若手研究者が凄い勢いで減っている 大学院出てから何してるんだ?
1 :
キンカン(長野県):
2 :
雪吊り(東京都):2010/12/21(火) 01:18:48.69 ID:Dk7oVrA30
2ch
国外逃亡
4 :
石焼きイモ(大阪府):2010/12/21(火) 01:19:26.63 ID:/Qyxp9sc0
まーた、若者が悪者か・・・
5 :
しもやけ(新潟・東北):2010/12/21(火) 01:19:42.52 ID:OPlJQupCO
ゆとり教育の弊害だな
若者が悪い
はい論破
6 :
アロエ(西日本):2010/12/21(火) 01:20:20.30 ID:7UJ3cdnz0
は?死ねよマジで
7 :
蓑(埼玉県):2010/12/21(火) 01:20:50.15 ID:uackbPg3P
いや普通に少子化で説明つくだろ
8 :
山茶花(大阪府):2010/12/21(火) 01:21:38.00 ID:GgNqxEXa0
研究職が格好良いイメージ育てずにキモオタのイメージばかり突きつけていたからだろ
誰も憧れねえよ
9 :
冬眠中(鳥取県):2010/12/21(火) 01:21:46.91 ID:CTgXzACe0
博士課程は人生の墓場との認識が広まったからな。
もちろん墓場にしたのはてめーらだよ!
そらそうよ
下手に博士まで行ったら10人に1人は自殺か行方不明だしな
まさに人生白紙だよ
11 :
囲炉裏(東京都):2010/12/21(火) 01:22:36.29 ID:8OkcXCmU0
待遇で悪いイメージがつきすぎたからな、実態は変わってなくても
みんな民間いっちゃう
12 :
肉まん(関西地方):2010/12/21(火) 01:23:15.19 ID:wCa/uJSF0
国外
13 :
雪月花(福岡県):2010/12/21(火) 01:23:54.62 ID:7TD1LTcp0
なぜ37歳以下という中途半端なところで計ったかわかる?
37歳の奴が院に入るときに、大学院重点化などという愚策を文部省が推進したからだ。
これが元で大量の博士崩れが発生した。
身をもって体験したからわかる。30前半で博士持ちの年収が200万を余裕で切るからな
14 :
蓑(東京都):2010/12/21(火) 01:24:05.87 ID:k0oUPpQ3P
今その墓場にいる者ですが
呼ばれた気がしたので来ました
待て待て
志望者はたくさんいるんだ
ポストが削減されて職持ちの若手研究者が減ってるって話だぞこれ
16 :
ホールケーキ(関東・甲信越):2010/12/21(火) 01:24:48.64 ID:WDlLzviZO
ポスドク問題ってどうなったの?
てか老いぼれがいつまで経っても引退しないからだろ
17 :
雪月花(福岡県):2010/12/21(火) 01:27:55.72 ID:7TD1LTcp0
ポスドク問題は30年前から存在しているが、これほどまでに顕在化したのはポスドク10万人計画とか
ワケワカランことを言い出したから
はっきり言って、一番悪いのは自民党政権。俺は一生アンチ自民になると決めた。
18 :
きんき(神奈川県):2010/12/21(火) 01:27:56.23 ID:ZqN0oY2A0
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,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
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,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 入試問題も作れない 教授のレベル低杉ワロタ w
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| \
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
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19 :
塩引鮭(大阪府):2010/12/21(火) 01:28:43.99 ID:d5UW0Ipo0
老害が若手の手柄を横取りするシステムなんとかしろ
20 :
ダウンジャケット(西日本):2010/12/21(火) 01:35:03.18 ID:yiMoCfUb0
だってよ、どれだけやってもMの時は共同研究とか言う名目で成果はDに取られるんだぜ
しかもDはDで出てからポストほっとんどないし、すべて共通で朝も昼も夜も無いくらいに研究させられるし
そら始めは好きでもやってるうちに嫌気がさす
21 :
冬眠中(鳥取県):2010/12/21(火) 01:36:47.83 ID:CTgXzACe0
Dは論文書けば業績になるけど、Mは業績にも何にもならんからな。
一番効率よいところにポイントまわすのは当たり前だろ。
猫に小判、Mに論文。
22 :
スノータイヤ(dion軍):2010/12/21(火) 01:37:09.40 ID:QJca/aye0
普通に無職だけど?
博士が100人いる村
24 :
きんき(チベット自治区):2010/12/21(火) 01:41:22.13 ID:nMSqDQEP0
っていうか、最近は博士後期で人員を大きく絞っている
修士から博士ですげー勢いで減る。
ってか、俺も斬られた
無職覚悟で博士行きたいし、それなりに論文も
評価されたのになんで?
