30代IT社長「若者の98%は甘まったれ。屑だから首にしてやった」

1 ：オーロラ(兵庫県)：2010/12/24(金) 15:00:34.02 ID:5WkVUECt0 BE:776751146-PLT(20000) ポイント特典

3年前、ビジネス雑誌の取材で社員20人ほどの人材コンサルティング会社を取材した。
年間売上は3億円、創業6年目のベンチャー企業だ。
経営者は、30代半ばの男性。印象に残っている言葉はこのようなものだった。

　「『会社が悪い』『上司がダメだ』と言っている若い奴らの98％は甘ったれ。給料分を稼ぐことができないのに、批判をするな。うちにも数人いたが、辞めさせた」――。

　実は、この経営者も元“甘ったれ”だ。本人に聞くと、都内の私立大学を卒業後、7～8年で4～5つの会社を変わった。
退職する理由は、そのほとんどが「上司が自分を認めない」というもの。
部下が上司を批判することが「甘え」ならば、彼自身も会社員のころに「甘えていた」と言える。
つまり、上司を批判するいまの部下は、かつての自分なのである。

　このことを問い掛けると、私をにらみつけた。
会社員のころ、このように意にそぐわないことがあると、きっと「上司が悪い」と怒って退職したのだろう。
経営者である今は文句を言う社員を辞めさせている。それは、自らが証言する通りである。
要するにこの人は自己中心的な考えなのだ。自分の上司への批判は許される。しかし、部下が自分を批判することは許さない。

私はこういう経営者を批判するつもりはない。
この20年ほど、ベンチャー企業の経営者を取材してきて思うことなのだが、得てしてこういったタイプが多いのだ。
大体、4～5人に1人はこの類である。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/10/news007.html

2 ：チョコレート(群馬県)：2010/12/24(金) 15:01:12.77 ID:LVKI3lmr0

この言い分は大概の場合、経営者が正しい

3 ：スキー板(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:02:08.12 ID:xyXtYDS20

「『会社が悪い』『上司がダメだ』と言っている若い奴らの98％は甘ったれ。給料分を稼ぐことができないのに、批判をするな。うちにも数人いたが、辞めさせた」――。

正論だな

4 ：福袋(東京都)：2010/12/24(金) 15:02:29.05 ID:D3m6S9ut0

勝手にどうぞ

5 ：年賀状(京都府)：2010/12/24(金) 15:02:31.37 ID:nRq6bF7B0

＞このことを問い掛けると、私をにらみつけた。
＞私はこういう経営者を批判するつもりはない。

どっちだよ

6 ：初春の喜び(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 15:02:57.81 ID:mFhSqmi+O

間違いない

7 ：雪だるま(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:04:04.60 ID:2P7sx2Nr0

年商6億もあるんだからとりあえずは経営者が正しいだろ

8 ：囲炉裏(北海道)：2010/12/24(金) 15:04:10.88 ID:OAja4fTp0

経営者の人は会社潰れたら
社会の経済情勢の悪化で潰れたというのだろうな

9 ：ハクチョウ(高知県)：2010/12/24(金) 15:04:14.74 ID:44ByJHk10

他人の会社でやっていけないから自分でやり始めるわけだから
当然と言えば当然

10 ：キャベツ(関西地方)：2010/12/24(金) 15:04:29.89 ID:iiG0cnrR0

労基署に駆け込むだけですしおすし

11 ：雪合戦(北海道)：2010/12/24(金) 15:04:39.73 ID:j65sQqWZ0

給料分以上にたくさん利益出しても給料あがらん

12 ：ゲレンデ(dion軍)：2010/12/24(金) 15:04:39.84 ID:pwz01LMH0

>>5
別に矛盾してないだろ

13 ：風呂吹き大根(中国地方)：2010/12/24(金) 15:05:04.08 ID:bPhnRPRm0

そんな理由で解雇できないだろ

14 ：しぶき氷(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 15:05:34.55 ID:YyBYNYiOO

自分から改善する気がない奴は糞

15 ：白くま(埼玉県)：2010/12/24(金) 15:05:47.05 ID:FL5pR4Ye0

全国セブンイレブンの平均年商は２億円である

16 ：山茶花(dion軍)：2010/12/24(金) 15:06:16.85 ID:pS4fRXgi0

> 人材コンサルティング会社

ってどんな業務内容なの？派遣の仲介みたいな？

17 ：歌合戦(長崎県)：2010/12/24(金) 15:06:17.35 ID:2kd+Mcu20

＞自分の上司への批判は許される。しかし、部下が自分を批判することは許さない

こういう自己中な奴で才能がある奴はこれを実現する為に自ら社長になるって事か。
なるほどね、そりゃ社長の中にはこういう事でなった奴もいるんだろうね。

考えもしなかったけど記事には納得した。

18 ：肌寒い(関西地方)：2010/12/24(金) 15:06:21.56 ID:UxuqHW/N0

2chの書き込みを見ていても「老人が～」「中年が～」と
責任転嫁するばっかりだもんな
自我ってものがないのかよと思ってしまう

19 ：歌合戦(大阪府)：2010/12/24(金) 15:06:49.07 ID:p5TfSsP90

よくやった。ゆとりの屑共はクビになって当然。30代以上で社会を回せばいい。

20 ：キャベツ(関西地方)：2010/12/24(金) 15:06:50.02 ID:iiG0cnrR0

給与以上の利益出せたら独立するわな

21 ：ボジョレー(東海)：2010/12/24(金) 15:07:29.83 ID:kURDKuOTO

まあベンチャーの社長ならそう思うだろうな
ただ失敗した奴が若者を失敗の原因にする場合はどうかと思う

22 ：ほっかいろ(神奈川県)：2010/12/24(金) 15:07:33.17 ID:RRbKFAlj0

ゆとり「ぐぬぬ」

23 ：乾燥肌(関東)：2010/12/24(金) 15:07:47.34 ID:ULZke9LRO

『上司が悪いとか言いながら次の職が見つかるか分からないから辞めない』ってやつは甘ったれだと思うが
次々と職を変えてしまいに自分で会社を起こした>>1のような人はむしろ自分の理想を叶えた尊敬に値する人物だと思う

24 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 15:07:57.32 ID:RFK+lPpAO

ブラック企業なんざ、砂上の楼閣ww

25 ：雪合戦(北海道)：2010/12/24(金) 15:08:01.34 ID:j65sQqWZ0

>>20
お前は何を言っているんだ

26 ：お年玉(兵庫県)：2010/12/24(金) 15:08:01.80 ID:ybutQVMH0

ゆとり世代でも灘甲陽学院東大寺学園クラスの進学私立から東大京大の連中は尊敬するわｗ

27 ：ワカサギ釣り(dion軍)：2010/12/24(金) 15:08:16.16 ID:UqYavvUa0

俺が経営者だったら自分を雇おうと思わないな絶対
つまり経営者も社員も屑

28 ：七草がゆ(中国地方)：2010/12/24(金) 15:08:51.60 ID:wQj0jCuR0

>>1
元記事のタイトルちゃんと使えよ！！
『こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている (1/4)
苦労してせっかく就職したものの、すぐに辞めてしまう若者は少なくない。辞める理由はいろいろあるだろうが、経営者に責任はないのだろうか。
今回の時事日想は従業員を“使い捨て”にする、ある社長を紹介する。』

『こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている』
『こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている』
『こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている』
『こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている』
『こんな経営者が、若い人を使い捨てにしている』

29 ：歌合戦(長崎県)：2010/12/24(金) 15:09:53.40 ID:2kd+Mcu20

>>23
それはそうなんだが自身の発言への自己矛盾を指摘されたら睨む様な奴は所詮器が小さいと思う
まぁ記者の誇張で「にらみつける」って書いただけかもしれんがね

30 ：ハクチョウ(高知県)：2010/12/24(金) 15:10:01.17 ID:44ByJHk10

>>23
周りにイエスマンを置く努力だからな
努力のベクトルが間違ってるともじゅうぶん言える

31 ：注連飾り(東京都)：2010/12/24(金) 15:10:58.48 ID:a4+WzYgZ0

甘ったれが「自分以外は甘え」って
甘えた発言してるって晒してるだけじゃねーか
これを打破するにはどうすればいいかって切り込んで行けばいいのに

32 ：熱燗(新潟・東北)：2010/12/24(金) 15:11:17.60 ID:utcBkTCuO

>>23
自分の理想を貫いた結果成功してるわけだしな
早い話が
この人は雇われよりも人を遣う方に才能があったって事だし

33 ：露天風呂(関西地方)：2010/12/24(金) 15:11:49.15 ID:BT2Wa/bBP

>>17
どういう扱いしても付いてくる部下がいて
その社長はそれで成り立ってるんだろう

上司とウマが合わなかったらさっさと見切りを付けたらいいよ

34 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 15:11:58.28 ID:9i8xyIvjP

>>私はこういう経営者を批判するつもりはない。

逃げ道用意したつもりになってんの？

35 ：しもやけ(空)：2010/12/24(金) 15:12:00.50 ID:PWX7JzoA0

どうせ、ブラック会社だろ

36 ：キャベツ(大阪府)：2010/12/24(金) 15:12:21.52 ID:UAKrxV6O0

部下からの賞賛は３割減で聞け
部下からの批判は３割増で聞け

37 ：雁(福島県)：2010/12/24(金) 15:12:33.04 ID:iuCYUCqB0

コンサルって胡散臭いんだよな

38 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:12:34.91 ID:zx4ipHrOP

キモヲタが理想の美少女を求めたら笑われるのに、
ブラック企業が理想の社員を求めても笑われないのは何故？

39 ：掘りごたつ(長屋)：2010/12/24(金) 15:12:48.63 ID:zTE7rE850

「最近はこんな経営者ばかり！」ってあたかも自分が取材して知ってるような記事にしてるけど
要するにワンマン経営っていう昔からある話だろこれ

40 ：湯豆腐(東海・関東)：2010/12/24(金) 15:14:00.49 ID:ug+kezFqO

コンサルでも凄い人は凄い

41 ：ビタミンC(東京都)：2010/12/24(金) 15:14:03.21 ID:zOc6Hvfz0

つか売上10億円ってのは立派ですよ。
それ以上伸ばす事が良いとか悪いってのはチト違う。
そんな事より、自分や社員にどれくらい還元できるか、でしょ。
極端な話、部下である他人を使い潰してでも
社長である自分が、どれくらい潤えるか、と言う事。
年商1000億円だろうが10億だろうが自分の手元に幾ら入れられるかの方が
余程、大切なんじゃないかな。

42 ：ハマチ(九州)：2010/12/24(金) 15:14:22.47 ID:DsFdOCrHO

＞このことを問い掛けると、私をにらみつけた
＞会社員のころ、このように意にそぐわないことがあると、きっと「上司が悪い」と怒って退職
＞経営者である今は文句を言う社員を辞めさせている

幼いんだろう
会社が順調な時は、幼稚な万能感いっぱいで「オレ様」全開か…
異質・異能を呑み込むチカラがないんじゃ、そう遠くない先、組織が硬直化し疲弊して自浄作用もないから、やがて、立ち行かなくなると思うよ
まぁ、幼いひと達が増えたよね、昨今の世界

43 ：歌合戦(長崎県)：2010/12/24(金) 15:14:39.99 ID:2kd+Mcu20

>>33
まぁね。結局会社転々とする能力ある奴はウマが合う所を探さないと人生損するよね
まぁそんな高スペックの社会人がそんなにいるとは思わんが

44 ：キャベツ(東京都)：2010/12/24(金) 15:15:26.33 ID:KO1LowYT0

人材コンサルで売上6億っていうと
純利益どれくらいになるんだろう

45 ：乾布摩擦(千葉県)：2010/12/24(金) 15:15:40.99 ID:5qavKkPd0

以上、30代の屑社長の虚しい独り言でした。

46 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:16:32.66 ID:zx4ipHrOP

20代IT社長（）
http://blog.livedoor.jp/ikiradio/
http://livedoor.blogimg.jp/ikiradio/imgs/1/c/1c545d8b.jpg

47 ：イルミネーション(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 15:16:53.06 ID:Ra2eqHw8O

不満言ってる社員の98％の会社、上司が優良なのか
んなわけあるか

48 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 15:17:10.10 ID:xWpJMnLAP

上司が悪い
↓
じゃあ会社やめて会社興せば？
↓
部下が悪い
↓
自己中心的な人なんですね＾＾
↓
ぐぬぬ

49 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 15:17:38.14 ID:OM8PBHT5P

今月赤字社員っぽいから強く言えないけど
先月、先々月は粗利２００万円超えたのに
奨励金が５０００円だった
雇われってそういう事たもんな～

50 ：福笑い(埼玉県)：2010/12/24(金) 15:17:39.62 ID:4nHC9CAX0

自称人事、自称社長のこういうクズを切ってやった自慢はなんなの？
せめていい人材を入れた自慢をしろよ

51 ：運動不足(新潟県)：2010/12/24(金) 15:17:48.28 ID:r4dwSZuH0

会社や上司のグチも言えないこんな世の中じゃ～ポイズン

完璧な人間なんていないんだから
会社も悪けりゃ上司も悪い部下も悪い自分も悪い
それでいいじゃないの

52 ：七草がゆ(中国地方)：2010/12/24(金) 15:18:02.91 ID:wQj0jCuR0

年間売上10億円の壁

　取材を通して観察していると、大半の経営者はこの自己中心的な考えを変えることができない。
だからこそ、ベンチャーの企業の大多数は20～30年後、中小企業で終わっていく。

　神田氏の言うように、経営者たちは成功していくプロセスにおいて失敗をする何かを体得してしまうものなのだ。成功体験が失敗体験を生んでいくとも言える。

　今後、ベンチャー企業や中小企業に行こうと思う人は、志望先の会社の売り上げを見てみるといい。売り上げが10億円の前で何年も止まっている場合、
その会社の内情は私が説明したものに近い可能性が高い。すべての会社とは言わないが、売上10億円の前で勢いが止まる会社にこういう症状が見られるケースが多いことは事実である。

　しかし、経営者は自らの非を認めない。そして「役員が悪い」「社員がダメだ」「メインバンクがよくない」と言い逃れをする。実はその心こそ、うまくいかない大きな要因なのである。
ところが労組もなく、反主流派の役員もいない中で彼に意見を言える人はいない。

53 ：注連飾り(東京都)：2010/12/24(金) 15:18:15.22 ID:a4+WzYgZ0

>>42
幼い人が増えたんじゃなくて
幼い人が生き残れない時代になって問題が表面化してきただけじゃね

54 ：ダウンジャケット(長屋)：2010/12/24(金) 15:18:19.07 ID:Sy6Omxri0

自己中じゃなきゃ社長ってやってけなさそうだもんな
会社潰れた時はなんて言うのか興味あるな、やっぱ他人のせいにするのかな

55 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 15:18:27.56 ID:uzsxySG4O

まぁ、屑を雇った会社の問題でもあるな

56 ：水道の凍結(大阪府)：2010/12/24(金) 15:18:34.40 ID:1uPW7rsi0

実際馬鹿自己中の自信過剰でないと成功しないよ
だたその上で能力もあり運もあってようやく成功する
まぁ１０億云々は解るが
どちらかというとエンジェルとかの目線だな

57 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:18:59.71 ID:zx4ipHrOP

>>49
会社はポジションの割に無能な人と
直接利益に結びつかないことを専門にしてる人との救済機関だから

58 ：七草がゆ(中国地方)：2010/12/24(金) 15:19:03.67 ID:wQj0jCuR0

>>41
よく読め3億円だぞ

59 ：はねつき(群馬県)：2010/12/24(金) 15:19:21.53 ID:6InQG5ty0

コンサルとか詐欺くせえ

60 ：露天風呂(大阪府)：2010/12/24(金) 15:19:43.90 ID:a6I8PQOCP

人材コンサルティングでベンチャーってどんなのがあるの？

61 ：結露(チリ)：2010/12/24(金) 15:19:53.45 ID:2YWSa6pd0

上司の何が　部下の何が　悪いのかでそれに対する評価も変わってくるので

何も分からない>>1について言えることはない

62 ：火鉢(長屋)：2010/12/24(金) 15:20:13.11 ID:6H+EeDV40

独立した人は多かれ少なかれ、これくらいの気概がなくちゃ
ただ、それ全面押し出していると、いつまでもワンマンのままだがな

63 ：福袋(奈良県)：2010/12/24(金) 15:20:13.05 ID:UNkRdtTV0

ゆとりは自分たちで起業すればいいだろ

64 ：まりも(茨城県)：2010/12/24(金) 15:20:23.41 ID:54cuJFN+0

マターリIT内定なんだがもしこういう人が上司に居たら困るな・・・いませんように

65 ：露天風呂(dion軍)：2010/12/24(金) 15:20:25.46 ID:kyppOpiGP

ところがどっこい、>>1みたいな会社経営者が成功するのが世の中なんだよね。認めようよ、才能ってやつを。

66 ：ホールケーキ(三重県)：2010/12/24(金) 15:20:38.79 ID:l576C8v90

ていうか詐欺

67 ：冬休み(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 15:20:45.58 ID:NQGp2fs40

コンサルって書いてるのはほとんど人買だからな

68 ：除夜の鐘(兵庫県)：2010/12/24(金) 15:21:05.69 ID:LE4Laers0

おそらく新興宗教的ベンチャーだろうな。
社長様ががんばってるから自分もがんばらないと！ってなるように洗脳していって
労働基準法なにそれ状態で働かせてんだろ。
んで、それに疑問を持った常識人を甘ったれ扱いしてクビにすると。

69 ：ポトフ(埼玉県)：2010/12/24(金) 15:21:10.66 ID:3YRk6PYG0

>＞この20年ほど、ベンチャー企業の経営者を取材してきて思うことなのだが、得てしてこういったタイプが多いのだ。
＞大体、4～5人に1人はこの類である。

意外と少ないなｗ
もっと多いだろｗ

70 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/24(金) 15:22:13.61 ID:iHUkKaSp0

優秀なおっさんたちは自分の会社の時価総額がどんどん下がっていってる原因はどう説明してくれるの？

71 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 15:22:15.28 ID:AJ9z3imY0

サビ残２００時間やらせて出した利益は利益って言わないからな

72 ：寒ブリ(空)：2010/12/24(金) 15:22:29.36 ID:o95clNjS0

上司の良し悪しで仕事を決めている事自体がおかしい
自分に合っていてやりたい仕事なら上司が誰であろうが続けられるものだ

73 ：注連飾り(東京都)：2010/12/24(金) 15:22:32.14 ID:a4+WzYgZ0

>>69
20～25%って書くと割と多いと思わないか

74 ：トラフグ(奈良県)：2010/12/24(金) 15:22:55.05 ID:AaoJvEBq0

>>1
>>この20年ほど、ベンチャー企業の経営者を取材してきて思うことなのだが、得てしてこういったタイプが多いのだ。
大体、4～5人に1人はこの類である。

社長ってそういうもんだろ・・・・
20年も取材しないとわからないとか・・・
他人の言う事聞くのが嫌だから自分で会社起こすんだろうが・・・

75 ：露天風呂(大阪府)：2010/12/24(金) 15:23:30.66 ID:Vjx07wIiP

自分の好きにやりたいから起業するのであって、もともと自己中寄りなんだよな。

76 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 15:24:22.65 ID:xu9PszEkP

つまりベンチャーには絶対に就職するなってことか
この記者優しいな

77 ：ほっかいろ(関西・北陸)：2010/12/24(金) 15:24:30.81 ID:ahshGyOAO

いい加減
いい大人が屑だのボケだの死ねだの罵声などを仕事場で使うことが違和感
部下が不真面目やら、礼儀無かったら別だろうけど

78 ：牛肉コロッケ(山口県)：2010/12/24(金) 15:24:59.11 ID:oO/WcSNb0

自我の強い俺様系じゃないとなかなか起業しないよね
特に若いうちは

79 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:25:37.40 ID:zx4ipHrOP

>>77
普通に名誉毀損だから他人を罵倒するのは違法という意識を持ってもらいたいね

80 ：イルミネーション(関西・北陸)：2010/12/24(金) 15:25:44.39 ID:EAY2rXNHO

会社が気に入らなねーならやめりゃいい
やめた後は知らないけど

81 ：あんこう(dion軍)：2010/12/24(金) 15:25:50.05 ID:ScGkiiLW0

>>16
転職の紹介業務とか人事のトレーニングとかじゃないか

82 ：ストーブ(関東)：2010/12/24(金) 15:25:57.83 ID:HFIKcml6O

氷河期世代は、下見て安心してる世代だからな
自尊心の高さは世代間最高だろう。

83 ：ミュージックベル(広島県)：2010/12/24(金) 15:26:17.00 ID:PBK9uZkL0

（´・ω・｀）だったらどんどん中年を雇ってやれよ

84 ：熱燗(東京都)：2010/12/24(金) 15:26:28.80 ID:xawBJ7tb0

>>77
相手が屑だからって自分まで屑になるのは子供のすること

85 ：しぶき氷(アラビア)：2010/12/24(金) 15:26:54.87 ID:vm4eev8/0

自分より弱い立場の人間に威張り散らすのを匹夫の勇と言う。
まっ、大成はしないわな。

86 ：ビタミンC(東京都)：2010/12/24(金) 15:26:59.23 ID:zOc6Hvfz0

>>58
年商三億でも十分立派ですよ。
今は会社をキチンと維持していく事すら難しい時代だもの。

87 ：露天風呂(大阪府)：2010/12/24(金) 15:27:14.84 ID:Vjx07wIiP

全員が営業じゃないんだから、稼いでこないと給料低くて当たり前ってのは
ちょっと違うと思うんだよな。役員や管理職や経理総務人事とかどうなるんだよっていう。
中小じゃ全員営業兼ってのもあるけど。

88 ：あられ(東京都)：2010/12/24(金) 15:27:33.92 ID:CBZMEd+Z0

何ｺﾚ　馬鹿社長を釣ってどや顔するコラム？

89 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 15:28:12.06 ID:5kPHPl42P

ただの糞ワンマンじゃん

90 ：マーガレットコスモス(catv?)：2010/12/24(金) 15:28:19.62 ID:A9NXGuQV0

ただの人身売買会社の社長をIT社長とか言うなよ

91 ：福笑い(埼玉県)：2010/12/24(金) 15:29:21.58 ID:4nHC9CAX0

>>77
使うやつは自分の基準で不真面目だの礼儀だのと認定して使ってるんだろ
失礼だと思ったとしても注意すればいいだけなんだから罵声語なんて全般的に禁止すればいいんだよ

