「役不足」とか「確信犯」、「すべからく」とかにすぐ誤用だとか噛み付く奴って何なの？

日産 エルグランド 実燃費レビュー【総評編】
ほんと、ミニバンに乗っているとは思えない贅沢な気分になってくる。でも、完璧というわけではない。
オットマンはもっと長くないと、長身の人は完全に足を乗せ切れない。
そもそも、1列目の助手席シートをかなり前にスライドさせておかないと、オットマンを伸ばし切れないのだ

ノッチとノッチの中間で固定したくなることが何度もあった。
細かいことかもしれないが、細かいところほど、そのクルマの質が現れるものなのだ。

だから、キメ細かい上に、範囲の広いシート調整幅が必要になるはずだ
オットマンを設けたり、キャプテンシートを設定したりしているのはエルグランドを高級ミニバンたらしめているのに
貢献しているのだが、肝腎のシートが役不足なのでは頼りない。

http://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-review/666839/

クイズ番組のせいだな

母語すら正しく使えない奴って何なの？

・「須く」は全てと同じ意味だと思っていた
・「さわり」は導入部分のことだと思っていた
・「世界観」はその世界のが醸す雰囲気のことだと思っていた
・「姑息」は卑怯と同じ意味だと思っていた
・「檄を飛ばす」は叱咤激励することだと思っていた
・「知恵熱」は頭を使い過ぎて発熱することだと思っていた
・「募金する」は無償で金品を贈ることだと思っていた
・「憮然」は腹を立てている様だと思っていた
・「恣意的」は悪意を以てという意味だと思っていた
・「にやける」は口許が緩んでにやにやすることだと思っていた
・「敷居が高い」はなかなか手を出しにくいことだと思っていた
・「爆笑」は大笑いすることだと思っていた
・「たそがれる」は考え事をしてぼうっとすることだと思っていた
・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた
・「性癖」は性的嗜好のことだと思っていた

一つでも該当した奴は日本語勉強しなおせ

全然の用法間違えてね？

防犯対策って言葉変じゃね？

琴線に触れるとか

>>4
須くって何だよ。

読めねーよ

言葉の意味は変化していくんです

すべからくの誤用は自称作家の田中康夫もやってたし

>>7
スレタイのすべからくだろ

老害はいい加減にして欲しい

>>4
ええと、それらの意味で書いてるライトノベルが殆どなんですけど。。。

国語の教師かオメーはよォォォォ！

まったくおまえらは須く確信犯だな・・・まぁ俺には役不足だがな（ニヤリ

修羅の門は許せ

誤用でもそれが過半数の支持を得られればそれが正規となるのが言葉だ。
例えば「新しい」とか。

>>1
うっせーごようだしねかす

言葉なんて時代によって変わるもの70年前の新聞とか暗号みたいな文字が多数ある

ライトノベルで一番多く誤用される言葉は「おもむろに」

誤用も市民権を得れば誤用でなくなる

キモッ

関東大震災はすばらしい被害をもたらしたって新聞が書いてたしな
誤用厨はどう言い訳するの？

失礼 噛みました

誤用だ誤用だって、どこの岡っ引きだよ

>>14
その場合、須くって、どういう意味で使ってるの？

ライトノベルでは頻繁に見るが、普段は全く見ない言葉；邂逅

>>13
高校の時の国語教師が普通に「私じゃ役不足かもしれませんが」と言ってた
「足元すくわれる」とも言ってた

呉智英スレ

>>4
勉強しなおすわ

今ではこんな使い方だが昔は違った言葉がどれだけあると思ってんの？
こんなのにケチつけるのは国語の先生か回顧厨ぐらいだろｗ

>>4
だれか正しい使い方載っけて

誤用だなんだと一悶着するから意味の変わりつつある言葉は出来るだけ使わない方が賢明だな

「無念じゃ・・・・」

って悔いが残るって事なのか
もう思い残す事が無いって意味なのか
未だに良く分からん

役不足→実力が足りない
確信犯→狙ってやってる
すべからく→例外なく

ほとんどのやつがこうだろ

悪趣浄瑠璃すべからく

幽遊白書　はじめの一歩

お前らって｢的を得る｣に不寛容だよな

ふうん

>>7
漢文で習わなかったのか高卒さん

とんでもございません

役不足≠力不足

姑息！孤立！小癪ぅ！」

役不足はまずいだろ

>>31
・「須く」　当然
・「さわり」　最も印象的な部分
・「世界観」　世界についての見方
・「姑息」　その場しのぎ
・「檄を飛ばす」　自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」　乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」　寄付金を集めること
・「憮然」　失望したり驚いたりする様
・「恣意的」　その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」　色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」　不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」　大勢の人が笑う
・「たそがれる」　日が暮れる　盛りを過ぎて衰える
・「一姫二太郎」　最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」　性質の偏り

うがった見方をすると片腹痛いわ

課金する

まあでも、(ｷﾘｯ系とかすかした発言でおもいっきり誤用があるとツッコミたくなるのが人情。

上司が大円団大円団言うから「大団円ですよ」って指摘したら顔真っ赤にしててワロタ

>>34
それネットが流行るまえの話な

憎しみ合う…？
憎み合う…○

すべからくの誤用には噛みつきながら
自分は敷居が高いとから抜きとかを平然としてるゴミって結構いるよねｗ

こまかいことでいちいち足元すくうなよ

>>34
字面だけで意味を推量するからそういうトンチンカンなことになる
知らない言葉が出たらちゃんと辞書を引け

ニートはそういうところに厳しいよな
実際に他人にそれを指摘したりすると間違いなく変人扱いされる

的を射るって書く奴を見ると無性にイライラする
もうすっかりお馴染みの的を得るでいいじゃん

正しい日本語です＞＜；　とか言ってる奴はネットスラングや隠語、流行語と無縁の奴だからほっとけ。

確信犯は悪いことだってわかっててもそれを是として行動を起こした以上確信犯といえるんだぜ？
確信犯の使い方を間違ってるって言ってる奴が間違えてるのって笑えるｗ

間違ってることを相手に間違ってると伝えるのは優しさの現われ

確信犯はまだ正しい方と誤用のどちらでも意味がとれる状況が思いつくけど、
役不足とすべからくはそんな状況起こりえないよね。

一姫二太郎三ナスビ

>>51
ら抜きは方言だからいいんだよ

ちょっと涙ぐんだだけで号泣

>>54
論戦できないから揚げ足取りしかできないんですよ

手ごたえと歯ごたえ
どうやって使い分けるの

そりゃ日本語間違えてるんだから噛み付くだろ
ルイズは非処女ですって真面目に言う奴がいたら訂正したくなるだろ？

>>64

>>44
須くは誤用もそうだけど「べき」と組み合わせになってることが完全に忘れ去られてるな

>>61
金田一春彦とか、ら抜き言葉は言語の正当な進化みたいなことを言ってるな。

必須の須だよ
須らく

アスペっぽいよね
めんどくせーなと思う
文脈から汲み取れないバカなのかも

>>4
うおお爆笑はそういう意味か！

故意犯

「すべからく」は別に今の使われ方でも大して問題ねえよ

役不足は誤用で使われまくってるけど別にいいじゃんと思う

ドヤ顔で指摘するほうが恥ずかしい空気だろもう

頗る捗る

言葉ってのは時代を追うごとに意味も変わっていくもんなんだから
頑なに否定してるやつはただの頭の固いアホ

流れに掉さすようで悪いんだが


ﾌﾟｯ

いちいちコピペブログで取り上げるからうざいわ

言葉は生き物だ、意味が変化するのは当然
それを認められない奴はただのアスペ

>>33
昭和初期以前の小説だと
「残念…」って言って死ぬ奴が多い。
心残りがあるって意味だから当然ちゃあ当然

あと夏目漱石の小説で全然〜の後に肯定が来てるのは有名だな

マスコミが誤用を平気で用いているんだからそりゃ誤用も広がるよ
アナウンサーでも平気で「すごい難しくて」とか言うしな

>>61
いいわけねーだろ
ら抜きは全然の誤用と同じく許してはならない用法

>>74
役不足の誤用=力不足
だから役不足って言葉いらなくねって思う原因になると思う。

確信犯とかはもうこの意味でいいだろ
本来の意味で使ってるやつなんて法学部生くらいだよ

今「凄い」ってのに突っ込んでる奴はいねえだろｗ

確信犯とか役不足って言葉を使われても、
それをどういう意図で使われているのか推測するのが会話ってもんだろ
お前らはそれを一々口に出してつっこんでるからコミュ力が無いって言われるんだよ

>>59
役不足って、誤用は多かった気がする。

お前じゃ役不足だ！　みたいにカッコつける台詞の場合、よくあったような。

ある程度浸透しちゃったら、ソッチでも良いんじゃねーのかとも思うけど、
意味がごちゃごちゃになると、混乱するってのもあるかも。

〜(((（っ´ω`）っ　豚汁どこぉ〜
隣の板で豚汁配ってるって聞いてやってきたのですが

「発作」病気の症状が急激に起こること か〜！
「爆笑」　大勢の人が笑う じゃ〜！

的を射る
当を得る

さんざか　さざんか
どくせんじょう　どくだんじょう
やにわに　おもむろに

皆に伝わるのが正しい意味だろ。言語的に考えて

確信犯とか当然現在でも刑法学では本当の意味で使われてるんだから、
間違いを指摘しないと混乱するだけ。

どうだろうね
知ってしまったら誤用のまま不用意に使えないわけで
知らないままのオッサンってのもバカじゃねーのって思うし

怒りが有頂天と書いたら突っ込まれたことあるわ

的をゲットしてんじゃねーよ
あと触手を伸ばすな

>>83
全然の誤用っつうけど
全然+肯定は漱石の小説とかでもバンバン出てくるぞ

どちらかと言うと「実は誤用ではないんだよ、そもそも〜」みたいな
最近ネットで知ったような知識をしたり顔で言う奴の方がうざいよね。

菅は役不足で確信犯は仙谷

役者が不足しているでいいじゃん
役不足を誤用したままだと本来の意味を表現する言葉がなくなっちゃうよ

それなら上司に、貴様って言ってみてくれ、と思う。

ら抜き言葉を使う奴は死ね

口語としては誤用の方を正しい意味にしちゃっていいと思う
日本語のリズム的に定着されてるのを覆すのはみんな不便になるし

全然の誤用と同じく許してはならない用法（キリッ

↓議論が「永遠と」続くとか言う奴

「役不足」の誤用を避けるためしたり顔で「役者不足」を使う奴がいるけど、これもただの造語だから

法学部の教授が普通に
確信犯を故意犯の意味としてつかってた

>>88
役不足の本来の意味だったら、役不足の前に「お前じゃ」ってつくのおかしいから
どっちともとれる状況ってのがそもそも発生しないんだよ。
誤用おおいの確かだけどさ。

>>64
うどん作ってるときと食べてるとき

>>4
ここら辺はもうこっちの意味でいいじゃんと思う

>>107
力不足でいいのにな
アホほどそういう言葉を使いたがる

誤用する人のほうが多くなると
誤用の方を新しく正しい意味合いにしないとだめかものな
言葉は変化するものだ

誤用に顔真っ赤にして噛みついてくる奴のアスペ臭が半端じゃない

もうなんつーか意味が通じればいいじゃん

田舎にいると言葉が通じないことが多々ある

言葉おじさん面白いよな

>>114
誤用を指摘されたほうが、顔真っ赤で言い返してくるほうが多いような。

おまえには役不足

おまえじゃ役不足

なおざりなんて言葉使わねーよ
誤用だ誤用だ騒ぎ立てて余計ややこしくなった例

おもむろに、がテレビ見てると気になる

ら抜きことばに関しては
接続する語尾がエ行であったり
受身・尊敬・自発・可能のうち
可能の意味だけに限定して使うことから
将来的には誤用じゃなくて口語文法上の一つの使い方になりそうだね

程度問題だろうな

そりゃ許せる範囲が違うのはしょうがない

だけど「徐に」を「矢庭に」に誤用しているのは許せない、漢字の意味的に考えて！

TVアナウンサーでも間違えたりするにのに
誤用を低脳扱いしちゃう奴ってなんなの？

>>4
よくもまあその速度で貼れたもんだ

役者不足なんて言葉初めて聞いたぞ　こんなの使ってる奴いるのかよ

誤用を誤用として使うのはいいんだけどそれって言葉の意味の本質を知らないって事なんじゃないかな
無知を正当化しているだけのような気がする

テレビでも平気で
「すごい＋形容詞」「足元を掬われる」「戦いの火ぶたが切って落とされた」
って表現を用いる始末

雰囲気とかそろそろ「ふいんき」で変換できるようにしろよ。

一々誤用を指摘しないと気がすまない奴は間違いなくコミュ障害

いちいち噛み付く人って、時間もったいなくないのかな？
直角くんなの？

言葉の誤用よりも
相槌的に
「なるほどですね〜」
「そうなんですね〜」
を使うやつがうぜえ　そんな言葉はねえ

デファクトスタンダードってやつか

>>123
テレビアナウンサーが低能だからな

>>128
グーグル様ならできる

「全然いい」

>>44
予想以上に難しかった

誤用の発信源となる有名人やらと比べて誤用指摘するやつの力が弱いからなぁ。
テレビで誤用したらその場で他の出演者がそれ指摘するようにでもしないと
誤用の拡散力のほうが強すぎる。

