マスコミが報道できない「高層階病」の実態 6階以上＆33歳以上で44％流産

次々と建設される超高層マンション。
住環境と病気との関係についてはシックハウス症候群や化学物質過敏症が知られているが、
高層階の居住が、流産、死産、神経症、低体温など各種病気の要因になっていることは、ほとんど知られていない。

背景には、三井不動産を筆頭とする財閥系からリクルートまで、デベロッパーを巨大広告主に持つマスコミが報道できない構図がある。

このほど『コワ〜い高層マンションの話』（宝島社）が発売となり、帯には「33歳以上の約7割が流産の経験」などとあるが、真偽はどうなのか。
著者である東海大学医学部の逢坂文夫講師（基盤診療学系・公衆衛生学）に、医師の三好基晴氏が話を聞いた。

―――どのようなきっかけで、このような研究調査をしたのでしょうか。
高層マンションで６階以上であればエレベーターの設置義務がありますが、５階以下では設置義務がなく階段を使わざるを得ないので、
階段の上り下りの激しい運動によって流産率が高くなる、という説がありました。
これを裏付けるデータを取ろうと考えていました。しかし、結果を見ると予想とは違って、５階以下より６階以上の方が明らかに流産･死産の経験者が多いということが分かったのです。
―――その後の研究で、どのようなことが分かりましたか。
今年、2010年７月に行われた「日本臨床環境医学会学術集会」に、新たな研究を発表しました。2008年5月までの10年間に、
横浜市内の3箇所の保健所で子供検診をした母親にアンケート調査を行ったもので、母数は、集合住宅に居住する1,957名です（居住階数や年齢の内訳については左記抄録を参照）。

◇6階以上＆33歳以上では44％が流産
その結果、1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3〜5階は9.2％、6〜9階は17.8％、10階以上は21.4％でした。
(中略)

http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

陰謀論

＞「33歳以上の約7割が流産の経験」などとあるが、

これは違う意味では・・・

30過ぎると羊水腐るからだろ

> 33歳以上

http://www.mynewsjapan.com/static/extrapictures/koso_big.jpg
ふーん

平屋最強

三十過ぎたら女じゃないし

ちょっとおもしろいオカルトだな

7階にすんでるけど質問有る？

2階最強が証明されたな

>>10
VIPでやれｋｓ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　そ　<
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>>10
何てマンション？

ありえんな

・適度に階段を使ったほうが運動になっていい
・高層階に住む不安を潜在的に抱えている

エレベーターが原因ってことか？

5階

>>14
AXES

平屋に住んでる33歳と比較しろよ

ボロマンションの6階に入ったらエレベーターがイカれて毎日がつらかった思い出
古いから修理できなくて出るまでエレベーター使えず

家賃は安くなったけどさ

〜6階位がベストだよな
あんまり上層階だと出かけるの億劫だし
下層階だと虫が入ってくる

高層マンションの上の階は値段が高い。
だから所得を持っている高齢者層が買いやすい
低いとこは金を持っていない若者が買うから流産率が低くなってるんだろ。

(´・ω・`)よくもまあこんな馬鹿な調査したもんだな

>>11
2階は地震で潰れんじゃないの？

6回の誤字かとおもいきや、ホントに6階だったw

俺がアトピー発症したのも地上20階に住んでるからかもしれん

６階以上でセックスすると異常に早漏になる

トンデモ科学？

階数と年齢の分布は無視？

>>23
>33歳以上では

>>11
２０１号室が真の最強だ

>>11
蚊が入ってくるじゃん
ゴキブリも多いし

◇6階以上＆33歳以上では44％が流産
その結果、1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3〜5階は9.2％、6〜9階は17.8％、10階以上は21.4％でした。

年齢とか関係してるだろ

携帯の電磁波の影響も・・・・・

>>21

6階以上だと、夏に網戸にしなくても蚊が入ってこないって聞いたんだけど本当？

うちの従姉妹は32歳15階で流産してたわ

人は土から離れては生きられないのよ

>>31
北海道では２０２号室が最強
両隣、上下階の住民の暖房のおかげで暖房費の節約になる

>>12
お前も一緒に消えろ

へえこれはなかなか良いネタだな

>>35
殆ど入ってこないよ
風で吹きあげられたのとか
エレベーターに乗ってきたっぽい奴がタマにいる

うさんくさい調査だなぁ
もしこれが本当ならいくらマスコミが隠しても、海外で報道されてネットで広まってるだろ

>>23
なんでこんなバカなの？
お前でも考えること研究者が考えないわけが無いだろ

六階だと高さ6*2.5m＝15m
１５m高度上がると1.8hpa気圧下がる、１２階だと3.6hpaも下がる

これだけの気圧が瞬間的に変動する事は自然界では有り得ないだろうな

ゴキブリは何階以上なら出ないの？

他の理由じゃねえの？
なんか適当に合いそうな理由付けて叩くのはアホの極みだよなあ・・・

攻守最強は4階

下手すると訴訟起こされるな

こじつけネガキャンウザい

基本的に住めても3階までだな
それ以上は妙に気持ち悪い

6階以下の３３以上の流産率をみないと、比べられん
あと６階以上の３３以下と６階以下のそれな。
どっちも数字で出せ。

それよりこれからTBSが意気揚々とオウム事件バラエティーやるぞ

>>23
あのなあ、独立因子だから発表してんだろ

いや、どう見ても年齢が問題だろ
羊水腐りかけてるじゃない

>>45
5階に住んでた頃は一度も見なかった

エレベーターが泊まるときのGが原因だろ

>>38
なるほどな。こっちでは南側に窓が多くて明るい。

こう言うのって、結局根拠が示されないまま、データとして欠陥の有る統計資料だけで終わるよね


そしてそれを信じる馬鹿が居るよね

>>45
4階だが見たことない

日柄ゆらゆら揺れてたんじゃ平衡感覚も鍛えられるってもんだ

やばいよマンション価格下落するよw

バカの高登り

平屋とエレベーター付きマンションでは寝たきりも多かったと記憶する。

年齢の話してる人ってもしかして馬鹿だよね？

本当かどうかは知らないけれど・・・
大地の「気」は、平地だと5F(20m)まで位しか届かないので、
それより上層では、気の滞りに影響を受ける症状や現象が
置き易いって話だよ。

ご参考までに。

マンションとかアパートって「家」って感じしないよね
「巣」って感じ

卵でも産んでろカス女ｗ

マジかよこえー

部屋からシャバまで５分もかかるなんて死にたくなる

＞1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3〜5階は9.2％、6〜9階は17.8％、10階以上は21.4％
33歳以上だと平均的に1割は流産するってこと？
マジで羊水腐っちゃってるじゃん

電波が有害だと言う話しに似てるな
信じてるやつはアホ

まーたネットで真実か

高層階だと外に出るのが面倒になって部屋篭もりになるのが危険って分析がとっくに出て
るのだが

エレベーターで上がる時に慣性の法則で出ちゃったみたいな話は？

日本の高層階なんて最近の話だからなぁ・・・。
アメリカとかで同様の話はないのかね？

>>51
　これを年齢別に見てみると、27歳以下では、どの階も5％前後、
平均5.3％で、違いはあまりありませんでした。ところが28〜32歳では、
1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3〜5階は9.0％、
6〜9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。

　33歳以上では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は22.4％、
3〜5階は21.1％、6〜9階は38.1％、10階以上は.....この続きの文章、
および全ての拡大画像は、会員のみに提供されております。