92 ：スケート(新潟・東北)：2010/12/24(金) 15:30:19.95 ID:6ylhVDZ7O

ITのIさえない企業じゃねえか
スレタイから拒絶なう

93 ：寒椿(関西地方)：2010/12/24(金) 15:30:39.58 ID:MYQl4tNh0

>>38
キモオタは理想の美少女じゃないと付き合わないと
公言してるが、それを企業に当てはめると、一切社員を
雇わないということになる。そんなの会社じゃないｗ
でも理想は理想として、企業は現実と折り合いつけて
採用してるから笑われない。

理想のタイプ以外は全てゴミ、という視野の狭さが笑われる
最大の原因。だから婚活ババァも笑われる。

94 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:31:16.19 ID:zx4ipHrOP

>>87
よく営業が売上自慢してくるけど、そういうのに強い違和感を覚えるわ。
その契約の履行をする人、その商材を提供する人、アフターケアをする人、いろいろいるのに、
売上全部給料にしてほしいだとか頭がクラクラするレベルの無知蒙昧な妄想を平気で言うバカがいる。

95 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/24(金) 15:32:06.72 ID:rmoNFqUo0

>>93
いや、企業は理想の奴隷じゃないと雇わないけど？

96 ：日本酒(千葉県)：2010/12/24(金) 15:32:33.81 ID:7l8dZR5S0

ここだけ抜き出すなよ。
自己中社長の会社は社員増えたらつまづくという記事だろ

97 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 15:32:56.86 ID:Gk1qmi580

売り上げ全部給料にしたら会社に利益入らないんじゃ？

98 ：熱燗(三重県)：2010/12/24(金) 15:33:16.87 ID:vtbLxuOw0

>>41
売上じゃなくて利益で語れよ

99 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 15:33:54.08 ID:Xz1GmVvC0

>>79
名誉毀損になんてならねえ

100 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 15:34:07.16 ID:s+DaFQwE0

>>86
社員何人いるのか知らないけど３億程度では浄水器販売会社以下だろｗ

101 ：キンカン(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 15:34:39.19 ID:cilIApTqO

人材コンサルタントなら教育しろよ

102 ：熱燗(三重県)：2010/12/24(金) 15:35:02.50 ID:vtbLxuOw0

>>46
こいつなにで稼いでるか全く不透明で、（ネットの発言見てればわかるが）頭も悪いし、
すぐ会社も倒産するんだろうなぁ。。。

103 ：年賀状(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:36:44.32 ID:WPV7n9g10

年商10億ってのがキーポイントなのか

104 ：ビタミンC(東京都)：2010/12/24(金) 15:36:58.39 ID:zOc6Hvfz0

>>98
純利は大切だね。

105 ：ハマグリ(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:38:10.24 ID:GuxydUCf0

IT土方に甘んじて労働力搾取しまくりのﾎﾟｲ捨てｺﾞﾐｸｽﾞ化路線

社員のことなんか知ったこっちゃない

106 ：肉まん(北海道)：2010/12/24(金) 15:38:37.77 ID:D/kSXbTc0

>>27 なんとなく言いたかった事が先に書いてあった

107 ：ロングブーツ(大阪府)：2010/12/24(金) 15:38:46.14 ID:YUI3uf210

給料ほど稼いでないから辞めさせるのなら
結果収めてる奴には相応の給料あげてるんだろうな
徹底した実力主義なら正論

108 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/24(金) 15:38:51.11 ID:CUiPj10R0

人売りIT会社なら純利も大きいんじゃね？

109 ：冬休み(長野県)：2010/12/24(金) 15:39:03.71 ID:PyTJwgfo0

いつの時代も若者は屑呼ばわりされるね

110 ：冷え性(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 15:39:17.86 ID:NihPXm70P

6年もやってて年商3億(笑)

111 ：湯豆腐(和歌山県)：2010/12/24(金) 15:39:45.28 ID:6MEMSICO0

＞『会社が悪い』『上司がダメだ』と言っている若い奴らの98％は甘ったれ。

※ただしこいつの会社内に限る
さすがにそんなはずないけど、自分の会社の様子だけで社会一般語ってるのなら
自己中社長の上に世間知らずもいいとこ

112 ：床暖房(静岡県)：2010/12/24(金) 15:40:02.55 ID:wJLQUsrK0

効率的なやり方を提案したら怒り出す上司
自分のやり方より効率を追求しろよと思うんだけどな

113 ：お歳暮(愛媛県)：2010/12/24(金) 15:40:16.18 ID:wqOF2E4O0

>>110
企業しても３年もたずに潰れるとこがほとんどだから

114 ：雪駄(東京都)：2010/12/24(金) 15:40:24.77 ID:NSa/vEtd0

違法を犯してそれを指摘されると
甘ったれているとか言い出すんだから話にならないよな
しかも、それを国が黙認してるっていう
本当に糞国家だわ

115 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 15:40:31.90 ID:NVCawuH20

お前らホントに口だけ番長だな(笑)

116 ：露天風呂(長野県)：2010/12/24(金) 15:40:44.62 ID:rX8Bp5FYP

ITってヤクザのフロントだろ

117 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:41:06.25 ID:zx4ipHrOP

>>99
第三者がいる可能性がある場所でやればなる可能性は十分ある。

なんにせよ、罵倒してはイカン。本人が義憤のサンドバッグにしたいだけなんだろうが

118 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 15:41:08.45 ID:wg/G+OKBP

そこまで仕事に本気になる奴の気が知れん。
なんの為に生きてんだよ。

119 ：ハンドクリーム(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:41:35.88 ID:xLftSJIb0

センターコピペ貼ってやれ

120 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 15:41:38.45 ID:AJ9z3imY0

サビ残しても成長しない国
いや、サビ残なんかしてるから成長しないんだよ

121 ：一富士(京都府)：2010/12/24(金) 15:42:10.35 ID:FjkAq6K60

なんか似たようなソースを大分前に見た気がするんだが

122 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 15:42:17.82 ID:AJ9z3imY0

>>118
仕事に本気で生きてる奴とそうでない奴の見分け方
・仕事が捗らないと不機嫌になる

123 ：ゆず湯(茨城県)：2010/12/24(金) 15:42:37.52 ID:jrbsWhxv0

経営者はみなエゴイストであるべきだということだな

124 ：ゆず湯(北海道)：2010/12/24(金) 15:43:30.82 ID:Fi4MKQpI0

人材派遣なら給料分は稼いでるはずだろ。
ピンハネした分を渡してんだから。

125 ：イルミネーション(関西・北陸)：2010/12/24(金) 15:43:42.93 ID:EAY2rXNHO

就職できない若者がみんなで集まって何かやればいいのに

126 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/24(金) 15:44:21.27 ID:rmoNFqUo0

>>125
そんな気力も無いから無職なんだよｗｗ

127 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/24(金) 15:44:47.72 ID:Ymqz/boO0

>>13
いびって自分から辞めると言い出すようにいじめるんだよ

128 ：寒椿(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:44:56.43 ID:dD0joVAQ0

まあ、全文読むとその通りだなあと思った

129 ：結露(神奈川県)：2010/12/24(金) 15:45:14.33 ID:zdNjDONW0

どんな批判内容で辞めさせてんの？

130 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/24(金) 15:46:40.87 ID:rmoNFqUo0

>>129
辞職に追い込むんだろ

131 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/24(金) 15:47:27.01 ID:CUiPj10R0

>>118
仕事に本気じゃなくて俺は楽して儲けるためにやってるんだから
お前らはそれに合わせろよってことで切れてるだけだよ

立場が変わると・・・ってやつ

132 ：カーリング(catv?)：2010/12/24(金) 15:48:02.79 ID:eJ5tXDqh0

モーレツ社長の会社は長続きしないもんですよ

133 ：エビグラタン(関東)：2010/12/24(金) 15:48:13.28 ID:SNYH/phMO

>>122
早く帰りたいだけなのもいる

134 ：たい焼き(dion軍)：2010/12/24(金) 15:48:18.40 ID:XcYvHh7r0

甘ったれだろうが屑だろうが何でもいいけど
労基法ぐらいは守れや
ルールもロクに守れないゴミが偉そうなこと言うなよ
見てるこっちが恥ずかしくなる

135 ：寒椿(関西地方)：2010/12/24(金) 15:48:48.71 ID:MYQl4tNh0

>>95
皆が皆、理想の奴隷じゃないだろ。でなきゃどうして
首切り含む退職者が出るんだよ。

136 ：イルミネーション(関西・北陸)：2010/12/24(金) 15:48:54.71 ID:EAY2rXNHO

>>126
若いのに気力ないって終わってるだろ
大規模なデモ起こして自分の達の不遇さ訴えるなりすりゃいいのに
団塊みたいに国会囲んでやれ

137 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:49:24.65 ID:ooY8+dpG0

甘ったれ（わらい）
ぼくはつよいにんげん（わらい）

138 ：結露(神奈川県)：2010/12/24(金) 15:49:43.11 ID:zdNjDONW0

上司を批判するって貴重だと思うんだがな

139 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/24(金) 15:49:44.44 ID:Ymqz/boO0

＞１全部読んで思ったけど、今稼いでても、簡単に潰れるだろう会社が多いんだろうな

140 ：かるた(東京都)：2010/12/24(金) 15:49:48.89 ID:Wii0SBYU0

４，５人にひとりなのにこういうタイプが多いってなんだよ

141 ：カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:50:25.62 ID:pof9ceVK0

育たないな

142 ：しぶき氷(関西・北陸)：2010/12/24(金) 15:50:58.28 ID:lOnUyYvbO

最近の若者はちょっとキツい仕事を与えるとすぐ辞めるから
リストラは簡単なんだよなｗ

143 ：雪うさぎ(北海道)：2010/12/24(金) 15:51:02.38 ID:/r+wZpwn0

この社長は伸びる
本質を解ってるな

144 ：日本酒(東京都)：2010/12/24(金) 15:51:09.28 ID:hmm6t+VU0

＞経営者である今は文句を言う社員を辞めさせている。

ここがポイントだろ。
自分は一切手を汚してない。

145 ：冷え性(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 15:51:56.74 ID:lq3JZmYiP

>>140
本来なら稀に見るキチガイ、ってことだろ

146 ：冷え性(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 15:52:04.52 ID:+6+FZSiHP

上もクズなら下もクズ
この世にまともな人間はいないのか

147 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:52:18.72 ID:A6EFKsLB0

社会がダメだといってるν速民は甘ったれ

148 ：冷え性(dion軍)：2010/12/24(金) 15:52:32.52 ID:1PY0IPiLP

よくやった
この調子で日本を破滅に導いて欲しい

149 ：乾布摩擦(dion軍)：2010/12/24(金) 15:52:40.24 ID:a/InWfK50

何言ってるのこの人？
若いときは給料以上の仕事をさせられて。４０歳ぐらいで年齢と給料が吊り合うようになるっていうのは
年功序列賃金制の常識だろぉ？

150 ：ハマチ(大阪府)：2010/12/24(金) 15:52:54.02 ID:Ct+oijn/0

結果がでなければ切られて当たり前
切られた事を批判するのは自分の無力さをアピールするのと一緒

151 ：ホットケーキ(鳥取県)：2010/12/24(金) 15:53:01.66 ID:XBLVWSg00

>>1
日本はむしろ老害のほうがひどいでしょうに
ほんと、ビジネス雑誌は弱き者＝若者を誹謗中傷だけして
年長者の問題点には絶対に切り込まないよな
ビジネス雑誌は特にそういう歪んだ思想が多いから注意しよう

152 ：雪うさぎ(北海道)：2010/12/24(金) 15:53:13.95 ID:/r+wZpwn0

>>147
その通り
ダメ人間はすぐ人のせいや環境のせいにする
だからいつまでもダメ人間
金持ちにそういうやつは居ない

153 ：乾布摩擦(dion軍)：2010/12/24(金) 15:53:14.40 ID:a/InWfK50

>>149
×年齢→○仕事量

154 ：金目鯛(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:53:18.70 ID:qUrxczMe0

叱られるだけまだいい
叱られなくなってからが怖い

155 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 15:53:21.09 ID:5kPHPl42P

気力？金稼ぐために働くだろ。普通は

156 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 15:53:46.25 ID:zx4ipHrOP

>>147
社会でうまくいってない人たちの集まりだからな。
でも言わずには居られない。

157 ：ボジョレー(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:53:59.78 ID:R6cX/4mD0

これからIT関係の中小企業に就職する奴は大変だな。
よほど競争力のある会社でないと、4～5年後には会社が消えるだろう

158 ：忘年会(関西地方)：2010/12/24(金) 15:54:09.75 ID:aUNiod690 BE:309228833-2BP(1028)

ブラック臭ぷんぷんするわ

159 ：二鷹(青森県)：2010/12/24(金) 15:54:13.36 ID:m86oyY440

克服した人は、克服出来ない人に酷薄だよ
つらい思いをすれば優しくなれるなんて嘘
冷淡になるだけ
「なんでおれ程度ができた事を、おまえらできねえんだよ」って

160 ：白ワイン(東海)：2010/12/24(金) 15:54:31.99 ID:Cf5ivaqpO

そういう経験をして身を持ってわかったなら、トップとして自分の理想の社員を育てるのが会社じゃないのか

辞めさせるって発想がもうね…社会的信用がない

161 ：雪かき(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:54:38.80 ID:xP4TAF7Q0

>>16
>>81

ただの派遣だよ。
ベンチャーにコンサル任せる会社なんてあったら
そこは確実に倒産するわ。

162 ：聖歌隊(関西地方)：2010/12/24(金) 15:54:39.18 ID:MXm5w4aR0

> 若い奴らの98％は甘ったれ

人は皆、若い頃は甘ったれだろ。
採用と教育に失敗したことを吹聴して何の得になるのだろうか。

163 ：焚き火(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 15:54:51.46 ID:rhIpPk2DO

>>1
×若い奴らの98％は甘ったれ。
○『会社が悪い』『上司がダメだ』と言っている若い奴らの98％は甘ったれ。

164 ：大判焼き(dion軍)：2010/12/24(金) 15:55:08.26 ID:qYGD8xfp0

>>136
そんなことしても意味ないよ、とか思うんじゃね？
むしろお前が言い出したんだからお前がやってくれ、うまくいきそうだったら俺もそれに乗っかる
って言いそうな感じ

165 ：掘りごたつ(埼玉県)：2010/12/24(金) 15:56:32.49 ID:rEYK210z0

金儲けようとして成功するかしないかは財運があるかないかだけ
その辺をわかってないのが世の中ほとんどだから失敗するのがおおい

166 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 15:57:13.06 ID:s+DaFQwE0

労働基準法すら守れない日本企業は若者の比じゃないぐらい甘えすぎ
他の国なら刑法犯罪として有罪くらうレベルだし

167 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:57:24.41 ID:ooY8+dpG0

まあこんなわけわからんベンチャーに入るようなやつは
質が悪くて当然だろ

168 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/24(金) 15:58:01.14 ID:4dqjfW7P0

＞　実は、この経営者も元“甘ったれ”だ。
成長してないだろこいつ

169 ：結露(新潟県)：2010/12/24(金) 15:58:12.40 ID:bGphAwLM0

こんな社長ですら奴隷が多い日本じゃ生きていけるんだからすごいな

170 ：キムチ鍋(東京都)：2010/12/24(金) 15:59:15.62 ID:4l0PME0X0

これさ
まんまの話ならダメ経営者だなｗ
いくらなんでも、もう少し語彙なり蘊蓄に深みがあるだろう。

なんだよ九割方ダメなヤツだから辞めさせたってｗ
オメーはには人材育成の能力はねーのかよｗ

テメーの無能を得意げに吹聴して、どうするｗ

171 ：あられ(福島県)：2010/12/24(金) 15:59:25.38 ID:S4pUY+Sp0

>>1
その通り
ゆとり(笑）

172 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/24(金) 15:59:28.53 ID:0UWNnwFYP

「俺の懐に入る利益？そんなのは全然ねぇよ」の人は神

173 ：雪合戦(dion軍)：2010/12/24(金) 15:59:50.17 ID:yhhm9mI30

クリスマスにカーセックスとかはいだらリア充すぎ
イラついたから上流だけどブチブチする

174 ：風呂吹き大根(東京都)：2010/12/24(金) 16:00:07.15 ID:4JshIXzI0

＞このことを問い掛けると、私をにらみつけた。

クズすぎｗ

175 ：放射冷却(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 16:00:22.45 ID:7iN3BUjyO

なんか若者叩きが酷いな。将来面倒みてもらえないぞ

176 ：二鷹(青森県)：2010/12/24(金) 16:00:40.52 ID:m86oyY440

>160
そう
「育て」るのは無理
コンサルとして前提が間違ってるから、信用0
社員を育てられない程度が、本当の意味で会社成長のお手伝いなんざ無理
当人が寝首かかれる類

177 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 16:01:02.40 ID:wg/G+OKBP

>>131
結局それが真意なのか。楽して金稼げれば万々歳ですもんねー。

もはや全く別の話だし単なる感情論になってしまうが、どこまで行っても金に縛られる人の生涯が衷心から嫌になる。人間なんかに生まれたくなかった。

178 ：レンコン(関西地方)：2010/12/24(金) 16:01:36.30 ID:NXPHYDo/0

20人の会社で年商3億円ってことは1人当たり1500万円か
たいしたことねーな

179 ：ゆず湯(北海道)：2010/12/24(金) 16:01:40.46 ID:Fi4MKQpI0

雇われの頃は『会社が悪い』『上司がダメだ』と言い、
経営者になったら『若者は甘ったれ』と言う。

他人のせいにしてばかりｗ

180 ：ざざ虫踏み(長野県)：2010/12/24(金) 16:01:48.48 ID:p6pROUCm0

ITじゃねーじゃん派遣屋だろ

181 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 16:02:56.02 ID:zx4ipHrOP

>>177
「金」なんて言わずに「他人を公然と使役できる権利」って言えば嫌なきぶんにならないよ。

182 ：しもやけ(中国・四国)：2010/12/24(金) 16:03:52.27 ID:I1dP/BO4O

毎回思うけどこのコラムの人いつも攻めてるよなあ
すげー目立ってるわ

183 ：レンコン(関西地方)：2010/12/24(金) 16:03:54.36 ID:NXPHYDo/0

>>179
実際に日本の場合は会社に入れば給料保証されるみたいな公務員的考えのやつが多いからな
まぁ向上心ありすぎるとノウハウだけ盗んで独立するし経営者もほんとに大変ですわ

184 ：焼きうに(愛知県)：2010/12/24(金) 16:04:20.09 ID:gjDnoxx+0

上場ゴールのハコ企業は甘え

185 ：ワカサギ釣り(東京都)：2010/12/24(金) 16:04:37.86 ID:rmoNFqUo0

>>183
さすがに後者は独立されるほうが悪い
甘えんな

186 ：大晦日(埼玉県)：2010/12/24(金) 16:04:40.78 ID:C3FrWL080

でもこういう人って成績上げても給料増やしてくれないよねｗｗｗ

187 ：雪かき(東京都)：2010/12/24(金) 16:04:44.27 ID:YE1BqYP40

正論だろ
俺の部下も最悪だから辞めさせたくて仕方ないわ
でもうちの会社の社長や上司はそんな事言ってくれずガンバレとしか言わない

188 ：しもやけ(中国・四国)：2010/12/24(金) 16:05:49.43 ID:I1dP/BO4O

綺麗事、格言めいた事ばっか喋る経営者の欺瞞を暴くみたいな内容
このライターそろそろ警戒されてんじゃないかｗ

189 ：みかんの皮(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:06:50.03 ID:gBfdSz280

日本企業は甘ったれ潰してやった

190 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:07:39.35 ID:ooY8+dpG0

若者だって勝手に会社に入ってきたわけじゃない。
何度も何度も面接で人間をみて、こいつとなら一緒に
働きたいと思ったやつを採用したはず。
なのにいまさら何言ってるのこいつ？

191 ：プレゼント(京都府)：2010/12/24(金) 16:08:46.58 ID:gUTOdfg60

こんな時間に2chに書き込みしてるクズは辞めさせた方がいいな

192 ：シクラメン(関西地方)：2010/12/24(金) 16:09:43.21 ID:00rlJmXZ0

>>191
さすが働いてない奴は言うことが違うね

こんな時間に2chに書き込みしてるクズは辞めさせた方がいいわ

193 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 16:10:09.65 ID:Gk1qmi580

>>187
法律で簡単に首切れないようになってるから仕方ない
自発的に退職したくなるように追い込むしかないな

194 ：ヨーグルト(静岡県)：2010/12/24(金) 16:11:13.58 ID:7R5MAhQ/0

>>1
虐待された子供が結婚して、子供を虐待してるような構図か。
クズの代表だけど、こいつが悪いんじゃないよな。
にほんのしゃかいしすてむが悪いんだよな。な。

195 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:12:56.83 ID:AJ9z3imY0

>>183
ハア？　労働者は給料が保証されて当たり前だろ？
なんで一労働者が管理職の仕事観持たなきゃならねんだよ
お前みたいなのが日本の一番のゴミ

196 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 16:13:05.71 ID:lJ8OwloT0

>>1
甘えてんのはおまえだろって書こうと思ったら
記事中ですでに書かれていたなんて…

197 ：結露(新潟県)：2010/12/24(金) 16:14:18.34 ID:bGphAwLM0

>>187
理由があるなら辞めさせられるだろ
理由もなく、自分が気に入らないから叩いてるならてめぇが辞めろ

198 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:14:38.74 ID:NVCawuH20

>>195
お前は根本的に勘違いしているのでは。
会社ってのは企業家が金を儲ける為の組織であって、労働者はそこにタダ乗りしようと企む乞食に過ぎない。

199 ：レンコン(関西地方)：2010/12/24(金) 16:15:46.97 ID:NXPHYDo/0

>>195
だからお前はずっと無職なんだよ
お前の親と違い、経営者は他人なんだからお前の扶養義務なんてない
働きたいなら会社の利益を優先的に考えて動ける人材じゃないと不要

