百姓死亡も仕方がない TPPへの参加賛成が69%に

ＴＰＰ参加　「賛成」が６９％ 　2010.12.23 19:32

　「環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）」について、２１日までに８３２人
（男性７０３人、女性１２９人）から回答がありました。

　「日本はＴＰＰに参加すべきか」については「賛成」が６９％。
　「参加すれば日本農業は衰退すると思うか」については６０％が「そう思わない」と答えました。
また、「コメは自由化の例外にすべきか」との問いには６２％が「すべきではない」と回答しました。

（１）日本はＴＰＰに参加すべきか
　６９％←ＹＥＳ　ＮＯ→３１％

（２）参加すれば日本農業は衰退すると思うか
　４０％←ＹＥＳ　ＮＯ→６０％

（３）コメは自由化の例外にすべきか
　３８％←ＹＥＳ　ＮＯ→６２％

つづきはうぇｂで
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101223/trd1012231934011-n1.html

依頼112

TPO考えろ

反対する奴は売国奴

TPP ＝ Tinpoppo

賛成するのはいいけど、するなら農業にダメージ与える覚悟は持てよ。

なんだよその、市場は開放すべきだけど、いままでの保護産業もダメージを受けないに違いない!とかってお花畑は

農業はもっと自立すべき

外国産の米は食べるつもりは無い

自ら進んで中国産食べたがる日本国民って馬鹿だな。
後海外産の米の不味さもう忘れたのかよ

>>（２）参加すれば日本農業は衰退すると思うか
>>　４０％←ＹＥＳ　ＮＯ→６０％
え？

この件は島国根性速報すげえなと思った

だって日本の農業ってこのまま保護したって発展する見込みゼロなんだもん……
なんでろくに競争力をつける努力もしないやつらを保護するために
産業界がいらん関税被らなきゃいけないのさ

経団連にばっかりアンケとってんじゃねーの？

コメ農家に影響を及ぼす可能性が高いからこれだけ話題になる
これが野菜であったり畜産であるならばここまで問題視されていない

信じられない
ちゃんと外人駆除しろよ

コメがなければオートミールを食べればいいじゃない

猫の額みたいな土地をノロノロ耕してる怠け者どもだろ。
昔ながらの商店街の店主達と同じ。
変化に対応する知恵もやる気もない。
１０人中９人には廃業して外貨を稼げる仕事にジョブチェンジしてもらい、残りの一人が１０倍の土地を企業形態で運営するべき。

１番損するのは百姓ではなくなんとなく賛成してる都市部の労働者層なんだけどね
日本産食材は中国の裕福層に、日本の都市部労働者層は今以上に中国産食べるハメになる。

これやらないと工業製品が売れなくなるからな

まだ自分が中流とか思ってるなんちゃって中流階級がいるんだろ

>>16
製造業が壊滅してるのに「外貨を稼げる仕事」なんてあるの？

俺、ν速農業スレに居る農業法人だけど、ＴＰＰやるなら俺も輸入業やるよ。
ある意味チャンスだと思ってる、ＦＴＡチラつかされてた頃から
ジェトロなどと相談して輸入・輸出のＬＣ取引などのノウハウ貯めた。
外国の安い食い物を購入して、お前らに国産よりちょっと安い価格で売って儲ける。
一方国産の食い物も作る。俺が食う為と物好きな富裕層（居るのか？）の為に。
さらに南半球に土地と圃場も持つ予定。季節が真逆になり変則的な周年栽培にも取り組める。
ＣＡＳ冷凍技術などへの投資も行って長距離生鮮野菜輸送への足がかりも作っておく。
ＴＰＰは農家にとっては脅威だ。もし辞めるなら俺に土地を安く譲ってくれ。

百姓の平均年収は800万と青木が帯でキレてて笑った

農業だけですむわけないのに明らかに型にはめられかけてるけど
散々騙されてまだ学ばない国民性だからしょうがねえわな

>>22
「年商」じゃねーの？
米１期作なら反１０万（今年の米価は低い、俵１万割ってる、出来る農家で１反１０俵）で
裏作で野菜作ってるとしたら、その目標は反あたり４０万円、
これで２町（２ヘクタール）持ってれば減反０で年商８００万いくっしょ。
ただし年収０万円だね。

今年なら農家個別保障制度の新規需要米事業で補助金を反の８万取ってれば
減反と合わせて年収１５０万円くらいいくんでない。

２ヘクタールも持っててこの程度なら農家辞めたほうがいいと思うけど、
もし２ヘクタールで年収８００万なら凄い、作ってるのはネギか大麻だな。

>>222
農業所得はほとんどなかったりするがな

ソースが見えねぇぞクズ

関税無くなっても円高が解消されないと輸出増えないだろ……
日本の農業が壊滅するだけで終わりそうな悪寒。

まあ日本人は高いカネ払ってでも日本の食料買うと思うけどな

個人の並行輸入の関税まず撤廃しろよ

いいけど所得保障撤廃な
あれとセットだとどんんだけ税金かかるかｗからん

ひゃくせい

これだけ一般民は賛成なんだから農家への補償を税金で補填したらいいじゃないの
関税かけられないなら仕方ない

農地解放で百姓成金になった連中ざまあああああああああああ
ついでに土地かえせえええええええええ

世界と競争できないのは甘え

日本の農業崩壊後世界的に
食糧難起こしてふっかける予感
俺は貧乏人は売らないからなぁ

>>33
農地で成金になったやつって、もうその農地はバブル期に宅地転用して
アパートかマンションか駐車場になってるだろ。
そういう奴はＴＰＰとか関係ないと思うぞ。

