【日本終了のお知らせ】今の日本を家計に例えると年収409万、出費924万、借金6680万

１１年度政府予算案をカンナオトさんの家計に例えると−−。
収入（税収）は勤め先の会社の業績が少し上向いたため、３年前の水準に近い４０９万円まで戻った。
それでも、年老いた両親の養育費など出費はかさみ、借金の残高（国債残高）はついに６６８０万円に。
カンさんは「このままでは首が回らなくなる」と嘆くことしきりだ。

　カンさんは将来への投資として自己研さんを図ろうと一念発起し、英会話学校に入学。
入学費や授業料（元気な日本復活特別枠）は２１万円かかる。両親の養育費や医療費（社会保障費）も２８７万円と年々増えている。
だが、他の出費で節約を重ねて年間の出費は、９２４万円と何とか前年並みに抑えた。

　それでも収入だけではとても賄い切れず、いつものようにカードローン（国債発行）のお世話に。
銀行はしぶしぶ、昨年とほぼ同じの４４３万円を貸してくれた。
残りはへそくり（税外収入）を充てるしかないが、毎年使っているので底をつきかけている。
仕方ないので秘蔵の鉄道模型（鉄道建設・運輸施設整備支援機構の剰余金）を売りに出して、１２万円を確保した。

　来年以降も両親の養育費や子どもの教育費は増える一方だ。
利払い費も年々増え、「これ以上、お金を借りることはできるだろうか」とカンさんの悩みはつきない。
「周囲は反対するかもしれないが、そろそろ新しい稼ぎ口（消費税増税）を考えなければ」。
カンさんは近く、近所の住民にも相談してみるつもりだ。【植田憲尚】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101225ddm010010020000c.html

自己破産しようぜ

家計に例える意味ってあるの？

【ﾐﾝｽ予算家計に例えると…】　不相応な生活、へそくり枯渇。　924万円の豪華な生活（収入409万円）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293266970/

自民党の負の遺産

金が無いなら刷ればいいじゃない

自民党が、美味しくいただいたわけだ。

他の国はどうやってやりくりしてんの？
やっぱ増税？

借金は親戚から借りてるみたいなものだから
泣いて土下座すれば楽勝だろ

>>8
イギリスは緊縮予算

日本人ってどっかの金持ちが持ってると思ってるけどその金持ちって日本にはいないよ

魚交嶋はじまったな

>>3
わかりやすい

国債発行額が税収を上回る予算は、鳩山政権が組んだ平成22年度予算が戦後2回目で
今度の平成23年度予算が3回目だ。

じゃあ、戦後1回目はいつだったかというと、昭和21年度予算。
民主党政権が日本に与えているダメージは、太平洋戦争に匹敵するってことだ。

その借金の殆どは親族から借りてるんだけどね

しかし、これだけ国民の税金食いつぶして。平気で選挙に
立候補する、世襲率５０％近い自民党議員の面の皮の
厚さに辟易する。

こういうのって結局意味ないよね
そんなことより普通の各家庭の所得の統計の方がずっと意味ある
すでにあるけどさ

>>8
北欧を筆頭に欧州の税制を調べたら自明
日本みたいに低負担でこれだけ福祉をしようとしている無茶な国は他にない

別にいいけど、
資産を入れてないよな。

ハトヤマ君チなら、小遣いくれるだろ。

国内で消費してる国債はどうでもいいんだよな
産業が完全終了してるのがやヴぁい

その借金をどこから借りてるのかが未だにピンと来ない
この例えだと家族からという認識でいいの？
アイルランドとか他の国ではどうなってるの？

社会保障？公務員の給与？原因はなあに

>>18
じゃあ今国民は物凄く贅沢な暮らしをしてるわけだな
それなのに先進国で最低レベルの幸福度に高い自殺率ってどうなってるの

いいかげん家計に例える情弱は絶滅しないもんかね

年末、高級料理を食うの自民党議員。
底辺は、安い弁当。
ﾊﾞｶも利巧も同じ一票。
民主主義の限界か。

>>18
これだけ福祉って言うくらい福祉充実してんのか？
なんかその恩恵が全然感じられないぜ

>>22
お前の存在

>>11
日本語使えよゆとり

ちょｗｗ年収４００万で出費９００万てｗｗｗｗ
無理ゲーｗｗｗ

家計に例えると(笑)

管理通貨制度 でぐぐることから始めましょう

重複
【ﾐﾝｽ予算家計に例えると…】　不相応な生活、へそくり枯渇。　924万円の豪華な生活（収入409万円）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293266970/

減らさなきゃいけないのに過去最高とか凄いよなｗ

>>21
借りてる先は、家族。

隣の家から借りてるとヤバい。

へそくり・貯金は？

国民が国にお金を預けて国が国民にさらなる発展と恩恵を約束
これなんかおかしいの？

>>21
ギリシャがお隣さんに借りて取り立てで死んだだろうが

>>23
裕福だからちょっと不幸があると自殺するんだよ

>>14
自民の借金の利息だけで息が出来ないんだろうがｗ

>>9
家計に例えれば、親戚どころか、家族全体の借金を、
家族ひとりひとりからしているようなもんでしょ？

結局、ちゃらじゃない。

お前らが富裕層と言ってる麻布の「中間層」はせっせとデフレ下で貯金してるから問題ないけど
中間層と言われてる貧困層は死ぬな
消費税増税で攻めてくるから

民主党のおかげで格差の無い国民総下流の社会へ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007834.jpg

でも貯金も7000万くらいあるだろ

低負担高福祉なんだから国債の発行額が多いのはあたりまえ
増税するか社会保障を切り詰めるかしか選択肢はないんだけど、どっちにしろ国民が発狂するので無理
自民が悪いとか言っても何も解決しません

円での借金だから問題ないよ。
いざとなれば刷りまくるか、預金封鎖すればいいだけ。

もうウシジマも貸してくれないレベルだん

>>24
だな

>>26
老人だけが優遇されてるんだよ

国債って無限に刷れるの？
リミットあんの？

出費924万の半分以上は過去の借金返済なんだろ？
さらに借金6680万は金利がつくので、その金利を払う金がなくて別口で借金をかさねてる
自己破産しか道はないざんす〜

家計に例えるなら、お父さんが溜め込んでる金やクルマも資産に入れろよ

国家予算と家計を同列に語って国民を騙してるよな。
池上とか辛抱とかさ。

日本は人間の年齢で言うと68歳ぐらいでもう働ける体じゃないんだよ
年金40万・入院費92万・借金668万ぐらいの詰み具合

【ﾐﾝｽ予算家計に例えると…】　不相応な生活、へそくり枯渇。　924万円の豪華な生活（収入409万円）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293266970/

って重複スレか

どういう状況になれば財政破綻するのか分かってない奴もいそう

>>44
もうとっくに「いざ」となってるのに刷らないよね
だって老害はもうすぐ死ぬのに物価上げる意味ないし

外征しようぜ！

>>1
もうこういう家計に例えると、とか、一人当たり、とかやめたら？と思う。
無意味さを知った上でバカ国民を扇動するためにやってるのかな。

家計に例えると、一発逆転なら犯罪に走るよな

円刷れって言ってる奴は歴史から何も学ばない情弱

実家から借金はみたいなもんだ。踏み倒してもどーってことはない。

年収409万円
おじいちゃんの病院代280万円
家の改修費54万円

どっちが無駄なんだろうね

小さな政府に一度すればいいんだけど福祉福祉

札を刷りまくればいいだけだから全く問題ないよ

踏み倒す＝増税

まぁ、そういうことだ。

高福祉っていうより、老人の数が多すぎなんだよ
冗談抜きで間引きしないとどうにもならないレベルになってる

国有財産を売れば借金返せるとかいう意見もあるが
国有地をどーんと売りに出せば不動産が大暴落する
今でも不動産は暴落してるわけで
不動産が暴落すると固定資産税も下げざるを得ない
そうなると国の税収は減る
国有地は売れない