ホント老害だよな
時代は変わっていくんだよ、おっさん
取り残されるのが怖いからって何必死になってんの

ま、自信が持てない言葉は使わないのが一番よ

涙を流しただけで「号泣」
肛門（名）のことを「アヌス」（名）ではなく「アナル」（形）
「うる覚え」
は気になる。

おれ突っ込むのはイラつくから。
他のは多分、最近覚えたから。

>>126
いいじゃん言葉なんてツールなんだから

漢字の意味は変化する
「課金」が良い例

>>44
日本語むずすぎわろた
もう何が合ってるか分からなくて会話すらできねえ
それはもとからか・・

役不足とか確信犯はいいけど
すべからくだけは痛すぎる

>>137
言葉の意味や用法が変わって何が悪いんだ？

>>44
それらって「転じて使われるようになった」って例もあるじゃん

言葉なんて時代によって変わってきたのにアホか

間違いを指摘された低能の
「言葉は生き物、時代と共に変化して云々」
って言い訳も聞き飽きたよな
間違いは間違いなんだから直せよっての

>>146
そういうのは今までも変わってきたことを知ってる学者の方が寛容な気がする

「さらなる発展」ってのもほんとうは誤用なんだってさ

曖昧な記憶で喋ってる人に「うる覚えかよw」というツッコミ

>>149
言い訳じゃなくて事実だろ

>>4
＞・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた
さすがにこれは無い

誤用の確信犯に変るよい言葉がない
間違いを指摘するだけじゃなくて、代案を出すべき

こう言う時は、

まあ、ラングとパロールなんだよなあ
とか行っておけば良いんだろ？

役不足は役者が不足って言葉がある以上誤用は正当化されない

>>91
的を得るって誤用は使い方からして
当を得るじゃなくて(簡にして)要を得るの方と勘違いしてるんだろうね

「役不足」って言葉、誤用で使えば揚げ足取られるし、
正しい意味で使っても失礼に取られかねない。
もう言葉として使いにくい。

シニフィアンとシニフィエの問題だろ

>>140
アヌスが気になるなら、
イラマチオ（×　イマラチオ）も気になるんじゃないか？

間違ってる事を指摘して空気が悪くなるならしない方が良い

「ご注文の方以上でよろしかったですか？」

大抵の間違いはスルーできるけど、これは気持ち悪いから何とかしてくれ

>>145
なんか大げさで深いつもりなのが外してるからな

閑話休題

時代で意味が変わる（笑）
勘違いで開き直ってんじゃねーぞカス

>>4
にやけるは知らんかった

>>105
少なくとも辞典に正しい用法として記載されるまで認めるべきじゃないと思うよ

でも正直、カミングアウトは気になる

ID:FN8dE9Ag0 みたいな人か

>>1
割烹とか料亭とか赤坂さかすってなんだか敷居が高いです＾＾；

>>153
ただ教養がなくて間違えてるだけなのに「言葉は生き物で〜」みたいな
気取ったこと言うから言い訳に聞こえる。

別に日常会話で誤用をイチイチ突っ込む気はないけど
曖昧な理解のまま格好良い表現を使って間違っている奴はあまりにも痛いぞ
火蓋を切って落とされるなんてその典型例だけど

テレビでら抜きを使ってるのに下のテロップではらが入ってるのがむかつく

>>168
お前が認めなくても、全然大丈夫だよ

全然を肯定に使ってはならないというのはただの迷信
そもそも誤用じゃない

>>155
それはある
「世界観」なんかもちょうど良い言葉がない
だから浸透する

すべからくは口語で使わないから使った時の痛さが大きいのかもしれない

>>147
金持ち喧嘩せずってね！（ドヤ顔

「○○して頂くことは可能ですか？」って言い方が気になる。

的を得てるよね〜

・「おまんこ」　あわび

確信犯的誤用

>>117
空気を読まずに、そういったコミュニケーションの取り方を
平然としてしまっているお前が怖い。

>>135
それは正用→誤用→正用、と2回ひっくり返ってる例だな

>>168
つまり方言は辞書に載ってるごく一部を除いて認めないと

>>155
故意犯とかじゃないの？

情けは人のためならず
みたいに、どうせ誤用もOKになるんだろ

>>177
「世界観」と「方法論」はもういいだろ

>>168
辞書に記載されるようになるためには誤用が広がらないと意味ないだろｗ
辞書でよく見かける「転じて〇〇の意」なんて誤用が定着したもんだろ

全然に関しては文豪共が使ってるからいいだろ

「正しい言語」自体が幻想

昔、void_no.2という指摘装置があって、例えば
「ネットでダウンしたプログラム」
「メ−ル」
「その画像、アップして」
「�@」
とか書くと、

ネットでダウンしたプログラム
〜〜〜　〜〜〜

�@
読めない

と、自動で指摘してくれたんだよ。

アナウンサーでも平気で「馬から落ちてうんこ漏らした」とか言うしな

誤用でも市民権を得りゃあ万事全てオールOKなんだよ

すべからくが痛いのは「すべての」といえば済むところを
カッコつけて言おうとしてミスってるから

>>183
政治的思想があったら別にいいんじゃないスかね（失笑）

正しいことにしかすがれない愚民共が哀れで仕方ない
間違いを許容するだけの度量がないくず共

>>1
アスペルガーです

>>149
”新しい”は「あらたしい」と正しく読め！って布教活動をなさってくださいね。

今の時点での誤用に噛み付いてくる奴を1000年前に放りこんでやりたい

ＨＰとかか・・・
もうどうでもいいな
携帯＜携帯電話
メールする＜ほぼ電子メール

正しさより空気読まないからお前らはニートなんだよ

>>193
老害が行き成り騙り始めたしこのスレももう終わりだな

誤用誤用って頭カクカクな奴は詩的表現や比喩的表現も理解できずに噛み付いてきそうだな

100年後くらいに認められるもので
その時代に言い訳として使って良いものではないよね

>>200
それはちょっとずれてる

しゃべり言葉だとフンイキって言われると違和感あるよな
時々そういう人いるけど。
フインキって言われた方が違和感ない

国文法をちゃんと教えないのが問題なんだよね
「は」と「が」の違いとかさ

昔は辞書厨と言われてたな

>>172
そうでもないでしょ
役不足や確信犯なんて誤用の方が一般化してるし

>>202
いつのまにか新聞（つっても日本の、だけだろうけど）は
Webページのことを「ホームページ（HP）」って書いてもOKってことになってるみたいだな
違和感あるわ、やっぱ。

慶大出の女子アナだっと訃報をとほうというくらいなんだし
そこらへんの奴が誤用したくらいでカッカすんなよ

最近良く耳にするどや顔ってのはしたり顔とどう違うのか知りたい。

認められてないものを使ってる方が中二病らしくて素敵

>>186
そもそも言葉が正しいとか間違ってる話題で、自説の根拠に辞書を
持ち出してくるのってどうよって感じだけど。

>>202
ヒューレットパッカードだっつの情弱死ね

>>214
ドヤ顔の指摘はうざいな　芸人のつもりかと
そして俺は一日中真顔でいろってのかと

教養人然としている人が誤用してるとマヌケに見えるってだけだな
一般人ならべつにいいだろ

言葉なんて
一人が誤用したら大恥だけど、みんなで間違えば正解になります。
の最たるもんだからなあ

>>168
どっちも辞書に載ってるがｗ

>>207
あららららぎさん。

ねぇ

ねぇってばねぇ

最近この手のスレ多いし
誤用に噛み付くやつも今ほとんどいないだろ

大人だから使ってても指摘はしないけども
「ふいんき」は「ぜいいん・げいいん」と同じくらい恥ずかしいよね
あと「なので」を接続詞として使ってる人や違ってを「違うくて・違くて」って言ってる人も多い

誤用ではないんだけど、「貸切り」って客側からは「借切り」だよね。
だけど、「レストランを借り切ってお祝い」とか言わないね。

あと、「やりずらい」みたいに「〜ずらい」って書く人は
「〜＋つらい」っていう構造が分かってないんだろうなと思う。

日常会話でら抜き言葉使うななんて言わないけど
誤用を指摘されて「言葉は時代と共に〜」って言ってる奴は教養のない奴なんだよね

>>5
全然が否定にしか使ってはならないってのは誤りな

最近の小説とかでたまに見かけるが
性癖の使い方間違ってる人が多い

空目ってなんだよｗｗｗ
見間違いだろｗｗｗ

>>143
それは別に変化しているわけではなくて造語だと思う

だけど徐（おもむろ）に急いでのような意味は決してない

話した相手と同じ意味を共有できれば言語は成立する

誤用を指摘する人って
他人が恥をかくところを見たいだけのクズでしょ？
そんな人間はさっさと死んだ方が良いよ

>>219
でも誤用って、きどった言い方をしようとして普段使わない言い回しを
して間違えるってパターンが多いじゃん。

>>4
風俗が入ってない

チェーンメールとかTwitterのデマとかに乗るタイプ

>>225
ちゃんと「借り切って」って言う人はそれなりにいるよ
日本人全体からすれば言わない人の方が多いけどね

>>159
あるある

「よろしかったでしょうか？」にかみつく奴がいるけど
一般的にこっちの方が丁寧だと見なされるし、学者も別にいいんじゃねって言ってるから

>>140
うる覚えって、どういう風に広まったんだろか。

このマーボー豆腐ちょっとすべからくない？

いそいそを単に急いでる様のラブリーな表現だと思ってるラノベ作家がいてだな

ココイチでメニュー選んでると、「オーダーお待ちです」っていうけど、
どうして自分達に敬語使うんだ？
待ってるのは君たちだろ、俺は待たせてるんだろ。
と、爺の俺は思うんだよ。

>>238
何大学の何学者だよ

>>225
小倉さんはじめ全国のハゲに配慮した結果

×ヅラい
○ずらい

ウィキペディアをウィキと略すな
携帯電話を携帯と略すな
性風俗を風俗と略すな

>>233
すべからく。って、そんな感じはするね。

「しだらない」も江戸時代に逆転して
今は「だらしない」の方しか使われてないしな

>>233
教養人詐称がバレるからね

>>239
まえーーーーーーに流行ったじゃん、アレだよあれ
うる・・・なんだっけ
うるしばらだよ！
うるあーはいはい覚えてる←ここ！

うるおぼえ

客側なのに課金するとか納車するって言っちゃう男の人って

>>245
だよな
ウィキペディアはペディア
ライブドアwikiはドアwikiに分けるべきだよな

逆に完璧に日本語を使いこなせる奴を見てみたいな
一般人で

>>238
よろしいでしょうか　でダメな理由が分からん
何故過去なんだ

的を得るって書いた奴にここぞとばかりに「得るじゃなくて射るな」ってレスしてる奴見たらぶち殺したくなる

酷いのになると、

ＡとＢじゃ１８０度違う
↓
ＡとＢじゃ３６０度違うｗ

>>243
覚えてるわけねーだろ。お前は超記憶症候群か

>>252
完璧な日本語って何をもって定義されるの？

マンガにすげー多いんだけど、シリアスな場面で
「足元すくわれるぞっ！」とか見るとけっこう冷める。

2chでよく言われる「うる覚え」「永遠と」を使ってる奴に会ったことはない
「〜の方が」を「〜のが」って言う関東人なら何人かいたけど
アレって関東の方言なの？

>>244
いやな事件だったね・・・

>>55
そのイライラはあるな
ただ自分が『的を得る』を使ってあれこれ指摘されるのも鬱陶しいから、おれはもう
その表現自体を使わないことにしてる

>>249
小説か何かで使われてたんだろうな。なんか、妙に多い。

>>243
乱れた敬語とされている「よろしかったでしょうか」は文法的には
全く間違っていない。「た」は婉曲表現であると明海大学井上史雄享受。

>>224
恥ずかしいか？
雰囲気や全員なんて読み方は誰でも知ってるよ、そっちの方が言いやすいから使ってるんだろ？
「違くて」なんかもあえて使ってる人がほとんどだと思うがな

>>256
どこの誰が言ったか分からなくても、「学者が言ってた」って言えば説得力が出ると思ったの？

>>253
よろしいってのが尊大な態度に聞こえる場合がある

寧ろ間違いを指摘されたくらいで逆切れする奴こそなんなの？
間違いを指摘してもらえば今後はもう間違うことがないんだから感謝しろよ。
指摘されないまま死ぬまで誤用を続けることのほうが損だと思うけどね。

>>260
さかいさんがぜっく

指摘する側の人間があまりにクズ過ぎるから問題が起きる
まともな人間がまともに間違いを指摘すれば何も問題ない

>>44
もう>>4が正しい使い方で良いじゃねーか
俺実は物書きなんだけど全部>>4の意味かと思ってたわ
既に豆知識レベル

ウルテク
ウラテク

造詣はもう ぞうし でいいだろ

衒学趣味者の揚げ足取り

>>256
じゃあ言うなよｗ
つかたまたまそう言ってる学者をネットかどっかで発見しただけで
学会で誤用を認める風潮にあるわけでもないだろ

須らくの時点で「すべきである」って意味なのに、いちいち「べし」をつけるほうがおかしい。

>>263
超記憶症候群の人だ

>>266
そんな装備でよろしいでしょうか？

>>275
すべからく、おごれ（ﾍﾞｼｯ

>>270
＞ ・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた

さすがにこれはない

>>265>>274
>>263

>>257
最低でも言葉おじさんなど、日本語の言葉の使い方を研究してる学者から
誤用を一切指摘されないレベルと定義してみるよ

>>1
たばこ喫むって言ってろ

恥をかいた人と恥をかかせた人とどっちが悪いのって話だよね

やっぱりアナウンサーの質は民放よりNHKの方がまともだな

すべからくの誤用だけは嫌。
普通に「すべての」って書けばすむところを、
高尚な表現ぽくしたくて間違えるというのが救いがない。

>>278
そんなジャイアン見たくないよ！

>>282
き、喫む・・・・・・・・・・だと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>285
ラノベ病って呼ぶことにしよう。

感動したときにそれを「鳥肌がたつ」って表現してるタレントを
初めてみたとき、この人は慣用句的な言い回しにとらわれずに
自分の生理現象をそのまま表現したんだなって、すごい新鮮な
感じがしたんだけど、その後いろんなタレントが安直に言ってるの
を知って、感動して「鳥肌が」って言ってるタレントはアホに
見えるようになった。

独壇場とかも、本来の独擅場を使う人はいないよね

>>285
まともな厨二は「例外なく」と言ってるよ

>>288
中二病でいいんじゃないの？

問題になってる「すべからく」は正しくは「あまねく」とかになるのか？

広がってしまった誤用は直す必要もないだろ
一姫二太郎はどうかと思うが

>>272
誤読は直せよ。

>>292
ごめん。

>>281
それは「日本語の言葉の使い方を研究してる学者から誤用を一切指摘されないレベル」であって
完璧とは違うんじゃないの。学者だから専門の学問に対しては一切間違いが無いとは限らないでしょ

おそめの厨2病

>>275
副詞の呼応だろ？すべからく　べし

漢文でもかならずついたと思う

役不足は褒め言葉だろうが！！

>>290
使っても「ﾊｧ？」って言われて説明すると「で？」って言われるんだぜ？

そりゃ独壇場の独壇場にもなるよ

あべしっ

『すごく〜』と『すごい〜』の指摘が
既にされてたからもういいや、満足。

92 名前： 牡蠣(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 19:56:56.15 ID:VXApAKsb0 [2/8]
さんざか　さざんか
どくせんじょう　どくだんじょう
やにわに　おもむろに

122 名前： 牡蠣(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:02:11.73 ID:VXApAKsb0 [3/8]
程度問題だろうな

そりゃ許せる範囲が違うのはしょうがない

だけど「徐に」を「矢庭に」に誤用しているのは許せない、漢字の意味的に考えて！

230 名前： 牡蠣(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:15:54.86 ID:VXApAKsb0 [4/8]
>>143
それは別に変化しているわけではなくて造語だと思う

だけど徐（おもむろ）に急いでのような意味は決してない

260 名前： 牡蠣(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:21:01.78 ID:VXApAKsb0 [5/8]
>>244
いやな事件だったね・・・

277 名前： 牡蠣(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:23:10.24 ID:VXApAKsb0 [6/8]
>>266
そんな装備でよろしいでしょうか？