豪農は既に農地からの収入なんてアテにしてないし。
家族から役人や農協職員、公務員輩出してる豪農はむしろＴＰＰで肥え太る。

関税ゼロになっても日本製品の売り上げは別に伸びずに
ただ日本の農業と国内市場が死ぬだけで終わりそう

円高のうちに海外に大規模農地を買いまくって
海外で農作すればいいんじゃね？

外車に税金かからないの？

>>37
だろうね。これから日本人は貧乏になって
家電は安いサムスンとかハイアールを買うことになるよ。

とりあえずハウス農家みたいな
金かけて高級果物作ってるところは
大打撃だろうな

こんなアンケート受けた覚えが無い

自演確定

中国様に高く買ってもらいたいから賛成
小日本人はクズ野菜でおｋ

>>37
ＴＰＰは日本１国にババ引かせる為の茶番だし仕方ない。
ＴＰＰのメリットは日本以外が受け、ＴＰＰのデメリットは全て日本が引き受ける。

中国の手先、売国奴の民主党が何も考えずにＴＰＰなんてするはずない。
ＴＰＰのうまみはＴＰＰ非加盟国自由貿易都市との三点貿易にある。
真面目に働いてる馬鹿がより貧乏になって、馬鹿は死ねと思ってる外道が儲かるシステム。

農業従事者の俺が言うのも何だけど、これで死ぬ産業は農業じゃないよ。
先に死ぬのは日本の第二次、第三次産業。
特に「自分の仕事が何なのかよく分からない」サービス業のほうがヤバいよ。

第一次産業者が気にするのは治安の悪化だけ。
特に農業は「窃盗」に弱すぎる。

以前のスレで反対しているのは補助金などの打算で農業をやっている小規模な農家が多いと聞いた。
補助金を専業農家が規模を拡大できるように方針変更すればいいんじゃね？
本当の農家を助け、エセ農家は排除すべき。

TPPで儲かるお金持ちの方々はですね
きゅうり一本500円になっても余裕ですから平気なのです

死亡死亡って、今の値段なら、外国米が３００円でも国産買うだろ。
若い奴はともかく、年寄りはみんなそう。
まあ、量は食わないにしてもな。

だ〜か〜ら〜
TPPは自殺行為だっつってんだろ
何処までバカなんだよ

この調査の第一問目は「あなたはTPPを説明できますか？」にしろ

そらそうよ

国産米が10000円まで跳ね上がったら
外米も8000円くらいで売るさ
超大儲け
いやなら麦でも食えば？


こういうことやぞ？

情報は面白いな

>>41
施設園芸ので生鮮野菜ではなくて、果樹を作ってる農家は
２００８年の原油高騰騒ぎでマンゴーを最後に殆ど死んだよ。

モリもってデモして暴れた漁業のＣ重油は補助金が出て、
大人しく集会場でボソボソ抗議してた農業のＡ重油は・・・エコポカプチｗ
アホかｗエコポカプチｗいらんｗ

農業が死ぬ死ぬ言ってるけど、本当に死ぬなら
一度死んだつもりで死に物狂いで国に訴えてみろよと思う。
自殺なんかしても封殺されるだけ。

外食産業なりコンビニが輸入品に切り替えたら
ほんと壊滅状態になりそうだな

輸入業者の課税を増やさないのか？
円高であいつらが儲けているだけじゃん

>>55
TPPの意味ねぇ！

カリフォルニア産のコシヒカリが10kg 500円でうってたら誰も米つくらなくなるよな

>>54
えっ？お前まだ外食やコンビニが国産原料使ってると思ってんの？
または外食やコンビニが言ってる「国産原料」とかいうのを信じてんの？
追跡証明がついたトレーサビリティもしてないのに。

今でも趣味程度にしかやってないけど
盗もうとするやつはぶち殺して良い事に
してくれないかな

>>57
国内の自分の農地だと稲藁欲しいから自分と鶏と牛が食う分くらいは作るよ。
あとは前払いの委託生産で作るかなぁ〜稲藁は俺のモノにするが。

TPPで百姓死亡→中国産の米野菜がたくさん入ってくる→貧民は残留農薬やカビで早死に→年金払わなくてすむ→やったね政府ちゃん！

完璧な作戦だ

コメしか作れない兼業農家多すぎ

>>51
ユダヤさんは絶対にそれやりますよ

生産額的にはＴＰＰに参加した方がいいだろうね

政府が小さい農家から田畑を買って、大規模農業法人に売って、
小さい農家の人は大規模農業法人で働くようにすればいいんじゃないん。

一回やめちゃうともとに戻すの大変なのにな
人間も土地も

地方の自民党支持者は怒るんじゃないか？農協とか

>>59
国内治安がどうなるか分からないけど、最終的には金かけてチベタンマスティフ３頭くらい飼って
田畑を荒らす奴はミンチにして翌日の犬の餌にするくらいの自衛能力が必要なんだよね。

