池田信夫「年金の将来世代の負担は7000万」　石破「放っておけばいい」　池田「…何言ってんだコイツ」

池田：今おっしゃった若い世代の所得の問題ってのも、彼らが特に気にしている問題でしてね。
年金の問題も、これまでは受け取る側のお年寄りの問題として考えていたんですけども、
最近は、私が竹中平蔵さんとお話をしたときも経済学者の方がみんな心配しているのは、
将来世代の負担がものすごく大きくなると。
例えば、経済財政白書の計算でも、今の60代と今の20代で生涯の需給と負担の差が7000万円くらいあると。
これはやっぱり若い世代にとっては、「年金払うの馬鹿馬鹿しくてやってられないな」っていう感じになりつつある。
その辺の年金・財政も含めて、若い世代の不公平感ってものすごく大きいんですよ

石破：そこはねー、その年金の設計ってのは、詳細にご存知の方も多いのではないかと思いますが、
誰が一番得をしたのかというと、一番最初にもらった人に決まってるんですよね（笑）。
自分は一円も払わないで、もらっているわけだからね。
そもそも、そういう仕組みになっているのですが、お年寄りが増えて若い人が減るってのは、
小学生が考えても分かる話であって、（でも）「このまま行けば年金は破綻する」ってことはありえない。

池田:破綻ではないけども……

石破：自分が払ったよりも余計な物がもらえるってのは、制度設計上きちんと仕組んであるわけですよ。
年金ってのは半分が税金から出ているわけですから。自分が払った物をもらうわけじゃないんだからね。
世代間を越えて、若い人達がお年寄りを支えるって仕組みだから、
お年寄りが増えて若い人達が減ればもらう分も少なくなるよな〜ってのは、それはそうなんですが。
そこは民間の金融商品と違うので、だから税金が半分って仕組みを組んであるわけですよ。
だから、「年金は安心です」っていうことをきちんと言うこと。「年金制度は破綻しません。
払ったよりも多くの物がもらえます」っていうアナウンスを、もっとちゃんとしなきゃいかんでしょう。
でも、世代がそうなっている以上は、お年寄りは損しちゃうね、っていうのは事実なんですが」

池田：でもそれは税金を乗っけた場合の話であって……。

http://news.livedoor.com/article/detail/5206570/?p=6

年金制度の根幹である国の財政不安を突けよ

前にもゲルは年金のことで無根拠な楽観論を述べてたなｗ
お前は軍事だけやってろ

ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石破は駄目だな。
保険料以上の税金投入が必要になった時点で、年金は破綻状態になる

税金が入ってもそれは下の世代から集めた金じゃないか

石破って分かっているようで実は何もわかってないよね
首相になったら評価さがるだけだからならないほうがいい

石破ンゴwwwwwwwww

石破は問題解決能力はないからね。単なる優等生タイプ。
軍事専門っていうけど軍事に関しても背骨はない。
いまある状況をそのまま述べるだけしかできない。政治家より
評論家に向いている。

国の年金なんか破綻するの目に見えてるし、やっぱ個人年金だよな。

年金は税金化しちゃえば混乱はなくなるのですよ

その上で公的年金の支給額は資産に応じて査定すればいいです
資産が１億円ある人には公的年金を支給しないとか
そんな感じにすればいいです

「資産１億円と言ってもほとんどが不動産で貯金なんて1000万円ぐらいしかないんだ！
　不動産は息子に相続させないといけないから、その相続税で残りの1000万円もなくなるし
　年金が無きゃ暮らしていけないよ！」