293 名前： 牡蠣(愛知県)[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:26:14.02 ID:VXApAKsb0 [7/8]
問題になってる「すべからく」は正しくは「あまねく」とかになるのか？

あと「少なくとも」「多少とも」の意味で「少なからず」を用いる奴もいるな

>>275
「すべからく」だけだと、「しなくてはいけないことは」という意味じゃなかったっけ？
で、「すべからく〜すべし」で「しなくてはいけないことは、するべきである」に
なるんじゃなかったっけ？

>>301
「で？」って言われて終わるような程度の問題でしかないんだってわからないの？

>>305
どこの誰だよ

>>304
え、なんですかこわい

t

言葉のことではないけど一つ。
計量スプーンで3つセットのやつは、「大さじ、中さじ、小さじ」ではなく
「大さじ、小さじ、小さじ1/2」のセット。

すべからく？
すべらかく？
すからべく？

>>4
本来の意味で使っても意味が通じなくて困るんだよな
だから間違っててもおｋ。

>>312
最後のはスカラーとベクトルの略っぽくてかっこいいな

言葉に言い表せない

とにかくあれだ、俺のこれまでの経験上、ネット上で「確信犯」の誤用を指摘した時に逆ギレされる率の高さは異常ｗ
あいつらは何であんなに激怒するんだ？　確信犯の間違いを指摘されることが全人格の否定だとでも思ってるんだろうか？

鴨川会長の
「努力した者が全て成功するとは限らん。しかし！成功した者はみなすべからく努力しておる！」

は誤用でも名言じゃん

>>313
お茶農家同士のコミュニケーションならおｋだな

>>316
文字からの情報しか取得できないアスペが多いからな

役不足とか何で誤用するのかがわからない。
誤用の方の意味そのまま短くしたら力不足になるだろうに。

「〜させていただく」の使い方が気になる

>>266
そういう無駄な遜りがおかしな言葉を産む
なるほど、だと失礼な気がするから
なるほどです
とかアホかと

一つだけ許せない誤用

損失の意味で損益を使う奴

市況民なら分かるはず

ググったところ「よろしかったでしょうか」
は婉曲表現で文法的に問題がなく、東北の方言のきらいがあるみたい
東北に行ったメディア関係者が過去形だ過去形だって
騒いだだけみたいだな。

確信犯はまあ許す
だがすべからく、てめーは駄目だ

意味を考えずに慣用表現とか使ってると誤用するようになる
足元を掬われるなんて正にそうだろ
足元を掬ってもダメージねえよ

>>316
ただの揚げ足取りだからじゃね？
誤用と分かってても使うことはあるしな

ややこしいのは使わないのが吉
相手が間違ってちゃめんどくさい

「煮詰まる」っていうのも、よく悪い意味で使うけどあれは誤用で、
正しい語義は
「検討・研究などが進んで、ある結論に近づくこと」
っていうポジティブな意味なんだよね。

どっかの大学の先生してる人気推理作家がひつこいくらい指摘してたよ。

低能な技能人を出してるメディアのおかげで日本語は破壊されてる

>>323
あーわかるわかる！
損して得を取れみたいな意味だよな

>>329
「行き詰まる」との混同なんだろな

>>329
行き詰るっていう意味で使う奴多いな
素直に行き詰るって言えば良いのに煮詰まるなんて使うから間違う

>>297
形式的に１００％なんて不可能だから、「最低でも」って言ったんだが、
ニュアンスが伝わらないんならもういいよ

揚げ足取りを楽しむヤツってマジで人格おかしいよね

人は皆すべからく悪であり
自らを正義であると錯覚する為には
己以外の何者かを己以上の悪であると
錯覚するより他に無いのだ

確信した正義とは、悪である
正義が正義たり得る為には
常に自らの正義を疑い続けなければならない

>>333
だよなぁ、沸騰しちゃうって意味なのにな

批判するやつは平安時代の言葉使ってろ。
化石人間が

>>331
損益は単純に損失と利益っていう意味だぞ
大小とかと同じ

>>329
コーヒーは煮詰まると不味いから誤用が生まれたんだよ

>>339
同じ理屈で言動を間違える人も多いな。

>>1
み糞のApple関係のコミュニティにその極限まで性格が捻れすぎたおじさん集団がいたな、そういえば

誤用を許さない
├【上級者】　物にも寄るが、その誤用を許すと統語論的にも語用論にも社会学的にも問題があるので、是正するべきだ派
├【中級者】　語源を考えるとどうかと思うよ派
├【老害】　私の知っている使い方と違う、正しく使え派
├【私的】　通じる場合と通じない場合があってややこしいから誤用はやめてくれ派
├【感覚】　誤用されると気持ち悪いよ派
├【子供】　習った物と違うよ。正しく使わなきゃ怒られるよ派
└【アホ】　正しい用法知ってる俺かっけー派

誤用に寛容
├【上級者】　言葉は生き物であり、歴史を見てもどうにかなってきたので、是正する必要はあまりないよ派
├【中級者】　時と場合にもよるが、簡単な意思伝達においては伝わればよく、むしろ代替物が無いことが問題だよ派
├【理系脳】　言葉の定義はどこにもコミュニティの中に曖昧に存在するため、どれが誤用かは閾値しだいだよ派
├【ゆとり】　誤用の方を先に知ったから、そっちの方が正しいよ派
├【多数主義】　国民の半分以上の人がその誤用を知っていたら、むしろそれは正しい意味だよ派
└【思考停止】　よく見かけるしいいんじゃない？派

最近の日本語は乱れておると、麻呂は思うのでおじゃる。

言葉はちゃんと使ったほうがいいと思うは

適当ほど曖昧な言葉は無い

>>329
あー一冊も読んだ事ないけど森って人だろ

>>332
「煮詰まる」というと、
なんとなくドロドロとした、淀んで重い雰囲気がイメージされるからだろうと思う。

ほとんどの人は普通に悪い意味で使ってて、
「煮詰まる」を正しい意味で使ってる人は少ないんだよね。

なんか指摘されたら
今のは枕詞としてつかったんだよ
ということにしてる

シュミレーションで真っ赤にされるのは誰もが通る道

煮詰まる
は料理的にはよくない意味で使うし
なんかにっちもさっちも的な雰囲気がするからなあ
この雰囲気というのは大事だと思う

憮然って言葉も何か怒ってるように聞こえるしな

　　最近の漢はすべからく自分にしか興味ないのよ（ｷﾘｯ

>>329
森だとしたらとっくに辞めてる

>>334
え？最低の基準でも満たしていればそれは完璧の内に入るんでしょ？
日本語を正しく使ってからニュアンスって言葉を使おうよ
誤魔化す為の言葉じゃないよ

「確信犯」なんて今や誤用の使い方の方が主流で
辞書通りの使い方してる奴なんていないだろ。
時代と共に言葉の意味が変わるのは当たり前なんだよ。
鬼の首取ったみたいに「誤用だ！」「誤用だ！」って騒ぐ奴うざいわ。
お前は岡っ引きか。

>>4
＞・「世界観」はその世界のが醸す雰囲気のことだと思っていた

＞一つでも該当した奴は日本語勉強しなおせ

大事なのは誤用かどうか自体じゃなくて、カッコ悪い誤用かどうかだな
「すべからく」の誤用はカッコ悪くて
「確信犯」の誤用は、むしろ誤用を指摘するほうがカッコ悪い

>>350
×シュミレーション
○シュミレーション

>>4
檄を飛ばす
知恵熱
募金する
憮然
にやける
爆笑
性癖

はわからんな。
あと微妙なのは恣意的とか敷居が高いとかかな。

言葉は変わるもの。
昔に比べ変わるスピードものすごくが現代は早い。

>>329
どうでもいいが「しつこい」じゃないのか？
釣り？それとも俺が間違ってる？

だいたい予想は付くけどね。
最初はこんな感じだったんだろう。

　悪いことだと知りながら故意にそれをやることを何か知的な表現で指摘してみたい。
　そういえば「確信犯」という言葉があったな。
　意味はよく分からないけど、たぶん「悪いことだと確信しながら犯す犯罪」のことを指すんだろう。
　よし、これを使ってかっこよくレス付けてやる。
　「こいつ確信犯だろｗｗｗ」
　あれ？　なんか一斉に誤用だとか指摘されてる？　なんで？
　辞書を引く・・・
　って自己の正当性を確信している意味かよ！
　俺かっこわりい！！！
　ムカつくから開き直ってやれｗ
　「いちいち指摘してくる指摘厨うぜーｗ　ネットではこっちの意味で通じるからいいんだよｗ」

こんなもんだろ？ｗ
確信犯なんて使い慣れない言葉をわざわざ選択せずに、故意犯でいいのに。

この辺の誤用はツッコムほうが馬鹿

え？ お前ら煮詰まる誤用してんの？

>>358

>>361
舌足らずで可愛いだろ？「言う」を「ゆう」とかさ

>>355
でもそうやって何でも開き直るのも恥ずかしいよね
だからあまり使わないようにしてる

>>340
パスタのソースとか煮物の汁をイメージしてたけど、
煮詰まってはだめなものもあったのか。

>>357
その線引きは誰がするんだよ

>>4
> ・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた
これいつも誤用されるのが不思議なんだけど
そんなに間違えられて覚えられているの

>>362
おにいちゃんだれとたたかってるの？

×フォルダ
◯フォルダー
とかスクリプトかと思うほど粘着してた人は生きているんだろうか

誤用とは関係ないけど芸人がよく
「そのくだり要らんかったやろ」とか言って使う「くだり」を
俗語だと思っている人と「下り」だと思っている人は絶対にいる

意味が大多数に認知された時点で誤用とかじゃねーから
それが認めらんねーなら言語使わずテレパシーでも習得しろっての

>>358








はいはい、安価だけのレスでご満悦なんだろ

作者本人も誤用ってことはわかってるけど、伝わりやすいから使うってケースも結構あるよな

>>361
大阪弁らしいぞ。

誤用とは少し違うけど
TV番組とかCMで「ヤバイ」って言ってるのもヤバイ

>>347
そうです、その人です。

>>353
ご指摘、ありがとうございます。ああ、そうなんですか。
最近、その人の著書を読んでなくて、興味もさほどないので、情報が古かったようです。

>>345
ｲﾗｯ

×ウンコ
○ウンチ

大便の意でウンコって単語を誤用してる奴多すぎ

「正しい言葉」も「誤用」も存在しない、そんなものは幻想だ
あるのは意味が通じるか通じないかだけ

　　　　　汚名挽回　も辞書に載せるレベル。

>>376
誰を対象にしているか、だな

実況板はら抜き言葉が字幕表示されただけで批判の嵐だったな

意味として、誤用の意味の方が使う頻度が高いんだよな
正しい意味で頻繁に使われてたなら、そうそう誤用は広まらない

それはそれとして、10年20年それ以上にわたって誤用が指摘されている言葉が多いのに、
間違って使われやすい言葉として国語で教えないってのは不思議

数が勝つんだよ。多数に認識されたらその使い方が正しい。

○プラッチック
×プラスチック

N即って意外に馬鹿ばっかなんだね
こういうと不摂生かもしれんがお前らって完全にダウン症児レベルだなぁと本気で思う

>>383
卍解でばんかいも辞書に載せていいんじゃないですかね

言葉は変化するものだから誤用に神経質になるのも良くないとは思うが、
その「変化」は多くの人が正しく用いようとしてもなお変化するのだから許容できるんだよ。

お前らにブロントさんの悲しみの何が分かるってんだよ
マジでかなぐりすてんぞ

>>387
はいはい、ぷらってっくぷらってっく

失笑

CMの後すぐ！
この後もまだまだ続きます！
美人すぎる〇〇

言葉の意味って何

そういや「触手が動く」は別に「食指が動く」の誤用じゃないと知って驚いたわ

>>394
CM終ったあと3フレーム以内に本編が始まったら許してやれよ・・・・・・・・・・・・

>>388
このコピペは不摂生をどういう意味だと思って使ったんだ

なるほど

>>395
あの美少女には触手が動いた

これなら大丈夫

>>397
不謹慎

破天荒、独壇場

>>399
書き方が悪かったけど
同じ意味ってことね

>>385
間違って使われてる訳じゃないから
学者が元の意味として挙げるなら別にいいけど、常用されてる意味が現代では正解

こういうやつか


32 名前： サンタクロース(関西地方)[] 投稿日：2010/12/23(木) 00:30:12.78 ID:4jzbjEKr0
>>30
「わたしには役不足ですが」
「食べれる」
「的を得る」
みたいに、そのうち市民権を得る表現になるだろうね。

まあ、そういう誤表記を指摘するのが趣味でしてね

>>317
アニメで修正されてる

ら抜き言葉もそろそろ多数になるだろ。
言葉が変わる瞬間が見られるなんて楽しみじゃん

>>395
触手を伸ばすが一般的だけどね

>>402
全然違う

触手が動く→触手プレイ
食指が動く→ペロペロしたいヨおおおおおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああ；；；；；；；；；；；；；

>>404
「真逆は俗語だからスレタイに使うなって言ってたやつか」

>>407
博識じゃなイカ

「一所懸命」を「一生懸命」と言う人が多くて、むしろそっちが主流に変わったり
「しだらがない」を若者がもじって「だらしがない」と言ってるうちにそっちが主流になったりするのはむしろ自然。
使う人が多ければそっちが主流になる。
確信犯なんてもうその域に達してる。

>>394
TBSは日本の放送局では無くなっちゃったから

「真逆は俗語だからスレタイに使うな」って言ってたやつか

だった

今更誤用ごときで喚いてんなよ
なくなった言葉はガン無視のくせに

学校で「重複」は「ちょうふく」って習うし、漢字の読みが問われた場合、
「じゅうふく」では不正解なんだろうけど、辞書によるとどっちでもいいみたいね。

>>410
それほどでもない

早急を「そうきゅう」って読むヤツなんなの？

>>406
というから抜き言葉って合理的で便利だと思うけどな
何がそんなに気にくわないんだろうな

>>415
じゃ、じゃあ

じじゅう

これはどうですかね？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>418
ら抜きは方言だから方言アンチの都民（+周辺のゴミ）がファビョってるだけでしょ

社会人は事を成す為に、黙って相手が伝えんとすることの意を汲むが
ニートひではるは陳腐な優越感を満たす為だけに、揚げ足を取って話の腰を折る

そう言えば真逆は俗語なのに俗語だと認識していない子が結構いたな
テストで真逆っていう言葉使ってたけど×にさせて貰った思い出

確信犯は、それにとって変わる言葉もないし、用法の拡大と解釈して普通に使うようにしてくる。

「誤用だ(ｷﾘｯ」とドヤ顔で言ってくるやつにはこう説明すればだいたい黙る

>>4
おまえすげーな。INTが１つ上がったわ。

性善説

一度くらい誤用しても汚名を挽回すればいい

間違える奴多いっていうけどよ、間違えやすい言葉を使う奴が悪いんだよ
敷居が高いって格上って感じじゃねーか
昔の人間がいつまでも正しいと思うなよ

古いもののほうが言葉としては正しいんだから最終的には猿の真似でもすればいいだろ

>>422
まさか真逆が辞書にのってないことはあるまい
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/207849/m0u/%E7%9C%9F%E9%80%86/