200 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:16:00.15 ID:AJ9z3imY0

>>198
それはお前の価値観に過ぎない
せめて法律を守れ

201 ：まりも(奈良県)：2010/12/24(金) 16:16:21.30 ID:eyy4nAM70

つうかお前ら仕事中だろ、早く仕事に戻れよ

202 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:16:35.50 ID:NVCawuH20

>>200
労働者は職務に全力を尽くす事になってるはずなんだけど、お前はこの法を守っているのか。

203 ：あられ(福島県)：2010/12/24(金) 16:16:55.66 ID:S4pUY+Sp0

>>191
だなwwwwww

204 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 16:16:56.42 ID:5kPHPl42P

>>187
まともな思考を持つ人間なら、まだ若い道具を重宝するのは当然のこと
自分だけで会社が回るわけじゃないしね

205 ：おでん(東京都)：2010/12/24(金) 16:17:11.45 ID:rwHTZ0VV0

秋田は農業でもやってろ

206 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 16:17:17.48 ID:lJ8OwloT0

金儲けるために労働力を買ってるんだから規約契約分は払わないかんなあ

207 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:17:34.03 ID:AJ9z3imY0

>>199
会社の利益を考えて動くのは管理職の仕事なの
世の中ってのはね、１％の役員と、１０％の管理職と、９割の労働者で出来てるの
９割の奴らに１０％の価値観を押しつけてるわけ

208 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 16:17:37.79 ID:s+DaFQwE0

今日はクリスマスなのにキチガイ東日本は何をやってるんだ・・・

209 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:18:16.88 ID:AJ9z3imY0

>>202
ハア？　どこの法律で決まってるわけ？

210 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:18:35.47 ID:NVCawuH20

>>207
イヤなら辞めろよ乞食が。

211 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:19:06.57 ID:NVCawuH20

>>209
お前が会社で勤めた事があるならば、「全力で働く」とする書類にサインしたはずなのだが。

212 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:19:29.88 ID:ooY8+dpG0

確かに起業する奴はすごいと思うよ
コネが

213 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:20:00.88 ID:AJ9z3imY0

>>210
せめて法律は守れよ

214 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:20:30.98 ID:AJ9z3imY0

>>211
それは契約であって法ではないし、
そもそも労働契約なんてピンキリだから

215 ：伊勢エビ(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 16:20:35.80 ID:e0HydZREO

>>1
なるほど
ピエロだなｗ

216 ：寒気団(関東)：2010/12/24(金) 16:20:40.54 ID:cmIvA5cQO

なんだこの良い記事

217 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:21:00.21 ID:ooY8+dpG0

＞私はこういう経営者を批判するつもりはない。

しろよチキン記者

218 ：まぐろ(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:21:28.45 ID:uGnFsGjs0

ガチ外資勤めなんだが、
自分が1年間に稼いだ額は1円1ドル単位で判るようになってる

そのうえで、毎年給料交渉があるプロ野球選手みたいに

日本人だから弱気に交渉してると、上司 (外人) に
「しっかり交渉しろ、自分の稼ぎに疎い奴は雇うわけにはいかんぞ」
とマジで怒られた

219 ：かるた(長屋)：2010/12/24(金) 16:22:16.78 ID:KBN2my6C0

>年間売上は3億円、創業6年目のベンチャー企業だ。
そりゃクズしか入社しないだろｗ

220 ：寒気団(関東)：2010/12/24(金) 16:22:18.75 ID:cmIvA5cQO

なんか日本の膿である迷惑な奴隷が沸いてんなこいつが底辺労働だったらウケる

221 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 16:22:26.55 ID:v130v43HP

報酬も裁量もたいして与えられてない社員に
経営者感覚を持て何て言う方がちょっとズレてると思うけどね
経営者のつもりでズケズケやってると煙たがられてクビになるよ
俺みたいに

222 ：雪月花(愛媛県)：2010/12/24(金) 16:22:39.22 ID:KvKRhhWo0

お前らってわりと思想的には真面目に生きてたのね
自分に関わりがない範囲の奴が何言おうとふーん位にしか思えないよ

223 ：ストール(dion軍)：2010/12/24(金) 16:23:12.69 ID:D3ccd1Bn0

>>221
よう、俺

224 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:23:36.72 ID:AJ9z3imY0

>>221
だよな
そもそも裁量を持たずに経営上の判断出来るわけねーだろと

225 ：あられ(神奈川県)：2010/12/24(金) 16:23:52.81 ID:IbJhIWIA0

すごく細かい数字・・・wwww

226 ：きんき(埼玉県)：2010/12/24(金) 16:23:59.55 ID:Cd21GWmA0

最近新しくできる会社はコンサルタントばっかりだな
世の中にそんなに沢山相談することがあるのかよ

227 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:24:40.43 ID:NVCawuH20

>>214
お前が法を守らないのに、どうして会社に法を求めるのか。

228 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 16:24:49.50 ID:s+DaFQwE0

>>218
外資だとプロップディーラー以外にその数字が出せる職業なんてあるの？
でもそれだと年棒制と矛盾するし・・・

229 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 16:25:21.90 ID:u4ajYCs4P

オレはおやじみたいにはならない！

↓２０年後

おやじそっくりのダメ人間に・・・

230 ：キムチ鍋(東京都)：2010/12/24(金) 16:25:49.49 ID:4l0PME0X0

要するにさ。
こんなしょべえブローカーの話なんぞしても聞いても何もプラスはねえだろうっ事よ。
解散、解散ｗ

幾らかでも、ヒントや為になるような経営者の話ならともかく、
一刻銭を稼ぐだけののブローカーの話なんぞ聞いても、一文にもならん。

231 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 16:26:00.03 ID:4YIvlLFN0

給料の総支給が30万、月に25日出社してるとして1日12000円。
それだけの利益をあげてる社員がどれだけいる事か

232 ：日本酒(埼玉県)：2010/12/24(金) 16:26:05.92 ID:2+lGrJMN0

こんなゴミ経営者を擁護してんのはパチンコでトータルでは勝ってる奴は正しいだろって言ってるようなもんだな

233 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:26:10.87 ID:AJ9z3imY0

>>227
契約より法律の方が上位だからな
そもそも俺は契約守るっての

234 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:26:43.87 ID:AJ9z3imY0

>>231
全員がそうだったら確実に黒字になるだろ馬鹿か

235 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:26:48.09 ID:NVCawuH20

>>233
秋田に会社ってあるの？そもそも

236 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 16:26:50.66 ID:zx4ipHrOP

>>221
まあまず社内での人事権とか各種権利と、機密にしてる全文書渡して、
給料を経営者並みに高給にして、あらゆる説明を受けてからじゃないと
経営者感覚なんて持てないな。それできないうちは社員に経営者感覚なんて求めるもんじゃない。

237 ：ヨーグルト(愛知県)：2010/12/24(金) 16:27:53.45 ID:wF+UFBMQ0

社畜スレが伸びてると思ったら世間はお休みなんですね
ご苦労様です

238 ：マスク(東京都)：2010/12/24(金) 16:28:02.82 ID:j0s+yKDS0

社員６人で年商４億ってすごい方？

239 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:28:06.33 ID:AJ9z3imY0

>>235
はい論破されて荒唐無稽な事を言い出した
消えろよ雑魚

240 ：足袋(愛知県)：2010/12/24(金) 16:28:24.08 ID:1126lA8S0

そもそもそいつらを雇った人事は見る目がない

241 ：エビグラタン(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:28:32.94 ID:Ul73+Jwd0

中小のベンチャーじゃなくて大企業のお偉いさんも>>1みたいな考え方なの？

242 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/24(金) 16:29:05.85 ID:t3YXNX7i0

まあこういう奴は視野狭窄だから仕方ない
そのうち潰れるだろう

243 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:29:22.06 ID:ooY8+dpG0

社員のことを大事にしない会社が
社員に大事に思ってもらえるわけねーだろ
小学生からやりなおせ

244 ：天皇誕生日(北海道)：2010/12/24(金) 16:29:25.05 ID:ihu9armU0

立場が違うだけで同じ人種であることを再確認しているだけ、経営サイドになったとたん社員を馬鹿にしているだけだと思われ。
普通、悟れば同情して寛容になる

245 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:29:45.45 ID:NVCawuH20

>>239
なにがどう論破なの？
お前が就業規則を守ってもいない、会社に勤めてもいない、にも関わらず被害者のような顔をしている、…論破されているのはどっち？

246 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:29:51.75 ID:AJ9z3imY0

あのさ
経営者より労働者の方が立場が弱いから、労働者を法律で守るんだろ？
それをさ、立場が強い経営者に従わないのはおかしいよねという土人律で法律破るってーんだから
どーしようもないよなこの国は

247 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:30:08.51 ID:NVCawuH20

>>246
どうしようもないのはお前個人であって、日本ではない。

248 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 16:30:12.78 ID:BT2Wa/bBP

>>211
そんな曖昧な事書いてある契約書とか見たことないわ
おまえ働いたことあるの？

249 ：雪うさぎ(東京都)：2010/12/24(金) 16:30:13.50 ID:DYX5QqJ90

＞　このことを問い掛けると、私をにらみつけた。
器の小さいおとこだねえｗ

250 ：乾燥肌(兵庫県)：2010/12/24(金) 16:30:33.82 ID:BCSbJyXK0

正しいとかどうとかではなく
人間社会では経営者になった者が勝ち組だと言うことなんだよ
人を使う側が多くの権限を持てるというだけ

251 ：冷え性(愛知県)：2010/12/24(金) 16:30:44.18 ID:Wfq+qsQBP

壮大な言葉遊び国家

252 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:30:46.24 ID:NVCawuH20

>>248
バイトでは無いかもね(笑)

253 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:30:58.76 ID:AJ9z3imY0

>>245
俺は就業規則を守ってるし会社にも勤めているけど？

254 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:31:06.82 ID:NVCawuH20

法律に違反していると思うなら、訴えたらいかが？(笑)

255 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 16:31:49.76 ID:BT2Wa/bBP

>>252
つまんねえ逃げだなw

256 ：雪合戦(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:32:03.08 ID:EYbDiUEX0

>>246
>>247
これが本当の論破ってやつだな

257 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:32:12.69 ID:NVCawuH20

>>255
お前がどんな人生を送っているか、それはお前の問題であって、俺の問題ではありません。

258 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:32:33.39 ID:AJ9z3imY0

>>250
それが行き過ぎると社会悪になるから、法律で労働者を守ってるんだろ？
それをさ、勝ち組の経営者に従わないのはおかしいよねという土人律で法律破るってーんだから
どーしようもないよなこの国は

259 ：冷え性(愛知県)：2010/12/24(金) 16:32:49.53 ID:Wfq+qsQBP

趣旨逸らし詭弁挙げ足取り

260 ：レンコン(関西地方)：2010/12/24(金) 16:33:34.82 ID:NXPHYDo/0

>>246
逆に守られすぎてるから雇用がなくなってるんだよ
借地借家法とかと同じ
家賃払わなくても居座れる借主とかいるから審査が厳しくなって全体に不利益になるんだよ
ちょっとぐらい優秀で使ってみたいなと思う人でも法律のせいで不採用とかザラにある
無能を守るせいで全体が不利益になってる

261 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 16:33:47.27 ID:zx4ipHrOP

>>259
外側からどうとでも取れるような批判してもしょうがないよ。
具体的に番号と内容書いてくれないと。

262 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:34:04.54 ID:NVCawuH20

「社長なんてクズなんだ！社長は人間としてダメなんだ！」　←そんな社長に雇われている皆さんは、クズ以下って事になるのでは(笑)

263 ：白くま(関西地方)：2010/12/24(金) 16:34:57.14 ID:RzNCuBxz0

映画ドラえもん人気投票ベスト5を来年1/5の12時間お正月スペシャルで一挙放送！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/l50

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264 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:35:03.98 ID:AJ9z3imY0

>>260
それは法律そのものの問題であって、
俺は、経営者、もしくは管理職気取りの労働者に対して、
法令を遵守しろと言ってるだけだから

265 ：日本酒(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:35:23.32 ID:nMbwTbZ30

企業名を晒せばいいのになんで伏せているんだろ

266 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 16:35:41.25 ID:BT2Wa/bBP

>>260
正規雇用って概念を全部無くしちゃって手軽に首切れるようにした上で
そのかわりサビ残みたいな系統の労基法とかは
徹底的に取り締まるようにしたほうがいいと思う。

267 ：雪駄(岩手県)：2010/12/24(金) 16:35:51.95 ID:Hg4TFokG0

甘ったれなのでできるだけ迷惑かけつつ長生きするわ

268 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:35:56.15 ID:AJ9z3imY0

>>262
社長より労働者の方がクズだからって、
労働者が虐げられていい事にはならないからな

269 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 16:36:00.65 ID:WVaCQBYQ0

知り合いの会社で、いつも部下の悪口言ってるタイプの経営者は
どこも離職率高くていつまでも人が育たなくて成長しないとこばかりだけどな
>>1は年商3億だからそのタイプとは違うだろうけど

270 ：クリスマス(三重県)：2010/12/24(金) 16:36:07.68 ID:Ls7W0c650

>>260
もっと楽にクビは切ることができるようにはなるべきだとは思うが
その法律を犯したときには業務停止命令くらいの厳しい処分になるべきだと思うわ

271 ：マスク(神奈川県)：2010/12/24(金) 16:37:57.69 ID:aFNGCJ4J0

経営者はキチガイが多いってことか

272 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 16:38:09.61 ID:BT2Wa/bBP

業務停止つか実刑でブチ込む位いいと思う

273 ：湯豆腐(dion軍)：2010/12/24(金) 16:38:17.37 ID:hilJuM9x0

器の問題じゃね？
経営者としての器はあっても
人間としての器はないってことかな？

274 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:38:21.23 ID:ooY8+dpG0

甘ったれでさーせんｗ
ずっと寄生していくんでよろしくｗ

275 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 16:38:21.77 ID:zx4ipHrOP

>>260
それもあるけど、一人で法を守っても脱法社に
比べて不利になって負けてしまうからというのも大きいよな。
ドイツ様見習ってほしいわ。

276 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:38:58.52 ID:AJ9z3imY0

>>271
労働者の価値観から言えばそれが当然なんだよ
だから経営者はキチガイでいいんだし、それが自然なわけ
ただ法律は守れよと

277 ：ストール(dion軍)：2010/12/24(金) 16:39:34.14 ID:D3ccd1Bn0

>>270
>もっと楽にクビは切ることができるようにはなるべきだとは思うが
いやいや、それはまずい
今でもかなり無理やりな感じで切られてるから

278 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:40:46.35 ID:AJ9z3imY0

棲み分けが出来ないんだよな日本人は
上位互換、下位互換でしか物事を見られない

279 ：ホットカーペット(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:40:54.57 ID:jGEIDhJ30

ゆとりの煽り耐性の無さってネトウヨ並みだな
どっちも兼ねてる頭の足りない奴も多いんだろうけど

280 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 16:41:10.79 ID:BT2Wa/bBP

>>277
切りにくいからこそ無理矢理な感じになるんじゃね？
ホントに仕事なくて切らないとやっていけんのなら受け入れるしかないだろ。

281 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:43:03.95 ID:AJ9z3imY0

首の切りにくさは「それしかできないオッサン」を世の中に大量に生み出して、それがまた悪循環を呼んでるよな

282 ：湯たんぽ(栃木県)：2010/12/24(金) 16:44:04.67 ID:2QvOOmK40

この経営者が正しいととは言わないが、
経営者というのは独善的でなければやっていけないのは事実。

283 ：銀世界(catv?)：2010/12/24(金) 16:44:10.11 ID:q8MBroh90

雇用は流動化させなきゃいけないんだよな
もう終身雇用は無理なんだから

284 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 16:44:31.27 ID:WVaCQBYQ0

あと、うだつの上がらない中小企業の経営者は
安易に部下への不平不満(叱咤激励ではない)を口にして
社員の士気下げるやつが多いんだよな

内心では部下に不平不満あっても、それを間接的に
部下に伝わりかねない場で表明したら自分で自分の首絞めるだけだろうに、
またはその不満を聞かされた第三者にも
「こいつは身内すら安易に敵視する信用できない人間」
と言う印象持たれて不利になるだけだろうに

そんな感じで部下ともめて事業がジリ貧になっていった
経営者を両手くらい見たことがある

285 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 16:44:43.31 ID:zx4ipHrOP

>>281
首を切りたい人はいつまでも会社にしがみつくし、
首を切りたくない人は首を切りたい人の分の給料が回ってこなくて不満だから会社から去っていく。

286 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:45:20.72 ID:AJ9z3imY0

>>282
経営者が独善的でもなんでもいいんだけど、
労働者が勝手な判断で経営者気取りを始めるのがな
お前そんな裁量持ってねーだろって

287 ：白菜(東京都)：2010/12/24(金) 16:46:24.43 ID:vxvtTD330

人類の98%だろうが

288 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:46:33.15 ID:AJ9z3imY0

>>284
経営観は色々あるから
どーでもいいの
そういう判断の裁量持ってるのが経営者だから
ところが労働者ってのはこの裁量持ってねーんだな！

289 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:47:06.39 ID:AJ9z3imY0

>>287
そーゆー事だよな
甘ったれのグズを上手く使えずに経営やっていけるのか？　と

290 ：湯たんぽ(栃木県)：2010/12/24(金) 16:47:14.06 ID:2QvOOmK40

>>18
責任転嫁自体は正しいってことだよ。
実際そいつらの所為であることは多いもの。
ただし文句を言ってるだけで、改善策も何も考えずただ現状を受け入れてるだけなのが最悪ってことだ。

291 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:47:26.01 ID:t4iVJQoaP

ブラックの言うこと

292 ：露天風呂(静岡県)：2010/12/24(金) 16:47:32.66 ID:6CEsxsGBP

ただ働きさせといて甘ったれとまで言われるとか労働厨マジマゾヒスト

293 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 16:47:36.73 ID:4YIvlLFN0

>>234
会社って利益を上げるために存在するんだけど

294 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 16:48:05.42 ID:WVaCQBYQ0

経営者はある程度は独善的でいいと思う
それと部下とまともな信頼関係も築けないほどの
欠陥人間であることは別問題だしな

ただ、脱サラして起業した中小企業の経営者は
実務はパワフルで優秀なのに人身掌握面では
壊滅的に無能な人間がかなり多い

295 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:48:10.67 ID:AJ9z3imY0

>>292
経営者様はもっとカッコイイ事言って欲しいよな
「こんなにダラダラ残業してて利益も上げられないのか！」みたいなさ

296 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:49:08.50 ID:NVCawuH20

会社ってのはそもそも企業家が儲ける為の組織なの。これ中学校の社会科で習うこと。
だから、そこで働く連中が、生かさず殺さずの状態になるのは当たり前。

297 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 16:49:27.45 ID:zx4ipHrOP

>>293
個人の仕事の利益測定なんて無理な話だな。相互に絡み合ってるから。
会社全体ならまあまあそこまで矛盾なく利益測定できるぐらい。

298 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:49:46.97 ID:AJ9z3imY0

>>293
それは企業の目的であって、
労働者はそもそもその結果を左右させられるほどの裁量を持たされていないよね

299 ：しぶき氷(静岡県)：2010/12/24(金) 16:49:49.15 ID:3XXLmrJI0

＞私はこういう経営者を批判するつもりはない。
嘘付け

300 ：牛すき焼き(青森県)：2010/12/24(金) 16:49:58.99 ID:TzvEB+vI0

正しいけど世間的には自分も若造というのは自覚した方がいい

301 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:50:09.45 ID:ooY8+dpG0

>>293
お前がきめんなよ

302 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:50:40.51 ID:NVCawuH20

>>298
企業家がリスクを背負って作り上げた事業に、
後からタダ乗りして美味しいところだけを吸おうっていう乞食が、
なんで優遇されるんだよ(笑)

303 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:50:51.78 ID:AJ9z3imY0

>>296
企業家が儲けるための組織だからって、法律を破って良いという事ではないよね

304 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:51:01.08 ID:NVCawuH20

>>301
中学校の社会科にも載っている常識ですけども(笑)

305 ：ハンドクリーム(群馬県)：2010/12/24(金) 16:51:03.21 ID:UyM/vLcu0

年商はどうでもいいから純利益を教えろよ

306 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:51:23.34 ID:NVCawuH20

>>303
法律を破っているなら訴えたら？大勝利出来るはずでしょ(笑)

307 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:52:00.82 ID:AJ9z3imY0

>>302
世の中の大多数は馬鹿でグズであって、
馬鹿でグズな連中は優遇してやらないと馬鹿でグズであるがゆえに不満を募らせていって、
その結果社会不安が発生するから

308 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:52:19.78 ID:ooY8+dpG0

東日本はさっさとデートにでも池よ

309 ：冷え性(神奈川県)：2010/12/24(金) 16:52:51.60 ID:9cAp2L+iP

310 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:53:09.25 ID:NVCawuH20

>>307
発生させれば？

311 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 16:53:13.55 ID:Xz1GmVvC0

>>304
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:53:16.22 ID:AJ9z3imY0

>>306
ところがそう上手く行かないのが、
この土人国家の土人国家たる所以だよな
労基にチクったら名簿を企業に置き忘れてきた、等々……

313 ：押しくらまんじゅう(埼玉県)：2010/12/24(金) 16:53:20.75 ID:y0ExjcUH0

こういう経営者ってだいたい、サービス残業3時間とかやらせて、
文句言うと、甘ったれるな、って論調なんろうな･･･
どっかおかしい奴が多い

314 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 16:53:21.75 ID:v130v43HP

>>294
その辺が小企業から中企業へ成長できない会社の社長の限界なんだろうね

315 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:53:43.58 ID:NVCawuH20

>>312
そりゃお前の責任だね。

316 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:54:28.88 ID:NVCawuH20

お前らのレスは、ホームレスの独り言に似ている。

317 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:54:28.90 ID:AJ9z3imY0

>>310
あと少しだね
もう10年、何の解決策も施さなければ、
馬鹿でグズな連中の逆恨みによる勝ち組襲撃事件が発生しだすよ

318 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:54:58.95 ID:NVCawuH20

>>317
お前は10年生きられるかな(笑)

319 ：マスク(埼玉県)：2010/12/24(金) 16:55:19.07 ID:npNaAo9q0

こういう団塊jrがトップの会社が一番やりにくい

320 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 16:55:30.08 ID:WVaCQBYQ0

