国債発行総額169兆円、一人当たり524万円の借金、このままだと国家破綻してしまうぞ

財務省は２４日、２０１１年度の国債発行計画を発表した。
発行総額は１０年度当初比７兆１８０４億円増の１６９兆５９４３億円と、過去最高を更新した。
国債残高の増加による借換債の発行増により、３年連続で拡大した。
１１年度末の国債残高は６６８兆円程度に上る見通しだ。
　国民１人当たりの借金は、１０年度末見込みより２０万円増え、５２４万円に達する。
年間の利払い費は９兆９２３８億円となり、利息だけで１日２７２億円を費やす計算だ。
　発行総額のうち新規国債は４４兆２９８０億円。予算編成の基本方針通り、
過去最高だった前年度当初をわずかに下回ったが、引き続き高水準を維持した。
　また、過去に発行した国債の償還に充てる借換債は１１１兆２９６３億円と、８兆６８５４億円増加。
一方、財政投融資に充てる財投債は１４兆円と、１兆５０００億円減少した。
　低金利の長期化で販売が低迷する個人向け国債について、財務省は１１年７月発行分から、
１０年変動金利型の金利設定方法を変更。
基準金利から０．８％
を引く引き算方式から０．６６を掛ける掛け算方式に改め、低金利時の金利を引き上げるなどの見直しを行う。
　また、今年１０月の事業仕分けでの評価結果を踏まえ、
国債整理基金の取り崩しを財源とした買い入れ消却を総額３兆円程度実施する。
（2010/12/24-18:41）

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010122400774

問題ない。埋蔵金30兆円がある。ソースは民主党

僕のちんちんも破綻しそうです

逃げ出せばいいじゃん

返す後のない借金、ご利用は計画的に



とりあえず、国債買えるだけ買っとけばいいのか？

政府の借金を勝手に国民一人当たり換算するなクソが

海外移住する予定

みんな金買おうぜ！

>>6
そうそう。　公務員＋公務員ＯＢ一人当たりで換算すべきですな

俺は国に金を借りた覚えはない。

公務員を全員バイトにしない限り無理

国債を買う奴は他の国民へ強制的に借金させてるカス

一人当たり（笑）

国債発行額が税収を上回る予算は、鳩山政権が組んだ平成22年度予算が戦後2回目で
今度の平成23年度予算が3回目だ。

じゃあ、戦後1回目はいつだったかというと、昭和21年度予算。
民主党政権が日本に与えているダメージは、太平洋戦争に匹敵するってことだ。

全部札刷って返せばいいじゃん

>>6
Ａ「1万貸して」
Ｂ「後で返せよ」
Ａ「あ、これお前の借金だからあとで1万返せよ？」

みたいな？

>>9
与党の代議士を当選させた選挙区一人当たりだろ

社会保障の設計ミスだわ。寿命の延びを全然計算してない。

数年前まで、一人六百何十万円とか言ってなかったか？
減ったのか？

子供手当とりあえず辞めろよ

もう無理じゃねーかなー
年間1兆3兆くらい削りました＾＾ってくらいじゃ
福祉や社会保障の必要額がそれ以上に伸びるし、日教組にいいように予算取られてるし

>>14
昭和21年のあと日本は大発展したよね

福祉の予算削ればいいんじゃないの
それ以外ないだろ

民主党になってからの爆発的増加量は異常

>>15　それにはもう一つ車輪がないと成立しないだろ
不良債権処理がどうなるか次第。


両方そろうと、その発想は正しくて、一気に債務圧縮できるが
非現役世代（主に老人）の金融資産が
目減りするから今みたいな歪な世代間一票格差があると永遠に埋まる事がない


戦後民主主義がどこかで（公債乱発した）年寄りの選挙権を剥奪しないと
駄目だが、実現出来た国が今のところは無い

まーた、円高なってるな

82.88

国公債の利息に重課税すれば、ある程度問題解決

国敗れて公僕肥ゆ

>>15
ハイパーインフレ
ジンバブエ化

>>19
地方の借金もあわせたらもうすぐ借金1000兆超え
１人あたり800万ぐらいあるｗ

いつも思うんだけど国民への借金って別に完済しなくてもいいんじゃね？

怖くて誰も話題に出来ない状態か

インフレすると。借金もインフレするから日本終わったw

消費税60％にしないと日本破綻する
消費税60％wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

借金っていう表現は正しいのか否か

米国債売って返済すれば何も問題ないんだけどね

ぼくの524万円はいつ返してもらえるの(´・ω・｀)

>>31
完済の必要はない。
返しきれないと思わせないことが重要。

借りた覚えは無いんだけど・・・

あと金利があがっても日本死亡だからな
借金の利子で

>>29
はあ？

国民が持ってる金融資産は国債発行総額より上なんだが

たかだか1000兆円のお金を刷ったところでみんなの貯金が2倍程度になるだけなんだが

貯金が2倍になれば、物価が1万倍になるのか？

お前の番だ、答えろ

GDP比ほぼ200%だからな
破産国家

95%は国内の資金でまかなってるからG20でもシカトだけど

埋蔵金がなんとかしてくれる

自分に借金して破綻するのかい

借金詐欺→緊縮財政支持が多数→デフレ

借金は踏み倒してなんぼ、律儀に返したら負け

日本の状況が世界にバレたら日本円の価値暴落して国家破産だろ

日本の不幸で飯がうまい

日本は資産多すぎだよな
今年は↓より増えて1500兆円いったんだって

国際比較：個人金融資産1,400兆円
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm

別にここで言われてる借金がいっぱいあるからすぐに国がどうにかなるわけじゃないのはわかってるんだが
最近ちょっと無計画が過ぎるんじゃないかなあとは思う

日本破綻したら世界も道連れだから安心しろよ

建設債で作った公共設備が老朽化して使い物にならなくなったら
利用したいと思ってる下の世代は施設を利用できずに負担だけのしかかるじゃん？
これを解決する理屈はあるの？

大阪とかいつ破綻すんの
まってんだけど

いま緊縮政策とったら経済規模もしぼんで
いよいよ国際競争力も低下して国力も衰退する
どうにかせんとね

まあ、借金といってもこの額になったら３世代くらい
を考えてるだろうからな。そのころ俺は死んでるだろうし
はやくあの世逝ったもん勝ちてきな雰囲気になってきたな

完璧が実現できなきゃ意味がない＝そのままでいいって考え方も
２ちゃんねるらしいっていうか中二っぽいよね

ある日出社したらいきなり貼り紙のようにいつかXデーが突然来ると思うと胸熱

もうふつーに破産してIMFに介入してもらうしか道ないから、民主党も開き直ってんだろ
誰のせいでもないで！日本人がクズなだけ

近い将来ジャパンショックとかあるのかな。

この先社会保障みれば大増税間違いなし
覚悟しよ〜

何で税収以上の出費しようとすんだよ
政府機能停止していいだろ
一度くらいインフラ全滅してもいいだろ
その代わり公務員も死ね

もう国債発行するの法律で禁止しろよ

いったいどこにそんなに借金してんだよ
前から思ってたんだけど金バラまくのやめたら？

>>40
信用創造（しんようそうぞう）でググレ

>>55
はあ？

IMFがどういう機関なのか知ってて言ってんのか？

IMFってのはな、国同士のお金の貸し借りのトラブルを解決するためにあるんだよ

ある国が別の国から借金してて、それが返済不能になった時にIMFが登場して、債務国にお金を融資して返済させ、その代わりにその国を管理下に置くことで数年かけてIMFが融資した金を返してもらうんだよ

日本みたいに円建てで、しかも国内から借金してる国がなんでIMFのお世話になるんだよｗｗｗ

アホか

>>60
金ばらまくのやめたからデフレのドツボなんだろ
まぁ80年代からの自民党みたいにばら撒き方を考えないと意味ないが

選挙目当てで消費税増税に踏み込めない糞政党はさっさと潰れてしまえ

昔から、言われてるけどなんにも起こんないよね？
だから、国内の資金に対しての借金なら無限大にしても大丈夫って考えでOk？
（日本国が続く限り）

こんな破綻まっしぐらで国債発行してるのにデフレが進行していく意味わからん

一回リセットしようぜ
貯金も借金も帳消しで０からのスタートでいいよ

逆に赤字国債刷りまくって円安誘導したらいいじゃん
個人の借金じゃなく金融なんだし

国民が一人当たり524万円　貸してる んだろ？

>>61
お前はググったくらいではわからないだろうから、まず必死に勉強しれ

これから年寄りだらけで、病院代と年金代に金が消えるんだから破産すると思うのが普通だろ
むしろ、日本がよくなる理由が見当たらない

>>65
無限大に借金して大丈夫なら、国民から税金取る必要がないじゃなイカ

>>59
無理だよ。
借換国債とか発行しちゃってるし

いまの日本政府はサラ金で借金してブランド品
買いあさるクソ妻状態。
言ってもきかない。地獄見るまでは

>>70
>>40
>たかだか1000兆円のお金を刷ったところでみんなの貯金が2倍程度になるだけなんだが

これは間違えだよね(^ ^;)

>>69
つまり一人当たり524万円の資産な

>>74
ほう、どう違うのか言ってみな

言っておくが金融資産の話だぞ

>>65
無税国家の成立やな

もう一度完璧に破綻しないと日本人の目は覚めないのかもしれないな
まぁそれも遠くない未来だろうけどね

>>59
既に禁止してるんじゃね

国債で済まして後は知らないって流れでもう先が見えたと思うんだけど
見えてるのに財務省とか何もしないの？そういう所はなぜか政治任せ？ｗ

>>75
いつも思うんだけど国民が国に借りてる様な記述の仕方ばかりで戸惑うんだよ
国民一人当たり○○万円の借金って聞いたら、あたかも国民が借りてる様でよ

>>50　無いんだよね。おまけに今は環境だかしらんが
維持と撤去に費用が載る（作った当時は考慮されていない）

だから、インフラ整備に貢献したから国債を次世代が負担するって理屈は
全く通らない。財政法で禁止されていたわけだが、そのあたりの流れは
知ってそうだから割愛


投資して整備した物の持つ利得ってのはその世代で実は使い終わる
企業の工場とか設備考えれば分かるんだが。また国債発行して作れば
永久機関じゃんとか思うが、過去２０年で適切な金融政策での誘導を
欠いたから今の日本では使えない。

政治を誘導してきた役人も責任大
いまさら言ってもしかたないけど。

小日本いつ破綻するの

>>65
絶対にいつか破綻する
しかも、突然
ブラックマンデーみたいなことが起きる

>>81
結局税金で返す事なんだから同じだろ
国民が貸してるなんて幻想だよ

おまいらって国家破綻しても大丈夫なような対策をしている？
俺は資産をゴールドに変えている

>>75
でも税金で賄われるんだから借金じゃないの？
もしくは不良債権

つうかいつ償却するんだ？
できるのか？

俺が俺に500万借りてる状態なのか…どうしよう

破綻してチャラにしたあと横浜国にすればいんじゃね
公務員は中央地方関係無く全員銃殺で

破綻しても良いんじゃね？
日本は明治維新や敗戦した後みたいに今までの規範が崩れるとパフォーマンス凄いし
ロシアや韓国見てたら破綻した方がマシな気がするぜ

>>86
知らんそんなもん
とにかく俺はどこからも金借りてないわ
貸してもないが

日本レベルの国が破綻して円がこの世からなくなったらどうなっちまうのか想像も出来ん
だからちょっと見てみたい気もする

破綻しても預金封鎖が行われるだけで大した事にならないと思うけどな。

>>85
いつだと思う？
個人的意見でかまわない

>>95
自分の個人的見解なら2012年

大丈夫だよ、アメリカなんて国民1人当たり2300万円の負債に達してるから。

もうどうにでもな〜れ

　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　　｡∩　　　 *
　 + (･ω･`)*+ﾟ
　 *｡ ヽ　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　 ﾞ･+｡*･ﾟ