アメ公は日本人の米ジャンキーぶりを知ってるから
わざわざ自分らが食いもしない米なんか大量に作っとるんや

日本の供給潰せばあとは生かさず殺さず徐々に値を吊り上げてウハウハって寸法よ
日本人は米食わないと死ぬからな

国内農家を保護しつつTPP参加すればいいじゃん。島国の日本は食糧貿易止められたり
圧力かけられたりしたら死ぬから国内農家切り捨ては論外。
結果として今より金かかるけど参加したいならしょうがない。

>>65
一度政府（正確には県農業委員会）の手に渡ると　ア　ホ　みたいに高くなるから、要らん。

あいつら農協が土地を担保に貸し付けた金を農地評価額に上乗せして競売に出すから、
反７０万程度の農地が３５０万とかで出る。誰が買うかよ。
そのまま耕作放棄地としてススキかコスモスでも生やしとけ。

必要な国とＦＴＡ締結でいいんじゃねえの

>>44
ですよねー…
賛成してる奴はなんで『関税なくなれば輸出産業大勝利！』と確信してんだろ？？
今ですら負けてんでしょ？

自動車なんか既にアメリカで生産してるくらいじゃん

>>69
その作戦ミエミエですねぇ
さて情弱な日本人が生き残れるかｗｗ
見どころ

サムスン製品買うぐらいなら中国製品買うけどな

これに明確に反対してる政党ってあるの？？

やるならやれよっと。
一番困るのが、農協と大規模コメ農家。
あとはこまらん。消費者は安くて適当なコメくってれば
いいんだろうなｗ
おれは、自分で作ってるコメ食ってるから
安全安心。

小さい農家は米やめて大豆を作れよ。

外車安くなるの？

>>67
３０年前の農協なら兎も角、今の農協職員が農業の危機に怒るとかありえん。
あいつら親が農家なだけの二世三世職員よ。空気読めてないのか、
「ＴＰＰ大変ですね＾＾」と人事のように言いながら農家回って農家の静かな怒りを買ってる。

肉牛農家の半分でも潰れれば日本の農業も大分スッキリすると思う
一旦補助金をストップしてみればいいんだｋｓ

農家が抵抗勢力にされちまうのか？？

海外で関税がなくなっても相変わらず敗北する日本企業
国内市場は関税がなくなったせいで海外勢力に乗っ取られると
結局日本産業全部オワタ

>>70
それ他国にメリットないじゃん。
物価の高い日本に関税無しで自国商品や食品をガンガン押し付けるが目的なのに。

日本人ライン工も絶滅するだろ
何故かマスゴミ触れない

>>1
で、このうち何人がTPPを理解してるの？

ダメだダメだといいつつ一度潰せばキレイになって復活すると思ってるのだから救えない

未来が無いのはあなたと同じなんですよ

>>1のつづき

■置いてきぼりに

　兵庫・男性会社員（４５）「早急に参加しなければ、日本は諸外国が自由経済へとかじを切るなか、
置いてきぼりを食らう。今さら鎖国政策でもするわけにはいかないから、自由貿易の恩恵を
受けられるように政策を推し進めるべきだ」

　東京・男性自営業（５６）「関税で国内産業を守るといえば聞こえはいいが、特定産業から
票をもらった議員が、世界経済に背を向けているだけ。日本の農業製品をいかにして
世界に売り込むかが問題であって、安い海外製品を国内に入れないという発想は、消費者無視だ」

　愛媛・男子高生（１７）「現在でも外国産との価格差は大きいのに、国内産を選ぶ消費者は大勢いる。
致命的な打撃にはならないと思う。日本は工業製品の輸出立国なのでＴＰＰ参加を
見送るわけにはいかないはずだ」

　茨城・女性会社員（２９）「日本の農産物に価値がないとしている時点でお話にならない。それに、
これまで手厚く保護してきたのに、見合った効果がみられない。産業としての価値がないもののために、
他の産業が犠牲になるのはもってのほかだ」

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101223/trd1012231934011-n1.htm

>>79
すでに外車には関税無いわw

>>84
押し付けるって言っても、買う国民がいるから売るだけの話でしょ。

消費者が、国産と輸入品を自分で選べばいいよ。

>>88つづき

■影響は農業以外にも

　千葉・無職男性（６４）「農産物の自由化は日本農業の衰退を加速するのみ。ある程度の農業従事者の
保護はやむを得ない。現状の食料自給率を考慮するならば、農協支配の構造を変える必要を感じる」

　大阪・男性教師（４６）「貿易自由化が国内農業にとってマイナス面が多いことを指摘するのではなく、
ＴＰＰ自身が域内貿易だけを促進し、ブロック化、ブロック間の対立に発展しうる点をマスコミは報じるべきだ」

　北海道・男性会社員（４４）「ＴＰＰは農業製品だけではなく、人材・金融の規制緩和にまで及ぶことを
忘れてはいけない。ろくに法整備が整わないまま参加すれば、日本国民の労働環境に壊滅的なダメージを
与えると思う」

　神奈川・女性パート（４０）「日本はＴＰＰに参加する体力がなく、カモにされるだけではないか。
ＴＰＰ参加で安い食料が出回れば、外食産業などが栄え、家で料理をしなくなる。いっそう消費が増えて、
経済的には多国間で潤うだろう。それがＴＰＰを日本に仕掛ける側の作戦なのではないか」

