みんなの党・渡辺代表｢偉そうに民主批判してるけど、日本衰退の原因作ったのは自民党だ｣

　みんなの党の渡辺喜美代表は２３日、宇都宮市内での講演などで、政党支持率の動向に関して
「民主党がひどい体たらくなので自民党に揺り戻しが起こっているが、日本の長期衰退（の要因）
をつくったのは自民党だ」と批判した。

　来年４月の統一地方選に向けても「民主党に代わる受け皿を用意しないと（民意が）自民党に
行ってしまう」と指摘。全国で５００〜千人の候補を擁立する方針を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101223/stt1012231742001-n1.htm

その自民党にいて悪政をしたのが渡辺喜美

お前その自民党にいたじゃん

本日のお前が言うなスレ

揺り戻してるか？自民支持率はずっと横ばいだろ。

つまりみんなの党も自民党も糞って事だよね
民主の方がまだましだというW

そらそうだが、だからどうしたという話

なんでおまえらsageなんだよ

正論すぐるｗｗｗ

渡辺が十年以上前から量的緩和やリフレ政策言ってるんだよなあ。
いつ日本が始まるのか。

お前さん、その自民党で大臣やってなかったっけ

民主を支持するつもりはないが民主がだめだから自民へっていうのは何も学んでないよね

>>2で終わったスレ

それは分かっているけど民主よりはマシ

お前もその一人だろうと

また責任をなすりつけ合ってるのか

民主も自民もクソだって前々から言ってるじゃん

政治家だろ。なに他人事のように言ってんだ

みんなの党は、公務員給与大幅削減するらしいから

応援する

だからって黙って見過ごせってのは違うだろｗ
ダメな物はダメって言わないと　馬鹿ですか？

正論過ぎる

>>15
渡辺は官僚改革を何年もかけて頑張ったけど
麻生につぶされたんじゃないか

お前なんか小泉路線の後継者じゃねーか。

鏡の前と親父の墓前で言えよ

それでも自民党が勝ちますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンサヨ残念だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へー、おまえだったら防げたとでも言うのかい

>>20

何が問題だったか、しっかり反省し、整理して、何をどうしたらいいかを考えて行くことが大事だ。
ダメなものにダメって言うのは、バカでも出来るじゃん。

日本の全盛期も自民政権だったから
難しいよね。しかも今が最悪なのは間違いないし

自民はＴＰＰに対してはっきりした態度示してほしいな

日本の政治家って後ろ向いてばかりだな
前を向こうという意識が感じられない

政治家の間では責任の擦り付け合いが流行ってるのか

前回選挙も次もみんなの党一択
小さな政府でお願いします

渡辺喜美もお前らも正論過ぎてワロタ

>>1
はい

お前が言うな

なるほど
確かにそうだ

ってことは、自民でも民主でもないところに入れるしかないのか……

(ﾟ∀ﾟ)！

アジェンダ(笑)

自民党だろうが、民主党だろうが、どっちも財務省に勝てないことが判明したからなあ。
官僚に代替するブレインタンクを作らないと変わらんよ。

お前が言ってもブーメランにならないと思ってるなｗ？

自民党はまだ派閥政治なのか
それともやめたの

>>1
そーゆーお前も自民党

弱小党としては二大政党に大勝ちされたら出番なくなるからな。
劣勢の方につくのは当然の戦略。

>>22
とりあえず、渡辺は福田のときに勝手にアメリカに約束した
100兆円問題釈明しろよといいたいわ。

>>29
農業市場開放問題　自民党「ばばを引くのは政府・民主党で十分」と民主の決定の反対を主張する方針
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288315616/

民主の決定の反対を主張するらしいよｗ

ま、今、残った首の皮が１枚１枚剥がされているんだけれどね。

>>3
そうなんだよねｗ

>>41
渡辺は自民党だけど、昔から派閥の解消を掲げてたりした異端。

>>38
国家戦略室とかそういう役割にするかと思ってたら無かったことになってるしな

自民党（前にいた渡辺喜美も含む）が原因を作り、民主党が完全にトドメをさしたが正解

こうやって足の引っ張り合いばかりしてるからだろ

行革大臣の時はそれなりに仕事してたと思うんだけど

だがその通り。ミッチーは親の世襲だから最初は自民党一択だったので過去は仕方ない。

なぜ他人事ｗ

>>43
それ言い出したやつ、アメリカの地震兵器がどうのこうのとかいってるやつなんだが
そんなのまだ信じてたのか。

元自民現どこどこの誰々が悪い！っていうけど
そいつらがおん出るなり引退するなりしていなくなってからも
状況を改善してこなかったのが自民党だよね？無能なの？

とりあえず信用出来る政治家が増える事を望むわ
選挙で入れる奴がいない

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|　
　　　| '`-イ　　／　 |`・ω・´|　 ＼　　.|　・・・
　　　|ヽ ノ　　/　　　￣￣￣　　　　＼ |　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>54
そいつじゃない、新聞にまで報道されてるんだから
いいわけきかねぇよｗ

関係ないんだったら申し開きすりゃいいんだよ。なんでしねぇの？

>>1
こういう知的障害者いるけど
野党時代に全力で日本繁栄の妨害工作を行ってたのが民主党だったわけで
民主党員を全員殺害さえすれば、たとえ自民政権に戻ったとしても
日本が良くなっていく事実が分からんのかね。

↓麻生のベホイミとアホ山のパルプンテのコピペ

誰かを批判することでしか自分を評価できない

ゴミ政治家全員の責任だ

他のヒトのせいにするような奴は政治家向いてないと思うよ

んなもん分かってるっちゅうねん。後にも先にも自民党には絶対票入れない。

まぁ民主に入れるかどうかも雲行き怪しくなってきたが。

民主＝自民二軍
みんな＝自民二軍

結論：どうあがいても自民を避けるのは無理

「偉そうに民主批判してるけど、日本衰退の原因を作ったのは私と父だ」
ってことでしょ。

テスト

>>1
批判するだけなら馬鹿でも出来る

対案を示せて始めて批判に意味が出るんだよばーか

批判はいいからさっさと解決策打ち出せ

>>59
民主の国会提出法案賛成率は7割くらいだろ
自民はボイコットして審議入りすらさせない
国政の停滞どで言えば自民のほうが酷いんだよ
実際戦後最悪の法案成立率だからな

>>59
へー、妨害に負けるような政権党ｗ
無能じゃん。

>>59
ここ＋じゃないっすよ

>>15
まぁ自民党のあり方を批判する為に自民党からの離党した
という点で見ると亀井静香や平沼赳夫とはベクトルは違えど、等しく筋は通っているな

立ち上がれ、みんな、改革、民主の非自民政権しかないな！

>>59「スーパー堤防で日本が良くなるんだっ！」

阿呆降臨wwwwwwwwwwwwwwwwww

政局を読めず総理になりそこなって死んだ親父の二の舞いだな

この人はまだ野党の立場になれていないんだからあんまり責めてやるなよ

自民の黒い奴らはミンスへ
情弱が留めにミンスに票いれる
どんだけどＭなんだだよｗｗ

今の流れだと、仮に近々選挙になったら自民に戻るだろうからなあ。
他の受け皿出来るまでミンスさんには粘ってもらわんと。

でも民主党よりまマシだよねぇ(ﾉ∀`)

これだから与えられた民主主義は…。
連帯責任で国を動かすんだから責任は全ての有権者に帰するという考えがないんだろうね。

あんなねじれ国会でどうやって政権機能させるんだよ

こいつの親父のせいでもあるだろがｗｗｗｗ

△日本の長期衰退（の要因）をつくったのは自民党だ
○日本の長期衰退（の要因）をつくったのはマスコミだ

渡辺喜美さんは選挙の為に民主党の二の轍をなぞっているねぇ

しかし次の選挙はどうなるだろうな
また自民＋公明コンビになるのか
それでは議席が足りずに自民公明みんなの連立になるのか
もしくは民主公明みんなになるのか

どっちにしてもぐだぐだになるのは間違いないだろうな

ミッチーは？

二代そろって自民党の政治家っているよね

親子で好きだよ

>>84
まあマスコミが反対や批判しかしないからと言うのもあるだろうな

新しい党作って全員移りかえれば
永久機関できるな。
○○党は糞。（ただし俺は関係ない　って。

官僚改革に地熱を上げて頑張ってきたのに
ネトウヨのアイドル麻生につぶされたかわいそうな人

民主も自民もカスで、みんなの党はちょっと怪しい。
構造改革押し出すのはわかりやすいけど、それに向けた準備がどんくらいできてるやら。
「やります！」つって出来るもんじゃない。

道州制や小さな政府にするならするで、
中央の官僚並みの有能な人材を
どうやって配分するかとか
地方ごとの人材育成はどうするかとか
そういうプランをハッキリさせてくれないと困るんだが。

角栄が道路なんか作らなきゃ良かったんだな。

アジェンダさんか

自民党が原因作ったのは事実だけど、自民党以外が政権持ってたら回避できたのだろうか

>>58
新聞に書いてあるのは100兆の外貨準備高から数兆円を使う案だろ。
100兆円まるごとなんて案じゃない。

ロシアがモーゲージ債を売り浴びせてて、
アメリカがキャッシュがなくて、それを買い支えるにも金がないから日本に頼んだってだけの話だぞ。
渡辺の金融庁側だけじゃなくて、財務省側からも案がでてる。
渡辺は中国とも協調してロシアが売り浴びせた社債を買い支えようとしてただけ。
ロシアは中国にも社債を売るように圧力をかけていたとポールソンの回顧録で暴露されてる。