なにこのキチガイ国家

日本は借金って言っても対外的な借金はさほど多くない
やろうと思えば徳政令カードが使える

これでもしさらに社蓄どもが労基法に沿った勤労時間になったとしたら経済崩壊レベルｗ

巨大企業がキチンと税金払ってたら
それなりに借金返せるんじゃね？

毎年例えられてるけど
正しい例えなのかどうか分からん

>>68
使って日本経済が無事なわけがない

徳政令カード使って
老人の溜め込んだ金使って国債買い捲ってる銀行郵貯つぶせば良いな

出費なんで切り詰めないの？パチンコ狂いかなんか？

資産が入ってねーぞ

>>73
そうなれば連鎖倒産起きて日本経済壊滅するけどねｗ

で、資産はいくらあるのかな？

そもそも国債肯定派の理論だと利息で金融機関が潤ってとっくに国民に還元されて
借金をすればする程豊かになるはずなのに全くなってないよねｗ

株をやる
宝くじを買う

家計なら切り詰めればなんとかなるんだがな

日本最大のロビー組織、年金受給者と公務員、大企業社員が消えなければ政治は変わらない。

酷過ぎるわ。
日本どうなるの？

>カンさんは近く、近所の住民にも相談してみるつもりだ。

文脈から考えると近所の住民は野党のことなんだけど、野党はいつの間に外国になったのか？

ニートに食い潰されてるんじゃないのか？

有償のODAを貸しはがしする
日本が保有してる数十兆円のアメリカ国債を全世界に売却する

民主党になってから借金が大杉ワロタｗｗｗｗｗ
どこに金使ってんだこいつらｗ

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091215j-02-w300

>>82
日本は無事だよ
日本人の内、何パーセントかは犠牲になるけどね

完全に詰んでるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

近所の貧乏子沢山の大家族さんから
借金返すために養子をもらわないとね

>>86
小泉政権下で30兆で叩いてた奴らは今なにやってるの？

>>76
いっそ崩壊したほうが良いなｗ
このままゆっくり死に向かって若者だけが存するより
老人も一緒に荷物背負わせるべき

>>77
資産は2億ぐらいだけど
今売ればの話で
破綻したら買いたたかれて二束三文
政府だとね

個人資産を没収すれば借金帳消しってのは
北朝鮮がやったデノミ状態になんじゃねーの？

どう考えても公務員が身を削って返済するべき

だから家計に例えるのやめろや

こういう時、必ず資産はスルーするよな

家族内の借金だから大丈夫・・・
という訳でもないよな
そんな借金拵えたら間違いなく勘当されるわけで

年収409万のうち、公務員様がピンはねするのはいくらくらい？

馬鹿が後先考えず借金重ねてその場その場では裕福な生活してるように見える感じか
日本どうすんだよ

>>95
米国債や道路なんて売れないからな

マジ糞家庭やでぇ・・・

>カンさんは近く、近所の住民にも相談してみるつもりだ。

アメリカさんの国債を売っていいですか？

こんな時は、鎖国して石器時代までデフォルトしちゃおうよ

別に家計に例えるのはいいけど特別会計も入れろよって思うね

この手の話になると日本が保有してる膨大な資産の話はまったくしないんだよな
しかもその資産は売れないから意味ないとか言い出す
けど資産の担保価値があるから余裕で借金ができるわけで問題の利息の支払いも実質タダみたいなもん
将来ジリ貧だから公務員の給料は下げたり借金は減らすほうがいいんだけどね

1億2千万家族の年収なら歳入じゃないんじゃないの

>>101
買い手がいないから世界経済ブチ壊すだけ

すると資産は、土地と家と貯金で1億くらいかな

>>95
家計が赤字でも家は売らないだろ？そういうこと

>>1
どうして負債だけ強調させてるんだ？
インフラを資産に入れないとバランスおかしいだろ

>>104
資産があるからじゃなくて日銀が強制的に郵貯や銀行に買わせてるだけ

ここで言う収入と出費って一般会計しか入ってないよね。

民主党
最大支持母体
連合　自治労　公務員団体。

公務員は最高・最強です。

公務員の皆さん、日本崩壊後も我々公務員は安泰です。
菅直人、仙石由人を全力で支持しましょう。
民間人、貧乏人はマジで死ね。

>>97
200万くらい。奥さんのランチと習い事みたいなもんか

>>1貯金もちゃんと書けよ。煽りたいだけの糞素人のボケが

こんな情弱なたとえ話を真に受ける奴はいないだろ

電気のオンオフを厳しくした程度のレンフォーが人気なんだもんな

>>95
アホみたいな金額で買ったアメリカの兵器とかを
その金額で資産計上してるからな〜

実際の売値とはかけ離れてるよ

日本人全体が貯金をもっとしないようにしないと
悪い方向へのスパイラルが一向にとまらない
いい加減溜め込み対策練らないと

まあ国内債務だから国が滅びるわけじゃないが返さなくなったら日比谷焼き討ちくらい起きるな

>>104
＞けど資産の担保価値があるから余裕で借金ができる

ちがうね
銀行が投資先に困って国債を買い、国債を買った結果政府財政が破綻されるのが困るから
国債を買い続けるというループに入っているだけで
政府の資産を評価しているわけではない

無理ゲーーじゃねーか

>>117
つか買う国って北朝鮮くらいじゃないか
売値がつくのかね

けど出費ってのは公共サービスとして還元されてる分だから多ければ多いほどいいわけ
小泉みたいな小さな国家、自己責任国家を目指すと借金や支出は減るが、公共サービスが悪くなり
貧乏人が苦しい生活になる
あと収入も公共料金や保険なんかの負担率や税収次第でなんとでもなる
国が肥え太るということはおまえらが貧しくなるということだよ

>>120

100万借りたら銀行に乗っ取られる。
100億借りたら銀行が乗っ取れる。

って論理か。

いやいや、俺は借金だけはしない主義なのだよ

大丈夫だ、なんせ埋蔵金とやらがあるらしいからな
そうなんでしょ？民主党さん？

隣人はキチガイ息子はアホとひきこもり
完全に詰んでるだろｗｗｗｗ

>>1
カンナオトさんの家計って言うけど
借金の６６８０万円や現在の赤字体質はカンナオトが作った訳じゃないだろ

むしろ無能な親に押し付けられて首が回らないって感じ
誰がやってもこんな借金返せないだろ

俺がオナニーしている間に130万もの借金が増えている

この借金6680万円、ほとんど身内への借金なのに馬鹿高い利息払ってんだぜ。

北朝鮮のジョンウンが国民の資産で国の借金帳消し大作戦やってくれたじゃん

まず通貨変えるからお前らの個人資産
銀行に持ってこい
あと、（（日本の場合は）100万円以上は国が没収なってやつ
あれやれば借金は消えるけど経済崩壊すんぜ？

こうなることは数十年前から目に見えていたはずなのに
増税を避けてきた政治家と国民に責任がある

>>126

埋蔵金は確かに何兆かあった。
来年度予算、それを全部使い切るそうな。

パチンコに瀕死ギリまで課税すれば生ポ費は回収できるかも
あと宗教法人にも課税
あとは医療系の合理化とか
あと全公務員の退職金カット
あとは正社員の年収分のオプション付き解雇自由化でもすればいいと思う。

>>128
暴れん坊将軍を嘗めんなよ

パチンカスかよ

>>131
あいつらは失うものがないからね
中国さんも支援してるし
日本はなぜかみかじめ料払ってるのに中国の敵国だけど

税金を924/409倍にすればおｋ

>>118
２．６％――日本の家計貯蓄率（２０１０年）《気になる数字》

　ＯＥＣＤが昨秋発表したＥｃｏｎｏｍｉｃ　Ｏｕｔｌｏｏｋによると、１０年の日本の可処分所得に占める家計貯蓄率は、
前年比０．２ポイント減の２．６％となる見通し。１９９２年（１４．６％）以降最低で、主要２４カ国の中で豪州に次ぐ低さだ。
１１年は若干回復する予想だが、高齢化の進展や賃金の抑制が続いていることを考えるとハードルは高い。

http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/10f94a581dff36a99ddd1288ee6d3bd9/