世の中頑張っただけじゃ結果なんてついてこねーんだよwww
って糞教授濱田正美がヴァカにしているんだろうな・・・
博士課程の入学を大手就職並に厳しくしてそのかわり博士には
給料払うくらいのことやらんとなあ
博士は食えない・未来無いという風潮が蔓延しすぎ
日本は分不相応のクズにもチャンス与えすぎなんだよ
人口減少社会なんだから人材の集中と選択をしていかないと
26 :
湯たんぽ(関東・甲信越):2010/12/21(火) 01:42:58.83 ID:KfJFdH2wO
ゆとりに研究なんか無理だろwwww
>>24 Dは頑張りましただけじゃダメだよ
本来そうあるべき
>>25 そんな事したら授業料で儲けられないじゃん
なんでポスドクには任期なんて物があるんだ?
30 :
マスク(東京都):2010/12/21(火) 01:45:21.26 ID:XEl2jni30
ガチで毎年一人は自殺してる
あんなの見せられたら行く気にならん
31 :
たら(東京都):2010/12/21(火) 01:45:55.23 ID:erMnkTSd0
俺も来年から修士で博士、それ以降も視野に入れてるが
研究室の先生に「研究者は30歳まで親に養ってもらわないと食べれないよ」と言われたな
32 :
蓑(チベット自治区):2010/12/21(火) 01:46:56.80 ID:8Hq64BdeP
上が居なくなんないから席がねぇんだろ
33 :
注連飾り(神奈川県):2010/12/21(火) 01:51:08.11 ID:A2FDtARS0
>>31 学振というありがたいものがあるんだなこれが
34 :
蓑(東京都):2010/12/21(火) 01:51:33.77 ID:gPbYDvi5P
研究はつらい割りには待遇面でまったく報われない。
ボンボンの道楽以外でやったら樹海逝く
35 :
掘りごたつ(東京都):2010/12/21(火) 01:53:00.09 ID:lFpjuIj00
行方をくらましてる
ムダに教授の退官年齢引き延ばしたりしてるしな・・・
37 :
サンタクロース(九州):2010/12/21(火) 01:56:45.27 ID:W5qmi4g7O
30どころか40過ぎても親に養って貰ってるわ
まぁ結婚もして子供も産まれて未だに講師じゃしゃああるめぇ
親が金持ちで本当に良かったと思うわ
39 :
ホットケーキ(関西・北陸):2010/12/21(火) 01:58:18.57 ID:4jxWQkJ6O
親が金ない
てんす党
ポスドクの環境もどうにかできないとかマジで終わってるし
41 :
大晦日(奈良県):2010/12/21(火) 01:59:36.41 ID:yo8T2cgM0
>>17 なるほど
それで民主党政権になって、君らの生活は良くなりそうなのかい?
42 :
ニット帽(チベット自治区):2010/12/21(火) 02:02:09.49 ID:nl99kGsx0
>>41 何で自民に入れないっつったら民主になるんだ?
これだからクソウヨは・・・・・・
みんなの塔しかないだろうが
43 :
イチゴ狩り(西日本):2010/12/21(火) 02:06:29.42 ID:SIJqmQPh0
結局国立大の教員が減ってるって話じゃねーか
内閣府がわかりにくいデータ出して、読売が記事タイトル不正確で、スレタイが捏造で
訳がわからなくなってた
44 :
レンコン(長野県):2010/12/21(火) 02:07:34.32 ID:BvaAPPIF0
国外で研究してるか、無職あるいは専門とまったく関係の無い底辺職
45 :
雪月花(新潟県):2010/12/21(火) 02:08:02.02 ID:N7hzEVAr0
【日本の大学は奴隷工場】
海外の大学:国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学:国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ
海外の大学:優秀な学生は無償奨学金で応援
日本の大学:貧乏学生に借金負わせて卒業後も搾取
海外の大学:在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学:授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示
海外の大学:学問に興味ない奴は来るな もっと研究したい奴は院へ
日本の大学:就職のための学士号、就職のためのマスター&ドクター、中身は不要
海外の大学:どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学:何を学んだかではなく、どこの大学か
海外の大学:社会に出たら実力勝負
日本の大学:社会に出ても永遠に出身校差別
海外の大学:学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学:学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう
46 :
アロエ(USA):2010/12/21(火) 02:09:01.81 ID:W74RPpVh0
国外のポスドクは増えてるんじゃね
47 :
たら(東京都):2010/12/21(火) 02:32:19.43 ID:erMnkTSd0
48 :
蓑(東京都):2010/12/21(火) 02:35:10.91 ID:k0oUPpQ3P
先輩か教授に聞け
49 :
アロエ(USA):2010/12/21(火) 02:40:11.43 ID:W74RPpVh0
50 :
銀世界(東京都):2010/12/21(火) 02:41:38.28 ID:lmnwxqjR0
外国で研究続けてるんだよ。
日本人研究者の愛国心が無くなって技術流出したってのはそういうこと。
だから愛国心は大事
ネタかと思ったけどまじか
理系で学振知らないやついんのか
52 :
イチゴ狩り(西日本):2010/12/21(火) 02:46:04.09 ID:SIJqmQPh0
53 :
味噌スープ(チベット自治区):2010/12/21(火) 02:51:59.82 ID:wFMcnNc8P
外国行くか死ぬかじゃね?