結局、キャピタル・クランチになって、リーマン・ショックになったけど。

衰退するだけの経済力を作ったのも自民党だけどね

泣き言いう大臣は数多くいたが、マジ泣きした大臣はお前だけ

泣いて許されるのは16歳の黒髪スリムな女子高生までじゃボケ

こいつも調子にのりすぎだなｗ

>>96
それ言いだしたらなんとでも言えるな

民主は全くマシじゃない
自民の蛆虫の集合体以下の存在

お前が言うなｗｗ

>>70
意図的に審議の場を設けないよう工作してるのは民主だろ。
日経平均が-900円ずつ下がる最中でも審議放棄。

まだ自民が与党だったとき、まもとな野党の党首って綿貫だけだったなあ

おまえの親はずっと自民だったぞwwwwwwww

お前らみんな一緒だろ

>>104
何いってんだよ
不信任案乱発して審議妨害しまくってるだろ

自民党経世会だろ。
その経世会直系が民主でのさばっているのだから変わらん。
>>98
冷戦構造の恩恵を受けてただけだろ。

>>104
みんなの党が7本法案提出したけど
審議入りしたの1件だけだったらしい。

お前も原因作った一人だよね？

まあこれは正論だな。

ブーメランブーメランブーメランブーメラン

>>96
できたよ
現に小泉政策の間違いで今の日本になった
小泉政策には野党は反対していた

>>108
切り取って語るなボケ。
超短期強行採決で審議の場すら設けない民主。

ニュー速ではageてるかsageてるかで、まとめブログのクソガキか、他板から出てきてる池沼かが簡単にわかります

民主党はせっかく政権交代したはずなのに
以前にも増して足の引っ張り合いしてるだけのゴミ

>>108
なんで不信任案がでるのかよく考えろ
あと不信任案に賛成してんのは自民だけなのか？

責任なすり付けるのはそろそろやめたほうがいいんじゃないの

>>114
いや小泉時代は税収がうｐしていたし、国債発行も抑制できてただろ。

日本が衰退していってるというのは政権運営そのものに原因があるんじゃなくて
米国が衰退しているのでそれに引っ張られているだけなんじゃね
この国の親米路線は共産党が政権を取るくらいにならないと変わらないから永遠に無理だな　

>>1
＞全国で５００〜千人の候補を擁立する方針を示した。

で、渡辺チルドレンとか呼ばれるﾜｹかｗ
なんというデジャブ

>>116
ニュー速って池沼かゆとりしか以内のか

>>115
あほかそれは法案が成立してるだろ
馬鹿なのか

だから野党になったし、
それを承知で民主も政権取ったんでしょ？
てか、お前が言うな。

みんなの党や舛添は絶対民主や小沢とつながってるだろ

>>123
はい

>>122
渡辺は自分がいなくてもいい、みんなの党は政策さえあればいいんだって言ってるから
そう言われるのは拒否するんじゃないのか。

党って言う枠組みでなく実際に動かしてきたやつらについては不問なの？
党が変わると信念も変わるぐらい単純なの政治家ってｗ

何他人事なんだよ
ちょっと前まで自民党だろうがお前

>>2-3で終わったスレ

自民党に政権を与え続けた野党も同罪
選んだ国民も同罪
渡辺は偉そうに批判する暇あるなら改善する努力をしろ

>>118
戦後不信任案出て成立した人達と自民が出した不信任案が同列だと思うか

だからといって民主党に任せちゃいけない

今日のお前が言うなスレはここですか？

おまえもなー

元自民が多数いる民主を支持するアンチ自民には笑える

元自民が言うなｗｗｗ

いくら政権変わっても中身が一緒なら何の意味もない
民主はまさしく劣化自民。今の自民も劣化自民だし

>>133
同列じゃないねｗ
あれとあれがあるからねｗｗ

お前が言うなとかいってるやつ、渡辺は自民の中じゃ異端だったのを知らないのか。

>>120
その時だけな
そんな事誰だって出来る
そんな見せ掛けのその場だけの経済効果より規制緩和の爪痕が大きいんだよ

>>129
小沢鳩山「…」

元自民党で第二民主党の党首が何いってんだ？

だから蝙蝠野郎は一番信用出来ねぇんだよ
民主党と野党の不和を煽るためだけにしか利用価値ねぇくせに口出しすんな

>>141
主流になれなくて追い出されたってことか？

仙石みたいなのが活躍できるのは屁理屈マンセーの
2chみたいな場所だけなんだよ。論破こそが大事みたいな
何の中身もない屑

>>1
偉そうに批判してるけどお前も元自民党だ

みん党もジミンガーかよｗ

渡辺君が不甲斐なかったからです

>>108
福田が総理やってたときにオイル機器で大変なことになってる最中に
シナに集団で行って国会大空転させたのとくらべりゃましだろ。

まぁ小沢に関しちゃ、お上に裁いてもらえばいいと思うけどな。
あとの管と、仙石は駄目だ。そもそも上に立つしかくねぇって話なんだから。

そう考えるとあの状況で立ち回った福田はホント優秀だったな。
馬鹿な日本土民はチンパンだの無責任だの滅茶苦茶いってたが
（シナ参りに行った小沢民主には何も言わないで、ふんぞり返っててた
癖によく無責任だと買いえたもんだとびっくりしたもんだわ。
民主大勝させたのどこの誰だよって。）

よしみ、親父を憎んでるのかｗ

いつも偉そうに民主党批判してる元自民党の人かｗ
顔がブサイクすぎ気持ち悪すぎ

予想通りネトウヨが猛反発しててワロタ

>>133
同列も糞もあるか
不信任案は不信任案だ
通るか通らないかそれだけだ

>>105
ほんとにな・・・綿貫が居た頃の国民新党はホントまともだった。

後に重要法案が控えてるから、自民に協力できるところは
出来る限り行うが、もうちょっとしっかりしてほしいとかインタビューで言ったり
言うことは言うけど、やることもしっかりやってた。

綿貫居なくなってからは亀井が暴走しちゃって滅茶苦茶だ。

( ﾟдﾟ )＜みんなの党はさきの参院選で終コン

>>154
今日も大勝利だね

>>142
見せかけって、統計でも小泉時代が悪かったというのはでてないはずだけど。

>>154
自民信者がまだこれほどいたとは驚きだよな

>>1
だから何と言いたいな

第一悪い時代の自民党はみんな民主にいるじゃん

>>141
当選回数を重ねてきっちり大臣になっているだろ
ハマコーなんか当選回数を重ねても大臣になれなかったんだから　

大事なのはどこの支持者かなとこが
三重の脳の限界

よしも親父嫌いかｗｗ

理想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党＞＞＞その他＞＞＞民主党

仮にもっと早くに民主党になっていればもっとひどいことになっていたことは容易に想像できる

自己批判とは殊勝じゃないか

>>162
向いてるか精通してるかを問わず当選回数や派閥で大臣ポストに就けるなんて
自民党が確立させた本当にクソ制度だな
民主が今やってるのも元はと言えば。

お前もいた自民党だけど、その辺はいいの？

どっちも糞だな

ここで共産党支持者の俺が参上

現行、常識人思考が出来るのがココだけってどういう事なの

もう共産党しかないよ

やべえ自民党別働隊だとバレてしまうじゃないか
ここは批判してごまかそう

>>2でおしまい

それはアジェンダなの？

結論 どれも糞

>>167
それいったら、民主は自民の劣化パクリの屑、無能集団だったってことになるが
結局、お前は何主張したいのかわからん。

>>146
政治生命かけてやってた官僚改革を麻生に潰されて離党したんだろ。
離党のときの涙の会見みてないのか。

自民党の中で政策に興味ある数少ない人物だった。
政策新人類と呼ばれて、自民党の派閥や、官僚制こそが問題だとずっと言ってた。

>>59
言い方は極端だが
言ってることはごもっとも
糞野党の妨害工作は本当に糞だった
宇野辞任の時にはわかっておくべきことだったな

>>163
偉そうに民主批判だけしてる自民を批判しない事実があるからこそのレスだけどな

なんで、今の反二大政党制の時に対立軸が民主と自民になったんだ

>>177
追い出されたのは勝手にアメリカの政府高官と密約やったからだろ
あれで福田がやめる羽目になったとまでいわれてるんだからな。

なにが政治生命かけてだ。勝手に物語り作るなよｗ

自民、民主どっちも糞なんだよ
ネトウヨどもは自民に過剰に幻想抱いて礼賛してるみたいだけど
あいつらこそ工作員だろ

>>170
共産党「貧乏人助けるために金持ちから絞りとるよ！」
金持ち「そんなら俺ら外国行くわ　税収激減で日本ｵﾜﾀだけどいいよね＾＾」
共産党「ぐぬぬ」

って可能性に共産党が答えたの見たことないんだがどうすんだろな

>>179
政権交代前が正にそんな感じだったのに・・
何度も同じことを繰り返すバカの典型

ネトウヨはついにみんなの党からも見捨てられたの？

>>181
いや違うけど。まだそんなデマ信じてるのか。
石破なんかも賛成してたんだぞ。

>>41
自民が嫌だから出てったんだろ

>>181
デマ？
じゃぁ一連の新聞報道とかどうなるんだよ。
何で渡辺は抗議しねぇの？

後、政治改革で追い出されたってソースはどこだよ。
そんなのきいたことねぇわｗ

自民の支持率上がらないからなー
押した振り子が引いても戻ってこない感じ

自民党出身者ってみんな「ジミンガー」って言うよね

>>183
そういう質問を共産党にぶつける奴が居ないからどう答えるか未知数すぎるな
（そんだけ弱小って事だが）

共産党は第一党にしちゃ駄目だが、ブレーキ役としては優秀。今の公明党の議席数が理想だと思ってる

自民党離党して批判する俺かっけーとでも思ってるのか元自民のやつらは

ネトウヨが中曽根元首相のこと大勲なんちゃらって絶賛してたのには吹いたわ
あいつから靖国参拝しなくなったのに、自民なら何でもいいんだな

確かにこれはいえてる
全然反省してないだろ
もう自民だけはないわ

ネトウヨ思考
都合のいいとき→「自民みんなで売国政権ぶっ潰せ！」
都合の悪い時→「みんなの党は民主別働隊だろ」

自民は創価と仲良しこよしだろｗカルト連立ｗ

>>195
なんだこのおっさん！！！！（驚愕

>>188
ここらへん読んどけよ

ロシアが企てた対米「経済戦争」
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-966.php

ロシア政府、米ファニーメイ・フレディマック債で10億ドルの利益
http://www.afpbb.com/article/economy/2508969/3244364

ロシア、米政府機関債をすべて売却＝中銀総裁
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200901300155.html

Economic warfare erupts between U.S., Russia and China　MSNBC
http://www.youtube.com/watch?v=T5gu1h3NXJw