ソース内に書いてあるぞ

高層階は揺れが健康に影響与える可能性が有るとか
前になんかの番組でやってたな

やっぱり10階(代)最強ってことか

>>58
やるとしたら

33歳以上
33歳以上＆６階以上
33歳以上＆高所得

で有意差を調べれば結論だせるかね

被験者数も多いし学会で発表されてるし
信憑性ありそうだな。原文読みたい

これは結構前から言われてることで事実だと思っている。
逆に予定日過ぎたら「高い所（サンシャインとか東京タワー）にいくと産気づくよ」って産婆さんに言われたりする。

また、満月と新月の夜は分娩が多いというのも常識。

微妙な重力の変化、気圧の変化が影響するのではないかな？

高層階に住むと急いでる時にエレベーター来ないとイライラするから
絶対に5階以上には住みたくない
3、4階がいいわ

>>41

やっぱり本当なんだ。問題はエレベーターか。

五階建てエレベーター無しが最強

>>58
何でそんなに頭ごなしなの？関係者なの？
>6階以上＆33歳以上では44％が流産
なんて例え多少の欠陥データだとしてもとんでもない数値だろうに

平地よりはるかに標高が高い場所で暮らしてる人間だって居るのに
たった6階とかそこらで影響があるわけねーよｗｗｗ
こんなのガセに決まってるだろｗ

高層階に住めるぐらいの収入を旦那か自分で稼ぐ頃には、それなりの年齢になってるから
結局原因は高齢出産じゃねーのっと

>>84
標高が高い所に暮らしている人間だって、高層ビルのエレベーターの様に高低差を急速に移動はしない。

>>65
風水クソ野郎パン買ってこいよ

海原流産

>>85
書こうと思ったレスが調度あった

一階だけど夏の虫と地震への恐怖が凄い
蚊はついこないだまでいたぞ

>>84
高層階のビルは相当な振動がある。
免震構造であっても完全には抑えられない。
標高が高いところだからといって揺れないから。

そういう意味では、低層階でも道路の近くで
振動が多い家なんかは流産が高層階と同じく
多かったりするかもしれんね。

５階より上の階だと飛び降りたくなるから住めねえわ

マスコミはこういう大切なこと伝えないからな
ほんと使えないわ

>>84
標高が高い場所で暮らしてる人間だろうが、
>>44の言うとおり瞬時に気圧の変化が起こることは
あまりない訳で

アンデス山脈に住むインディアンは絶滅するな

３３まで働いてたのが原因だったりしてなｗ

江沢民さんがおっしゃった名台詞を忘れたのか

>>95
>>94

4階だとちょうど電線の高さになるのがイマイチだな
5階最強

>>77
33歳がそもそも意味が分からないよね
自分の主張したい内容に資料を合わせただけ
みたいな

高い階に住んでる人に話を聞いたと書いて有るけど、流産した時に高層階に住んでたの？って話も有る

データなんていらないから根拠もってこい、話(検証)はそれから
じゃない？

>>7
荷物無しの平屋最強だよ

6階以上とか33歳以上とか曖昧な事言ってないで
ちゃんとプロット図で示せばいいのに

>>84
豆だけど

山登りする人の界隈で昔から言われてる事なんだけど
高山登山した後は暫く子供を作らない方が良いって言われてる
出来損ないの子供が出来るんだとさ
何が原因かは、良く知らんが

論文の出自と被験者数見たら、
頭ごなしにトンデモ扱いしなくてもよさげだろ
何と戦ってるんだよ

普通に考えて、異常が起こらないほうがおかしいぐらいでしょ。
空で生活するなんて基地外じみてる。

マンション賃貸ならまだわかるが分譲買うやつアホなのかな？
買うなら戸建てにすりゃいいのに。
ま、一生住むつもりでなく投資目的なんだろうけどそれならバブルこなきゃ意味なくね？

あ、でもよくよく考えたらこういう話広まってくれるといいな
うちのマンション4Fの部屋だから売る時高く売れるかもしれんから

>>98
じゃあ飛行機のパイロットさんは？

>>94
そんなに平たい土地に住んでるお前が羨ましいわ

山間部に住んでると車乗ってスーパーに買い物行くだけでもゆうに高低差50mいく

ふぉるしぃちゃん

若くして妊娠→金に余裕がない→家賃が安い下の階に住むじゃないのか？

高層マンションに住む奴に羊水腐った奴が多いってだけでは？

>>104
低層階の売れ行きを伸ばしたいんじゃね？

こじつけ臭が凄い

>>38
今月一番関心した無駄知識

33歳以上が選ばれた理由すら分からないメルカトル速報だもんな…

>>108
妊娠中搭乗してた女性の事例を出してくれ

高層マンションっていうから20階や30階に住んでる奴想像したけど
６階以上かよ。６階くらいどうってことないだろ。
金持ちほど晩婚化が進んでるっていうだけじゃないのか

前々から言われてた事だよね
子供の発達にも影響大なんだぜ？

原因は微振動

鉄筋とかで地磁気が減退するとかって話か

宝島社というだけでちょっと信頼できない

東京マスゴミは報道できないな

んなとこ住んでないし関係なかった

世界中の人が気が付かなかったのに
日本の無名の研究者がたまたま見つけてしまったってことになるね
本当かよ

>>106
戸建は高い、しかも二階建て以上必須だから階段の上り下りがダルイ
泥棒に即行入られそう、近所付き合いノーサンキュー

>>83
33歳以上なんて羊水腐ってるんだから流産率高いのは当然だろ
むしろなんで３３なんて区切りの悪い数字を出してきたか疑うべき

平屋最強伝説！！
まぁ土地がないと狭くなっちゃうけどな

高層階あまり関係ないんちゃうかと

掻きこむ前にソースをちゃんと読め情弱

>>44
温度変化は敏感なのに気圧変化には懐疑的な情弱が多いよな

そのくせ、低気圧頭痛スレでは弱音吐いてそうなν速民ｗ

不安感が付きまとう
３階が限度

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>>124
極東以外はここまでマンション多くないから。

＞「33歳以上の約7割が流産の経験」
羊水が腐ってるんじゃね

>>38
角部屋で真下がコンクリート造りの車庫な俺涙目
上の奴ムカつくから今暖房切った

>>106
東京ならありだとは思うけどな

ジジババなんか雨の日は体調悪いとか
本当かよっていうのが常識だったりするからな
あるかもよ

ソースの顔写真がうさんくせえことこの上ないｗ

ヒント:腐った羊水

>>124
俗説では良く言われてること。

高層階は地震の時マジヤバイ
振れ幅は最大で2mになる
ソファが迫ってくる食器棚が飛んでくる俺は潰される

戸建も隣との距離がほとんどないようなウサギ小屋だとマンソンと変わらん

ばばぁが
流産しまくりんぐｗｗｗｗｗ

33とか羊水腐ってきてるじゃないですか

ダウン症！ダウン症！

>>117
CAの場合は宇宙放射線の方が問題

>>6
アレルギーまで高層階のせいだったのか・・・

>>141
揺れを凌いでも、電気・水道が止まったら水の備蓄がないとヤバイ
18リットルポリタンク2つもって30階まで上りたくないわ。

他の階も33歳以上で調査したの？

>>1
ソース末尾の
「この記事を気に入ったら、下記いずれかの評価をして下さい。」

の評価が「最高評価」と「高評価」の2つしかない

男でよかった

ヒューザーマンションってどうなった？

>>148
水も電気駆動のポンプであげてるからなぁ
さらにIHだと電気が復旧しないと死んでしまうな

俺が童貞なのも12階に住んでるからか•••••

「高層マンション　流産」 でググるといろいろ出てくるね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=opera&hs=VmL&rls=ja&channel=suggest&q=%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E6%B5%81%E7%94%A3&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>38
何この天才

人間が土地に根差して生活をしているというのは、科学的にはまだ証明できてない理由があるのかもね。
完全否定はする気になれない

よく言われる、高層階に住むと運動不足になる、と同じ理由じゃないのか？

このトンデモ科学に踊らされるやつって
AKBとかKARAに踊らされてる情弱と同じだよね。

酸素濃度とか気圧の関係？
高い所にいると無意識でストレスになるからとか

高層階に住む人には情緒不安定になる人が多いってデータもあったな

>>156
お前が無能なだけだから

　これを年齢別に見てみると、27歳以下では、どの階も5％前後、
平均5.3％で、違いはあまりありませんでした。ところが28〜32歳では、
1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3〜5階は9.0％、
6〜9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。

　33歳以上では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は22.4％、
3〜5階は21.1％、6〜9階は38.1％、10階以上は.....この続きの文章、
および全ての拡大画像は、会員のみに提供されております。

トンデモ科学ねぇ

女房子供守るには、科学的に証明されてないことでも不用意なリスクを避ける感性が必要なんだぜ

本当に疑問なんだけど
なんで自分や家族の命や社会的生命を危険にさらしてまで
こんな調査しようと思うんだろう

アルミ鍋はアルツハイマーの一要因なのか
家電製品から出る電磁波はハゲやインポの一要因なのか
IHクッキングヒーターは不妊の一要因なのか

>>37
これが世界を支配したラピュタが滅んだ理由か・・・

>>165
学者連中ってそういうの無頓着だよ
建設会社の圧力なんてどこ吹く風

正式な科学にカテゴライズするかトンデモワゴンに入れるか迷うな
著者の語り口みてると思弁が多くていまいち信用できないが、統計は本物みたいだ

本当かはわからんが
これは面白そうだなマンション価格下がれば面白い


てか3階くらいが攻守最強だよな


ステータス（笑）とか言って高層住みの頭の弱い成金ｗｗ

流産と不妊は昔から指摘されていたよね
あと情緒不安もね

>>126
何でそんな年齢の区切りにこだわるんだよｗ
高層階に住んでる人間で急激に流産が増え始めるのが
33歳からなんじゃないの？

>28〜32歳では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％
3〜5階は9.0％、6〜9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。

