:55:08.46 ID:X6ok7pZ60

リクナビなんて糞なもんはみんなでやめて、大学の求人に持っていくべきだよ

744 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:56:13.73 ID:uDNsWKw+0

人間の大半が無能なのに
社会のハードルはどんどん高くなって
超えられないやつはどうしたらいいのってのに答えを出せず
ボロボロになってる感じ

745 ：ヨーグルト(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:56:34.49 ID:sx1rH7c00

>>743
あれのせいで分不相応な企業にエントリーする奴が多くなるんだよな

746 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 02:56:54.78 ID:y/to/sSj0

>>741
営業と称して研究室に行って、ついでに就職案内を学生に渡してくればいいと思うよ。
わりかしフツーに入れるから。

747 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 02:57:32.13 ID:/SFKmqN+0

>>744
21世紀は中国人に仕事奪われて、22世紀は宇宙人に仕事を奪われそうだな。人類は。

748 ：ミルクティー(大阪府)：2010/12/26(日) 02:58:15.09 ID:4FCNX8qW0

>>735
大企業で埋もれたほうが大抵の人間にとっては幸せだろうな
大企業に入るための学歴と実力が必要だけど

749 ：みかんの皮(東日本)：2010/12/26(日) 02:58:53.43 ID:CEXgJi6a0

>>744
無業者としてくすぶるくらいなら
消費者として経済に貢献したほうがまだマシだな
感情論で生活保護を叩くのはやめてほしい

750 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:58:57.63 ID:NAa0l3lY0

>>740
その理論だと自民政権下での不況は説明つかねーんだよ馬鹿。

751 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 02:59:47.59 ID:T+9XU0dB0

>>723
会ってくれて話も聞いてくれるよ。
ただ、なんだろう。やってみればわかるが、やっぱり先生方も信用できる（たとえばＯＢがいる）
とかじゃないと紹介しにくいし、そうでなければ、企業説明会の方を信じるよ。
まぁ、システムとして成立してるし、そこに企業がはいる方が学校も簡単じゃない。そういうことだよ。

>>724
その辺りは強気なんだよね。
けっこう平気ですごい事をいってくるから。別に優秀ならとるけど、うちの
会社の平均年齢を下げたい。

>>726
最近理解した。

>>737
>>739
最初に書いたけど、人事じゃないんだ。ごめん。
出来る人がやるというよくわからんシステムがあって、過去に韓国、アメリカで会社を
立ち上げたときに、人集めをやったから、やることとなった。
まぁ結果出てない次点で、言い訳なんだけどね。来年は予算を請求してみる。

752 ：加湿器(千葉県)：2010/12/26(日) 03:00:05.07 ID:8lYFGlRK0

中小でマシなところ探すのって難しいよね
情報が手に入りにくい

753 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 03:00:19.40 ID:OVM+U6BZ0

>>747
日本人は外人に弱いからなぁ・・・
関係無いがよく「留学生は真面目でおとなしい」って言うけど、あれ結構間違ってるからな。
その国出身の奴が一人二人の時はたしかに大人しい、でも２桁までその国出身の奴が増えるとＤＱＮ並みだぞ。
数が多いと群れて調子に乗る。留学生はその環境がないから大人しいだけだ。

754 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 03:00:59.50 ID:y/to/sSj0

>>749
財政負担分がでか過ぎて、
フツーに暮らしてる人たちへの支援が足りなくなってるからじゃない？
叩かれてる理由は。

755 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 03:01:28.10 ID:aiU6+bHTP

>>741
> 年取ってる（３０代後半）だったり
> なんだったりで学校から離れてる人が多い。

３０代後半でもいいじゃないか。大学に送ってみろよ。
できない言い訳を探してばかりなら使えない新人と同じレベル。

756 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 03:01:44.70 ID:zfCiUJ2L0

>>748
大企業なら競争させられて、ストレス溜めて、挙句に転勤、転籍を繰り返すこと有りうるけどね。
これが幸せなら良いけど。埋もれてまったり高給っていう会社もなくはないだろうけどさ。

757 ：ハロゲンヒーター(長崎県)：2010/12/26(日) 03:02:26.05 ID:Tg4eI5wQ0

生活保護叩く奴は何も分かってない
生活保護が増えると役人の無駄遣いできる予算が減るんだよ
バカな役人の貯金になるくらいなら生活保護で国に金が回るほうが有益
みんなで生活保護を受けて国を救おうぜ

758 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 03:03:31.59 ID:OVM+U6BZ0

>>757
国「歳入が足りないんで増税しますね＾＾」

759 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:05:08.39 ID:T+9XU0dB0

>>745
あれの営業では、こんだけの学生が見てくれて、こんなにたくさんの人がエントリーしてくれる
んですよ！すごいですよ。お金かけると上位にきて、場所も広くなって学生もたくさんくるんですよ
云々と続く。なもんで、不相応でも、募集してくれることがあれには必要な事なんだよね。

あー、分かった求人も広告と一緒なんだよ。ＰＶとか超重要。新卒とかやめればいいのに。
学生だろうが、既卒だろうが、会社にもぐりこめて、働いて経験つんでというシステムのほうが
前向きだよ。まぁ、俺がバイトあがりってのもあるけど。

760 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 03:06:52.11 ID:aiU6+bHTP

一部修正しました。

> 日本銀行、民主党、公明党に中国に魂を売った人間がいる
> ↓
> 円高
> ↓
> 国内製品が売れない
> ↓
> 不況
> ↓
> 就職難
>
> 日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国メシウマ

761 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 03:06:59.17 ID:7t8E1Iwu0

大学のときリクルートのおっさんが就活とはーとかいう説明始めてむかついた思い出がある

762 ：焼きりんご(dion軍)：2010/12/26(日) 03:07:12.99 ID:y/to/sSj0

>>757
その役人の無駄使いと言われているもの
例えばインフラとか、臨時の職員とか、清掃業者とか、自治体の外注先とか
その働いてる人たちの飯の元が、働いて無い人に大量に流れてるから
叩かれてるんだろ？

763 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:07:55.99 ID:T+9XU0dB0

>>755
まぁ、実際現場の人間にｲｹｺﾗっていいにくいだろｗ。エンジニアに、お前もう教授とか
いないかもしれないけど、がんばってつながり探して来いとか行ったら、コスト的に無駄。
お願いレベルで動いて食える人じゃないと駄目だよ。一人は紹介してくれて専門学校だけど
つながりはついたよ。

764 ：チョコレート(鳥取県)：2010/12/26(日) 03:08:17.43 ID:dQOz5Y750

デフレで中小に体力がなくなって、リストラ等で経費を下げるしかなくなったから

765 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 03:09:31.37 ID:OVM+U6BZ0

とりあえず公務員最強だな

766 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:10:59.24 ID:uDNsWKw+0

>>765
このままの状態でどんどん悪い方にいくと
ちょっと前のギリシャみたいな役場に火つけて投石ヒャッハーな時代も来そう

767 ：冬休み(愛知県)：2010/12/26(日) 03:12:11.36 ID:2xa1WsGc0

自己責任

768 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 03:13:52.04 ID:aiU6+bHTP