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
http://megalodon.jp/2008-0718-0211-43/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
外貨準備：政府が米金融２社救済案　０８年８月に支援検討
http://megalodon.jp/2009-1006-1355-05/mainichi.jp/select/today/news/20091006k0000m020130000c.html

Japan may put money in global rescue fund　フィナンシャル・タイムズ
http://www.grupoacobo.com/admin/docs/2186.pdf

せやな

2chにいる民主信者の投票理由の多くは「逆恨み」だな
生活を良くしようとかじゃなくて自分を不幸にしたと考えてる自民党や経団連が不幸になることだけが目的
政権交代したあとも与党そっちのけでただの野党の自民を叩いてる事からもよく分かる

>>191
ブレーキ役としては数が少ないのであんまり役に立たないな
共産党は法案が成立して施行された後の欠点やあら探しは超一流だね

土地も資源もない日本が経済２位になったのは俺らのおかげ
３位になったのは自民のせいってんだろ

まあそれはそうなんだけどね
暗黙でそれは言わない約束だと思ってた

>>197
で、お前の言う渡辺喜美の政治改革夢物語のソースはどこだよ。
ぜんぜん質問と答えがちげぇジャンｗ

ロシアが中国にファニーメイ債の売り勧めた−ポールソン前米財務長官

１月29日（ブルームバーグ）：ポールソン前米財務長官によれば、
ロシアは2008年に米住宅公社のファニーメイ（連邦住宅抵当金庫）債と
フレディマック（連邦住宅貸付抵当公社）債を売ることを中国に勧めた。
米政府による救済を迫るためだったと、前長官は回想録で振り返った。

　　回想録「オン・ザ・ブリンク（原題）」によると、ポールソン前長官は
北京五輪で中国を訪れていた時にこの「秩序を乱す計画」について知った。

　　ロシアが「トップレベルで中国に接近し、米住宅公社債の大規模売却で足並みをそろえ、
米政府が緊急権限を発動して両社を支えざるを得ないようにする」ことを呼び掛けたという。
ポールソン前長官によると、中国はこれを拒否した。

　　ロシアと、米国の友好国であるグルジアの５日間戦争は北京五輪開幕と同じ08年８月８日に勃発した。
ロシアのプーチン大統領のペスコフ報道官によれば、同大統領は開会式のさなかに「戦争が始まった」と
ブッシュ米大統領（当時）に告げたという。

　　ポールソン前長官は「この話は大きな不安をもたらした。住宅公社債が売り浴びせられれば
公社への信頼が揺らぎ資本市場を不安定にしかねなかった」と振り返る。
「米国に戻るのを待って大統領に密かに伝えた」という。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aH4uVyxw3o3k

民主批判はして当然だが自民支持してるのはもう学会員認定していいと思う

未だに大昔のこと持ち出したりしてただの野党の自民叩いてるのって中央大の教授殺した奴みたい
あれも自分の人生の失敗を全部教授のせいにして恨んでたみたいだし

ええと、

　小沢や渡辺（父）や岡田が、古い自民党政権をやってて、
　自民党を追い出されて・・・が現在の民主党だよな
　渡辺（子）は、その後の自民党を作ってきた一員。

　では問題、　渡辺（子）が批判してる自民党とは、どの時期の自民党？

　１・渡辺父の時代　
　２・小沢時代
　３・脱小沢時代
　４・渡辺（子）の時代

　渡辺父や子が介在しない時の自民なんてほんの一時だろ？　何いってんだみんなの渡辺は

もう誰が悪かったとか責任とれとかどうでもいいんだよ
重要なのは今をどうするかだ。
批判するんじゃなくて対案出せ

じゃあ、みんなの党に票入れようか
･･･となるとでも思っているのか

>>182

＞ 自民、民主どっちも糞なんだよ
＞ ネトウヨどもは自民に過剰に幻想抱いて礼賛してるみたいだけど
＞ あいつらこそ工作員だろ

民主に過剰に幻想抱いて礼賛してるやつらも大量にいるよな

なにも変わらない自民に絶望

最低限、現状維持してから言えよ
民主党政権潰した後ならいくらでも言え

お前もその自民党にいただろうがｗ

どうせ政治家や官僚に甘い汁吸われてこの国は終わるんだよ
とっとと革命起こして軍政権でも作れよ

>>200
コナミにほしい人材達だな…（遊戯王的な意味で

>>205
じゃあ逆はチョンか

野党民主党かよ

>>210
ああ在日野郎がいるからな
どっちにも工作員が沸いて出てうんざりだ

>>214
日本の場合、企業が武力蜂起起こして政権奪取の方がまだありそうだｗｗｗｗ
いや、もう企業の政治支配は現在進行形で行われてるんですけどねｗｗｗｗｗ

小泉・竹中路線がそののま党になった党首が言っても説得力ねえわｗｗｗｗｗｗ

民主は作ったんじゃなくて何も出来てないと言った所
カスのお集まりが始まりだし

>>203
渡辺のホームページに載ってるぞ
http://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2001/4ki.html

ついでに福田辞任論の元ソースは、浜田和幸の本なんだが
↓
http://electronic-journal.seesaa.net/article/112214327.html

で、それを言い出した人間がどういう人物かというと
ユダヤ陰謀論じゃで、地震へ行きだとか9.11の自作自演説とか言ってる人間なんだな。
自民党から立候補して、鳥取で参議院選挙で立候補して当選した。

http://gallerytondemo.blog.shinobi.jp/Entry/106/

自民のいい所ってなんだろう

>>205
もし民主と公明連携したら自民支持者は何に認定されるの？

>>220
「法人税減税と規制緩和で景気回復！」とか言ってる菅も小泉竹中路線じゃね
小泉批判して民主に入れた派遣共は今どう思ってるんだろうな

陰謀論者、地震兵器だった。
ついでに幸福の科学のシンパっぽい

日本を先進国にしたのも自民党じゃん

自民党時代はバブル崩壊も経験したが
高度経済成長も成し遂げたし、アメリカから領土も取り戻した

民主党は今ところ国を破壊した実績しか無い

みんなの党に至っては実績無し

これが世間一般の認識

>>225
小沢先生復活してくださいとでも思ってるんじゃないの？

民主党系でもそうだが自民党抜ければ免罪符もらえると思ってるよな。

新自由主義者
小泉　竹中　渡辺　菅

だからな。右左しか理解度のない奴には理解できないだろうけど

>>223
田舎に優しかったことじゃね
バブル崩壊以降はそれが経済的におもいっきりマイナスに効いてるけど

自民が頑張ったからいまの日本があるのも確かだよな

お前はゴチャゴチャ言ってないでBI導入に本気出せ

>>227
そんなもん時代に乗っかっただけだろ

小泉以外の自民党は本当に失政しかしてないからなぁ

>>227
戦前の国際連合時代、日本は常任理事国だったろ
なんで戦前をそんなに過小評価するんだよ自民信者って

その「日本衰退の原因作った」自民党を、ずっと支持し続けてきたのは国民です
つまり日本衰退の原因は馬鹿な国民にアリ
政権が民主にあろうと自民だろうとみんなだろうと共産だろうと大した違いは無いのです

これから政権担う党はみんな自民党のせいにする気なのか？

>>228
2行目はもう15年以上前の話だろ
ここ15年間の自民党はろくなことしてない

菅自身も小泉全否定してたくせに結局やってることは小泉のモノマネｗ
息子を国会議員にする気満々だしｗ

自分のいた自民党批判したり二世議員を批判したり、劇団ひとりも大忙しだな

つまり潮流に逆らって発展できねば
自民党以下の扱いになるんですね

>>241
悲しいかな、源太郎には才能無さすぎるからなｗ

>>236
安倍　オナニーしただけ
福田　首相になりたかっただけ（やりたいことない所謂調整型）
麻生　自身の頭の軽さと安倍のせいで首回らず中途半端に瓦解

こんなとこか
安倍さえ居なければ福田当たりはそこそこの成果は出せてたかも知れんな
麻生は所詮弱小派閥で人望もなかったからどうにも並んだろう

菅直人が新自由主義とかやめてくれ。どんだけ大きな政府にしたとおもってんだよ。

自分は渡辺美智雄の地盤引き継いでおいて、それはないだろ^^;

>>232
それちょっとちがってて、公共事業出し惜しみしたもんで
無駄遣いしただけで終わりましたってことなんだよな。
リーマンショックあってから散々日本のことが再研究されたけど
大体そういう結論になってる。

で、とめたのは「ルーピー細川と日本土民」。
その後も出してはとめ、を繰り返してるんだよな

>>225
なにも考えてないと思うｗｗｗ
で、みんなの党がどっかで聞いた「自己責任！」と言い始めても学習能力ないから疑問に思わないままｗ

>>231
空き菅は何も入ってないのが特徴だからどんなレッテルでも後貼りできる

老害じゃねえかな

>>250
そういう風に馬鹿にすることだけが目的化してるんだろうなおまえみたいな人間は
マスコミもおまえみたいな層にだけ報道してるからこうなるんだよね

かりに小さな政府を新自由主義だとして
まあこんな言葉ジャーゴンだとおもってるが、
菅直人が小さな政府論者とかありえないからな。

>>236
福田はサミット過去最大の大成功とまで海外の「先進国連中」に言わしめたり
相当な働きだったが馬鹿だからそういうのはまったく見てねぇんだろうな。

小泉こそ失政しまくりじゃねぇか。郵貯なんて綿貫の言ったとおりにそのまんまなったし
安倍に押し付けたWE。あれなんだよ。竹中の手先の銀行はこの前破綻して捕まってたよな