>>97
何でアメリカが関係あんの

ちょっと聞いて欲しいんだが、今の国債って要は国民の貯金(1600兆)でなんとかなっているわけで赤字国債がこの1600兆を超えた時が国の破綻するときと考えていいのかな？
後、個人的意見になるけど国が破綻した場合国は当然のごとく国民の貯金を踏み倒すことになるのかな？
それと、これからは貯金の3分の1をドルとかに変えていくのがいいのかなと思ったりするんだけどこれについてはどう思う？
ちょうど今円高だし、これ以上円安に振れることはあるけど円高になることはないでしょ？

おいおい俺は誰かに金借りた記憶はないぜ

>>76
ハイパワードマネー

>>97
アメリカはドルすればいいでしょ
ドルが世界通貨なんだから
アメリカの強みはこれだよね

>>101
お前の親が借りたんじゃない？

おれこんな借金背負った覚えないんだけど

今の日本に必要なのは徹底的な緊縮財政と大幅な増税だろうね
結局借金なんてもんは汗水流して返すしかないんだよ

ヤミ金に金借りて自転車操業してることを考えれば、利子を返せなくなったときが破綻の始まりだな

今の現状はというと・・・

>>105
ですが君が投票してきた政治家を通して借金したことになります

まぁ理論上はアメリカも日本も破綻のリスクは0のはずなんだけどな
破綻したら実際にどうなるかはお楽しみか

僕の肛門もハターンしそうですぅ＞＜

>>109
なんで日本が破綻するリスクが0だと思う？
ぜひ見解を聞かせてくれ

破綻する詐欺もいい加減にしろ！

そろそろマジで財産を金塊に換えておこうかな

>>109
南アフリカのシャーマンですか？

そして金暴落

早く金刷って返せよ
リスク分散してないカスどもの貯金の価値が半分になるだけだ

>>106
実際政府は増税し始めたしな　わかってたことだが
しかしもう削るところってあるのかな　年金削減ぐらいしかやることないんじゃないか

ひょっとしたら資本主義って、国家が金をばらまかないと
成立しないんじゃないかと最近思い始めた

>>104
親が死んでしばらくしたら借金の督促状が来るというのはよくある話。

さらに相続放棄しようとしたら親戚・兄弟から嫌がらせされるのもよくある話。

破綻しないと思ってるやついるのか
50兆に満たない税収なのに予算は170兆円だぞ
増税やインフレ、資産凍結などのリスクは確実に上がっている
国債が売れなくなって利率を増やし始めたらそれが崩れる合図

>>117
いったん予算を大幅に組み替えてプライオリティつけてく方法が残ってる

大企業と老人の貯蓄から巻き上げりゃいい
つーか取れるとこ他に無いし

>>100
実は、今のような国内だけでの貸し借りの状態が続く限り、国債発行額が国民の貯蓄額を超えることは永遠にない

なぜなら、外国にお金が出ていかない限り、政府が借金したら、それと同額、国民の貯金が増えるから

試しに来年、政府が300兆円の国債を発行したとする
2〜3年も経てば、国民の金融資産が300兆円増える

とはいっても、想像を絶するペースで国債を発行すると、さすがに経済が混乱する
ボチボチ様子を見ながらやってる限りはいくら額が増えようが基本的に無問題
額はなんの問題もないんだよ
GDP比もなんも関係ない

破綻する国はGDP比100％以下でも平気で破綻するし、破綻しない国は300%を超えても破綻しない


それよりもっと重要なことがある
実は今の国債ってのは30年くらい前から発行し始めたのであって、まだ30年くらいしか経ってないってこと

これを踏まえて考えて欲しいんだけど


今、政府に金を貸してるのは国民でしょ？

で、国民ってそのうち死ぬんじゃね？

金を貸してくれてる奴がもうすぐ死ぬって状態を想像してみ？

もうすぐ死ぬ奴からの借金って、怖いか？

>>123
どうでもいいけど無駄な改行すんな

>>47
なんで資産が増えるんだよ。おかしいだろ。どうせ見せ掛けなんだろ？

戦争でもう一度リセットすべきだな

なんでこーいうとき、一人当たりの債権残高って言及されないの？
債務だけで。

>>22
もう一回朝鮮戦争起きないかなー
もちろんこっちにやってくるチョンのキル無罪で

>>126
>>128
破滅主義はやめようぜ

もう半端な増税とか予算の組み替えでどうこうなるレベルじゃない

破綻するっていうのと絶対破綻しないって言うやついるけど
どっち信じたらいいんだよ

破綻しなくても大増税、空洞化

>>123
なるほどな・・・

なんかやっていることが汚いな、人間が持つ寿命というものをうまく利用しているのか

てことは、貯金している国民は早く死んでくださいということなのね

>>130
でもやることやらんで増税だけってのは国民は絶対納得しない
予算組み替えしていらんものは削り足りない分は
増税もやむなしとなるだろう

>>131
もう実質破綻してる、これをどう解釈するかの違い

いくら借金が増えてもいいのならバンバン国債刷ってるはずだろ
増税だの事業仕分けだのやる必要なくなるじゃん

その他有価証券のうち満期があるもの及び満期保有目的の債券の残存期間別残高

http://www.smfg.co.jp/investor/financial/latest_statement/2011_3/pdf/h2209_databook.pdf

お前らには悪いが俺はこの国を脱出する

日本の資本主義はもう爛熟してる、そろそろ革命を起こすべきだな。

>>123
ひとつ思ったんだが、国民の貯金なんだよね
仮に貯金してた人が死んだ場合遺族に相続されるわけだから人が死んでも払わないといけないよね？

あれ俺へんなこと言ってる？

刷れば解決するからだいじょうＶ

>>125
簿記やっていれば貸借くらいは分かるだろ？
国債を買ってる大部分が国民と日本の金融だから、政府の借金（国債）はそのまま国民（金融）の資産。

>>139
例えば国会占拠とか民法などの放送局占拠とか？
でも自衛隊の力がないとクーデター起こせないよね・・・orz

>>141
いまどき、だいじょうVって。。。

1年以内
国債 113,844 + 30,792

10年超
国債 - ▲ 3,53

>>125
日本は万年経常黒字に加えて毎年何兆円って金を貸しまくってる
政府が金無い金無い言ってるけど、日本は金余りしてるんだよ。それで今の停滞経済だから

>>118
そんなことないよ

高度成長期の日本を考えてみ
政府は全く借金なんて必要なかった

国の発展ってのは、シムシティーと同じで、基本的にインフラさえ作ってしまえば、後は民間の力で、勝手にその地点の限界までは成長していくんだよ
その最初の投資は政府がやる必要がある

でだ

ちょっと前までは日本は土地も余っていたし、インフラを活用する余地がいっぱいあったから民間の力で勝手に成長していったんだけど
まあ、それが行き過ぎてバブルになったのは手痛いにせよ
バブルがはじけた後は、民間が自律的に成長しなくなったんだよ

で、民間が勝手に成長していかなくなった場合は、政府がまた次のインフラを作る必要があるんだよ
科学技術でもいい

それさえ作ってしまえば、また放っておいても勝手に民間の力で発展していく

要はそれの繰り返し

政府が金をばらまかないといけない時期もあるが、それが必要のない時期もあるってこと

あと必要なのは富の再分配だな
基本的にインフレじゃないとうまくまわらないのは事実

富が偏ると、今みたいにデフレになってしまう
まあ、これも資産を独占している人達が死ねばまたある程度緩和されるんだけどね
でも、今の状況を考えると、それまで指をくわえて見ているのもどうかとは思う

日銀が打開策として不動産投資はじめたけど
焼け石に水？隣国の方のせいでマイナスの予感。

>>123見て思ったんだが国債って相続税の対象なの？
もし対象なら国の借金を税金って名目で堂々と減らせそうだが

馬鹿は金利だけ見て判断しろ 馬鹿なんだから

>>147
だからどうでもいいけど無意味な改行すんなっての
日本語わからんか？

民主党は金がないのに外人のがきにお金配りますからね・・・

>>150
デフレなのに1.2％も金利がつくんだから、日本の実質金利は先進国一高いよね。

つか企業が社内留保過去最高なのに
国民だけが借金ておかしくね？

国民総背番号制度などで行政の効率化を図ったり社会福祉関係で言えば薬価を抑えるような施策をやれば支出は抑えられると思う。
社会福祉関係は聖域みたいに見られてるけど実際は無駄が多かったりするからね。
年金も全額を消費税で賄って全国民に与えた方が生活保護で養うよりも安上がりだしその分制度も単純化するから公務員を減らせる。

経済面では企業自体は稼いでるんだからその金が国内に還流するような政策をやる必要がある。
また、この国は供給が多いから生産量を抑えるためにも労働環境を整備して同時に労働者の心身の故障を防ぐべき。

少なくとも今までのように需給ギャップを埋めるために政府が借金をしてバラまくというような政策は行ってはいけない。

>>123
個人国債じゃなくて銀行がほとんど持ってるんじゃなかったか？

>>140
いや、基本的にその通りなんだけど、相続税ってでかいからな

かなり借金の増加を緩和する力にはなる

破綻はしないが信用は損なわれる
ただそれだけ
日本に投資した人に薄めた円で返すということだから

万が一破綻したら、庶民の生活はどうなってしまうん？

>>158
今は円高だし相殺されて調度いいんでね？

>>157
なるほど

確かこの間も相続税の関連で増税がなされたよね

>>154
米倉氏は設備投資に投資はするが雇用、給料UPしない体たらく
経団連は国内に興味なし

一回、円を紙屑にしちゃえ
貯金するヤツはバカって風潮になればいいんだよ

現存する円が１０００兆だとすると２００兆の金を刷ると
投資家的にはマイナス２０％くらいの損失か
ぶっちゃけ大したことないな

>>151
わかった

>>158
信用ねぇ…
信用のある国なんか無いぞ
マジで日本がマシなぐらいだ

このままだと円高で国内産業がボロボロになった後の円安だから最悪
これ以上円高になる前にもっと借金してさっさと信用落とした方が良い

>>155
薬価を抑えるのは難しいのでは？医師会の反対がハンパないと思うぞ
改めて思うけど福祉関係で金かかりすぎなんだよ　毎年１兆円増えるとかもうわけわかめ

>>156
そこなんだよな。国民から円資産が外に流れる事はなくても、市民銀行分かりやすくいえば民間銀行から掻っ攫われてくことはありえるからな。
日銀がいくら金を流しても銀行でせき止められるから国民に金が回らない。消費は落ち込み国債はかさむ悪循環になる

>>147
また聞きたいことがあるんだけど、インフラが整備して民間が成長の繰り返しというのは理解した
ここで疑問になるのがインフラもいつかは限界が来るのではないかと思うんですけどそこについてはどう思う？

絶対、破綻しない。
というか、破綻させてもらえないだろうな。
万が一日本が破綻したら石油危機とか世界恐慌なんて比にならんほどの恐慌が起きるから各国がこぞって日本に支援策を打つだろうからな。
だから最終的には破綻状態なのに破綻しないっていう生き地獄状態になると予想。

本当に取り返しの付かない自体になったら与野党問わず議員も公務員もその家族も身ぐるみ剥げよ
国民は関係ない

今は新興国こそプラスだけど、グローバルの行き着く先は国が債務超過、
各国をまたぐ多国籍大企業がその財を巻き上げることになる気がする

知らねえよお前らが民主に入れたんだろ

>>172
公務員は官僚だけにしてあげてください

既に破綻してるじゃん

内定率の低さに喜ぶ奴らは何もわかっていない

>>171
大増税＋行政サービスはカット
ネバダリポートをより強化されて実行だろうな・・・・

民主党の経済のブレーンって誰？？
俺の方がもっとまともな成長戦略組めるわ。

>>171
もしそうなったら正直な話、円なんて捨ててドルにすればいいと思うよ
ドルなら世界通貨だからいくらでも刷れる

純資産って計算されてないの？

それより年寄りに恐れてまともな政治をできないのが最悪
20歳未満に投票権がないように65歳過ぎたら投票権を剥奪すべき

日本が、破綻したとして
国内、国外でどういうことが起こるのだろうか？

国会議員って人間がしない方が良い
人間がすると何も進まない

>>182
それは思った
今の政治家は己の保身だけが重要で他のことなんてどうでもいいからな

俺は働いている人だけに投票権を与えるべきだと思う
働かない65歳以上(定年退職者)には投票権を与えてはいけないと思う

>>180
そんなこと出来るわけないだろ。
円は世界で第三位の通貨だぞ。もし、円をドルにしたらドル高どころの話じゃなくなる。
ドルを完全に国際紙幣にするならいいけどそれをするにはユーロが邪魔だから無理だろうし。そもそも、アメリカがドル高を望むわけないから、円ドル変換なんて認めない。

>>183
ﾋﾝﾄ夕張

潰れちまえよこんな国

民主党ありえねえよ・・・・・・・。
こいつら自民党が国債発行すると叩いてたよな・・・・。

日本を滅ぼす気かよ

>>183
もし破綻したら
国内 一気にインフレ、公共サービスの停止か料金の増大、年金停止、増税、インフラ整備の停止……などなど。

国外は未知数。
とりあえず、円は紙切れに、ドル、ユーロは高騰。世界大大大恐慌、もしかしたら戦争勃起。

低能と年寄りから選挙権を剥奪するべきだな

この計画性のNASA!