>>763
いいにくい　＞＞＞　人材探し　・・・・

> お前もう教授とかいないかもしれないけど、

ここは脳内妄想でしかない。

> コスト的に無駄。

人材探しは無駄な部分が絶対でてくる。
説明会開いても人が来ないならそれは無駄。
それはどういう手段を選択しても絶対無駄な部分がでてくる。

『無駄になる可能性があるから止める』ではなくて
『成功する可能性があるからやる』のはず。
でないと説明会なんてとても開けない。

基本的に『できない言い訳』を探してばかりいるようにしか見えない。

769 ：除雪装置(長屋)：2010/12/26(日) 03:16:33.10 ID:Ox56bvvl0

MARCH未満の大学行っても無駄

770 ：運動不足(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 03:16:39.82 ID:U3DSOfpeO

バブルの崩壊で企業は優秀な人材を探すようになる
↓
バカ学生が淘汰されつつ面積のテンプレ化で
徐々にバカも就職できるようになる
↓
企業はテンプレに気付きバカをふるいにかける
学歴フィルターの再設置
↑
今ここ

結局マニアル人間はいらないんだよ
ゆとり教育事態は考える力を養うためのものだが
それ以外がマニュアル過ぎ
大学いくのもマニュアルだし。高校いくノリのやつ大杉

771 ：ゲレンデ(静岡県)：2010/12/26(日) 03:16:59.60 ID:SGQ9568q0

グループ企業を制限して大企業を分裂させる方向にすればどうだろうか？

772 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 03:17:32.63 ID:67fjTmm10

>>1
日本国民の無能さ。無知。無為。

773 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 03:18:14.14 ID:eAEtD7BM0

>>771

戦後の財閥解体と同じだな。

774 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 03:18:15.24 ID:OVM+U6BZ0

>>769
Aの青山行って就職先無い従姉妹いますが＾ｑ＾
しかも卒業１年後に引きこもり＆鬱病のダブルパンチ食らってる

あと立命館出た友人の兄貴もフリーターだわ

775 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 03:18:32.92 ID:xkflLc1iP

国はただひたすら均一な歯車を製造し続けてるのに歯車はいらないとかどうすんだよ

776 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 03:19:47.57 ID:zfCiUJ2L0

>>763
俺が就活してたときは、エントリーしたときに人事が電話かけてきて
個人的に説明するから喫茶店きてくれ！って呼び出されたぞ。
そんな対応してくれて熱心な会社だなぁと学生ながらに関心した。それで選考も受けた。

でも落ちた。それでも落選の知らせを丁寧にしてくれたし今でもいい会社だと思っている。
まぁ東証一部の会社だったけど、広く広報はしてないが、熱心ではあった。

777 ：ビタミンA(catv?)：2010/12/26(日) 03:20:30.77 ID:nBtCi0Ir0

普通に、国民の大多数が阿呆だっただけ。
ちっとでも考える脳味噌があれば
プロ市民や革命馬鹿あがりの連中なんぞに
政権任せようなんて思わんわ。

778 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 03:20:32.32 ID:aiU6+bHTP

池上さんに取り上げてもらいたい

> 日本銀行、民主党、公明党に中国に魂を売った人間がいる
> ↓
> 円高
> ↓
> 国内製品が売れない
> ↓
> 不況
> ↓
> 就職難
>
> 日本不況のせいで中国に技術流出しまくり＆中国製品バカ売れで中国メシウマ

779 ：しもやけ(愛知県)：2010/12/26(日) 03:21:16.60 ID:rInJG87P0

輸出は不要と民主党の藤井ジジーの責任だな
それを選択した国民の責任・・つか自業自得
奴のお陰で１０円の円高も継続でこの始末・・
手遅れだね～

780 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 03:23:15.00 ID:n8PVT+2NP

円高
↓
海外への投資、海外での現地生産増加
↓
国内産業空洞化
↓
失業率増加
↓
消費低迷
↓
就職氷河期←今ココ

781 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 03:24:49.49 ID:xkflLc1iP

海外への投資、海外での現地生産増加
↓
国内産業空洞化
↓
失業率増加
↓
消費低迷
↓
海外への投資、海外での現地生産増加
↓
国内産業空洞化
↓
失業率増加
↓
消費低迷
↓
永久ループやで

782 ：赤ワイン(北海道)：2010/12/26(日) 03:25:24.52 ID:OVM+U6BZ0

yesデフレスパイラル！

783 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:26:56.67 ID:uDNsWKw+0

加えて少子高齢化っていう因子も絡んで
未来真っ暗でどうしようもない閉塞感につつまれて2010年がくれようとしています

784 ：寒中水泳(愛知県)：2010/12/26(日) 03:28:25.56 ID:RP+deUmL0

院進学だけど何となくみん就見てたら吐き気がしてきた
日本病みすぎだろ・・・どうしてこうなった

785 ：初夢(関西地方)：2010/12/26(日) 03:30:15.06 ID:5P8hPGcU0

もしこのまま阿呆に任せて行ったら一体どうなるんだろう

786 ：火鉢(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 03:30:44.15 ID:hERS70MwO

まぁ結局人生って運のみよね

787 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 03:33:29.82 ID:n8PVT+2NP

こんな閉塞感の中就活する学生は病んでも仕方ない
新卒のチャンスを逃したらほぼ終わりだからなぁ

788 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 03:33:43.68 ID:67fjTmm10

>>786
お前にとっては、就職が人生なのかい

789 ：しもやけ(愛知県)：2010/12/26(日) 03:34:36.37 ID:rInJG87P0

円の海外貸し出しに税金を取れば　解消だね

790 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/26(日) 03:39:02.39 ID:NcYo0oCAO

一度雇ってしまって無能と発覚しても
生産性が著しく低い事を理由に首にできない法規制のせい

791 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 03:41:08.90 ID:eAEtD7BM0

>>790

試用期間があるだろ……

792 ：加湿器(catv?)：2010/12/26(日) 03:44:24.06 ID:cgC2Yz3K0

ぶっちゃけipodとか自慢してるバカ
iphoneとか自慢してるバカ
xboxとか買っちゃって自慢してるバカ
LGのロゴがあるモニター使ってるそこのバカ
LGのテレビの宣伝してるバカ

こいつらが日本経済をだめにし、お前らの就職もダメにしている

昔の日本はウォークマンだのドコモだの任天堂だのソニーのテレビだの
日本製品を日本人は買って満足し、そして日本製品の技術も発展していったわけだ
今はなんだ。全部外国製品のほうがグレードが上じゃないか。

いまは外国製品を買って自慢する馬鹿のせいで
金は海外に流れ、国内は不景気に満ち
国内技術も廃れ、国を売るバカ芸能人が現れる始末

おまいらの周りのiphone使いを馬鹿にしろ
そうすればおのずと道は開けてくる

793 ：注連飾り(関西地方)：2010/12/26(日) 03:45:51.62 ID:PIMExxk/0

おまえらカーチャンに悪いと思わないのか

794 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 03:45:59.75 ID:zfCiUJ2L0