多くの経営者は大きなリスクと不安を背負いつつ
必死で会社の未来を考えながら奮闘してるのは確かだと思う
そしてそれゆえに、部下の甘さに対して辟易するのもわかる

ただ、アホな経営者はその気持ちを抑えられずに直接または間接的に
表明して墓穴掘るやつ

まともな経営者はその気持ちを自分の心の中だけに留めて
部下をアメとムチを使い分けてうまく乗せる方法に腐心するやつ

若い中小企業は前者の割合がかなり高い

321 ：天皇誕生日(奈良県)：2010/12/24(金) 16:56:13.06 ID:x8vsMBHx0

え、感情論で会社辞めさせるとか愚の骨頂だろ

322 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:56:18.59 ID:AJ9z3imY0

>>320
実際には馬鹿でグズな労働者の方がよっぽどリスク背負ってるんですけど
会社役員と平労働者の平均寿命でもお調べなさい

323 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 16:56:44.72 ID:Xz1GmVvC0

>>317
百姓一揆か？

324 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:57:27.15 ID:AJ9z3imY0

馬鹿な奴らに対して、
お前ら馬鹿なんだから俺レベルに賢くなれよ、なんていう経営者が居たら
そいつぁものすごい矛盾が発生してしまうわけなんだよな
なにせ馬鹿ってのは直らないから

325 ：寒ブリ(北海道)：2010/12/24(金) 16:57:34.46 ID:t9lwuCsK0

自己中な人ほど他人を虐めてきた人間なのです

326 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:58:03.25 ID:AJ9z3imY0

>>323
おそらく、ファイト・クラブ的な物になるだろうと思われる

327 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:58:22.88 ID:NVCawuH20

>>322
なら、辞めたら？(笑)

328 ：伊勢エビ(岐阜県)：2010/12/24(金) 16:58:39.47 ID:tSmyL/+U0

ＩＴ企業家の98%は甘ったれ。屑だからすぐに倒産する

329 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 16:58:43.62 ID:NVCawuH20

底辺階層の皆さんが、なぜ底辺階層に留まるか、その理由が浮き彫りになるスレだね(笑)

330 ：ニラ(catv?)：2010/12/24(金) 16:58:46.61 ID:yURcdP9k0

>>27
そこまで自分を卑下しなくても。
優秀な社員だけじゃ会社はまわらないんだから。

331 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 16:59:01.32 ID:AJ9z3imY0

>>327
経営者も部下が気に入らないなら辞めたらいいんじゃねえかな
その辺は平等だよね

332 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/24(金) 16:59:04.25 ID:3B8/Gmd7P

新興IT中小なんて所詮社長のオモチャなんだから、別におかしいとも思わんな。
自分が勤めるか投資するとなると、選択肢から外れるけど。

333 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 16:59:40.15 ID:WVaCQBYQ0

あと、日本では部下は経営者が自分を大切にしてないと
会社に対する裏切り行為や背任行為への自己正当化への心理的抵抗がかなり下がる
嘘でも良いから部下を信頼して大切にしてように振舞わないと
マジで墓穴掘る

334 ：クリスマス(三重県)：2010/12/24(金) 17:00:21.75 ID:Ls7W0c650

まともにフォロワーシップが身に付いてないから
まともなリーダーシップが発揮できない人間が多いんだろうな

335 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:00:56.84 ID:NVCawuH20

>>331
その通り。だから、雇うのを辞めて、別の人を雇っているわけ。そういうスレなんだけど、>>1を読まなかったの？(笑)

336 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:01:53.17 ID:NVCawuH20

お前らは大きな組織に潜り込もう、つまり、タダ乗りしようという事ばかり考えている。
これを乞食と呼ばずに、なんと呼んだらいいのか。

337 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:02:20.44 ID:WVaCQBYQ0

>>330
ある程度の規模の会社になると有能の人材の割り合いは
必然的に下がってくるからな、あまりにも人材の能力頼りの企業は大きくなれない
いかに無能な人材をうまく使うシステムを構築するかが
企業が成長するかの要だな

338 ：パンジー(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:02:41.60 ID:JV/o1HUM0

簡単に首にしていいの？

339 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 17:02:43.53 ID:zx4ipHrOP

>>334
日本人のフォロワーシップだけは世界に誇れるぞ

340 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:02:54.34 ID:AJ9z3imY0

>>335
俺は廃業したらっつってるわけ
実際ほとんどのベンチャーは３年居ないに廃業してるわけだけどね

341 ：ハマグリ(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:03:06.24 ID:GuxydUCf0

労働力搾取

342 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:03:31.31 ID:NVCawuH20

>>340
ならお前も人生終了させたら？(笑)

343 ：しぶき氷(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:03:56.60 ID:zs71dQft0

>>1
ジジババでも雇って高給払ってやれよｗ

344 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:04:29.70 ID:AJ9z3imY0

自分の顔も知らないような馬鹿でグズでマヌケな労働者を使って利益を上げるのが経営者というものだよね

345 ：バスクリン(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 17:04:30.90 ID:j0ORaOzTO BE:970968645-PLT(41601)

企業なんて利益を追求するのが目的だから最も利己的な奴が最も成功するんだと思う

346 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:04:39.78 ID:NVCawuH20

1000万円の商品を仕入れる。これが売れれば500万儲かる。
しかし売れなければ、仕入れにかかった1000万円と、倉庫代と、維持管理費用がのしかかる。
これがリスク。お前ら雇われ連中には、リスクがない。リスクがないから、給料も低い。これ当たり前。

347 ：クリスマス(三重県)：2010/12/24(金) 17:04:40.30 ID:Ls7W0c650

>>336
フリーライダーを上手く使うのが経営ってもんだと思うけどなぁ。
優秀な奴はほっといても上にいくし

348 ：肌寒い(熊本県)：2010/12/24(金) 17:05:02.54 ID:tz2vva720

使わないのも甘ったれ

349 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:05:31.77 ID:NVCawuH20

>>347
三重だの秋田だのと言った地の果てにお住まいの人が経営を語ると、ちょっと笑える

350 ：ボジョレー(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 17:05:58.45 ID:glslYCDf0

こうやって20代と30代が争ってどうなるというのか？
漁夫の利を取るのが誰なのか考えろ

351 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:06:55.40 ID:AJ9z3imY0

もうすぐ筋肉こそが正義の時代が来るからな
お前らもちゃんと鍛えておけよ

352 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:06:56.40 ID:NVCawuH20

文句言ってる人は、自分が経営者になったら？さぞかし従業員に手厚い待遇の会社が作れるのでしょ？(笑)

353 ：焼き餅(熊本県)：2010/12/24(金) 17:07:03.75 ID:QxO38spk0

>>305
物販じゃないIT関連の純利は高そうだな

354 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:07:47.64 ID:ooY8+dpG0

>>351
はい

355 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 17:08:01.14 ID:pF+hyOWRP

どや顔のコンサルタント

356 ：大判焼き(愛知県)：2010/12/24(金) 17:08:05.79 ID:hlnd6Dtl0

よく読んだらこの社長を吊るし上げる記事だった

357 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:08:13.11 ID:WVaCQBYQ0

>>344
急成長してる会社って
無能な人材を使いこなすシステムがほんとしっかりしてるわ
まさに馬鹿とハサミは使いようだな

358 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 17:09:38.54 ID:4YIvlLFN0

>>297
職種にもよると思うけど、会社に利益を上げられない社員はいらないわな

>>298
裁量が持たされないのは、立場によるんじゃないの？
平社員にはそんな物ないよね
それが嫌なら出世して経営側に回るか、会社の利益になってないなら文句言わずに働けって話

>>301
会社って営利団体な訳だが。
非営利団体の話なの？

359 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:09:52.40 ID:NVCawuH20

「俺は環境さえしっかりしていれば、超人的な力を発揮出来る逸材なのだ！
なのに、俺の実力を発揮させられる経営者がいない！まったく無能揃いだ！」

…これが、お前らの頭の中。

360 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 17:09:54.79 ID:Xz1GmVvC0

>>352
ｸｿﾜﾛﾀ

361 ：寒ブリ(新潟・東北)：2010/12/24(金) 17:09:59.33 ID:hp/+UL2JO

はははわが社は明日から来月１０日まで休みだよ

362 ：放射冷却(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 17:10:28.80 ID:PLoi7BDxO

選民意識の強い人は成り上がるチャンスを見逃さない

363 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 17:10:37.32 ID:sBErz1IzP

ITベンチャーに10年もつ所なしと言われたけど本当か？

364 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:10:38.15 ID:NVCawuH20

>>361
来年1月11日に会社があったらいいな。

365 ：冷え性(愛知県)：2010/12/24(金) 17:10:50.86 ID:fkjEy7ybP

創業６年で社員２０人のベンチャー企業で「上司」と呼べる人が何人いるんだ？
とりあえず創業に関係した人が上司で他の正社員は先輩後輩の間柄だろ

それにベンチャー企業の業績は１００％社長が握っていると言っても過言じゃない
ベンチャーのうちは自分の言う事を聞いてくれる派遣でも雇ってた方が捗るぞ

366 ：雪月花(愛媛県)：2010/12/24(金) 17:10:56.63 ID:KvKRhhWo0

>>349
経営なんてどこに住もうとできるのにその思考の方が失笑物ですがな

367 ：大判焼き(東京都)：2010/12/24(金) 17:11:03.66 ID:ohJ6EzAj0

刺されないように気をつけてね

368 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:11:30.82 ID:NVCawuH20

>>366
どこに住もうと出来るならば、日本から出て行けばいいのに(笑)

369 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:11:41.89 ID:AJ9z3imY0

>>358
せめて企業側が法令遵守してから文句も言わず働くべきだよね労働者は

370 ：放射冷却(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:12:59.83 ID:fIakTa6C0

全員クビにしろ

371 ：露天風呂(静岡県)：2010/12/24(金) 17:13:03.87 ID:6CEsxsGBP

まあこんなスレでまで県名に反応して煽っちゃうようなのはちょっと引くよな

372 ：放射冷却(東京都)：2010/12/24(金) 17:13:04.69 ID:NS7D+6OM0

>>346
会社が潰れれば給料が貰えなくなるどころか、無職になるリスクがあるのだが・・・

373 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 17:13:05.45 ID:lJ8OwloT0

乞食嫌いの人が何を言いたいのかわからない
「てめえら乞食なんだから黙って従ってろや」ってこと？

374 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:13:28.16 ID:NVCawuH20

>>372
無職になる事の何がリスクなの？(笑)

375 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:14:20.04 ID:ooY8+dpG0

性格の悪いやつほど成功するこんな世の中じゃ

376 ：ニラ(宮崎県)：2010/12/24(金) 17:14:26.44 ID:eOo7ipir0

この世は成功者や勝利者こそ正義ってことだ。

377 ：加湿器(愛知県)：2010/12/24(金) 17:14:27.02 ID:IcICXUr60

お前らさっきから農業バカにしてっけども
お前らがさっきから言ってる「経営者は勝ち組雇われは乞食でクズ」理論に当てはめると
農業も勝ち組ってことになっちゃうんだぞ　それでいいのか？
詳しくは知らんけど農家って一応事業主なんやろ？経営者と同じで十分リスクも背負ってるし
もちろん農家だから企業ではないけど、場合によっちゃ従業員とかも雇うんやろ？なら農家も勝ち組やないか

378 ：寒椿(福島県)：2010/12/24(金) 17:14:28.41 ID:owYtY5pw0

ベンチャー企業・・・

379 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 17:14:45.51 ID:Xz1GmVvC0

>>374
さすが無職
言う事に重みがあるな

380 ：雪月花(愛媛県)：2010/12/24(金) 17:14:46.73 ID:KvKRhhWo0

なんだやっぱり頭のおかしい人だったのか
書き込みに対するレスポンスでその応対から飛躍ってどれだけコミュ障なんだよ

381 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:14:53.73 ID:NVCawuH20

お前ら(が仮に勤めているとして、お前らの)会社が、当期純損失を出したと。赤字だったと。
そのときに、従業員であるお前らは、会社に金を払いますか？払わないでしょ。
むしろ逆に、金を奪っている。これ、泥棒ね。

382 ：露天風呂(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:14:59.47 ID:wK3LvBUzP

社長タイプの人間なんて大半がこんなもんだろ

383 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 17:15:20.40 ID:s+DaFQwE0

>>358
社員は労働力を提供する対価を得ているだけで、その労働を用いて利益を上げるのが経営者の役割。
労働しているのに赤字になるような社員がいればそれは経営者が悪い。

384 ：大掃除(静岡県)：2010/12/24(金) 17:15:26.66 ID:yjpEqI6f0

社員→会社のせい
会社→社会のせい
社会→無職のせい
無職→社員のせい

385 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:15:46.69 ID:NVCawuH20

お前らの労働観は、ママのお手伝いをして100円のお小遣いを貰う小中学生のころから、まるで進歩してないのな(笑)

386 ：焼きうに(愛知県)：2010/12/24(金) 17:15:50.34 ID:gjDnoxx+0

またこいつか
こういう売文屋がゴミ文を書き散らすことによって
生活出来る世の中だからな
甘い世の中だｗ

387 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 17:16:02.09 ID:4YIvlLFN0

>>369
法令遵守って具体的に何？

388 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:16:34.15 ID:NVCawuH20

>>383
ならば、社員を交換する、もしくは減らさなければいけないね。

389 ：絨毯(千葉県)：2010/12/24(金) 17:16:38.32 ID:a+DHaP3V0

優秀な人材ばかりより好みしてたら全社員中国人になるよ

390 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 17:16:46.23 ID:4YIvlLFN0

>>383
だから無能は首になるんじゃないの？ｗ

391 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:17:36.26 ID:ooY8+dpG0

>>358
会社の存在意義は会社を立てたやつがきめるものだろって言いたかった。
もちろん金儲けのために会社やりたいやつもいるだろうし
ステータスのために経営者になりたいやつもいるだろうし
何かに貢献するために会社起こすやつもいるだろう

392 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:17:39.37 ID:NVCawuH20

お前らみたいなタダ乗り根性の連中が、
「大きな組織に潜り込んで、金をすくめてやろう」と考えている連中が、
一体どうして、まともな企業に雇われると思うの？(笑)常識的に考えて欲しいものだな。

393 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:17:40.75 ID:WVaCQBYQ0

>>382
大半がこんなもんだな
大きな違いはそういう考えを安易に表明して墓穴を掘るか
それはそれとして心の裡に留め置いて無能な人材でも
うまく使いこなせるシステムを考えようとするかの違いだな

394 ：ニラ(宮崎県)：2010/12/24(金) 17:17:44.89 ID:eOo7ipir0

>>381
経営者の失態の責任を従業員が負わねばならん道理はないな。

395 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:18:20.48 ID:AJ9z3imY0

>>387
残業代不払いとかね

396 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:18:30.75 ID:NVCawuH20

>>394
その通り。つまりリスクがない。
だから、報酬も大した額にならないのは当たり前。

397 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 17:19:18.23 ID:s+DaFQwE0

>>388
>>390
だから人材の流動性も採用の自由もあるじゃないか

398 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:19:42.94 ID:AJ9z3imY0

>>396
大した報酬でもないのに残業代も払えない企業ってなｗ

399 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:19:54.00 ID:NVCawuH20

>>397
その通り。だから移民を雇う。外国人を雇う。日本人は雇わない。そういう事だね。

400 ：はねつき(関西地方)：2010/12/24(金) 17:20:32.66 ID:wp1W7eA70

１０年後のこいつの台詞が聞いてみたい

401 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:20:47.55 ID:NVCawuH20

誰かがリスクを背負って作り上げた事業に後からタダ乗りしようとする乞食連中が、
生かさず殺さずの生活を強いられるのは当たり前。

402 ：サンタクロース(関西・北陸)：2010/12/24(金) 17:20:49.54 ID:ui29hv82O

まーたニートがブラック社員を事故責任と叩くスレがたってんな
今日はクリスマスだぞ

403 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:20:53.56 ID:k8WrqjmgP

人間なんかゴミなんだからどんどん使い捨てればいいだろ

404 ：イルミネーション(関西・北陸)：2010/12/24(金) 17:21:03.30 ID:EAY2rXNHO

>>392
これにつきるな
就活生の選り好みの典型パターン

405 ：寒ブリ(新潟・東北)：2010/12/24(金) 17:21:18.18 ID:hp/+UL2JO

だって会社で努力したってちょびっと給料あがるくらいでなんぼ利益だしても自分に全然還元されないんだもの

経営者と雇われる側じゃモチベーションちがうよ

406 ：スノータイヤ(福岡県)：2010/12/24(金) 17:21:25.23 ID:FHbPMnYB0

こういうタイプはどうせ部下を育てる能力を持てなかったクズ野郎

407 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:21:28.44 ID:ooY8+dpG0

まあ東日本のような弱肉強食の自己責任論はもう少し日本にあってもいい

408 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:21:49.88 ID:AJ9z3imY0

>>399
移民入れたら大変な事になると思うなあ
移民は損得で日本に入ってくるでしょ？
そういう価値観が持ち込まれるわけ
日本人ってある意味、損得抜きで行動する事が多いわけだから
移民は日本人の暴動因子に火を付けるよ

409 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:22:19.32 ID:WVaCQBYQ0

あとね、経営者で失敗するタイプに
いわゆる経営論の本とか経営セミナーとかにはまりすぎて
自分でそいういう経営哲学的な視点をもつことはいいんだけど
従業員にまで同じ経営哲学を共有することを期待して
それがうまくいかなくて部下に失望するタイプがいる

経営者と従業員は同床異夢だってことが見えてない

410 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 17:22:19.44 ID:4YIvlLFN0

>>395
それは問題だとは思うけど、それは会社に交渉するなり方法はあるはずだよ
今の人達って自分で何かやらないで、文句言うだけじゃない？

411 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:22:29.19 ID:NVCawuH20

お前らは平均未満の能力しか無いから、共産主義的社会を待ち望む。
一方で、平均以上の能力がある人物は、馬鹿らしくて続々と日本を見捨てる。
結果的に、日本には絞りかすだけが残る。特に地方はそうだね。

412 ：チョコレート(福井県)：2010/12/24(金) 17:22:29.78 ID:Wm/JQVui0

思うんだけどさ
こうやって自分がされたことを、また同じようにやるのって
DQNのDVスパイラルと同じなんだよな。
俺たちがやり方を変えていかなくちゃとかそういうのはいまの若いやつらに期待したいな。

413 ：歌合戦(新潟県)：2010/12/24(金) 17:23:17.16 ID:s+DaFQwE0

>>399
それは飛躍しすぎて意味が分からない

414 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:23:47.07 ID:ooY8+dpG0

>>410
アメリカ池
目立つとつぶされるのが日本村社会

415 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 17:23:54.11 ID:lJ8OwloT0

>>401
ずっと同じこと言ってるけどそれだけなの？
その先のお話はないの？
乞食は乞食。
そうだねとしかいえないんだけど

416 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:24:06.22 ID:AJ9z3imY0

>>410
会社の問題を従業員になすりつけないように
会社の問題でしょ？これ
イエスかノーかで答えろよ
残業代払わないのは従業員が悪いのか？
企業が悪いのか？　どっち
問題のすり替えをするな

417 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:24:08.52 ID:NVCawuH20

>>413
お前は新潟に住んでるから、世間で何が起きているかを感じ取る事が出来ないのだと思う。

418 ：ほっかいろ(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:24:13.89 ID:RRbKFAlj0

盛り上がってんなｗ

419 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:24:27.06 ID:k8WrqjmgP

ゴミのくせに偉そうな口きいてんなよｗ
ゴミはゴミらしくゴミみたいな生活してればいいの
嫌ならこいつみたいに起業してゴミをゴミ扱いしてスッキリすればいい

420 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:24:45.30 ID:NVCawuH20

>>416
このスレは残業代について語るスレではない。問題をすり替えているのは、まさにお前。

421 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:24:52.99 ID:WVaCQBYQ0

つまりある程度の企業の経営者として適正のある人間はアホや無能をうまく使いこなせる

実務面は勤勉かつ有能であっても経営者としての向いてない人間は有能な人材すら腐らせる

422 ：チョコレート(山形県)：2010/12/24(金) 17:25:19.05 ID:xEPktB8I0

ほんとは理由なんてどうでもよかったくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：除雪装置(北海道)：2010/12/24(金) 17:25:24.57 ID:fiI8XpPY0

あままったれ

424 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:25:28.14 ID:NVCawuH20

小作人は生かさず殺さず。これ、日本の伝統。義務教育の歴史の時間に習ったはず。お前らは寝てたのか。

425 ：クリスマス(三重県)：2010/12/24(金) 17:25:39.88 ID:Ls7W0c650

>>418
クリスマスだからちょっと早いけどサンタがおもちゃを置いていったらしい
つID:NVCawuH20

426 ：ビタミンA(dion軍)：2010/12/24(金) 17:25:44.46 ID:IsWc9x++0

東日本が秋田に論破され挙句自演するとこ見れただけでも満足だわ

427 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:25:45.28 ID:ftGAEy7x0

この世代のプライドの高さと、心の痛みを知らない者め感は異常。
社会人として、最初から氷河期から勝ち上がるしかなかった、「劣等感から成り立ってる」から仕方ないとは思うが。

氷河期世代で苦労してるだけに、営業力では上の世代には勝てず、頭をさげることしか出来ない。
古いプロトコルなら知ってるが、新しいIT技術では少し下の若い奴らに敵わない。

プライドを保つには、自分より弱い同世代か、技術力でかろうじて勝てる下の新人連中に対して、
厳しく当たるしかない。
しかし、それも時間の問題。これからは勉強量と時間で圧倒的に若い奴らには絶対に勝てない。

ソースはコボラーの俺。最近達観してきた。達観するといかに自分の世代が屑だったかよくわかる。

428 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:25:59.29 ID:AJ9z3imY0

>>424
小作人制度はGHQに破壊されただろうが

429 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 17:26:03.28 ID:BT2Wa/bBP

>>414
それは修正しないと今後立ちいかなくなるよ
つか否応なく近く焼け野原になって変わらざるを得なくなる気はするが

430 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 17:26:15.55 ID:AXLqPhcMP

自分に甘く他人に厳しいクズが多いからな

431 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 17:26:30.86 ID:4YIvlLFN0