ここだけ抜けば年齢は関係無いってわかるでしょ

27歳以下、28〜32歳、33歳以上　この区切りが大雑把だな　だから>>23みたいな疑問が生まれる

気圧の変化で体調が変わるってのはあるかもな
以前１３階のマンションに住んでたけど、エレベーターで上がる度
耳が圧迫される感覚があったよ

たかが１３階程度でも気圧って変わってんだなぁって思って過ごしてたが、
今考えてみるとありゃやっぱり健康に悪いと思うよ
気圧が下がるってことは、普段吸ってる空気がほんのちょっとだけ薄くなってるってことだろ
数時間、数日みたいな短時間だけだとそりゃほとんど健康に影響は無いと思うが、
寝る時も、ご飯食ってる時も、空気を吸う度吸う度低層に暮らしてる人達より空気を吸ってる量に差が出てくるんだ
年単位で暮らしていると影響が表れてくるんだと思う

標高が高い所に暮らしている人達は
先祖代々暮らしていて環境に適応してるからそういう低気圧の場所でも平気なんだよ
何も適応能力が無い一般人が高層に暮らしているといつか健康被害が出るだろうと考える

21階の俺が無気力ニートなのもひょっとして・・・

>>175
子どもの心理との関連性

　神経症的傾向割合　全体　　　　　……　７．５％
　　　　　一戸建て　　　　　　　　……　５．３％
　　　　　集合住宅（１〜２階）　……　１０．２％
　　　　　集合住宅（３〜５階）　……　　８．８％
　　　　　集合住宅（６階以上）　……　１３．２％
もうちょっと高層階を細かく区分けして欲しいね

じゃあ高層ビルで働いてる女も流産が多いの？

「大地に根付いた生活」って昔から言われてるけど、科学的にまとめられてないんだよな。
B・ラッセルが似たようなこと言ってるけど、パヤオも同じこと言ってる。

100年前からニューヨークにはビル群が建ってたわけで
こんなにはっきりした症状にもかかわらず、100年間誰も気付かず、
研究も行われなかったなんてことがあり得るだろうか？？

それと日本のマスコミが報じなかったとしても、海外のマスコミまで沈黙する理由は？

レ◯パレス住みのニュー即民には関係ないよな

6階以上ある建物が町内に見当たらないんだが•••

>>180
おい、壁ドンドンするな

>>164
こういう人たちによって
今日もトンデモ科学は守られています

人は土を離れては生きられないの（キリッ

高階層に住むような女はプライドが高くていき遅れが多いだけ

流産がどうのはしらんが
最近ガキのうっかり転落が多いのは高層階居住で恐怖心が麻痺してるからだと思う

平屋育ちの俺はマンション３階のベランダですら怖いもん

・常時気圧の低い場所にいるから・・・標高が高い県の住民は？
・高度差が激しい・・・山間部に住み車で移動すれば高層マンソンくらいの落差は日常
・家賃高いから腐羊水が多い・・・年齢を考慮した上でなお流産率が高いらしい
・高層階は常に揺れるから胎児に悪影響・・・
・大地のパワーが届かないからNG・・・
・人気の無い低層階を売りたいマンソン屋の陰謀・・・

他に新説があったら足してくれ

>>174
下界に降りずに引き篭もれってことだな

高層階だと酸素が極端に薄いから胎児に回す酸素が無くなって流産になる

それってむしろエレベーターが胎児に悪影響ってことなのでは

>>187
高所恐怖

ググったら著者は医者じゃないじゃん

>>183
それなら>>164を論破しないとね

これがトンデモ科学かそうでないかは
きっちりと議論しないとね

できるの？

精子はどうなんだろう。振動で元気になるのか劣化するのか

６階以上に階段で上る妊婦って何なの？

>>179
それは多分
１００年前から既に誰かが気づいていて、研究も行われただろうが
どの研究も決定的な因果関係が見い出せずに一つの噂として今に至るってパターンじゃね

ま、この時点では本当に健康被害があるかどうかなんて分からねぇか
俺も何年か住んでみて大した健康被害なんて出て無いし
今の時点では血液型性格診断と同じレベルだろうな

超振動精子とか皆川亮二の漫画に出てきそうだよね

つうか今の段階で科学も何もないだろ　ただの調査だ

関係あるとしても妊婦だけかよ、意味わかんね

高層階に住んでいる＝都心住民に多い＝仕事でストレス、晩婚＝流産

しかもこのライター、医者だけど買ってはいけないの著者じゃん
その上、自然食品でアトピーを治すとか・・・

https://www.mynewsjapan.com/writers/2057

>>201
記事の著者が問題ではないのだよ
論文の著者と論文の研究計画が問題

４４％という数字が微妙すぐる
この研究なんか裏っていうか穴があるんじゃね？
うさんくさい

>>201
もうこのインチキライターはどうでもいいから、論文書いた逢坂って奴だけに注意を払おうぜ
調査で流産率が跳ね上がるのはマジっぽいから

こないだのチリの炭鉱とかならすごい受精率なのかな

>>84
重力がどーのこーのいう説を目にした事がある

アマゾンのレビューは陰謀論に同調しててワロタｗ

結局、データだけで原因はわからんらしいｗ

>>193
お前は問題点が分かってないな
「証明されてないけど不安だから従っておこう」という態度を指摘してるんだよ

>>187
・高層階に住むという心理的なストレス

44歳以上なら55%、88歳なら99%が流産か
すごいな

ニュー速も舐められたもんだな。

>>208
証明されるまで待ってたら被害を蒙ることがあるのは歴史が証明してるだろ？

オランダに住め
捗るぞ

今後の調査次第だよな
何か別の要因があるのかもしれんし
鵜呑みにしちゃイカンのは何だって一緒だ

>>208
>「証明されてないけど不安だから従っておこう」という態度を指摘してるんだよ

おいおい、いくら胡散臭かろうが、
家族を守るためにリスクを回避する態度をとることに何の問題があるんだ？

文盲大杉だろこのスレ……
ひまわり学級に帰りましょうね＾＾；

>>208
確証が無いとダメなら飛行機にも乗れないし
手術の時は麻酔無しになっちゃうよ

結果ありきで従っても良いじゃない。

＞４０年以上前にイギリスが「国策」として６階以上の集合住宅建築を禁止しているという資料を
＞発掘している。厚生労働省も著者に接触しながら、いまだ不作為のままというのが怖い。
＞しかも著者による初期の調査は厚生労働省からの依頼で、怖い結果が出たら依頼打ち切りとは。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%AF%EF%BD%9E%E3%81%84%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1-%E9%80%A2%E5%9D%82-%E6%96%87%E5%A4%AB/dp/4796677690

さすがアマゾンｗｗｗ


超高層マンション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#cite_note-jiten-0

欧米だと環境権やら景観の問題でうるさいから禁止にしたんだろｗ

驕れる平家は久しからず

数字のトリックくさいが、
毎日急激な気圧変化がかかると血中酸素濃度に影響ぐらい出そうではある

通常でも流産率10〜20%みたいだから結構高いんだな

リスクを回避するのは別にいいが
リスクを回避したつもりになって逆にリスクに近づくこともあることを忘れちゃイカン

高いとこに行くとチンコ付近がキュッってなる
あれを毎日やってたら確かに体に悪そうだな

> 33歳以上

えっとそれは高層関係無くて…

2F最強
階段苦にならんし、ゴミ捨ても楽

むしろ、金持ちに関係あるんじゃねーのか。

学会で発表されたら信ぴょう性あるってのなら
たいていのトンデモは信ぴょう性あるよな

　これを年齢別に見てみると、27歳以下では、
どの階も5％前後、平均5.3％で、違いはあまりありませんでした。

ところが28〜32歳では、
1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3〜5階は9.0％、6〜9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。

この文をどう読んだら「高さじゃなくて年齢のせいだろ」って結論にたどり着けるわけ？
お前ら池沼なんだから無理するなよ、本当

>>221
そうだな、逆に戸建てはセキュリティのリスクがある。
リスクはゼロにはできない。常に選択が迫られる。
科学的、統計的証明を待っていられない事もある。

1、2階は夏は道路の輻射熱と湿度と蚊でたいへん

高速エレベータが原因じゃないの

高いところというより、エレベーターのGが胎児に良くないんじゃね？
羊水の中だと余計に激しく浮き沈みして流産するんじゃね？

水か空気ってとこかな

>>229
それを言うなら最上階が最も暑苦しい

高層マンションとかプライドの高そうなババァがいつもストレス貯めているからだろう

住めるのは地上二階まで
それ以上は足が震えて無理

>>227
羊水って言いたいだけに決まってるだろ

うち、41階なんだけど…嫁だいじょうぶか…

因みに俺21嫁20子供なし
どっちも学生だからまだ子供は作らないけど、その時が来たら…ああ。

エレベーターのGってどんぐらいだ？
妊婦をジェットコースターに乗せたらそりゃ流産するわな

>>1
記事書いてるの買ってはいけないの著者か
あれで味をしめたのかな

>>234
それは多少なりにも関係ありそう
戸建のデータが自己保有が親類保有かの違いを見てみたい

>>238
２Gくらいはありそうだな。
くだりで１階に着いた時ジャンプしても２０センチもできないじゃん

>>237
妊娠したら日々のエレベータ上り降りを最小限にすることだな。
まぁソースの統計を信じるなら 28歳未満では影響はなさそうだ。

逆に考えれば、中田氏し放題で男は無敵だな。

>>42
自律神経失調症など広い意味での体調異常なら海外に限らず日本でも
幾度となく報道されてるよ
ただし6階以上じゃなくて11階以上の高層階の話だけどね
高層階が常に揺れているのが原因だとか言ってたけど