税収が黒字になる事ってあるの？

家計に例える意味がわからんけど年収400万でローン900万なら返せそうな気がしてしまうな

と思ったら出費だった

借金は、輸出企業が牛耳る経団連のため。

恒常的に貿易黒字だから、日本ヤバスって状態に
しておかないとスーパー円高になり輸出企業が困る。

踏み倒せばいいじゃない
総理が責任とって腹切れば国民も許すよ

>>1


　そ　　の　　　借　　　金　　　誰　　　に　　　返　　　す　　　の　　　？

けどその借金って父が母に借金してるようなもんだろ

>>141
ローン900万じゃないぞ　生活費900万だぞ

消費税を上げてたとえ税収増えたとしても、今のシステムじゃあるだけ使うからな
収入を増やしてからどうするって話をしてほしい

>>145
金融機関と個人投資家であってお前ではないよ

>>140
オーストラリアがもうすぐ黒字化して国債まで完済する見通しらしいよ
http://nna.jp/free/news/20100513aud002A.html

>>146
そろそろ身内に借りれなくなりそうだがな

金融機関と個人投資家って頭いいんだろ？
頭いい奴らがヤバイヤバイ言われてる国債をなんだがんだで買ってるんだから
まだまだ大丈夫なんだろ

>>146
普通の家庭なら勘当されてるなｗ

>>150
そこまでなれば税金安くて福祉も良くなるだろうな
やっぱ資源がある国は強いわ

出費が多くても取り立てられないならいいんじゃないか

ハイパーインフレで資産家一回潰すしかない

いざとなったら踏み倒すって言うけど
日本の性格的にいざとなっても行動できず、なし崩し的に先延ばし繰り返しそうだな

奥さんの貯金が7000万あったのでそれを使ってチャラにしましたとさ

もし、70歳以上の強制安楽死法が成立し、
現在の70歳以上が全て消え去れば、
どの程度歳出がカットできるの？

国家の歳出を家計に例えて何か意味があるのか？
偉い人教えてくれ。

>>151

そこだよね問題の本質は

円刷ったらいいやん

>>152
でもその内国債の買い手が減って行くと
「あれ？実はヤバいんじゃね？」って思い始めて他の買い手も買わなくなるから
そのループに入れば破綻はすぐだろうね

>>151
まだこんな馬鹿なこと言ってるやついんのか

国債は財産なんだからその分借金から削れよ

資産持ってるのが老人しかいないのに
相続税０の無利子国債とか言ってたからね
正直、そこ（70歳以上の資産持ちの死亡）で国の借金減らせなかったら
どこで減らすのかと小一時間・・・

つーか今年アメリカと同時に円刷って国債買い上げれば良かったのに
円安になったらできない荒技で
尚かつアメリカが一緒にやってくれないと意味ない裏技だったんだから

>>160
馬鹿を扇動するため

ちゃっちゃと消費税上げれ

無理すんなｗｗｗ

法人税減税をさせた経団連こそ売国奴

日本くんはたくさんのジジババ養ってる家族思いの偉い子

この計算で足りてないのは貯蓄8000万円ぐらいの数字があるってトコ

借金があるなら、金を貸してるところもある
1つ屋根の下で考える事自体が愚か
さっさと廃刊しろキチガイ低能変態新聞

逆に今のままで良いと思っている人はいるの？
破綻は必然的だろうに。リアル世紀末くるぞ。

法人税減税は自民でもやってたでしょ
企業の国際競争力挙げないとそれこそどうにもならないよ

借金は国民の資産になってるから
大丈夫坊

>>176
別に法人税減税して国際競争力がつくわけでもない

借金じゃねえよ
銀行を通じて貸してるんだよ

で、資産は？

>>178
それでも今まで高すぎただろう
仕事も無ければ税収も減るし人口も減ってるし
下げるのは当然だよ

家計に例えるってアホかｗ

その借金はたいていが親戚にしてるだけだろ
しかも息子とか卑属の親戚に
出費もたいていその親戚に使ってる金だ
最近隣人に配り歩く奴が家主になったが

宝くじ当てれば余裕で完済できるな

>>180
道路・土地・仕事観とかの建物
公務員などの人的資源

国民1人当たり借金って言う表現するマスコミもアホだけど
俺たちが貸してやってるんだよっていう反論する奴もアホ

公務員全員切腹しろ。

日本君は平均的な一般家庭では無くて貴族です

個人の金融資産を越えたら国債消化出来なくなる！ってアホ理論は引っ込めたの？流石に馬鹿過ぎると気付いたか

>>181
「見た目」の「法人税」はね

「実質」の「企業負担」は欧米と比べて特に高いわけではない

>>149
借金の基本は銀行からの融資なんだが

投資家から国が借金すると思ってる？

銀行預金からの借金なんだから
じゃあ銀行の預金は誰の金だよ

家計にたとえているはずなのに
何で結論が

>「周囲は反対するかもしれないが、そろそろ新しい稼ぎ口（消費税増税）を考えなければ」。
>カンさんは近く、近所の住民にも相談してみるつもりだ。

こうなるんだよ
近所の住民に借金でも申し込むつもりなのか？

>>191
いや、だからお前が国にお金を貸してあげているわけじゃないの。わかる？

サラ金屋はお前の借金まみれの家計を
国の財政にたとえて説明してくれます
まだ借りれるじゃん！的な

>>1
一般会計だけで言うならそうなる
しかし、日本には特別会計と言う別会計がある
日本の財政議論するならばこの特別会計も含め議論すべきだ
すなわち民主党と財務省は増税をするならこの特別会計の内訳を全て公開すべきだ
それをせずただ増税するなど暴挙にすぎない