素晴らしい。

老人と公務員と農家の豊かな生活を支えるためなら
５２４万円の借金があっても仕方ないと思います。

>>190
ということは日本が潰れるとみんな困るってわけで
北朝鮮みたいな乞食ルートもありうるわけだ
日本安泰やで！

>>155　
>国民総背番号制度などで行政の効率化を図ったり

ここが嘘、効率化しません。どう効率化するの？

導入したら職員を５０%純減するとかなら分からんでもないが
住基カード、e-tax　その他登録制度での電子化で
効率化したってことは何にもない。おまえエコポイントの申請したり
したこと案のか？　結局書面申請になって迂遠な手続きが増えて何してるのか
サッパリ分からん。一番いいのは国に金を渡さない事だ


国民の監視される人権侵害を考えると
弊害の方が大きいので許されない。今非効率なのは予算の話で国民の
個別の所得の補足とは何にも関係ない。


その前に企業献金完全違法化したらどうですかね

中国、韓国に日本人技術者ながれて商売敵
この先経済成長なんてないかなと

ネトウヨは自民政権のうちは
日本国債はほとんど日本人が買ってるからいくら発行しても潰れない情弱乙！
とか言ってたじゃんw

農業を義務化して国民に毎月15万くばる社会のがいいな
15万より欲しかったら、公務で働く 相場は固定 家は全て賃貸 市場の変化もない

通貨高が原因で破綻した国なんかねーよｗ　問題は通貨が高いにもかかわらず適切な財政出動をしてないのが問題なんだよ。いい加減日銀買い切りで政府が金使え。律儀に国債残高を詰みましても意味無い。

うん国債

なあに、国民の預金で返せばいいのさ！！

それを実行したのが1946年の預金封鎖
今やったら日本滅ぶかも知れんが

明らかに相対的な円高が起きている原因は貿易黒字と貯蓄に見合っただけの金を使わないのが原因だろう。もうね無駄遣いするしかないのよ>政府

まぁ、そう言う意味では民主党のこのむちゃくちゃな予算は正しいとも言えるｗ

国民一人当たりの意味がわからんってやつがいるが

政府が借りて、
国民が貸してる

つまり、国民一人当たり600万円ほど政府に貸してるって意味だろ？

国民がリッチだってことだ
なんで貸してるのに借金だと錯覚してんの？

自民党糞だったね

>>201
いやこれだけ円が高いなら、日銀が500兆円ぶんぐらい買い切りすればいい。今しかできないよ。円安に振れ出すと償却できない。

この話だけはどうがんばっても理解出来んのよね
でも理解しようと思っていっつもスレ読んじゃうんだよね
で、なんでこんな無茶すんの？

国民一人当たり1000万以上の資産があるからｗ

自だろうと民だろうと増税でしか対応できない現状ｗ
特別会計等削るとこはまだまだある。
てか税金を税金で回す体質作った役人逝って

国家が国民から金借りすぎて多重債務に陥ってるとかマジで笑えるｗ

>>203
政府の債務ってことだもんね。
貸し手は基本国民だから一人あたりの借金っていう表現はおかしい。

>>207
おいらの貯金は２０万だがそのかわりだれかが１９８０万の資産持ってるからって事でいいのかな

FRBがドル刷ってんなら、日銀は１０００兆円札発行しちゃえばいいんだよ
てか、この最終兵器があるから政府は借金しまくってるわけ
１秒単位で猛烈な切り上げ切り下げを敢行すればいいだけの話
コンピューター制御で借金だけがものの１秒でこの世から消滅する

つーか、記者会見の時にどうしてマスコミは追及しないのかね。
いつも担当大臣の言うことを聞いてるだけ。
で、番組でコメンテーターが遠吠えみたいに批判してるだけ。
会見場で直接批判したり、疑問をぶつけろって。
それとも会見場の記者には、質問や批判する能力ないの？

まず、政府は産業の空洞化の改善しろ。
空洞化改善なんてさほど難しくないだろうが。時間はかかるが……。

あと、とっととＴＰＰ加盟しろ。農業なんてあとで個別保障しとけよ。

なんぼなんでもこれはないだろう

上で書かれてるけど、日本は破綻はしないし世界から破綻させてもらえない。
なぜなら日本は世界の財布だから亡くなったら大事。

よくわからないけど徳政令一本で住む話だと思うの
国債買ってる人や企業？残念だね

>>203
国民が支払った税金で返すってのが前提だからだよ。そもそもその前提が間違ってるわけだけどね。
現実にはこんな借金返せるわけないから通貨発行益で償却するしか無いよね。

インフレは全てを癒す
もうインフレ政策しか無いって。デフレより断然マシだし

>>218
まあ国家が持ってる唯一の権利ですからね。通貨発行権。
お金すったらいいと思うんですけどねえ、いまだったら。
ハイパーインフレになんて今の日本の状況ではならないだろうし。

金持ちから巻き上げればいいだろ

>>219
人使い捨ての派遣法改正で格差作った状態では急激なインフレは国内消費減る〜

>>213
記者クラブのやつらだもん
持ちつ持たれつ

まぁ、民主党は土下座して竹中平蔵に助けてもらえよ。

ひとり当たり５２４万円の借金！！
俺こんなお金返せないよー。
増税になるんだー。
はて？
誰がこのお金貸してるんだ。
われわれの預金で銀行が国債買ってるんだよねー。
あれ？
これって、だいたい一人当たり５２４万貸してるんじゃね。
自分で自分に借金して破綻するって、
どういうことだ？

>>222
逆に言うと派遣という低賃金でしか仕事を確保できない劣化日本人を作ったのが原因だけどね。もはや高卒で地元の工場に勤めてそれなりの給料がもらえるなんて時代じゃ無いしね。

>>225
だから財政規律を重んじる日銀と財務省が頑張っている以上、建前である税金で払うという形式を取るしかないからだよ。
1人頭５２４万円の税金を払うことになる。つまり増税。

>>222
それはちょっと違うけどな
どんどん海外に出て行く工場を引き止める為の苦肉の策が派遣
大企業の工場が残る事で海外に出ていけない中小への景気対策みたいな物
大手は海外に出ていけばいいから大企業の為の派遣じゃなくて中小の為の派遣なんだけどね

そもそも今は大企業が本社移してるからな

日本の場合、借金＝資産だから
いくら借金しても破綻しない

>>230
破綻の定義による。放置すれば当然円がだだ下がりして結果輸入が出来なくなる。つまり破綻する。円をすればいくらでも借金できるという分けではない。だから円高の今しかさばけない>借金

>>222　派遣放置は駄目だが、インフレ政策は正しい
金融機能が正常化すりゃって話だがな、確立は今のところ３０%くらい
民主じゃ確実に駄目そうだが

半島でドンパチやって殺しあえばイイいんだよ、１０年くらい

>>229
サンスターだったかな？
ドイツ移転したよね

>>1
ハァ？三橋さんが大丈夫って言ってたしｗ

>>227
なんで1代で返す計算になってるんだよ。
国民1人当たりなんて何の意味もないまやかしの数字。

もう税金０にして国債のみで予算編成すればいい気がする

>>235
一台で返す必要はないが、国債発行額>税金という状態がいつまでも続けられるわけ無いよ。なるべく早く「返済」して減らす必要がある。

>>228
そもそもそれを苦肉の策にしてる時点で日本政府は終わってるんだよな。
中小を守りたいなら投資して合併できるようにして新技術の開発に援助してやるべきなのに。

問題ない、毎年90兆円の埋蔵金が出てくるって民主党が言ってた

しかし、まぁ聖なる夜に一体俺は何をやってるんだか…

>>226
だよね
>>228
大手が自重して下請けにお金流さないから問題かな
国内消費UPするには給料UP,お金は貯めるものじゃなく回すもの〜
>>232
年数かけるなら問題ないどす

気付かない内に俺は年収以上の借金を背負い込んでいたのか

これから闇金ユウチョ君がおめーらに追い込みかけるから宜しくな

そもそも借金を返すために借金するってどういうことなの？
意味が分からない

>>244
国債には利息があ〜る
５、１０、２０年とかで利息が、、

※追記
ようは利息つけて返す時期が決まってるということ

>>6

クニと行政と政府と国家（国民国家）の区別の付いてない馬鹿が多すぎだよな・・・
行政府の借金なんだから行政府を構成する公務員が返済をすればいいだけなんだよね。

>>244
アメリカと中国の借金のために借金してるんだよ
中国は借金ですらない譲渡だけどな

円刷って生活保護を一箇所に纏めて収容所生活

一人当たりの借金も人口減でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えてく素敵仕様
爺ども責任取れよ

そんな小さなこと気にすんなよ

>>1と合わせると現状一人当り約1000万か
これ補填する為大増税は分かり易い

公務員一人あたりに計算し直せよ

国家破綻なんてとっくの昔にしてるんだよ
馬鹿どもが自覚してないだけ

払えないから海外に逃げる

解決策はハイパーインフレだっけ？
最後の手段使う兆候が見えたら一気に崩壊するよね
近いうちに札が紙切れになるのかなー

６５歳までなんとか頑張って
年金で海外生活が通例

破綻したらどうなるの？

どこの国の通貨に変えておけばいいんだろ
資源国家か

こども手当て破綻だなｗ

>>257
現行政府を打倒して新政府を樹立すればいいだけ。旧政府の借金はチャラ、なｗ

大体これどういう借金なわけ？
何かわかりやすく誰が誰にどういう経緯で借金してるのさ

債権や日銀発行するものには利息あるのわかる？
国債は買われていけば分かるよね

>>261
税収不足なのに増税を拒否して借金で補うんだから普通に国民の借金だよ

クソチョンがパチンコで儲けてる30兆円を国が接収すれば5年で返せるな

マスゴミがこぞって消費税消費税言ってるが、どう考えても今の民主政権に
消費税議論は無理。まず解散して正当な内閣が必要。

佐渡金山もう一度掘ってみろ
ゾンビみたいな人形どかしてさ

てか国債の恩恵受けてきた大手行等は？ｗ
みんな地方銀行、信用金庫に預金変えて大手しなす？

国が国民に借りてる金なんだろ
570万貰えるのか

あほみたいに国債発行してきた歴代の無能政治家どもの財産差し押さえとけ

>>268
国債を保有してるなら

国債バンバン発行しても大丈夫、って主張する人いるけど
だったらみみっちいチマチマした増税の必要なんて初めからないだろ、と

破綻する訳ねぇ〜だろそもそも借金って表現がおかしいわ
日本はなんとも不思議な国だよ本当

破綻しないなら増税しなくてもいいのにな

>>261
現行の日本国における公共福祉、サービスを継続するためには年間90兆円くらい必要
でも税収は年間40兆円そこらしかない
だから足りない分は借金しなくちゃならない
しょうがないから国債という国の債券をたくさん発行しようってことになる
額がハンパ無いから国債の買い手は主に大量の現金を保有している組織
具体的には、国民の貯蓄を保有しているゆうちょ、銀行、証券会社などが買っている
従って、日本という国家はそれらの金融機関から金を借りており、間接的には国民から借金をしている
それが毎年膨らんでいき、900兆円を超えてしまっても財政再建は進まず、
このまま行ったらどうなんの？やばくね？って状況