スレタイしか見てないが田舎者大勝利ってこと？
※一部山形を除く

>>237
それだけ高いと階段も使えんな
実家が平屋なら妊娠中だけ里帰りするしかない

年齢が高層マンションてか

>>4
そういう問題じゃねーだろ
頭悪いなお前

同じ30過ぎでも高層階のほうが流産しやすいって言ってんだろボケ

>>237
おいおい勝ち組とか羨ましいな

>>44
その程度なら普通にあるでしょ

羊水腐ってるから仕方ない
高さじゃない

妊婦は飛行機に乗らないほうがいいってよく聞くし
気圧が関係してるのかね

集合住宅に押し込められるとこんな弊害まであるのか
低所得者は大変だな

>>251
>>248

タワーマションの上層階に住めるのが、比較的年齢と所得が高い人
っていうだけだろ。

記事の続きが見れないんだけど原因は何って言ってるの？

>>237
おまえはこのスレのみんなを敵に回した

同じマンションの階層で、って話じゃないから
28歳以上で高層階ほど流産率が高まるってのは運動不足による能力低下もダイレクトに影響してそうだな。

>>252
妊婦が飛行機に乗らないほうがいいというのは
飛行機に乗ると放射線を浴びるからだよ

＞33歳以上
年齢が一番問題だろ

高層階ほど収入が増加傾向、収入が多いほど年齢も高い傾向
ただそれだけのことじゃん

これ、本当にこれだけパーセンテージが違うんだろうか
全国でやったんかいな

>>227 >>248
頭悪いな。独立性の検定とかもわからないだろ？
この場合はどの階にどの年齢の人が何人居たのか母集団の比率がわからないかぎり
30以上は羊水が腐ってるとしかいえん

短時間の気圧の急激な変化ってのが日常的にあるとやばそうってことかな

>>231
それはあるかもね。車で山の上の我が家と下界を毎日往復するといっても、
車はエレベータみたいに垂直移動はできない。

足音のしない最上階が最強

ソース読まずにレスする低脳は未婚＆彼女居ない率９９％とか統計取れそうだな・・・

無理して買って切り詰めた生活でストレスや栄養状態に問題が出てるの？

これ単純に
上階に行くほど家賃が高い＝収入が多い＝年齢も高くなっていく＝高齢出産
ってだけじゃねぇの？
絶対関係ないとは言えないかもしれないが、原因の大半が年齢だろ

タワマンに住んでるのは高年齢の腐羊水が多いからに
一票投じておくわ。
この手のやつは統計読み方難しいからなあ。

気圧の影響かな？
それともエレベーターが悪いのか

ソースを読んだけど理解できないのか、それとも読んでないのにレスしてるやつが大杉だろ

うち６階だよ

１０年以上前からアメリカで
問題になってじゃない。

>>263
同一階に済んでる各年齢層別の全人数と、
流産経験者の比率だろ

どの階に各年齢層が何人住んでるとか関係ないわ、あんまり母集団少ないと信頼性は低いかもだが
本当に池沼なんだな

都内の会社だと、みんな６階以上だろ。

誰かが戸建てよりマンションが勝ち組とかほざいてたな

気圧とか？

ぶっちゃけ、高層マンションほど儲かるものなし
よくまぁこんなもんに住めるもんだと儲けてる人間はせせら笑ってるわ

臨床、ってつく学会は基本的に胡散臭い。医師会の認定部会じゃないだろ。
てのは一般人にはわかりにくいだろうか。

そんな事言ってたら山の頂上に住んでるような奴ら全滅だろ

結論あり気で研究をしてるとしか思えない

空気の有害成分があの辺で浮いてんじゃね

羊水腐ったババアが流産するのは当たり前

>>282
筆者はシックハウスとかああいうのやってる人とか
バイアス結構あるっぽいよね

こういう研究は不動産屋関係者や高層階の部屋の所有者から必死に叩かれるわりに
儲けがないから日の目を見ない

だな

エレベーター内では、仰向けに寝てればいいんじゃ？

病気は知らんが高層階で育った子供はインドア派になりやすいって話は聞いた

久しぶりの強電波

＞５階以下では設置義務がなく階段を使わざるを得ないので
階段しかないのって団地くらいだろ

高層階入居者→高所得→不妊治療→流産率増　みたいな感じでなかろうか

検定とか有意差とか、結論ありきで振り回しても意外とばれないよね

>>281
頻繁に受ける気圧差の可能性



鉛のグラスでワイン飲む情弱(笑)

話のネタがひとつできたわ
真偽はどうでもいい

人間は地面から離れて生きて行けないってことか

>>64
いや、まーそうだと思うが

障害が出るのは３３歳でも初産の人だけだから

高層階は33歳で初産の人が多い
以上

妊婦を毎日飛行機にでも乗せれば気圧との因果関係は解りそうだな
両群のn数それぞれ50もあれば充分だろ

>>296

ラ、ラピュタや…。

ひざまづけ、命乞いをしろ、小僧から石を取り戻せ!!

100階建てのマンションの90階代に住んでるけどこれやばい？
引っ越そうかな・・・

>>302
千葉にそんなのあるのか

>>302
日本に100階以上のマンションはありません

>>231
2,3階エレベーターで移動しただけでも「あの感じ」を感じるから
あれを毎日受けてたらどうにかなりそうだ

千葉県バビロニア町ドルアーガハイツ９９Ｆ

田中 しんじ 様

やっぱ平屋最強なのか
でも平屋で面積確保するって難しいよな・・・

どどどどないしよ

　　　　ホンマでっか！？

運動不足だなんてそんなｗ　車が必需の田舎に住んでるヤツだってそれこそエコノミー症候群になりそうなもんだ

アンケートの母数が1957人
そのうちの33歳以上で10階以上の住人の21％が流産経験あり
これって有意な人数確保出来てるんだろうかね？

あと、33歳以上での流産経験者ってのは流産したのが33歳以上ってこと？
それとも33歳時点で過去に流産経験があるってこと？

月の満ち引きでも、出産に影響があるくらいだから、
階層による気圧の変化も、影響あるかもしれんわな

20F30Fとかになってくると、気圧の変化でおかしくなる
って言うならわかるが、この調査はちょっとなあ。

サンプル数も少ないし、何より33歳以上ってのが・・・

高層ビルで昼間仕事するのはいいの？
都庁勤めとか、サンシャイン勤務とかいるでしょ？

理由は気圧だけじゃないけどな
人間は工業製品ではない
何か一つの単純な理由ではなく、もっと複合的であって根本は心や脳レベルの問題だ

とんでも科学だろ
逆に高地だと長生き！みたいな本もあったわ

こういうのって、自分の都合の良いデータしか使わないからな

その土地の高低差すら考えないで何言ってんだ？って感じ

>>316
何百年〜千年以上もDNAを受け継いで住み続けている高地の民族と、
たかだかこの数十年のきわめて人工的な高層住まいはまったく違うわけだが

>>314
だめだよ
癌になるよ

>>319
最近の大病院とか、入院病棟超高層階にあるんだけど…。

高層階を与圧すればいいだろ

>>318
日本人が日本を捨てて、高地に住むとさらに長生きできるんだってさ
理由は高地の人は皮膚がんにならないから！だって
なぜ皮膚がんにならないのかは食事が良いからだって
DNAなんて一言も触れてない

さらにいっとくと、普通に平均寿命短いし、乳児死亡率も高い

自分の都合の良いデータさえ使えばいくらでも、
自分の思ったとおりの結論に結び付けられるってことを言いたかっただけなんだ

建築設備士とかその道のプロに聞けば必ずこう答える
その地域の消防署が配備している最長のはしご消防車を調べ、それのハシゴの届かない高さに住むヤツはマゾ

事実だけ上げればケータイの電波が入りにくいとか、逆にAMとかは要らない電波が入ってきて混信して聴けないとか見えない不便もある
高速エレベーターで気圧の変化を繰り返す上、大抵オール電化だったりするから妊婦や胎児にはハードモードかもわからんね

流産だけじゃないよ

子ども要らない旦那にとっては朗報じゃないか

エレベーターのフワッってなる感覚と
ググってＧ感じるのが体に悪いのかもしれない

ゴンドアの谷の詩にあるもの。土に根を下ろし　風と共に生きよう
種と共に冬を越え　鳥と共に春を歌おう
どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなロボットを操っても、
土から離れては生きられないのよ！！
土から離れては生きられないのよ！！
土から離れては生きられないのよ！！
土から離れては生きられないのよ！！