>>792
海外メーカーのほうが安くて性能がいいのが多いんだもの。
昔は日本メーカーのが安くて性能がいいのが多かったけど、時代が変わったんだからしょうがない。

795 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 03:48:24.51 ID:+1tLOgbH0

>>792
もうmade in JAPAN神話は終わったんだよ

796 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 03:49:52.15 ID:eAEtD7BM0

>>795

そもそも、Made in Japanでも、部品が外国製だったりするもんな。

それなら、日本製部品を使ったMade in Chinaの方が品質上だわ。

797 ：ハマグリ(愛知県)：2010/12/26(日) 03:50:34.93 ID:mi/PU/BC0

もうどこで作るかは意味が無くなってきている時代だからな。
誰が作るのか、も製品名からはまったく想像できない。

798 ：加湿器(catv?)：2010/12/26(日) 03:51:06.01 ID:cgC2Yz3K0

>>794
>>795
>>796

おまいらのせいでどんどん仕事がなくなってきたんだよ
ちゃんと日本製品かえよ

799 ：おでん(茨城県)：2010/12/26(日) 03:51:54.73 ID:2tHTgyTg0

非正規増やしてるからだろ

800 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 03:52:52.92 ID:zfCiUJ2L0

>>798
そんな消費者のせいにしているようでは、日本メーカーはますます落ちぶれるだろうよ。
そんなメーカーは細々と技術を海外に売って数十年後に廃業しろ。

801 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 03:52:53.52 ID:67fjTmm10

>>798
お前の言ってる事が誤りであることは、中学校の社会科の教科書に載っている。

802 ：タラバ蟹(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:53:14.32 ID:k841LND70

もう完全に破綻しているのに
既存のビジネスモデルに縛られ続けているから。

803 ：アイスバーン(catv?)：2010/12/26(日) 03:54:28.63 ID:n8PVT+2NP

>>797
ほとんど機械がやってくれる時代だからな
昔は日本製といえば壊れにくいイメージがあったんだろうが
今はどこの国で作ってもほぼ同じものができるようになってしまった

804 ：聖なる夜(愛知県)：2010/12/26(日) 03:54:49.96 ID:mGt9NQvD0

おっさんの若者憎し

805 ：ホットココア(東海・関東)：2010/12/26(日) 03:55:01.83 ID:WwLozhO6O

バカ企業が保身に走ったから

806 ：加湿器(catv?)：2010/12/26(日) 03:55:16.87 ID:cgC2Yz3K0

>>801
中学校の教科書が全部正しいわけじゃない

807 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 03:55:35.78 ID:67fjTmm10

>>806
ぜんぶ正しいって、誰か言った？

808 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/26(日) 03:56:28.72 ID:uDNsWKw+0

お前がタイピングしてるキーボードも右手に持ってるマウスも裏返せばmade in chinaだし
それでいてそうそう壊れない

809 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 03:57:55.51 ID:67fjTmm10

日本がものづくりで何とかなるはずだ、といまだに信じているものづくり真理教の国民のせいで、日本は次のphaseに移行出来ない。

810 ：注連飾り(千葉県)：2010/12/26(日) 03:58:06.58 ID:ZCwIM8V00

made in karchan

811 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 03:58:22.80 ID:+1tLOgbH0

>>798
俺は買ってるよ
ディスプレイは三菱の8万のだしオーディオはONKYO
クルマはスズキ
韓国メーカーの製品なんてまず買わん

812 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 03:59:22.31 ID:67fjTmm10

同じ品質ならば韓国製の方が安い。
同じ値段ならば韓国製の方が高性能。
…この状況で、わざわざ日本製を選ぶ人は、ちょっとね。

813 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:00:34.18 ID:5B1JL9oX0

>>811
右手に添えてるマウスは？

814 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:00:41.34 ID:eAEtD7BM0

>>812

同じ値段なら韓国製の方が高性能だが、品質はまだ日本製に一日の長があると思うぞ。

815 ：ダウンジャケット(catv?)：2010/12/26(日) 04:00:41.53 ID:qhvWWMa00

>>809
いや、ものづくりでもう負け始めてるんだよ

技術力がソフト分野になってから
日本はもう追いついていけてない
スマホとか見ればよくわかる。

816 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:00:44.59 ID:+1tLOgbH0

韓国製品はゴミ

817 ：みかんの皮(東日本)：2010/12/26(日) 04:01:31.44 ID:CEXgJi6a0

パソコンもモニタも台湾製だわスマン

818 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/26(日) 04:01:48.76 ID:jrZExEFu0

何かを生むには知識がないとできない
教育に戦略性を持たせるべきだった

819 ：ダウンジャケット(catv?)：2010/12/26(日) 04:02:07.19 ID:qhvWWMa00

>>812
それでも日本製品を買わないと
国内で金が回らん。

金が出て行くばかり。

820 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:02:45.01 ID:+1tLOgbH0

>>813
マウスは、Microsoftちゃん！　Made in China
日本製品が海外製品に押されまくってるのも事実

821 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 04:02:52.08 ID:zfCiUJ2L0

韓国メーカーが5年後に、日本メーカーを引き離している予想は出来るが
日本メーカーが将来、再びジャパン・アズ・ナンバーワンになっているとはどうも考えられない。

822 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:02:55.58 ID:67fjTmm10

>>814
その差を具体的にお前の言葉で書いてくれ。出来るならば。

823 ：つらら(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:02:57.89 ID:ENP24ezcO

じゃあ金融で生きていけるのかって言ったら無理だし
必要なものを作り消費する、で経済回らないんならしゃーない
どうしようもないよ

824 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:03:58.63 ID:7t8E1Iwu0

>>815
iPhoneのタッチパネルが快適なのもソフトが優秀だからだもんな
すごい研究費かかってるんだろうし
日本でこれと同じもん作れるの？

825 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:04:11.60 ID:67fjTmm10

>>815
もちろん負けてるんだけど、この状況にも関わらず、いまだに物作りでなんとかなると信じている人が多い、という事。

826 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 04:04:16.48 ID:/SFKmqN+0

Neet in Japan

827 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 04:06:35.48 ID:zfCiUJ2L0

電子書籍なんかも酷い。絶対に海外企業に負ける。
重工なモノづくりでも造船なんか韓国にぼろ負けしてる。

828 ：ダウンジャケット(catv?)：2010/12/26(日) 04:06:44.01 ID:qhvWWMa00

>>825
それでも、物作って売らないと
日本が成り立たないじゃん

車も電気になったら
速攻で韓国中国にやられるよ。
エンジンいらないし。

829 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:07:15.50 ID:67fjTmm10

>>828
あたまだいじょうぶ？

830 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:08:10.84 ID:67fjTmm10

すさまじく頭の弱い国民揃いだなぁ。
そりゃ就職出来ないの当たり前だよ。
お前らを雇うよりも、台湾マレーシア韓国フィリピンの若者を雇った方が、よほど価値が高い。

831 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:08:17.95 ID:+1tLOgbH0

今まではたまたまチート為替レートやら戦争特需やらに乗った奴隷労働のマンパワーで
ものづくり（笑）や技術立国（笑）のノリノリ状態だったが
コンピュータが発達した現代に於いては奴隷が低能率サビ残でダラダラ働いても
能率や成果主義のビシリとした海外企業に勝てない