なんで資産はないように報道されてるん？

日本はいくらでも借金できるって熱弁してたひといたじゃない
じゃあ民主が国家予算を超える借金しても何も問題ないよな

>>198
それもそうだな
よし、俺が死ぬまで借金しまくってくれや

>>192
お前らの金を利用して国債を買っているのであって
その債権はお前らのものじゃないんだよ、残念でした

>>194
銀行預金は誰の金だよｗ
俺だって一応銀行に金預けてるぞ

てすと

>>181
どうせ株主の配当が増加して終わりそう

もしくは海外に設備等の投資だろうな
それで稼いだ金が国内に落ちればいいけど

そもそも法人税減税で外資が今の日本に投資するのかね

>>201
だからちょっとだけ利息がつくだろ？
その利息はお前の物
国債の債権は金融機関の物

もう自己破産して国債チャラにしろよ

俺は銀行に一切預けてないから関係ないし

金を貸してるのは銀行という企業
でも債権放棄されたら無くなるのはお前らの金
こういうトリックです

ただし、借金はすべて息子から

今の時代黒字の国なんてあるのか

>>208
産油国とかかな

>>208
誰かが損をすれば他の誰かが得をしている。
つまり赤字の国があるんだから黒字の国は必ずあるはず。

資産も示せよ。
貧乏人には理解出来ないだろうけど。

後、借りてる先な。
貧乏人でもわかるだろ？こっちは。

>>113
普通の家庭なら、残り２００万ちょっとで生活できないだろな。

>>208
債務は増えてる国がほとんどってどっかで見たな

国債残高なんて大丈夫大丈夫ｗとか言いつつ危なくなったら(既に危険だが)子供らに負わせる気なんだろうな。

経済は借金で回ってるってばっちゃが言ってた
今はそのバランスが崩壊してるんだろ

>>210
そもそもその黒字の国が日本なんだが

国会議員の給与800万でいいだろ。政党助成金とかも無しな。

まぁ、歳行ったら死ねってことだよな。
尊厳を持って安楽死できるように、医療や介護、法律もきちんと整備するべきだろ。

資産なんか明示しなくてもこのデフレ経済下、借金で購入した時よりも価値は下がってるのは間違いない。

で、何？　株や証券でボロ儲けしてるから大丈夫って設定にしたいの？

ないない〜、オバカさん(pgr

>>140
カナダは完全に医療費タダなのに黒字国家。

年収４０９万　出費９２４万　（親からの）借金6680万だろ

借りる先が問題

金刷れよ
円が高すぎで仕事ねえし
デフレ脱却の為と言えば世界も認めるだろ
1000兆刷れば借金なんてチャラだろ
円の価値も下がるだろ

どうして借金できるのか不思議
こんなんに金貸すなんて闇金くれーだろ
破綻した後狙ってる

外国に借金してないから良いじゃん

アメリカとかもうおわっとるｗ

経済成長さえ出来れば一気に馬鹿な連中も押し黙るだろうに
一体いつ好景気は来るのか

>>224
アメリカの借金はその気になれば踏み倒せる借金だから。
伊達に世界最強の軍隊持ってないよ。

良く解らんのだがな

「貸金」

はいくらあるんだ？

でもその借金を債権として同じくらい持ってる人もいるんだけどね

そんなアホ理論実行して踏み倒すわけなんかないだろ
しかもアメリカのも自国通貨建てだし
流出分の多くが米国債で戻ってくるんだから

資産は1億ぐらいあるんだろ？

>>227
当然同額
国家全体としては230兆くらいの黒字で世界一の金持ち

売れるような天然資源がない時点で他先進国との比較は無駄なんだな

だから国会議員の給料減らせよ

>>41
ワロエナイ

>>216
日本は　政　府　だけが異常に借金してる異常な国なんだよ
おまえの財布のおカネが政府のものだったらいいんだろうけどなｗ

金ってのは無から生み出されてんだぞ
なんで知らない奴がこんなに多いんだ

>>235
なことは分かってる
ただ貯金として眠らせとくわけにはいかんのだから異常でもなんでもない

しかもこれから健康保険使いまくりで働かずに現役世代に食わせてもらう老人が増えるから状況はさらに悪くなる。
はっきり言って日本は詰んでる。

>>237
で、いくら国債を刷れば気が済むのｗ
こんな低金利なのに、すでに国債費は一般会計の２５％近くいってるわけだが

実家の親に借金してるようなもんだ
どうせ死んだらオレのもの

薩摩藩の500万両無利子250年払いもその後財政が立ち直ったからなあ
今の日本では一向に景気も良くならんし
将来そういった不安が一気に国債に跳ね返ってくるだろうな

http://newsmanga.com/political/20100914_44231432_001.png

>>237
最終的にまた貯金として返さないといけないってこと忘れてないか
しかも借りてる限り利払いが増えてくんだぞ
もう利払いだけで10兆近い
返せない金は借りちゃいけないなんてこともわからないのか

>>239
消費に回らなかった余剰分じゃないかな

実際、貯蓄率が高い状態では金の巡りも悪くなり銀行も融資先に困るから
国債を発行すること自体は悪くない

でも、今は国債を返済するために国債を発行しているような状態だから問題

>>243
日銀にプレゼントしたら良いだけだろ

>>242
女の子がかわいい。
ちょっと抜いてくるわ。

スレタイが事実だとしたら、クレカ板の連中なら間違いなく整理しろってレス書くだろなｗ

>241
その薩摩藩の250年払いってどうやって精算したの？
薩英戦争の時の賠償金の為に幕府から借りたお金だよね確か

でもそのお金を発行してるのは日本政府なんだけどね。

見え見えな団塊優遇政策を辞めるだけで全て解決するんじゃねーの？

>>240
親の資産すら超えそうなので、円の信用はがた落ちしますがね＾＾
そしたら急激な円安。
不安定な円を売ってドルを売りたくなる人が国内に大発生。
ますます円が安くなって、輸入品が高騰。食品から何から高くて誰も買えなくなるｗ
仕方なく円を発行→ただでさえ円の価値が下がってるのに市場に円が出回りますます円安。

ギリシャへ一直線！ｗｗｗ

ドルを売りたくなる→ドルを買いたくなる

北朝鮮問題とか、アジア通貨が不振になれば結局はドルが買われる

>>244
いやー
小沢が日米構造協議を年次改革要望書で丸のみして以来
小泉になるまで、これでもかっていうぐらいカネをずーっとどんどこどんどこカネをばらまいてたが
景気なんかよくなったか？ｗ

>>251
それじゃあ選挙に勝てないじゃないですかー

無から金を生み出してるのが金融システム

金融機関がその権力を乱用して経済をクラッシュさせたら
政府は経済がスパイラル的悪化に陥るのを防ぐために
無から生み出された金を利し付きで経済をクラッシュさせた金融機関から借りる

とんでもなくふざけたシステムだわ
必ず破綻するように最初から設計されてる

>>246
それは法律上無理なことになってる
それをやりだすとそれこそ発行に歯止めがかからんから結局インフレで死ぬ

経済成長無しでも国債分、親の資産増えんだから親の資産は越えれないだろ
何いってんの？
後半に至っては死ねってレベル

>>252

そうしたら、韓国みたいな輸出ドライブが出来て日本経済復調だね。

>>257
政府が政府紙幣を発行するようなもんだよな
軍票でも発行しだしそうな勢いだなｗ

借金で資産が増えるとか、どこのバカ？借金は赤字だって知ってる？

相続税増やせよ

>>254
20年ずっと0成長ではないんだが。
それに不良債権処理にどんだけ時間かかったと思ってんだ

パラサイト公務員「ババァ３００万よこせってんだろ」

この４００万って一般会計のみ計算してねえか？

>>257
改正するだけだろ
どの程度刷るとどの程度インフレすると思ってんの？
供給力有り余ってんですけど。戦後の焼け野原じゃあるまいし

>>263
不良債権処理を本格的にしたのは小泉だよ、強引だったけど
それまで見て見ぬふりだったんだし

リボ払いでOK

>>261
てめーだよ池沼
国債刷って撒いた金どこ行くと思ってんだよ 猿過ぎる

いざって時のために今からドル預金を増やしてますｗ

>>269
で、あとどれだけほとんどを国内でさばききれるのｗ

>>269
ジジババの預金ですｗ
そのジジババは外貨買いｗ

>>267
民間は着々と少しずつ少しずつ返し続けて来たでしょ
あと20年0成長ではないよね？

税収37兆円
公務員の給料35兆円

The Wall Street Pentagon Papers: Biggest Scam In World History Exposed -
Are The Federal Reserve’s Crimes Too Big To Comprehend?
http://ampedstatus.com/the-wall-street-pentagon-papers-biggest-scam-in-world-history-exposed-are-the-federal-reserves-crimes-too-big-to-comprehend


極悪非道の自称中央銀行

超絶なバカばかりのスレだなｗ

バカしかいないからバカの代表が消費税を取れないんじゃん

>>257
政府から日銀に直接買い取らせるのは禁止されてるけど、
市場から日銀が買うのは禁止されてないよ。

直接買い取らせるのは禁止されてるけど、法律で禁止されてるだけ。
法律は国会で決めるんだから、改正すれば直接買い取らせることも出来る。

インフレで死ぬっつってもいきなりハイパーインフレになるわけじゃない。
今デフレなんだから年数%のインフレ率になる程度ならむしろ大歓迎だろ。

マジレスで答えて欲しいんだけど
その日本を家に例えた時
お父さんの仕事と
家が誰に借金してるか教えてくれないか？

>>271
だからまた消費に回らなかった部分だろ 貧富の差はどんどん拡大するだろうが。
自分がどんだけアホな事言ってるのも分からないの？
国債で資産が増えないって頭おかしいでしょ

>>128
菅は俺に任せれば全て上手く行くと言って家を乗っ取ったんだ
屋根裏に大金が隠してあるから大丈夫だとも

今更嘆かれても困るよ

>>273
民間てなんのことをいってるのかわからんが
邦銀なら公的資金注入で政府に買ってもらった優先株は
りそな以外ほとんど買い戻してるよ

>We were finally granted the honor and privilege of finding out the specifics, a limited one-time
>Federal Reserve view, of a secret taxpayer funded “backdoor bailout” by a small group of unelected bankers.
>This data release reveals “emergency lending programs” that doled out $12.3 TRILLION in taxpayer money -
>$3.3 trillion in liquidity, $9 trillion in “other financial arrangements.”