>>268
国民が増税を拒絶してきたから国が金を借りる羽目になる
いわば将来の増税を担保に国民が金を借りてるのと同じ

ばんばん刷って日銀に押し付けるのは駄目なの？

日本は刷れないんじゃなかった？

何の為に国債増額なんだよ死ねよ

民主党の票買収の為に借金
子ども手当て

金利おｋ？

日本国民は、国民一人あたり524万円も、日本国政府にカネを貸している大金持ち

国の資産はいくらあんだよ
借金だけ押し付けんなカス

構図は公務員と政治家ソレに群がる利権屋のおもちゃにされたんだろ
利権屋の中身が金融か土建か軍事化石油かが違うぐらいでアメリカや他と変わらん

国債ばんばん刷る→日銀に押し付ける→円安になる
ってならないの？教えてえらい人・・・

公共事業を受けてるところは重課税にすべきなんだよ

国民が金稼げなくなった時が国債の破綻。経常黒字がある限り1000兆円だってその倍だって買い手がつけば発行しても問題ない

>>284
偉くはないけど
国債には利息があり買ってくれたとこに返す期限も決まってる。
その考え方だと円安にはなっても国内大増税であぼんかな
国債刷ればするほど増税に

てか何で２年連続でこんな予算組んでんだ？

よく国債をハイパー・インフレで返すってやつがいるけど、物価連動の変動利付国債が発行されてる現在ではその話はもう無理じゃね

おい、俺は200万円ぐらいしか借金ないぞコラ

公務員天国の為に借金し続けたんでしょ？　だって民間はこの10年ずっと
所得下がってきてたのに。

で、なんで国民全員で借金返さないといけないの？？

まずすべての事業の予算を半分にしよう！
足りない分は「お前のとこより俺の事業のほうが重要だろ金よこせ」
みたいな感じで官僚同士ほかの部署からぶんどる

安心しろよ
どの国も赤字国債軒並み増量中だから。
で、返済できずに紙幣刷ってインフレして
資本主義崩壊が有力シナリオ
先進国はどこも到底返済不能な借金背負ってる
もう回避不能なんだよ
つかジジイ増えて社会保障費がもっともっと増えるから
冷静に考えて日本終了。これも回避不能。
最終的には物々交換となり、農業国と資源国が最強となる

>>289
現状の国債に適用だと誰も買わないことない？
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/za089.htm

破綻して一番涙目になるのは公務員どもだろ
持たざる者は何も怖くない

収入４０万円
借金４５万円
支出が９２万円

ってかんじ？

>>293
紙幣刷ってインフレ
→資本主義崩壊

わかりやすくお願い
インフレから資本主義崩壊の行程がよくわかんない

資本主義崩壊後の世界ってなに？

「内債だから破綻しない厨」のみなさんのご意見が正しいのなら、なんで世界で日本のまねをする国がどこにもないのか教えてもらえます？

約９００兆をどう処理する？基幹産業される輸出はTPP参加しても農、軽省の
試算では+６兆しかない。
さてみんなどうしたい？

>>258
円でおけ、対外的には円高傾向で強く、国内は
デフレときたもんだ(笑)こんな最強な通貨はどこにもない。

>>298
日本人みたいに貯金大好きな国民は居ないから。

公共事業や公務員・議員団から金削減すればいい、って考えで動いて悪化した。20年は無駄にした。

>>296
家計でいう妻の立場からみるとそんなもん

>>301
今や日本の貯蓄率は米国以下なんだけど

いやもう中国が隣にある限り日本は衰退するでしょ
どうしようもないよこの環境は

ご利用は計画的に

>>298
出来ないからだろ
これだけ強い通貨を刷れて、その通貨で国債を積んでて、おまけに毎年膨大な黒字上げてて世界中に大金貸してる
これだけ信用(突っ込まれるんだろうが)のおける国無いだろ

>>304
古い資料ですまんね
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm

アメさんは貯金と言うより金融商品が好きなんじゃね？
日本人は単純に貯金がおおいけど(笑)

公務員と国会議員の給料半額ボーナス無しで穴埋めしろよ

国債発行が増税に繋がるの分かってる？

消費税1%上げれば2兆円の増収なんだろ
44兆円足りないなら消費税を22%上げればいいだけ

>>310
民主党に言え

年間８兆円くらいの
政府紙幣発行したら、２１年くらいで返せる？

円高だしこの際円刷れよ

>>314
日銀へどうぞ。

>>308
ずっとインフレだったしな。
貯金はすればするだけ損してるようなもんだった

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch114252.jpg
どこの国も借金だらけ、日本は対外債務がほとんどないから外国より全然まし
でも、いずれ国債はなんとかしないといけないは事実だけど

>>311
派遣法改正で200万以下の世帯多く作った状況だと
日本空洞化して破綻まちがいなし

俺まだ20代なのに50、60なる頃には日本経済どうなってしまうん？

>>318
その分大金持ち増やそうか(笑)

どうせ踏み倒すよ

>>319
そんな心配するより仕事しろ！
そして選挙は必ず行け！

>>62
ありえるよ
国民の借金というけど、正確には「国民の預金を使って代わりに国内銀行が運用のやりとりで国債を買う」
銀行が債権手放さなかったら、お前の言うとおり大丈夫IMFは関係ない

でもパニックになったら、銀行は債権を売るよ、外国にも売るかもね、海外の銀行とか
そしたらほら、IMFの出番になる
今は安全だから銀行は国債を手放さないで買い足す
でもデフォルトが近くなったら手放すよ
結局国が破綻したら、債権はいろんな所が抱え落ちすることになって、オネゲーシマスIMFって感じになるさ

一番困るのは国から手当てもらってる弱者と公務員なのに。
数年のうちに刷って払うか給与出せなくなる可能性高いのに、人件費に手が付けられないとかアホ過ぎる。

>>321
徳政令カード？(笑)

>>319
・鼻くそうめえな生活
・おまいあぼん
・日本経済という単語が意味をなさない

好きなのを選べ

>>323
今日は学校休みじゃないのか？

>>320
起業したりして給料や雇用に繁栄されれば、それでいいね
日本は一つの会社だから

>>327
なぜ俺が揶揄されないかんのか分からん・・・

政府に対して国民一人当たり５２４万円の貸金があるってことだ
日本人に生まれるだけで５２４万貸してんだぜ
結構金持ちじゃん
なんかすごくね？

おい、政治家ども、国民の代表として貸し剥がし頑張れよ
手始めに、国有財産は全て国民のものだから
政府は国会議事堂やら各省庁舎なんかの使用料を国民に対して支払えよ
政治家さんたち、管財人に選んでやったんだから取立てヨロシクな

>>329
(笑)、国内がパニックになってる国の国債を誰が買うの？

対外債務が多くある国の方が日本なんかよりよっぽど深刻なのに

おまえら>>330ぐらいの気持ち持てよ

>>330
てもそのお金はお前の所には来ないから安心しろ。

>>325
政府紙幣でいいじゃん？

返済金で銀行潤うでしょ
そしてたら融資もしやすくなって
設備投資も増える

日本国民は、国民一人あたり524万円も、日本国政府にカネを貸している大金持ち

>>331
・・・そっからかよ、もういいやそれで
そのうち分かる

>>334
銀行への預金は銀行にとって負債であることから
理解しようか。

結論は　老人が長生きすると国が滅ぶ　って事か
日本はもうさけられないが他の国は教訓として受け取るだろう

>>336
国債が国内で回っている間はデフォルトは
起きないから。

政府が1枚169兆円の政府紙幣を発行して

日銀に日本銀行券169兆円と交換させる

日銀は交換した1枚燃やしちゃう

政府が169兆円を返済にあてる。
インフレにならないように時間かけて

市債、県債、国債で日本は現状火達磨（発行してはいいけど利息つき

>>336
それにだ、銀行の預金は銀行の金ではないから。
国が徳政令カード使ったところで無くなるのは国民の金。
銀行はパニックにならない、まぁ自己資金で投資した
金の心配ぐらいはするかもしれないけどね。

>>301
何時の話だよwww
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/keiseisaimin/20100524/20100524115354.jpg

>>343
アホか(笑)今までの高い貯蓄率が有ったからここまで
国内だけで国債を回して行けたんだろ？

>>343
それから>>308のリンク先の内容全部読んでから来い。

日本の国債はほとんどが日本の国民が債権者だから国家破産はしないらしいｗ

うぁーもう何時破綻してもおかしくないレベルじゃないっすか

大丈夫
日本の借金は国民から借りてる借金。
韓国の借金はヤミ金から借りてるサラ金。

だから日本の借金は問題ないってネトウヨが言ってた

160億円？

赤字国債は40億円じゃないのか

誰かこの辺の違い
さるでもわかるように

おしえろ

衰退国家ニッポンと、成長著しい韓国。どうして差がついたのか。

>>346
そだよ？チャラにしようが札ばらまいて
返そうが元々は身内の金だから。
外国に返せないレベルにならない限り
大丈夫。国民の資産が無くなるか、超絶インフレを味わうかだから。

一人頭524万円払って借金返そうぜ、うちの家族分くらいはあるから
ただしその後の国債発行は許さん、歴代の役人と政治家は資産没収の上死ぬまでただ働き

リストラすればいいだけでしょ。無能な国民に、日本から出て行って貰えば解決。つまりお前らが日本から出て行けばいい。

>>353
誰も居なくなりそうです。

言葉は悪いけど、長生きな老人を減らすか経済成長を続けないかぎり減らない。

>>351
バカだなあ
その身内の借金を外国に「転売」する可能性がこの先ありえるっていうのが俺の理屈なのに
今までは借り換えでやってるけど、債務が膨らむ国の国債は永久に借り換えるってのはありえないよ
転売禁止ならどうせ国民の借金だとなんの問題も無いんだけどね
国民の預金を運用してる国内銀行は、黙って損を被るほどお人好しじゃないよ
まだまだ大丈夫、まだ国債は手放すことはない（だってデフォルトにはまだ日本は耐えられるから）
でもこの先は、国債の債務を減らさない限り銀行が手放す「パニック」はありえるっていう話
ここの土俵まで、上がってこれてる？

どうも「国民の借金だから大丈夫」っていうのしか頭に無いようだけど

>>355
ヨーロッパの三流国みたいに国挙げて貧乏生活すればおｋ
ちょっと夏に大停電起こったり道路に穴が開いて水たまりが出来たり
ゴミが3週間収集されなかったり火事になって8時間後に消防が駆けつけたりするくらいだよ
へいきへいき

>>356
お前は馬鹿か？
預金は銀行にとっては負債なの。
それすら分からない？何故に銀行が国債を買うのか理解してるか？そして誰の金で買うのか分かってるのか？
銀行に預けた金は銀行の物なのか？
馬鹿かお前は(笑)
さすが岩手だな(笑)