結果どの製品をとってみても高くて微妙な日本製品ばかりになってしまった

832 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:09:03.10 ID:eAEtD7BM0

>>822

どうも、韓国製は長持ちしない気がする。まあ、最近の韓国製を買ったことないから今の状態はしらんが。
それに、、最近の日本メーカーの製品もよく壊れる気がするな、特に
最近社名をなんたらソニックにかえたとこ。
あそこはMade in Japanじゃなかったりするが。

833 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:10:22.45 ID:67fjTmm10

>>832
韓国企業の幅広い製品ラインナップのなかで、お前が安物を選んだ、という事に過ぎないのでは。

834 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:11:13.07 ID:67fjTmm10

>>831
その通り。

835 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:11:33.34 ID:eAEtD7BM0

>>833

それじゃいかんのだよ。安物でも壊れない、それが信頼ってもんだ。

836 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:11:53.08 ID:67fjTmm10

>>835
お前に信頼される必要製を、韓国企業は感じていないと思うよ。

837 ：タラバ蟹(チベット自治区)：2010/12/26(日) 04:12:31.10 ID:k841LND70

>>832
ちゃんと動く個体なら、寿命もそれほど問題ないけど、
品質チェックが甘いのか、初期不良の量がハンパない。

838 ：初夢(関西地方)：2010/12/26(日) 04:12:36.65 ID:5P8hPGcU0

>>582
どこの大学を出たか？より何の学部でなにをしたか？もしくは何を勉強したか？が重要な訳で
でもこれを指標にすると一部の学科の学生以外は本当に無価値になるな

839 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:12:47.33 ID:5B1JL9oX0

つーか物自体買わなくなった
日本製品を買うとかいうレベルじゃなく。
前は、これ買わないと普通じゃないみたいな強迫観念あった気がするが

840 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:12:50.76 ID:67fjTmm10

>>837
ソースどうぞ。

841 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 04:13:02.94 ID:zfCiUJ2L0

今は製品のサイクルが早いから壊れても買い換えたほうが良いし。
そして買い換えやすいように値段も下がっているし。パソコン関係だとこんな感じだな。

842 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:13:07.48 ID:eAEtD7BM0

>>836

わしもそーおもう。
だからわしは信頼おけるメーカーの物を選ぶし
韓国企業は安悪のものも作る。

それだけだ。

843 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 04:13:31.85 ID:NAa0l3lY0

ID:67fjTmm10は単なるバカだな。
「次のステップに行かなければならないっ！(ｷﾘｯ」
とか言っといて、その次のステップとやらを
示してない時点で終わってるw

844 ：福袋(静岡県)：2010/12/26(日) 04:14:09.64 ID:BTmZqNqc0

金を貯めてるやつと金を国外にばら撒いてるやつのせい
あとは視野が狭すぎて自滅しまくった末、全てを日本の若者のせいにした企業のせい

845 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:14:13.29 ID:67fjTmm10

>>842
お前に選ばれる必要が、無いからね。
たぶんお前は、たった1億に過ぎない絞りかすのような日本市場が、いまだに主戦場だと思っているのでは。

846 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:14:13.75 ID:7t8E1Iwu0

そんなにいろいろ買う必要もないってことがばれちゃったから日本市場じゃもう無理じゃね

847 ：絨毯(大阪府)：2010/12/26(日) 04:14:19.64 ID:0F/2WPDq0

>>831
関係ないね。
今は老人が多すぎて若者の負担がすごいが
昔は老人が少なすぎて若者が自由に金を使えた。

それだけ。

848 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:14:33.95 ID:67fjTmm10

>>843
中学校の社会科の教科書に載っているお話です。

849 ：ベツレヘムの星(埼玉県)：2010/12/26(日) 04:15:08.32 ID:mmvYT1ce0

いつもの無職東日本だろ
ほっとけ

850 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:15:57.85 ID:5B1JL9oX0

以後このスレは東日本スレになります

851 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:16:16.35 ID:xkflLc1iP

平等を目指しすぎて全体が落ち込んでるんだよ
そもそも社会なんて一部のエリートが引っ張ることで成り立ってるんだから

852 ：石焼きイモ(茨城県)：2010/12/26(日) 04:16:25.81 ID:JWzDhEcy0

金を持ってるのは老人達で金を使ってくれる若い世代に金がないから不景気になってる。

853 ：水炊き(京都府)：2010/12/26(日) 04:17:17.24 ID:NFRrOTrs0

大学を作り過ぎた

これに尽きるだろ？

854 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:17:38.22 ID:67fjTmm10

世界の携帯電話は50億台。
ブロードバンドは、10億契約。
日本企業の携帯電話世界シェアは、たった1%。

855 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:17:39.49 ID:+1tLOgbH0

拝金主義に傾きすぎたんだよ
安いから海外部品、製造コスト安くなるなら海外で作ろう、給料ケチりたいから海外で作ろうetc
んで安かろう悪かろうのものを作って私服を肥やすのは資本家だけ
仕事がなくカネがないから買えない、カネがないから安物を買う
安物しか売れないからコストダウンに躍起になる

以下無限ループ

856 ：押しくらまんじゅう(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 04:17:53.05 ID:4wNhtGcdO

ルサンチマンっぷりがパネエ

857 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 04:17:58.38 ID:/SFKmqN+0

経済産業省「クール・ジャパン（キリッ」

858 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:18:15.05 ID:5B1JL9oX0

>>781
ケインズがいた頃のイギリスとアメリカの関係に似ている気がする

859 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:19:12.78 ID:67fjTmm10

「経済が発展すれば、こうやって落ちぶれるのが当然なのだ！」…と、皆さんは主張したいのだろうけど、
過去20年間GDPが横ばいの国は、日本と北朝鮮だけ。

860 ：つらら(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:20:04.58 ID:ENP24ezcO

>>846
不必要に便利にしなくても･･･って感じだな
何か流行を作って不必要にモノを売らなきゃダメなんだろうか

861 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:20:10.00 ID:7t8E1Iwu0

金を貯めるのが美徳みたいのも問題だよな流れてないと何の意味もないし

862 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:21:27.06 ID:5B1JL9oX0

>>861
信用金庫とか銀行が国債買うと企業はきつそうだな

863 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:21:56.00 ID:67fjTmm10

お前らの脳内では、日本が世界有数の先進国で、
日本以外のアジアは土人同様の原始的な暮らしをしているという事になっているのだろう。
だから、いま現実に起きている事柄を、直視する事が出来ないというわけ。

864 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:22:21.96 ID:+1tLOgbH0

>>861
カネ持ってるジジババに「この守銭奴が」みたいなのをもっと言うべきか

865 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/26(日) 04:23:15.54 ID:fgGT+XOm0