口先三寸の詐欺師、小泉森元ウンコ劇場に騙されたお前みたいな土民がいまだ小泉さんとか
いってるだけだろってな。

小さな政府を目指してた小泉時代の方が雇用も経済もいいのはなぜ？

>>254
いや福田は無能だったろ。リーダーシップもなかったし、
リーマン・ショックが起きそうなことも理解できてなかった。

>>255
単にアメリカのおこぼれ預かってただけ。
景気いいとか言う割にはみんな実感無いとやってただろ。

菅は鳩山に比べりゃ随分マシなのに
鳩山以上に叩かれてるのは味方が少ないだろうなやっぱ

早々と抜けだしたならともかく自民党末期にホイホイ離脱した奴が偉そうに言うことじゃねえな

消防士の手際が悪いからといって放火犯を擁護するバカは居ないからなぁ。
いまだに自民党を支持してるのは、日本の足枷になってる利権持ち連中だけでしょ。

>>255
でも内需崩壊は止ってなかったでしょ
まあ内需崩壊の実体が少子化だから止めようはないんだけどな

こいつも元は自民なの？

>>256
あー本当に低脳なんだなぁー

もし本当にリーダーシップ無かったら、あのオイル危機とか乗り切れねぇよ
どうせマスゴミに騙されて、無責任だとか自分のこと棚に上げて抜かしてたんだろ
お前は。

お前みたいな無責任な屑が日本の足引っ張ってるんだよ。お荷物もいいころだ。

>>261
いや内需崩壊の原因が少子化だったら、韓国も台湾もそうなってなきゃいけないわけで。

>>254
＞竹中の手先の銀行はこの前破綻して捕まってたよな

それでも人材派遣会社の顧問とか、楽天の投資セミナーで懲りずに活躍しまくりｗｗｗｗｗ

>>263
マスゴミとか批判してて、
オイルショックとか言ってる時点で（ry

>>265
こういう国だから日本は駄目になったんだと思うわ。
本当の戦犯がのほほんとしてるんだもん。それを誰もとがめない。

自分の国にあまりに無責任だわ

お前も元自民党だろｗしかも世襲

ネトウヨとサヨの醜い争い会場はここか

小泉時代には実際にプライマリー収支が改善してた訳だが

ネトウヨがどさくさに紛れて自民美化してるけど
あいつらはもっと屑だからな
先見性のある俺は共産しかないとずっと言っていた

>>266
（ｒｙだかしらねぇがさ、結局馬鹿だから何も俺に言い返せないんだろ。
ホント日本のごみだな、お前は・・・

なんだ、菅も極左民主党も、にっちもさっちもいかなくなったら、結局自民党の猿真似か
民主党信者どもはメンツ丸潰れで、結局自民叩きするだけの状態に戻ってきたわけだ

>>265
竹中がやってるの人材派遣会社で派遣社員を食い物にしてるんじゃなくて
ソーシャル・アントレプレナー、社会起業家育成だぞ。
派遣の金つかって、若者にチャンスを与えようとしてたわけだが。
お前らまじでマスコミに騙されてるんだな。

>>254
郵政民営化がおまいに何の影響があったんだ？

>>272
いやいやいや、まじでオイルショックだとおもってるのか
だとしたら相当なアホだぞ。

オイルショックﾜﾛﾀw
何十年前の話だよwww

>>275
底辺「小泉は郵政民営化で国民の資産をアメリカに売り渡した売国奴！（ｷﾘｯ」

ネトウヨざまあああああああああああああああああああああああ

どっちにしろ共産一筋なんでどうでもいいや

>>274
私は育成してますってポーズとれば赦されると思ってるんだからめでたいわｗ
大阪で散々不正した奴が、内部告発したんだから俺が懲戒免職されるのは
おかしいとか頭の悪いこといってたが、それ思い出したわ。

仮にも自分の片腕だった奴をしれっと知らない人ですって言うその神経は
俺には理解できねぇわ。詐欺師じゃなかったらなんなんだあれは

郵政民営化止めたのも小泉じゃないしな
まあ止めたのはいいけど正規雇用するとか時代に逆行してて凄いね
「やっぱり公務員最強なんだ！」って小学生は思ったはず

小泉閣下のおかげで日本経済は良くなったとか言ってるネトウヨはアホ過ぎだろ。
当時の日本がサブプライムチートと中国好景気のおこぼれ貰ってただけなのに。

しかし民主もみんなも自民組はいるのであった

みんな支持してる奴は何考えてるんだ？
何も考えてないんだろうけどｗ

>>264
台湾も韓国もまだ人口ボーナス状態だぞ
少子化になったからって即生産労働人口や人口が減少する訳じゃないからな
常識だぞ

韓国は確か人口減少するのは2020年だっけか
生産労働人口が減少するのが来年以降と言われてる段階
日本は1996年に生産労働人口、2006年に人口減少し始めてる

つか韓国は外需依存を高めまくってるじゃん
例に挙げるのはちょっとね

当時の国民だとはっきり言えよ

てか俺民主党大嫌いだから自民党もみんなの党も嫌いだわ根っこが同じだしな
ずっと同じような奴が政治してるから日本衰退したんだと思う

>>273
極左とか言ってる時点でもうね
日本の二大政党程政策に違いのないのも珍しい
米国の共和党と民主党の方がまだ違いがある　相乗りもしないし
似たり寄ったりなんだよどっちも

2大政党でどっちも糞だった場合
どういう解決法があるのかな

しかし。自民政治ってなんだろうね？
要は先人の作ったシステムに乗っかって
自分らはポスト争いや個人の利益を追求しますよってことでしょ

>>274
でも言ってることは、
格差が拡大してる、正社員優遇を止めて非正規と同じ待遇にすべき、だからな。

>>281
というか、そもそも派遣＝悪だとおもってるだろ。
パソナは派遣社員に還元してる粗利益率の低い優良会社だぞ。

昔の自民党幹部が今の民主党にいるんだろうがカス

アホウヨ絶賛ふぁびょり中ｗｗ

>>282
低脳が小泉関係ないとか言い出したぞｗ
>>278みたいなカスこそ、実際は底辺なんだろ
到底郵便局長はずるいとか無茶苦茶なこと未だに言ってそうだし。
（あれ実際は、コンビにオーナーとほとんど同じで。
設備、システムは自分で負担って代物だし。）
こういう僻み屑の足の引っ張り合いで日本はおかしくなったんだと思うわ

アジェンダしてるかー！

>>290
ねえんだよなこれがｗ
そもそもお手本のアメリカ自体糞じゃん

>>294
またバカの一つ覚えか
自民じゃダメだから自民を出た人間もたくさんいるのに

>>293
パソナは悠長企業です。
優良企業に「後から」収まったから、手下が悪事働いててもいいんです。
他の派遣が糞でもいいんですってか面白いねー

>>292
格差って言っても、拡大してるのは、世代間格差だろ。
非正規と正社員をやめるって言うのは同一労働同一賃金で
オランダモデルを掲げてるから
竹中は、非正規には保健と年金に入れろって言ってる。
竹中は若者の味方側。

総理経験者はモリ・安倍・福田・麻生が残ってるのか
さっさと引退しろよなこのゴミ共は

12月お前が言うなNo2はこいつでいいな

つうか自民つーても、面子同じじゃないからいまの面子を責めるのはどうなのさ
自民嫌いだけどね

そもそも二大政党制自体オワコン
手本にした英国だって自由民主党やスコットランドの地域政党が力をつけて
事実上崩壊してる　
ドイツ型の連立前提の選挙制度が一番良い

>>301
企業の味方だ
新自由主義者が若者の味方なんぞするわけ無いだろ常識で考えろよ

二大政党進めたのって小沢先生だよな
さすがだぜ
最高に糞だ

>>304
日本はまだ二大政党制になってないから安心だな

>>304
日本は指導層が自民寄りだからな
二大政党制は中々定着しない

>>300
いや派遣というのはグローバル化、生産の非領土化が進んで
世界でもおなじ流れなんだよ。

その中にあって、粗利益率が低く若者に保証を
与えている企業なわけ。

グッドウィルみたいに粗利益率が高かった企業とは全然違う。
雇用の流動性は担保しなきゃいけないわけで、
日本では労働組合が労働市場を管理してないから
派遣に頼らざるをえないわけ。そのへんを理解してないと
竹中の考えはわからない。

>>303
今の自民、世襲率5割くらいだろW
同じ支持基盤を担いでる連中だらけなんだから同じ事繰り返すだけ

>>305
常識的に考えたら新自由主義というものは規制緩和によって
チャンスを生み出し、はイノベーションを促進させる
若者にチャンスを与える政策なんだが。

完全比例代表制でよくね？

でもここまで繁栄させたのも自民党だよね。

>>312
完全比例にしたら全国的に有名じゃないとダメだろ

>>311
企業さえ儲かればいいってのが今現在の新自由主義だよ
その為に非正規や移民受け入れを推進して若者にその煽りを被らせるんだよね
これが実体ですよと

人のこと言える立場かよ

生産の非領土化じゃないわ。脱領土化だ。
新自由主義とか批判するんだったら、ネグリ、ハートの帝国読んどけよ。

渡辺さんもお父さんの美智雄さんもバリバリの自民党で派閥の長でしたよね！民主党にも小沢さんをはじめ自民党の出身者ばかりだから自民党になすりつけはないだろう

捨てられたお前が言うな

>>313
否定はしない
つまり今の中国のように経済成長してるうちは
誰も文句を言わなかった、いやいう必要が無かった
でも時代は変わった。自民は役割を終えたんだ

>>315

×企業
○株主（ユダヤ人）

>>315
いやいや、竹中はセーフティーネットを推進してる側だし。
非正規に年金、保健入れさせて、正社員の特権をなくし
世代間格差をなくせって言ってる側だぞ。
これのどこが企業側が儲かればいいって論理なんだよ。

>>314
死票が減るからアリかなって思ったんだが

>>313
何もしないっつーのは偉大なことだ
景気が良い時代においてはな

>>309
新卒派遣事業とか就職難に付け込んだ
鬼畜そのものだろ
http://www.pasona.co.jp/job/career/shinsotsu.html

変わらずに生き残る為には、変わらなければならない
このタイムリーな言葉を自民に贈りたい

じゃあ民主党が医療や福祉に力を入れてるのかっていうとさっぱりだよな
どこに魅力があるの？

小選挙区を減らして比例代表の当選枠を増やせばいいと思う
残念ながら民主は逆の事をしようとしてるがね　何考えてんだか

グローバリズムを推進する限りデフレは止まらんよ。
歴史が証明してる。
結局のところデフレの原因は中国や東南アジアから製品が入ってきてるせいだからな。
これをストップしないかぎり、生産施設の移転も従業員のリストラも止まらない。
現在は８０年前の金融危機を繰り返してるだけだからな。
(´・ω・`)自由貿易主義が新自由主義に焼き押されただけ。