>>414
おれは経営側だから別にいいｗ
経営側は安い賃金で沢山働いてくれる人が欲しいし
労働者側は、できるだけ仕事をしないで沢山の給料が欲しい

アメリカ行っても一緒だｗ

432 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:26:33.11 ID:NVCawuH20

>>428
制度ではなく精神の話。

433 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:27:01.10 ID:AJ9z3imY0

>>432
歴史の時間に習ったのは精神ではなく制度の話

434 ：小春日和(長屋)：2010/12/24(金) 17:27:31.52 ID:voa0AeTK0

会社経営者は一般人よりも
サイコパスの割合が5倍ほど高いからな。

この人もサイコパスなんじゃないの？

435 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:27:55.11 ID:NVCawuH20

>>434
ソースは？

436 ：ハマグリ(北海道)：2010/12/24(金) 17:28:10.78 ID:FLXnfx8i0

あちゃ～2回目の論破か
ん？もしかして3回目か

437 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:28:29.76 ID:NVCawuH20

>>433
問題は、お前の洞察力の鈍さ。お前がどう理屈をこねくり回しても、社会の仕組みは変わらない。

438 ：冷え性(関西地方)：2010/12/24(金) 17:28:35.38 ID:BT2Wa/bBP

>>431
日本は労働者側の団結力・組織力がなさすぎるんだよなあ
くだらないイデオロギー屋にオルグされてめちゃくちゃだし

439 ：サンタクロース(関西・北陸)：2010/12/24(金) 17:28:38.42 ID:ui29hv82O

>>430
今の時代、黙って自殺するより健全だとおもうよ

440 ：冬休み(北海道)：2010/12/24(金) 17:29:04.33 ID:9jJTqpHT0

関連スレ　　　　　　　　　　　　
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1290795733/

441 ：加湿器(愛知県)：2010/12/24(金) 17:29:19.73 ID:IcICXUr60

なんだよ！

442 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 17:29:22.61 ID:4YIvlLFN0

>>420
企業が悪いか、従業員が悪いかと言われれば
文句を言わない従業員と言えるね
企業はできるだけ金を払いたくないんだからな

443 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:29:40.01 ID:NVCawuH20

日本の制度が気に入らない非国民の皆さんは、日本から出て行けば？(笑)

444 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:29:49.55 ID:k8WrqjmgP

ほんとゴミが増えたよなこのゴミ国ｗ
資本主義の意味も分らないらしいわゴミは
資本を持ってる者が絶対なの、神なの。お前らは乞食。おｋ？

445 ：竹馬(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:29:51.79 ID:ooY8+dpG0

秋田△

446 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:29:58.26 ID:AJ9z3imY0

>>437
社会の仕組みは変わったでしょ
精神性も変わった
だから俺はこれからも変わり続けていくと思っているし
破壊の精神を忘れないわけ

447 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:30:11.38 ID:ftGAEy7x0

>>430
それが一番社会人として必要なことだろ。
それを否定したらサラリーマンは全員仕事で死ぬしかなくなる。

学校で教えるべきだ。

448 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:30:32.74 ID:WVaCQBYQ0

>>430
人間が自分に甘く他人に厳しいのはある程度仕方ないけど
他人にはそういう人間であることを見抜かせない態度をとれる
ことが社会で巧くやっていくには重要なスキルだな

449 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:30:45.43 ID:NVCawuH20

>>446
お前が破壊しているのはお前の人生だけじゃないかな。

450 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:31:08.75 ID:9qQXvdUuP

>>1
自分が置かれた立場によって都合良く解釈を変えてるだけ

451 ：三茄子(山形県)：2010/12/24(金) 17:31:13.14 ID:wm7cA1+G0

必死で無様な脳内経営者がいると聞いてやってまいりました

452 ：除夜の鐘(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 17:31:30.42 ID:XJW3EUIc0

読むの面倒くさいけどもっとやれ

453 ：ハマグリ(北海道)：2010/12/24(金) 17:31:45.70 ID:FLXnfx8i0

苦し紛れのレッテル貼りいつも通りでワロタ

454 ：焼き餅(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:31:51.84 ID:/ZgsEp9L0

つまり、この社長の会社はそのうち潰れるって言いたいわけかな？

455 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:32:07.00 ID:AJ9z3imY0

>>449
俺の人生は俺のものだからな

456 ：ハマグリ(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:32:11.64 ID:MI95KUw60

どの層の人間にも言えるけど、
「●●のせい」「●●が悪い」とか言ってる奴にろくな奴は居ない。
自分が無能なのを他人のせいにしてるだけ。

457 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:32:27.12 ID:NVCawuH20

>>456
つまりν速民は総崩れだね。

458 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 17:32:34.18 ID:Xz1GmVvC0

>>392
すくめる？？

459 ：サンタクロース(関西・北陸)：2010/12/24(金) 17:32:36.59 ID:ui29hv82O

労基法違反はやっぱ業務停止より実刑が必要だよな
刑務所でちゃんと反省しないとだめだわ
馬鹿にものを教えるようにゆっくり倫理感をすりこまないと

460 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:32:39.64 ID:ftGAEy7x0

まあ経営者の理想なんてこんなところで語る前に
てめえの会社をどうにかしろって話だわな。

合格もしてないのに、合格体験記書いてるようなもんだろ。
そんなことしてる暇あったら、経営者は仕事しろよ。

461 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:33:14.59 ID:65ufTAFm0

誰のせいにしようが会社起こして利益上げてるなら無能じゃあないな

まあ継続してできればだけど

462 ：ヨーグルト(大阪府)：2010/12/24(金) 17:33:18.24 ID:wnQRN2qJ0

取りあえず権力に歯向かうのがジャスティスって馬鹿多い

463 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:33:18.79 ID:NVCawuH20

>>458
かすめる

464 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:33:41.15 ID:LAKAWiw/0

屑とかいうのだめだろ

465 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:33:46.80 ID:WVaCQBYQ0

俺の元知り合いの某中小企業の社長
物凄く仕事熱心だけど感情面を抑えられないタイプで
自分のブログに社員に対する批判を書いちゃうアホっぷり
そりゃ社員みんなやめてバイトしか残らなくなるのも当然だわ

466 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:33:48.80 ID:AJ9z3imY0

経営論って結局結果論ですからね
ところが労働観ってのはなかなかこれが流行的なものでありまして

467 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:34:03.07 ID:ftGAEy7x0

>>456
そうだね。みんなが自分が無能って気づけば、少しは他人に優しくなれる。

でもな、他人のせいにすることでしか自分は救われないんだよ。
これが俺たち氷河期世代。

468 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:34:10.52 ID:k8WrqjmgP

労基法()　ゴミらしい考え方だわ
そんなものを盾に発狂するぐらいなら起業してゴミを操る側になるほうがよっぽど早いのに

469 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:34:19.41 ID:NVCawuH20

>>461
継続する必要って、ないよ。

470 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:35:08.05 ID:9qQXvdUuP

言い換えればYesマンだけ置いておきたいということで間違いないんだが
この類の経営者は首を縦に振らず、自己弁護を始め、きれいな言い回しを使って自分を美化する
もはやパターンです

471 ：ニラ(関西地方)：2010/12/24(金) 17:35:13.87 ID:YGyYSCvN0

gigazine山崎歓喜

472 ：サンタクロース(dion軍)：2010/12/24(金) 17:35:19.01 ID:XHZZ03e40

経営者当人は優秀かもしれないが人を上手く使えない人
このままだとそのうち売り上げが頭打ちになるよ

473 ：肉まん(関西・北陸)：2010/12/24(金) 17:35:36.55 ID:yDeVFpIgO

>>456
誰が悪いかもわからないの？
それこそ無能だろ
悪いことは悪いと伝えなきゃ

474 ：ハロゲンヒーター(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:35:33.28 ID:UNs6f7Ub0

>つまり、上司を批判するいまの部下は、かつての自分なのである。

>　このことを問い掛けると、私をにらみつけた

沸点低いなコイツ
人の上に立つ器じゃ無さそう

475 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:36:18.44 ID:AJ9z3imY0

経営論と労働観ってのはさ、
二律背反なんだよね
ここを一纏めにして語ろうとする人が非常に多い

476 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:36:37.70 ID:NVCawuH20

>>475
いいえ。

477 ：トレンカ(東京都)：2010/12/24(金) 17:36:45.56 ID:UsIXm//X0

ニートは、とても日本人的な暴動の一種なんだよ。
暴動ってかストライキだな
｢働いたら負け｣
負けという言葉にも、この現象の根底に流れる闘争的な意図が読み取れる
白人や黒人なら暴れてるよ、とっくに

478 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:37:01.13 ID:NVCawuH20

お前らは本当に小中学生の価値観、金銭観、労働観のまま、無駄に歳だけ食っちゃったんだな(笑)

479 ：たら(東京都)：2010/12/24(金) 17:37:30.92 ID:690A2F0X0

もちろんここは能力給なんですよね？
文句言う奴が一番わかりやすく出るのがこれだよね？

480 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/24(金) 17:37:37.08 ID:t3YXNX7i0

＞このことを問い掛けると、私をにらみつけた。
人のことは批判するくせに、ブーメランが返ってきたら切れるって
ニュー速民の典型的反応じゃんｗ

481 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 17:37:52.02 ID:fHWn789+P

人材育成ができない人なんだな

482 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:37:56.30 ID:AJ9z3imY0

>>478
義務教育の事を今更引っ張り出してくる人がそういう事を言うかね

483 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:38:19.78 ID:k8WrqjmgP

>>477
白人や黒人のような人間様と黄猿を比べられてもｗ

484 ：バスクリン(東京都)：2010/12/24(金) 17:38:21.72 ID:UyZLZ74n0

女衒商売してて偉そうに

485 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:38:29.09 ID:NVCawuH20

>>482
義務教育で習ったはずの事すらお忘れのお前らに、経営の何が語れるの？ん？(笑)

486 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:38:49.37 ID:ftGAEy7x0

>>474
まともなこと年上に言われると堪えるもんだよ。

ぶっちゃけ全員見下してるから。
逆らえない親やすぐ上のに説教されると反論せずに、逆切れするか黙るのが俺たち氷河期世代の象徴。

下のゆとり世代はうまくやってると思うよ。

487 ：お年玉(大阪府)：2010/12/24(金) 17:39:07.21 ID:A2eRZnOX0

社長は能なしでも良いんだよ

488 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:39:25.64 ID:NVCawuH20

負け惜しみレスがすさまじいな(笑)

489 ：トラフグ(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 17:39:30.05 ID:xAcpRt/ZO

上も下も共存共栄の意識がないんだろ。
政治屋や癌僚、国民もそんなの多そうだし仕方ないか。

490 ：ボルシチ(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:39:32.82 ID:h8se5ttu0

>要するにこの人は自己中心的な考えなのだ。自分の上司への批判は許される。しかし、部下が自分を批判することは許さない。

ただのイヤな奴じゃねえかｗｗｗ

491 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:39:57.80 ID:NVCawuH20

「社長なんてみんなバカなんだ！」　←では、その社長のもとで働いているお前は？(笑)

492 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:40:35.46 ID:9qQXvdUuP

>>490
人格否定して自分を美化するところあたりが人間終わってるよな

493 ：ロングブーツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:40:42.62 ID:S9T6Jh+G0

今の日本の若者は１００％クズと考えていい。こいつらをアフリカに
追い出して勤勉な外人を輸入しろ。

494 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:41:06.12 ID:NVCawuH20

>>493
このスレで最も愛国的なレスだ。

495 ：かるた(dion軍)：2010/12/24(金) 17:41:06.54 ID:e4DBik4H0

流石だぜν速、ここまで上から目線とは。

なんか書き込んだ奴のほとんどは才能に溢れまくりだなｗ
こりゃたしかに平均1000万以上ないと辻褄合わないれヴぇるｗｗ

496 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:41:12.06 ID:ftGAEy7x0

>>487
社長は金絡むこと決済してくれるだけでいいんだよ。

なぜか、精神論をもてはやすのが俺たち30代の氷河期世代。
自尊心を満たすには精神論。それしか頼るものがないからね。

カツマーとか売れるわけよｗ

497 ：しもやけ(中国・四国)：2010/12/24(金) 17:41:22.88 ID:I1dP/BO4O

せっかくの被雇用者側の立場に立った記事なのに、またただのお前らの憂さ晴らしスレになってる

498 ：ハクチョウ(dion軍)：2010/12/24(金) 17:41:42.24 ID:k3OBNzkR0

まあ
自分の耐えた通過儀礼を経てないやつを許せない的な嫉妬やね

物語化とか自己肯定とか経験の合理化ってのは誰しもあることだけど
他人に押しつけると迷惑だよね

499 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:42:29.05 ID:WVaCQBYQ0

起業した中小企業の社長には実務面は優秀で勤勉だけど
組織内では人間関係で失敗して
うまくやったていけなかったタイプが多いのは確か

500 ：スノータイヤ(九州)：2010/12/24(金) 17:42:30.96 ID:cj0RBthdO

ニラ(秋田県) 2010/12/24(金) 17:36:18 .44 ID:AJ9z3imY0 (48)

大晦日(東日本) 2010/12/24(金) 17:37:01 .13 ID:NVCawuH20 (54)

なに↑この人達(笑)

501 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:43:08.67 ID:ftGAEy7x0

>>500
同族嫌悪だろ。ようわからんけど、気持ちはわからんでもない。

502 ：たら(東京都)：2010/12/24(金) 17:43:51.61 ID:690A2F0X0

批判されてもちゃんと受け答えて修正するのも上司の仕事なんだよ
即戦力が必要としか言ってないようなもんだろ
ただサビ残させたいだけだろこういう奴

503 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:44:02.26 ID:r/cEuWCZ0

まぁ従業員の努力や協力が必要だな

監督する経営者も

504 ：冷え性(長屋)：2010/12/24(金) 17:44:25.85 ID:j+/uUl+hP

まぁ自分で会社してるならそれでいいじゃない
自分の好きなようにやるために会社作るわけだし

505 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/24(金) 17:44:27.42 ID:t3YXNX7i0

>>495
そりゃみんな最低修士の学歴なんだから世の一般人を見下すのは仕方ないよｗ

506 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:44:34.02 ID:k8WrqjmgP

>>489
アカはこれだから
上に立たなきゃゴミに決まってるだろ？

507 ：たい焼き(dion軍)：2010/12/24(金) 17:44:46.04 ID:XcYvHh7r0

まーた東日本率いる日本反逆軍団が暴れてるのか
おまえゆとりのくせにゆとりを叩くなよ屑

508 ：足袋(関西地方)：2010/12/24(金) 17:44:51.20 ID:vahlGigR0

まあそういう考え方でもいんじゃね　ビジネスの世界だこれが正解ってのは無いんだろう

それより、「ベンチャー」っていう言葉は便利な言葉でね
いまだに学術的な定義もされていない魔法の言葉さ
つまり、結果として成功した企業をもってベンチャーと称するわけだ
当然のことながら、掃いて捨てるほど会社ってのは日々生まれてる
その中で成功するのはほんの一握りなわけ

つまり、経営者の人となりと企業の成功とは
必ずしも簡単に因果を認めることはできないってこと
もちろん経験則としてのこういう記事に難癖つけるつもりはないけどさ

509 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:45:22.64 ID:9qQXvdUuP

かつての自分を持ち出して、だから甘え、とか天狗になって言うやつが有能なわけがない

510 ：焼きりんご(京都府)：2010/12/24(金) 17:45:27.17 ID:mitPFOHS0

裏を返せば　そんなクズを多数採用する見る目のない僕　って告白なんだがｗ

今時の若者でもガチクズは2割程度で、残りは上司と指導者次第だ。

511 ：たら(奈良県)：2010/12/24(金) 17:46:15.71 ID:qGFs/NQh0

ゆとりが逆上しているな

512 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:46:27.44 ID:Gk1qmi580

起業しろ起業しろ騒ぐ奴いるけどなんのスキルも知識も金も無いのにどうやって起業せいと

513 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:47:03.75 ID:AJ9z3imY0

>>510
間違ったらごめんで済ませろよ
採用の事でネチネチネチネチ
人間の心なんか見透かせるわけがねえだろ
採用で小細工する奴も悪い

514 ：冷え性(長屋)：2010/12/24(金) 17:47:10.34 ID:j+/uUl+hP

まぁ新興ＩＴなんて基本的にクズしかこないしそんなもんよ

515 ：たら(東京都)：2010/12/24(金) 17:47:15.81 ID:690A2F0X0

>>512
いきなり起業しろなんて言ってないだろ
したい奴は数年かけてちゃんと計画立てるもんだ

516 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:47:19.65 ID:NVCawuH20

言い訳、負け惜しみ、弁解、言いがかり、…お前ら、そりゃ人生うまくいかないの当たり前だわ(笑)

517 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 17:47:24.19 ID:lJ8OwloT0

>>497
記事中にそこはかとなく憂さを晴らしたい臭が溢れてるからいいんじゃないか

518 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:47:28.25 ID:AJ9z3imY0

>>512
死ねって事だろ？

519 ：ニット帽(長屋)：2010/12/24(金) 17:47:35.22 ID:OYv0aPrI0

今の若者は～　経営者は～
どっちも個別化して考えられないレベルのアホ

520 ：つらら(catv?)：2010/12/24(金) 17:48:00.63 ID:CCm5FOFK0

若者は関係ないよ
人間の98%はクズ

521 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:48:27.69 ID:k8WrqjmgP

>>507
資本主義が気に入らない反日軍団のアカがもう涙目逃走寸前のようだが？ｗ

522 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:48:38.09 ID:WVaCQBYQ0

>>1の経営者に関しては

>　「『会社が悪い』『上司がダメだ』と言っている若い奴らの98％は甘ったれ。
> 給料分を稼ぐことができないのに、批判をするな。うちにも数人いたが、辞めさせた」

こういうこと思うのは仕方ないし
言ってることもそんなに間違ってるとも思えない。
ただ、面が割れている状況でこういうことを
口に出して言ってしまのは本人にとって百害あって一利の無し。

523 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:48:38.64 ID:ftGAEy7x0

まあ反面教師というか、最近割と思うのが、
追い込む役みたいな役をあえて嫌われ役演じてるとか言って、
これが教育とか言ってる奴は、たいてい屑だな。

素直に言えばいいんだよ。
俺を追い抜かないでくれって。

これができないのが氷河期世代の危機管理能力なんだわ。
そりゃ日本が沈むわけで。

524 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 17:48:45.76 ID:zm93zwmAP

自己矛盾を認識して解消できるような人間になりたいね

525 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:49:06.30 ID:54SQ6Gjp0

>>456
自分のせいにする奴は自殺しちゃう＞＜

526 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:49:33.06 ID:AJ9z3imY0

>>516
言い訳、負け惜しみ、弁解、言いがかり……
こういう境遇に陥ってしまう奴が出てくるのはどうしようもない
不景気になればこういう奴の増加もなおさら
俺はこういう奴らを指して、「社会の隙間に落ち込んだ人々」と呼んでいる
彼らは人生が終わったのなら、捨て身の破壊行為に出るべきだ
勿論、バスに乗り込んで無関係な人に切りつけるなどではなく

527 ：囲炉裏(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:49:36.17 ID:UACc7YLq0

>>512
20代でスキルと知識を身につけ金ためて
30代で独立しろやｗｗ

528 ：銀世界(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:49:44.38 ID:tfGSmEfA0

甘えてるのは法律や人権を守らない経営者の方だろｗ
普通の国で同じことやってみたら良いんじゃないの？
日系企業って日本人だけに冷たいよな

529 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 17:49:51.63 ID:/QeFaYYbO

上へ昇ろうとするならその通りだし、
また一企業としてそういう方針も勝手だけど。

世の中全体がこれを当然としちゃうのは馬鹿。
上へあがる奴なんてごく一部なのに、
どんどん厳しく余裕のない状態へと自らの首を絞めてるだけ。
崖へ一直線のレミングな日本人たち。

530 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/24(金) 17:49:56.27 ID:t3YXNX7i0

>>514
まあ豚エモンの小物みたいなのしかいないイメージだわな
人間的な優しさとかの感情はまったくないけど金を盗ってくる
才能だけは誰にも負けないみたいな奴しかおらんだろ

531 ：掘りごたつ(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:49:58.73 ID:LcLbSnkx0

　要するにこの会社にはイエスマンしかいないってことかｗ
この先大丈夫

532 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 17:50:05.14 ID:Gk1qmi580

>>515
職が無くて終わってる状況で数年かけて計画とか無理じゃね？
親の支援とか貯金に余裕有ること前提なのか？

533 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:50:33.46 ID:r/cEuWCZ0

>>423
だからマネジメントとかいう本が売れてるんでしょｗ

あんな大学の一般教養でも習うような内容を有難がる。

534 ：缶コーヒー(滋賀県)：2010/12/24(金) 17:50:35.27 ID:fG92UTxN0

若者だがこんな弱小企業はやだなw

535 ：冷え性(長屋)：2010/12/24(金) 17:50:46.82 ID:j+/uUl+hP

日本は怒るだけ怒って自分で考えろ結果だせなんだよな

536 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:50:59.78 ID:AJ9z3imY0

甘ったれでも生きていけるような社会なら、
もっと消費も活発になると思うんだけどね

537 ：ハマグリ(北海道)：2010/12/24(金) 17:51:07.39 ID:FLXnfx8i0

>>516
その全てを自ら体現してみせる東日本△

538 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:53:14.13 ID:r/cEuWCZ0

>>516
そう思う。
批判したって、文句付けたって、「自分自身」は何も変わらない。

自分自身が変わる努力をしないと。
勝ち組になる努力をしないと。

539 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/24(金) 17:53:40.03 ID:3B8/Gmd7P

こういう小物臭あふれる経営者の下には優秀な人材は定着しないよね。

企業なんて社長一人でどうにかなるもんじゃないし、そのうち無くなるでしょう。

540 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:54:04.65 ID:AJ9z3imY0

>>538
努力しなければ勝ち組になれない社会からは不満は消えてなくならないぞ

541 ：足袋(関西地方)：2010/12/24(金) 17:54:42.99 ID:vahlGigR0

そうそう　だからみんな悩み苦しみの中で不安になりながら
そして時としてそれに打ち勝とうとする為に、こういうマッチョな自分を演じてみたり
とにかくせめぎ合ってもがいてるんじゃね　　経営者ってのもさ　そりゃ素の人もいるだろうけど
だからこそ、セミナーやこうすれば勝つ！系の本や
こういう人は駄目！みたいなテレビのエセ評論家の戯言に右往左往するんじゃねえかな～と