とりあえず、特定の世代叩きほど無意味なものはないな

866 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:23:21.77 ID:5B1JL9oX0

2chでは老人が金ためてるというレスをみるけど
俺んちの爺さん婆さん金持ちに見えないんだがおまえらのは金持ちなの？

867 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:23:24.03 ID:67fjTmm10

最低限の中学レベルの社会科の知識すら持ち合わせていないお前らが職に就けないのって、当たり前でしょ。
企業やら社会やら政治を批判するのは、まさに筋違い。言いがかり。

868 ：オリオン座(東京都)：2010/12/26(日) 04:23:45.67 ID:aDtTatLD0

>>861
美徳ってわけじゃないと思うぞ
社会保障が全く綺麗サッパリ当てにならない以上、自分で貯蓄するしかないっしょ

869 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:24:32.58 ID:eAEtD7BM0

>>868

貯金してたって、いつインフレや資産課税で巻き上げられるかわかったものじゃないのにね。

870 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:25:30.51 ID:5B1JL9oX0

貯金＝投資が経済学の基礎じゃないっけ？あれ、なんだっけ

871 ：ニット帽(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:25:44.82 ID:8X5MZfiiO

て

872 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:26:09.17 ID:67fjTmm10

>>870
あたまだいじょうぶ？

873 ：クリスマス(dion軍)：2010/12/26(日) 04:26:13.57 ID:gG64+c7W0

スレチだが俺の管理してる詐欺関連HPに
「若者でもできる詐欺」「若者　詐欺　手口」
と検索して来る奴が最近多すぎる。

874 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:26:29.88 ID:67fjTmm10

底辺っぷりがすさまじいな。笑えないレベル。

875 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 04:29:34.67 ID:zfCiUJ2L0

>>866
年寄りは、使うときは使うけど、普段は質素だからな。
基本的にサラリーマンや公務員してたジジババは小金持ちぐらいだろう。

876 ：トレンカ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:29:37.80 ID:6BEjExcpO

それは人間の未来はすでに決まってるから
おまいらにはわからないだろうなぁ？

877 ：雪うさぎ(チベット自治区)：2010/12/26(日) 04:30:28.56 ID:0JZpkEYe0

就職できないネタはもう定番すぎて旬がすぎてるけど
いつまでこのネタで遊ぶんだろう

878 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:30:47.72 ID:xkflLc1iP

年金関係も正直ぐだぐだすぎ
止めるなら止めるでさっさと止めればいいんだよ
あんなもん維持できるわけがないだろ
団塊の年金と医療費で日本終わるわ

879 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:31:22.62 ID:67fjTmm10

老人が作り上げた日本を、老人が食いつぶして、何が悪いの？

880 ：トレンカ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:32:15.58 ID:6BEjExcpO

>>877
とりあえず０になるまで

881 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:33:23.93 ID:xkflLc1iP

老人が作り上げた？
日本の歴史はそんな短くねえよボケ

882 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 04:33:43.05 ID:5B1JL9oX0

>>872
東日本さんにはあまりレスしたくないんだけど、ケインズさんディスってるの？

883 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:34:30.42 ID:+1tLOgbH0

憲法を改正して老害を炭酸ガスで処分する法案を作らないとな

884 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:34:39.36 ID:QAhzzaKxO

>>821
韓国メーカーも今ですら政府の支援必須な火の車状態じゃん

885 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:34:40.19 ID:7t8E1Iwu0

>>879
俺に迷惑だから悪いよ

886 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:35:23.58 ID:67fjTmm10

>>882
ケインズって言ってみたいお前の気持ちは分かるけど、投資と借金の違いすら分からないなら、中学校の社会科の教科書を読む事だね。

887 ：マーガレットコスモス(関西・北陸)：2010/12/26(日) 04:35:49.08 ID:qT/QgYNFO

優秀な若者は祖国の為に死、一方無能な若者は祖国に帰った

888 ：トラフグ(東京都)：2010/12/26(日) 04:36:12.02 ID:/SFKmqN+0

>>879
現役世代からの年金の供給が止まったり、将来世代への負担を強いる国債が限界に達して
財政が破たんしても良いなら、食いつぶしてもいいと思う。

889 ：トラフグ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:36:19.24 ID:CRsdXx2xO

gdpが横ばいだってのはウソなんだよね実は

確かに名目GDPは横ばいだが
物価が安くなってるだけで実際は今のほうがずっと豊かみたい

実質GDPは1990年はまだ450兆
2010年は510兆だ
ピークは2007年と2008年の550兆円
2003年ごろに500兆を突破した
日本のGDPはリーマンショック後は2004年ごろの水準に戻ったが
これはヨーロッパやアメリカとまったく同じ傾向

日本は豊かになっている

問題は雇用システムと男女区別を撤廃したことにあるだろ

女の子が大卒後に就職せずに結婚するようになれば
少子化と雇用問題は解決する

890 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:36:37.27 ID:67fjTmm10

>>884
エコポイントという名の税金を投入して、ようやく瞬間的に黒字を出せた日本企業と、
10年以上圧倒的な利益を計上し続けるSAMSUNGと、
さて、どっちが優れているでしょうか。

891 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:37:24.53 ID:67fjTmm10

>>888
老人は先に死ぬからね。先行逃げ切り。

892 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:37:58.20 ID:67fjTmm10

>>889
お前がどう事実をねじ曲げようとトライしても、ちょっと無理だね。

893 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 04:38:58.02 ID:NAa0l3lY0

>>884
日本は老人を物理的現実的に殺す国だと認識されるようになったら
若者も確実に日本を捨てるよ。
そりゃ将来自分を捨てる国に税金なんて収めたくないからな。
結果、若者もいなければ老人もいない国になる。
よってお前は馬鹿であり売国奴。

894 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:39:17.51 ID:67fjTmm10

お前らは、日本国籍以外には特に何も持ち合わせていない。
だから、「日本は素晴らしい国である」という幻想にしがみつく。
お前らにしがみつかれた日本は、さらに沈む。
底辺国家のスパイラルだね。

895 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:39:21.74 ID:eAEtD7BM0

東日本さんとスパさん、どこで差がついたか
（以下略）

896 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:39:57.00 ID:xkflLc1iP

爺どもは借金返してから死ねよな
団塊なんて完全に借金生活してきただけのあほやないか

897 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:40:29.24 ID:eAEtD7BM0

おまえら、この時間になると、就職難そっちのけの話題ばっかだな。

898 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:40:34.58 ID:67fjTmm10

>>895
俺個人の事を叩こうとトライするのはお前の自由だが、俺の意見は覆らないという事。

899 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:41:09.69 ID:67fjTmm10

>>896
借金を相続するのがイヤならば、資産の方も放棄して貰わないといけない。

900 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:41:15.66 ID:7t8E1Iwu0

年金とかいつまでグズグズしてんだよ
無理なんだからもうやめろよ

901 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:41:34.62 ID:+1tLOgbH0

そうそう、こんなゴミ溜めでどんなご高説を披露しても現実は何も変わらない

902 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:42:22.56 ID:67fjTmm10

日本が沈みつつあるこの現実が変わるとは、俺も思ってないけど。

903 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:42:34.93 ID:QAhzzaKxO

>>893
え？なんで俺に安価つけてんの？きたねえモン付けんな

904 ：スケート(京都府)：2010/12/26(日) 04:43:04.53 ID:09KEonJ80

正直厳しいよ
無能な奴は交通費だけで15万オーバー当たり前だから

905 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:43:21.26 ID:67fjTmm10

日本国籍さえあれば、日本企業に潜り込めて、定年まで安定した生活が送れる…っていう時代が終わっちゃって、どう思った？(笑)