つづく

>>85
スポンサーが本当のこと言うかよw
小泉政権の時だってそうじゃねーか。

農業も車とか電機みたいに5社くらいになるんじゃねえの

>>91　つづき

■環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）

　ＴＰＰは本来、２００６年に発効したニュージーランド、チリなど４カ国による自由貿易協定です。
　関税の撤廃について例外品目が少なく、「質の高い協定」として知られています。
　現在は米国や豪州など５カ国が参加の意向を表明していますが、日本は関税撤廃で国内農業が
打撃を受ける懸念から、参加の是非を最終判断していません。

おわり

農業が潰れて困るようなら国産食料は高くてもきっちり売れてるはずなのにねー
被害妄想著しいメルカトル速報の馬鹿に掛かると針小棒大に問題が大きくなって笑える

TPPってなに？てっぺいのことか？
おにぎりが売れすぎて百姓がやばいの？

すでに携帯はサムスン
洗濯機と冷蔵庫はハイアールだよ俺は
TPP賛成だね

>>77
自分で食う米なら、別に農薬法無視して外国の無登録の安い農薬使える・・・か？
ＴＰＰと2002年改正農薬法（無登録薬輸入禁止）、さぁどっちが勝ち残る？

【レス抽出】
対象スレ：百姓死亡も仕方がない TPPへの参加賛成が69%に
キーワード：自給率
抽出レス数：1

まず、カロリーベースとか世界中で日本しか使ってないわけのわからない
ごまかし単位止めるところから始めろや

>>84
別に他国にメリットあげるのが目的じゃないからいいんだよ。日本が参加して
日本に有利なように枠組みを整えないと。例えば、牛肉全てを外国に依存しちゃったりすると
何か政治的な問題があったときにじゃあ牛肉の輸出止めるよ？なんて政治的な
取引の材料にされると日本は飲まざるを得なくなるでしょ。
それを避けるべくTPPには参加して同時に国内農家を保護するって手段は有効だと思うね。

当然だろう

>>95
農業を潰れて困ると思ってない人がいっぱいいるんだよ
拝金主義者ってのはメシまで利益と効率で語るから話にならない

>>99
この期に及んで自給率とかｗ

>>93
そうなると本州で二台しか入ってないfendt930クラスのトラクターが各地で見られるのか
胸が熱くなってきた

ttp://www.youtube.com/watch?v=8_FvEB7FiHE

日本の農業効率悪すぎ

>>90
だからそれはＴＰＰ加盟国で物価の統一が起こる事を意味し、
当然物価と結びつく所得も統一に向かって流れ、
中長期に渡れば加盟貧困国と所得が等しくなるのだが。

そんなに安い食い物が食いたければ、ＴＰＰなんか待たず他国に永住すればいいんじゃない？
食い物は安いほうがいいけど、給料は高いほうがいいという幻想はＴＰＰには無いよ？

今でも農協とは関係ない低農薬農産物を買ってるので影響は出ないと思ってるが、違うの？

お前ら『アメリカさんお米売ってくだしゃいぃぃぃ』
アメリカ様『今年は一キロ一万な、思いやり予算も増額な』

要するにこうなる

外車が安くなるなら賛成

ところでネトウヨのすくつの＋の意見はどうなの？

>>100
貿易ってのは、独占や寡占状態が起きていない限り、
売り手と買い手の立場はイーブンなんだよ。
あらゆる地域で生産できる食糧は、石油と違って独占状態になり得ない。、

政治的な問題があったときには、「じゃあ牛肉の輸入止めるよ？」と言えば
いいだけの話。

>>99
価格ベースの議論は価格の高い日本野菜のおかげでもってるから
ベジタリアン以外には通用しないんじゃね

>>109
俺ポルシェかベンベ買うわ

>>110
中国を締め出して経済圏を作ろうって話だから、ネトウヨは当然賛成でしょう。

>>109
外車にはもう関税かかってない筈だが
高いのは寺がぼってるから

>>111
国内に牛肉が存在しないのに輸入止められるわけ無いじゃん。

>>114
意外だｗ自給率は絶対だとか言ってるのかと思ったわｗ

お前らのビデオカードとかは関税かかってるんだぜ

誰も自由化に反対とか言ってない
農家も自由化はある程度仕方がないかなとは思ってる
でもアメリカと結ぶTPPはダメだ。国が亡ぶ

>>111
農業全死した後で
牛肉買わないなら米も小麦も売らないわwww
って言われたらどうするの

食料を外国に依存した場合、何かあったときに農業品の輸出停止という政治圧力になるのなら
日本も自動車電気産業とか日本が外国に輸出しているものを売らないように圧力をかけられないの？