みたいな事を言う人もいるでしょうけど、そんな不動産は売ってしまえば金が入るんだから
公的年金に頼らず、それで暮らせばええやんという話です。

>>10
公的年金が飛ぶような状況じゃ日本の生保会社なんか一件も残らん
外資系なら意外といいかもな

>>11
消費税に上乗せってことでしょ？
やってほしいね
こんな糞制度残すべきじゃない

石破：年金制度は破綻しません。払ったよりも多くの物がもらえます
で、それを誰が信じるんだよ。公務員様？

>>11
それが行きすぎたら社会主義だろ。

美術品なんかは売れないどころかポンと寄付もできないと聞く。

鳩山、ダメ
菅、ダメ
小沢、ダメ
岡田、ダメ
谷垣、ダメ
石破、ダメ



どうすんの？

また神奈川か

信夫はこれをブログでおもいっきりボロクソに叩きそうなもんだが、おとなしくしてるｗ
やっぱり相手見て喧嘩売ってるんだな。

>>16
誰にもどうする事もできない
日本と日本人が駄目だから

>>16
そうやって相対主義的に自民もダメだと言っても、必ず次の選挙では民主党は歴史的大敗するし
自民党は確実に勝つよ

石破先生と言えば農水大臣時代
「自民党のマニフェストを今官僚に書かせてる」
と自白してしまって、後であわてて否定してた人ですね

年金はてっとり早く現金を徴収しやすいので
一番得してるのは国だろ

これみて石破でも駄目だなと思った
防衛ぐらいはできそうだなと思ったが
実際どうでもいいし
まぁ誰にももうどうしようもないんだろーが

年金払ったら負け

こんなんを持ち上げてる連中ばっかだよな。
一昔前は石原だったか（笑）

そこで70歳支給ですよ

>>25
で、お前は誰を持ち上げてるの？
政治家なんて全部駄目とか言うなよ。誰かは選ばなきゃならないんだから。

防衛関係で２ちゃんねらは、石破をマンセーしてるけど、石破に政権任せたら
外国からの侵略を防衛する前に、日本国が崩壊するなｗ

勘違いしてる奴が多いけど
年金制度は破綻する前に税金注ぎ込むシステムになってるから破綻しなくなった
だから年金が破綻すると言うのは国が破綻するというのと一緒
年金がネズミ講だから破綻するなんてのはもう通用しない
もちろん国庫負担比率はガンガン上がってくけどね

完全に壊れるまで走り続けるバーサーカー化したな

石破に経済の話はダメでしょ

制度上は国債を償還し続ける限り破たんはしないはず。
年金破たん=国の破たんだから

長い年数掛けて綺麗に逃げること覚えたクソみたいな政治家が多すぎるんだよな

困ったもんだな

どうせ将来年金払われるのは70歳からになったりするんだろ
それで破綻しませんしてませんって言われても･･･

何この俺らが逃げ切れればいいみたいな言い方は

年金のスレは最後必ず三橋みたいなやつが日本国債永遠不滅説を唱えだして終わる

>>34
年金前に安楽死施設に送られるやつが出そうだｗ

年寄りからは相続税でガッポリとってるからな、国は

もう基礎年金も切り崩してるし
国庫負担率を上げたり下げたり迷走してるけど
将来は年金分増税するから安心だよ

頂点が一番儲かって末端にいるほど利益が少ないってねずみ講そのものじゃねーか

今よりデフレになることありえないから払う方が得じゃん

石破は現象の原理を細かく説明して「こう思う」って言うのは
いいんだが、そこから先の「だから私なら、自民党ならこうする」
という対策を絶対言わないからカスなんだよ。