906 ：福袋(静岡県)：2010/12/26(日) 04:43:48.93 ID:BTmZqNqc0

>>869
巻き上げられた結果として他人より少しでもマシな預貯金額でありたいってことだろ
日本人は保険を過剰にかける傾向があるからな

907 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:44:22.38 ID:67fjTmm10

お前らみたいな、
大きな組織に潜り込んでただ乗りの人生を送ろうとする事ばかり考えてる連中が、
どうして雇われると思うのか、
これ常識的に考えてみてよ(笑)

908 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:46:10.66 ID:xkflLc1iP

じゃあお前は身の程弁えて便所掃除でもしてればいいんじゃね？

909 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:46:13.11 ID:eAEtD7BM0

>>906

70歳過ぎて「老後に備えたかった」と脱税した人みたいな思考なのか、なるほど。

910 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:46:26.37 ID:+1tLOgbH0

団塊どもの年金額を知ってるか？
月20万だってよ
お前らが赤貧生活を送る中、
団塊どもはお前らから搾取したカネでいい車に乗っていい服を着て美味いものを食うわけだ
そしてお前らが老人になる頃には年金は崩壊
糞老害どもに甘い汁をすすらせるなよ

911 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:48:09.02 ID:67fjTmm10

老人達は、リスクを背負って多くの企業を作り上げて、日本そのものを支えた。
一方、お前らは、老人達が作り上げた会社にタダ乗りしようと企んで、失敗して、逆ギレしている。

912 ：掘りごたつ(不明なsoftbank)：2010/12/26(日) 04:48:34.77 ID:zfCiUJ2L0

>>910
別に月20万が羨ましいと思うほどカスじゃないけど。

913 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:48:36.98 ID:eAEtD7BM0

>>910

しかし、若い連中は投票に行かないし、行ったとしても
団塊の世代に物量差でまけるからな……。

914 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:48:47.16 ID:QAhzzaKxO

秀逸なデザインに、それを崩さずに必要な機能を詰め込める設計力　
商品を安売りしたくないなら日本メーカーはAppleを見習わないと…　
UIは一日の長があるんだけど、もうそれだけではマジで通用しない

915 ：トラフグ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:49:07.75 ID:CRsdXx2xO

東日本さんは多分韓国人か中国人
あるいは50過ぎのおじさんだろ

バブル時代もジジイは日本は豊かになったが大切なものを失った
日本人は衰退すると言いつづけていたからな
ジジイどもは自分たちの時代がピークで自分たちより若い世代が自分たちより恵まれているのは
納得がいかないものなのですよ
先進国で一番教育費用にGDPを使わないのは日本だ
儒教国家では年寄りより若者が恵まれていたり
すぐれていることはあり得ないし許されない

それが中国の停滞につながったのかもと私は思っていますし
老人を敬うのはいいことですが
人間は本質的には進化し続けてることは忘れちゃならない
1980年代生まれのIQは1920年代生まれ基準にすると
130くらいだと言われている

日本沈没論は中国人や韓国人よりも老人の願望である側面も否定できません

916 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/26(日) 04:50:29.87 ID:NAa0l3lY0

あぁ、この煽りしかしない馬鹿はクソチョンかw
納得www

917 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:50:32.10 ID:67fjTmm10

「老人は俺らの世代を叩くな！」と言う一方で、お前らはゆとり世代を叩いてホルホルしている。

918 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:50:35.98 ID:xkflLc1iP

新しいものが出来る余地なんて日本にはもうないじゃん
出る全部爺ども叩いて回ってるんだから

919 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:50:57.60 ID:7t8E1Iwu0

>>911
それ言えるのってもう大半が死んでるんじゃねえの？

920 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:51:26.96 ID:67fjTmm10

>>918
出る杭を叩きのめしてホルホル喜ぶ最右翼であるν速民が、
「この国は出る杭を叩く国だからな…」と被害者ぶるのは、まさにお前が言うな状態だね

921 ：ビタミンC(東日本)：2010/12/26(日) 04:51:45.83 ID:8FJYyohW0

22歳より62歳のほうが有能な時代だからだろ

922 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:51:57.23 ID:+1tLOgbH0

もう日本はオワコン
子泣きジイイをふりほどかなければこのままスーッと沈む

923 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:52:25.42 ID:67fjTmm10

レスも定型的。
「お前なんかチョンなんだ！」と言えばいいと思っているらしい。
「お前のカーちゃんデベソ」と泣き叫ぶ小学生の時代から、まるで進歩向上していないわけ。

924 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:53:26.03 ID:xkflLc1iP

>>920
おれをν速民で纏めるならお前だってそうだろあほなの？

925 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 04:53:29.45 ID:+1tLOgbH0

定型レスしか出来ないやつが定型レスを煽るとはｗ

926 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:53:33.05 ID:QAhzzaKxO

>>911
ゼロからのスタートと市場の成熟しきった今と一緒にすんなよ　
て言うか老人世代は大半が金の卵扱いで工場に駆り出されてた時代だぞ　

927 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/26(日) 04:54:46.49 ID:eAEtD7BM0

>>926

東日本さんはさわんないほうがいいよ。
ポケモン埼玉さんほどの愛嬌もない。

928 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:55:42.67 ID:67fjTmm10

>>924
安直な極論だ

929 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:56:12.37 ID:67fjTmm10

>>926
ならばお前もゼロからスタートする事だね。

930 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:56:34.80 ID:7t8E1Iwu0

東日本さんのレスってなんでいつも同じなの？コピペ一覧でもつくってんの？
なんでそんなに歪んだ精神なのよ

931 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 04:57:09.21 ID:67fjTmm10

>>930
どこらへんが歪んでるの？

932 ：かるた(大阪府)：2010/12/26(日) 04:57:25.75 ID:41HavVOu0

ねこちゅうねこちゅうねこちゅう～

ねこちゅ～

明治維新で神を殺し、太平洋戦争で天皇を殺し
人々は心の支えを失い、金に群がるようになった
本を読まなくなり、愛を信じなくなり、見えるもの全てを疑い
誰が自分の金を奪いやしないか、考えながら生きている

電子ネットワークで人々とつながりながらも、常に自分の欲求の実現を願う
ホームレスを見ながら、家と食事を与えようともせず、彼らに家が無いことを笑い、蔑む
働け働けといいながら職は与えない