>>１１１
お人好しすぎワロタ
それができるのはアメリカさんだけだよ

>>110
ネトウヨ「ミンスがやるから絶対反対！」
だってさ。

>>93
もしそうなったら大規模圃場は当然の事、多分販売先や市場なども持ってないとダメだよね？

ほくれん、旧農協（民営化されたＪＡ）、イオン、コープ連合、Ａｍａｚｏｎアグリ（外資系）
↑
こんな感じになったりして

菅政権は本当に馬鹿だねｗ反対を押し切ってこれやってれば少しは後世にも評価されていただろうに・・・

TPP参加しなくても
日本の農家は死んでるだろ

>>121
>日本も自動車電気産業とか日本が外国に輸出しているものを売らないように圧力をかけられないの？
お前頭悪すぎだろ…

TPPなんて国内じゃ降って湧いたような話に
経済界やマスコミが必死になって飛びつき
それに政治家や国民も簡単に煽られているのが不思議
これまで貿易自由化論議になると新自由主義批判の大合唱だったのに
個別FTA推進派でも、もうちょっと冷静に議論しないか、と言いたくなる
TPPでは「バスに乗り遅れるな！」と言わんばかり
もう馬鹿かと

>>107
確かな認証がある低農薬といえば特別栽培の事かな？
特栽って昔から言われてるけど、取ったからといって農家の売価が上がるわけじゃないんだよね、
小売が消費者に対して設ける為の認証で、苦労するのは農家だけ。

ＴＰＰきたらイの一番に消えてなくなる（天下り認証団体も一緒に）だろうね。

>>116
世界で牛肉を輸出、生産している国は、一国だけだと思っているの？
日本が買うと言えば、あらゆる国が売りに来るよ。

百姓がうるさいスレですね

自国の第一次産業犠牲にしてカネ儲け主義に走る国はアホ
そんな国はない

ネトウヨは市場原理主義者だからな。

いまだに食糧自給率が〜とか言ってるやつはいねえだろ

経済が統一されても政府や中央銀行はそのままなんだからどこか一国が高インフレ始めたら他の国もつられて高インフレになる危険性は無いの？

日本産が安全な訳ない
もし外国産が危険なら日本以外の国は消えてるよ

日本米を大量に作って海外に売りまくるチャンス！＾＾

>>128
日本は金融国家だから、特定分野の株価揺らしたい人なんてゴマンと居るだろうさ

>>132
足下と隣の半島の南側にそんな国がありますよ

金持ちの爺さんどもは安全な国産食うから貧民は中国産でも食って早死にしろってことだろうな
俺は家で全部作ってるから大丈夫だけど

TPP推進派に送るクリスマスプレゼント

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13071556

>>132
むしろ第一次産業の過剰保護に走ると思われる
それが、個人的には反対する最大の理由

また馬鹿なネトウヨが暴れてるのか

これ進めれば、一層のデフレを招くうえ、出稼移民で失業も増加する
隣の韓国・中国は参加してないぞ？

アホの子・菅直人が、周囲の官僚や財界人に唆されて、
現状打開の『ウルトラC』と勘違いしてるだけ

ブルネイやチリみたいな貧乏国から何買う？何売る？

TPPで輸出が増えれば儲かるなんて簡単に考えてるやついるけど
輸出が増えれば当然円高が進むわけで
輸出増加分の儲けなんかあっという間にふっとぶだろうなｗ
今だって通貨安競争で日本は一人負け状態なのにさｗ

>>139
韓国はアホだから。ていうか韓国でも農家はめちゃちゃ怒ってるし、失業率も日本以上だろ？ｗ
下って台湾かな？実質中国の経済特区みたいなもんだろあそこ

>>140
ウチでも果樹以外はたいがい作れるけど、流石に全部作るのは難しいだろ、調味料とか。

長いスパンの投資先としては農業が安定だと思うが
いかんせん効率の悪さがネックだな

カス兼業老害百姓が減ればＴＰＰに入っても産業として存続できるとは思う

戦略的に連携強化が必要な相手や日本にとって有利な相手と自由化しようって
個別FTA推進には大批判を加えておいて
マスコミが「急がないと間に合わない」と煽ってるTPPには諸手をあげて賛成
ニュー即民の大衆っぷりは異常

まぁ、車や高級家電なんて無くても生きていけるけど、食料無しでは生きて行けないものな

明日からアメリカが
お米作るの儲からないからやめます！俺らこんなの喰わんし！
って言ったらどうするの？
霞でも食うのかな

>>148
農地デフラグと、農地セキュリティ

この２つの夢物語が実現しない限り、日本の農業に未来は絶対来ない。
日本が傾いたら、農家が暴徒に焼き討ちされるだけ。

輸出が増えるとも限らん
その辺りの見極めがついてないのに話進めようとしてるから呆れちゃう
「こうあるべき」じゃなくて利害得失で判断するんだってのに大衆はわかっていない

>>146
言い方捻りすぎたわ、すまん
この調査でもわかるように足下って言うのは日本
保護しときゃいいだろってだけの杜撰なやり方でどんどん農業を弱くするし
そこにきて今回のTPP推進とかマジキチだわ

>>145
TPP参加は「儲かるため」じゃなくて「負けないため」だろ馬鹿。

まぁ他に仕事かバイトしながらの農業が一番

別に農業をやってる人間じゃないに反対する理由はない

農業やってるお金持ちの人は国からの援助を半端なく貰っているだろ

その状況は良くないよね

TPPで輸出が多少増えたところで失業した農家を吸収出来る雇用は生まれないだろ
底辺労働力があぶれて今以上に雇用情勢が厳しくなって仕事があるだけで幸せみたいな奴隷を増やすか社会的対立を生むだけじゃないの