米の借金見習ってもっともっと借金しまくればいいよ

>>358
お前は簿記4級から勉強した方がいい

これだけの金を借りれるってのがなんか不思議

>>360
資産になるとでも？

>>360
お前何にも解ってないだろ

勘定科目すら分からない底辺階層が、「日本は大丈夫だ」と言い張る滑稽さ。

>>364
真性の無能くん

ほとんどの国民は銀行に預金しているから、銀行が国民に代って国債を買っていることになる。
つまり、ほとんどの国民は日本政府にタ対して間接的な債権者だな。

俺が全部返しとくよ

銀行にとっては国債は安全な商品なんだよ、国の保証が付くからね。
万が一国が返せない時は国内の銀行すべてに返せない状態だから銀行は怖くはない。民間に貸し出して不良債権になるのとは訳が違うから。

日本は国内で借金を消化しているから大丈夫と言うが、それによって銀行に安定な投資先を提供してしまったことで銀行が民間へ貸し渋る余地を与えているじゃないか。
民間は金を借りれないから設備投資できない→経済が発展しないという悪循環の原因のひとつだと思う。
外国に国債を買ってもらうとかして意地でも国内の銀行に民間に貸し出させるようにするべき。

ありがとう民主党

>>364
逆に日本がダメだと思ってたらこんな金額にはならないだろｗ

糞低金利で手数料までぼってる銀行がおかしいんだよ
職員の給料減らしていい加減に還元しろ

>>366
準備率って言葉聞いたことある？

あきらめて認めろよ
もう破綻してるから

>>368
でも、銀行が国債を買って民間に貸し出さないのは、銀行の機能を果たしてないよね
そんないらない業種はとっとと潰せレベル

お前らは中学校の社会科の教科書から勉強し直した方がいい。

>>369
違う。民間が借金して事業拡大や設備投資をしなくなったから。

民主党は総退陣する代わりに、国債の棒引きか日本銀行券の無償発行してチャラにしてくれないかなあ
そうしたら全力で支持するよ

>>364
お前が預ければ科目は資産だな(笑)

>>376
お前は簿記4級な。

で、いくらになったら破綻になるの？

この知的水準なら、そりゃアジア勢に抜かれるの当たり前でしょ。

1万円札の原価ってタダみたいなもんでしょ?

>>383
それは「借金証書の原価ってダみたいなもんでしょ?」って言ってるのといっしょ

>>381
対外債務が返せなくなったとき。

>>382
お前のせい。

金融規制法なら40兆の30%で20兆までだろ

>>385
極端に言うと、返せるうちは1000兆でも2000兆でもおけ？

踏み倒せばいいよ

>>345
2003年に書かれた化石のような>>308（データが2001年止まり）を持ち出しても
日米の貯蓄率逆転により↓が間違いってのは変わんないよ低能君w
>日本人みたいに貯金大好きな国民は居ないから

>>389
最後はそうなるだろうね
過去の日本の政府もそうやってきたからなｗ

>>388
それが国内で消化出来ててが前提だけどね。

最終的に日銀が金刷って国債買うようになるんだろ
だったら今刷れすぐ刷れ速やかに刷れ

とりあえず350兆ほど刷っちゃえばいい
円の価値を120円に落とさないとどうにもならん
中国は本来1ドル4元の価値があるのに6.8元
350兆である程度借金減らしてデフレも脱却するべき

>>390
馬鹿が増えた…。

自民党のせい

総理は徳政令カードを使った！
国と国民全員の借金は消えたが貯金も消えた！

>>397
そうなるね。

高齢者の福祉費を下げるしかない
いくらイメージが悪くなるからといってこれができないようでは日本は終わりだ

>>397
貯金の大半は老人が持ってて
若者は金を持ってないはずだから
素直に喜べばいいんじゃないかな？ｗ

ドル建てしとくか

　石破　茂　です。
　民主党政府の税制改正案が閣議決定され、予算案の概要もほぼ明らかになりました。
今朝のＮＨＫニュースで「予算案はほぼ出来上がったが残る焦点は財源確保」との報道を見て、
思わず笑ってしまいました。財源の当てのない予算案なら誰にでも作れます。
税制の抜本改正には全く手を付けず、乗数効果のないバラマキ・人気取りマニフェストは撤回せず、
国債新規発行は４４兆円、などと言っているからこんな漫画的光景が展開されるのです。

>>398>>400
あとは手持ちの現金と金融物品の現物所有の争奪戦がｗ

なんでこの国では義務教育で経済の基礎を教えないのか

国債の利払いのかわりに、おこめ券つければ米消費も増えて一石二鳥だろ
県内産に限るってしておけば地域振興にもなるし

>>400
ホントに>>397みたいなのチラつかせてジジババ共の
銭を市場に回すようにせな、アカンのやないかのう。

国民が銀行に預けてる預金は
国民が銀行に金を貸し付けてるって事
その金を銀行は運用して預金者に利子付けて返済してるのよ

>>405
米の専売か
一揆が起こるな

>>405
ということは預金の利息もお米券だがいいのか？

>>403
＞金融物品の現物所有の争奪戦がｗ
これは世界的にやってるよね
金価格の高騰がまさにそれ

消費税増税しないといけない状況にあるのは確実だけど
菅内閣、民主党政権下では絶対許可してやんない

国の資産を一人当たりで割るといくらになるの？

借金だけ語っても意味無いよなー

>>402
「お年寄りが増えて、若者の負担は増えるが年金は大丈夫」とか言ってるやつの言い草とは思えないな

でも国債を購入してる人がいるんだろ？
なら損をするのはそういう奴らじゃね？

>>404
政治経済の分野を作ったほうがいいと思うな
戦争史も詳しく

バ官僚とバカ政治家どもの給料を年収３００万円にすべき

国民に借金の意味が分からん。一円も貸してないんだけど

>>414
多くは銀行、預金者の金で買ってる

国民の預貯金差し押さえて返済して０からやり直そうぜ
そこからＢＩ導入でもして老人には死なない程度に銭やってさ

いますぐその借金とやらを払って精算やるから以後俺の分担借金を増やすなバ韓

>>418
つまりタンス預金最強ってこと？

完全に自転車操業やんけ

このままいけばハードランディングしかない
大恐慌の時通貨を増やした国は景気が回復したが
当時フランスは増やさなかった為、景気が悪く
そのまま弱い経済で第二次大戦に突入

>>404
札刷ってんのが民間企業だとバレるのがイヤなんじゃね？

>>421
現金をいまだに信じてる人ってｗ

国債売って作った金で何やってるかというと国民に還元してるんだよな
日本人だからあんがい徳政受け入れるかもな

>>421
破綻すると円の価値が暴落、だからタンス預金者も負け組
金（ゴールド）にでもしとけ

>>427
で、そのゴールドは世界的な高値水準と来てるｗ

>>425
そうなの・・・
>>427
おう、ちょっくら調べてくる

>>418
いまの銀行は本当にばかだなあ　個人ローン市場に専念したほうが儲かるだろうが
それで利益を預金者に還元しろよ

最終的には田畑買って自作だろ
で、略奪を防ぐために自警団を結成

のちの武士である

>>428
ドル刷りすぎだからなぁ。

>>428
まあ確かに時期というか出遅れだね

>>430
そもそも借金する人が少ない
先が見えないんだから当たり前だが

>>430
年収が下がってるのに個人ローンはきつくない？すぐ自己破産されそうだよ(笑)

別に524万円くらいなら
一括で払えなくはないから
国民全員に払わせろ(^o^)ノ

その代わり借金1円でも作ったら死刑で

これとは別に個人で１４５万の借金がある
２００８年４月の時点で２６５万あったんだから
これでも減らしたほうだ

>>436
口座番号教えるからお願いします。

>>435
引当てるから全然痛くないよ

借金って額が大きくなると借りた側が優位になったりするよ

>>435
銀行もカード会社もサラ金も個人ローンに力を入れてるよ
最近クレカの「キャッシングの枠が広がりますよ」って勧誘が多すぎ
使ったことがないのにｗ

>>436
マジレスすると公平に分担ではなく資産収入に合わせて分担だから
524万払っても痛くない人の負担はたぶん億単位

>>442
524万円って、赤ん坊とか未成年も含んでの額だろうからね

>>428
ｸﾞﾗﾑ\1000の頃に買った奴ｳﾊｳﾊやね。連れに一人いるんだけど
「手持ちが無くて1kgしか買えなんだ〜」て嘆いてたけどw
3倍以上なんだから贅沢言うなっつーのw

>>442
国からのサービスは建前上平等だから頭割りでいいんじゃね？
誰の金で国債買ったかとか関係なく
ここは受益者負担で

>>442
マジかよ
税金とかで色々引かれて
年収1100万円くらいなんだけど


例えば
俺の場合いくらくらい払う事になるんだ

524万円も使った覚えがない

破綻したら全財産１０円玉にして、銅をとかして中国に売ればいい

>>444
俺は600ｇしかもってない・・・
定期的に地金型金貨を買ってたけど途中で飽きた

>>436
働いてる人は4500万人くらいだから実質2000万円くらいの負担になるよ

>>436
もう払わせてるだろ、年金で国債購入しているわけだし
日本の国債が格付け高いのはそういうこと

>>442
「524万払えよ」→「払えません」で終わるからな。
無い袖は振れないわけだし。

いつも「国民ひとりあたり・・・」って言うけど
法人が留保してる金で払えｗ

>>450
流石に2000万円は嫌だし
無理だわ

>>454
ねんしゅういっせんまん超でなんで預貯金してないんだよｗ

ν速じゃ国債は10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000億兆万円刷っても
国民の資産だから破綻しないって結論出てただろ
無税にして全部国債発行で国家運営するのが正解

Debt = Money, Money = Debt
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/debt-money-money-debt

金融システムのインチキを知りたい奴はこれを読め
はらわたが煮えくり返るぞ

>>448
１０円玉１０００万円で４．５ｔだけどな

>>455
使う量の方が多い

あと会社の株半ば強制で
買わなきゃいけないんだよ-q-；

>>456
国民が日本の円には価値がないって気づいたときに日本が終わるなｗ
バブルと同じ構図

>>456
同じ額だけ預金が有ればな。

>Where does money come from? You would think that question should be so simple that
>any 10-year-old child could answer it, but that is not the case. You see, the truth is that
>the vast majority of American adults cannot even answer that question.

>>459
インカムゲイン多そうだな
うらやましい

>>446
そもそも国債を全額返済してゼロにするって前提が間違っているわけだが
新規国債の発行額を税収で割って出てきた数値に払った税金額を掛ければ
すげぇ大雑把な負担額が出る
当然増税したまま税収が増えるわけでもないし企業が負担した分が個人にかかるわけでもないから
かなり適当な数字だけど、まぁ大まかにねって事で

俺個人にどういうふうにかぶさってくるのか解説してくれ

>The truth is that bankers are the source of all money in the United States.
>Either the Federal Reserve bankers create it, or individual bankers create it
>through the mechanism of fractional reserve banking. In both cases,
>it is bankers that are creating the money. In our financial system,
>the U.S. government cannot print money and no individual citizens are allowed to create money.
>Rather, it is the bankers who have a complete and total monopoly on the creation of money in the United States.

>>465
気にするな、禿げるぞ(笑)

>>358
そうじゃないｗｗ
銀行は国民から預かった「国民のモノ」の「預金」を「運用」して利益を産むんだよ
銀行が国債を買うのは「パニックになってない」状態で「まだ国債破綻が先」で「満期になったら利益になる」から国債を買うわけだ
「国民が銀行に預けた預金」を運用してな
その運用した「国債」だが国の「債務が膨らむ」とある程度の時期に「パニック」を起こして「外国に転売」して「国債じゃない運用先」に変えるわけだ
もちろん満期になったときに「借り換え」をしない手もある
銀行は「国民」から「国民が権利を持つ金」を預かって「代わりに運用」するの
これで答えになると思うけど

>Most of the time, any money that is created comes into existence as debt.
>Either the U.S. government goes into more debt when it gets more dollars from the Federal Reserve
>or individual Americans go into more debt when they take out loans from individual banks

>>468
まだ居たのか、もういいよ(笑)

>So who is the Federal Reserve? Well, they are actually not part of the U.S. government.
>In fact, the Federal Reserve is about as "federal" as Federal Express is.