>>327
選挙改革
地方の利権議員を潰すことに推進してる
自民が悲鳴あげている

>>322
セーフティーネットを充実させるのはせめてもの贖罪なだけでしょ
若者がもろに煽りを喰らう政策をやるってのが前提にあるんだから。
何が若者の味方だよ、あほか

新自由主義叩く三重と新自由主義賞賛してる神奈川が同じ民主支持してるのが笑える

>>327
だから、自民が嫌だから消去法

>>70
>民主の国会提出法案賛成率は7割くらいだろ
まーたそのネタかよ

>>330
なんで補選や地方の県議・市議選でどんどん負けてるの？

何より屁たれなんだよ
ダムにしても基地にしても消費税にしても
いい悪いは別として最初に言ったことは責任持って頑張れよ
すぐ日和るのが民主　自民も似たようなもんだったけどね

今頃言うな
その時叩け

>>２５
そうなのか？

半島情勢が影響すると思うんだが。

>>337
確かに

本日のお前が優奈！

しかし、こいつ自分がついこの前まで自民にいたのをすっかり忘れてるのか？
こいつは民主と同じ匂いがするｗｗｗ

>>335
公明党が自民に手助けしてるから
民主自民なら民主方が投票率は高いよ
参院選も選挙マジックで民主は負けたが
あれを総選挙に直すと民主党の圧勝になっている

>>332
神奈川は新自由主義じゃないよ
ただの頭おかしい民主信者だし

>>325
セーフティーネットだろ。キャリアのアドバイスもカウンセラーもつくし
教育までやってるんだぞ。他の派遣会社と全然違う。

熟練労働者になるためには、職業訓練が必要なんだが、
それを派遣企業が担おうとしてる時点でもうそうれだけで立派なもんだよ。

たとえば、海外では、労働組合が職業訓練所を用意するんだが、
これは日本ではあることにはるけれど、職能別の労働組合ではなく
企業内労働組合なので弱い。

日本では国や自治体が支援している、職業訓練所があるけれど
ろくに機能していない。

非正規というのは企業内熟練からパージされてるわけだから
職業訓練というのは必須。

そう

民主はわざと参院選を負けたんだが

なにもかもシナリオ通りというわけではないらしい。なにかイレギュラーがあった。なにかはわからない。

他党のネガキャンしかできない政治家は死ねばいいのに

>>332
俺は民主支持はしてない

今の民主もこれと似たようなもんだな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314871.jpg

>>294
ハナクソの詰まったタンツボをかき混ぜてるようなものだな

失業率が問題になっている現在において、新自由主義を掲げるのは難しい。
新自由主義者は、技術の大規模な革新によりこの失業をなくそうというのだが、
実際問題、それを担うのはおそらくバイオテクノロジーだが、この技術が商業レベルに達するには投資資金が大量に必要なため
時間が掛かる。
(´・ω・`)つまりその間、発展途上国に雇用が吸い取られつづけるわけだが、
先ず間違いなくこのままだとバイオ技術が商業利用される前に財政破綻を引き起こすだろう。

>>331
贖罪もなにも、竹中は労働政策担当じゃねーよ。
やったのは当時の厚生労働大臣、公明党の坂口だし
おまえマスコミに騙されすぎ。

竹中は金融担当、経済財政政策担当、総務大臣だ。
もともと竹中はセーフティーネット論者だし、著作読めよ。

>>３４９
だったら宇宙開発に金つぎこんだほうが早くね。

>>323
死票は減るけどタレントとかそんなのばかりになるし投票した人が望んでない議員が当選しちゃう

>>351
何の利益にもならない事業に金かけてどうすんだよ(´ω｀)

底辺って小泉竹中叩けば良いと思ってるから困る

>>270
こういうバカがマスコミの民主プッシュにもだまされる
小泉の政策の後々への影響わかってんのか？
たくさん本読んで考えてみようね！

自民だけはいけない

>>354
派遣切りにあったら叩きたくもなるだろ

>>３５３
小惑星を地球の人工衛星にする

地代でがっぽがぽ

公務員の父親がニュー速でよくみんなの党を叩いてるんだよな……
みんなの党は本気で公務員改革やりそうだから嫌らしい
調べたら反対派の著者はだいたい官僚OB・自治労・日教組系列だし
ここで叩いてるやつも公務員たくさんいるんだろ？

在チョンと中国の豚が日本で調子に乗りまくってるのを
放置しまくったのも自民だよね･･･売国してたの？

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円

公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能


日本は公務員数が少ないが
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にして一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いて高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる

夕張市は平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき


まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね


■公務員1人当たり給与の一人当たり国民所得比
日本　　　2.15　←【官民格差が最も大きい】
アメリカ　1.40
イタリア　1.35
カナダ　　1.48
イギリス　1.36
フランス　1.03
ドイツ　　 0.95

>>359
＞＞公務員の父親がニュー速でよくみんなの党を叩いてるんだよな……
おやじぃ……

>>357
派遣切りの主因はリーマン・ショックだろ。
竹中とは因果関係ないんだが…
まさかリーマン・ショックの原因は竹中だとか言うんだろうか。

>>359
哀れな親父だな・・・

批判厨はどんどん抽象的な話に向かおうとするなｗ

まあ政権交代前後に自民党を抜けた奴には寒い冬になるんだろう

>>359
釣り針デカすぎ

>>363
違うの？
テレビで言ってたんだけど

>>363
底辺は何でもかんでも小泉竹中のせいにしてるよ

今日も政治スレはコイズミガー　スレになってて安心した

おめーはその自民の尻尾だろうがｗ

ブサヨが必死にミンスを庇ってるけど
ミンスはもう終わりだよ

自民と裏金と税金のおかげで育ったくせに

>>３７２
さてどうかな。

地方では小沢政治を支援する集会が自発的に起きているという。マスコミは黙殺だ。

>>1空気は読めるのか

>>368
違うよ。
なんでアメリカ発の金融危機が竹中のせいになるんだよ。
そもそも派遣の製造業への解禁は公明党の坂口だし、
竹中担当してないし。

>>374
さすがにリモホ変えてくれやｗ

>>296
嘘つくなよ
旧特定郵便局は設備投資ばかりか職員の人件費も国負担
さらに国から割高の家賃を受け取り、局長は世襲で給料もゲット
こんなうまいコンビニがあるなら俺はオーナーになるね