>>322
あっそ
勝手に高地がどうのこうのと言い出し、勝手にあれこれ知識の披露ご苦労さん

あんたも自分が知ってるデータを披露してるだけ
繰り返すが、高層住まいと高地の民族を同じ俎上に乗せてあれこれ言うのはまったく無意味

>>325
なるほど。セフレに「できちゃったの」って言われたら高層階に行かせればいいのか

どんなに高級マンションの高層に住んでても、 土からはなれては、人は生きられないのよ。

>>1
これ何年後の国家試験に出る？

>>1
マスゴミが広告費と言う名のワイロをくれる企業に都合の悪い
事件なんか記事にする訳ないじゃないか？

ジャーナリストとしての魂なんか、とっくの昔に金や権力に
売り渡している連中なんだぞ。

高層階が駄目なの？
それとも、海抜？標高？

知り合いの金持ちが高いマンション買ったら嫁がキチガイになったとか言ってワロタ
結局戸建てに戻ったら治ったらしい

エレベーターの電磁波ってすごくね？

>>334
こえーな。yahoo知恵袋で相談するレベル

>>328
データとして無意味といってるだけなんだが・・・
君の言ってるとおり高層マンションと高地の環境がまったく違うように、
一階に住む人と10階以上に住む人で生活水準が違う可能性がかなり高い
調べる数も少ないから、他要因での影響も受けやすい。

日本臨床環境医学会学術集会が出したデータはデータとして信頼できるもんじゃない

別に高層マンションを擁護するつもりはまったくない。データとして信用できない
ただ、それだけの話

俺自身はわざわざ高層に住む理由がわからないよ

俺の部署は7Fなんだが、少なくとも家より会社にいる時間の方が長い。

何でそうなるのかを言えよな
胡散くせえ

>>325
池沼生まれたらどうすんだよ
上から落とすのか

＞1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3〜5階は9.2％、6〜9階は17.8％、10階以上は21.4％

日本ってそんなに流産率高いの？

地下に住めば出産率１４４％になるってことか！！

高層マンションで６階以上であればエレベーターの設置義務がありますが、５階以下では設置義務がなく階段を使わざるを得ないので、
階段の上り下りの激しい運動によって流産率が高くなる、という説がありました。

都会の高層マンションではバク転でもしながら階段上がってるのか？
それとも階段に怪人でも出るのか？

ちゃんと証明されれば楽しいことになりそうだなｗ

エレベーターガールだった人を調べればいいんじゃねーの？

一昨年まで中野坂上の高層マンションに住んでたけど、
気分が落ち込んだりひどい頭痛がしたり
原因不明の不調が多かった

今はド田舎の借家だけど幸せ
たまにブロードウェイが恋しくなるが

>>343
俺が読んだのだと、5階(うろおぼえ)以上が流産の確率が高くて、
それより下はむしろ低くなるって書いてあったけど。

エレベータの上下は確かに影響ありそうだな
何十階とかだとさすがに腹の中の子供も「マジひくわ」とか思ってそうだし

>>337
あぁなるほどほぼ納得しました
往々にしてデータってのはバイアスがかかってたり統計マジックが使われてるわな
今や新聞の世論調査すら周到な仕掛けで特定の答を多く引き出す時代だしな

>>347
＞1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3〜5階は9.2％、6〜9階は17.8％、10階以上は21.4％


>>1に書いてあるよ

>>342
これで少子化問題も解決だな！

>>336
なんかググルと似たようなのたくさんあるな
まあその人60過ぎてるから他の原因もありそうだけどなｗ
なんか幻覚が見えるようになっただかって言ってたな


つーかなんでみんなあんなバカみたいな高いところに住みたがるよなあ
俺いくら金持ちになっても4階以上に定住なんてしたくないよ
ヤリ部屋に1部屋買うかもしれないけどｗｗ

でも、子孫残せないお前らには関係ないよな

40代のダウン症ババアが妊娠したらコンボだな

>>38
夏だとクーラの熱でクソ熱くならない

人は土から離れては生きられないのよ

今度、図書館で借りてこようっと

俺、ビル酔う。揺れるビルと揺れないビルがあって
揺れるビルは午後頭痛が止まらなくなる。
会社員だしサービス業であちこちお客先に居場所変わるから
けっこう深刻っす

5階最強。
津波が来ても大丈夫かもしれない。

マスコミは
広告料くれる企業や　某宗教学会に弱いこと　弱いこと

建設業関係者が必死に否定してんのが笑える
普段からやりたい放題だもんな

これ
堕胎も流産に入れてないか？

ソースの論文が読めない時点で水掛け論でしかないんだよな
誰か有料会員になってこいよ

高層マンションでエレベータを一気に上り下りすれば
気圧も変わって子宮も伸縮するだろうし結構Gも掛かるだろうから
有り得ない話でもないな

こういう疑似科学という名のアホ科学は史ね

>>4ワロタ

＞＞３５２　としをとったら足腰よわくなるから海辺の平屋にすみたいね。
もしくは山の中に居住を作って寝泊り
プールとかも管理面倒だからいらない

買ってはいけないと同じ類の本だろこれｗ

エレベータの上下とかじゃなくて、揺れてるところにずっといるのは良くないと思う

気圧の関係だな
おれは知ってたよ

>>365
これは統計なので、疑似科学ではないだろ
結果の数字を書き換えていない限り責められるべきものではない

高層階に高齢出産が多い、ってだけじゃないのか？

六本木ヒルズの高級高層マンションとか都会の夜景がみえる億ションとかまじ羨ましくない。
なぜあんなに借りるのも高いんだ？あと高台にある家も救急車が入りにくいしｗ
それよりもきれいな海がみえる静かな平屋の方が１００倍いいだろ。

高所恐怖症なんてのがあるけど、どんな人間でも五感で違和感は微妙に感じるはず。
理性か本能かは問わず生理的ストレスは必ずあるはず。それが流産という部分で顕著に
表面化しただけだよ。

高層階に行くほど少女の初体験が早まる、非行に走りやすくなるなんて統計は何十年も
前からアメリカの大学で研究発表されてきたこと。

ちょっと思うんだけど高層階に住んでるとちょっと外出するにも同じマンション隣人と出くわす確率高くて
家に閉じこもりがちもしくは服装メイクに気合いいれないと外出できないからストレスたまる
とかそういうんじゃね？

>>374
ちょっと高層階の少女と知り合いになってくる

じゃあ、100階ぐらいあるオフィスビルやマンションに日常的にいるやつは・・・

高層マンションが精神的、肉体的に悪いのは昔から常識
あれはリスク承知で景観を楽しむもの

だから学術関係者と要人に居住者はいない
調べてみるといい

>>378
一行目は事実だと実感するが、
改行した一行目は、そういう傾向こそあれ必ずしも真実ではないなｗ

>>379
事実でしょ。芸能人とか頭の悪い成金ならともかく、知識階級のエリート、
エスタブリッシュメントが住むのは一戸建てや低層仕様の本当の高級マンション。
超高層マンションなんて社会主義的ニュータウン構想と同じで労働家畜となる
働きバチを納めるための巣箱に過ぎない。ローンという税を組ませてね。

>>380
同意

高層階に住んでる子供はなにやら運動音痴が多いとか
三半規管が弱くなってるんだと

>>373
きれいな海が見える静かな平屋は、条件にもよるが、
六本木ヒルズに匹敵するか、それ以上の金額だと思う。

長野県民とか山梨県民はセーフなの？

妊婦に優しいエレベーター開発しる

>>1に否定的なのは、ババアか、高層階でババアと住んでる外れ男だろ。

流産させる嫁がいない

気圧とかエレベーターの移動とか言い出したら
超高層オフィスの方がヤバそうだけど
1日8時間以上居るし、移動もするだろうし

ソース読んでないけど、統計結果だけなのかな。
相関関係と因果関係はベツナのに

>>1
六本木ヒルズで上の奴等がぽいすてしまくってるだけなんじゃないのか？

高層階ではないけどうちの母さんは２階で流産した
２階で無事生まれたのは俺
つまり地に足がつかない異常児が生まれるということだ

>>367
海の近くは潮風で家が傷むから年寄りには面倒が多くてキツイと思う

タワマンの40階に住んでいたことがあるが空気が薄く感じるのは事実。
ただ、流産がどーたらこーたらってのはトンデモ。確か子どもの知育に悪いとかってのも
あったがアレも大嘘。

>>393
その根拠は？

一つだけ誰でも簡単に確認できる相関関係と因果関係がある。
それは紙面の広告は変な通販だらけに落ちぶれた新聞が高層マンションの
豪華な折込チラシとパチンコチラシが大量に挟まれて運ばれてくるということ。
最近はタレントを使った高層マンションの広告が多いということ。