933 ：トラフグ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:57:36.11 ID:CRsdXx2xO

ちなみに日本沈没論は
中国人や韓国人か老人かはわかりませんが
日本をよく思わない連中のプロパガンダだと思います

もし私が貴方の犬を殺したければ貴方の犬は人間に感染する狂犬病みたいなウイルスをもっている

そういう噂を仲間と協力して近所や地元行政に流しまくるでしょう

日本は沈没すると叫ぶのは沈没させたがっている人たちです

本当に沈没してほしくないなら
戦前の日本軍のように嘘であっても日本はイケイケの健在だと叫び続けるでしょう

934 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 04:57:40.18 ID:xkflLc1iP

どこが極論なんだよ
こんなスレに３８も書き込んでるお前がν速民じゃなきゃ何なんだよｗ
お前は立派にν速を代表するν速民だよｗ

935 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 04:58:18.85 ID:7t8E1Iwu0

>>931
なんども同じレスを繰り返す行為が

936 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 04:58:31.00 ID:QAhzzaKxO

日本は人口が増えすぎた　現在は適正人口に落ちるまでの言わば飢饉なのかもしれん
まあ日本以外の国でも第二、第三次産業で発達した所はこれから苦しいだろうね

937 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:00:02.77 ID:67fjTmm10

>>935
同じレスを繰り返すと、それは"歪んでる"んだ？それは日本語能力的にちょっと問題あるね。

938 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/26(日) 05:00:42.49 ID:rRfw++p40

東日本は草一本のこらないほどスレを荒らしていくからマジで害虫
どうせ誰かの意見聞いて考え変えたりしないんだからブログでやって下さい

939 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:01:32.98 ID:67fjTmm10

俺は正論を書いているだけ。
だからお前らは俺の意見を覆す事が出来ない。

940 ：寒ブリ(東京都)：2010/12/26(日) 05:01:53.27 ID:7t8E1Iwu0

>>937
自分でも病的だと思ってるでしょ

941 ：スキー板(福岡県)：2010/12/26(日) 05:02:04.00 ID:kWOXhp3B0

企業が設備投資しないから

942 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:03:19.68 ID:67fjTmm10

底辺同士が集って
「俺らはホントはスゲーんだ。だけど日本の社会のせいで、俺らは本当の力を発揮出来ないだけだ」
と言い張って、互いに互いを慰め合う。
そんな底辺の集会に、正論を投げ込んだら、そりゃあ底辺の皆さんから見たら、俺が歪んでいる害虫に見えるのだろう(笑)

943 ：ボルシチ(東海・関東)：2010/12/26(日) 05:04:06.37 ID:gAFnKTRfO

まさに若者にすがり着く老人

944 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:04:39.41 ID:67fjTmm10

仮にバブルの時代でも、お前らが職に就く事は出来なかったのではないかな。そんな気がするけど。

945 ：アイスバーン(dion軍)：2010/12/26(日) 05:06:16.13 ID:aiU6+bHTP

946 ：焼きりんご(内モンゴル自治区)：2010/12/26(日) 05:07:07.04 ID:6w9yUI3xO

屁理屈こねて得意げに語っている馬鹿がいると聞いて

947 ：トラフグ(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:07:20.68 ID:CRsdXx2xO

実はアメリカの専門家の多くが
アメリカの覇権を脅かす可能性が一番高い国を日本だとしている
2000年代においてもそう考えている

ということはあまり知られていません

まあアメリカ時代が続くのが日本にとっては一番いいことは間違いありません

反日勢力の日本沈没論は日本を恐れているという証明であると私は思います

948 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:07:59.66 ID:QAhzzaKxO

>>39
>>37
>>35

これが結論だよな～

949 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 05:08:55.14 ID:5B1JL9oX0

おんなじこと何回もコピペしてるdionさんとか屁理屈こねてる東日本さん…
世の中いろんな人間がいるんだね

950 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:09:17.98 ID:67fjTmm10

お前らは秋月で売られている電子工作キットを半田付けして組み立てる事も出来ないし、
自転車のブレーキワイヤーを交換する技術も無い。
ジャバスクリプトで時計を表示する技術も無い。
そんな連中が「俺らは技術が凄い」と言い張るコント。

951 ：雪駄(関西地方)：2010/12/26(日) 05:11:25.28 ID:sbB4/omW0

Javascriptをカタカナで書くのもどうかと思う

952 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:12:12.17 ID:67fjTmm10

>>951
それね。その揚げ足取りのレベルということ。

953 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 05:12:20.77 ID:+1tLOgbH0

ジャバスクリプトなんてカタカナ表記はじめて見たわｗ

954 ：雪吊り(神奈川県)：2010/12/26(日) 05:12:54.08 ID:tg5a4p2j0

グローバル化と男女共同参画とモノ言う株主様
過労で死んでんだろ？ワークシェアしろよ

955 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 05:14:14.15 ID:xkflLc1iP

アメリカは前に日本にその座を追われて上に逃げた
日本は今中国にその座を奪われ下に落ちようとしている
それが現実

956 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:15:09.72 ID:67fjTmm10

中国で若者が自動車を自作した、というニュース記事が数ヶ月前にあった。
お前らは、板金の素人っぽさを笑ってホルホル喜んでいた。
…そんなお前らは、オイル交換する技術すらないのではないかな。
お前らは、一事が万事、このスタイル。見栄ばかり、他者批判ばかりで、中身が無いわけ。

957 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 05:16:26.56 ID:+1tLOgbH0

ジャバスクリプトに言われたくないな
ジャバスクリプト（笑）

958 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:17:10.46 ID:67fjTmm10

「俺は日本人なんだぞ！技術が凄いんだぞ！どんなもんじゃ！」と言えた時代は、もう終わっちゃったわけ。
お前らは、この現実を受け入れる事が出来ず、いまだに現実から逃げ続けているという事だね。

959 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:18:02.05 ID:67fjTmm10

ジャバスクリプトどころか、htmlすら理解できないレベルの人が多いのではないかな。

960 ：黒タイツ(北海道)：2010/12/26(日) 05:20:20.63 ID:8mJUg0ol0

戦後最長の好景気（笑）だった2000年代に
労働者の所得が増えたかというと逆に減っている
「海外競争力」のスローガンの元に徹底した搾取が行われているだけだよ
今はその真っ直中で現在進行形で戦後最悪の搾取は続いている

961 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:20:20.83 ID:QAhzzaKxO

ν速の就活スレはこればっかで建設的じゃない

ゆとり叩き　
実際は一部しかいない大手病を取り上げて叩く　
中小社員の自分語り
チョンが湧く　
アスペの連投　

962 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/26(日) 05:20:21.33 ID:rRfw++p40

>>955
中国にその座を奪われって中国は労働集約型産業に特化してるだけで
資本主義の発展的には日本より数十年遅れてるぞ
中国が日本追い越すには人民元切り上げて産業構造高度化させるしかない
まあそれでも何年掛かるか分からないが…

963 ：ボルシチ(東海・関東)：2010/12/26(日) 05:21:32.46 ID:gAFnKTRfO

>>950全部出来るし技術ある何て思った事ないよ
そんなにおごった人間じゃあないよ
これが技術って言っちゃうの?
どんだけ昭和脳なの?