542 ：レギンス(滋賀県)：2010/12/24(金) 17:54:47.90 ID:FgWrQDf10

一方Googleは年寄りから首にしていってたな

543 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:54:52.21 ID:ftGAEy7x0

ぶっちゃけこの30代IT社長がなんぼのもんか知らないが・・・・・・

40代のバブル世代とか言って鼻で笑ってる優秀な奴には負けるだろうし、
20代のそれこそペーペーの新人と同じスタートラインに立ったら負ける可能性だってある。
10代の若いヤツなんてそれこそ、技術力では素養も環境も違う。

経営者になるってのは技術者のそういう勝負から逃げたってことだろうとは、まあ同世代だから思う。
賢い生き方かも知れんが、まあがんばってしか言えん。

少し前の、コンビニのオーナー目指して脱サラしてるような生き方にしか思えないけどな。
仕事＝人生なんだろ。好きにしろよ。

544 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:54:58.70 ID:WVaCQBYQ0

>>538の言うことが至言だな
他人を表立って叩いても憂さ晴らしにしかならんし
むしろ自分の首を絞めるだけ

545 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/24(金) 17:55:07.06 ID:t3YXNX7i0

客観的に見ると謙虚さがあるかないかでそいつに対する嫌悪ってのが変わってくるよな。
こういう小物IT長者みたいな奴は性格が腐ってる奴が多いから例外なく嫌われる。
一方、こいつらの何倍もの大金持ちBNF神は謙虚さが幸いして悪くいう人がいない。

546 ：初春の喜び(東京都)：2010/12/24(金) 17:55:12.08 ID:D1n/fSj50

俺はリーマンじゃないけどたまの機会で出会う上の世代はなにかと批判してえらそうなことしかいってこないな
仕事を他人にいかにおしつけるかどや顔で語ってくる屑とかいるし
そりゃこいつらの下では働きたくないだろうなとは思うわ

547 ：囲炉裏(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:55:13.80 ID:UACc7YLq0

無能なニートどもが集まって「こういう経営者のもとに優秀な人は来ない！」とか言ってるｗｗ

548 ：ハンドクリーム(catv?)：2010/12/24(金) 17:55:49.99 ID:JDzOmSOJ0

老人の９８％はパチンコ中毒。屑だから首にしてやった

549 ：ベツレヘムの星(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 17:56:09.42 ID:3irbikR40

なんてことを…（憤怒）

550 ：竹馬(広島県)：2010/12/24(金) 17:56:16.66 ID:mnA+o9Ce0

労働関係の法律守ってるのか？
それを守らず経営してるんなら経営者の甘え

551 ：冷え性(茨城県)：2010/12/24(金) 17:56:51.33 ID:k8WrqjmgP

経営者が気に入らないなら従業員でごっそり顧客盗んで独立でもすればいいのに
それもできずに掲示板でﾛｳｷﾎｳｶﾞｰwww　そりゃ一生下層のゴミだわ

552 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 17:57:09.94 ID:/QeFaYYbO

今の日本は精神論だけで特攻してるようなもん。
勝てないからそこまでいく。
そんな状況なら無駄な犠牲出すより素直に負けるほうがマシ。

553 ：歌合戦(大阪府)：2010/12/24(金) 17:57:44.51 ID:p5TfSsP90

>>552
違うだろ。その精神論が無くなったから他国に負けてるんだ

554 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:58:25.45 ID:NVCawuH20

>>545
好かれる必要って、あるの？

555 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 17:58:32.58 ID:AJ9z3imY0

沸いて出る不満に対して「努力しろ」なんて、
モグラ叩きと変わらないぞ
まるで意味がなし

556 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 17:58:56.86 ID:ftGAEy7x0

>>546
すまんね。

俺達の世代は「恵まれなかったこと」しか強みがないんだわ。
だから、自分一人でやってきたことにしか主張できない。

今の超氷河期なら余裕で面接で落とされる世代。それが俺たち30代。
だって俺が昔の新人の頃の自分みたら、余裕で怒鳴り飛ばす。

同世代のやつ。みんな胸に手をあてて考えてみろ。

557 ：焼き餅(東海)：2010/12/24(金) 17:58:58.65 ID:eO3xJPPvO

ブラックすぎﾜﾛﾀ

558 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 17:59:09.66 ID:Xz1GmVvC0

>>546
俺は仕事押し付けるけどケツ持ってるからな
部下のかわりに社長と何度も喧嘩してるぞ

559 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 17:59:09.79 ID:NVCawuH20

底辺階層の皆さんなりに一生懸命考えているのだろうけど、知的水準の低さが滲み出てるレスが多い。

560 ：囲炉裏(埼玉県)：2010/12/24(金) 17:59:12.51 ID:UACc7YLq0

いや、精神論じゃなくて時代の変化に対応する知恵が足りなかったんだろ

561 ：ニット帽(静岡県)：2010/12/24(金) 17:59:22.36 ID:WVaCQBYQ0

>>541
経営セミナーやマネジメント本の知識で頭でっかちの経営者
ってうだつの上がらない会社によくいるんだよな

自己啓発や勉強することは決して悪いこととは思わないが
なんかズレてる感じがする人も多い

562 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 17:59:48.70 ID:lGNrFhQu0

>>1
>実は、この経営者も元“甘ったれ”だ。本人に聞くと、都内の私立大学を卒業後、7～8年で4～5つの会社を変わった。
>退職する理由は、そのほとんどが「上司が自分を認めない」というもの。

なんでこんなのを知ってるんだろうか。自伝でも出してたとか？

563 ：冬眠中(東京都)：2010/12/24(金) 18:00:20.43 ID:iQwns9Oc0

それを使えるようにするのが、お前の仕事だろ。

564 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 18:00:54.88 ID:lJ8OwloT0

>>558
いつもすいません…

565 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:01:02.64 ID:lGNrFhQu0

>>563
使えるようになるのが社員の仕事だろ
言われたことしか出来ないのかよ

566 ：冷え性(山梨県)：2010/12/24(金) 18:01:07.34 ID:23t4n1ns0

某IT社長「ツイッターが落ちたのはNTTが悪い！」

567 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:01:10.55 ID:r/cEuWCZ0

勝ち組と言ったって色々あるわな。

金持ちになるのは難しい。金持ちになるのは金持ちだから。若しくは類いまれな能力や運が必要。

楽に暮らしたいなら楽する努力を、幸せになりたいなら、幸せになる努力を。

568 ：冬眠中(東京都)：2010/12/24(金) 18:01:41.92 ID:iQwns9Oc0

搾取される側から、する側に変わったんだなw

569 ：小春日和(千葉県)：2010/12/24(金) 18:01:48.28 ID:Y5mVHZ/W0

もうテロっきゃないね

570 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/24(金) 18:02:00.15 ID:3B8/Gmd7P

大体、負け戦が続くと精神論者がのさばってくるよな。
第二次大戦末期www

571 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 18:02:04.60 ID:Gk1qmi580

>>565
言われた事もできません

572 ：雁(catv?)：2010/12/24(金) 18:02:12.75 ID:yPD5rrpI0

経営者から上司、部下すべて甘ったれだよ
立場が違うから不満が出る場所が違うだけ

573 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:02:43.49 ID:lGNrFhQu0

>>571
そんな奴はクビだ！

574 ：冷え性(長屋)：2010/12/24(金) 18:03:10.80 ID:j+/uUl+hP

上司が認めないと言って自分で会社作ってやってるんだからそれはそれで筋通ってるだろ

575 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:03:21.37 ID:ftGAEy7x0

半端な優しさなんて要らない。
ほんとに自己責任とかでやってみろ。

30代でそういう意見よく聞くけども。

日本の会社はどこも倒産すると思う。
自分の世代の不幸をよその世代に押し付けるなよ。

576 ：冬眠中(東京都)：2010/12/24(金) 18:03:54.23 ID:iQwns9Oc0

>>574
通っているといえば通ってるけど、たぶん、この会社はブラック。

577 ：結露(千葉県)：2010/12/24(金) 18:04:06.85 ID:JJuaImF10

勝ち組って自分の負けを認識できない人だし

578 ：ビタミンA(兵庫県)：2010/12/24(金) 18:04:09.46 ID:wWrlasQH0

「若者が悪い」「部下がちゃんとしてくれない」「最近の若いもんは～」

無能老人の戯言

579 ：ニラ(秋田県)：2010/12/24(金) 18:04:50.09 ID:AJ9z3imY0

>>575
企業が倒産しようが幸福になれればそれでいいと思うんだけど
そういう考え方が出来ないのが日本人なんだよなあ

580 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:05:10.34 ID:NVCawuH20

「どうせこんな会社はブラックなんだ！」とでも言えば、勝った事になると思っているのだろう。

581 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:05:30.58 ID:/QeFaYYbO

と、今の日本人も戦前となんも変わってないｗ
努力、根性でなんとかなると思ってるｗ

それを全国民に強いて、国民生活がぼろぼろになるころにやっと、
どっかの外国が立て直ししてくれるだろうよｗｗ

582 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/24(金) 18:05:36.09 ID:aniywtu/O

なんでいまの20代って全方位からフルボッコなの？
なんかしたの？

583 ：三茄子(神奈川県)：2010/12/24(金) 18:05:40.58 ID:54SQ6Gjp0

>>539
多分、従業員を使い捨てて会社を大きくしていくタイプかと

584 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:06:12.29 ID:r/cEuWCZ0

>>577
ブラジルで太平洋戦争に日本が勝ったと思ってた人たちか。

自分自身が勝ち組だと思えれば、それはそれで幸せなんじゃね。

負け組だと思い込んでる方が良くない。

585 ：スキー板(関西・北陸)：2010/12/24(金) 18:06:22.72 ID:IeAmp+dfO

仕事なんかやらんでいいよ

586 ：歌合戦(大阪府)：2010/12/24(金) 18:06:24.95 ID:p5TfSsP90

そもそも98％だと思ってるのが甘えなんだよ。
100％みんがが糞だと思っていないと。

で、そんな糞共を使う為には頭を下げてお願いしないと動いてくれないんだよ。
先輩とか上司とかそう言う問題じゃないんだよ。山本五十六も言ってたろ。

587 ：冷え性(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 18:06:40.12 ID:tZlcummPP

人使いが荒いクズじゃないとベンチャーの社長なんて務まらんってことなんだろう

588 ：湯豆腐(チベット自治区)：2010/12/24(金) 18:06:40.40 ID:+7irdoRY0

結局人間なんて程度の差はあれど
年を取るとそういう考え方に染まっちゃうだけじゃね？

589 ：雪うさぎ(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:07:26.50 ID:CdiQINdI0

この人
若いやつが上司に文句言うと「甘ったれ」と首を切る。
昔自分は上司に文句を言った。記者があなたも甘ったれでは？
にらみつける。

どうしようもない。

590 ：あんこう(千葉県)：2010/12/24(金) 18:07:26.82 ID:C4acAtuD0

年商６億のN即民零細社長だが、年商６億でも立派なもんなの？
俺は零細の小金持ち、成金という意識しかないが。

591 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/24(金) 18:07:37.42 ID:3B8/Gmd7P

労働者
出来るだけラクをして高い給与を貰いたい。

経営者
出来るだけ安い給料で労働者をコキ使いたい。

っていうだけだと思うんだが、言葉を飾りすぎ。

592 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:08:08.61 ID:ftGAEy7x0

>>578
追加
「でも、自分たちより年寄りは使えないし、間違ってる」
「あ、でもでも私の上司は別ですよ」（ゴマすりすり、ただし陰では悪口）

それを今の30代が言ってるのが問題だろ。

本気で団塊Jr.の氷河期世代と言われた俺達の世代が、日本を滅ぼすんじゃないかと思ってる。

593 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:08:30.46 ID:NVCawuH20

>>591
そんな発想の連中を雇おうと思う人が、果たしているだろうか。

594 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 18:08:36.29 ID:Gk1qmi580

>>590
売り上げじゃなくて利益で語れよとどっかの人が言ってた

595 ：バスクリン(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:08:42.05 ID:BTF8UuTf0

>>562
>なんでこんなのを知ってるんだろうか。自伝でも出してたとか？
それは本人に聞いて、本人が答えたからだろう。
「本人に聞くと」って書いてあるし。

もうやだこのスレ。

596 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:08:44.05 ID:lGNrFhQu0

>>574
詰まる所、社員がちゃんと成果（儲け）を出しているのに会社が認めていないのか、或いはその逆なのか、という事だな
独立して儲けられるようになったのなら、この社長は社員時代ちゃんと成果を出していたのに、それが不当に認められて居なかったという
可能性が高まる
だがそういった経験を積んだのなら、自社の社員が言う会社が悪いという意見も正しいという可能性について考慮するべきじゃないだろうか

597 ：竹馬(愛知県)：2010/12/24(金) 18:09:18.72 ID:TNab+R7d0

とりあえず、「甘え」とか「甘ったれ」なんていう外国語に存在しないジャップ用語を使うのやめようよ

ホルホルと変わらんだろ

598 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:10:01.92 ID:lGNrFhQu0

>>595
何でその文が目に入ってなかったのか自分でも不思議ですはい

599 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 18:10:20.08 ID:lJ8OwloT0

>>593
ああそういうこと言いたいの
現実見ろよ

600 ：ボーナス(静岡県)：2010/12/24(金) 18:10:47.63 ID:qlZx7rEu0

いや、ただのクズじゃねえかｗ

601 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 18:10:52.81 ID:X+KigTysP

グッドウィルの社長とかどうなったの？
事業失敗した人のその後の人生が見たい

602 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:10:58.81 ID:ftGAEy7x0

>>579
無理だね。
日本に企業とってみろ。なにも残らない。

所詮、戦前世代、戦後世代、団塊世代、バブル世代批判したところで、
俺たち団塊Jr世代が残せたものは、なにもない。

この現実を早めに認識する必要と責任が、俺たちにはあると思う。

603 ：塩引鮭(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 18:11:00.33 ID:QOlDa3UEO

ν速って凄い勝ち組ばっかだな。
スレ見ると普通の人は仕事中の昼～夕方でも経済や政治系スレに同じ奴等がパソコンで書き込みしてる。
底辺、無職には理解出来んわｗ

604 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 18:11:19.37 ID:zx4ipHrOP

>>598
朝7時から2chに張り付いてるのかよ

605 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:11:25.48 ID:/QeFaYYbO

今の俺らからしたら、かつての日本軍を馬鹿と思えるが、
今の日本社会自体もまたその状態なんだよ。

606 ：寒中見舞い(関東)：2010/12/24(金) 18:11:57.14 ID:aniywtu/O

おまえら今夜の予定は？

607 ：露天風呂(三重県)：2010/12/24(金) 18:12:03.12 ID:8e9qjhA5P

若い人間と若い起業家を同時に叩いてる記事じゃねーか
おっさんはどっちつかず

608 ：冬眠中(東京都)：2010/12/24(金) 18:12:47.10 ID:iQwns9Oc0

>>606
ファフナー見た後、らぶデス555でサンタ狩り

609 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:13:24.71 ID:r/cEuWCZ0

>>606
本日4回目のオナニー

610 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:14:08.82 ID:ftGAEy7x0

>>606
障害の電話に怯えつつ寝ますがなにか。

611 ：ハクチョウ(東海・関東)：2010/12/24(金) 18:14:15.12 ID:FgWrQDf1O

でも何だかんた、>>1に書かれてる社長さんは
文句を言いながらも独立して結果を残したから
凄いと思うし超かっこいいよね

612 ：あんこう(千葉県)：2010/12/24(金) 18:14:21.28 ID:C4acAtuD0

>>594
利益は税引き前で2800万くらい
俺の給与は3900万弱かな

613 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:14:21.36 ID:NVCawuH20

>>579
幸福ってなに？お前の定義を言ってみてよ。無理だろうけど(笑)

614 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:15:05.29 ID:lGNrFhQu0

>>604
PSPから書いてる奴に言われたくねーよ
4時に寝て14時に起きるとかニート臭漂いすぎ

615 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:16:21.39 ID:ftGAEy7x0

>>613
ケンカの仲裁するわけじゃないけど、
おまえさんにとって幸福の定義を教えてくれよ。

616 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 18:16:22.78 ID:zx4ipHrOP

>>614
PSP？所持してすらいないんだが

617 ：乾布摩擦(関東)：2010/12/24(金) 18:16:42.85 ID:MVgXq9uQO

>>597
dependent とかじゃね？でも雇われなら会社が決めた職務をこなして
文句言われる筋合いはないし利益上がらんのは経営の責任
従業員が不満ならクビにしたらいいのにやらないのは
それこそ経営の甘え

618 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:16:48.97 ID:lGNrFhQu0

>>616
マジレスすんな糞ニート

619 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:16:49.26 ID:NVCawuH20

>>615
俺は何度も書いてるけども。

620 ：お年玉(大阪府)：2010/12/24(金) 18:17:25.70 ID:A2eRZnOX0

お前らギスギスしすぎだ

621 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:17:48.98 ID:NVCawuH20

お前らが無知無学無教養なのはお前らの自己責任だが、
もしお前らに子供が出来たら、実にかわいそうだ。

622 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:17:50.71 ID:r/cEuWCZ0

衣食住が満たされていれば幸福と定義すればよい。

623 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 18:17:52.27 ID:zx4ipHrOP

>>618
どうして怒っているの？

624 ：ボーナス(東京都)：2010/12/24(金) 18:18:10.19 ID:3Ay/yO9m0

こんな馬鹿な経営者ばかりだから日本は衰退していくんだよ

偉そうにいってるけど、人材コンサルティングなんてほぼブラックじゃないか

625 ：福袋(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 18:18:30.68 ID:oWXkwb7NO

三十代は氷河期世代だから、ある程度今の若者に対する理解があると思っていたけど、社畜根性丸出しの人間もいるんだな。
にわか成金には、どうにもならないウジ虫が多い良い見本だろｗ。

626 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:18:35.20 ID:NVCawuH20

末尾PはP2じゃないのかい

627 ：缶コーヒー(滋賀県)：2010/12/24(金) 18:19:06.21 ID:fG92UTxN0

>>590
立派も立派
虚業ならしねって感じだけど

628 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:19:11.06 ID:lGNrFhQu0

>>623
それはクリスマスが近いからだよ

629 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:19:30.46 ID:NVCawuH20

>>627
虚業ってなあに？もの作りとか？

630 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:19:47.07 ID:ftGAEy7x0

>>619
どこだよ。教えてくれよと言いたいところだが、なんとなくわかるから書くか。

「仕事で他人に尊敬されること」か？　虚しくね？
だっていずれは追い抜かれるんだぜ？

631 ：パンジー(神奈川県)：2010/12/24(金) 18:19:48.63 ID:JV/o1HUM0

>>590
何を販売しているの？

632 ：日本酒(北海道)：2010/12/24(金) 18:19:49.00 ID:BSTug1koO

ワンマン気味な社長だな

633 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 18:20:22.04 ID:Xz1GmVvC0

>>621
お前っていつも中学の教科書中学の教科書っていってるけど
中高生なの？

634 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:20:24.18 ID:NVCawuH20

>>630
的外れの極みだね。

635 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 18:20:37.65 ID:zx4ipHrOP

>>628
そうなんだ
俺が愛を分けてあげるよ

ぶちゅ♪ (´ε｀ )

636 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/24(金) 18:20:48.38 ID:h+lsCJ+SP

まあでも、ちゃんと起業したんだろ？

そりゃ、才能無くて会社、上司にグチってる奴と、飼い殺しにされてグチってる奴で
次元は全然違うからな。

637 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:20:48.86 ID:NVCawuH20

>>633
お前らが中学二年生だと仮定して、分かりやすい言葉でレスしてるつもり。

638 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:20:50.79 ID:/QeFaYYbO

いや経営者はしゃあない。こんくらい必要とも言える。

だが日本の世の中全体が経営者視点なのが馬鹿馬鹿しい。

639 ：お年玉(大阪府)：2010/12/24(金) 18:20:52.21 ID:A2eRZnOX0

ワンマン気味が一番良いと思うな

640 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 18:20:52.65 ID:zm93zwmAP

>>561
ああいうのに触発される時点で自分というものが揺らいでいる
矛盾した２つの理論すらその日の気分で変えるタイプ

641 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:21:10.29 ID:ftGAEy7x0

>>634
じゃあ、なんだよ。文盲で的外れだから教えてくれよ。

642 ：はっさく(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 18:21:40.08 ID:zloyI6JM0

643 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/24(金) 18:21:43.00 ID:lGNrFhQu0

>>635
死ね

644 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:21:55.11 ID:NVCawuH20

お前らはマンガでしか世の中を知らないから、マンガで表現される極端な形での社長像しか脳内にdescribeする事が出来ないんだよね(笑)

645 ：一富士(広島県)：2010/12/24(金) 18:22:02.12 ID:TtzfMa2T0

東日本はNGいれとけとあれほど言ってるのに

646 ：サンタクロース(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:22:25.04 ID:5TqE9Zp5O

IT＋若社長
これでブラックじゃない会社ってあるの？

647 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:22:27.09 ID:NVCawuH20

>>641
チクセントミハイって知ってる？

648 ：冷え性(東京都)：2010/12/24(金) 18:22:35.29 ID:zx4ipHrOP

>>643
まだ愛が足りないの？

ぶちゅ♪ (´ε｀ ) 　れろれろ～（口の中に舌をねじ込む）

649 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:22:37.79 ID:ftGAEy7x0

まさかとは思うが。

自己実現とか青いこと言うんじゃないよな？

650 ：たい焼き(大分県)：2010/12/24(金) 18:22:39.43 ID:0k95siIY0

このやり方で会社成り立ってんだから何が悪いのかよく分からない

651 ：玉子酒(東京都)：2010/12/24(金) 18:22:45.70 ID:Xz1GmVvC0

>>637
伝わってないって事はお前のレベルが低いって事だね

652 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:22:53.82 ID:NVCawuH20

>>650
底辺階層の皆さんがファビョっているだけ。

653 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:23:15.88 ID:NVCawuH20

>>651
残念ながら真逆だと思うよ(笑)