>>281

俺に任せれば大丈夫、屋根裏に大金が隠してある、って言ったのおざーさんじゃなかったっけ？

管も否定はせんかった点、同罪だが。

今までの日本
「国債で道路やダムをつくって土建屋に金をばらまけば日本の景気は安泰」
昨年の日本
「土建屋の利益だけで経済は潤わないから金のまわるところへ流せ」
今の日本
「子供のいる親に流せば回ると思ったが貯金に回された。もう後が無い。」

>>282
バブル崩壊で痛手被った民間企業
借金返し終わっても金借りてくれないが。
で 20年0成長ではないんだから景気が良くなったことは当然あるよね？ばら蒔きは無意味じゃなかったね

>>280
で、なんかしらんけど
どっかからカネが湧いてでてきて
いくらでも国債を買えるわけかｗ

そいつはすげえなｗ

自己破産しようぜ？

>>1
で、資産は？

資産は

>>1
貯金が一億以上ある計算にはならんの？

>If you still had any question as to whether or not the United States is now the world’s preeminent banana republic,
>the final verdict was just delivered and the decision was unanimous. The ayes have it.

>Any fairytale notions that we are living in a nation built on the rule of law and of the global economy being based
>on free market principles has now been exposed as just that, a fairytale. This moment is equivalent to everyone in
>Vatican City being told, by the Pope, that God is dead.

>>287

国債の、利息で国債を買う、その利息でまた国債を買う。

理論的には無限に買えるわな、インフレになるだけで。

o(^-^o)(o^-^)owwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（

>>287
余剰分っていってんだろ ほんとに頭悪いんだねえ
金は沸いてこないんだよ残念ながら

「借金した金は資産じゃなくて赤字だよ？」
　　　　　　　　　　　　↓
「借金の金で社会が潤えば資産だろ！」
　　　　　　　　　　　　↓
「へ？いつ潤ったの？エコポイント以降に画期的な政策やるの？」←いまここ

>>292
ずーっと、日本国債を買ってくれる保証があるのかｗ
そいつはすげえな

ギリシア危機なんてまぼろしだったんだなｗ

>The Fed doled out $12.3 trillion in near-zero interest loans, using the American people as collateral,
>demanding nothing in return, other than a bunch of toxic assets in some cases. They only gave
>this money to a select group of insiders, at a time when very few had any money because all
>these same insiders and speculators crashed the system.

>Do you get that? The very people most responsible for crashing the system, were then rewarded
>with trillions of our dollars. This gave that select group of insiders unlimited power to seize control
>of assets and have unprecedented leverage over almost everything within their economies - crony capitalism on steroids.

とりあえず強制インフレ誘導するなら銀行の持ってる国債を日銀で買い取ってからにしてくれ。
中核的自己資本規制が厳しくなっていくのに巨大な不良債権抱えると三行とも潰れてしまうぞ。

家庭に例えて誤魔化さないで地方自治体で例えろよ

国民の総資産を超えても円が安泰だとか思ってる人がいるんだねｗ

>296
少なくとも1300兆までは出来るだろ

それに今の銀行は国債の利息で生きてるようなもんだし

貯金が幾らあろうが
歳出＞収入な限りいつかは食いつぶすんじゃねーの
で、借金額が貯金額を超えたらどうなんのよ？
国民の貯金強制没収じゃねーのこれ

>>296
民間が借りてくれないから仕方なく買ってんだよ ほんっっとにアホだな お前

>This was a hostile world takeover orchestrated through economic attacks by a very small
>group of unelected global bankers. They paralyzed the system, then were given the power
>to recreate it according to their own desires. No free market, no democracy of any kind.
>All done in secrecy. In the process, they gave themselves all-time record-breaking bonuses
>and impoverished tens of millions of people - they have put into motion a system that will
>inevitably collapse again and utterly destroy the very existence of what is left of an economic middle class.

>That is not hyperbole. That is what happened.

国債は、公的な部門(日銀、公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為の公金から、個人・銀行・保険会社などへ利子負担する事は、小資産家から大資産家への富の移転になっている。

政府の借金が増加すると利子負担も増加して、政府の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再配分機能が弱体化していく。

毎年１％の資産税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産税で緩和できる。
資産税は担税能力を考慮しているし、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産税でマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。

円高で日本が一人負けしてるようじゃ、外から金が入らないから潤うどころじゃないなｗ
日本がクビに縄をつけられて中国の奴隷にされるｗ

>>303
もし、海外に向けて国債を売っても怖くて誰も買わないと思うお＾＾

http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:JPN&dl=ja&hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%ACgdp#met=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:JPN:USA:CHN:KOR:DEU
国内総生産が500兆円あって税収37兆円って少なくね？

また破綻を繰り返してるゴキチョンがレスしまくってるのか
お前らに金融を理解する事は不可能
今までもこれからも韓国が借金付けされるわけだよ

チョンは本物の借金を資産だと思ってるからな
どうにもならんよお前らの頭じゃ

>>304
そんなことわかっとるわ
銀行にカネが余ってることぐらい
カネを預けてくれる人には利息を払わないといけないんだし

>>306

いや、その理屈はおかしい。
外から金が入らないのなら、なんで円高になるんだ？

毎年自民コンサルとか民主コンサルの社員が
私なら返せるようになりますよって言ってるけどなんもできないよね

日本全体が黒字なのに 余剰分の国債が貯蓄を超えるの？
不思議な話ですね

>>311
ギリシャ問題があってユーロから円に逃避してるだけだお＾＾
この問題が一段落したら次は円だお＾＾

資産無視してこの話って財務省の思う壺なのにね

朝日なんて消費税増税の片棒を担いでる

○　日本終了のお知らせ
×　フリーター、ニート終了のお知らせ

>>279
お父さんは資産家。

政府くんという夢ばかり語るニートの息子がお父さんから借金してる。

>>21
親戚程、甘くないけど金融屋程、厳しくないから会社の厳しい上司から借りてると考えるべきと思う

家計に例えて矮小化して不安を煽るお仕事です

>>305
まぁ固定資産には税金かかるけど、金融資産には税金かかんないってのも考えてみればおかしな話だよな。

>The Global Banking Cartel has now been so blatantly exposed, you cannot possibly get away
>with pretending that we live in a nation of law based on the Constitution. The jig is up.

>It’s been over two years now; does anyone still seriously not understand why we are in this crisis?
> Our economy has been looted and burnt to the ground due to the strategic, deliberate decisions
>made by a small group of unelected global bankers at the Federal Reserve. Do people really not
>get the connection here? I mean, H.E.L.L.O. Our country is run by an unelected Global Banking Cartel.

>>278
それはあくまでオペ用の枠として上限を決めたうえでやってる
そもそもインフレ、デフレはそう簡単にコントロールできない
現状でも結構な額だからそういう手を取ったとたんに一気にリスクがみられる可能性もある

×>>304
○>>303

>>313
なるほど、おまえのものはおれのものと
政府は国民や法人のカネをまきあげてなんとかすると

貯蓄が1億　利子収入が300万ってのはワザと抜いてあるのこれ？

>>314

朝鮮有事でドル買い円売りですね、わかります。

そろそろアメリカ戦争開始の10年周期が巡ってきそうだし。

>>323
そういうこと
金が眠っちゃったらＧＤＰ落ちるからな

終わってんのは底辺だけだろ

>>326
そんなことが
まかりとおるわけないだろ
あほ

どこのインチキ共産主義なんだよ

なんで家計で例えるんだよ。
まったくの別物だろ

オレも収入の倍くらい使ってみてーなーｗ

子供達の貯金を集めて借金を返済すれば…

>>330

家を買え。年収の5倍まで使えるぞ。

>>328
まかり通らなきゃ一度バブル崩壊したら大恐慌のアメリカになるんだよｗ
学ばねえなあ

日本は世界一の債権国って言われてるんだろ？
何で借金の話ばかりで貸した金の話はスルーなの？

>>333
その理屈、友愛の海に似て非なるもの

のび太「おれは今日からジャイアンだ！」
ジャイアン「のび太のくせに何いってんの？」

日本終了じゃなくて政府終了だろw
もちろん政府に金貸してるのは国民だ

【日本終了】大好きの>>1は無能な役人が責任逃れようと必死に印象操作しているような微笑ましさを感じる

>>334
貸した金は返して貰わないと意味が無いだろ

>>322
金本位制では流通している通貨と同じだけ価値の金を保有している必要があった。
日銀は保有している国債と同じ額までしか日銀券を発行しない。（日銀券ルール）
金本位制は金の保有量でマネーサプライが制限されるから必ずデフレ不況に陥る。
日銀券ルールってのは金本位制と同じことをやってるんだよ。
これじゃ管理通貨制の意味がない。