>The Federal Reserve is actually a privately-owned central bank that has been given authority
>by the U.S. Congress to issues our currency, set our interest rates and essentially run our economy.

国家は破綻しそうな勢いだけど国民は全然貧乏じゃないってところが重要。
要は世界にも例を見ない低課税高福祉で国民への所得移転に邁進してきたから。
それでも不平不満が出るのが日本人ｗ　まあその飽くなき探求が経済成長の
原動力なんだろうけども。

>>470
お前分かっててごまかしてるだろ
「国は大丈夫」というために分かってても知らない振りをするとはな

緊急時にはパニック売買が起きるから
現状の動向なんて参考にならないんだけどね

元気な日本は復活するんでしょうか？

>When the government wants more money, the U.S. government swaps U.S. Treasury bonds for
>"Federal Reserve notes", thus creating more government debt. Usually the money isn't even printed up
>- most of the time it is just electronically credited to the government. The Federal Reserve creates these
>"Federal Reserve notes" out of thin air. These Federal Reserve notes are backed by nothing and have no intrinsic value of their own.

>When the Federal Reserve creates money this way, it does not also create the money
>to pay the interest on the debt that has been created. Eventually this puts pressure on
>the U.S. government to borrow even more money to keep the game going. So what this
>creates is a spiral where the U.S. government must keep borrowing increasingly larger
>amounts of money, where the money supply is endlessly expanding and where the value
>of the U.S. dollar is destined to continue going down forever.

お前らは預金準備率に関する中学生でも知ってる知識すら、持ち合わせていないんだな。

戦争すればいいんだよ
戦争すれば無能は淘汰される
有能な奴は生き残れるからな
武器製造フル回転で好景気になるし

>As long as the Federal Reserve system exists, the national debt will keep going up,
>the money supply will keep going up and the U.S. dollar will continue to decline in value.

>This is not because of some big mistake. This is what the Federal Reserve system was designed to do.
>It was designed to trap the U.S. federal government (and by extension all of us) in perpetual debt.

>>473
あのさ、預けたってぶっちゃけどんな状態なのよ？あとで返さなきゃいけないんだろ？

国民ひとりあたりって言うが、実際は銀行が買ってるわけだろ。
つまり俺たちの預貯金は実質ゼロってことで、貯蓄はいまのうちに金にしておいたほうがいいってことだな

>If the U.S. government really wanted to get out of debt it would take back control of our currency
>from the bankers and would start issuing debt-free money. But don't expect that to happen any time soon

貯蓄7000万あるから俺はまだまだ大丈夫だ

いつから言ってんだよ
さっさと破綻しろ
破綻破綻詐欺か

>>480
すっごく空々しいなｗ　どこにあんだよソース

>>481
会計論は通じない人にはまったく通じない概念だから不毛だぞ

>According to the New York Federal Reserve Bank, fractional reserve banking can be explained this way....

>"If the reserve requirement is 10%, for example, a bank that receives a $100 deposit may lend out $90 of
>that deposit. If the borrower then writes a check to someone who deposits the $90, the bank receiving
>that deposit can lend out $81. As the process continues, the banking system can expand the initial deposit
>of $100 into a maximum of $1,000 of money ($100+$90+81+$72.90+...=$1,000)."

>This is actually an oversimplification, but let's roll with it. Many Americans would be shocked to learn
>that if we all went down to the bank today and wanted to take our money out, the bank would only be
>able to satisfy a small fraction of our requests.

>>486
>>457でしょ？

>>487
そんな奴に「簿記4級」から勉強しろと
言われたんたぜ？(笑)

>Any economic system that is based on debt is destined to fail - including ours.
>Isn't it about time to start asking ourselves how we got into this gigantic mess in the first place?

>Unfortunately, Americans have been so dumbed-down by our pathetic education system and are
>so busy gorging themselves on endless amounts of entertainment that they literally have no idea how our system works.

>Most people will never wake up until a complete and total economic collapse happens. By then, it will be far too late.

マジレスすると破綻するするとか神経質な状態なら破綻しない
なぜなら資産と釣り合いが取れてたり、将来を担保にできてたりで健全だから
当然だが破綻するするってのは将来への警告であって、現在の危惧ではないからな

完全に、議論するのも阿呆らしくなるというか意識的に怖くなるくらいの借金になれば
誰も本能的に借金のことを口にしなくなるか、振り子がブレて「借金は豊かになるためのツールに過ぎない」とか言い出す

その時に逃げればいい

金利があがったらおわりだろうな

こないだまで一人当たり３００万円だったような・・・

正直、内債と通貨高で破綻した国はないから日本が世界初
何が起きるか予想が付かない

>>492
> マジレスすると破綻するするとか神経質な状態なら破綻しない
> なぜなら資産と釣り合いが取れてたり、将来を担保にできてたりで健全だから

ソースどうぞ

いまの金融システムは必ず破綻するように最初から設計されてる
このことは当然、財務省も日銀もそれからマスゴミの連中も知っている

老人の医療費を削るしかない

お金ってのは元から信用創造で出来上がった物だからな
実体などどこにも存在しない　人間の脳みその中にあるだけだから
それを詐欺と言うかどうかは人それぞれだな

>>492
もうそう言う連中出てるじゃん
インタゲとか言い出してる奴ら

国民に返さなきゃ良いだけだし、いくら増えても問題ないだろ

>>498
それ始めたら葬儀屋になろうかな？(笑)

新たに米債と日本国債をスパコンで恒常的にアトランダムでスワップする機関を共同で設立して
お互いに保有高がわからないようにしとけば怖くて世界の誰も破綻させられないだろうな
その現在保有高は絶対に知られてはならない機密になるだろうけど

>>500
あいつらは少数派の知恵遅れだから参考にならん
まぁそれを言うと現在の政府自体が知恵遅れなんだが

もっと圧倒的に財政バランスが悪くなってからじゃないと揺り戻しの動きも起きないし
破裂するには資産と負債がバランスする程度じゃだめなんだよ、ハゲタカが活躍できないでしょ

国が国民から524万借りる

国が大変なので、返済を国民にお願いする

国民が524万を国にあげる

国民は1048万失う。ふしぎ！

以前付き合わされたマルチ商法の説明会でこういう話出して来場者の不安煽って勧誘してた

軍事基地と連邦刑務所でも建てまくるしかないな

3%くらいの割引つけて
税金を国債で直接支払えるようにすれば完全に解決する

>>495
この調子でいけば10年もしないうちに国の債務残高が国民の金融資産を上回るそうな。

>>508
その国債の償還までの猶予期間がなくなるのが気になるけど３％程度の割引額でその弊害は相殺されるのか？

金貯め込んでる爺様方から強制徴収すれば一人あたり524万なんてすぐ返せるんじゃあるまいか？

>>511
ジジババの金は銀行にあるだろ
銀行はその金を運用して国債買ってる
そして　その利益を預金者に還元してるの

>>512
お前は借金と投資の違いすら分かってない。

すさまじい低レベルっぷりに驚くね。お前らがティーンエイジャーであることを望みたい。
このレベルで20代30代だとしたら、そりゃ日本沈むの当たり前だわ。

1000兆円新規にお金発行してチャラにすればいい
なんでこんな簡単なことができないのか

>>492
>完全に、議論するのも阿呆らしくなるというか意識的に怖くなるくらいの借金になれば
>誰も本能的に借金のことを口にしなくなるか

もうこういうレベルでしょ
借金を増やさないようにする議論は机上の空論レベルで百家争鳴だが
借金を減らす話などここ数年聞いたことがない

さっさと日銀に引き受けさせろよ
マジでヤバい

借金したまま死ぬのが真の勝ち組

やるべきことははっきりしてる
破綻するように設計されてるいまのシステムを捨てて
新しいまともな金融システムに移行すること

何も考えてないからな政治家どもは
問題山積みにしておいて任期過ぎたら後任に押し付けて知らん顔ｗ

竹下総理の時代にすでに健全化は無理と考えられていた
その後の度重なる金融危機によるショックで萎縮した経済
このレベルの落差を受けて回復した国は無いといわれる

一人当たり五百万の札を発行して配れば良いだろ
デフレも解消だぜ。

仮に札刷ってチャラにした所でまた次の年度から国債するんでしょ、なんか意味あるの？

とりあえずばら蒔いて
足りなくなったら増税お願いすればいい

もう踏み倒しちゃえばいいじゃない

破綻させればいいんじゃないかね
政治家よりIMFにまかせちゃえばいいよ
韓国にはザマァされるけどｗ

>>515　おまえならきっとジンバブエの大統領も務まる。

鳩山の脱税は524万どころじゃないんですけどね

札刷れば解決するってこと行政府は重々承知の上。
この世界情勢では負けたフリしてるほうがいいんだよ。アハハハハ

国債を買うのは、日本の将来をことを考えない、売国奴です。
国債をかっていいのは公務員だけです。

>>526
そのIMFへの出資比率二位が日本
その金を世界中で運用して利ざやを稼いでるのが日本

政府の借金を国民当たりに換算してるのは、国民にツケを押し付けたいから。

国債発行総額が1000兆過ぎても
個人金融資産が1400兆円あるからOKて何？
いざとなれば、個人金融資産を差し押さえるぞ、という事？

総額の話かと思ったら今年だけか。
これはマジでやばいな。

破綻しないけど破綻しようが物有り余ってんだから何の問題もないだろ

ぶっちゃけ国家破綻したほうがいいと思ってる奴結構いるだろ
国に頼ってる奴が困るだけで、輸出企業は大儲けできるだろうし

1000兆札一枚刷ればいいだけ、アホか。

新しい高速道路全ていらないだろ？

他にもいらない物作るのやめて、公務員の給料2割削減すればいいよね。

まあ土建屋の失業者で溢れかえるだろうけど、しょうがないよねｗ

一人当たりとかいつも言ってるけど大半の奴らに借金なんてないから貧民共は騒ぐな

金融機関が国債買いまくってるからそれが凍りついたら金が降ろせなくなるかも

小沢がいる時点でこうなることはわかってただろ

>>537
地方公務員以外の公務員の給料を2割削減したところで3兆円しか歳出削減できないんだが

>>541
地方公務員だけ５割削減しろ

【キーワード抽出】
対象スレ： 国債発行総額169兆円、一人当たり524万円の借金、このままだと国家破綻してしまうぞ
キーワード： 明るい選挙





抽出レス数：0

>>542
地方公務員の給料は国会議員がなんとかできる話ではないからなあ

>>539
じゃあ急いでおろさないとな！！
あれ・・・デジャブか？

そこは裏が白地のお金を印刷するから大丈夫

>>538
国民全員が抱えた借金だろ
国に金を貸してるのは国民では無くて銀行であり資産家だから国民が国に貸しているという表現は余りにも詐欺的であり
国民には国民である以上納税の義務があるのだから国民全員に借金を返す為の納税の義務が生じる事になる

ここで民間銀行国有化案を提案しよう

もうどうにもならない
このまま沈んでいく泥舟

大量の国債発行が問題ないならば、一度税金0の年度を
設定し、景気回復を図る、ということは出来ないの?