>>３７７
なにいってんだｈａｇｅ厨。あ

ｓａｇｅ厨。

>>320
とはいえ民主に自民の後継は出来んだろう。
後継者が育つまではまだ自民にがんばってもらわんと。

お前自民党に居ただろｗ

なんだおい

ハゲっての当たったか。ハゲは男っぷりが激減するんでなあ

風俗通っているとなる。いい報いだな。

>>379
岩手以外の地方は壊滅するんじゃない、
スレ立てた三重県は統一地方選挙を経て真の政権交代が成されるって言ってたけど、
逆に民主党が滅ぼされそうだし。

みん党にもっと頑張ってもらいたい

結局、自民は政権の座にもどったら
いままでのミスを回収して改善してくれるの？

同じことになるんじゃないの？

こいつ構造改革を進めた戦犯の癖によく言うわ

>>385
何のために政権の座に戻ると思ってるのさ

>>367
残念なことにマジなんだよね
しょっちゅうID: Xdl7FvZF0みたいなデマ書いてる
嘘だと分かっててやってるからタチ悪い

>>３８３
ってことは半島激動は統一選前だな。

全部計画通りなんで。自民は消滅する。がんばりすぎたね。

お前がいうなだろｗ

渡辺ってどこの党だったっけ

>>389
今の政府だと半島有事があっても、
さらに支持率下げるような行動しかとれないよｗ

ブサヨの外交に期待するほうが大馬鹿

>>361
公務員の高給というが、それは主に40歳代以上の層だけだぜ。
若年層は民間並みかそれ以下だ。

結局は、「世代格差」に収斂されてしまうのが日本の病理だ。

>>385
改善なんかするわけないだろ

税金アップするし経団連がウハウハするような政策が盛りだくさん

>>３９２
そこで満を持して小沢再登板でしょ

まあみてろって。

まぁ自民、民主よりは人気出るのは当然だな

お前らの

適当トークも

そこまでだ。

地元に利権誘導することでみんな頑張れる時代ってのはバブルで終わったんだよ
以降20年間の自民統治は、完全に日本衰退を加速しただけ

本当に止まるとかおる困っちゃう

小泉以降は借金を自分達が作ったことすら忘れて逆ギレするし
最後の総理は池沼レベルだったし、民主の方がマシだよ

アジェンダがなんなのか
一度バカ庶民にわかるように説明した方がいい

そうそう

民主厨だけ書き込んでね

自民厨は死んでお願い　そのほうが絶対国がよくなるって！

>>1
参院選の段階で１００くらい議席取る勢いで立候補させるべきだった
ちょっと時期が悪い　最近目立たなし

岩手ｗ

そうなんだよな

なぜか知らんが自民厨はクズ揃い

女の子が交通事故で死ねばよっしゃああああ

>>402
「俺達がやりたいことだけやらせるよ。ただし、責任は取らない」って意味じゃないの？

なぜか知らんが　⇒　チョンコロ揃いなので

>>407
渡辺はヴェーバーの責任倫理を述べてるので
それはない。

その時自民に居たのがあんたなんだがｗ

もうこのテの「他人の批判で顔売ろう」って言う政治家はまっぴらごめん。

お前は自民に属してただろうが

自民信者のお前らは
こういうスレ大好きだよな

自民自民って抜けたんだから関係ねぇよ

今頑張ってるからいいじゃねえか

>>409
責任倫理は自分が行動したらどういう結果になるのかをよく考えて行動しなさいって意味じゃなかったっけ？

>>29
農民票ほしいから反対に決まってるだろｗ

お前が自民にいた頃の話だろ

こいつだってついこの間までずっと自民党にいたくせに
責任感じないの？　ばかなの？

小泉改革で死んだ日本人はおおよそ30万人だろ？
これでもまだ自民を支持するの？

民主がトドメ刺してるけどな
復活を民主に期待して入れたんじゃないか

小泉このスレにいるよなｷﾁｶﾞｲなんか
もともと相手になんかしてなかったしなｗ

>>1
はーい　旧自民で今、みん党や民主党の人
手を上げてぇ！！！
　　　　　　　　　　　　　　_r‐､
　　　　　　　　　 　 　 rくヽ〉 }、
　　　　　　 　 　 　 　 { ､_)ど　}
　　　　　　 　 　 　 　_|　 ___ ノ
　　　　　　　　　　 /:.┴´:.:.:.}
　　　　 　 　 　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　 　 　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.j
　　　　　　　　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:/
　　　　　　　　　　ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.{
　　　　　 　 　 　ハ:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　___ ＿_ ,...
　　　　　　 　 　 | .:.:.:.:.:.:.:.: |´ :z≦:丁/:ヽ:＼
　　　　　　 　 　 }.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:/､ 　 `⌒´, 1 : :ヽ
　　　　　　　　　;:.:.:.:.:.:.:.:.:.j /　 ヽ 　 ／　|: }: : '.
　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.l: |,示ﾐ　　 ｨ=ﾐ l/: : :｜　　　普通に・・・
　　　　　　 　 j .:.:.:.:.:.:.:. ∧{{ ﾋ:ﾂ , 　 ﾋ:ｿ》 : : : :|
　　　　　　　　|.:.:.:.::.:.:.:.:.{: :.ﾄ　　 __　　　　} : : : {　　　 おーーーっ！！！
　　　　　　　　}.:.:.:.:.:.:.:.:.:|: :.| 　〃ｰヽ　　 ,: : : :ハ
　　　　　　 　 | .:.:.:.:.:.:. ∧: ト . `ー ′ ..ｲ : : ∧ {
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　　　　　　 　 }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.厂|　〉.ィ´Vトノ }:／
　　　　　　　/| .:.:.:.:.:.:.:./}　jイY {　/:|＼ﾉ′
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　　　　 　 ﾉ:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:V　 {_,.人´|ｲ:.:.:.:.:.:.:.:}
　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /　　 7{ |ドlﾉ:.:.:.:.:.:. /

自民党工作員の言い訳が虚しすぎるｗ

こういう奴がいるから自民も党名の変更を検討するんだよ
自分も元自民だったくせに責任を感じず自民という組織に平気で責任転嫁するから

>>424
民主党は経世会の第二自民党じゃないかｗ

>>415
サンディカリスト（心情倫理家は）純粋な心情から発した行為の結果が悪ければ、その責任は行為者にではなく、
世間の方に、他人の愚かさや――こういう人間を創った神の意志の方にあると考える。

責任倫理家はこれに反して、人間の平均的な欠陥のあれこれを計算に入れる。
つまり彼には、フィヒテがいみじくも語ったように、人間の善性と完全性を前提してかかる権利はなく、
自分の行為の結果が前もって予見できた以上、その責任を他人に転嫁することはできないと考える。

これこれの結果はたしかに自分の行為の責任だと、責任倫理家なら言うであろう。
心情倫理家は、純粋な心情の炎、たとえば社会秩序の不正に対する
抗議の炎を絶やさないようにすることにだけ「責任」を感じる。
心情の炎を絶えず新しく燃え上がらせること、これが彼の行為――起こりうる結果から判断すれば
まったく非合理な行為――の目的である。

マックス・ヴェーバー『職業としての政治』 p90 脇圭平訳

自民党の下げ止まりはゆとり世代が死ぬまでだと思うがな

>>425
チョンサヨ　を忘れているｗ

自分は自民とは無関係みたいな言い方だなｗ

昔与党、今与党

海部内閣（1次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次）　　 小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
海部内閣（2次改）　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
宮沢内閣（改）　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　　　　　　 岡田克也
細川内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
羽田内閣　　　　　　小沢一郎　鳩山由紀夫　菅直人　岡田克也
村山内閣　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
村山内閣（改）　　　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（1次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次）　　　　　　　　　 鳩山由紀夫　菅直人　
橋本内閣（2次改）　　　　　　　　鳩山由紀夫　菅直人　
小渕内閣（1次）　　 小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（1次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　
小渕内閣（2次改）　小沢一郎　　　　　　　　　 菅直人　

この渡辺、亀井、平沼、舛添、鳩山兄弟、小沢、岡田
自民にこのメンツに敵うほどの人物もういないしな
その小粒な中で一番目がある石破も
元々自民出て批判してた側だし

正論だな。
日本を衰退させた自民党だけは絶対許せないわ。

>>418
自民にいたときに日銀法改正に関わってて、
その時の責任を感じて、新しく日銀法を改正しようとしてるってのを
どっかの記事で読んだな。

お前が言っちゃうか

今さら自民党とかないわな

>>434
その頃の自民に俺が居たみんなの党にも入れないで欲しい＞＜っていう
ドＭなんだろう

民主よりマシ

民主がダメでも自民はないわ
さてどこに入れるか・・・

>>426
責任倫理家じゃなくて責任倫理の意味が知りたいのだけれども…

ニュー速民政治知識無いね

まぁ自民、っつーより小泉&竹中だけどな
日本を衰退させたのは

>>439
まずわれわれが銘記しなければならないのは、倫理的に方向づけられたすべての行為は、
根本的に異なった二つの調停しがたく対立した準則の下に立ちうるということ、
すなわち「心情倫理的」に方向づけられている場合と、「責任倫理的」に方向づけられている場合があるということである。

心情倫理（Gesinnungsethik）は無責任で、責任倫理（Verantwortungsethik）は心情を欠くという意味ではない。
もちろんそんなことを言っているのではない。しかし人が心情倫理の準則の下で行為する
――宗教的に言えば「キリスト者は正しきを行い、結果を神に委ねる」――か、
それとも、人は（予見しうる）結果の責任を負うべきだとする責任倫理の準則に従って行為するかは、
底知れぬほど深い対立である。

マックス・ヴェーバー『職業としての政治』 p89 脇圭平訳

☆クリスマスみんすのうた特集★

[New!]
クニウリマス・イブ（クリスマス・イブ）
http://www.youtube.com/watch?v=A7-091DLgZs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13099604

ハンギャクベル（ジングルベル）
http://www.youtube.com/watch?v=ZqzPd5yTdj4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12700225

赤旗の健忘長官（赤鼻のトナカイ）
http://www.youtube.com/watch?v=i0HFLHDRQ1o
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12682961

あわてんぼうの健忘長官（あわてんぼうのサンタクロース）
http://www.youtube.com/watch?v=piCmJLHPSDc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12657130

何十年かけて腐らせてきたものを数年で回復できるわけ無いんだけど
我慢できる体力が今はないのが問題なんだよ

>>442
…全く分からん

まぁ、いいや
とりあえずオレが言いたいのは、責任倫理を述べたところで（てか、責任倫理＝責任を取ることなのか）
少なくともアジェンダって言ってる限りは喜美は責任取らないってこと
連立組まずに野党にいて、自分達のやりたい政策だけ協力するんだから責任取りようが無い

>>445
俺頑張ったのに酷い言いがかりされてわらた

何、このおまｗ

野党が政策の責任を負えないっていうんだったら、
そんなこといったら自民党だって法案提出しても責任負えないだろ。
基本的に政治家の責任は選挙で問われるもの。

財源に埋蔵金とか言ってる時点で、何も事実を知らなかっんだなと。

その頃あなたは何をしていましたか？

>>448
政策協力なんて言わずに連立して与党になればいい

>>449
財務省がないと言い続けてるだけなので
事実かどうかはまだ不明、民主党は財務省の勝事務次官に飲まれて
予算編成権も財務省に返還してしまった、財務省側に手玉にとられてる状況。

しかし、いちおうそれをないことにしても、
まだまだ埋蔵金はあると、高橋洋一は指摘している。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1693

その自民党の出来損ないが集まったのが民主党でありみんなの党とでも突っ込んで欲しいのだろうか
自虐ネタかます余裕あるのか

>>451
社民党の二の舞になるだけだと否定していた。
小沢との権力の二重構造になると、
それで、権力構造を二重にしない、
まずないだろうけれど、権力を渡辺喜美を首相に据えるならば
政権与党に入ってもいいと言ってたかな。

自民党から追い出されたからって
逆恨みするなよ渡辺・・・

ミンスもみんなも元は自民党

建て直し諦めて食いつぶし一直線

>>454
連立組まない理由になってない。要は与党になる気ないんだろ？
あと離党するときもやったけど、喜美は絶対無理な条件突きつけて
それが呑めない相手が悪いって論法使うよね

みんなの党って渡辺だけが見られてるけど、
政策担当の主力ってほとんど脱藩官僚じゃないか、
自民というより元官僚って面のほうが自分には強いな。

>>458
いや細川連立内閣も短命に終わったし、
権力の二重構造はやっぱり致命的な問題を抱えてるよ。
連立をくまない理由として充分に足りる。
それと渡辺喜美が絶対無理な条件を突きつけてるというのはない
むしろ、渡辺の公務員改革案もかなり妥協した案だった。
もちろん骨だけは残したが。
それを無理だと言うのは官僚側の論理でしかない。

江田さんが党首になったら
一票入れてやるよ

骨は残していたのに、当時は渡辺の公務員改革案は骨抜きだと叩かれてたんだよ。
それを無理な要求を突きつけてると言うのはどう見ても官僚側の論理であり、
間違いとしか言えない。

たとえば、骨抜きであると叩かれていた当時の記事だが、
猪瀬は、渡辺の公務員改革案は骨抜きではないと反論している。

猪瀬直樹：公務員制度改革は「骨抜き」ではない - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/070424_amakudari/

これはワロタ

今日のおまえが言うなスレ

>>461
小泉・竹中的な愚政に故橋本ポマード大王的なキザさか加わりそうで嫌だわｗｗｗ

>>460
みんなの党は政界再編を党是にしてるんだから、与党の中に入って小沢を切らせたら良いじゃん
それと、あの七つの提言は無理な条件
あんなのできるわけないだろ

おま言う

この論理だと民主党を批判していいのは共産党だけだろｗ

　

>>466
切る権限なんて持てるわけがないだろ。
七つの提言は無理でもなんでもないわ。
審議すりゃよかったんだよ。
政府紙幣だって官僚改革だって納税者番号だって審議する価値はある。
今から思えば、選挙だってきちんと手を打って戦えば
衆議院選挙も戦えたし、民主党に負けることもなかった。