654 ：イチゴ狩り(岐阜県)：2010/12/24(金) 18:23:22.72 ID:c/hv3QSf0

甘まったれ

655 ：ハクチョウ(dion軍)：2010/12/24(金) 18:23:26.68 ID:k3OBNzkR0

今日は、クリスマスか

勝ち組は当然ホテルでセックスだよな！

656 ：あんこう(千葉県)：2010/12/24(金) 18:23:29.39 ID:C4acAtuD0

>>631
IT/OA機器を売るんじゃなくて貸すんだよ
あと、インフラ構築

657 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:23:47.73 ID:ftGAEy7x0

>>647
知らない奴多いだろうし、わからないから教えてくれよ

658 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:24:00.92 ID:r/cEuWCZ0

>>646
それだとブラック臭いけど

>>1のは人材コンサルティング会社で、スレタイのIT社長は間違えじゃね。

659 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:24:06.48 ID:NVCawuH20

>>657
俺はいつも書いてるんだけどなあ。

660 ：熱燗(関東)：2010/12/24(金) 18:24:15.18 ID:EQ6m3zRaO

こんなスレに真っ赤になる要素があるのか？ｗ

661 ：たい焼き(大分県)：2010/12/24(金) 18:24:17.54 ID:0k95siIY0

まあタレは辛口に限るよな

662 ：ダイヤモンドダスト(dion軍)：2010/12/24(金) 18:24:26.03 ID:FhTZLZ1+0

「あままったれ」ってどういうことなの

663 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:24:37.85 ID:NVCawuH20

「こんな社長はダメなんだ！バカなんだ！」と言うあなた、ほら、あなた、あなたが起業なさったらいいのではありませんか？(笑)

664 ：樹氷(関西地方)：2010/12/24(金) 18:24:52.49 ID:oJ5TAGUF0

>>659
ああ、新しい言葉って知ったら誰かに言いたくなるよね
こじつけでもいいから

665 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:25:00.87 ID:/QeFaYYbO

IT企業って人材派遣がほとんどだぞ

666 ：マスク(北海道)：2010/12/24(金) 18:25:12.26 ID:INskmMX20

>>644
飲み屋のお姉ちゃんにシャチョサンって呼ばれるから
俺みたいな奴が社長なんだろうな。
漫画ばかり読んでるやつにはわからないだろうがな

667 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:25:12.71 ID:NVCawuH20

>>665
だとしたらなあに？

668 ：イルミネーション(関西・北陸)：2010/12/24(金) 18:25:21.99 ID:EAY2rXNHO

>>581
何をやるにしても前提として努力と根性は必要だけどね
それが報われるかどうかは知らんけど

669 ：初夢(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 18:25:27.91 ID:MZYBGgrKO

年商三億で利益も出してるなら、この人が正解なんだろ。

お前らが何を批判しても、お前らのほうが無能の負け組だからｗ

670 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:25:31.33 ID:ftGAEy7x0

>>659
だからちゃんと説明しろよ。
こういう場で発言してる以上、分かりやすく説明するのも、文盲って言われない秘訣だと思うけどなあ。

671 ：半身浴(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 18:25:31.89 ID:pCOj6rPlO

お前らなに熱くなってんだよ
クリスマスケーキでも食って落ち着け

672 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:25:55.85 ID:NVCawuH20

>>670
いくらで？

673 ：雪うさぎ(山形県)：2010/12/24(金) 18:26:23.88 ID:SmrxX0MT0

派遣で儲かるのは非人道的な会社ばっかり

674 ：お年玉(山梨県)：2010/12/24(金) 18:26:24.88 ID:f5csNkOW0

ガキがログインしました

675 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:26:45.47 ID:ftGAEy7x0

>>672
はあ？こんなんで金取れるとか思ってる妄想社会人は消えていいよ。

676 ：樹氷(関西地方)：2010/12/24(金) 18:27:01.84 ID:oJ5TAGUF0

>>672
ポイント乞食だったりリアル乞食だったり
忙しいなお前

677 ：冷え性(東日本)：2010/12/24(金) 18:27:09.99 ID:3686mVVmP

イヴになにやってんの

678 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:27:29.83 ID:NVCawuH20

>>673
アフリカで人類が飢えているときに、のんきに食い物を廃棄する日本人って、人道上許されるのかなあ？

679 ：湯豆腐(神奈川県)：2010/12/24(金) 18:27:30.91 ID:XAL3CArc0

まるでおまいら

680 ：水道の凍結(dion軍)：2010/12/24(金) 18:27:37.49 ID:SC6ke/BY0

test

681 ：露天風呂(静岡県)：2010/12/24(金) 18:27:41.28 ID:6CEsxsGBP

イヴバーストエラーは名作

682 ：シクラメン(東京都)：2010/12/24(金) 18:28:09.53 ID:/ztmucL70

統計とって無いのに％断言してんの？
コイツの部下は大変だなあ・・・

683 ：お汁粉(大阪府)：2010/12/24(金) 18:28:36.77 ID:8O7r3kVw0

>>1
>年間売上は3億円

ショボッ！！！ｗｗｗｗ
RMTで儲けた時は月商1億はあって年商は10億超えてた。

年「商」3億とかでよくこんな偉そうな台詞吐けるな

684 ：キンカン(奈良県)：2010/12/24(金) 18:28:55.31 ID:CU8ZctDe0

このスレで負け組だとか言ってる奴は一体何と戦っているのか

685 ：ビタミンC(長屋)：2010/12/24(金) 18:28:59.62 ID:qVFCgw/C0

若くなくても甘え。

686 ：露天風呂(東京都)：2010/12/24(金) 18:30:24.45 ID:jt42LApyP

クリスマスイブだからと有給取ったゆとりの俺はこの社長の下なら即刻クビにされただろうなｗ
まあ上司に不満はないしいい人だから不満は言わないけどね

687 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:30:56.59 ID:/QeFaYYbO

>>669
今の日本ではそれが正解だし、
そうじゃない奴から落ちて行く。

あくまで国内での話。
日本自体はもちろんそれで勝てない=パイが増えないから、
競争だけが過酷になる。
国民生活焼け野原になるまで努力根性を全国民に強いて突っ走るだろうな。

688 ：玉子酒(岡山県)：2010/12/24(金) 18:31:42.69 ID:k67ARNoD0

>>29
納得
能力はあるが
器はちっちゃいってこったな

689 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/24(金) 18:31:48.22 ID:5MPcqwHx0

こういう経営者は会社や自分の事を言われると怒るくせに、
従業員にはサビ残させるんだよな。お互い様だよ。

690 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:33:02.60 ID:NVCawuH20

筆者の個人的意見に過ぎないのに、ころっと信じちゃうんだな

691 ：聖歌隊(愛媛県)：2010/12/24(金) 18:33:03.05 ID:ZrXH+yIK0

>>1の社長が成功とか言ってるやつはソース全部読んでから発言してね

692 ：焚き火(愛知県)：2010/12/24(金) 18:33:31.03 ID:tZlcummP0

>>1
そして誰もいなくなった…

693 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 18:34:15.24 ID:pF+hyOWRP

>>688
にらんだと思ったのはコンサルタント。
俺なら「え？」って驚くもん。
正当な批判をしているのに認められないから起業したって
考えなんだから自己矛盾はしてないんだよ。
社長も、首にした奴らも自分で会社作ったら文句言うヤツいねーぞ、って言ってるだけだし。

694 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:34:28.31 ID:ftGAEy7x0

>>690
で。いいから説明解説よろ。
無料でな。聞いてやるから。お前の自己満足に付き合ってるんだからさっさと説明しろよ。

軽く論破してやるから。

695 ：除雪装置(チリ)：2010/12/24(金) 18:34:31.57 ID:CBJBpjCU0

それって面接等したお前やお前のところの人事担当がカスってことだろ
若者より先にそっちの首切れよ

696 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/24(金) 18:34:42.78 ID:4YIvlLFN0

おまえらまだやってたのかよ
いいから働けｗｗｗ

697 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:35:01.66 ID:NVCawuH20

この記事を書いた人間は自分の本を売りたいのだから、若手叩きの記事を書くに決まってるだろ。

698 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 18:35:06.49 ID:pF+hyOWRP

コンサルタントじゃねーか、記者か。

699 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:35:11.45 ID:/QeFaYYbO

まあ負け戦は難しいからな。
真面目な国民性であるほど犠牲も大きくなってしまうしな。

700 ：シャンパン(九州)：2010/12/24(金) 18:35:11.82 ID:4YdePWOGO

批判するのは良いと思うけれども、実績＝実力は必要とは考える

良く創業者が車だの家だのを買ったり、ちと高めの飲食店に通っていたら従業員が給料安いのにフザケルなとか言うけど、それはただの僻みじゃんとは言いたい

起業する時のリスクは勿論、事業資金だの上手く切り盛りしたりする責任があるのか？と問いたい

雇われてんのに不平不満を垂らすんだったら、辞めて次に逝くか、起業したりすればいいのに

それが出来ないであれば黙って仕事に取り組み実績を上げて評価され、偉くなったら責職の範囲で少しずつ変化させていけばいいじゃん

んまぁ、そこまで行くと起業した方が楽だろうけどなｗ

しかし、１みたいな事例の社長サンは、驕りまくってんなとは思う

701 ：雪うさぎ(山形県)：2010/12/24(金) 18:35:16.92 ID:SmrxX0MT0

>>683
税務署に通報しました

702 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:35:38.64 ID:NVCawuH20

>>694
お前の脳みそではどう理屈をこねくり回しても無理だね。

703 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:36:23.56 ID:ftGAEy7x0

>>702
説明すらできない＝お前の営業力はない。

はい次どうぞ。

704 ：ホットケーキ(神奈川県)：2010/12/24(金) 18:36:31.29 ID:Gk1qmi580

>>695
切ってるんじゃね癇癪持ちっぽいし

705 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:36:52.49 ID:NVCawuH20

>>703
営業力？意味不明の極みだね。

706 ：バスクリン(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:37:21.99 ID:BTF8UuTf0

>>598
そうなんだよ。そう考えると実は記者の方が悪意に満ちているだよな。にらむ理由もわかる。

社長　
『会社が悪い』　『上司がダメだ』　と言っている若い奴らの98％は甘ったれ。給料分を稼ぐことができないのに、批判をするな。
うちにも数人いたが、辞めさせた。
・・・と言う自分も昔はさ、
都内の私立大学を卒業後、7～8年で4～5つの会社を変わった。
退職する理由は、そのほとんどが　「上司が自分を認めない」　というもので、
若気の至りとはそんなもので、
そんな甘ったれの俺が今こうして社長なんかをやっている訳さ。
笑っちゃうだろ？

記者
お言葉ですが、
部下が上司を批判することが「甘え」ならば、あなたも会社員のころに「甘えていた」と言える。
つまり、上司を批判するいまの部下は、かつてのあなたなのである。

社長　はあ？
（空気読めねえ奴だなとにらむ）

707 ：シャンパン(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:37:28.11 ID:g4cQ+ikhO

>>696
ほう、では雇ってみたまえ

708 ：スノータイヤ(catv?)：2010/12/24(金) 18:37:37.32 ID:IleheH1X0

人間の大半はクズで当然
知性や品性に恵まれ、薄ら寒い性善説で育った奴より
性悪説を認知し、クズの操縦法を知っているヤンキーあがりの方が使える

709 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:38:06.60 ID:ftGAEy7x0

>>705
指摘されて意味不明と逃げた。経営能力もない上に銀行への集金能力もない。

はい次。

710 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:38:12.30 ID:NVCawuH20

お前らがどう理屈をこねくり回して、経営者や、政治家、官僚、公務員、そして、日本社会に対して恨み節を書き連ねても、何も起きない。

711 ：バスクリン(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:38:54.51 ID:BTF8UuTf0

>>690
706で俺が書いといたよ。

712 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:39:02.76 ID:NVCawuH20

>>709
銀行への集金？…失礼だが、銀行って何してる組織か知ってる？(笑)

713 ：露天風呂(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:39:31.89 ID:QfmKmH8q0

主張ない奴はいらん

714 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:40:26.55 ID:ftGAEy7x0

>>712
金って湧くもんだな。オーソリって言葉わかる？
おまえんところの井戸紹介してくれよｗ

715 ：味噌スープ(千葉県)：2010/12/24(金) 18:40:33.87 ID:SSQx7xO40

ブラック企業もあるし、ブラック従業員もいる。
特に最近はどっちも非常に多い。

ただそれだけの話。

716 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:41:14.93 ID:ftGAEy7x0

さっさとググれよｋｓ

コピペするだけだろｗ

717 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:41:19.92 ID:NVCawuH20

>>715
日本国民がブラックだからね。
知的水準が低く、物事を論理的に考える事が出来ず、都合が悪くなるとファビョってしまう。
これでは、日本が沈むのも当然。

718 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:41:56.33 ID:ftGAEy7x0

>>717
同意するから、さっさとお前の考えを述べよ。

719 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:42:36.13 ID:NVCawuH20

>>718
なんでお前が一方的に得する事を俺がするの？乞食丸出しだね。

720 ：冷え性(愛知県)：2010/12/24(金) 18:43:29.81 ID:Wfq+qsQBP

東日本てあの東日本か

721 ：肉まん(岐阜県)：2010/12/24(金) 18:44:08.61 ID:HJ2+4i930

98パーセントってよく聞くけど何で98なんだろうね

722 ：除雪装置(佐賀県)：2010/12/24(金) 18:44:12.43 ID:Xe48HYAW0

そういやイークラシスってどうなったの？
急成長しすぎていまや大企業になってる？

723 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:44:31.12 ID:ftGAEy7x0

>>719
説明したいみたいだから、説明してくれって言っただけじゃん。

自慢げに発言するんだから、さっさと説明しろよ。
聞いてもらいたいんだろ。ただで聞いてやるからさっさと説明しろ。
説明できないんだったらもういいよ。時間の無駄だった。

724 ：肉まん(岐阜県)：2010/12/24(金) 18:45:21.66 ID:HJ2+4i930

>>719
説明しろよクソムシ

725 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:46:19.94 ID:ftGAEy7x0

おい。はやくしろ。こっちも暇じゃないんだよ。

726 ：小春日和(関西地方)：2010/12/24(金) 18:46:40.54 ID:nGJsZxiy0

得てしてこういったタイプが多いのだ。
大体、4～5人に1人はこの類である。

田宮榮一さんみたいな物言いｗ　20%って多く無いじゃんｗ
残りの4人は自己中心的じゃない人じゃんｗｗ

727 ：露天風呂(静岡県)：2010/12/24(金) 18:46:45.53 ID:6CEsxsGBP

たしかに90レス近く粘着してる奴の知的水準はすごく低そうだ

728 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:46:55.80 ID:NVCawuH20

>>725
人にものを頼むときには、それなりの態度というものがあると、小中学生の時に習わなかったのかな

729 ：放射冷却(チベット自治区)：2010/12/24(金) 18:47:03.54 ID:fZV0uXHf0

甘ったれが多いのは事実だけどね

730 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:48:18.56 ID:/QeFaYYbO

努力、根性。知的水準も加えるか。
今、日本よりはうまくやってる国々の国民が、その点において日本人以上だと思うか？
んなことないわけだ。

でも努力、根性にしちゃうんだよな。日本は。

731 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:48:33.25 ID:ftGAEy7x0

>>728
はあ？ずっと言ってる、聞いてほしいって言ってるから聞いてやるって言ってるんだろ。

さっさと該当のレスを出せよ。このスレじゃわかんねーって言ってるんだろが。

732 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:48:48.45 ID:NVCawuH20

お前らはこのIT起業に雇われる価値すらないから、そもそも無関係だと思うよ。

733 ：ユリカモメ(チベット自治区)：2010/12/24(金) 18:49:10.83 ID:qSnI1gZX0

この手の奴は夜道に気をつけたほうがいいかも名
そろそろ

734 ：肉まん(岐阜県)：2010/12/24(金) 18:49:17.18 ID:HJ2+4i930

>>728
早くしろよクソムシ

735 ：イチゴ狩り(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:49:59.01 ID:36DPII7vO

何だよ老害ニコ厨ポケモン大阪を見に来たのに居ねぇのかよ

736 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:50:00.19 ID:ftGAEy7x0

>>732
お前も関係ねーんじゃね？

ほれ、幸福の定義とやらと>>1の真意の解説をはやくやれよ。

737 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:50:15.11 ID:NVCawuH20

>>733
せっこ(笑)
せこすなあ(笑)

738 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:50:43.03 ID:NVCawuH20

>>736
2行で出来るよ。お前にはしないけど。

739 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:51:52.11 ID:ftGAEy7x0

>>738
おい、みんな二行でわかりやすく解説してくれるらしいぞ。

俺は相手にしないから、興味ある奴にしてやれよ。

740 ：運動不足(岡山県)：2010/12/24(金) 18:51:53.17 ID:e5CGn3cN0

イブの夜にこんな話題で熱くなってる奴がたいがいどうしようもないのはわかる

741 ：シャンパン(九州)：2010/12/24(金) 18:52:08.60 ID:4YdePWOGO

皆さん、今日はクリスマスイブですよ

さて、出掛けよ

742 ：天皇誕生日(北海道)：2010/12/24(金) 18:52:30.95 ID:ihu9armU0

ダメだダメだというだけではダメだ

743 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:53:01.25 ID:NVCawuH20

地方の人や、底辺階層の人は、自分が日本国のお荷物であることを、もうちょっと自覚した方がいい。

744 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:53:53.44 ID:ftGAEy7x0

なんだ、みんな興味ないみたいだぞ？俺くらいしか聞きたくないらしい。

おまえらもっと応援してやれよ。

745 ：ダイヤモンドダスト(埼玉県)：2010/12/24(金) 18:54:22.59 ID:r/cEuWCZ0

東日本さんは厳しすなぁ

まぁ世の中そんなものだと思いますけど。

幸せだと思えれば幸せですよ。
路上生活で年を明かしたり、食べるものもないとかいうのは不幸だと思う。

746 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 18:55:08.86 ID:ftGAEy7x0

とりあえずリロードしとくから、
東日本さんはささっと、2行で説明してくれ。

747 ：大晦日(東日本)：2010/12/24(金) 18:56:37.87 ID:NVCawuH20

お前らは馬鹿だからマンガしか読まない。だから世の中の仕組みが分からない。

748 ：一富士(大阪府)：2010/12/24(金) 18:58:24.10 ID:uEa6DIhG0

あれ何で真っ赤なん？？

749 ：ほっけ(東海・関東)：2010/12/24(金) 18:59:35.17 ID:uZH4kaPqO

今ある日本って全然古来からある日本ではない
二十年続くとそれが永遠に続くと思い
五十年続くと昔からそうだったと勘違いする
戦中の非常事態の異常状態が常態化したのが今の日本
日本はまだ戦争やってんだよそして今度も負ける

750 ：玉子酒(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 18:59:47.42 ID:/QeFaYYbO

努力、根性は具体的な目標とそれに対して有効な手段あってこそのものだ。
人に強いるならなおさらだ。

だが日本人にはたいがいそれがない。
だから一度おかしくなると、やめることも向きを変えることも出来ず、そのまま破滅まで突っ走る。

751 ：ペンギン(dion軍)：2010/12/24(金) 19:01:01.13 ID:/wBkgLHc0

ＩＴのベンチャー社長は意外と古臭いんだな

752 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 19:04:11.63 ID:ftGAEy7x0

>>748
こういうスレで煽ってる奴みるたびに心が痛む。

753 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/24(金) 19:04:19.80 ID:DVw0vnt20

大学を卒業して、社会に出ると、
どうも「一方的にダメ人間の烙印を押し付けて」「教育や指導は一切行わない」
という姿勢の大人が気になるようになってきた。

754 ：絨毯(京都府)：2010/12/24(金) 19:04:23.36 ID:D+W14JdH0

どういう思考でもいいけど
面接とかの場で経営者としてスタンスを言えよ
入ってからじゃ遅いんだから

755 ：かるた(東京都)：2010/12/24(金) 19:06:17.52 ID:WLs3IXwg0

>>753
人間、上を見るより下を見た方が楽だろ？
そう言うことだよ。
新人に即戦力期待する会社の方が馬鹿だよ。

756 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 19:08:52.63 ID:lJ8OwloT0

>>753
教育や指導ができない上にしたくないから
自己正当化のために一方的にダメ人間の烙印を押しつける人は確かにいる
おまえさんができることはそういう奴らにどう対応するかだ

757 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 19:09:16.36 ID:ftGAEy7x0

>>753
追い抜かれる危機感ってのは常にあるよ。
だって社会人だし。

教育するってのは、結局は自分の手駒にしたいからだし。
その手駒にできるっていう余裕がなくなれば、本来そういうもんだろ。

だってお互い大人じゃん。

758 ：三茄子(山形県)：2010/12/24(金) 19:12:50.28 ID:wm7cA1+G0

イヴの夜に2chのスレに粘着し100近くのレスを重ね
経営者は～日本は～と半ば発狂しながら叫び続ける脳内経営者・大晦日(東日本)
（無職底辺・もちろん彼女ナシ）が、来年こそは派遣でも何でもいいからまともな仕事にありつけますように。

うわ、オレって優しい（笑）

759 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/24(金) 19:13:48.04 ID:DVw0vnt20

>>755-757
難しいものよ。

安易に「なら好きにさせて頂く！！」って動くわけにもいかないし、
個人的には新人で入ってきた後輩を雑に扱いたくはないし、
かと言って無償の労働を延々と続けるのは許容できないし。

一人一人が独立した働きが出来ればいいんだけどな。

760 ：味噌スープ(千葉県)：2010/12/24(金) 19:16:25.53 ID:SSQx7xO40

>>753
それこそ学生気分が抜けてなくね？
社会人なら受け身での教育や指導なんてしてもらえないのが、むしろ当然だし、
自分で動けば、いくらでも学べるし、環境も変えられるんだしさ。

761 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 19:17:59.61 ID:ftGAEy7x0

>>759
お互い達観すれば、新人や後輩を雑に扱わずに、
お互いうまく利用しつつってのができるんだろうけどね。
まあそれがWin-Winで簡単にできれば苦労はないわな。

一人一人が独立して、自己責任で、ってのこそ、無理難題だし、
そんなの組織で要求されるなんてごめんだわ。

762 ：イチゴ狩り(関東・甲信越)：2010/12/24(金) 19:18:03.88 ID:36DPII7vO

東日本は来てたのか、つーかお前は一体何時寝てんだよ

763 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/24(金) 19:20:30.06 ID:DVw0vnt20

>>760
学生の頃は、そういう風に上司の指導によって成長していくものだと思っていた。
刑事ドラマの、ベテラン刑事と新人みたいな、ああいうヤツ。

社会人になって、そういうのって、実は無いんだって気づいた。

気づいたって言ってるだけで、
別に「俺は悪くない。教育力の無い会社が悪い！！」みたいなことを言いたいわけじゃないぜ。

764 ：スキー板(チリ)：2010/12/24(金) 19:24:07.18 ID:lJ8OwloT0

>>763
まぁ大丈夫
本人が教育してるつもりでなくても教育になってる場合のほうが絶対に多いはずだから
あのくそ上司って言いながら知らずに模倣、参考にしてるもんだ
それが良い結果になるかは別として