>>550
人がある程度死ぬが まあいいんじゃないか

その借金の貸し手は国民自身なのに
何故か破綻すると信じこんでるバカの多いこと多いこと

国債の代わりに政府紙幣でも刷れば解決するよ、インフレおこして貨幣価値をゆっくり下げて金溜め込んでる守銭奴共が投資するから内需拡大し景気回復
何故しないのか、金持ちはデフレの方がおいしいからだよ

公務員の借金だろうが
公務員一人当たり5億円の借金だ

>>553
円が売られてドルなどが買われるだけじゃないのか？

>>555
円高解消して丁度いいだろ
そもそもドルは擦りまくってるし

国民だから国債返さなくてもおｋって考えてるのか？
今の日本の財政状況なら２段階格下げくらってもおかしくない
で、海外投資家や国民すらも日本国債ヤバイって認識くらって
日銀しか国債買わなくなる

日銀が国債引き受けたら紙幣がたくさん刷られてインフレ開始
資源担保がなく工業力は近年チョンやシナに追いつかれた日本
無担保状態ゆえに容赦ない円売りが始まり、食料が高騰
老害と公僕を養うために更に国債増額
借金を造幣で返済という完璧な悪サイクルにのる
通貨は意味をなさなくなり、物々交換による完全等価交換時代到来
治安は乱れ、無政府状態となり、地区ごとに自警団が設立
ソフトな北斗の拳状態に

>>556
「国債の代わりに政府紙幣を刷っても、金溜め込んでる守銭奴共が投資することなんてないよね」と言いたいだけで、それ以上の意味はないよ。

少子高齢化がもっと進めば相続税がっぽり頂けるんだから税収増じゃん
あの世に金は持ってけ無いのに溜め込んでるジジイ・ババアさっさと死ね

事業仕分けとはなんだったんだよw

国民の資産より法人の資産の方がずっと多いのに、何で国民一人当たりで計算するんですかあ？

ぶっちゃけていって、別に問題はないんだよね

まだ日本国民全員の資産を全て召し上げればギリギリ返せるから破綻は免れられる

民主党マジで日本を潰しにかかってるな。
日本共産化の第一歩。
ここまで民主党のシナリオ通り。

来年には何処からともなく
「中国支配下に入ろう。」
という意見が出てくる。

借金してるのはギリシャと同じく国民の責任です、甘えすぎ

「今まで国民の皆様を甘やかしてしまったんで大増税・減税処置全撤廃・
公務員削減による公共サービス縮小を行います、だけど黒字化はします」

なんて党にはどうせ投票しないんだろ、結局ぬるま湯に漬かっていたい訳だよ
湯は何時か冷めて体温を急激に奪い始めるのにも気付かずに

>>565
違うんじゃね？　借金返す痛みを、使うだけの側の公務員が全く負担してないから
反発起きてるわけで。

公務員給与下げないで増税して返すってことは、「使うのは俺たち、返すのはオマエラｗ」って
事だからな。

地域通貨作るっていう案はどうなったんだろうか

>>547

お前は馬鹿か？

納税は分かる。それでやりくりするのが政治だ。それができないから、国債に頼る。

政治家の無能さ、公務員を始めとした利権団体が税収を食い散らかしているんだ。

その食い散らかしは納税者の責任か？
違う！

税収の負担となっているのは
長 年 の 公務員給与や
いらないハコモノを作り、そのために発行した国債の利息だ。

そんなものの責任が納税者にあるか？

数年前まで元気だった内債だから大丈夫厨が息してない
こんな低金利ジャンク債買うバカな外人逆にいねーよ

マジでどの先進国も赤字国債返済で火の車状態なんだよ
金や原油とか資源先物に金が流れる意味は
株や国債が信用ならないっていうことを意味してる。
プリオンなんか凄い勢いで�j紙幣と国債刷ってるけど
どう考えても終わりの始まりです本当にry

>>565
政府の暴走を監視しきれずに赤字運営を見逃してきたっていう点では国民の責任かな
だから国民は政府政治家公僕に蹴り入れる義務もあるね
国を甘やかさずにクレーム入れまくらんと

>>568
おめーも穴の空いていないアスファルトの道路や無駄に濾過した水道水で風呂はいってるだろ？

>>564
自民政権下では借金はなかったのかなw

>>569
国内で魅力なくなったら終了だな

ちょっと考えればわかるけど
誰かに金を貸してたら、ある程度したら、貸してるやつは
「金返せよ？」っていってくるだろ
で、それでも返せなくてこれはヤバイというふうになる
日本は誰も言ってきてないんだから問題ないんだよ
マスコミが大げさにいってるだけ

>>574
大丈夫
そのうち返せなくなって債務不履行になるから。
もう国債返済は100％無理だろ収入減ってきてんだし
この先収入増える見込みもないし。
日本に限ったことじゃないけど。

増税みんな反対っていうバカばっかりだからこうなったんだろ。

公務員一人当たりに換算し直せ

日本は内債だから破綻しないとか
B-29を槍で落とせると同じだよな
大本営発表が国民を狂わせてる

借金を借金でしか返せなくなった奴が
借金を完済出来るのか？
公僕は屑だからIMFの管理になった方が
まだましだな
公僕はIMF管理になったら地獄見るだろｗ
ざまぁ

なんか、わざと破綻させようとしてるよね
陰謀論を信じたくなっちゃうよ？

最終的には紙幣刷って返済、つかこれしかない
これによって円の価値は下がりデフレからインフレになるから
住宅ローンは変動じゃなく固定金利にしといたほうが得だぞ

もう返すのは無理だろ。
日銀が金刷って払えよ。

>>568
納税者なんてのは所詮は奴隷なのよ

ネトウヨ連呼厨と同じ
チベット　dion　catv　が湧きまくるな

紙幣刷ってベーシックインカムでいいじゃない

さっさと増税すればいいのに

円安になるから大丈夫

で、国債の使い方の内訳ってみれないの？
まさか海外にばら撒いてるとかないよな？
政治家みたいなパシリなんかどうでもいいから
官僚が説明してくれよ。

収入より国債発行額が多いって、
何なの？

後世代に借金のつけ回す気か？

老人議員さんよ。

>>569
実際に日本国内の金融資産が尽きるまでは大丈夫だよ
問題なのは、もうすぐで金融資産がつきそうなことだよ

>>576
正確に言うと、不景気の時には減税するけど好景気になっても（有権者からの反発があるから）税金を元に戻そうとしないから、じりじりプライマリーバランスが崩れていったってことだろうな

524万円がこっちに流れてこないぞ

>>578
> 借金を借金でしか返せなくなった奴が
> 借金を完済出来るのか？

国の債務残高は０にしなくても良いんだが

524万円払って特別待遇になるんなら喜んで払うよ

日銀は独立してるんだから、勝手に円を刷りまくって
国債を引き受ければ議会が動いてる限り一時的に秘密予算を作れる

金買え金

破綻しようぜ

ファミ通の点数が全て誇張無しなら神ゲーだらけなのにね

国が働けばいいだろ

破綻して一番割り食うのが公務員と年金生活者
メシウマの極みだから無能政権にこのままやらせておくべき

国債買ってないから破綻しても全然問題ない。
国の金で飯食ってねえし。
ただむしりとられとるだけやし。

>>566
お前本当にバカだなｗ
公務員も税金払ってるだろｗ

インフレで問題解決

国債の代わりにお金刷ればいいのに
まあ日銀は国の奴隷じゃないから無理だけど

一人当たりとか何勝手に借金背負わせてんだよ

国債スレなら貼れよ
http://img.zoome.jp/mov1/circle/beed/168_6_i1_1.jpg

これ国民の国に対する金融資産が一人あたり524万ってことだよな
なんで貸してる側が借金してる身だから慎ましやかにみたいな空気になってんの？

>>605
くさくねーし

今普通に９０歳が生きまくってるからどうするんだろうな
４０１ｋのごとく医療も自己責任の時代が目の前だな

>>605
もう誰もかわねーよ
買ってくれるのなんて銀行くらいだろ

国債あぼーん　→　円あぼーん　→　食料・石油輸入あぼーん　→　流通ストップ＆食糧危機

保存食備蓄や家庭菜園の実行が生き残りの方法　参考動画　↓

http://www.youtube.com/watch?v=G1yu-IsS0uU#t=31s

一人あたりとか言って薄めてごまかすなよって言おうと思ったけど
それでも500万円とかおわっとるな

　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　　　　／|　　
　　　　　　　　ヽ　`-､_　　　　　_　 / ,--､`i ＿_　　　　 _ -‐'　./ 　うぐおおお・・・・・・！
　　　　　　　　　＼　　`ｰ,-‐'￣　ヽi_（_・._）/ 　 `ｰ‐､-‐'　　　./ 　私は国というものがなんだかよくわからない・・・・・・。
　　　　　　　　　　 ＼_　 |　　　　　⌒　　⌒　　　　 ヽ　　　／ 　　　しかし、何をやるべきかはわかっている。
　　　　　　　　　　　　 `ｰi_　　　 (・ ）｀ ´( ・）　　　__|-‐'￣ 　　　　
　　　　　　　/⌒ヽ　　　／　　　　 （__人__）　　　　＼　　　 /⌒ｌ 　　　があああ！
　　　　　　 （Λ,　|　＿_`ｰ‐‐i-〈　　｀ー ´　　〉-i‐‐'~＿　 /　Λ） 　　お前達日本人どもを
　　　　　　　|　|- |　>ー二‐->ｰ`ｰ―---―'＞‐'￣-‐<__,|　 |　|,--､__ 　　根絶やしにしてくれるわっ！
　　　 /￣⌒＼l‐ `ｰヽヽ　＼ ／￣`ｰ､,--‐'-＼_,<＿i‐'　　　| /　/　　）
　　　（_/~|/ヽ　　 i⌒| |'￣ｌ　 ／￣　)　 (　￣＼|ﾐ三（,-､i　 ~　人/＼） ぐご！ぐごごごおおおおおおおおおおお！！！
　　　　＼.|　　　　.）/　 ）ノ　 | -=・=‐　 ‐・=-　|,＼/| ＼|　　　　/ ／
　　　　 /~ヽi＼ 　 ~ヽ_ﾉ　／l　'ｰ-‐'(_,､_,)'ｰ-‐'）|､ ~i､_/　　 ／),ﾆ､~）
　　　　 `ｰ<_> `､＿＿_／i　ヽヽ/ くｪｪｭｭゝヽ/ノ ）＼∠＿／＜＿）/
　　　　　　　　　,___　／　ヽ､／＼　`ｰｰ‐'　／＼ﾉ　　＼　__　　　　~
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　　　　　　　　　／入 ￣`)（´⌒) ＼ﾆﾆﾆ/ ///~）_/　　／＼
　　　　　　　　<／　 〉≪/＋､／⌒`i.二i￣`ｰ-i~＼＼_> `＼>
　　　　　　　　　　　（　　（三　）　　　▽　　　 （ 三）　 ）_
　　　　　　　-‐､-‐'￣`ｰ―‐‐'`＾＼　　　, -‐'￣`ｰ,-‐'／`ｰ,-‐,ｰ､__
　　　　　／,-‐l‐)￣￣`'￣`'￣(`ｰ-､　　>'￣）`ｰ,-‐‐'￣￣(`ｰ'､_／
　　　　　￣ /／~`￣￣￣~￣`ー‐‐'　　`'￣~`￣￣￣~￣`'~`ｰ'

誰か個人が限度額無しのクレジットカードで切ればいいんじゃね
アメックスとかアメリカ資本のカードでさ

>>566
公務員は給料下がり続けてるし、そもそも財政圧迫するほど人件費掛ってないし・・・
赤字覚悟でやってる社会保障っていう大サービスを国民が使いまくってるからこんな財政状況なんだよ？