そしてマスコミが耐震偽装マンションの問題でさえスケープゴートを
数匹出して終わりにしたこと。阪神大震災の際に露見した大量の手抜き
工事物件をまったく報道しなかったこと。

>>395
頭大丈夫？

>>1
>33歳以上の約7割が流産の経験
エレベーター関係ないんじゃねｗ

>>397みたいに思った奴は厨房までの統計分野が苦手

女の33歳の区切りが意味がわからないって、おまえら常識がないのか？
女の33歳って言ったら厄年だぞ？
厄年ってのは、体の曲がり角の年齢だ。
どこにも根拠はないが。
19歳の前後と、33歳の前後じゃ、セックスしても女の体が違うと思わないか？

高くて空気薄いから流産って
空気の薄い所に住んでるチベットとかアンデスに住むとガキも産めないのか

>>400
>>318

いずれにしても不動産を買うなら先に
こういったのは読んでおいたほうがいい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4837960278
http://www.amazon.co.jp/dp/4837961754

やっぱ人は地に足をつけてなきゃ生きて行けないんだよ

ペンは剣よりも強し

これも過去の名言になったな・・・
現状だとこれに付け加える必要がる

ペンは剣よりも強し
そのペンにインクを注ぎし者はさらに強し

やだ、なにこの腐ったマスゴミ・・・(´；ω；｀)

>>400
エレベータで急激に上下しまくるのと
常に低気圧なのは違うんじゃね？

ほんとに都市伝説レベルの話だなw 地表数十メートルのところには有毒ガスの層でもあんのかよww

標高1000メートル地点で暮らしてる俺とかやばすぎるじゃん

>>311
こんだけ差があればp=0.95とかp=0.99なら余裕で有意になりそうな気がするが
なんかサンプリングでインチキしてる気がしてならん

こんなに差がついてたらとっくに噂になってるレベルだろうに

県が違えば海抜数百メートル変わる訳だが
情弱どもは何をひびってるんだか

だから韓国人は出来損ないで生まれてくるのか…!

>>409
急激な変化がいけないのかもしれないだろ
別にこのトンデモ支持する気は無いが、勝手に自分の想定する範囲に狭めて他を情弱扱いとかアホかよ

>>155
要するに「住むなら戸建住宅か、マンションの３〜５階がベスト」ってこと？

>>407
標高1000メートルの平地にある平屋の縁側から転んで落ちても死にはせんだろ。
無意識のレベルでストレスを感じるか否かだよ。もっと言えば高層マンションに
限らず高圧線の下や幹線道路沿いや空港近くで騒音や振動が酷い、とかと同じ。

気にならない、影響が出ない個体ももちろんいるだろうけどね。

>>408
高層マンション 流産の検索結果
約 5,470 件 （0.05 秒）

http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%8D%82%91w%83}%83%93%83V%83%87%83%93+%97%AC%8EY

噂になっていると見るか、なってないと見るか。

>これを年齢別に見てみると、27歳以下では、どの階も5％前後、平均5.3％で、
>違いはあまりありませんでした。
>ところが28〜32歳では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、
>3〜5階は9.0％、6〜9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。

馬鹿な記事だな
２８歳以上でも１０階以上が２１．１％とか言ってるが
平均が10.5％ってことは、５階以下の人間が大半でデータが偏り過ぎ
３３歳以上に至っては平均が書いてないから全体像も不明

>>409
おまえは脳弱

自分は2階に住んでるけど高層階の危険性を考慮して低層階で住むところを探して決めた。

高層階の危険性は世界中で報告されてるから間違いないと思うよ。
日本でも1970年代には団地ブームもあってかなり問題になってた。

10階建てぐらいの団地でも2階を10階じゃだいぶ病気の発生率が違うようだ。

つーか無事子供うんでも高所平気症のキチガイに育つだろやめろ

ホントは怖い不動産みたいな本に載ってたな

前にここで「最近ダウン系の子供が多いのは携帯の原因を疑え」と書かれたのを読んで
なるべく金玉近辺に電波来ないようにしているけれど無駄な抵抗なのかな

>>420
電波(笑)
食物に気を使ったほうが100倍有意義

電磁波みたいなもんか

電波気にするんなら当然IRも可視光もUVも気にするんだよな

まあそれ以外にも、高層マンションって上層階と下層階の所得格差から、
建替えが収拾つかなくなるなど、かなりヤバい将来予測が専門家の間でも言われてるしな。

あと、高層階で育った子供は、一軒家で育った子供よりも
高い場所への危機意識が欠如気味になる。
将来とび職にでもするのならいいがw

用水が腐ってるんじゃね？

高層階に住んでるとうつになりやすいって言うよね

電磁波が怖いとかおい人がたまにいるけど、その人はなんで金属網で防御しないのかな？

そもそも初期の流産は気づいてない人もいたりする。
どういうカウントしたかはっきりしないと怪しすぎる。

亀だけど

>>38
残念ながら、1階が車庫になってて死ぬ目にあうというパターン

うちだよ（´･ω･）

ゲーム脳とか食べてはいけないとかアレ系の商売の匂いがプンプンする

4階以上には住む気がしない
飛び降りたら死ぬし

あほかよ 海抜高い国なんかいっぱいあるだろ

>>187
長崎は街電体が落差があるから他の都市と比べれば信憑性がわかる

>>1
>横浜市内の3箇所の保健所で

横浜の水に毒があるのか、横浜上空の大気が悪いのか
そのへんの可能性は？

大規模修繕とか建て替えが想定される時点でマンション購入は魅力無いというかマイナス
ギリギリのローン組んでまで買う奴はマジで頭おかしいと思ってる

マンションより土地売りたい連中がいっぱいいるからね
賃貸はパラサイトとかいってる種類の

>>436
戸建だって10年で何百万単位の修繕費は必要だぜ
我慢するって自由もあるけど水回りと屋根だけは絶対無理だからな

まともな不動産・建築関係者でタワマン高層階に住む奴はいない。
この流産云々は知らないが、他にいろいろ理由があってな・・・

自分達が決して住みたくないものを建てたり売ったりしている訳だが、
この業界はそういうのばかりなので感覚がマヒしてる。
それどころか購入した客を陰で嘲笑しているから始末が悪い。

腐った羊水だからだろ

>>439
どんな理由？

標高の影響ではないんだよな？

それとも日常的な高低差を経験すると問題でもあるのか？

>>439
何それ
住まない理由聞きたい

>>441
特定されると消されるレベルなので具体的には言えない。
つか、物件固有のも多いから、会社名くらいはすぐ特定されそうだ。

まあ、聞けば吐きたくなるようなのと、ぞっと鳥肌が立ちそうなのとある。

ヒントだけなら言えるか・・・

1.タワマンは高層階ほど軽量の構造材や部材を用いるが、
　そのためにかなりアレな選択をしている。

2.タワマンの環境衛生測定をすると高層階ほど・・・
　共用通路が内廊下なのも原因か・・・

3.その水危険

○ 帝王切開などの異常分娩。１?２階：１９．１％、１０階以上：３０．８％
○ 新生児の頭のサイズが大きい。
○ ５０才代女性の高血圧、頭痛、耳鳴りが高層居住者ほど多い
○ 子供のアレルギー疾患や肺活量の減少、体温低下などの症状が増える。
○　空気は汚い。網戸は真っ黒
○　強風で建物が揺れてミシミシと音が出る。
○　地震の揺れが収まるまで時間がかかる。
○　エレベーターで男性と二人だけになると気味が悪い」
○　強風で、ドアがすごい勢いで閉まる。子供が指を大怪我
○ マンションから駅まで１・２分なのに、１階まで５分かかり、外出がおっくうになり、運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否やひきこもりの原因にもなる。
○ 上層階に住んでいると曇りか雨かよくわからない。
○ 高層階に行くほど柱や梁が細くなり壁も薄くなって隣の声や上下階の生活騒音も結構聞こえる。
○ 免振構造のため小さな風でも常に微妙に揺れ、なかには「ビル酔い」を感じる人もいる。
○ 携帯電話の電波が入りにくく、途中で切れたり、圏外になることもある。
○ 火事のとき、消防車両のはしごは届かないので、非常階段や非常はしごを使って自力で脱出するしかなく、低層住宅と比べてかならずしも安全とは言えない。
（高層階ほど退避時間がかかる。建物自体を耐火構造にしても、日常生活に必要な新聞・本・ふとん・洋服・畳・ジュウタン・家具類などに引火し、初期消火に失敗
したら極めて危険。また、消火にともなう水害やにおいが一戸建てに比べ広範囲になる）


どうやらこういう事のようだな

マジレス

高層マンションの高層階に住めるのは高所得者
こいつらはだいたい晩婚
高齢初産

対してボロアパートに住む奴らは２０代前半で結婚して出産
安全な出産

高層階が不安なんて虚構、虚仮

高い階のあるマンションに住むほど金持ち且つ年取ってる説の方が信憑性がありそうだな。

高層階に住むと体に感じない微妙な揺れのせいで流産が増えるらしい。
子供も小さい頃から高層階に住んでいると高い所を怖がないため、
悪ふざけして転落死する人数が、戸建に住む子供達より多いらしい。