ソースは3K
っていうことはTPPに日本は参加するべきではないな。

農地デフラグっつっても
日本は山林だらけなんだから農地集約しても
効率化には結びつかないぞ
物理的に細分化されるなら、小規模農家に経営させた方がいい
農地だけじゃなくて、関東平野まるまる農地化する、みたいな
国土デフラグしないと集約しても意味が無い
結論としては、そんなこと無理だからやらなくてよい

>>152
おいおい農家に焼き討ちする前に
乗り込むところはわんさかとあるだろｗ

>>157
同じ理由で何の生産性も無い防衛費も削るのか

>>151
もしTPP加盟後にそんな事態が起きたら
日本は金に物言わせて東南アジアの米を買って
東南アジアにプチ食糧危機を巻き起こす
平成の米騒動はそんな感じだったわ

どうでもいいけど産経はいい加減ネットアンケートソースに記事書くのやめろよｗ
バカに見えるぞ

>>155
マスコミと大衆が好きそうな言い回しだな

>>158
農家が失業する、輸出が増える
どっちも妄想

>>163
しかもあれ食わずにほとんど捨ててたんだよな

農家が集まって株式会社化すればいいのに
もっと大きな規模で効率化図れば十分利益出ると思う

中国はこの先発展続けて食糧輸入国になる予想なんだろ？
食糧危機が起きる

転職すればいいだけ

土地売れ土地

>>165
間違いなく失業するよ

>>158
日本の農家の8割は兼業農家だから、本業で頑張ってくれればいいよ。
2割の専業のうち失業した奴は、生保で何とかするしかないんじゃないかな。

利益出ない効率悪いって理由で何でも削るんなら軍隊なんかいらんのよ
農業保護は安全保障の一環だってのに
経済主義者は自分と同じ産業の土俵に乗せるから困る

>>164
そういう連中ご用達だからな。

将来食料問題が起こると考えられているけど、
レアメタルのように、輸出国が囲い込みしたら
どうなるっていう危機感ないよね。
お金出しても買えないという状況が待っている。
だからはやくTPPやれよ、一般消費者は
安い米でありがたがると思うけどｗ
で、食が外交カードになって食料危機。金だしても買えない。
その頃は田んぼ、畑は荒れ果て生産不能、どうすんだよ、日本

>>167
具体的にどうやって効率化するんだよ

>>173
防衛力の価値は、経済的に示せるよ。

北海道かどっかに農民を全部移民させて北海土人国を独立させて
その国から農産物買いまくればいいんじゃね？

>>176
最低限、分散圃場は整理しないと

アメリカって大規模に稲作やれるほど水があるのかよ

>>175
拝金主義者は金さえ出せば何でも売ってくれると思ってるんだよ

土建屋を潰し、農業・漁業を潰し、何が残るんだ？
介護だけ残ってどうすんの？

ペリーちゃんが来てから何十年か苦労したよね

山ほどシイタケ作って輸出だろ。シイタケなら勝てる

ＴＰＰ絶対フル参加しろ！糞代議士の温床農業死ね。利権農業死ね、死ね！

何十年か先は農地の奪い合いが世界中で始まりそうだってのに、個別補償とかﾜｹﾜｶﾝﾈ
んで補償しといてTPPとかさらにﾜｹﾜｶﾝﾈ

競争力つけるなら農地を全部国の管理にして、大規模農家とか企業に安く貸し出せばよくね？

農家の人は百姓とか言うよりざいごとかって言うと真っ赤な顔して怒る

株主はリターンを見込めない投資に賛成しない
公共事業でもなきゃそんなことできないよ

TPPに参加しなかったら日本のお家芸の市場が奪われ
金が稼げなくなる。すると海外から畜産の餌となる穀物や
作物や物流に必要なエネルギーも買えなくなる。
当然食料自給率は下がるんだが。
まさか鎖国したら自給率が上がる！なんてお花畑な馬鹿はいないよな？

山ほどピオーネ作れ

減反とかさんざんおいしい思いしただろ

>>150
日本の食料は石油がないと生産できない
どのみち無理です

日本酒をブランド化しろ
誰でも酒を作れ

財界が製造業に拘らないで新規のビジネス開拓しないと根本的な解決にならないよ

>>189
TPPに拘る必要がない
すでに大方合意が済んでいる数か国と交渉するより
個別に交渉する方が日本の意向を反映させられる
FTAで十分

>>151
脅せば日本国民の世論が流されるから味をしめて
「日本は世界から孤立化する」
ってバカの一つ覚えみたいに国民を脅すアホ評論家とおなじだな

仮に日本への食料輸出を全面停止されるのと
日本からの輸入を全面停止されるのとでは
入停止されるほうがはるかにダメージ大きいとおもうが。

>>189
君、あまり馬鹿なことを口走らない方が良いよ。

『国際競争力』の尺度が通貨で計られる以上、
自国通貨高の日本の一次産品は低く評価されざるを得ない。
逆を言えば、為替が円安に振れれば（適正になれば）自然と評価も上がる。

日本の農業の生産性が低いだなんて妄想は捨てよ。
何もしなくてもそこら中、森だらけになるような国土なんて海外にそうない。
火山灰を多く含む土質、水質の良い河川による水の供給、これらが強み。