インフレ・デフレはコントロールできないなんてことはない。
日銀はここ１０年インフレ率ゼロか、若干デフレになるように完璧にコントロールしてきたんだよ。
コントロールできないというならなんでインフレターゲットなんてものを導入する国があるのか。

一度暴走したら一気にバランス失うお＾＾

>>338
そういや定期的に債務帳消しとかやってたよな・・・
しかも日本政府が自主的に

>>320
そうですね。資産性所得は分離課税なものが多く、低率だし。
資産性所得の累進を強化し過ぎると弊害も出てくるので、資産に課税すればよいと思います。

大丈夫
根拠はないけど

>>339
アメリカでもデフレ懸念が出てきてるだろう
結局のところコントロールできるのは変動が安定してる時期だけであって
一回崩れるともうどうしようもない

あと日銀券ルールをすごい勘違いしてる
それは逆で日銀券の発行残高までしか国債を持てないってルール

でも、金融機関から借りているわけではないだろ？
口約束で身内から借りているような状態。
まあ、踏み倒せば修羅場だろうけど。

家計に例えるとおかしくなるよな
そんな家計一年たりとも持たないことはあきらかだけど日本はこの状態で何年もやってきたしな

貯金もあったかと

意外となんとかなりそうでワロタ

>>345
踏み倒したらもう外交すらできなくなるな

子ども手当廃止で急に予算が出てくるよ

>>344
すまん、逆だった。＜国債
だが同じことさ。貨幣の裏づけが金だったのが国債になったってこと。

自民が作った借金だから自民に投票してた奴らから回収しろ

家長の親父は隣の家の朝鮮人に脅されて、彼の家のリフォーム代、彼の子供の学費も出すそうです。

戦時中
「国が潰れるなんてあるわけがないじゃないですか。」
「安心安全な戦時国債をお求めください。」
↓
戦後インフレで紙くずに

いま
「国が潰れるなんてあるわけがないじゃないですか。」
「国内消化率が高い安心安全な国債をお求めください。」
↓
？？？

住んでる家は、売ったらいくらなんだろ。

>>354

インフレになったら円安に振れるから、今FXやってる人が大勝利ってことだね。

有事のドル買いだな。

>>354
戦時国債と一緒にするのはさすがに無理があるだろ。
戦時国債はデフォルトが当たり前。

>>351
ちょっと何言ってんのかわかんないですね
マネーサプライは日銀が金すらない限り伸びないと思ってる？
実際は貨幣乗数の変動によって変わってるよ

>>330
株なら約3倍まで2〜3％の年利で貸してくれるし
FXなら今50倍まで無金利で貸してくれるお

預金封鎖なんて歴史的にはちょっとこの前にやられたばっかなのに、伝説上の武器や神や悪魔みたいなものとして
思われてる辺り、本当に政府は日本人の調教が上手いと思うわｗ

>>38　その言い訳は通らないだろ、民主信者
そもそもぽっぽ前までは廻ってたっていう事実があるし、今の民主で予算が膨らんでるのは民主の馬鹿な政策のせい
子供手当てとか個別保障とかな

家計の金融資産　約1441兆
国債の総額　約728兆
　民間預金取扱機関　約278兆
　民間保険年金　約175兆
　公的年金　約78兆
　日本銀行　約57兆
　金融仲介機関　約40兆
　海外投資家　約36兆
　家計　約34兆
政府短期証券総額　約151兆

なんだー
宝くじ当たればいいじゃん。
トトビックとか
競馬でいいじゃん
それだけだね、

国債の利子が財政を圧迫しすぎだろ

お前らのようなゴミしかいないししょうがねーわ、自分の責任じゃなく相手の責任にしかしたこと無いようなゴミどもｗ

お前らがいくら白熱したところで
官僚を筆頭に公僕共がまるで他人事のように
税金を搾取し続けて、無駄使いどころか盗んでいってるけどな
腐ってる日本は外圧でしか役人天国を正す道はないぞ

で、資産はいくら持っているんだ？

>>358
信用創造で増えるべきマネーサプライが増えないんだから、
ベースマネーを増やすべきだろ。

日本政府って書いてくれよ

>>59
円刷るなって言ってる奴は歴史から何も学ばない情弱

借金は家内に借りてます

家計に例えるのがそもそも間違ってる。だって家計じゃない
それにおかしなことに家人に借金してることになるからやはり適当じゃない

>>368
景気が拡大してればな
今やればどうなる
日銀の国債保有量も上限間近の現状でやればどう見ても国債引き受けのためと取られる
そもそも信用創造が増えない不況時にいくらベースマネー増やしても無駄ってのが量的緩和からわかった事実
まあそうじゃないと信じ続けてる人たちのおかげで期待効果にあやかって多少の影響はあるかも知れんが
各国が通貨安競争に走りつつある現状では日本の緩和はアメリカの物量に勝てないのも最近の動き見ての通り

家計に例えるのは愚か
借金は誰から借りたがが問題、家計で例えるのなら隣の家から借りた借金は
家を売り払ってでも返す必要がある

日本の借金は、家庭内で子供が子供銀行券を勝手に6680万円発行して、親に貸した状態。
親はそのお金を子供に渡して家事手伝いのお駄賃として支払いに使いました
家庭内で回る子供銀行券の金額に何か意味がありますか？

>>10
来年から大学の学費が三倍になるって聞いたけど、
本当になるの？

>>375
なんか学生は暴れまくってたな

>>374
国債って、そんなに国内でまかなってるんだっけ？
つか、お母さん銀行が破綻したら、子供しぬんじゃね？

ニートの子供を放り出せよ

>>376
三倍はねーよな。
やるとしても段階を踏むだろ？
わざとショックを与えるにしても、学生がターゲットってのは…

>>377
おかんは１４ﾏｿしかもってなかったのに
とおちゃんはすでに１０マソ借りてるけど
まだまだ大丈夫！　とかいって勢い付けて
まだまだガンガン借りようとしてる

>>378
全収入を子供に頼ってる家計じゃね？
やりくりするからって預かってるお金がなりなくなって、あとで利子つけてかえすからって子供からかりて、借りた金で借金返してるんだよね。
こどもで足りなくて、よその家からもかりているような…

これは民主だけのせいじゃないだろ…
ある程度の学歴を持ってる奴ならわかるだろ
まぁ低学歴にはわからんのかな

>>382
ただ、民主の言うことが、もとよりいわれていた通り、絵空事だってことが

>>382
債務残高をものごい加速させたけどな、民主党は
しかも恒久的な予算を組み込んで

選挙のためだけに
わざと自爆してるとしか思えんわ

みんなはさーん

>>381
まあ実際には税収があるが
利払い分をプライマリーバランスの黒字で補えない限り借金の名目額は増えていく
それとその家系のたとえでは世代間の問題が入ってないな
借金は後になって返すものだから子供世代にツケが回るって問題
ちなみに経済理論では子供にツケ残すのはかわいそうだから親がその分貯金して子供に相続なりさせるはずだってことになってる

カネ刷れば解決ってのは焼け野原に戻るって意味だよ。
まあそれも一興だけどな。

>>377
ここで重要なのは6680万円の子供銀行券を子供が勝手に発行してる事
つまり幾らでも子供銀行券を発行できるんです
で、使うのは親だけど、労働を提供して受け取るのは子供

でもね、今の日本は発行された子供銀行券1000兆円分の内200兆円以上がドル経済圏と言う
お隣の家に流出してしまって日本の家計からお金が消えて物価下落と不景気に苦しんでいるのだよ
200兆円以上のお金は隣り家の家計を潤し贅沢を許しているんだよ
日本の子供銀行券は日本の信用を利用して、日本やその他の国から買い物しまくれるからね