964 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:22:03.16 ID:67fjTmm10

韓国は技術大国、
中国は世界の工場、
日本は負け惜しみ立国、言い訳大国。
アジア三兄弟、それぞれの道で発展して、素晴らしい事だ。

965 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 05:22:39.65 ID:xkflLc1iP

日本にそんな誇るほどの資本主義があったか？
努力と根性の労働集約型こそ日本だったろｗ

966 ：まりも(九州)：2010/12/26(日) 05:23:08.80 ID:WSSsJj1cO

東日本が沸いてるｗｗｗ
なんでいつも夜中に沸くんですか？ｗｗｗ
昼間は何をしてるの？ｗｗｗ

967 ：絨毯(長屋)：2010/12/26(日) 05:23:49.78 ID:xkflLc1iP

韓国が技術大国はないわ
お前チョンだったのかｗ

968 ：天皇誕生日(埼玉県)：2010/12/26(日) 05:24:08.43 ID:31zXWmjr0

>>950
余裕で全部できるけど

969 ：黒タイツ(北海道)：2010/12/26(日) 05:24:16.39 ID:8mJUg0ol0

徹底した人件費の削減、これに尽きるだろ
中国の経済成長がーとかどうとか関係なく、
徹底的に安く買われてるんだよお前らは

970 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:24:24.23 ID:67fjTmm10

日本企業は賢いから、お前らみたいな底辺ジャップの皆さんに価値が無い事を知っている。
だから、外国人採用枠を増やす。
何の価値もないお前らが排除されるのは、当たり前。
「そんな企業は売国奴だ！」などと負け惜しみを書き連ねても、あんまり意味ないよね。

971 ：囲炉裏(アラビア)：2010/12/26(日) 05:24:27.22 ID:2S4SObb20

無職層は何か努力したかって事だろ、何もしてないんだよ！
中国人なんてアフリカでもアメリカでもどこでも出てきて底辺の仕事してる、正直怖い。

972 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:24:53.78 ID:67fjTmm10

>>968
出来て当たり前。

973 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 05:25:09.27 ID:+1tLOgbH0

なんか東日本の実生活が浮き彫りになるな
オイル交換を自分でしてみたり
htmlでホームページを作ってみたり
電子工作キットでラジオを作ってみたり
自転車のブレーキワイヤーを替えてみたり

974 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/26(日) 05:25:35.67 ID:JY6zT+sj0

軍隊作って無職を雇用すればいいんじゃね？

975 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:25:45.17 ID:QAhzzaKxO

>>956
結局お前は日本人はバイタリティがないから駄目だと言いたいんだろ？
1レスで足りるだろ

976 ：オリオン座(東京都)：2010/12/26(日) 05:25:52.89 ID:aDtTatLD0

ソーシャル"詐欺"ゲーム全盛期なんだから、Flash Lite 1.1（笑）を学んで
糞くっだらねーゲームを作れるようになれば、どっかしら雇ってくれるよ

977 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:25:57.52 ID:67fjTmm10

せいぜい、国を恨み、政府を恨み、韓国を恨み、俺を恨む事だね。

978 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 05:27:56.14 ID:+1tLOgbH0

オイル交換に技術って言っちゃうあたり
やっぱ東日本って女じゃね？

979 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:28:19.57 ID:67fjTmm10

無学歴階層は、「大学なんて行ったって何の意味もねえんだ」などと言い張って、自分の精神が崩壊しないようにしている。
非常にシンプルで低レベルな、心理的合理化、防衛機構。

980 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:28:47.55 ID:QAhzzaKxO

>>970
残念ながら少なくとも毎年60％の日本人学生が日本企業に認められて入社してるんですねー

981 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:29:09.53 ID:67fjTmm10

>>980
お前らはその6割にすら入れなかったという事。

982 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/26(日) 05:29:43.12 ID:JY6zT+sj0

東日本は日本人よりも自分のことを考えるべき。

983 ：囲炉裏(アラビア)：2010/12/26(日) 05:29:50.80 ID:2S4SObb20

> 日本企業に認められて入社してる
ここ間違いな

984 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:30:04.82 ID:67fjTmm10

掲示板での文字のやりとりにおいてですら頭の弱さが滲み出てしまうお前らの事を、どうして企業が雇うと思うのだろう。

985 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/26(日) 05:30:18.77 ID:OSPqM7+l0

おまえらこんな時間まで何やってんだ？

986 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:31:00.85 ID:QAhzzaKxO

>>981
残念、大手じゃないが内定はあるんだよ
お前と一緒にすんな＾＾

987 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/26(日) 05:31:09.75 ID:+1tLOgbH0

ここに居る奴は底辺のエリートやで
日の目を見ない日陰者とはまさにこのこと

988 ：年賀状(三重県)：2010/12/26(日) 05:31:52.77 ID:wIYgm2wA0

>>952
揚げ足でもなんでもないよ。
検索するとき正しい表記で検索しないといけないから表記は重要。
でもって、
その正しい表記ができない人＝普段その単語を使ってない人
だから、あなたがJavascriptに疎いことはすぐにわかってしまう。
それは説得力に大いに影響するのはわかるよね？

989 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:32:03.44 ID:67fjTmm10

>>985
>>942

990 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/26(日) 05:33:06.61 ID:OSPqM7+l0

>>989
特におまえだよ　50レスもして恥ずかしくないの？ｗ

991 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:33:13.39 ID:67fjTmm10

>>988
おそらく、その手の負け惜しみや言い訳の方向においてのみ、人並みに能力が発達しているのだろう。

992 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:33:45.89 ID:67fjTmm10

>>990
俺はボロが出る事を恐れて数レスことにIDを変えるチキンな皆さんと、違うからね。

993 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/26(日) 05:34:03.60 ID:QAhzzaKxO

>>989
おめー学生じゃないだろ？
60レスしてる暇あれば働いてみろよ
なあ？

994 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:34:37.46 ID:67fjTmm10

>>993
逆だと思うね。「貧乏暇なし」という言葉を知っているだろうか。

995 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 05:34:38.88 ID:DscRjJG8P

996 ：ホットケーキ(山形県)：2010/12/26(日) 05:35:16.31 ID:5B1JL9oX0

997 ：熱燗(東日本)：2010/12/26(日) 05:35:27.98 ID:67fjTmm10

俺はたっぷり8時間寝る時間もあるし、数時間2chをする時間もある。
一方、お前らは、時間もなければ金もない、という事。

998 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/26(日) 05:35:48.70 ID:OSPqM7+l0

情けない奴

999 ：アイスバーン(東京都)：2010/12/26(日) 05:36:02.45 ID:+FaTkaVzP

終わり

1000 ：ほっけ(大阪府)：2010/12/26(日) 05:36:05.86 ID:JMM6wgcT0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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