「経済が悪いですね」という質問に対しては「それは◯◯だから」
で終わる。民主はブラフだろうが「民主なら良くなる。こう変える」
と言う。それが違い。

ま双方カスではあるが、最初から何も言わないより
言って失敗する方がややマシではある。

ゲル独特のネバっこい喋り方に騙されてる奴多いよなぁ
まったく実際的でない内容でも信じてしまう奴

今後数年以内に一組の夫婦別姓が子供を作った数を係数化して
4人以上子供を産まないと満額受給できないよう調整したりするんだろうな

この前も給付額減っただろ
もう破綻したんだよこの制度は

ゲルの防衛論も対テロの特殊部隊構想一辺倒すぎるからこまる

石破はミサイルとか軍艦の話だけしとけばいいんじゃね

税金で維持するなら年金払ってない奴にも年金配らんと駄目だろ

ただの軍ヲタ
こんなのしかいないのか今の自民には

石破は政治家なんだからこういうしかないだろ。
破綻しますなんて言えるわけがないだろ。

厚生年金なんて会社負担と合わせれば、収入の15％も持ってかれるんだぜ
選択希望性にしたら誰も払わないだろ

年金は詐欺
会社が負担してる分と自分で納めてる分合わせて保険会社の個人年金に入れたいわマジで

自民党が政権を取り返すと、
必ず支給開始年齢を67歳にするからな

それは困るんだよ

>>51
「会社が払っている」ってのを会社が払ってるからトクだと思ってる馬鹿が多いんだよな
単なる騙しの手口

民主も自民もろくな人材いねーなｗ
ああ自民はパフォーマンスが得意な小泉のせがれがいるかｗｗ

つうか年金破綻の一番の元凶は
医療技術の発達
金さえ掛ければどこまでも生かせるようになったから

昔は元気なくなったら程なく死んでたけど
今は元気なくなってもなかなか死なないからねえ

石破「破綻するから社会保障削るぜ！」
老人「票いれねーぞごるぁ！」
石破「年金は破綻しません（ｷﾘｯ」

>>51
もらえない年金が給与天引きなのは若者が消費しない最大の原因だわ

>>56
でもまあそれは仕方ない
死ねとは言えんからな

日本が破綻するわけですね

石破終わりすぎ

>>45
そりゃ物価スライドだから仕方ないわな
インフレなれば上がるよ

少子化問題を放置し続けた自民党は日本の癌だな

>>53
定年も一緒に引き上げだろうね。

>>50
そんな事はない、まして野党なんだから
むしろ政治家だからこそウソを言ってはいけない

もうここまで来たら、日銀は円の大増刷しかない。
ハイパーインフレになったほうがマシ

そこは「ぐぬぬ」だろ

自民党おすすめの若手政治家っていないの？
進次郎とか無しで

>>66
外国が許すと思ってるの？

>>66
マシなわけねーだろ
俺の貯金ゴミになるわ

>>29
だからそれが実質的に破綻したって言ってるんだろうが

>>69
よくわからんのだけど
仮にやったら外国はどう動いてくるの？

>>68
革命家でも探したほうがいいんじゃねーのｗ
政治家じゃこの問題を解決するの無理だろｗ

>>70
俺の借金はチャラになる

>>63
その政党を選挙の度に勝たせてきたのは誰だよって話で・・・

>>29
支給年齢が75からになったりしたら事実上破綻したようなもんだろ
半分近くのやつはもらえないんだからな

>>72
G20で怒られる

>>56
違うって
始まりが戦争で一部が死んでたりベビーブームがやってきたり
特殊な状況をモデルにして制度組んじゃったからよくない
そこにさらに人口減ていう特殊な事が起きて自体が悪化した

>>75
本来はバブル当たりの時に制度再設計すべきだったんだろうけど
先送りしてきたからな

池田信夫ってアホなの？

軍事オタク。ぼそぼそとしゃべり　いきなりきれて怒りだす赤いほっぺの
おっさん

石破の立場では、年金が破綻してるなんて口が裂けても言えないだろ。
大体、年金だけを独立した問題として捉えること自体、無理がある。
社会保障全体の問題としか捉えられないだろ。

もう年金廃止したらいいだろ
生活保護だけでいいよ

最初は池田信夫って頭いいんだなーと微笑ましく見ていたが
自分からは何も行動しない癖に人の行動にはいちいちケチをつける
ニュー即民みたいなやつだとわかってきてがっかり。

自民＆民主「何？　年金の財源が足りない？　増税すればいいじゃない」

これですからね……
死ねよアントワネットども

>>79
竹下政権頃までのバブル期こそ、国債の償還も含め一気に負を精算できる唯一の好機だったんだよな
しかし実際には逆方向に舵を切り、国債の発行額を増やしてまで公共工事なんかをどんどん増やしていった
正にバブルだった

もう年金払わなくていいのかなぁ・・・？
せめて今まで払った分返して欲しいよ

石波さんくそですね
まあ民主も対外だけど

>>84
知識人てそういうもんやんｗ
みんな言ってみるだけの連中
政治家はやってみるだけの連中
どっちも責任は取らない

もう誰もかれも年金月5万でいいだろ
必死でガキつくって面倒見てもらえ

最初にもらったやつから返してもらえよ

つまりは増税か

年金要らないから、今まで払った金返してくれないかな
ねんきん定期便が最近来てたけど、これまでの保険料納付額が500万くらいあったｗ
年金いらんから全額返してくれ！！マジで・・・

＞誰が一番得をしたのかというと、一番最初にもらった人に決まってるんですよね（笑）。

マルチ商法かよ。

池田信夫(笑)

年寄りの年金をずっぽり税金で持っていってそれを年寄りに給付すれば解決だな。

>>88
糞というか公然と年金不安煽ったら負けるからな
腹の内はどうあれ老人が票の大半を握っている状況で老人を敵に回したらやってけんよ

年寄りに嫌われたくないからあんまり突っ込めないんだろうが、次の選挙で勝ったらさっさと制度作り変えろよ
後期高齢者みたいにグチグチ言われるだろうけどそれは仕方ない

景気が良ければ年金は破綻しない。
景気が悪くなれば年金は破綻する。

多少景気が良くなっても出生率下がれば破綻するんじゃないの？

自分たちが年寄りになるときは老人票がさらなる大票田
→その先の未来の子供にツケを押しつける

選挙制度を変えるか、日本が老人だけになるまでこのループが続くんだろうな。

結局のところ
賦課方式が成り立つ大前提としての、仕送り人の数(第二世代)＞受け取り人の数(第一世代)
という枠組みがもう崩壊しているから
過去の仕送り人の数(第一世代)＝将来の受け取り人の数(第一世代)である積み立て方式という枠組みに速やかに移行しろ
ってだけの話なんだろ
まぁ言うのは簡単だけどw