>>418
別に日常会話でら抜きを用いてイチイチ指摘する奴はいないだろ
文字にして表すと妙だし、それを正しい表現だと思ってる奴がいることも事実

>>425
セックスは正しい！性欲は正しい！（ｷﾘｯ

>>420
都民とかじゃねえよ。
年代だろおっさんがうるさい

国語辞典が厳密でない可能性
意味が通じれば何の問題もないと思われ

そういうスレならまだしも誰かと誰かが咬み合って話してる最中に言う人居るよね
言うなら仕方ないかもしれないけど、それが2chとかでも居るからなぁ

お前そのレス送信する前にちょっと一呼吸置いてスレの流れ読めよ？

>>1はまさに役不足。
まさに確信犯的で、スレ内容も全然的を得ていない。
弱冠30-40歳の貧乏人だろうが押しも押されぬスレ立て資格者でないことは念頭に入れるべき。
幸先が悪いスレだが、すでに>>1糾弾の火蓋は切って落とされている。
ここでクソスレ問題に関して　喧喧諤諤しても意味はない。
今後もアク禁等処分に食指を伸ばすかも知れないし、
ニュー速民周辺も偽善者ぶっているが
もし連続クソスレ立てなどの姑息な苦肉の策を打ち出すなら
怒り心頭に達してニュー速は上や下への大騒ぎとなる。

>>429
俺が言ってるのは「まぎゃく」だぞ

間違いを指摘されても絶対に認めずに、開き直る

大陸とか半島の人の特徴だね

「ぱねぇ」
「はんぱねぇ」

これは、まだ馴染めない。

>>404
ら抜き言葉は方言ではあるんだけどな

「失笑」は　ハンッ　と鼻で笑われることではなく
面白すぎてププッっと噴き出してしまうこと

Macを使ってる人へ
単語にポインタを合わせて「command+control+D」で辞書表示。

ら抜きが話題になったのってもう10数年前だよな
もう芸能人なんかでもバンバン使ってるしメディア側もテロップでも修正しないことも多々ある

>>435
流れに棹さすようなこと言うなよ。

>>438
あざーす
さーせん


慣れた・・・・のか・・・・・・・・・・・・・・・・・・

流れを呼んで不用意に指摘をしない心の余裕と
指摘されたら感謝する器の広さ
この二つが双方に必要だな

結局すべからくの本当に意味って何なの？

すべからくを正しく使った文章書いてくれよ
意味調べたけどよくわからん

>>438
シグルイでも使ってたから大丈夫だと思う

>>438
かっけー

これだけは慣れない

>>403
辞書に載った時点で…くらいの自分解釈はあるけど、正解は言い過ぎ
常用されてる、今は多数…というデータがあるわけじゃないし

すべからく使い出したのエヴァの影響なんだろ？ん？

>>447
すべからく２ゲットすべし

でもこういう言葉をさらっと使えるとかっこいいよね。

「やぶさかではない」とか普段から使いたい

>>445
きっちりアンカーのみのレスで煽って煽られたら冷静と情熱の間でここまでコピペとレスするべし

>>446-447

おんなとはすべからくビッチである

告るって言葉も嫌い
ギャランドゥが良い
うん、そうしよう
モノローグを駆使して俺はギャランドゥ

>>1はまさに役不足。
まさに確信犯的で、スレ内容も全然的を得ていない。
弱冠30-40歳の貧乏人だろうが押しも押されぬスレ立て資格者でないことは念頭に入れるべき。
幸先が悪いスレだが、すでに>>1糾弾の火蓋は切って落とされている。
ここでクソスレ問題に関して　喧喧諤諤しても意味はない。
流れに棹さすようだが今後もアク禁等処分に食指を伸ばすかも知れない。
ニュー速民周辺も偽善者ぶっているが
もし連続クソスレ立てなどの姑息な苦肉の策を打ち出すなら
怒り心頭に達してニュー速は上や下への大騒ぎとなる。

付けたし歓迎。

>>446
当然という意味なんだけど例えば
「日本人はすべからく日本語を正しく用いるべき」っていう文章を作ると
すべからくを「全て」と解釈しても意味は通じるから
すべからく＝全てと勘違いする人が続出した

>>447
need to　を翻訳するときに使え

>>415
チョー複なんだけど！

>>453
「黙れ下衆ぅ！」
「御意」

使いたい

>>437
それマジなの？
ソース出してよ

>>460
ｵﾌｫｵﾌｫｵｗｗｗｗ御意でござるよｗｗｗｗｵｳｩｗｗｗｗ

>>447
×　低収入男はすべからく糞
○　女はすべからく貞淑であるべき

当然〜であるべし　って文に使う

>>453
しょっちゅう担当になった裁判所の女書記官がその言葉を気に入って使ってたわ

すべからくは漢文からきた言葉だからな
〜べきと組み合わせないとダメ

そんなのより、卑下の使い方まちがってる奴が多すぎる

>>466
どう間違えるの？

さわりの誤用はもうどうしようもない
大学教授ですら導入部分の意味で使ってる奴が多数

>>442
尊敬・受身の「ら」抜きでなければ意味は変わらないからな。
ちゃんと可能で使ってれば誤解はない。

>>463
当然だったら「当に〜べし」

すべからくは「ぜひとも〜するべきだ」の意

「違和感を感じる」ってニュースZEROの村尾さんが使ってたけど
あってるの？

>>462
すべからくオウフｗｗｗｗであるべし

>>468
国語学者が使ってりゃ問題だろうけど数学者が使ってても問題はないと思うんだけどな

>>467
揶揄と混同

今は一周回って的を得る正しい派閥が台頭してきてるんでしょ

きなってどんな臭いがするんだよ

>>471
問題はないだろ。あちこちで見る
気持ち悪いから「覚える」とか「ある」にするんだろうけど

>>471
間違ってはないけどクドい

>>471
間違いか否か、でいえば間違いではない

気持ち悪いか否か、といえば気持ち悪い

>>474
それは初めてきいたけど、どうして混同するようになったんだろう

可能性が高いとか低いとかいうのは間違いであって
蓋然性が高いとかいうのが正しいんだよな？
ググってみたけど判然としない

>>471
OKらしいよ
ちゃんと根拠もあると

>>472
そろそろ「ｵｳﾌｗｗｗ」は辞書に載るべきだと思うんだ

いや確信犯は元の意味で使うことも多いよ
というかこれは結構でてくるしまじ学歴わかるレベルだわ

>>455
ギャランドゥってのは
ヘソから陰部にかけての腹の毛って意味があるから
勘違いされるぞ

>>470
日本語の話だろ

>>483
フヒヒｗｗｗ
と
オウフｗｗｗ
は常用感じィ？だよな＾＾ｖ

言葉なんて変わっていくもの

言葉の意味や使われ方は変わって行くもんだろ
この手の「本当は○○という意味だった」
みたいなネタが本になったりしたのはそうしないと食っていけない学者がいたから
それをまねして一々指摘してるアホは見ててかわいそう

「問題な日本語」「続弾！問題な日本語」でも読めばどうだろうか。

>>485
ツッコミそこかよ

>>487
ｺﾎﾟｫ は？

確信犯は法学部でもないと本来の意味に当たらないから仕方ないと思う
ただ俺が不思議なのは的を得る。的ってどう考えても得るものじゃなくね？
これで納得している人はどうやって理論立てているのか知りたい。煽り抜きに。

>>485
くっやっしっいぃけれどぉ〜おっまっえにぃーむちゅうぅー♪

ってことは・・・無駄毛や陰毛、場合によっては連結されているであろうケツ毛にどうしようもない情欲を感ずるということでありんす？

「ら」抜きばかり問題にされるけど実は「い」抜きの方が多い
2chの書き込み程度なら「い」抜きでも問題ないし俺も使ってるけど
文語で書くべきものに「い」抜きを使う子が結構いて困ったことがある

>>492
まだはやい

「こだわる」なんか、今ではすっかり褒め言葉として定着しちゃったな。

>>487
ブロント語とかいうやつだっけ？
ホントそれらの言葉見るといらいらするから使うのはやめろ

>>4
ぐぐってきた　勉強になりました

・「須く」当然　「すべし」のク語法から
・「さわり」話の要点　サビ
・「世界観」世界についての統一的な見方・考え方のこと　人生観より広い範囲を包含する
・「姑息」根本的な解決ではなく、一時しのぎをする・はかること
・「檄を飛ばす」自分の主張を述べて同意・行動を促す
・「知恵熱」生後半年から1年ぐらいの頃の乳児に見られる発熱
・「募金する」寄付金などをつのって集めること
・「憮然」失望・落胆してどうすることもできないでいるさま　また、意外なことに驚きあきれているさま
・「恣意的」その時々の思いつきで物事を判断するさま
・「にやける」男が変にめかしこんだり、色っぽいようすをしたりする　《若者言葉》にやにやする
・「敷居が高い」不義理や不面目のため、訪問しにくくなる
・「爆笑」大勢の人が一度にどっと笑うこと
・「たそがれる」日が暮れて薄暗くなる　盛りを過ぎて衰える
・「一姫二太郎」子を持つならば、一番目は女の子で、二番目は男が良いということ
・「性癖」人間の心理・行動上に現出する癖や偏り、嗜好、傾向、性格

>>493
射ると得るの混同じゃない？

誤用でもみんなが使ってればそれが正しくなる
これを言う奴って頭悪い奴ばっかだよね

>>495
呪まーす

>>493
注目の的を集めるいうじゃん

>>503
注目を集める、もしくは注目の的となる、だろ

>>493
的の中心を把握する、が転じて議論の中心的争点を発見するみたいなニュアンスじゃねえの？
耳で聞いたときの想像はそんな感じ

>>498
ｶｶｯとマッハ

>>329
そういえばレールガン見てたら、グラビトン事件で思い悩む黒子に
「話も煮詰まってきたし、頭を冷やしてからかんがえましょ」って美琴が言っててワロタわ

すべからくって漢文で習ったろ

俺の怒りが有頂天　確定的に明らか

>>503
ないない

>>495
例えばどんなのだよ

彼らはすべからくネトウヨである

>>506
おまえはｶｶｯっと勉強しなおすべきなのは確定的に明らかになったな

俺は「性癖」誤用してる奴は心の中で馬鹿にしてるからな
少し昔の小説とか読んでたら間違えるはずは無い

こんなもんに知性を感じてる連中が漢字の誤読ひとつで総理を見限って政権をすげ替えたりするからな
国民の大半も、お前らみたいに社会に機能せず揚げ足を取ることしかできないアホなんだろうと思う

>>511
使って（い）る、遊んで（い）る、起こって（い）る

確信犯がわからなければ緑豆をイメージすればいい
自身の行いは法には触れるが正しいことだと確信してる奴のこと

>>493
でも普段的を射たりする機会なんて無いじゃん？
だから「射る」なんて文字を見たらむしろムズムズしてしまうよな

間違いを指摘されて
開き直ったりキレたりする奴の方がみっともないよね（´・ω・｀）

稀によくある

>>513
ﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？

>>493
「正鵠を得る」って言葉があって、この正鵠ってのは的の中心のことなんだよね

>>514
そう言えば
性癖ってエロイ事のように思われてるフシがあるよな最近

んじゃ性癖ってなんて言ったらいいんだよ
フェチ禁止な

>>519
切れるのは最悪手。開き直りは有効手

>>518
それは分かるな、正しいけれど背中がむず痒くなる表現なんだよな

>>524
性的嗜好で良いじゃん

>>524
性的倒錯

>>524
性的嗜好だろ

>>495
「い」抜きは、分かっていても抜いている奴が多いだろ

>>329
マンガ夜話で夏目さんが煮詰まったを連呼してたのを思い出す。
「意味違うだろ」とずっと思ってたけど、あまりに連呼するもんだからどうでもよくなってきたな

・ネトゲに課金したわ
・あのネトゲは初心者には敷居が高いだろ
・運営がBOT放置してるのは確信犯だよな

ら抜きアンチは脳の成長が止まった可哀想な老人

>>524
性嗜好とか

>>531
思いがあれば伝わるってことだな

>>423
つ　認知犯

せーへき

って四文字くらいで言えるからいいんだよ
性的趣向じゃ軽っと言えないだろ

ちょｗｗおまｗｗ
言ｗ葉ｗなんて変わるものだよなｗ
指摘するほうがワロスｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ

言葉の解釈とか意味も変化して何ぼじゃお前らｗ

食べれれる　行けれる

>>524
性的嗜好

>>498
http://www.youtube.com/watch?v=TMd4LEfRh8o&playnext=1&list=PL4EB351FFE0CDE7CC&index=7

ふるえてねむれ

国語の先生に決まってんだろ！
紫式部は誤用ばかり使いおってとか言うんやで！
このぐらい筋通ってれば認めるわ

誤用が広まるのは、ある意味にぴったり来るわかりやすい言葉がないのに
そういう意味について語るケースが社会で増えたとき

性癖とか典型例だな

>>530
分かっていて使ってる分にはいいんだよ
でも口語表現だと分からずに使っている子が昔何人もいた

>>537
他の誤用にも言えることだよな。むしろ本来正しい方はあんまり使わないんだから別にいいわ

いとおかし

たしかに言葉は変わるものだけど
今現在、誤用されているとなっている言葉があって
その御用を指摘されたことで自分が無知だったと分かるのに
無知であることを恥じない奴ってなんだよ


今現在って用法はありだっけ？

「全然いい」にケチつける年寄りがよくいるけどその理論だと
「とてもいい」も誤用だよね

>>544
だから元から性的嗜好ってのがあるって

誤用とは違うが
「味わわされる」を「味あわされる」と間違えて書く人をよく見る

「煮詰まる　って料理したことある奴は絶対間違えないだろ！」　って誰かが言ってたけど
あれって料理する男が増えてかえって広まった言葉な気がするんだが

煮詰める料理もあるが、どっちかっつーと失敗してそういう状況になることのほうが
多い気がする

これは誤用だなとはっきりわかって、言わんとしてる事が理解できる文章ならいいけど
どっちの意味で使ってるのかわからない場合があって混乱するときがある
あと、役不足の誤用だけは痛々しく感じる