国債買ってる訳でもねー奴らが国債は国民が国に貸してる金(ｷﾘｯとか言ってる段階で

資産は借金以上のペースで増えてる
どう言う事か分かるな？

公務員と政治家の人件費まず削れよ　毎度毎度いい加減にしろ

1000兆円札刷ったらどうなるの？

外資格付けはさんざん警告してるのに
これで国債格下げ確定だろ。
国内企業は売りに来てスパイラルしそうだな

>>614
なんか造るって言ったら叩かれるし
何もしなくても叩かれるから
社会保障充実っていう方向にいくよな

道路特定財源だって道路造るためっていう理由で暫定的に高い税金取ってきたのに
それやめて福祉に使いますとか言い出してもマスコミは全く叩かねえからな
道路造る必要無いんならまず下げろよっていう

福祉の為って言えば何でも通る状態はマズすぎる
福祉ヤクザ状態

>>50
もう日本はその段階じゃないよ


建設国債は６兆９００億円
赤字国債は３８兆２０８０億円


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101224-OYT1T00889.htm

>>619
格付けとか今時どの程度信用できるんだよ

>>622
格付は自己資本比率の算定に影響を与えるから
銀行等の金融機関がどういうポジションをとるかの判断を左右する可能性がある
そういう意味では参考になる場合がある

同時に個人資産は増えてるんだよな日本って
貯めまくってるのは５０歳以上が９割とかだろ。

そいつらから税金でお金取りまくって若い子供を育てる世代に補助たくさん付ければ
少子化も是正されてメデタシなんだけど、
年寄り連中はお金とるどころか、もっとよこせだからな。

>>615
ヒント:きんゆうきかん

この前近所のじいちゃんと話してたら
民主党は　老人から金を巻き上げて　ひどい政党だって言ってた

借り換えなら先送りだけだから問題は金利

円を刷ればいいのになんでやらないの？

>>625
お前にとっちゃ金融機関からの融資は全て国民からの融資か
凄いなｗ

まぁ金融機関の資金調達のかなりの部分を占めるのは国内の預金ではある

>>298
それが出来るのは貿易黒字の国だけ
しかも日本はそれがぶっちぎりに世界一だからこそ出来る
他の国じゃ無理

全ては国民が勤勉で産業が強いおかげ

>>15
正解だな
インフレとか言ってるバカはほっとけ

当たり前だろ
まさか集めた預金を金庫にしまってるとでも思ってるのかｗ

まあインフレで困るのは金貯め込んでる奴くらいだからな

なんで俺が借金したことになってんだ

×…国民一人当たり524万円の借金
○…国民一人当たり524万円の貸金

国民は借りてるんじゃなくて貸してる方なのに
意図的に不安を煽っている感がアリアリなんだよなぁ。

４人一家の父親が、他人から100万借りていたら
家族一人当たり25万の借金っていうのと、
父親が息子から100万借りているケースで
一人当たり25万の借金って言われるのでは、緊迫感は全然違う。

公務員給与が下がってる？
まぁ月に1円でも下がれば下がったことになるからなｗ

屑公務員が日本を食い潰してる癖に
あいつら息を吸うように嘘をつく
チョンとかわんねぇよ

そもそも国債って円建てだからドメな銀行が持ってても外資が持ってても、円刷って返すのには
変わらないと思うんだけど

博士の異常な鼎談で、国民1人当たり10億円くらいバラまかないとハイパーインフレは起きないって言ってた。
1000万でもいいから刷ってバラまけばいいのに。

国債を日銀が買い取れば1日あたり272億円、年間約10兆円浮く。実質大きな財源。
しかも日銀に元本を返済する必要すらない。０金利で借金は数字上残すだけだ。
償却する必要もないのだ。

恐れる必要もない。増税のための不安あおりでしかない。

>>622
格付けが信用できるか否かじゃなくて、制度が格付けに依拠しているから
気にする必要があるんだよ。拠出担保の比率とかな

>>639
高橋なんとかだろ。あんなもん信じるな。専門家の間でもいくら刷ればハイパーインフレになるのか、
インフレになるのかわかってないんだから

ハイパーインフレ厨は日本以外の国が緩やかな物価上昇で抑えてることについてどう考えているの？
まあ考えてないんだろうけどｗ

今のうちにデフォルトしてみればいいよ
物は試し

もうバンバン円刷れよ。インフレになれば万々歳だし、ハイパーインフレになったら円捨ててドル使えばいいだけだろ
世代間格差無くなるし、何より日銀よりFRBの方がマシだしな

頑張れば返せそう
みんながんばれ

>>６４３
それらの国は物価上昇率の引き上げに成功しているわけではないから
ちなみにインフレーションターゲティングは導入しているすべての国で
インフレ抑制策として機能している

ハイパーインフレってアメリカ見るだけで
よほどの国じゃないと発生しないわな。

>>647
なんか理解出来てないようだから繰り返すが
他国が物価上昇を抑えられているにも関わらず、日本はハイパーインフレに直行する理由を言え

更に>>647後半部は常識
そもそも俺はデフレ脱却目的のインタゲなんて主張してないし
デフレ脱却政策＝インタゲとでも思ってるのか

若者は日本の破綻だけが希望ですヨロジク　ｍ(_　_)ｍ

なんか財務省の口車に乗せられて
騒いでる奴多いな(笑)。

国債は国民の借金か？否、

現在の日本政府の国債は返せなくなるか？これも否。

日本は破綻するか？否。

じゃあこのままでいいの？否。

国債は、公的な部門(日銀、公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為の公金から、個人・銀行・保険会社などへ利子負担する事は、小資産家から大資産家への富の移転になっている。

政府の借金が増加すると利子負担も増加して、政府の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再配分機能が弱体化していく。

毎年１％の資産税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産税で緩和できる。
資産税は担税能力を考慮しているし、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産税でマイナス金利にも出来るし、バブル抑制効果もある。

１６９兆円札を１枚刷ればいい

とりあえず、ボケ老人と知的な方の障害者と寝たきりな方々は始末したほうがいいんでない？
おそらく今の世でこれを実行に移せば犯罪者扱いかもしらんが
のちの世では英雄になるだろうな
あと子ども手当は中止の方向で

>>653
それじゃ全然足らない。
1垓円札を刷ればしばらくは安泰かな？

>>601
釣り乙。

>>571

道路使ってるぞ。
水も使ってる。

当たり前だぜ、納税者だぜ。

>>620
> 福祉の為って言えば何でも通る状態はマズすぎる

しかもそれが国民の意思によるものだから詰んでるよな

ここ１０年で国債の何百兆って税金が何かしらに使われてるってことは
土建でも福祉でも大きなお金が市場に流れてるはずなんだけど
経済効果ってまったく実感レベルでは出てるとは思えねえよな
年寄りの世話にたくさんお金使ってるらしいけど
介護職とかの給料はジジイの糞以下だし

どっかで貯め込んでいるクズがいるんだよ
個人の金融資産とか企業の預金は増えてるんだぜ

んで「金持ちに減税すれば景気は良くなる！」とか言って
法人税とか贈与税を減税するんだぜ

法人税減税し続けてきて日本企業の国際競争力は上がったのか？
高額所得者の所得税を減税してトリクルダウンで景気は良くなったか？
全部嘘だろ

法人税が下がって節税の必要性が下がったから人件費や設備投資は抑えられ
高所得者も税金対策で金使わなくなったから貯め込む一方になっただろ

日本がヤバイならまず金持ってる奴に吐き出させろよ
浪費された何百兆って税金を支払われ肥え太った土建屋とか官僚OBとか
いっぱいいるんだぜ

国「金貸して」
国民「貸すけどちゃんと返せよ」
国「借りる金はお前ら名義だから」
国民「は？」
国「返す必要はないな」
こういうこと？

で、国家予算の30％近い社会保障費の大半が老人に使われているんだけど
これがみんなの借金で返すべきだって言われて、公平だって言えるの？

何百兆円規模での円売りドル買いが出来ない現状、やっぱり政府紙幣を金融機関を介さず直接手渡すしかないだろ
外需がお陀仏なんだから、とりあえず内需を振興して供給過多を解消しなきゃ
とりあえず100兆円、使用期間限定で物品商品のみの適用
あとはインフレ動向を伺いつつ小出しに

高所得者や企業に増税すると逃げようとするし文句も言うから
一番いいのは政府紙幣を大量発行しインフレで金融資産を目減りさせ
国債も減らすっつう方法なんだけど金持ちは反対するわな

老人が溜め込んだ金融資産のおかげで
国が国債を発行できていると言う事を知らない程度の馬鹿が
訳の分からない事を主張してるな。

こんなまともな知能すら持たない共産かぶれの馬鹿が日本を悪い方向に導いている。

>>652
すでに固定資産税が有るのを知らないのか？

税金とか
会社の金もそうだけど
他人の金だと思うと
よく考えずに
使い方が荒くなるよね
自分の金のつもりで税金を運用したら
必要なことはやった上でも
半分くらいにできるんじゃないかな

国家破ﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

今のマネーサプライ１０７８兆９０００億円ぐらいだから
６６８兆円刷ってもハイパーインフレにはならない

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010120800300

>>669
だよな
ちょっと考えれば誰でもわかる

そもそもインフレが極度に加速するのはモノ不足の時代のみであって、普通の人はいくら収入が増えようが品質が同じならより値段の安いものを買うのに決まってる
店としては売りたいんだからさ、売れないような値段設定やるわけないっしょ
ライバル店が「インフレだー」と値上げ始めたら、俺ならそのままの値段で大量に売るよ、当然
大儲けじゃない

つまり値上げできるとすれば、その売り物がきわめて需要が高く、しかも希少価値がある場合だけしょ
そんなのは少し考えたらわからないかな？
ハイパーインフレとか言ってる奴、間違いなくすげえ無知か、馬鹿だから

田原総一郎も言ってたな
後３年で破綻って
破綻したら中国韓国台湾とかに集られて
日本国民の財産は根こそぎ持っていかれる

民主党なんて、借金増やして子供手当て

>>670
通貨の価値が下がるのも、モノの価値が上がるのも、どちらもインフレです。

あっさり破綻させようぜ。
もうどうにもできないだろ。

破綻したらどうなるの？
今とあまり変わらないんじゃないの？

>>673
俺が問題にしているのはハイパーインフレなんだが？

的外れなつっこみはかっこ悪いぜ
まあ、必死さは伝わってくるが

必死な奴ほど的外れな事言ってくるんだよなｗｗｗ

破綻破綻って言ってる連中は、国に通貨発行権があるのを知らないのか？
ＥＵ加盟国はその権利を放棄して、破綻が避けられなくなったという間抜けだが、日本はそうじゃないのに

そもそも経済規模という概念が欠落している奴が多すぎる

他国だと、100億円分の国債でヒーヒー言ってる国だって多いし、それで破綻する国もある
そんな中、なぜ日本は数100兆円もの国債が発行できるのか

一言でいえば、それだけの経済規模があるからに他ならない

マスコミや民主党が良く言う支出削減や増税・・・
それらの行為は確実に日本の経済規模を縮小させる
もしそれらを行っても日本の経済規模が縮小しないとしたら、それは民間の成長がそれ以上にあるということである

今、民間はリストラや新規雇用を削減して、つまり規模を縮小しようとしている
0金利でも銀行から金を借りて投資しようとする企業はほどんどない
つまり全体として大きく縮小の一途を辿っている

この上、政府までもが経済規模を縮小する政策をとった場合、数100兆円の国債の持つ意味が変わってきてしまう
他国の例と同じく、経済規模に見合わない過剰な負債に変わってしまう可能性がある

逆に経済規模が拡大した場合、同じ数100兆円の負債が全く問題にならなくなることもある

上で書いたように、支出削減や増税を行って財政が健全化されるのは、民間の成長が大きい場合のみである
今の日本には全く当てはまらない
確実に財政を悪化させる
現に日本は過去にこれを行って大幅に財政を悪化させた経験がある
その経験から何も学んでいないのだろうか

今の日本政府は支出を拡大し、民間の成長を促すべきである