同じ価格の億ションでも、住んでる人間を見れば真実が分かる。

高学歴・本物の富裕層→５階建て以下の高級マンション

低学歴・成金・百姓あがり→タワマン高層階

都市部には富裕層向けとしてこの２種類があるから見てみるといいよ。
我々の業界もさすがに本物の富裕層は騙そうと思わない。
というか、騙せない。

>>445
答えじゃねぇか

知り合いのOLがタワマン高層階を買ったのを知ってるがあれは間違いだったのか、合掌

マンションざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイニュースって医療絡みでインチキネタ流してたことなかったっけ？

頭ごなしに否定もできないがよく調べてほしいね

階段が原因なら、長崎は流産だらけだろ。

>>447
医療用のデータなら、階だけでなく年齢ごとに区分した
データを取るものじゃないのかね？ｗ

バカと煙は高いところが好きってな

あまり高層階だと空しか見えない、綺麗な夜景が見たければ３０階以下に住め。
家は４５階。

>>450
最近はもう低層億ションはほとんど建たなくなってきたから
買おうとしても中古しかないよ

高層大規模って、玄関から公道まで5分かかるとか
バカすぎ。

>>37
何度めだ？ナウシカ！

>>461
玄関から職場まで1時間も2時間もかかる
郊外の一戸建てよりはよっぽどマシだろ

胎児が発生初期に急激な気圧の変化に晒されることで・・・ってのは想像に難くない

>宝島社
はい解散

流産ってそれほど珍しいことじゃないだろ

流産よりシックハウスの方が衝撃だわ
流石に築20年以上経ってる奴だと思うけど

>>459
茨木の４５階カッケーっす

タワー型マンションは高層階の修繕が
でき無いと聞いた事ある、修繕する
場合は莫大な費用が掛かるらしい

>>382
それは地上に降りて運動する機会が少なかったり、
家の中で走り回れないから。

毎日のエレベーターでの急激な上下動とかに問題がありそうだな。

会社だと基本、２〜４回しか乗らないけど・・・　まあ、自宅のマンションでもそんなもんか。
だとしたら　高層階で仕事してるOLももしかしたら流産率高いのかもな。　それが
調べられてないだけで。

あ、違うな。　妊娠初期、非安定期にエレベータで上下動をするってのは結構仕事辞めてる、休職してる
ケース多いから、やっぱり妊婦が高低差あるエレベータは乗らない方がいいってことか。

>>38
でも一番騒音被害に合いやすいという諸刃の剣では

マンション９階に引きこもってる僕は大丈夫なのかな

>>378
最近の政治家はセキュリティの関係で
タワーに住んでる人も多いよ

本当の高級マンションって大抵　低層なんだよね。　

ハウスクリーニングのバイトしてたとき、いろんな高級マンションに出入りしたけど、
高層マンションなんて無かった。　メチャクチャ天井高い、間取りや玄関がデカイ「これがマンションかよｗ」って
思うような建物ばかり。

上に行けばいくほど、引力が弱くなって時間の流れが遅くなるから、体内時計が狂うんじゃないか?。

高層階に住むと羊水の劣化が早いんじゃね

けどまあ、だから何なんだよってネタではあるな。業者が流産の危険性を知りながら高層
マンション売り付けてるみたいだし。高層マンションってのは市街地や職場に近いってこと
が売りなだけで、そのぶん他の居住性・利便性はトレード・オフになるって常識レベルで分
かる。福岡市民が天神や中洲を高層化できない都市としての不面目を偲んででも福岡空
港の近接性を選択してるのと同じこと。世にタダのものはないって話じゃん。

気圧や引力ならさぁ、標高高いとこに住んでる人なんて沢山居るよね。
高圧電線からのなんちゃらとかやたら入る電波とか、そっち関係でないの？
まぁどーってこと無いらしいけど。

>>476
だから　標高差はどう説明すんだよ　バカが

家売れないこの時期にこんな本出してｗ

毎日繰り返されるエレベータでの上下動。　この当たりに原因あるんだろ。　

垂直移動による　ほんの僅かな衝撃、感覚が人体に悪影響与えるとか。　それを妊娠期に
経験するのが流産の原因じゃないかな。

だから、大抵は妊娠すると休職する職場のエレベータ上下はあまり問題視されない。

>>439
＞自分達が決して住みたくないものを建てたり売ったりしている訳だが、
小松左京だったかの短編であったんだけど、
現実の日本のピーク以上に住宅難が酷くなった世界、
その住宅難解消のため空中住宅を開発し大々的に売りだした青年が居た。
空中住宅っていっても、ポールだったか壁面に固定するタイプだけど。
で、空中住宅が普及して土地がただみたいになったところで、
功なり遂げた元青年が皇居みたいな広大な家に住んで満足。

江戸時代の小話、屋台のそば屋が夕飯を食いに帰ってきた。
女房が、残りのもののそばを食えばいいのに、と文句を言うと、
亭主、馬鹿野郎あんなまずいもの食えるか。

>>479
気圧も急激な変動かそうでないかは大事だろうが。
高所に住んでいる人だって垂直に移動したりすることはまず無いわけで。

激しく標高差を体験できそうな場所にはそもそももう若い人間住んでないしデータもとれんしなｗ

個人差はあるものの25歳過ぎから恥骨結合の骨化が始まるので、
人によっては経膣分娩もしんどくなります。
純粋に医学的な見地で言えば、
女性の出産至適年齢は20歳プラスマイナス4歳と言われています。

今の30-40代女性はもっとも景気よくお金を使ってくれる大切な「お客様」なので、
マスメディアも女性向け情報誌も、決して彼女たちの御機嫌を損ねるようなことは言いません。
ですから、どのメディアも口を揃えて「出産は30歳でも大丈夫。35歳でも大丈夫。
40歳でも大丈夫。私も大丈夫だった。有名人のあの人も大丈夫だった」と書き立てます。
酷い場合は、プロの産婦人科医に提灯記事を書かせたりすらします。
同業者からはバレバレなのに。
そういう情報を鵜呑みにして、仕事に打ち込んで出産を後回しにし、
30代を迎えてしまった女性たちこそ、本当の被害者ではないかと思う昨今です。

>>484
もし気圧差が原因なら、低層に住んでいて勤め先が高層ビルの人のデータと比べればわかるな。

運動不足でしょ。高層住宅は1階の集合ポストに新聞や郵便物を
取りに行くだけで5分かかるからだんだん面倒になる。

>>486
だからさ、妊娠期に仕事続けてるか？　大抵は途中で休職するだろ。

専業主婦の可能性も考えたら、職場のエレベータの頻度と自宅のエレベータの頻度は全然異なるよ。

高層階の住人＝高所得＝専業主婦率高い　そういう可能性もあるな。

>>485

よく「若いうちしかやりたいことできないから」っていって仕事をする女いるけど
出産子育てこそ若いうちしかできないよね。
そういうことをトータルで考えらない人が増えてきたんだろうな。

>>488
>>1の本の主張は、高層階での居住期間が長ければ長いほど流産率が高まる、なんだよ

だからーこんな学会の論文にムキになるなって。学会の質てのはピンからキリまでだぞ。研究やってた奴ならわかるだろうが、どんなデータからでもその気になれば有意差なんて統計知識でいくらでも出せるぞ。格調高い学術誌だと査読で弾かれるけど。

>>490
居住期間が長ければ〜って記述されてるところを俺にしめしてみてくれないか？

高地の農村部は流産すくないけどな

>>492
『コワ~い高層マンションの話』の23ページ。買ってないけどamazonの試し読みできた。

>>493
それ、統計として出てる？印象だけで語るなら、この記事以下だぞ。

まぁ、俺は気圧の急激な変動と運動不足が関係しているのかなと経験で推測したので、
高低差移動の少ない、かつ運動不足ではない農村部は確かに増えなさそうだと思うけどね。

>>494
悪いんだけどソースはってくれる？　
ちょっと君の知能が疑わしいんでね。

エスカレーター最強説ですね、わかります

ID:O/DJTHzPP

高層皆に住んでいる子供は情緒不安定になるとか

いろいろ悪い話は聞くよな。

>>496
著作権保護でページに直接リンクできないんだよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4796677690/
ここの23ページだけどまだわからないか？たしかに知能に自信はないから説明が欲しければするけど？