もうついたのか！／はやい／きた！盾きた！／メイン盾きた！／これで勝つる！
稀によくある
「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」／「聞こえてない」／「なにか言ったの？」／「俺のログにはなにもないな」
これ立てたの絶対忍者だろ・・汚いなさすが忍者きたない
おれの怒りが有頂天になった　この怒りはしばらくおさまる事を知らない
おい、やめろ馬鹿　このスレははやくも終了ですね
このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・
キングベヒんもス
ほう、経験が生きたな
どちかというと大反対
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
ﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？
時既に時間切れ
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
俺は別に強さをアッピルなどしてはいない／本能的に長寿タイプ
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが皮装備のジョブに遅れをとるはずは無い
勝ったと思うなよ・・・／もう勝負ついてるから
破壊力ばつ牛ﾝ
確定的に明らか
お前それでいいのか？／何いきなり話かけて来てるわけ？[8]／お前ﾊｲｽﾗでボコるわ・・

>>550
わかりやすくないじゃん

>>548
重言といって厳密に言えば間違い

>>542
クソルじゃねーか

今現在で思い出したが今の現状っていう人多いよね

正鵠は射るだろ
得てどうすんだよ

すごいいい感じ

>>554
消えろ

>>528
それは違う

>>493
”威張る”を”えばる”っていうみたいに、個人的な音便だったのが
それっぽい感じの漢字がフィットしちゃったんじゃないのか
正鵠を得るとかあるし

性癖は怖くて本来の意味ではつかえないな
なんとでも言いかえが利く言葉だから余計に

>>559
的を射る
正鵠を得る

これが本来の使い方だが、最近は組合せ自由な感じになってる

この間取引先の30代くらいの人に
妙齢の美人ですねって言ったら苦笑いされて
やべっもっと若かったのか？と思ってたら
調べてみたら妙齢って10代の事なのな

>>555
何処がだよｗ字面のまんまだろ
性的な嗜好だし
性的も嗜好も漢字の意味解らんような馬鹿は知らん

ID:FN8dE9Ag0

スレタイまさにこいつの事だな レスする度にドヤ顔でEnterキー ターーン！

>>559
得る　には元々射ると同じ意味があった
とか古典の糞ジジイが言ってた

耳障りが良いってもうＯＫなの？
mummyDってラッパーが時々使うんで気になるんだけど

誤用の広がった言葉は大抵廃れる運命にある

「役不足」が痛々しいのは、誤用によって謙遜表現が自慢の表現になってかっこわるいから
「すべからく」が痛々しいのは、「全て」でいいのに重々しい雰囲気を出そうとしてミスってるから（ごちえい）

「確信犯」あたりと同列に並べるのはちょっと微妙
まあ公の場で「確信犯」誤用しちゃう奴はアレだけどさ

>>556
やっぱり間違いなのか

>>562
でも性癖って変態的なものばかりに用いられるじゃん

>>507
登場人物何歳ぐらいなの？

言葉は生き物でござる

>>564
性向って言えば良いじゃん
って思ったけど性向も会話だと勘違いされそうだな

侃々諤々
喧々囂々

嬉しいでした
悲しいでした
寂しいでした

痛いでした

キムチ、鍋にいれるのよすべ からくて食えねーよ

今現在　とかは　演説とかで広まっちゃったんじゃないかな
書き言葉と違って、スピーチとかでは強調のために言葉を
重ねたりしたくなることが多いしゴロもなんとなくイイ

誤用の意味って何で大抵真逆になるんだろう？

役不足については、なぜわざわざ間違ってる言葉を好んで使うのかわからん。
普通に正しい方を使えば良いのに。
正したくはならないけど、まるで冷奴にソースかけて食べているところを見せられてるような気分になってなんか腑に落ちない。

正鵠って、的の中心の黒のことじゃないの
やっぱ射るじゃん

>>566
なんだこいつキメェって思われただけです

「宣らく」みたいな漢字なかったっけ？
重い打線

＋で最もよく使われる誤用は「恣意的」
豆知識な

>>577
性向も全く違う
経済用語にも使われたりするからな
消費性向とか

本題に戻すって意味の「閑話休題」も逆の意味に使うのをよく見る

>>1
だよな。誤用のがしっくりくるケースもあるのはいかんともしがたい。
「正しい」意味でしか確信犯使っちゃいけないんなら、もうこの言葉自体俺には不要

>>489
そうそう。
正しい日本語が云々言ってる奴は縄文時代の言葉でも喋ってろっての。

耳触りってかくべきか

>>579
日本語勉強中の友達のチャイニーズがそんな感じ。

>>586
須らく？

>>584
ちょっと調べてないから分からんけど鵠って言うのは鳥の一種だからそこを射抜いて獲物を手に入れた
とかそういう話なんではないの

でもすべからくだけはどうしても違和感強くて駄目なんだ
役不足と確信犯は別に良いんだけど

>>585
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>>575
白井黒子：中1
御坂美琴：中2

要するに天網恢恢粗にして漏らさずという事だ

宣銅烈

バカが誤用するから混乱する

違和感を感じるって良かったんだ
ずっと間違えだと思ってた

正鵠は的の中心だから的の中心を射るという意味で正鵠を射るというし
的の中心から転じて要点という意味になって要を得ると同じく正鵠を得るともいう

寛容な俺が許せないのは
おまえらの「許す」と「赦す」の使い分けができないこと


この速さなら言えるが植田佳奈ちゃんは赦された

○的を得る　的に矢を当てた意味
×的を射る　的に矢を射った。当たったか外れたか不明

普通は齟齬がないか確認すれば済む話だわな
言葉の多様性に対応できない頭でっかちが揚げ足取ってインテリぶってるだけ
クズの自己顕示欲、下衆の習性

>>599
つまり・・・どういうことだってばよ・・・？

>>592
耳で触れないだろ普通ｗｗ

手触り
舌触り

目障り ＞ 否定的
耳障り ＞ 否定的

>>587
意図的と誤用されてない恣意的を見た事ないけどなｗｗｗ

>>602
それはどっちかっつーと、文章にしたときに見栄えが悪い例だと思う

>>607
言い換えると天網恢恢粗にして漏らさずという事だ

言葉は生きてるんだよ
時が経てば変化もするさ

誰か>>481について教えてくれ

>>598
中学生の誤用だったら別に問題ないんじゃないかね
歳くったキモオタの批判にさらされる女子中学生ｶﾜｲｿｽと思ったけど、作者も高齢キモオタか

そういえば江戸時代は
「男心と秋の空」だったらしいな
時代とともに変わるんだね

>>610
なるほど、山田先生の文章というわけではないが
下手なラノベの文章ってことだな

>>608
だよね
誤用といえども耳触りってのもなかなか趣の表現だと思うが
肌触りみたいなね

煽りあってる相手がこういう誤用したときのトキメキときたら

>>613
goo辞書では「可能性が高い」が別に間違いじゃなかった

>>613
可能性が高いって言い方はしないな俺は
可能性が大きい小さいって言い方はするけど

>>613
可能性は可能であるかという意味だから、ある/ない
蓋然性は確率と似たような意味だから、高い/低い

がそれぞれ正しい、本来はね

元が伝統的な日本語じゃないからどうでもいいんだけど断トツの使い方がおかしい奴多いよね

親を言い負かして得意気なひではる坊やの多いスレですね

>>622
断トツで一番デカイとかな

エルグランドみたいにでかくてもミニバンなんだな

その蓋然性が高いね

なんて言わないし言っても「は？」ってなるからな
通じない言葉に意味は無い

>>613
確率が高い、低いでいいんじゃない

え？
蓋然性って使うだろ
職業柄かな

あたらしい→あらたし　の誤用が広まったもの。今も「新たに」などに残る

一般に広まったほうが正義なんだぜ？

よく可能性はpossibilityで蓋然性はprobabilityだと言われる

”断トツっ”て言葉だけで、正しい日本語厨は発狂するんじゃないの？
正しい日本語厨は誤用とか問題にしてくれるの？

>>627
確率だと数値的な問題になるから、大きい小さいの方がしっくり来る
まぁ混在してるよね今は

意図してるものが通じればカタログ語でもなんでもいいです

蓋然性って確かさの度合い、そこそこ確かなのは前提としてってこと
可能性と＝ではない

蓋然性はある程度学歴の高い人には通じるけどそうでない人には「は？」って思われるからなあ

幼女に欲情するやつはロリコンでいいの？

>>628
学生の頃はよく出てきたが
今は使わんなあ
職業柄よく使う言葉は「あっぱっぱー」

あらたしは新しいで間違ってないだろ古典的に…

>>630
日本語の説明に外国語を使用するのを見るとなんだかなぁとおもう麻呂でした

>>619,>>620,>>621,>>627
ありがとう

的を射るなんて言い出したのはむしろ最近だろ
昔は>>605 の言う通りの意味で使っていた

>>639
言葉が生まれる経緯を考える際に有効な手段だと思うけどな、特に外来語については

結局的を射る的を得るどっちが正しいんだよ
学生のころは射るで習ったぞコノヤロー

>>440
むしろハンッって笑うのを失笑だと思ってるやつがいたのか

>>639
主語を考えるときには無視できないんだよな

福沢諭吉みたいな、英語日本語化厨は最近の日本にはいないのかなぁ

>>643
的を集めて何するんだよ？
縁日の射的屋でも始めるか？

>>641
勝手にお前の歴史を一般化すんなｗｗ
手元の古い広辞苑（第三版）にも「的を得る」なんて載ってないよ

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/sultan/colum120.html

>>647
>>605とか>>641見てたら不安になったんだよ

>>647
図星を指されたいんだろ
言わせんな恥ずかしい

ただ「間違ってるよ」って言ってるだけなのに「言葉は生きていて常に変化している！！
それを言うなら日本人は古語をあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ」と、決して自分の間違いを認めようとしない
プライドだけは高い人たちなのでしたｗ

>>649
言葉なんてその程度のものだってことだろ
大騒ぎするようなものじゃない

ID:FN8dE9Ag0 [1/35]

言語学者なの？

>>240
愛斜堂乙

おれ、憮然を完全に間違ってたわ
ああああああああああ

>>641
へえ、そうなの？と思いググってみたら広辞苑第三版って1983年じゃねーかw
俺の中ではそれを最近って言うんだよ(笑)

>>651
話の腰を折っても何とも思わない程度の人を相手にしてるんだったら付き合うのやめた方がいいと思うよ

>>4
むしろ一部は以前の使い方してたら逆に常識を疑われるレベルだろ

>>648
クイズ番組の隆盛とネットの影響はあると思うけどなぁ
昔のアニメや映画見てると「的を得る」や「足元をすくわれる」ってもっと使われてた気がするよ

>>649
ら抜き言葉の経緯の最初と同じだよ

最初は間違いで始まって、これを固着化させるために自己認識を始める。（間違ってる物が正当性があるかのように
意味付けし始める）けど、指摘されてやっぱり間違いって事に気付く。
ら抜き言葉はこの後も続くんだけど、的〜はここら辺りの流れ
的を得るって言葉は無いから安心しろよ

>>653
昔国語の講師やってたときに日本語の勉強したからそれなりに詳しいだけだよ

学生の頃、国語大好きで「正しい言葉」に厳しかった青野君というクラスメイトがいたんだけど、
「『あお』はもともとは『あを』と書きます。発音は『あうぉ』が正しいのです」とか言って、
「あうぉの君」って言わなきゃ答えてくれなかったことを思い出した
先生にも皆にも、「今は現代だぞ！」って言われてもちっとも治らなかったよ

なまじ詳しいとアレだな

店員の「これが○○になります」はもう市民権を得たの？
いまだになじめん
テレビでに出る店員とかはすべからくこれ使ってるね

誤用の切欠って殆どがテレビが広めたからだろ？

そしたらこれからはネットでブレーキかかっていくんじゃないかな

そのあと険悪になったり、だからなんだよってな雰囲気になる事を狙ってるんだろ。
でなきゃキチガイの類かなんかだ

>>4
・「さわり」は導入部分のことだと思っていた
・「恣意的」は悪意を以てという意味だと思っていた
・「たそがれる」は考え事をしてぼうっとすることだと思っていた


こんな風に思ってる奴いるの？

レトリックや文体として内包されてるんだ
そう思わないとそこにある本だって間違いだらけじゃないか

>>641
いやいやいやｗ

>>667
いるだろ
ただ、恣意的の誤用はある程度学歴が高い人に多いな
一般人はあまり使わないと思う

>>660
安心した
俺は間違っていなかった

「お前じゃ役不足だ」

って別に誤用でもなんでもないよな。
「お前じゃ（俺にとって）役不足だ」を力不足と誤解するのが広まっちゃったのかな？

>>666
国語の先生の前では>>672とかの言葉を選んで使って
によによするのが正しい対応の仕方だと思った

>>660
> （間違ってる物が正当性があるかのように
> 意味付けし始める）けど、指摘されてやっぱり間違いって事に気付く。

ここのところの根拠あるの？
指摘されないでそのまま広まった可能性をどうして捨てたの
その経緯を説明してる資料でもあるのかどうかきになる
この言葉の使われ方はいつから変わり始めたということを調べる方法は
現存してる文献を調べる以外に方法はないと思うけど昔の人がすでに調べてそう書いてたのかな

>>672
お前じゃ（俺にとって）役不足だ　の意味が分からない

>>672
やべえ何言ってるのかわからない

>>675
バランス考えろってことだろ

>>656
だからわざわざリンクも張ったのに
＞1964年の倉橋由美子の小説『宇宙人』では「的を射る」が使われている

で、いつまで遡れば「的を得る」が辞書に掲載されてて
いつから「誤用」扱いで一斉に消えたんですかねｗ

役不足は主語が明確でない場合は、一概に誤用とは言えないな

すべからくは、当然という意味があるから間違って使っていても文脈としては合ってる場合があるな

情けは人の為ならず

当を得たがまとをえたって読むから的と勘違いしてるんじゃね

>>641
的を射るとか使ってる奴見るとむかつくわ
意地でも使わないようにしてる

袖ふれあうも多少の縁

独擅場が通じなかった(´・ω・`)

>>683

ああオレもそ思ってた

言葉なんてどんどん変わってくもんなんだよ
清少納言が下品だと批判してた俗助動詞を、100年後には天皇陛下が使ってた
正しい日本語を守れとかいうやつはなんで古事記や日本書紀のように話さないんだ？

さらにキモいのは、ツンデレとかリア充とか、糞どうでもいい造語の定義（笑）に必死なオタク

ことだま、こわい
なめたらあかんよ

辞書機能を搭載した携帯を購入してから、盛んに辞書を引くようになった

恣意的の誤用が最近ひどい。

あと、昇体と飛翔体の混同も。

AがBに決闘を申し込み、

B「お前じゃ役不足だ」

って断ったとすると、

「お前（が相手）じゃ（俺にとって）役不足だ」

って意味で使える。

>>677
ごめん、分からん
「俺」がホストで「お前」が客ならまだ分かるけど

>>674
なんか俺的外れのこと言ってるかもしれないけど、
明治初期まで、実際に話してもいなかった歴史的仮名遣いを使い続けたのは、
平安時代末〜の藤原定家の「定家仮名遣い」が正しい、と延々と主張して調べ続けて来た国学者たちが
いたからとも言えるから、言葉の変遷とか何が正しいとかの資料は山ほどあるよ。江戸時代なんか特に盛んだったと思う。
ただ間違いだって指摘したところで一般人に広まるはずも無いしね