問題は国内の流通・小売・消費者の過剰な買い叩き（デフレ）による農家への圧力。
株式会社化なんてして、製造業の二の舞（派遣労働）なんて御免被る。

>>196
自国民を飢えさせないのは政府の基本的な機能として認められるだろうから、輸出制限に強くは出られないだろうね

これは世界的に農業競争っしようぜっていう挑戦状だぞ
まあ日本の農家は年寄りくらいしかいないから価格と量で負けるかな

素人占いをした限りでは、TPPは止めた方が良いし、そっちには進まない、と出た。

アンケート結果がこれだけ煽られてるのは、マスコミの影響によるものだと思う。
TPPしないと死ぬ、みたいに報道してるし。

自由化には反対
日本の企業もどっち道こんなことになるんだから
http://www.chosunonline.com/news/20100808000014

>>200
土地の広さ考えると若者が従事しても勝つとは思えん

安米しか作れない百姓死んでいいよ
うちは年収2000万超えてるしＴＰＰ参加大賛成

またカモられるつもりか、オマエらアホすぎ。黙ってこれみろ。

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php

絶対マスコミを信じるな。まず自分の頭で考えろ

この国は主は日本人じゃない

早く参加して日本に有利にルール作りしろって言う奴いるけど
日本に賛同する国なんてあるのかよ

>>206
ありません。これみればわかる。そのことについていってる。
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php
そして自分の頭で判断しろ

>>160
いや効果はある。ソースは俺の管理してる土地。

コンバインの出入りや、ブレンドソーワーの運搬
ブームスプレーヤーに入れる水の運搬

結構無駄がおおい。まさに「タワケ」状態。
最低農地単位をせめて１町（１ヘクタール）にしろマジで。
そして相続で分筆するな。相続税払えないなら国にかえせ！

>>206
ていうか今からじゃ参加させてもらうだけでもやっとなスケジュール感だから
日本の意向を反映させる余地はほぼ皆無と考えていい
経過措置とかは認められる可能性がなくもないが

>>201
まあ死ぬけどな。
とはいっても、別に日本人全員が即死するわけじゃなくて、低所得者とか病人から順に死ぬんだけど

各国と個別にやればいいだけの話なのにね
これ参加国が増えれば増えるほど問題が大きくなるから、止めといた方がいいんじゃね

農水省の職員だが、ＴＰＰには賛成。
今の民主党農政はただのバラまきだ。

職場では言えないけどな。

>>151
日本「それならドル売ってドルを紙束にするが」アメリカ「ぐぬぬ・・・」

>>211
ユー。
君は頭いい。そのとおり。
まずこれみて。
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php

MAFFやJAからすれば内心大賛成だろうｗ
危機だといえば予算がつくのが世の常だからな

そうだね。
円高に誘導されたら、関税撤廃してもどうにもならんじゃん。

ID:T1eIUMxd0は間違いなく民主党支持者

>>1
農業の競争力を高める施策を急ぐべきだ
という選択肢が無いってのがどうにもね

ったく産経もなぁ。
日本のために記事を書くマスコミがいない
中国にみつぐか、米にみつぐかだ。

移民の件はどうなってるの？

つまりこう云う事か
アメリカ　新自由主義グローバルなんたらで安価大量生産に物を言わせ石油・穀物の相場市場を独占　途上国の小規模農業を淘汰
↓
石油・穀物は通貨価値の源泉でもあるから各国の賃金･人件費がアメリカ水準になる
↓
市場の小さい途上国に工場を作るメリットは無くなる
↓
生産拠点がアメリカに移る
アメリカ　ウハウハ

負け組はとことん貧乏になるいわば貧困と失業率の輸入だな
二極化する世界の波に日本も飲み込まれるわけだ

農家だがＴＰＰ自体には賛成でも反対でもない
農家の自立・再編を促す政策作りをしなけりゃ意味がない

>>223
自立再編よりも前に死んだら意味がないだろｗｗｗｗ

最近こういう％表示あてにならないと思うようになったわ
アホが流されてるだけでも大多数になってあとから後悔する
羽目になるんだもんな
俺たちそれくらいバカなんだわ

>>212
あんた失業しまっせ？

>>222
正確に言うと、
『飲み込まれに”わざわざ”出向く』
だな。

飲みこむ側は、
『（予想外のカモが来たｗ）どうぞ、どうぞお入りください』
って感じかな。

>>1
農産物と一緒に外国人労働者も入ってくるから反対。
マジです。

これやったとこで日本の製造業が上向くとは思えない
製造業が締め出されない為に、農業を捧げるってことか。
製造業も尻窄まりだけど、製造業を本当に復活させたいなら
中流層を増やすしかないと思うんだけど、それが出来るのか？

>>229
上向かない
参加しないと死にかけの製造業が死ぬだけ
だから製造と農どっちを残すかという問題

いくら稼ごうが為替高で帳消しになるんですけどね

おれも現役百姓だがどうでもいいな
やるならヤレ

>>227
賛成してた人たちはTPP加盟してせっかく苦労して取った各種資格も
各国共通化されて外国人労働者に仕事を奪われ自分たちが失業して
初めて気づくんだろうな自分たちが騙されていたと