俺も17階のマンソンに暮らしてる時は原因不明の高血圧と不眠に悩まされたな。
一戸建てに移ってきれいサッパリ治ったけど

単に高いだけなら高地に住んでる人種もいるから関係ないな。
エレベーターが関係ありそう

高地に住んでるような蛮族は基本的に体鍛えられて筋力あるし
現代人と比べるのはナンセンス

高層階に住みたがるのは下層階級からの成金が多い
そういう成金と結婚するのは金目当ての下層階級の風俗経験ヤリマンが多い
そういうヤリマンは喫煙癖や薬経験、子宮を酷使などの理由で流産が多い

高地に住んでる民族と一緒にすんな
耐性が全然違うだろ、白人と黒人は同じだというようなもの

高層マンションは免震構造で揺れやすい。
強風でも揺れる。
体感しないほどの微かな振動が常にある。
これが原因ではないかと言われている。
そのため、未確認情報によるとドイツは高層マンション建設を
禁止しているらしい。
日本政府も早急に高層住宅の問題を調査するべき

でも利権があるから無理だろうなあ

高地に住んでるって言っても踏み外したら落下するような土地に住んでるわけじゃないだろｗ
生活で感じるのストレスが全然違うって

高層階に慣れてない俺は学校の3階から見下ろしただけでもかなりの恐怖感を感じる
毎日暮らしてたら相当のストレスだろうに

バカと何とかは高いところが好きなんだろ

都心部ならマンションに住まざるを得ない事情も理解できるが
田舎のマンション住んでる奴は何なの？

>>509
ワンフロアで暮らせるからジジババには楽だったりする

原因は何であれ世界中で高層階で病気の疾病率が上がるというデータが立てる。
日本でも団地ブームのころから本格的にデータを取り始めたようだが高層階は著しく体や心に問題が生じるという結論になってる

まともな会社は８階以上に役員室はないし、
役員は８階以上にすんじゃいけない
これは梯子車の関係で。
高層に住む奴は上情弱

>>512
うちの役員室31階なんですが…
役員たちみんな死ぬのか

高層だと気圧が低いからじゃないかな
喘息もちだと判るが、1日の気圧の変化ですら症状に違いが出る

俺らは逆に仄暗い地下に潜っているからいつまでも童貞だったのか

人殺し番組関係者＝蛆虫。嘘評論家＝ゴキブリ。
蛆虫
たけしタックル、たけしセブンでイ、木村太郎安藤優子、報道２００１、BSプ
ライムニュース、Ｎスタ、読売たかじん委員会、関西テレアンカー水曜、報道
ステ、ニュース２３、その他。
嘘ゴキブリ
コラムニスト勝谷、元共同通信あほ山、関西大学李英和、元毎日新聞重村、嘘
料理人藤元、静岡大学伊豆見元、峰竜太、徳光、阿川、その他。
これらは殺さないと殺人鬼番組は無くならない。
これらに資金援助している大企業、法人（団体）たちは罰が当たり落ちぶれる。
中央競馬会と競艇協会は罰が当たるよ。

>>514
さすがにビルの数階レベルでそこまで差が出るとは思えんが…

やっぱエレベータは胎児によくないだろうな
30階40階から急降下、そんで急上昇って絶対体に悪い
そういうとこで働くのも良くなさそう

ジャンボ宝くじが当たったら高層マンションを買いたいという奴が多いからな。

>>510
ワンフロアが理由なら、平屋で良いはずだが
マンションの利点は鍵一つで戸締まりが出来る手軽さにある

高地に住んでる奴にも適用されるの？

パイロットやＣＡは、酷い事になってそうだな・・・。

>>521
高地でも低層住宅ならされない。
実際は「高層階病」というより、「急速気圧変動病」なわけだし

昔聞いたことある話だな

ボリビアとか子供が産まれないって事になるんじゃね？

>>517
というより、高層で住むことへの精神的ストレスが関わってるんじゃね
高所恐怖症のような極端なストレスは無いにしろ、
人は少なからず高低差がある場所に対する恐怖を本能的に持っている
景観は良いかもしれないが、ベランダを少しでも越えれば即死亡する場所が高層
たとえ微量でもストレスは感じているだろう

また高層階は風を遮る場所がほとんど無いから、風の影響をモロに受ける
しなるような耐震構造をしているマンションは、風の影響で部屋が微量に揺れるかもしれない（実際は分からんが）
しかも風の音は高層であればある程強くなって窓を閉めていても聞こえるから、
ちょっとでも風のある日なんかはそれこそ一日中風の音を聴き続けることになるだろう
風は高層階の住民にとってストレスの一因になると思う

これらのストレスはホントに微量で、男にとってはほとんど影響は無いだろうが、
女、それこそ妊婦なんかはそういう些細なストレスでも敏感になっているだろう
そんな状況が何カ月も続けば出産に影響してくるかもしれない

>>523
横からだが
疑問が溶けたわサンクス

だったら標高の高いところに住んでる人の流産率も高い事になるがそんな話聞いた事無いぞ

流産の危険があるってことはその危険に晒された上で生まれてくる子供にも影響あるんじゃないの。
高階層で生まれた子供には引きこもりが多いとかいじめられっ子が多いとか公立校が多いとか。

日常的な気圧の変化が大きいって理由はどうだ

土木業界で働いてるが知らんかったわい
まぁ俺トンネル掘ったりしてるからな関係ねぇか

気圧の変化云々なら地形によって毎日大幅に気圧が変わる土地もあるわけだが

単純に年齢が大きいんじゃないのか。
３３歳とか、子供が高校生のころには５０超えてるんだろ・・・。

> しかも風の音は高層であればある程強くなって窓を閉めていても聞こえるから、
> ちょっとでも風のある日なんかはそれこそ一日中風の音を聴き続けることになるだろう
> 風は高層階の住民にとってストレスの一因になると思う

20階ちょいに住んでるけど、2重窓だと全く聞こえない。
風が強い日は聞こえるが、そんなのは地上にいてもこりゃたまらん
というぐらい強い日のみ。むしろ遠方の自動車の低騒音とかの方がうるさい。

騒音とか不安感より、やっぱり気圧の変動じゃないかな。
どこの建物とはいわないけど、実は販売・建築会社から、老人とか妊婦は
低層階の方が体にいいですよ、、、と打診を受けた。

>>528 >>532
だからー、いくら気圧の変動が急激だからって、
エレベーターで一気に上下する程気圧の変化のある土地が、あるってのか？
おまえさんは、頭が悪いみたいだね・・・。

高層マンションっていい匂いするよね

ピザの配達がなかなかこないって時点で
高層マンションないなｗ

気圧どうのこうのより
エレベーターが速い速度で上昇すると
出てきちゃいそうなイメージはわくよなｗ

>>538
俺は勃起しそうになるわ。

>>537
配達やってる飲食店にとっては高層マンションなんてだるいだけだろうなあ。

>>539
重力に逆らって運動させることで鍛えるわけですね

ドキュメンタリー撮れば海外で賞とれそうだな

>>534
この研究？では高層の定義を６階以上としている
６階以上のマンションは皆が皆２重窓なのか？
そうじゃなきゃお前の個人的な一例に過ぎないだろう

風自体はさほどストレスに感じないかもしれないが、
高低差がある場所に住むってことにストレスを感じる人は案外多いんじゃないか
気圧の変動もストレスの一因になることは十分にあり得るが、
高層階への不安感も一因にあることもあり得る

じゃ俺が今住んでる、エレベーター付き5階東南角部屋最上階がベストか

>>65
そういや悟空もそうだったな

多分微妙な揺れが原因だろうな
　

香草だけにw

昔の記事に振動が原因とか書いてあったよ

渾身の時間差ギャグ

>>56
うん、それだわ
おまえそれ本にして発表しろよ
エレベーターのＧは気持ち悪いな

13階だけど路面に反射した音が真上に伝わって
地上の音が凄くよく聞こえます
これマメ乳首な

で、住んで14年くらいだけど
嫁もオレもすげー体調悪いよ

┏━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 年齢／○階　 ┃　　1〜2階　3〜5階　　6〜9階　10〜階　┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃　 〜27　　　　　　┃　　5% 　　　 5%　　 　　 5%　　 　 　 5%
┃28〜32　　　　 　 ┃　　10.2%　　 9.0% 　　　 17.6% 　 　 21.1%
┃33〜　　　　　　　 ┃　　22.4%　　 21.1% 　　 38.1% 　 　 44%

こんな感じってこと？？？

6階以上より
33歳のほうが明らかに要因が大きそうなんだが、、
33歳で1階に住んでる人は流産10%以下ってわけでもないだろ

>>551
それは向かいなど周囲に同等かそれに近い高さのビルがある場合の
トンネル効果であって、何もなければ１３階まで音は届かないよ

>>516
高層階住まいの一例が>>516

>>1
>５階以下では設置義務がなく階段を使わざるを得ない

今どき無いだろ、そんなマンション

>>103
これ男の話？
高山ってどのくらい？ヒマラヤ級とか富士山級とか
知ってる人ヨロ

男はどうなる？？

スイーツ(笑)なんかで使われてる着色料の副作用は、子供のアトピーとして現われる