次世代でも返済不可能な金（円）を刷り続ける家庭（国）を信用できますか？
各国「円なんて信用できるわけがない」

>>388
政府には紙幣発行権なんてないし
おまえは根本が分かってないｗ

FRBやECBってなんだｗ

俺の友達が300万くらいの借金で自己破産した
国も1回した方がいいと思うｗ

>>386
借金に寄る信用規模の拡大は、インフレ（物価の上昇）で吸収されると言う視点が抜けてるよ
つまり、現在の借金はインフレが起きることにより
すでに返済されているのです。（とても重要）
子供への付けはインフレと言う現象なのです

昔、千円で家が建つ時代がありましたけど、今はありえないですね
つまりそおいう事です

「日本の国債は海外に出回ってないから円を刷ればいい。」
この理屈がまかり通れば税金なんて徴収する必要がなくなる。
消費税なんて存在するはずがない。

>>390
え？
有るよ
政府紙幣の発行権

>>394
ねえよｗ
どこの国の法律ですかｗ

>>1
家計に例える奴は馬鹿

>>388
だからそれはインフレで死ぬからできないと何度言ったら・・・・
そもそも労働するのが子供でしかも子供が紙幣発行できるというのがあり得ない
それは国民と日銀というふうに分かれてる
それで子供が金貸してくれるのは曲がりなりにも利子がつくから
ところがインフレが加速すれば実質金利は下がるのでそもそも貸してくれなくなる可能性がある
そうなるとそのインフレ率でもちゃんと利益が出るように利子を上げないといけない

三流の詐欺師も雪かきにはかなわない

>>395
ｗｗ

>>382
どういう公約で選挙に勝ったのかってのが大問題。

>>399
それで誤魔化せたと思ってるのかｗ

経費の掛かるお手伝いさんに暇を出したら刺されたでござる

>>399
恥ずかしいからもうやめとけ

>>392
いまデフレですね
インフレの弊害については>>397も見てね

>>397
ま、デフレで死ぬ実験中なので
何事もバランスが大切
インフレで死ぬからできないと言うのもデフレで死ぬための極端な意見だね

外国債などを資産としてかなり持ってないか

>>405
インフレはコントロールできないと言っただろ
この現状で変な刺激を与えるとどうなってもおかしくないんだよ
そんな簡単にバランス取れたらだれも苦労しねえ

>>407

それって、「手術の成功率は低いですが、手術しなければ近い将来死にます」って状態じゃないの？

>>407
年寄りの犬を、麻酔をするとその所為で死んでしまう可能性があるからと手術してもらえなかったことを思い出すなあ

単に国債価値を落とすだけの政府紙幣なんてまだ言ってる人いるんだ
森永まで言ってるから驚き

>>408
勘違いしてるのは手術しないと治らない病気じゃないってこと
財政健全化
増税もやむなしという方向でプライマリーバランス改善するってのが正攻法
手術はある意味反則わざなの
まあ相当厳しいが結局これやらない限りは問題の先送りでしかない

>>1
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などを救済する財政負担が減る。

資産も入れれよ。
あと、貸し手は例えるなら家族・親戚からが半分以上ってとこじゃないの？

インフラが資産って、おまえもしもの時にそのインフラ売り払えるのかよって

>>411

なんか、戦前の

１：中国から撤退する（やったら暗殺されること請け合いです）
２：このまま経済制裁に耐える（3年後には国家が破綻する）
３：こうなったら破れかぶれに戦争だ（勝ち目はありません）

この3択を思い出したわ。

>>411
それってホメオパシー？
ていうか、自然に治癒するような状況なの？

>>415
まあ実際は財政健全化の方向性とある程度の実効性が見えてきたら手術の成功率も上がるだろう
インフレでもデフレでもどの道実質金利が0ってことはないからプライマリーバランスが赤字である限り利払いが増えることには変わりない

>>417

財政健全化って、歳出を減らして歳入を増やす＝公務員をリストラして増税、ってことだけど
一体誰に出来るんだろう？

>>1
俺んちかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413-414
すでに政府単体では債務超過状態だからｗ

>>417
ホメオパシーってワクチンみたいなものだと思うんだけど
それにはたとえられないかなあ
現状見てもらえば自然には治癒しないと思う
だから財政健全化っていう手を加える必要がある
まあこれもある意味手術かもしれんね

>>418
できなければ潰れるかもしれない
おれ個人としては増税も仕方ないということで受け入れる気だけど
というかまあ中身は見るとしても今になっても増税しないというやつは選べないね
それが広まってくれるかどうかはわからない
実際財政学者の中で今でも国債いくらでも発行できるっていう人はほぼいないと思うよ

>>421
間違えた
>>417じゃなくて>>416で

>>421

増減税同額、なんてふれこみで消費税を導入した奴が一等の悪人だな、その論理で行くと。

国債買ってる銀行が潰れる→日本大混乱→自衛隊が永田町を占拠
→「勅命下る 軍旗に手向かふな→第二次太平洋戦争へ

>>423
それが通用するのはプライマリーバランスが均衡か黒字のときだけだね
減税のほうが強くて赤字になるなら結局借金が増える
あたりまえだけどここまで借金増やさなかったら増税する必要もなかった

資産あるんだろ？相殺したら借金いくらなんだろ？

で、郵貯や銀行はあといくらまで国債買えるの？

>>425

そもそも消費税って、財政健全化のための切り札として
大蔵省が一般消費税の時代からねらってた代物だった気がするんだよなぁ。

橋本時代に引き上げたせいで景気が腰折れしていらい
消費税増税は封印されちゃったけど。

>>426
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100309/214836/01.gif
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100309/214836/02_l.gif

これは08年度のやつだけど
すでに、もお、一線を越えたのはほぼ確定してる
政権交代記念でｗ

>>428
消費税は税収の安定性とかで結構使いやすい課税法ということになってるけど
逆累進の問題や景気との兼ね合いとかもあるからね
このスレでも出てるようになにも消費税じゃなくても資産だとか
あるいは軽減された累進分を復活するとかあるわけでそこら辺はもっと議論してほしいとこだね
経団連に言われるままに法人減税してるやつらにどこまでできるか疑問だが

>>430
法人税減税は必要でしょうよ
たださえ日本への投資環境が悪いんだし

>>431

今必要なのは、法人税減税じゃなくて、投資への優遇措置なんだけどね。
今は国内に投資したくても、投資したら税金がかかってくる状態だもの。
世界標準じゃ、投資したら補助金がもらえるのが当たり前ってご時世に。

そらま補助金を出してでも投資を呼び込む理由はある。
それが雇用を生んで、その雇われた奴らが落とす税金は
補助金を埋め合わせてあまりあるんだから。

>>431
減税して投資が増えるかよく考えないといけない
投資する先がないならいくら減税してもためるだけ
今だって内部留保いっぱい持ってるでしょ
それに赤字だったら取られないものだから景気対策としても効果は薄い

>>432
日本の法人税はそのその「投資への優遇措置」になるんだけどな
その世界的にみても日本の法人税は高いんだしｗ

人件費は高いわ、税金は高いわの
そんな国にだれが投資してくれるｗ
むしろ国内企業が逃げてくんじゃないのｗ

>>434
そもそも投資は結局最終的には供給を増やすことになるからそこでの生産物に
需要が見込めなければやらない

人件費というのは日本で暮らしていくためにはそれだけ必要ってことを覚えておかないといけない
あまり安ければ結局自分で食えなくなって社会保障費がでかくなるだけ
今言われてる移民もそうだけど、貧乏人を入れたんじゃ意味がないの
企業は得するかもしれないけど一般人は損する

それに今の状態で税収が減れば結局カントリーリスクが上がることになるからそれで投資に結び付くかどうか

>>435
その考え方だと
製造業は海外に生産拠点を移すことになりそうだな

>>436

Made in Japanに、日本国内でのブランド力があれば、日本向けの製品は
日本国内で作るのが合理的、ということになる。

今は、メードインジャパンのブランド力が存在したとしても
国内投資環境が悪すぎる。

日本経済は金利が問題だ
これが解決しないと投資が伸びない

Q：　国の借金って、日本政府が日本国民からお金を借りているんですよね？
A：　日本政府が、日本国債を発行して、主に日本国民からお金を借りています。

Q：　それって、政府にとっては「借金」ですが、国民からみれば「資産（財産）」ですよね？
A：　はい。日本国債は発行している側の政府からみれば返済しなければならない負債ですが、日本国債を購入してお金を貸している側の国民からみればいずれ元本が返ってくる資産です。