765 ：黒タイツ(東京都)：2010/12/24(金) 19:24:37.89 ID:ftGAEy7x0

>>763
無いとまでは言い切らないでくれよ。悲しくなるから。
一応、面倒は見るよ。でもお互いに成長するためだろって話だ。

ドラマとはいえ、そこまで否定されると悲しくなる。
ベテラン刑事は、教えて技術盗まれて結局使い捨てかよと。

766 ：冷え性(dion軍)：2010/12/24(金) 19:25:04.70 ID:QwcC8dJVP

まともな労働条件で言ってるなら正論だけど
こう言う事言う経営者は大概ブラックなんだよなあ

767 ：お汁粉(catv?)：2010/12/24(金) 19:26:23.61 ID:8Xf25dXS0

上司がいやなら起業すればいい

768 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/24(金) 19:27:41.20 ID:DVw0vnt20

ただ、俺の経験上、
後輩教育の方向に力を入れても、
あんまりいいことが無いのは確かなんだよな。

後輩指導に力を入れると、その分だけ残業が増えるわけだけど、
そういった事情を上司は見ない。
ただ、残業を減らせ、と言うだけだ。

後輩が感謝の気持ちを持ってくれているかどうかは分からないけど、
上司からの評価は下がりこそすれ、上がることはない。

769 ：真鴨(東京都)：2010/12/24(金) 19:28:10.92 ID:63SdcEY50

年間売上は3億円。従業員何名だよｗｗｗ

売り上げだけだと、全くたいしたことないね…

770 ：クリスマス(神奈川県)：2010/12/24(金) 19:32:48.09 ID:DVw0vnt20

>>765
無い、とまでは言い過ぎかもしれないけど、
仕事してると、やっぱりあるんだよな。

ほんの少し、資料の置いてある場所さえを教えてくれれば中身は自分で読むのに、
「自分で探せ！！」で話を聞いてくれず、
自分で資料が置いてある場所を探すだけに多くの時間を費やしたり。

771 ：冷え性(catv?)：2010/12/24(金) 19:32:54.03 ID:AZykTKg6P

>>19
そういう話じゃない

772 ：一富士(静岡県)：2010/12/24(金) 19:33:57.81 ID:UJeHN0160

＞　このことを問い掛けると、私をにらみつけた。

ここで「確かにあのころの自分は甘ったれだったのかもしれない」とか言えたら立派なんだけどな
自覚ない上に指摘されたら睨みつけるとか小物臭しかしない

773 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/24(金) 19:34:49.15 ID:ISQwKYEg0

というか、30代のIT社長の会社って、どうせ早期に鬱病になって
退職させられるようなブラックなんだろ。
そんな企業に雇われたところで、別に嬉しくもなんともないだろ。
IT系の小規模企業なんて、10年後存在してるかすら怪しいのに。

774 ：露天風呂(catv?)：2010/12/24(金) 19:36:50.48 ID:VhhwaB0i0

>>769
20名。

まあ、倒産寸前だわな。
設立当初ならともかくさ。

775 ：ストーブ(関東)：2010/12/24(金) 19:37:53.33 ID:HFIKcml6O

>>773
社長本人がそういう経緯で辞めて、実家の親の金で起業したってパターン多いし。

776 ：スキー板(dion軍)：2010/12/24(金) 19:41:41.59 ID:XDD6niiB0

若すぎる社長はだめだ。
人脈がどう考えても全然形成できていない。やっぱり大企業の役職クラスとあっちこっちのコネをもっていないと。
仕事は結局人とのつながりが一番効いてくるよ・・・

777 ：ホットミルク(神奈川県)：2010/12/24(金) 20:09:32.10 ID:aXQgY82B0

少数精鋭って言葉を聞き始めてから
こうなることは予想できてた。
経営者としてみたら土建業より酷いかもしれん。

778 ：ショイコ：2010/12/24(金) 20:34:01.36 ID:8LOVEtLI0

うんと、土建っていっても大小幅が広いんだけど、
今の現場とかそうだけど（恐らく運送・船舶とかも含め）、
養生とかアレ触るなコレ動かすなって、実は現場も色々制限多くなって、
そんな中で仕事してれば、いちいち許可を伺いながら仕事するしか無くなってて、
そうしたらさ、自然と「聞かないと出来ない」のが当然になってるんだけど、
離職率の高い親方衆や会社は、来て数日の若い衆相手に、
「いちいち聞かないと出来ないのか！」とか「言われないとだめなのか！」
とか怒ってるのが多い感じがする。でも見てわかんないのも多いと思う（配線とか）。
こう言うのを甘えと言うのか否かかなぁ。

勿論、二度も三度も何度も同じ事を聞くのはダメけど、
昔みたいに、ザックリとかある意味、いい加減に仕事ができにくくなってるのは
若い衆たちもわかってると思う。

779 ：ポトフ(catv?)：2010/12/24(金) 20:37:33.17 ID:0lyHN5H10

社員「・・・と私は考えます」

社長「おまえクビ」

780 ：アイスバーン(石川県)：2010/12/24(金) 21:38:35.48 ID:SUBx/Iro0

また東日本が好きそうな話だな

と思ったらやっぱりいたか…暇なやつだな

781 ：ざざ虫踏み(長屋)：2010/12/24(金) 21:41:08.84 ID:qo85nCaF0

>>1
創作売文家で有名な吉田さんの新作品か

782 ：つらら(東京都)：2010/12/24(金) 21:41:27.60 ID:rFNzhU1S0

たまんないスレタイっスねなんか産業革命当時のイギリス思い出した
子供思いっきし仕事させて好きなようにクビに出来たんだろ？

783 ：羽毛布団(内モンゴル自治区)：2010/12/24(金) 21:44:50.98 ID:ojA/ipPiO

社員にやる気や希望を与えない社長は首吊って死んでいいです

784 ：ホールケーキ(東京都)：2010/12/24(金) 21:48:07.39 ID:xpJ87AcS0

まぁみんな、金持ってる＝偉い
と勘違いしてるからな

785 ：寒中水泳(九州)：2010/12/24(金) 21:48:21.80 ID:8pT/mVbEO

30代半ばのこいつは違うけど
踊ることしか能のない40前後のバブル世代にだけは言われたくないな

786 ：チョコレート(兵庫県)：2010/12/24(金) 21:49:40.44 ID:WdAWC9Wd0

言うこと聞かないやつは辞めさせるんだろう。
おいおい、こいつが子供。

787 ：ホールケーキ(東京都)：2010/12/24(金) 21:49:55.28 ID:xpJ87AcS0

杉並中野辺りで元旦に混まない神社教えてよ
もちろん巫女さんいるとこで

788 ：ホールケーキ(東京都)：2010/12/24(金) 21:50:30.48 ID:xpJ87AcS0

>>787
ハハッ！誤爆だよ！！！

789 ：ブロッコリー(埼玉県)：2010/12/24(金) 21:51:32.44 ID:43HpB8MG0

ベンチャー社長にあこがれて起業したものの年商1800万のオレがきましたよ。

790 ：ニット帽(兵庫県)：2010/12/24(金) 21:52:34.73 ID:F9rhJH5Q0

うちの社長も典型的な>>1のタイプなんだが、
もう還暦で、社長の周りには見事にYESマンしか残ってないわ
社長死んだら同時に会社も死ぬと思うｗ

791 ：イチゴ狩り(神奈川県)：2010/12/24(金) 21:54:02.70 ID:t8ECWB9N0

俺は翻訳のフリーランサーだが、IT業界からは仕事をとらないことにしている。
そこに生息している奴らが嫌いなのだ。

とにかく自分勝手。選考過程で何十人にも声をかける。そうして選んでも、人を
クビにしてもなんとも思っていないクソが多い。自分たちが使い捨てにされてきた
から、人を使い捨てにしても平気なのだろう。

八百屋でトマトを買うような感覚なら他人を当たれ、そう思ってから派遣でも個別
の案件でも近づかないことにした。

792 ：雪月花(愛媛県)：2010/12/24(金) 21:54:21.41 ID:KvKRhhWo0

抽出 ID:NVCawuH20 (93回)

このスレの10%以上はこいつでできてるんだぜ

793 ：露天風呂(中部地方)：2010/12/24(金) 21:56:31.21 ID:OAHbga6A0

なんか笑った

794 ：缶コーヒー(神奈川県)：2010/12/24(金) 21:56:55.70 ID:x0pUVwm60

>>792
その東日本ならよくあること

795 ：やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/24(金) 21:57:09.19 ID:1G/0GoGh0

1代目且つ、売上10億までなら>>1のような会社の方が伸びるよ。マジで。

796 ：イチゴ狩り(神奈川県)：2010/12/24(金) 21:59:28.43 ID:t8ECWB9N0

甘ったれの社員がいたら善導してやるのが経営者であり管理職だ。
ドサ周りの仕事をやらせるのもいいし、厳しい上司の下につけて
やるのもいい。いちいちクビにしていたらノウハウが蓄積しない。

797 ：インスタントラーメン(関東)：2010/12/24(金) 22:06:37.89 ID:/NgQHlp9O

>社員20人ほどの人材コンサルティング会社

弱小派遣の元締めか…はいはいリッパリッパ

798 ：イチゴ狩り(神奈川県)：2010/12/24(金) 22:08:41.58 ID:t8ECWB9N0

従業員を大事にしない会社は伸びませんよ。

799 ：七草がゆ(東京都)：2010/12/24(金) 22:14:34.45 ID:OvQshgpp0

>>795
元の記事もそう言ってるよ。
読まずに書き込んでる奴多すぎだろと思ったｗ

800 ：冷え性(長屋)：2010/12/24(金) 22:16:11.44 ID:Hz2lj1RsP

給料分を自力で稼げるなら
そいつは独立する。

801 ：大判焼き(埼玉県)：2010/12/24(金) 22:17:14.52 ID:6hQx3yGh0

テスト

802 ：千枚漬け(不明なsoftbank)：2010/12/24(金) 22:20:06.67 ID:VkvY8K9I0

この手の会社はそろそろ財務的にカツカツな状況
本当に儲けてるなら社員のレベルはそうは問わない

803 ：ざざ虫踏み(栃木県)：2010/12/24(金) 22:21:43.19 ID:f1aB3qwM0

>>給料分を稼ぐことができないのに、批判をするな。うちにも数人いたが、辞めさせた」――。

果たしてこの社長さんは首にした若者にちゃんと「給料分を稼がせる機会」を与えていたのだろうか？

804 ：押しくらまんじゅう(catv?)：2010/12/24(金) 22:23:59.84 ID:HvKBQVYw0

上司は何も褒めてくれないけど、派遣先ではチヤホヤ状態
俺って実力あるのか無いのかわからなくなってきた年の瀬

805 ：聖歌隊(catv?)：2010/12/24(金) 22:36:04.95 ID:1kPb2wL50

これって自分の見る目の無さを暴露してるだけじゃ……

806 ：加湿器(東海)：2010/12/24(金) 22:39:28.70 ID:Imp2B3OUO

コンサルの胡散臭さは異常

807 ：聖歌隊(catv?)：2010/12/24(金) 22:41:44.60 ID:1kPb2wL50

というかいつかはその若者に会社を任せないといけないわけで、
その若者がいなくなった会社の先も長くはないだろうに

808 ：クリスマス(チベット自治区)：2010/12/24(金) 22:42:55.06 ID:G6HtevLj0

成功してるんだから正しい

809 ：三茄子(宮崎県)：2010/12/24(金) 22:42:58.34 ID:8JJO18eX0

>>806
コンサル入れた中小企業はそれまで会社支えてきた番頭的存在の人が
ことごとく会社を去っていってしまうのが見てて悲しくなる

810 ：雪合戦(栃木県)：2010/12/24(金) 22:44:32.38 ID:6yPB3p0n0

はじめからてめえより儲けられて（るフリし）たら起業してるわｗｗｗ

811 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/24(金) 22:44:56.26 ID:Y/DUAjHC0

>>807
自分の先に会社は無く、自分の後に会社は無い

812 ：牛肉コロッケ(栃木県)：2010/12/24(金) 22:46:47.75 ID:a71NAwCp0

あーいるいる、若いときは上に不満たらたらで反抗しまくってた癖に、自分が上になると
下の反発を受け付けず、イエスマンを求める奴
こういう奴って何故自分の行動の矛盾に気付かないんだろうな？
自分が若いときされて嫌だったことを今まさに自分がしてるのに

813 ：風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/24(金) 22:51:12.56 ID:1LY69olu0

日本の経営者って、なんか9割がた社会不適合者臭がするんだよな。
大企業やブラック中小はもちろん、若手ベンチャーまでそうだから救いようがない。
人間として尊敬できない経営者連中を見てると、誰も起業なんかしたがるわけもなく。

あと必ず体育会系。
こういうタイプ↓の経営者なんてこの国では間違っても出てこないような気がする。

http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/11/diapers430-d0de.html
> 対するDiapers創業者マーク・ロアー氏の思考回路は、ずばりスーパーロジカル。経営に関するあらゆるものを数式化し、
> 徹底的かつ継続的に分析し、その結果を直ちに経営に反映させるという科学的手法で、Diapers.comを急成長させたのだ。

814 ：ニット帽(兵庫県)：2010/12/24(金) 22:54:12.88 ID:F9rhJH5Q0

>>807
社主は一財産築いたらあとはどうでもいいんじゃないの？

815 ：三茄子(宮崎県)：2010/12/24(金) 22:58:51.63 ID:8JJO18eX0

>>814
企業が長生きしなきゃいけない理由もないよね。

816 ：タラバ蟹(広西チワン族自治区)：2010/12/24(金) 23:02:05.28 ID:wbOYUAp2O

>>800
八割くらいの社員は自分の給料分くらいは稼いでる
ただ会社って後ろ盾がないと仕事をとってくるのが難しい

817 ：キムチ鍋(東京都)：2010/12/24(金) 23:03:48.88 ID:4l0PME0X0

>>296
ドラ先生にｺﾞﾙｧされますた

818 ：押しくらまんじゅう(チリ)：2010/12/24(金) 23:09:09.12 ID:G+qB6PqO0

20代前半男をバイトを社員にするか悩んでるが、帰った後の机いつも汚いし書類を良く車ん中に忘れるしで。。何回言っても直らん

819 ：甘酒：2010/12/24(金) 23:16:29.58 ID:tuI1pRU10

こういう自己中心的だけどパワーがあって周りの言葉に流されない奴でないと
独立して成功は無理なんだろうな

820 ：ゴム長靴(東京都)：2010/12/24(金) 23:23:42.40 ID:aJVBJn8n0

>>813
いわゆるB・ラッセルの言う誇大妄想狂だろ、歴史上の偉人もほとんどこれ。
ただ、彼らは夢想を実現する才能と運があったにすぎない。
そいつらの名前が残るからそればっか強調されちゃうけど、こいつらのほとんどはちょっと運がなけりゃ
「俺は大金持ちになるんだ」って魚民で吹聴してる痛い無職と変わらん。

821 ：ホールケーキ(東京都)：2010/12/25(土) 00:33:30.92 ID:Uy3uRWt/0

お前が給料分稼がせられる状況が作れんくせに雇うなブラック
安月給で客持って来いとかフザケンな

822 ：小春日和(チベット自治区)：2010/12/25(土) 01:03:22.17 ID:ru/ap0Jd0

IT系の社長って俺様ルールで自分本位な奴ばっかりだから慕われていないから、
ホリブタのように金になるときは手を擦って人が寄ってくるけど
落ちぶれると簡単に手を返されて裏切られる。

823 ：ほっけ(北海道)：2010/12/25(土) 01:23:31.47 ID:VOI3QCvV0

IT関係って上場して会社の値段があがったら売るのが目的なんでしょ?

824 ：エビグラタン(京都府)：2010/12/25(土) 01:33:15.59 ID:0FUHOzNf0

社員２０人で数人首にしたのに、なんで９８%は甘ったれなの？え？

825 ：エビグラタン(京都府)：2010/12/25(土) 01:35:51.94 ID:0FUHOzNf0

どういうことなの

826 ：大掃除(dion軍)：2010/12/25(土) 01:43:15.92 ID:XG5hoF3S0

社員20名で売上6億は大したモンだ

派遣しか出来ない自称ＩＴ企業は腐るほどあるからな～

827 ：忘年会(catv?)：2010/12/25(土) 04:18:54.75 ID:1MXdmMcQ0

>>822
つーか、エンジニアは我が強くないとやっていけないから。
だから、実力無いのにプライド高いのも多いが。

828 ：露天風呂(東京都)：2010/12/25(土) 04:32:36.50 ID:DTZDbQNyP

>>824
採用面談を数限りなくしてるとおもうよ

829 ：半纏(dion軍)：2010/12/25(土) 05:04:29.83 ID:iSv7ZsqO0

社員一人当たりの売上1500万円で年収300万円ぐらいだからな。
売上に貢献してる社員って少ないよな。

830 ：ダイヤモンドダスト(東日本)：2010/12/25(土) 06:42:28.28 ID:0zS3HaCj0

>>813
お前の考える「社会適合者」ってなに？魚の群れみたいに同じ方向に動くお前らみたいなのを、そう言うのか？(笑)

831 ：しぶき氷(関東)：2010/12/25(土) 06:53:06.89 ID:6nuH0QUjO

こんなんだから学生が大手病になるんだよ

832 ：はねつき(滋賀県)：2010/12/25(土) 06:56:26.97 ID:fV5FnOQo0

スレタイがｗｋｔｋだったが、文章読んだら
経営者ってこんなもんじゃね？　ぬるかったら倒産するし
自分で連帯債務とか負ってたら死ねるだろ

ただ解雇のルールが無い日本で（だからといって首切り易いルールにしろってわけじゃないが）
クビにしてやった、ってのがどういう方法だったのかが気になるところだが

833 ：まりも(チベット自治区)：2010/12/25(土) 06:58:45.63 ID:yzkmwkMk0

ようするにベンチャーは糞ってことね

834 ：寒気団(四国)：2010/12/25(土) 07:07:50.84 ID:B5RT8QDbO

記者に簡単に自己矛盾を気付かれるようじゃ格好悪いわな。
そういうのは隠せるものなら隠したほうが良いに決まってる

835 ：絨毯(埼玉県)：2010/12/25(土) 07:11:36.04 ID:dUw4ibeKP

>>826
一人当たり３０００万ってすげえな。
実は優良企業なんじゃね。

836 ：絨毯(大阪府)：2010/12/25(土) 07:12:30.99 ID:EHXQn0bxP

昼飯食わずに仕事してる奴に文句言う奴もいないんだよな
会社からすればこういう奴を上に上げたいっていう

837 ：ワカサギ釣り(北海道)：2010/12/25(土) 08:06:08.66 ID:wDm8ivL80

>>1
やるじゃんｗ

838 ：運動不足(内モンゴル自治区)：2010/12/25(土) 08:12:27.18 ID:6TZp9hYHO

会社勤めできないから会社作ったタイプか。
社員としてはダメだが経営者としては優秀な。

839 ：ベツレヘムの星(埼玉県)：2010/12/25(土) 08:21:19.57 ID:49Vq0znE0

大手企業に、IT企業の営業が売り込みに来るんだけど
意気込みだけは買うんだけど、つまらない企画ばかり持ってくるから
物凄く嫌がっている。

840 ：風呂吹き大根(秋田県)：2010/12/25(土) 09:03:30.95 ID:NGItaNls0

自分から雇ったくせに何言ってるんだろうな
破たんしてるだろ

841 ：ホットココア(神奈川県)：2010/12/25(土) 09:27:42.15 ID:UuMPoNDn0

イークラシス

842 ：露天風呂(東日本)：2010/12/25(土) 09:31:07.82 ID:NZA3Le9eP

まともな企画もってこい糞会社。
ほとんど詐欺ネタじゃねーか。

ってIT企業しか見たことがない。

843 ：お年玉(不明なsoftbank)：2010/12/25(土) 11:03:27.42 ID:/Cko90gX0

自分の給料も稼げないのはどっちの方だよ
労働者に食わせてもらってる分際で何を言う

844 ：ロングブーツ(静岡県)：2010/12/25(土) 11:07:26.51 ID:DyJmKWLP0

>>834
つーか、「今になって自分の経験から分かった」とでも言っておけば
簡単に八方丸く収まるだけの話なのに、良く分からんわ
でもそういうワンマン体質じゃないとやってけないのかもな

845 ：キムチ鍋(東京都)：2010/12/25(土) 12:47:29.09 ID:+xYyiQP10

生活が苦しくて困っている日本人は在日韓国人を襲って殺そうぜ
日本の法律では一人殺したくらいでは死刑にならない
憎い在日韓国人を殺し刑務所で寝床と食事が手に入り一石二鳥

日本人みんなで在日韓国人を殺そう！

846 ：露天風呂(catv?)：2010/12/25(土) 16:32:53.94 ID:eflhR2EJP

赤字案件を年間で数億の黒字案件にしたのに誰でもできるゴミ作業と言われた件
なのに何故か他の奴がそれで社内表彰された件

847 ：牡蠣(大阪府)：2010/12/25(土) 17:19:13.15 ID:C84EzZuE0

98パーセントは　おこちゃまでパラサイト

848 ：おでん(関東・甲信越)：2010/12/25(土) 17:29:04.58 ID:YIou50nDO

>>842
同意過ぎ

849 ：スケート(愛知県)：2010/12/25(土) 19:50:21.10 ID:qDgg+2Cu0

ニュー速で一部だけ抜粋してスレ立てるのは何なの？
これなんて何の記事なのか全く分からないじゃん

850 ：ゴム長靴(埼玉県)：2010/12/25(土) 19:53:17.81 ID:svoWBeKH0

>>http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/15/news033.html
トルコ系移民が増えて、どんな問題が起きているのか

こっちの記事のほうが気になったわ

851 ：初春の喜び(山口県)：2010/12/25(土) 19:54:50.28 ID:i6nmwzJy0

謀略に踊らされない人間になりてえなあ。
ルースベネディクト夫人の菊と刀なんつう兵器を使って敵国をコントロールしたアメリカ様は恐ろしいわ。
そのとき日本は神風特攻。