>>470
絶対無理
そもそも何であの時期に納税者番号の真摯な審議とやらをしないといけないんだよ
審議すればよかったって言っても、審議した結果やりませんってのは真摯な審議にはならないし
それに、早期に衆議院解散しろって提言してるから喜美の言うとおりにしてたら選挙の準備もできない

>>471
無理じゃない、形なりにでも審議はするべきだったよ。
麻生はリーマン・ショック時の、短期的なケインズの経済対策は評価するし、
自由と繁栄の弧という理念には賛同するが、それ以外は評価できない。

歴史からみれば、自民党政権を終わらせた首相という評価になる。
きちんと改革の機運を読んで、改革に当たるべきだった。
旧守派という印象を与えすぎてしまった。

日本が衰退したのはこいつみたいな政治家ばかりだからだよ

>>473
そのとーり！

渡辺が言ってるのはジミンガーと同レベルｗｗｗ民主と大差ない

あれ？官僚改革は福田にハシゴ外されたんじゃなかった？

>>474
ないわ。自民党の中で一匹狼と呼ばれ、
異端で政策新人類と呼ばれた渡辺喜美なばかりなわけがない。

最近アジェンダを言わなくなったな

>>472
形なりに審議する意味なんて無い、真摯な検討及び審議を求めてるんだから。
あと無理じゃないとか言ってるけど、例えばこれ↓どうやって実現するんだ？

平成復興銀行を創設し倒産隔離と産業再生を行なう。同行において上場株式の市場買取を行い、塩漬け金庫株とする。
財源は政府紙幣とする。

民主の失態は時勢の問題じゃないから。好景気でも、めちゃくちゃになるようなやり方。

>>476
政策に奇を衒った新人類とかもういいわ。まともな奴がいい。
まともじゃないからはぐれて一匹オオカミになって離党したまでのこと。

まあ自民も民主もいらんけどな。

>>478
あるよ。改革をするという意識を少しでも有権者に見せるきっかけになった。
麻生が無能なのは、保守的な発言がウケてると勘違いしたところだ。
世論は決してそうではなく、小泉改革を熱望していたわけだ。

世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか (光文社新書) [新書]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/433403537X/

その案にしても、審議する価値はある。
実現不可能だというのはなぜ実現不可能なのだ？
お前は言うだろう。
以前にそんなものをしたことがないからだと。
そんなものは官僚的前例主義にすぎない。

民主→ウンコ(予想通りだった）
自民→ただの貴族で国民の為の政治は絶対にしないカス

みんなの党しか選択肢がねーよなぁｗ

>>480
政策に奇を衒ってるわけではない。
政策に興味がある人間がいないのが自民党なのだよ。
だからそのなかにあって政策に興味がある人間が現れたことで、
政策新人類と呼ばれた。官僚に政策は丸投げし、
族議員化してしまったのが自民党だったんだよ。

自民党の研究―あなたも、この「集団」から逃げられない (カッパ・ブックス) [新書]
栗本 慎一郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4334006582

てめえはその自民党に親の代から寄生してきて
ついこの前逃げ出したクズ中のクズじゃないか。
死ね。

>>483
劣化版小泉政権を望むならね。俺はやだ。

>>486
渡辺の政策は小泉の劣化どころかもっと急進的な案だぞ

そんな正論言ったら自民工作員が怒り狂って
無慈悲なコピペ爆撃するからやめてくれ

>>484
俺は、渡辺やこっちみんなの党が嫌だからって、自民が良いとは全く思わない。
はっきり言って、自民、民主、与党野党関係なく「政治家不在」ってこと。
こいつらに政策に興味持たれちゃ亡国まっしぐら。

みんなリセットして「政治思想」を前面に出すべき。
みんな、たちあがれ、とか党名からして政治思想がないのがわかるわ。
スッカラ菅の民主と同じ。

>>482
自民党がなぜ負けたかなんてこれっぽっちも議論して無い
喜美が無理な条件を突きつけて、交渉が決裂するのを相手側のせいにするって話をしてんだ

日本政府が資本金出して銀行つくって、倒産しそうな企業の債権債権買って、上場企業も株買わせて
株価操作させてしかも塩漬けにすることは無理難題じゃないのか？

オレには荒唐無稽にしか思えない

>>489
いやいやいや、みんなの党は政策に興味あるやつばっかりだぞ
お前こそ政策に興味ないんじゃないか。
ちょっと政策調べて議員について調べれば、
みんなの党が、シンクタンク抱えてることなんてすぐに分かる。
たとえば、江口克彦はPHP総研の前社長だし、
ブレーンの高橋洋一は元財務官僚で、政策工房というシンクタンクを設立してるし、
元財務官僚の桜内文城は大樹総研の研究員だし。

でも、政権の座につくことができなかった政党は自民党以下だろう。
国民から票をもらうことすらできない党は何をやってもダメ。

>>488
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからって民主に政権取らせてんだから、結局は有権者が馬鹿な所為で衰退してんだよねw

>>490
なぜ無理だと思うんだ？
大体それは渡辺喜美が2000年ごろからずっと議論してきたことだろ。
短期的な案としては有効だと思うが。

規制基地外の自民党、お花畑の民主党ともにしね＼(^o^)／

>>491
＞お前こそ政策に興味ないんじゃないか

興味ない。異常な奴らがつくったお経みたいなもんだから。心にも脳にも何もうったえんのよ。
自民・民主をさっさと解党させて、右は国民保守党、左は国民自由党（リベラル党）とか、
正道を行く国民政党ができないかぎり今の政党はどうでもいい。
悪いが今の政治屋の政策に興味を持つほうがどうかしてるわ。
奴らに期待すんな。特にみんなとか、みんなとか．．．あと．．．みんなとかｗｗｗ

「偉そうに自民批判してるけど、お前も自民党員だっただろ」

>>497
その態度はそれこそユートピア思想じゃないか。
お上だよりはだめだぞ。それは民主主義とは言えない。
有権者のレベルが政治家のレベル、
きちんと政策については勉強したほうがいい。

麻生みたいな低学歴+先天的に池沼+歪んだ容姿が総裁になってしまう自民の層の薄さはヤバイ

>>495
早期に景気回復できるくらい株式を買い込んだら、景気回復する前に市場が混乱する
世界が認めない。
この政策で直接的な恩恵が受けられるのは、銀行と上場企業だけ
世論が認めない。

規模が小さかったら、景気回復の効果がない。無駄。

大臣に改革をさせるが公務員（官僚）の妨害で更迭させるた自民党
民主になって少しは良くなったかと思ったが公務員（官僚）の泣き言に長妻を外した民主党

日本衰退の原因は官僚組織そのもの、いい加減気づけ

>>502
大臣が担当省庁の仕事知らないに等しいんだから
官僚に任せるしかないよね

>>503
長期政権の後では官僚も一新しないと機能しない
自らが関わってきた事業や法案を否定されて従順でいられる程人間は賢くない

>>501
銀行等保有株式取得機構って知ってるか？

>>499
理想郷思想はない。悪い意味での民主（＝衆愚）主義もいらない。
たしかに「有権者のレベルが政治家のレベル」なんだけど「有権者の数が愚政の度合いと比例する」と言ったほうがいいかもしれん。

>>505
一気に大量に買う時点で市場に影響あるから
早期景気回復が目標だから、ちょっとずつ買うなんて選択肢は無いし

>>507
知らなかったのか。銀行等保有株式取得機構でもう銀行でやってるんだよ。
渡辺の案は銀行だけではなく、その対象を広げるようにする案
それを審議しろって言ってるだけなので、無理な案ではない。

>>508
銀行等保有株式取得機構がいつ市場介入したんだ？

>>509
もう兆円単位でメガバンの株買って介入してる

>>510
市場介入してはして無い
あくまで、市場を通さず持ち合い株を買ってるだけ

>>511
ああ、市場放出はするけど市場介入はやってないのか。
いずれにせよ下支えのための案であり、市場が混乱することはないよ。

>>512
絶対に混乱する。
買う株絞った時点でその株に日本政府のお墨付き与えることになって市場は混乱するぞ
最低でも不公平だと声は上がるし、そのあとどうすんの？実質国営になるんだぞ
全ての株買うことになったら、そんな大量のカネ市場に出回ったらハイパーインフレ起きる

どうやっても市場は混乱するし、混乱しないくらいの規模でやるんならやる意味無い

>>513
ないよ。そもそも下落時の下支えだから。
それにデフレギャップがあるので最低30兆円ぐらい買い取っても
絶対にハイパーインフレにはならない。

>>514
政府が株式市場に介入したら、ファンドが黙ってるわけないだろ
絶対に市場は混乱する

あともう一回言っとく。市場が混乱しない程度の規模ならやる意味無い

>>515
ああ、わかってないんだな。
倒産しそうで、キャピタル・クランチを起こしてて
それを潰したら、市場崩壊が起きかねないときのための案だから。

たとえばリーマン・ショックがあったろ、あのときリーマン、
キャピタル・クランチを起こしてただろ。

それを、アメリカ政府なりFRBが買い支えることができたなら、
リーマン・ショックからはじまった金融危機は起きなかった
少なくとも、ハードランディングはしなかったわけで、
渡辺案はそのときにそなえた改革案なわけ。

こいつといい汚沢とかのﾐﾝｽの面々といい
自民から追い出された奴って
日本衰退の原因を作ったｸｽﾞばかり

つまり全部クソだ
名前が違うだけだ

まあ、それでも市場が歪むからだめだ、
市場が崩壊しようが規律のほうが重要だっていうのも
一理あるような気もするけどね。

でも、自分はバブル崩壊をソフトランディングさせるための
手段はもっといたほうがいいと思うね。

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　日本の長期衰退の要因を作ったのは自民党だ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜あれ、あなた自民党にいなかった？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 俺が原因ってことだよ ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

自民のときから小沢がぐちゃぐちゃにしたんだろ。

>>516
日本の証券会社は少なくともサブプライムの直接的な影響はほとんど受けてなかったぞ
景気回復に力注がないといけない当時に真摯に検討、審議するべきことじゃない