自民党も民主党もダメ
一体どこに投票すればいいの？

老人医療に制限つけるだけで解決するんだけどね
総人口が減っても、若者＞老人って比率になればいいんだし

>>104
永遠に無理

老人の選挙権剥奪しない限り無理

年金払いたくなきゃ払わないでいいんじゃない。
年金の大半は、サラリーマンや公務員の給料から引かれているんだから。
数％の連中が未納続けたところで全く影響なし。
そいつらが年金もらえなくなって、苦しみながら死んでいくだけ。
生活保護？　受給する分母が増えていけば、保護費の減額は必至だよｗ

>>25
２ｃｈで閣下と呼ばれると落ちぶれる法則もできそうだな
石原→麻生→石破ときて次のターゲットは橋下かな

安楽死導入でいいじゃん

>>108
林原ディスってんのか

>>107
なんでそんなに興奮してるの？

確かに今は、払った金額＋税金が支給されてるけどな。
将来どうなるかがわからんのが問題。

最低でも、元本割れだけは勘弁して欲しい。

じゃあ50歳で死んだ時には払った分くらいは返してください。

まあ立場上年金払う奴はバカなんて口が裂けても言えないだろうからなｗ

どうせベーシックインカムになるんだから年金なんかもう関係ないだろ

もうめんどくせぇから国による生活支援は全てを生活保護で一元化してしまえ
それ以上の生活をしたければ自分で稼ぐなり若いうちに貯めとくなりしろ

年金保険料払ってるのに、
「若い人に支えてもらってる」という表現は嫌だな

払ってきた年金保険料とその利子を越えるだけの
年金を貰うまではな

将来的には95歳から支給、月千円とかになるんだろ

体悪いしどうせ65まで生きてないから払いたくない。
でも給料からけっこうな額が引かれてる。

問題は年金を保障するはずの政府行政にまったく信用がおけないことなんだよ まぁ、野党にいってもせんなきことだけど

>>120
実質的には今の最大野党がこんな年金制度を作り、維持し、破綻させたわけだが

石破を見損なった。

こいつも駄目だな。

民主には、まだ最低年金7万円の公約に頑張ってもらいたい

子供手当てが満額支給できてないみたいに、
7万円は無理だろうけど、

最低年金が5万円になれば、それでも幾分マシ

民主のマニュフェストｗなんて誰が信じるんだ？

今時、小学生でも破綻するって知ってるからねｗ

人口が減少しても収支に見合う増税でまかなうことが可能であれば、希望がもてます。
過去に財政破綻をした国家もある現実と、日本の負債と、今後の増税が重なってみえてしまいます。