Q：　ならば、国の借金が増えるってことは、国民の資産が増えるってことですよね！　だったら別に、もっと増えてもいいんじゃないですか？　何が問題なのでしょう？
A：　カラクリがあります。

Q：　どんなカラクリが？

で、貯金は？
実は貯金というか債権があるわけだがまぁ健全所じゃないわな。　日本破産の暁には、税金を言い訳こねて無駄遣いした官僚OB全員の財産を没収する法律を制定する政党に投票しようぜ

>>436
仕方ない流れではある

ただそれですぐに日本でもの作らなくなるかというと案外そうでもない
安物は海外でやらせて高付加価値品は国内っていうのも結構多いし
あるいは今まで作ってたものを海外でやらせて日本では新しいものってのもある

まあ移民で成功したいなら社会保障のレベルを下げるってことだろう
アメリカみたいな超格差社会でしかやってられんよ

日本が経済破綻して困るのは国に依存してる弱者なんだから
別にいつ潰れて社会保障がなくなってもいいぞ

Q：　どんなカラクリが？

A：　たとえるなら、夫婦で、サラリーマンの旦那が、専業主婦の妻にお金を貸しているのと同じです。
妻が旦那から1万円を借りました。妻は家計をやりくりしていずれ1万円を旦那に返さないといけません。
次に10万円を借りました。やがて100万円に増えました。このとき、旦那は、
「自分の資産が100万円に増えた」と思ってうれしいですか？

Q：　とんでもありません。妻が家計をやりくりするといっても、結局、お金の出所は、
旦那が自分で働いたお金じゃないですか！

A：　旦那が日本国民、妻が日本政府、それぞれ置き換えてください。
妻の借金は旦那の稼ぎのなかから返済されます。これと同じで、
日本政府の借金も日本国民が汗水たらして納めた税金のなかから返済されます。
国の借金が増えてもよいという理論は、家族の借金が増えてもいいと言っているお父さんと同じです。
国の借金がこれ以上増えて、国民にとって良いことなど何もありません。（執筆者：為替王）

所詮。。。

別に個人の借金じゃないからいいんだよ
むしろ国債を刷りまくり円安誘導しろ

日本は自国民からの借金を世界からに切り替えるように
世界中から借金してでも円安に持っていったほうが良い
なので円高の今のうちに世界中からあらゆるものを買い捲っておけよ

通貨の不安定な国の紙幣を誰がほしがるｗ
企業は海外へＧＯ！

来年から本当に終わるみたいだから安心しろ

デフォルトすればゆとりどもが必死に安定を望んでなりたがってる公務員から
待遇の改悪が始まるぞ


ﾒｼｳﾏ

外国株とか買っとけばいいの？

>>320
金融資産税か
それいいな

>>445
国債をいくら刷っても円安にはならんよ

ＡくんとＢくんがクッキーを売りにいった
Ａくんはクッキーを一つ売って、その代金でＢくんのクッキーを一つ買った
ＢくんはＡくんに売った代金でＡくんからクッキーを買った
これを繰り返してお互いのクッキーが売り切れになるまでクッキーを食い続けてる

口（議員定数）減らししようぜ！

生活保護者を全員北海道に集めて自給自足の生活させるっていうのはどう？
土地と家と農業器具支給すれば自分で何とかするだろ

テスト

>>449
というかデフォルトしたら公務員が死ぬっていうけど
日本政府がデフォルトしたら日本の会社の9割以上が即死だろ…

こういう家計に例えるやつは
他の国も出してくれないと判断しにくいわ

デフォルトになる前に現金は固定資産に移行しておかなくては

ハイパーインフレになれば地価もガタ落ちするよ

>>460
地価が安くなる根拠は？
都心部なら問題ないと思うけど

>>460

インフレって、お金の値打ちが急激に落ちることなんですけど……。
まあ、土地は最悪畑に出来るけどさ。

これで「借金は家族から借りてるから踏み倒しても平気」とか言うんだろｗ

資産とかそんな観点ないよね

>>463
踏み倒すか、増税＆福祉カットのかどっちかしか解決法が思いつかないからな

>>464
資産とかさ、金つかいの洗いじじばばがいるとかにしないと
意味ねーよな

要は来年消費税上げるからっていう世論誘導だろコレ

何でそんなに借金増えとん？誰が借金したん？国民は借金してないよ？

危機感持つのは政治家だけでいい
実際は何のピンチでもない
消費を煽れよクソが

生涯賃金http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm

>>470
うわっ…私の年収、低すぎ…？ｗ

国の財政を家計に例えるのは本当に馬鹿

>>461-462
そりゃ日本円で考えりゃ超高騰するわな

でも外国人に多額の貸しがあるんだろ。貸してる奴から取り立てろよ

>>474

あいつら、平気でデフォルトするぞ。

正直、税金安いよな。所得税も消費税ももっとアップすべき。
しっかり高齢者と自営業者からカネ取らないと。

まあ、増税しても税収は逆に減るんじゃねえの？
国民の消費意欲をこれ以上冷やしてどうすんだ。

デフレで増税しても税収は増えないんだけどね
相続税増税して就職支援に回すとかは理解出来るけど

バブルの時に・・・

所得税の累進課税の仕組みに年齢という概念を加味しようぜ

国民の稼いだ金で政治してるのはわかるけど
まだ生まれてない100年先？の国民が稼いで働く金まで
前倒し借金しているのが問題なわけだろ
生まれてきた国民が昔の人の1000兆円の借金を払うなんて

年収400ちょいとか俺のことか
親父が2000なので、新車とマンション買ってもらうわサーセン
高所得者が金使わないと経済回らないだろ？

無理ゲーすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせなら最後の賭けで、インフレ上等で金刷りまくればいいんじゃね
というかそれしか一転攻勢に出る図が思い付かん

寿命がないから大丈夫

カードを複数作って、キャッシングで返済していけばいいんじゃないかな？

借金はともかく出費が異常だよな
何で社会保障に踏み込めないんだろ
小泉がやるべきだったのは自民党じゃなくて社会保障制度の崩壊だったろうに

金刷りまくれば物価が上昇するだけ。
平均年収１０００万でも１ドル１０００円で資源を海外に頼る日本が
缶ジュース１０００円になれば生活苦。

>>487
民主主義だからだろ。
誰が一番票を持ってると思ってるんだ

勘定が家庭内でほぼ完結してるの抜いたらわけわからん

家計にたとえるなら
給料もらってる同じ相手から借金してるってことだろ
さらに両親の養育費を払うのも同じ相手

こんな特殊な状況に例えて何の意味があるんだよ

資産は？

スレタイおかしい。

今の日本を家計に例えると年収409万、出費924万、借金6680万、貯金2億円。

一方的な情報操作になりかねない。

>>1
成り行きで家長の座をとった民主が
その立場を維持するために
どれだけ借金を増やしたか知ってるか？

ここまで収支のバランスが崩れたのは社会福祉でゴミクズどもに金バラ撒いてるからだろ
いい加減切り捨てろよ

公務員の給料のために国債発行してるからな。
まさに民間は奴隷

>>495
昔は山に捨てたがな
働けるときはさんざん上前を搾取して
働けなくなると面倒見ない社会なら自己防衛に出るだろうな

家計に例える意味ないだろ

父が子供に900万円借金してて、家計全体の貯蓄は1500万円、支出は年間90万円、そのうち子供のバイト費から50万円借金、父の収入が40万
妻が年間50万円を稼ぎへそくり、家族は隣人に300万円を貸し付けていて、隣人からの借金はほぼなし、それでいていちからお金を作る事ができる家計

んなもんあるかボケ

国の予算を家計に例えたり、一般企業に例えたり、一見うまく例えているように見えるし、身近でわかりやすいから煽るの楽だよな。
実際は条件が全然違うのに。

不健全な事には変わりないけどな