確信犯とかは「あらたしい→あたらしい」みたいにいい加減辞書書き換えてくれよ
書き換えてくれない限りいつまで経っても違和感を感じて頭痛が痛い

アスペだろ

「今日は湿度が多いね」と聞くと、「高い」かせいぜい「大きい」じゃないの、と思う。

『なのめならず』がいつのまにか『なのめなり』になっちゃったのは
ちょっと酷いと思う

一般的に通じる誤用が通じない相手が一番怖い
本とかテレビを見てても意味が分からなくなるんじゃね

>>692
なるほど仮名遣いの言葉にこだわってた人たちがいたのか
それなら納得できるわ
言葉の使い方に固執した人がいたという面白いこともわかったから聞いてよかった

まあ沖縄とか青森とかは
それ以前の問題で終わってる
あいつらの言葉聞いてたら
これくらいの誤用など些細なことだと言える

>>665
君は典型的アホだなぁ・・・

むしろこれからさらに多くなっていくんだよ。
ネット上には君みたいな馬鹿が大量にいるからｗ

おっぱいマイスターがすべからく間違えてたな。

「雨が落ちてくる」が未だに馴染めない

まあ、あと何十年かしたら誤用じゃなくなるかもね。
「片腹痛い」とか「独壇場」ももともと誤用だったぐらいだし。

気付くを「きずく」と書く奴だけは我慢ならない

すべからくスベスベお肌

>>686
もはやテンプレだな…

>>690
国立国語研究所の公式FAQによると、その用法は認められていない
ttp://www6.ninjal.ac.jp/kotoba_faq/330.html

「マジキチ」をすぐ誤用誤用だってうるせー奴にも言えよ

>>707
そういう所で決められたからそうしましょう、とはいかないから面倒臭いんだろ

>>707
URLが一瞬、忍者.ac.jpに見えた

>>707
批判されまくりの国立国語研究所かよ
常用漢字とか人名用漢字とかも必要なのか本当に
仕分けされてしまえ　仕分け嫌いだけど

でも須くを全ての意味で誤用してる奴は馬鹿杉て指摘したくなるな

国立国語研究所が批判されまくりってどこのネット世界だよ

「頷（うなず）く」は「うなづく」、
「跪（ひざまず）く」は「ひざまづく」の方がなんかしっくりくる。

確信犯はもはや誤用のが正しくなってきてないか

>>707
「勘違いされやすいので、気をつけましょう」

ってだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
「役目が軽過ぎて，力を十分に発揮できないこと」の意味からすればなんら間違いではない。
お前の日本語能力が心配だ。

>>708
まあ百歩譲って略の意味そのままじゃなくてもいいとして
「マジキチだろ」「マジキチすぎる」
みたいに余計なものつけてるのがイラっとくる

確信犯につっこみ入れるやつは
善意とか第三者にもつっこみいれちゃうわけ？

本末転倒の意味を知らず「元も子もない」って意味で使ってる奴多すぎワロタ

「彼は幼女を見ると己の股を弄るという性癖がある」は間違っていないん？

ハッカーとクラッカー

>>713
ネット社会っていうか、大野晋とかあのへんの人たちが批判してた気がする。うろ覚えだけど。
てか大野晋もアレだけど。
適切な例が思い浮かばないけど、国立国語研究所のせいで、土嚢を「土のう」って書くみたいな、
変なひらがな交じり表記をしなくちゃならないとか。
土嚢はまだ嚢が読みづらいからいいけどさ、まだもっとすごい分かりやすい熟語とかをひらがな交じりで書かなきゃなんないんだよね。
なんだっけ。思いだせないけど。そんな感じの批判がいっぱいあるよー

ら抜き全然肯定は賛成派なのであえて使ってる

腹痛が痛いや頭痛が痛いは許されないのに
犯罪を犯すは許される不思議

的を得ている

>>720
両方アウトらしいぞｗ

すべからくだけは擁護のしようがない
馬鹿過ぎる

>>4
一姫二太郎以外全部間違えて使ってたことがショックだわ

フレンチ・キス
唇を触れ合うだけでなく、互いに舌を相手の口腔内に挿入、舌を絡め合う、濃厚なキスの事（＝ディープキス）

>>717
禿同
キチガイすぎ、ならわかるけどな
マジキチすぎ、ってのはなんか違うしうぜえわ

新世紀エヴァンゲリオン　エロシーン集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13086002

すべからくってなんか偉い人が誤用してたよね？
〜べしでしめなきゃいけないのにうんたらかんたら

>>724
犯罪は必ずしも罪を犯すってのと同じ意味じゃないじゃん

>>722
平仮名交じりの表記は害悪だな酒井憲一って学者も批判してた

「出る杭は打たれる」も間違って覚えてるの多そう

「敷居が高い」って言葉は誤った解釈の方が本来の用法より使われてるみたいだな
最近では何を思ってか、「敷居が低い」とか言い出す奴も良く見かけるし

>>730
おそらく彼はマジキチとは
マジでキチガイすぎるから止めろの略であって
マジでキチガイの略ではないと言いたいのだろう

「新年明けましておめでとうございます」は間違いだから気をつけろ
「明ける」だけで前の年が終わることを指してるから重言

なんて新年早々言ったらどうなるのっと

ロストジェネレーション

今の大学受験は>>4の認識だと不利になるってことあるの？

「犬も歩けば棒に当たる」も間違って覚えてるの多そう

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　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;:/　丶　　　　　　　　　　　　ﾉ;:;:;:;:;:＼　　　　　 　悔しかったらまともな大人になりな
　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;:│ヽ　　　　 γ　　ν　　　　/;:;:;:;:;:;:;:＼
　　　　　　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:│ヽ　　　　 £_　 _冫　 　　ﾉ;:;:;:;:;:∧;:＼　　　　 大人なら三権分立ぐらいわかるよね？
　　　　　　　　ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽヽ　　　_　＿ν＿_　　　ﾉ;:;:;:;:;:ヽ ゝ;:;:》　　　　あ！わかんないから人の権利つぶしたり
　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽヽ　　　ヽ_≒≒_ノ´ 丿;:;:;:;:;:;:;:;:│;:丿　　　　掲示板でしかモノを言わない大人になったんだね
　　　　　 　《;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ヽ　　　　￣　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ│
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>>740
中学高校受験レベルだから無いんじゃない

>>740
国語だと言葉の誤用は減点されるよ

マジキチはもはや形容詞だろ

ら抜き使わないようにしてるけど
たまに受身とややこしくなって違和感あるから
これ正当な進化だろと思っている

>>738
「新年（となりましたが）明けましておめでとうございます」

の略にも取れるから誤用ではないだろう。

日本人に生まれると、ひらがな、カタカナ、漢字、英語
覚えないといけないとか何の罰ゲームだよｗ
カタカナダケデイイトオモウ

>>4
「須く」←漢文でやるだろ
「恣意的」←勝手気ままにって意味だろ

あとは勘違いしてました。

誤用してるのに退かぬ！媚びぬ！省みぬ！の姿勢もどうかと思うけど

>>737
「それはマジでキチガイじみてるからやめろ」な
別にそのまんまこの意味じゃないとダメとは言わないが
マジキチすぎる、みたいな使い方がイラっとくる

放送事故
生放送中に出演者やスタッフが事故に遭ったり、起こしたりすることだと思ってる奴はいないよな？

思い浮かばないからぐぐってみた　漢字ひらがな混じり熟語　

語い　破たん　範ちゅう　愛がん　教べん　間ちょう　ら致　だ捕　改ざん　ねつ造　補てん　がい然

こういう熟語が新聞とかに載るのは、国立国語研究所が常用漢字を決めて、それ以外はひらがなで書くように、
とかそういう指導だか何だかがあるかららしい　曖昧で申し訳無いけど
>>734
結構いろんな人が批判してるよね　何冊かで見かけたよ

「あわや」を良いことが起こりそうだった場合に使う人もいるな

>>751
すいませんでした

954 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:31:40 ID:+vTQRymh0 [2/2]
>>949
だから３までなら近接の発生や隙にキャラ差は無いって。
ひとつ上のレスすら読めんのか？
良く調べもせずにデマ流布させんな。
４以降は知らん。

962 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 20:41:06 ID:Y7qaigpMO [1/4]
>>954
それを言うなら「3以降知らん」ね

963 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 20:51:11 ID:PYUYCS0h0
>>962
それだと3も知らないことになるだろｗ
「○以降」ってのは○も含んでるぞ

966 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 21:40:22 ID:Y7qaigpMO [2/4]
>>963
やはりここにもめんどくさい奴が
取り敢えず、レスする前に一回辞書手に取るようにしよう
含むのは「〜以上」とかだけ

968 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 21:52:46 ID:/9XavDr+0 [4/5]
>>966
横槍だが君はまず「以て」の意味から勉強すべきかと

969 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 22:08:08 ID:Y7qaigpMO [3/4]
勉強したが何か？

確信犯っていう言葉を単純に「故意犯」と間違えてる人もいるだろうけど
正しい意味を知ってても場の流れ次第でそれこそ確信犯的に誤用する人もいるんじゃないかな
結局は周りの空気次第でしょ
誤用を指摘してもいい場面とそうでない場面がある

>>748
ひらがなだけでかいたぶんしょうのよみにくさはいじょう

なら、一生すうなよ

>>722
なんでそんな結論になったかを解説してる書籍ないの？

>>758
それってまんまかんこくのげんじょうじゃん

>>738
それは重言を用いた強調表現でしょ

>>757
故意犯として拾って欲しいなら故意犯使えばいいじゃん
故意犯なら100％意味が伝わるんだし

>>748
アダバナヲサカセマショウ

問１.「あたかも」、という語を使った文章を書きなさい

問２.「どんより」、という語を使った文章を書きなさい

(各１０点)

>>763
確信犯でも100％意味が伝わると思うよ

>>765
うどんより、そばが好きだ

>>763
うん、だから自分からその意味の言葉を話すときは必ず「故意犯」と言うようにしてるよ

本来は許容の範囲内とされる使い方でも
「うわ、それは非常識」ってテレビとかで言う学者がいるから
企業とか公式な場ではどんどんそういった表現が排除される
一方では、ネットとか何でもありの世界が広がってる
まさに二極化

違和感を感じるは何もおかしくない
苦味を味わうと同じ

>>1
役不足であってるじゃん
不似合いなクズが乗っているとシートがもったいないってことだろ

>>147
まあな、これ以外にもそういった言葉はいっぱいあるからいちいち気にしてたら会話もできない
そもそも会話の本来の目的は意志の正確な疎通なわけで、いくら正しくても相手に伝わらなかったら意味ないしな

まあでもこう言った誤用を広めるのは殆どがマスメディアだよね。殆どの人が同じ間違え方をしてるんだから。
最近では「草食系」も本来の意味とは微妙に違った感じで広まっているし

>>760
どうだろう
批判してたり　それについて書いたりしてる本はいくつか読んだことがあるけど
なんでそんな結論になったとかそういうのを解説してる本は…あるんだろうけど知らない。
たぶん、国立国語研究所が指針として出した時に説明してるんじゃないのかなぁとは思うけど。

すべからくの誤用は、
なんか知性派ぶった奴が使っている場合が多いのでイラッとくる

確信犯の語源は革新犯(転じて正しいと信じて行なう犯罪)
確信犯そのものが誤用だと知らないアホどもが他人に( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯしてて笑う

【キーワード抽出】
対象スレ： 「役不足」とか「確信犯」、「すべからく」とかにすぐ誤用だとか噛み付く奴って何なの？
キーワード： 豹変

抽出レス数：0

この流れでは出てきてもおかしくなさそうなのに

違和感を感じる、は違和を感じるでええやんと思うなｗ

>>674
>指摘されないでそのまま広まった可能性をどうして捨てたの

捨ててないけど
1人2人が間違っただけなら、ちょっと馬鹿な人で済む
ある誤用がある一定数を越して頻繁に使われるようになってから、初めて指摘し始められる
変な話だけど「間違い」が「間違い」だって事を認証されないんだよ。数が少なければ目立たないからね
伝播する事によって間違いだって事が形作られて行く
これは言葉に限らずの話だね

ああああ　いいわあ　いいわああああああ
感じる　感じるううううう

>>778
本来の意味を知らずに、初めから誤用の意味を受け入れる場合、間違ってるなんて思わないけど

雨模様　　雨が降っている様子じゃねーから
懐石　　　 豪華な料理じゃねーから
辛党　　　 辛い物好きじゃねーから
最高学府　東大だけじゃねーから
潮時　　　 終わコンって意味じゃねーから
セレブ　　 金持ちとは限らねーから
鳥肌　　　 感動したときに立つのは鳥肌じゃねーから
済し崩し　 なし崩し的って悪い意味じゃねーから
煮詰まる　行き詰まってねーから
悪怯れる　ワルと真逆の人を指す言葉だから

>>776
初めて知った、改善みたいな意味があるんだな
もう自分の知ってる日本語の何を信じていいんだかわからなくなるwww

こんなもん誤用するやつがなんなのよ。
一月一冊ぐらいしか読書せんの？

>>781
＞最高学府

もちろん信州大学伊那キャンパスのことだよな

>>765
そんなこともあたかもね

>>776
「君子豹変」とか有名だよねー

ってかいつもν速でうんこちんこまんことしか書かないのに
なんか真面目なこと書くと尻がかゆくなるよね

ピーカンなんてピース缶自体滅多に見なくなったから
説明するのが大変でござる。

0

>>780
間違いを犯す人の多くの人は自分のやってる事が正しい方向性があると思ってやってる
例外的に間違いを間違いと認識しつつやる人は居るけど
他に基準がある場合、本人の認識は大して意味無い

言葉は生き物！

ｷﾘｯ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣12/24￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ、今年も会えるね
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

全然わかるよ

言葉は生きてない
人間が言葉で生かされてるんだ

最高学府が使われだした頃には帝国大学（今の東大）しかなかったので間違いではない

朝三暮四なんて一般に正しいとされている意味のほうが間違っている
先のことはわからんのだから先に多く貰ったほうが良いに決まっている

>>4
これ本来の意味の方がマイノリティになっちゃってるよね
こういう世間に浸透しすぎてる誤用は、辞書で2番目辺りに書いて注釈付きで認めちゃっていいと思うわ
一個一個誤用を指摘して正してても、そいつが辞書などで自発的に調べてくれない限り「は？(何いってんのこいつ・・・)」って思われるだけだろ