その自民党を改革して正そうとしたけどかなりの反発があったからみんなの党立ち上げたんだろ。

お前だって自民党員だったろうが
しかも親子二代でｗｗｗ

>>522
一面ではそう。しかし直接的な影響を受けていないにもかかわらず
下落率は一番大きかった。

ジュドー並に漁夫の利狙ってるな

ウヨ困惑

渡辺の言うとおり自民党自身が政権交代後に何か変わったわけでない。
相変わらず利権団体の方を向いて、あとはいかに無党派層から票を騙し取るか、
という小手先の詐術を民主党などと同様に工夫したに過ぎない。やはり第３極しかないか・・・

みんなの党の政策はいいけど調子乗りすぎてバカ

確かに

色んな意味で笑ったｗ

>>2-3で終わったスレ
これ以上何も言うことはない

自民にいたことない奴が言うなら分かるが

小沢とか喜美の親父だろ

戦後焼け野原からの隆盛を作ったのだって自民党だろ
良い時は国民の頑張りで悪いときは政府が悪いなんてそんなバカな

良くも悪くも民間主導でやって来たのが日本
その民間が外国の事しか考えなくなった時点で日本は終り

お前元自民党議員だろ？

だから民主党批判する資格がない訳じゃない
そもそも批判するのに資格なんていらない

えーと、この三重県はあの三重県？

自民党というより小泉氏を批判したかったのでは

アメリカ発の不況だろが

世襲議員がやりがちなこと
バカまるだし

鳥越とテレビで会話してて「アメリカに１兆ドル寄付してやれば日本は経済回復する」ってわめいてたのは謝罪したの？

リクルートの未公開株をもらってた説明責任をいつ果たすんですか？

その自民党にいた渡辺

>>483
みんなの党だって新自由主義一色の勝ち組一色政党だけどw

まあ高学歴で年収1000万余裕のν速民なら大丈夫だけど

よく民主よりマシって見るけど
具体的にどのへんが？

議員のブログ何かを見てるとみんなの党が一番まともに見える

ミッチーってのが自民党にいたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
JaneSpyleの設定を弄ることができない馬鹿が大量に流入
<news>を知らない馬鹿も多数

×お前も自民党
○お前もお前の親も自民党

お前もあいつらも元自民じゃねえかｗ

まあたしかに民主党は期待ハズレだったけど
俺的には小沢中心の民主党に投票したつもりだったんだよな。

おまえとおまえの親父はどこの政党に長年所属してたんだよ

超正論。何もかも自民党が悪いのは日本人なら全員分かってるよ

>>548
自民でも民主でもないことを理由に
対岸の火事で批判してるだけ
言うだけは簡単なのは民主みてよくわかったろ

私たち以外の日本人は最低です！　っていうお花畑団体レベルじゃないかｗ

前提がおかしい
衰退するのは避けられなかった
自民のおかげでゆるやかに衰退で済んでたんだよ

>>556
いや、政権批判じゃなくて政策とか法案について書いてるのが多い印象があるから

喜美ェ・・・
さすがにこれは突っ込まれまくるだろ

政治が死ねって事か

そういって政権を取ったミンス党でこの体たらくなんだから
万年野党の社民共産国民新みんなが政権を取ったところで…

どいつもこいつも・・・

しかし公明党の事はスルー

民主党の糞っぷりを見てると自民が何とか食い止めてきたとも取れる

>>559
なるほど…
その法案、政策がどのような意味合いがあり
それが作られることによりどのような効果をもたらすか
実現可能性も含めて検討した結果ならいいんじゃない？(´・ω・`)

>>558
ムチャクチャなこと言ってんなよアホ。
少なくとも、少子高齢化と金融システムの改革。
この20年でこれだけやればよかっただけ。

それを、時代遅れの男女共同参画だとか「ものづくり」だとか言って、
進むべきベクトルを完全に間違えたのは当時の与党の責任だろ。

いまさら自民党には戻れないよなぁ
一度解体してくれ

自民党から離れて十数年とかならまだ分かるが
みんなの党、出来てから何年経った？

ええこと言うな喪黒福造

どうにもならなくなったから民主に放り投げて
責任押し付けた後、政権復帰のシナリオ

もっとピンポイントに時期や悪者を指定してほしいわ

てめぇの親父が陳情を始めたんだぞ

お前も秘書としてべったりくっついてただろ

何さらっと人ごとみたいにいってんだ

>>567
結局問題先遅れにしてる点で与党への批判は避けられないのはわかるけど
ただ野党に責任ないわけではないぞ
麻生なんかに見られる明らかに無関係な批判や
自己のパフォーマンスだけの反対や議論の先伸ばしと
野党が足引っ張らなければ問題が解決された可能性も多いにあるからな

自民党にしても民主党にしても日本をどういう国にするというビジョンが無いのは同じだからなあ

三重余裕ですた

徐々に衰退を急激に衰退させたのはミンスだろ

少子化や金融改革ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことで避けられるんなら苦労してないんだよ

>>574
別に野党に責任ないなんて思ってないぞ。
「自民党だから緩やかに衰退させられた」みたいなこと言ってるアホがいたから、
アホかと言っただけ。
とはいえ、野党が野党らしく力を持ち始めたのも、
安倍が参議院で負けてからだろ。ここ数年の話だろ。

自民は自民
民主も元自民
みんなも元自民

あれ？

お前が言うなｗ

>>578
具体的に突っ込めないなら黙っとけ。

少子化を解決する道筋ってのは、雇用・保障・消費、全てに関係するの。
別々にやるより、政策的には一番効率のよい解決を目指せるの。
金融改革は、日本企業の次のビジネスモデルの構築をするべきだったの。
唯一の国際金融部門だった長銀と興銀潰した時点で終わったの。

>>582
ならおじちゃんならどうやって少子化解決するの？
具体的に教えて

だからその少子化解決がどうあがいても無理だから

少子化は消費だとか雇用で解消できるようなもんじゃない
この40年ほどの日本人が選んできた生活形態そのものの問題だ
ベビーブーム以後、つまり1970年前後から、日本全体が核家族マンセーしてきたからな
いまさら親と同居して、親戚一同で子育てバックアップするのも無理だろ

ネトウヨ発狂ｗｗ

>>583
・税制改革
・教育手当の充実
・家庭の資産増戦略
・個人負債の低減化

バッと思いつくとこでこんなとこじゃね？

大本は戦争だけどな

>>1
じゃあお前が悪いんじゃねえかよ責任とれくずが

民主とみんなも自民だった奴の集まり

>>6
それは天変地異起こってもない
在日売国民主がぶっちぎりでクズなのははっきりしている

狂産党以外言う資格無いんですがね

>>583
人工子宮を開発して、工場で人間幼体を計画生産。

偉そうに言ってるけど、おまえもかんでんじゃん

こいつ小物臭ぱない

東邦銀行の栃木進出のきっかけはこいつのせいで壊された

>>1
この人は潜在的に父親の事で自民党に恨みを持ってる、ただそれだけ。
寂しい限りの政治感覚だと思いますね。
こういうことを言う人を信用する人は居ないのではと思うけど、気がつかないだろうね。

潜在的に父親の事で経世会に恨みを持ってるだけと言われてた小泉が
あそこまでやれたんだからそれで十分だろ

渡辺もたまには良いこと言うな。
２ｃｈのお前らは、
マスゴミが必死で民主批判していることがおかしいと思わないのか？

小泉以上の自由主義って知ってて乗っかってるなら分るけど

善美ちゃんって、自分で思うほどできる子じゃないと思うの
人望もないしー

よその批判はやめた方がいいと思う

>>2-3でｵﾜｯﾃﾀｗ

ネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ発狂汁放出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3に言いたいこと書かれてた

こいつのいた時代のな

>>3
そんな自民が嫌で離党したんだから、別に筋が通ってないわけではない

今悪いのは自民のせいだろとか色々言われてるが、決定的に違うものがある
それは国を売る行為、民主は日本が中国の属国にするのが最終目標
自民は米にいいようにやられてたがそれでも日本の核の部分ではしっかり反発してた
自民なら日本良くなるのか？って聞かれても大して変わらんだろって答えるが、
少なくとも民主よりは売国行為はしないだろう

おまえもいたじゃんｗｗｗ

このスレの流れは一貫してお前もいたじゃねえかになるんだろうな

結局は、輸出先の犬になるのが賢いのさ。

ん？

自民党から離れただけで関係無いみたいな面してんじゃねえｗ

自民は保守とか言いながら、乱開発で日本の原風景をことごとく破壊し
古い景観を持つ村をダムの底に沈め、赤字国債乱発で財政を危機的状態にまで落とした

アホだろ

>>608
変わんないんじゃない
民主の多くはもともと自民にいた人だよ

言葉遊びのアジェンダ党が何を偉そうにほざいてやがる

売国はいっぱいいたよ
ただそれぞれバラけただけで・・
自民にもまだ居座ってるし

>>580
ぶっちゃけ過去のことを批判していいのは新人とか若手だけ

この国運営してるのって官僚でしょ

今もヒドイけど、自民のときはもっと酷かった。


役人なんて裏金で御殿建てた奴が腐るほどいるのに、国税は不介入だった



小渕総理なんて伊藤園で１００億，ＮＴＴで３００億稼いでたんだぜ。小沢なんてかわいいもんだよ

ミッチーブームとはなんなんだったのか？

日本衰退とか言うｗ
日本に実力のある政治家がいないって言うｗ
↑
これすべて身元調査して片っ端からキチガイにしてきたからですよ
渡辺喜美さんよく分かってるじゃないですか

売国奴とかいうけど自民で移民1000万人計画とか言ってる奴いたぞ？

サラリーマン迫害し続けてきた党だぜ？
ボーナスで税金とられるようになったし今更自民に期待してる奴は学生だろ？と言いたい
もしくは自民のおかげで恩恵にあずかってきた建設・医療関係とかか？

民主が酷いのは認めまっせｗｗ

まるで自民党みたいやｗｗ


せやかて、自民はありえんでんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう、マトモな人間がやってる党がねーなら、党作る行為そのものを禁止したらいいのに

まぁ自民党の長期政権の膿を出すのは１０年はかかるかもしれんが
今の民主党じゃだめだな

金持ち視点だけど視野が広い奴らと貧乏人視点だけど視野が狭い奴らで二大政党作ってギャーギャー言わせればいいのに、
今は金持ち視点の奴らしか居ない感じがひでぇ。と思った

まぁ日本をでかくしたのも自民なんですけどね

日本をでかくしたのは民間企業だろ