>>124
マニュフェストって何？

消費税10%に上げて、子ども手当廃止すれば、支給年齢上げなくてもいいのにね。

>>1
石破は税金がどこからともなく湧いてくると思っているのか？

やっぱ自民脳は駄目だｗｗｗｗｗｗ

石破はナンバー２のポジションだろ

池田信夫ってのは団塊ジュニアを煽るのが仕事なんだよ。

最後の解決方法はみんなの資産を全部巻きあげて全員に等分する。
たぶんこの方法しかないよ。
まぁ阿鼻叫喚になるだろうけどｗ

共産主義か

池田が全く反論できてなくて笑った

だから、年金保険料を集めた総額に運用益を足して、それを受給者で分けた額を支給額にすればいいだろ
世代別人口分布から、自分がもらえる保険料もおおまかに分かるし

え？

税金乗っけたら（国が破綻しない限り）破綻しませんってそりゃそうだろwww
最強の論理だwww

「年金は破綻しません、国がいくらでも金をつぎ込むならば」

後者の前提が滅茶苦茶なんだよな

石破は軍事費が無限なら日本の防衛は破綻しません　って
論理を信じるのだろうか

(この国は)もう駄目かもわからんね

年金ピンチでも税金つぎ込むから大丈夫！
これって破綻してるって言わない？

今更じたばたしても仕方が無いということだろう
もし戦争とか始まったら済し崩しにできるし

>>135
もうあきれてるだけだろｗｗ

こんな理屈なら破綻する国は出ません

いや破綻するなんて言えるわけ無いだろ。
立場を考えろ。

増税で年金を守るってことにしないと、
誰も年金に金を払わなくなるだろ。

ちんしゅは防衛と農業以外に口出しするなよ

今までの政権が先送りにして今の惨状
それに対しての自民の没落なのにコイツ何もわかってないな

積立式にしろ
老人どもは大人しく死ね

増税の前にやることがあるだろうのみんなの党か田中康夫の党しかねえな。

これから益々人が減るけど、支える世代が減った場合のことは考えてなかったの？

石破は典型的な法科だから対仙谷には有能だけど経済は無理

>>150
考えてなかったんでしょ。

無くなってもその時に物価スライドで毟り取ればいいってなんか、
元お偉のジジイが言ってたよね。

普段からミンス、ミンス言ってるお前らは、自民党がここまで破壊し尽したことをどう思ってるんだろう。
あいつらの支持基盤は田舎の老人。本来お前らが敵対すべき相手でしょ。よほどの金持ちは別として。
何で逃げ切り準備万端な老害を愛国精神で支援しちゃうかね

>>153
自民はクズだってのはみんな言ってるだろ
ただ民主が論外ってだけだ

どっちがどうなんじゃなくてどこもまともな所はないでFAだろ
クズが寄り集まってもクズしか生まれない

払う年金は増え続けて、税金も上がり続ける
強制なのに納付率50%以下…

これからの年金を支えるのは若い人から取る税金や保険料じゃなくて国債。
だから国債発行の限界と年金制度の崩壊がリンクしてると考えるべき。
国債発行の限界＝年金制度の崩壊＝日本の崩壊。

石破支持する奴は見る目が無い
防衛も、まだタモガミのが良いだろｗ
石破は単なるプラモ好きなミリオタってだけで軍事知識あるわけじゃない

>>155
なんでミンス信者ってこうやって共倒れ論に逃げようとするんだろうね
ダメなのは民主だけだろバカが。

日本は消費税が安いって言われてるが欧州なんかに年金保険料や社会保険料なんて無いがな
ってかあっちは消費税で賄ってるから永住権取れれば年金貰える
消費税上げて既存の保険料残したら税金は世界一高く、社会保障は五流

>>159
どうみても自民より民主のほうがマシです

ジミンの最終目標は移民1000万人だからな
これを将来実現する為に今の内からそうせざるを得ないような環境作りに必死

石はってド田舎鳥取だろ
恐怖を臭わせば、なびくだろう思い込んでるし、頭脳も明晰とは言えない
以前見て思ったこと

>年金ってのは半分が税金から出ているわけですから。自分が払った物をもらうわけじゃないんだからね。

すいません、税金も自分が払った物なんですけど^^;

なんか税金が空から降ってくるような言い方だな

ゲル最低だな
消えろよ

月一万でも支払ってる限り破綻はしていない（ｷﾘｯ

とか役人連中普通にシラっと言ってくるから。

税金も払ってる金だよね？

チンシュは地雷の事でも考えてりゃいい

ずっと先延ばしにしていけばいいんじゃあないの？

日本に必要なのは楽観論なんだよな・・・
悲観論が覆ってる限りこのまま沈むしかない
やっぱり朝鮮戦争再開しかないのかねぇ

年金が破綻する頃にはこの世に居ない人間だから無責任言いたい放題

社会保障の削減、経済政策の大規模な転換をする。
地道に一歩ずつ進もう


(´・ω・`)でもみんなそれが嫌だから破綻へ突き進んじゃうんだろう

最初の世代は払わずに貰ってるんだから
最後の世代は貰えずに払うのは当然だろ

石破は単純に分かってないだろ。勉強しろ

そもそもゲルに聞くのは畑違いじゃね？

>>176
そうそう、鳩山や菅にも軍事や国防のことなんか聞いちゃ駄目だよな！畑違いなんだから！

今回の石破の発言は、もし与党で地上波に流れてたら
確実に政治生命の危機にさらされてただろう。そのぐらいひどい。
野党でよかったねｗ

>>135
ゲスト呼んどいて、主役を全力否定してはネットメディアとはいえ
番組が成り立たなくなるし、以後誰も出演してくれなくなるぞｗ
さすがにメンツ立てることぐらい考えてるだろ。

税金乗っけないって前提なら年金なんて初めから存在しないって
無能な経済ポンコツ者は認めようとしないんだね
収支(笑)

つまり石破さんが言いたい事は収めた以上のお金はもどってきますから
イイんじゃないんですかって話？それなら自分で貯金するわなｗ
そもそも元がとれるまで給付受けるのは何年くらいかかるんだ？
会社も社員の年金を負担してるけど、それは給与ではないのか？
って事を考えると、これから先の若年層の多くは明らかに元本割れの
金融商品を買ってる事になる気がしてならない。

円刷りまくれば可能なんだけどね

まあデフレがずっと続いて経済が縮小しっぱなしじゃ話にならないわな
緩やかなインフレにしないと経済ってのはまともに動かんのよ