「白羽の矢が立つ」っていい意味だと思ってる奴。
昔の中国の生贄の決め方が語源で、嫌なことを押し付けられたっ意味だぞ。

まじぱねえっす

誤用するような奴とつるまないしな
そんな低レベルな友人か彼女がニュー速の奴らにいるわけないだろ

当然（とうぜん）→当前（とうぜん）→当たり前（あたりまえ）

これがあるぐらいだから

人事（ひとごと）→他人事（ひとごと）→他人事（たにんごと）

って誤読はアリだと思う

>>754
泡屋ならいいこと起こりそうだな

正しい日本語厨のキモさは異常
勿論正しい日本語厨は平安時代の貴族と会話できるんだよな？

情けは人のためならずってすごくいい意味なのに
人助けをしないやつの言い訳として誤用されてて腹立つ

役不足=力不足なこと
確信犯=わかっててやっていること
すべからく=すべてにおいて

まあこれくらい知ってて当然だよな

>>803
ああ、そういえば
その慣用句が正しい意味で使われてるの実際に聞いたこと無いなぁ

>>684
どくせんじょう

「擅断主義」という使い方があるが、漢字の本来の意味
を知っていれば誤読や誤用はない。

>>803
独特の言い回しが腹立つ

「親切は無駄にならない」でいいじゃん

>>777
「違和」には「体の調子が崩れる」って意味がある。というかこっちが主。
なんで「違和を感じる」だと、「体調が悪いなあ」って意味かよ？ってことになって
またややこしいことに。

普通に違和感が「ある」でいいと思うんだけど
違和感とか使うときは小難しい顔して使いたいシチュだから凝りたくなるんだよな

「情けは人のためならず」ってどういう意味？（＾＾）

>>810
人に情けをかけておけばいずれは自分にも帰ってくる、ということ。

>>805
流れに掉させば、　流される

間違えた

情に棹させば

>>813
そうなんだよなー
そこの使い分けが難しい

>>803
しない善よりする偽善って感じで使えそう

英語が堪能である。
この堪能を「たんのう」という人が多いが「かんのう」が正しい。

堪能（たんのう）と読むときは
料理とワインを堪能する。というような場合

適当って言葉が適当に使われなくなって久しい

多くの人間が認識してる意味のほうが適当な意味でいいんだよ

日本語など壊しまくるのが俺たちニュー速の役目だろ
中国語かハングルでも勉強しておけよ
日本語よりは役に立つんじゃないの

>>816

かん‐のう 【堪能】

［名・形動］
１ 仏語。よくたえ忍ぶ能力。
２ 深くその道に通じていること。また、そのような人や、そのさま。たんのう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜〜〜〜

もう慣用読みとして通用してるブツなので、「かんのう」が正しくて
「たんのう」は間違い！って主張するのは
あたらしい／あらたしいぐらいバカっぽいよ。

>>820
教養のある人はちゃんと使い分けていますよ。

大盤振る舞いの「大盤」ももとは誤用じゃなかったか

すべからくは許せない

侃々囂々
喧々諤々

一つ疑問なのはなんでみんなすべからくの誤用に過剰反応するかということだ
他の誤用は指摘したりしないし

「すべからく」の「す」はもともと「為」で、「〜すべき」とか「〜すべし」って用法まではみんな正しく使えるじゃん
それが名詞化した途端になんで「すべて」になっちゃうんだよ、こんなもん誰が最初に使い出したんだよって話

最近よく聞く
包囲網が広がるってのは誤用だよな

>>820
調べたら慣用読みになってますね。

三省堂 大辞林

かんのう 0 1 【堪能/勘能】
(1)〔仏〕 忍耐力。

(2)技能・学芸などにすぐれ、熟達していること。また、その人。《堪能》
「能楽には―と聞きしが/筆まかせ（子規）」
〔「たんのう」は慣用読み〕

言いたいことが相手に正確に伝われば、それは言葉の使い方が正しかったということ。
いくら辞書通りの意味で使っても、相手に言いたいことが伝わらなければそれは誤用。

社会のマナーとしては周りに合わせるのが適切だから指摘するやつはちょっと痛々しいよね
気持ちはわかるけど

（　＾ν＾）ﾆｭｯ

もう確信犯については完全に誤用側の方が使われる機会多いでしょ

尖閣ビデオは確信犯で合ってるよな？

>832
爆笑の方が酷いと思う

>833
ビデオを公開した人のことならYes。船長のことならNo

>>829
そもそも、それが間違った用法だと知ってる人はわざわざそんな言葉使わずに他の言葉に言い換える
結局、誤用する人間は無知だからこそ誤用するんだよ

>>833
罰せられるの覚悟だし公務員として間違った行いだと認識してるから、
確信犯じゃないと思う

例えば、エホバの信者が子供が大怪我したときに輸血拒否して、死なせてしまった場合に
保護責任者遺棄致死で起訴されても、教義がそうだからって無罪主張すれば
確信犯だと思う

あとは、ウィキリークスのおっさんも米国の機密文書の公開が悪いことだと思ってないから確信犯だと思う

確信犯と聞くと何故だが花柳幻舟の事件を思い出すな

こういうところに拘ってチンケな優越感を得ようとするのは
大体が職なしの社会不適合者

>>4
黄昏る, 性癖しかわからなかった

言葉は変化するものだから誤用にいちいち噛み付くのはおかしいなんて言っている奴は甘え。
自分の勉強不足を棚に上げるなよ。

>>4
「さわり」、「募金する」、「一姫二太郎」以外は、
それなりに学のある奴でも誤用の方が多くね？

「敷居が高い」が結構気になるな

>>833
自分が正しいと思って公開したんだから、合ってると思う

>>835
言葉にはニュアンスがあるからなあ
正しくてもしっくりくる表現がなかったら誤用だと分かっていて使うこともある

「恣意的」の解釈をミスるのはねーよ

まあ辞書引かずニュアンスだけで理解してたら、そう間違えるのもわからなくはないが

こんなの突き詰めていけば、何をもって正しい日本語とするかという話になるわけで
社会に機能しないニートが教科書だかネットだかで覚えた受け売りを、社会人様に対して得意気に吠えても薄ら寒いだけ

忸怩たる思い

これも誤用してる人が多い、特に政治家

正しい用法に噛み付いてくる馬鹿よりはマシだろ
時々、そう云った知的障害者に遭遇するから困る

更迭

これも罷免と混同して使ってるニュースキャスターがいる。

>>845
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20101209/CK2010120902000042.html
それなりのレベルでも結構多くね

>>834>>843
だよな
>>836
確信犯の使い方間違ってる派の間違ってるとこは
罪となるのを知ってるか否かって考えてるところなんだよ
罪となるのを知っててもそれをよしとしてやってしまったら
確信犯の意味に反しないと思うんだけどな

恣意的表現ってν即のなかにこそ一番見るしなw

言語は生物なんだから、言葉の意味なんて時代によって変化するもの。
>>4で書かれてるような誤用だって、言葉の響きと元の意味が大多数の人間のフィーリングに合ってなかったから
誤用が一般化されたのであって、ほぼ大勢が決まった今になって原義に固執する必要性は薄い。
独壇場を、今更どくせんじょうとか読んでる奴が居るか？

誰かわかりやすいやさしい例文で
確信犯と故意犯の違いを説明して

>>853
＞独壇場を、今更どくせんじょうとか読んでる奴が居るか？

読めません。漢字が違いますからね＾＾

そういえば上田閑照が実存と虚存の中で恣意的を意味不明な使い方してた部分があったな
編集は何してるのよって思った記憶がある
まぁ頭のいい学者でもあるんだな誤用ってのは

>>854
悪いことだとは知っていたけど、面白そうだから2chを荒らした→故意犯
2chの存在が日本に悪影響を与えているから、2chを潰すために2chを荒らした→確信犯
これでどうだろうか

>>854
故意犯→やろうと思って行った犯罪。反対語は過失犯。
確信犯→俺は正しい！と思って犯罪をする人。

>>857
神
ｔｈｘ

ちなみに「2chの存在が日本に悪影響を与えている」というのはこの人の考えであって、
実際にそうか否かの客観的事実は問題ではないんだよね？

お前勉強してるのか？
適当にしています
テキトーとはなんだ！

「役不足の意味は〜」とかドヤ顔してくる奴って、「君には役不足だ」とか言われるとすぐ鼻息を荒くするからね
賛辞をあえて侮蔑しているかのように伝えて、頭の悪いツッコミを誘うのもいい

この手の輩は、ネットで覚えたての意味をひけらかしたいだけの
自己顕示欲旺盛な子供だから、恥かかせてやれば赤面して黙り込むよ

>>859
客観的事実は問題無いであってると思う
ちなみにテロリストとかも確信犯に含む

>>853
ほぼ大勢が決まった今になって原義に固執する必要性は薄い。

んなこたぁないべｗ
誤用が多くみられるが、それは間違いだというくらいは言えるのが現実ぽい。
ホントに大多数がその意味を履き違え、正当化するなら、否定はしないが、
まだまだそのレベルに到達してないように思うにょ。

>>110は評価されていい。

おもむろにを変換してみろ

誤用ではないが代替え案って言ってるやつ結構多い

敷居が高いの誤用はハードルが高い以外の言い方はないかな

パソコンを立ち上げる、は、
立つ（自動詞）+上げる（他動詞）の複合に違和感あり。
「立て上げる」と言おう。

だけど、
パソコンが持ち上がる、は、
持つ（他）+上がる（自）なのに違和感なし。
盛り上がる、も他+自なのに違和感なし。不思議。

立つ/立てるって変化する動詞だから、「ちゃんと使い分けろ」って気分になるのかも。

でも、「立て上げる」ってなんか語呂が悪いな。「起動する」でお願いします。

>>861
誤用に対してドヤ顔でツッコんでくる手合いにはそういうのが有効かもね

確信犯を正しく使ってる人を見たことがない

>>4
・「須く」は全て
・「姑息」は卑怯
・「募金する」は寄付
・「恣意的」は意図的
・「敷居が高い」はハードルが高い
・「爆笑」は大笑い
ここまで正しい言葉に言い換え出来たが

これから下がわからん
・「檄を飛ばす」
・「知恵熱」
・「さわり」
・「世界観」
・「たそがれる」
・「性癖」
・「憮然」
・「にやける」

すべからくは大体の場合おしなべての誤用
微妙にニュアンスが違うだろうけどね

すべからくってのはなんだかすべての強調形のように使われてるし

おしなべては「総じて」「概して」「一般的には」って意味だからそれほど強くない
どちらかといえばむしろあいまいな表現かも

>>861
ニートひではるみたいなのにそれをやると、一生をかけて逆恨みされるぞ
元が粗探しを好むようなゲスなんだから

「こだわる」を肯定的に使うのに違和感ある。
もともとは、つまらないことに執着する、くらいの意味では？

「こだわりのラーメン屋」が自称だったら「俺はたかがラーメンに人生をかけた酔狂な男です」みたいな粋を感じるけど、
リポーターの小娘から「山田さんはスープにこだわってるんですね」なんて言われたら、
「たしかに俺は料亭の板前になれずにラーメン屋やってるけど、あんたも本当はグラビアやりたいだろ？」くらい言いたくなると思う。

須く：なすべきこととして。当然。
触り：一般的に話や物語などの要点、または、最も興味を引く部分。
世界観：世界を全体として意味づける見方。人生観よりも包括的。
姑息：一時のまにあわせ。その場のがれ。
檄を飛ばす：考えや主張を広く人々に知らせて同意を求める。

俗に、元気のない者に刺激を与えて活気づける。

知恵熱：乳児が知恵づきはじめる頃、不意に出る熱。ちえぼとり。
募金：寄付金をつのること。
憮然：失望してぼんやりするさま。失望や不満でむなしくやりきれない思いでいるさま。
恣意的：論理的に必然性がないさま。
自分の好みやそのときの思い付きで行動するさま。
にやける：男などがめめしく色めいた様子をする。
敷居が高い：不義理または面目ないことなどがあって、その人の家に行きにくい。敷居がまたげない。
爆笑：大勢が大声でどっと笑うこと。
たそがれ：比喩的に、物事が終りに近づき、衰えの見える頃。
一姫二太郎：子を持つには、長子は女で、次子は男がよいという言いつたえ。
性癖：性質のかたより。くせ。

まぁ、何だかんだ知らなかったことは多いな。
ちなみに、ほとんどの出典は広辞苑ね。

>>874
そうだね。マイナスのイメージしかない。
「拘」という字はくびきを表してるし。

役不足は誤用と正式な意味とで逆になる、やたら使いにくい言葉にしては
あっちこっちで使われてるのを見聞きするよな
不思議だ。使わなけりゃいいのに

言葉は変化してるからな
元の意味から違う意味になってもそっちのが主流になったらそっちが正解だろ
ちょっと前にやってたNHKの日本語の情報番組でもほとんどそういう結論だったわ

赤くなってるやつが総じてキモくてワロタ

衒学的です！すごすぎです！

ヤンが役不足とかいっちゃってて冷めた

意味が伝わってるのに凡ミス指摘する奴とかな
自閉症か何かの精神病と疑うわ

>>881
ウェンリー提督？

United States of America
合衆国じゃなくて合州国じゃね？

恣意的って間違ってるの？
最高裁とかも使ってるよね？

「新しいラーメン屋、どうだった？」
「普通においしいよ」

この価値観が多様化した社会で「普通」とか持ち出されても困るよ、って言いたいけど、
多くの若者が「普通に○○」を使ってるのは、なぜでしょう？

1.私は似通った価値観の人としか付き合わないから、「普通」を共有してます
2.おまえらの好き嫌いとかを超えた普遍的な価値観を私は確信してます
3.価値観の対立とかしたくないから、あんたの「普通」を当てはめておいて
4.え?　みんな普通って言ってるし、普通だよ、フツー

『的を得る』をいちいち指摘する奴はマジでバカだと思う

>>887
いや的getしてどうすんの？
少し考えれば間違っていることぐらい明白だろ
それに気づかず言っている方がマジでバカだと思う

>>887
これは指摘しない方がどうかしてるというレベルぽ。

ら抜き言葉は受身形と可能形を区別するために広まったんじゃねーのか?