TPPって自由化するのは農業だけじゃないぞ
それを理解している人がどのくらいいるのか？

>>230
どっちも死ぬってのが正解だボケ。

飯がくそ安くなってデブが増えるんかね。

>>233
日本語の話せない外国人労働者に負けるような、
名前だけの資格で飯が食えてたのがおかしかっただけのこと。

>>233>>234
なんだよやっぱ移民とか外国人地方参政権のための布石かよ

農業が壊滅したら日本の山は住む人も手入れする人もいなくなるんじゃない？
大規模化をするには、国が公共事業で山をならして高地の平原をいっぱい作ればいいと思う
山で農業は効率悪いけど、手を入れて活用してるだけマシ

こーなったら武器輸出しないとだめだ

つか今の状況がおかしいんだよ
日本の伝統は小作農農法なんだから
農業を守るなら、農協は中国みたいに農家を潰して土地を接収して
大規模化すべきだなｗ

日本の農産物を高級化させるとか言ってるけど
結局農家自身が自分で作った農産物を自分で食べる事が出来ずに
輸出する事になると思うよ
貧乏人も同様

>>237
お前はリアルな中国人労働者と付き合ってないだろ。
彼等の物言いは一々気違いじみている。

資源、食糧生産性、市場規模全てパーフェクトの超大国アメリカと
アメリカよりも人件費の安くできる（為替（通貨）は物に対する相対的な価値だから関係ない）資源が豊富或いは食料生産性が高く物価が安い国が
ぼろ儲けの制度なのね

>>237
そのうち日本人も資格取得までにかかる費用が突出してる日本（学費も含めてね）で
教育を受けるより安い国で教育・取得した方が良くなるかもなｗ
ゆとり教育で叩かれている教育の分野なんて世界でどれくらいの競争力を持っていることやら

>>239
いや、山は山で『林業を復興』させることに集中した方がよい。
これもやはり為替の影響で、悲しいかな外国産の木材に頼るのが現状。

山の手入れは防災はもちろん、その滋養が河川を伝わって海へ流れ、
『漁業の繁栄』をもたらすことにも帰結する。

明日エロゲの発売日！

ジュース用トマト全量国産化＝「食の安全」強化へ３年後めど−カゴメ

時事ドットコム （2010/12/21-20:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010122100947

早速、農水省のデマ試算がばれましたとさ。

TPPで儲けようとする農家がいるというのは余り知られてないみたいだな。
政府も単なる補償だけでなく農作物の輸出を促す政策を取れば逆に農家の方からTPPを要求するんじゃないか？

都市近郊の兼業農家が廃業したら、宅地過剰供給で担保価値が下がって銀行経営に影響するんでしょ、
ただでさえ人口減で土地は余り気味なんだから。

それにしても八郎潟とか有明とか何のための大規模干拓だよ、さっさと大規模経営で米価を1/10くらいにしろよｗ
あと、気候に影響されない大規模無人ロボット工場化でどんどん超管理な水耕栽培野菜を作るべきだな。

んで、日本が食料輸出国になればいいんだよｗ

>>1
の一般市民のコメが馬鹿すぎて失笑もの
こんな理解力ない奴が賛成してるんだから　反対が筋だな
　

日本の工業製品はコスト合わなくて落ちていくだけだろ
それなら農業を守った方が絶対に良いぜ

TPPで儲かるって言うなら、儲かった金で農作物価格の引き下げ補助すりゃいいんじゃないの

う

一足先に韓国が同じように国際競争力強化した結果
韓国農業が壊滅したのに何の手立てもないまま
工業のために農業が衰退しても良いなんてよく言えたもんだ

金持ちしか国産品食えなくなるな

戸別補償もらうのにまだ文句を言う百姓って何なの？

目先の事ばかりの守銭奴どもが！
百姓一揆が起こっても知らんぞ

保護とかしないで自由にやらせておけば大抵うまいところに落着くんだよ。
自由であれば生じた結果は自己責任って事になって、行政に頼るような甘えた態度が取れなくなるからね。

ひとたび保護の制度を作り上げると運用に利権が絡んで忽ち制度の自己増殖・自己肥大化がはじまる。
日本の農政はその末期症状だな。そのうち全農民を公務員にしろとかｗ言出すんじゃね？

ＴＰＰとかなんとか関係なく、
就農平均年齢７０歳オーバーなんだから
農業は時間の問題で死ぬに決まってる。

百姓どもも個人経営が成り立つ時代ではない。

近隣の農家同士が共同体で、規模をつくって生産性をあげていかないと、どの道この先生き残れない。

農業はオワコン

>>20
中国人以下の待遇で工場に派遣

カルフォルニア産コシヒカリは日本産の三分の一以下の値段になるんだろ？
はやくカルフォルニア米をよこせよ、ワープアは金が無いんだよ

技術立国と一緒で日本の作物は世界有数だと思ってるからな
馬鹿だろ

農家も工場が海外移転したんだから海外にいけ

法改正して日本も食料メジャー作ればいいんだよ
農家が私有地のみでひとりひとり耕作して売る、とかやってて
効率が悪すぎる。

株式会社○○農業、て会社作らせて土地と機材を一括管理させて
農家はそこの社員になってやればいい。

関税は撤廃されるけど、補助金は残るんだろ。
ならば農業全滅などという事態にはならない。

関税の問題は当事国同士の話し合いが不可欠だが、
補助金はあくまで「国内法」の問題だ。