話者の何割ぐらいがその表現や語義を許容するかを調べて辞書に書けや
英語の辞書とかにはあるだろ
外国語では割合で判断するのに母語になるとなぜか正誤の二分法が
通用して当然と思ってるやつが多くてうぜえ
話者への実証的調査にもとづかずに広辞苑編集部と国語審議会の
権威に服従するような風潮があるせいで変な規範意識ができるんじゃねえの

すべからく、あまねく、ひねもす、は俺の中で全部同じ意味だけど何か問題ある？

>>892
須く(すべからく):当然。

遍く(あまねく):すべてにわたって、広く。

終日(ひねもす):朝から夕まで。一日中。しゅうじつ。

ってことらしい。

それよりも他の誤字はつっこまないくせに
確率と確立だけ異様にこだわるやつはなんなんだ

>>888
それを言ったら正鵠getしてどうすんの？って話になるだろ
「正鵠を得る」が正しい表現とされてるならお前の言ってることは根拠にならない

慣用句の誤用や誤字脱字なんか些末だろ
「てにをは」や論理が狂ってる方が苦痛

>>895
的は射るためにあり、

正鵠（的の中心）は得られるものでは？
ねらいどころ。物事の急所。が正鵠の意

的を射るの意は物事の肝心な点を確実にとらえる。らしい

能動態と受動態の関係かな？　違うかｗ

>>894
それは変換ミスだよなぁ

>>890
元凶はミニストップだな

句読点も付けずによく言うよwww

最近はづとず、はとわの違いがわからなくなってきたわ
PCばっかつかってるからかな

>>895
残念ながら逆で「正鵠を得る」が正しいんだよ
「正鵠を射る」は後から許される表現になった

「正鵠を失する」という的を外すことを意味する表現があってだな
「失う⇔得る」っていう対の関係から得るが正しいとされる

ちなみに正鵠を失するって表現は中国にも残っているそうな

>>899
わろた
CMソングかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すくなくとも「確信犯」は今一般に流通してる用法でいいだろ
それに噛み付くのはさすがにアスぺと言うかうすっぺらい知ったか

>>896
「てにをは」の間違いは許して−。
メールや2ch書き込みでも良くやっちまう。

書いた直後に読み直しても気がつかないんだよ、何故か。

ちなみに辞書は決して基準とすべき正しい用法が乗ってる書物じゃないからな
それまでに一般的に使われてきたと思われる用法を
編集したものに過ぎないからな

>>897
「正鵠を射る」でもいいらしいぞ
語源とされている正鵠はどちらでもいいのに、「的を得る」だけはダメっておかしくね？
意味が通じて日本語としても間違ってないのに誤用と言っていいもんかね

>>890
お父さんはイナゴを食べられる

わかりにくいな

☆「ボリショイ」とはロシア語で「大」と言う意味。つまりボリショイ大サーカスでは「大大サーカス」
☆チゲと言うのは「鍋」と言う意味なので、チゲ鍋では「鍋鍋」
☆クーポンと言う言葉は「券」と言う意味なので「クーポン券」では「券券」
☆襟裳(えりも)はアイヌ語のエンルムからきていて意味は「岬」の事、つまり襟裳岬は「岬岬」
☆フラダンスの「フラ」とはダンスを意味する言葉なので、フラダンスは「ダンスダンス」
☆スキーという言葉は元々ノルウェー語で薄い「板」を差す言葉なので「スキー板」では「板板」
☆アラーの神と言う言葉、「アラー」とは「唯一神」の事なので「神神」
☆イスラム・シーア派の「シーア」は派閥という意味で「シーア派」は「派派」
☆トリコロールカラーと言う言い方「コロール」がカラーの事なので「３色色」
☆サハラとは「砂漠」の意味なので「サハラ砂漠」では「砂漠砂漠」
☆ガンジス川のガンジスとはサンスクリット語の川という意味の英語読み、つまりガンジス川は「川川」
☆ナイル川のナイルも川。インダス川のインダスも、タイのメナム川のメナムも、チベットからインドシナ半島のメコン川のメコンも、中国〜シベリアのアムール川のアムールも、すべて川という意味で「川川」

全国民が「運動神経がいい、悪い」とか言ってるのに今さら

>>906
じゃ、何を基準とするんだ？
電車の中のJKの会話か？

とりあえず、広辞苑が日本語のベースでいいんじゃね？
それが現状にそぐわないという意見もアリだと思うけど、
それはやっぱり、いわゆる現状が少数派で、
その少数派が多数派になったら次の版で校正されるっしょ。

からとみ君のおもひで
ニュー速まだやってるのかな

言葉尻の揚げ足取りとかはしたくない方だけど
ヘビーデューティーのことをヘビービューティーだと言い張って
自説を曲げない友人には困らされた記憶がある

友人「この車のデザインてヘビービューティーだよな」
俺　「え？ヘビーデューティー？」
友人「はあ？ヘビー"ビ"ューティーな」
俺　「え？ヘビーデューティーだろ？」
友人「ヘビーデューティーなんて聞いたことねぇよｗ」
俺　「おれもヘビービューティーなんか聞いたことねぇわ」

こんな感じで小一時間もめたｗ

くるまのおはなしはないの？(´・ω・｀)

>>911
辞書を基準にしたいやつは勝手に基準にすればいいと思うよ
ただ、辞書は基準として作られたものじゃなく
専門家によって用例と用法を編集したものだって成り立ちだってこと

辞書は当面の暫定基準に用いるには便利な書物であるのは確か

伝わればどうでもいい

>>914
むかしむかしあるところにべんつのSくらすとくろふくのおとこがおりました(´・ω・｀)
おとこがくるまにのるとしゃかんきょりがいじょうにひらきます(´・ω・｀)
おとこはとくいまんめんでした(´・ω・｀)

あるひ、とりさんがおそらからうんちをすると、そのうんちはべんつのぼんねっとに
くりてぃかるひっとしてしまいました(´・ω・｀)

まてこのがきー！
おとしまえつけたる！

くろふくのおとこはおもおもしいけんじゅうをおそらのとりさんにむけ
はっぽうしたのです(´・ω・｀)

しかしあいてはとりなのでまったくあたりません(´・ω・｀)
ぎゃくにとりさんはむれでうんちをばらまきはじめました(´・ω・｀)
あっというまにあるまーにのすーつはすてきなもようをえがいたのです(´・ω・｀)

とうとうくろふくのおとこはなきながらおうちにかえりましたとさ(´・ω・｀)

うんちさいきょうでんせつおしまい(´・ω・｀)

>>915
ぜひとも貴殿の基準となる日本語とその意味をご教授いただきたく存じます。
思うに、辞書ではないと推察します。
では、何か。とても興味があります。

確信犯を故意犯と言い換えても、あんま伝わらんよな

>>159
あるある

>>918
そもそも自然言語に明確な基準なんてあるわけないじゃん

>>918
×ご教授いただきたく

○ご教示いただきたく
　　　または
○ご教授ねがいたく
　　　または
○ご教授ください

卵が先か鶏が先か論争
辞書が言葉を定義するのか、言葉の定義が辞書に載せられるのか

役不足だけは対になる役者不足があるので、誤用は恥ずかしい。
他は変遷しても許容できる部分はある。

辞書なんて専門的な用語は間違いばかり

って倫理の先生が言ってた

辞書は言葉の定義集でなく用例集
自然言語に明確な定義は存在しない

学術用語にの多くには明確な定義が存在するが

でも、ま、これまでも意味が正反対になることってあったでしょ
皮肉で言ってたらそのままあべこべの意味で定着したりって事があるんだな

日本語だけじゃないよ

awesomeは元々恐ろしいって意味だったがスラングでは最高とかイケてるって意味
fuckとかもそうじゃね？

「正しい日本語」の客観的定義がそもそも存在しないのに
「正しい日本語」がどうのって議論するのは
凄く文系的だよな

教授
学術・技芸などを教えること。養護・訓練とならぶ教育上の基本的な活動・作用。

ちなみに辞書を否定するつもりは毛頭ない
用例集として便利このうえないものだから
おれみたいな無知な人間にとっては良い指針になる

時代と共に変わって行くよ

ゆとりなんかが良い例じゃん

>>927
awesomeは元々、畏敬の念を抱かせるとかそんな意味じゃね？
恐ろしいはawfulで

まぁ、weckedとかいくらでもそういうのはあるが

確かに「ゆとり」って言葉は「余裕があること」みたいな意味だったはずなのに
「頭が悪い若者」って悪口になってるな

>>929
そういう問題じゃないねんで(´・ω・｀)

教授は教え授けるものだから

教えてもらう側が授けろとは言わない
与える側が使うんだよ

>>932
動詞じゃないです形容詞です

>>931
変わるのは当然だし、辞書の定義も変わるでしょう。
で、現時点で何を判断基準としていらっしゃるのか
ということが興味深かっただけです。

自分は辞書（特に広辞苑）を日本語ベースとしていたもので。

○wicked

よって正確に言えば

○ご教授ねがいたく
　　　または
○ご教授ください

これもバッテン
本当はね

「あいつはお前の事馬鹿だと思ってると思うよ」っていう表現は正しい？
思ってるが２回も出てきてなんか嫌なんだけど

"違和感を感じる"にどうしても違和感を感じてしまう。

寧ろ須らくってどうやって誤用すんだ？

>>941
なんか物書きが誤用してそれが広まったんじゃなかった？

>>935
俺も形容詞の話してんだけど
形容詞だが　日本語に訳すと動詞っぽいだけだろ
awesome landscapeで　畏敬の念を抱かせる風景　とかな。

動詞aweがもともとそんな意味の動詞に、someつけて形容詞化しただけだから
loathsome、troublesome、boresome、burdensome、irksomeとかも同様

でも、ま、ν速民は意外と賢いってことがよくわかるスレだった

>>942
辞書引いてみたら｢全て｣の意味で使うのか
馬鹿か
つーか須くだろ携帯め

誤用のすべからく使ってる奴は
大抵が語尾にｷﾘｯとつけたくなるほど格好つけた文体なのが嫌

>>943
あーホントや
でもなんか適当な翻訳かますとすごいとかすばらしいとかおそろしいって訳される

すごいとか素晴らしいだとニュアンスが伝わらないっしょ
なもんでおそろしいを選んだ

っていうかそれは意訳じゃないすかね
枝葉をどうつけるかは訳者の勝手だと思う

要するに言いたいことはネガティブな言葉がポジティブな言葉に反転したりその逆だったりってことは
日本語だけでなくどの言語でも普遍的に起こっているってこと

それだけなんで細かい突っ込みはいらんのよ(・ω・)

鳩「ルーピーは褒め言葉」

天津飯は確信犯

>>4
全部

一姫二太郎＝３P

むしろ
昔の"うつくし"が現在の"愛らしい"の意味から"美しい"の意味に変わって行ったり
"かわゆし"が現在の"気の毒"の意味から"可愛い"の意味に転じたり
"なつかし"が"慣れ親しみたい"から"懐かしい"に転じていったような
経緯について考えてみると面白そう

>>4
バッチンバッチン該当しまくって困った

>>939
正しいかどうかは知らないが「思う」自体が曖昧なぼかしたイメージだから
思ってると思うなんて重ねて使うとふわっふわした表現になるな

>>96
つい最近だろ
お前の書き込みリアルタイムで見たわ

おじさんは発音が変わることのほうが嫌です
ドラマとかバイクとか彼氏の発音
部下や女子社員が昔ながらの発音をしていると可愛がってしまいますね

>>955
どっちかを別の言葉に置き換えるしかないのかな

「明日は良い日だと良いね」とか
どうも同じような言葉が２回出て来ちゃうのが苦手だわー

代わる言葉を持って来い
明日から会話に困るぞ

意味が通じればどうでもいい
正しい「日本語」なんてものが存在すると思ってる馬鹿は死ね

>>1
何回オットマン言うねん。
オットマン抱いて寝ろや

【レス抽出】
対象スレ：「役不足」とか「確信犯」、「すべからく」とかにすぐ誤用だとか噛み付く奴って何なの？
キーワード：からとみ

912 名前： ストーブ(中部地方)[] 投稿日：2010/12/24(金) 05:12:01.10 ID:MwdManwu0
からとみ君のおもひで
ニュー速まだやってるのかな

ほんとにここニュー速か

>>957
うちの親もイントネーションには(特にTVアナウンサーなんかの)かなり執着してるな
方言とか外来語とか会話の調子にもよるし、俺は同音異語以外はそれほど気にしてない

まあ役不足とか、情けは人の為ならずとかは正反対の意味で
使う人多いから注意したほうがいいよ。逆切れする人もいるけど。
確信犯は誤用されても大した意味の違いではないけどね。

誤用厨がこのままジジババになればそっちが正統派になる。

的を射るが誤用だという指摘は的外れだと思う

正鵠を射る

辞書が正しいんじゃなくて、辞書が現実の後を追っかけてるだけ。
各社が勝手に乗せるかどうか判断してるだけで、
権威はあっても所詮現実に追従してるだけのもの。
辞書の用例は重要だが、それだけを日本語の基準とするのは本末転倒だわ。

しまった的を得るだった

破天荒のが問題だろ

独壇場なんて独擅場の読み間違いがそのまま正式っぽくなっちゃったよな
世間一般に浸透してる方が正しいんだよ

役者不足も凄いな
人手が足りないのかな

>>972
ガンダムオリジンを放映したいのに役者不足

>>968
まあ漢字の意味や成り立ちを削ぐような言葉の変化は起こるべきではない罠。

誤用誤用って言ってるけど、誤用はもともと舞台で配役を失敗した、あの役者を使ったのは間違いだったなって意味だからｗｗｗｗ







ま、嘘だけど

確信犯は漢字の意味的にそう外れてないから許せるけど
借り切りを貸し切りって言う奴は漢字の意味考えろよって思う

正しい意味で使ってると日本語がおかしいと言われるし。

確信犯
爆笑
性癖
知恵熱

あたりは許せるかな。というか上三つは普通に使う。

御用だ、御用だー

連合赤軍とか重信房子とかを「政治犯」とかほざいてるゆとりがたまに
２ちゃんで散見される。わかっててわざと誤用してるかもしれんが

だいたい確信犯とか爆笑とかって見るからに歴史が浅い言葉だからな


>>980
サルみたいな日本語書いてないでVIPで士んでこい

>>977
同僚ならともかく上司がそれだとその会社は危ないぞ。

>>159
「情けは人の〜」と同じだな。

他は許せても「一応」を「一様」と書くバカだけは許せない

すかいらあく

シュミレーションと言ってる奴をシミュレーションと正したら、お前の日本語間違ってるぞ
と返された

ネットとか電子辞書が発達してすぐ調べられるようになったのが大きい

>>971
独擅場は字そのものも間違えられて誤用されてるからなあ

後最近は元の言葉に戻りつつあるけど青田買いとか
青田刈りだと戦国時代の戦術だっつーの

・小説は原稿用紙100枚以下のことではなくつまらない作り話の意味

「恣意的」を「意図的」の意味で使ってる奴が多い
逆の意味なのに

例：調べたら電通の子会社だったんだよ　プロモーション戦略に恣意的なものを感じるわ

・貴様には憎しみの意味合いはなかった。

>>986
新たなコピペ誕生の予感

・障害者ではなく障碍者。他人の邪魔をしてるのではなく、四肢の挙動に障りや碍げがあること。

恣意的ってエゴイスティックってことじゃないの?

確信犯は使い方あってるのに突っ込まれる単語

しい【恣意】
自分の欲するままにふるまう心。気ままな考え。自分勝手な考え。



だから「主観的」とか「意図的」という意味で「恣意的」を使うのは誤用じゃないよ。

>>996
恣意的でググってみ

>>997
ググッても同じ。
「恣意」の英訳「arbitrariness」がどういう意味か辞書で調べてみ。

気ままって意味を調べてみ

しぃてき

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