54 :
銀世界(東京都):2010/12/21(火) 02:54:02.75 ID:lmnwxqjR0
>>52 愛国心がなくなったから
日本の環境のおかげで得てきた技術を
金持ってる外資に誘われてコロっと売り飛ばす。日本も沈没する。
まさに国を売る売国奴
昔の愛国技術者はずっと日本で研究してた。
クソみたいな大学教員が多すぎる
全然研究しない奴がゴロゴロいるのに
うちのドクターはポスト無くて教員になれない
研究しないならさっさと辞めて若手にポスト譲れよ
56 :
イチゴ狩り(西日本):2010/12/21(火) 03:00:11.52 ID:SIJqmQPh0
どーせスレ伸びないし適当に遊び場にしていいか
>>54 技術流出が一部で問題視されているのは企業
相当怪しげな資料も含めて研究者の技術流出は聞いたことが無い
そもそも金になるような研究してる奴がどれだけいるんかね
てか、研究者はもっと外に出るべきだろ
この前ノーベル賞とったおっさんも言ってただろ
57 :
キンカン(dion軍):2010/12/21(火) 03:02:03.83 ID:zXRP9M+90
愛国心とかどうでもいいことだろ
むしろ国家のためとかいって血税にたかってオナニーされるより
さっさと出払ってくれたほうが国のためだわ
58 :
ニラ(関西地方):2010/12/21(火) 03:02:25.40 ID:GSY6drgh0
分野によるだろうな
教育学はD出るとスムーズに教授になれる
まあ俺はMでやめたけど
59 :
マスク(東京都):2010/12/21(火) 03:03:33.26 ID:XEl2jni30
>>54 日本にいても自分の研究に金だしてくれる企業も行政もないんだから
海外に行くことは仕方ないことだろうが
愛国心なんかで自分の可能性を狭めてどうする
もしノーベル賞貰えればそれだけで日本には恩返しできるからそれでいいだろう
うちの教授ずっとひとつの研究やってるけど、他の研究者が解明しちゃったら
教授どうすんだろうか と、ふと思った
安心しなさい。今年僕が有名大学の博士課程に入学してもの凄い論文書くからさ。
なんか人間や社会の真理がどうのとかいうやつね。
62 :
イチゴ狩り(西日本):2010/12/21(火) 03:06:04.04 ID:SIJqmQPh0
64 :
たら(東京都):2010/12/21(火) 03:14:57.46 ID:erMnkTSd0
>>49 情報ありがとうございます
とりあえず自分は博士課程にいけるように頑張ろう
65 :
焼き餅(愛知県):2010/12/21(火) 03:15:55.67 ID:OqanJWi50
66 :
マスク(東京都):2010/12/21(火) 03:24:13.51 ID:XEl2jni30
D出て残ったやつはみんな米国かヨーロッパ行った
狂った、博士倍増計画で、とんでも博士の増加。
口八丁手八丁で渡り歩く、似非研究者が、真面目な研究者の足をひっぱる。
定年延長に人員削減、独法化時の給料ピンハネ。
若いパーマネントが入り込む余地など殆ど無い。
余りに、若手研究者を採用出来ないので、分野によっては、45歳に若手の年齢が引き上げられている。
全て、国策。2番じゃなぜいけないと噛み付く程度の人達が、日本の研究所をわやにしてしまった。
これまで蓄えた技術と、やせ我慢でなんとか研究を維持している。
統計取るまでもなく、必然。
教育には金が掛かる。
博士課程迄行った人間を有効活用する仕組みを作らないまま、博士倍増計画なんぞ無駄遣いの極み。
69 :
蓑(神奈川県):2010/12/21(火) 04:48:49.32 ID:pNyBVSjgP
海外なんていってねえし
海外に行く研究者なんて減るばかりじゃねえか
いや俺数年前からヨーロッパに移ってるよ。
この前日本に里帰りしたら知り合いの若手研究者が何人も辞めてったり、
ハロワ通いしてて泣けた。
71 :
ダイヤモンドダスト(東日本):2010/12/21(火) 05:30:04.85 ID:kIXsreIc0
民主党のバカ政策の結果だ
>>7 37歳以下では正規雇用が09年度に998人と05年度に比べ22%減る一方、非常勤は52%増の1140人となり、
岩手研究者に見えた。
74 :
年越しそば(中国地方):2010/12/21(火) 10:04:13.83 ID:kSGJLMdu0
学位とってからふつう民間病院に就職してますけど
75 :
白くま(福岡県):2010/12/21(火) 10:05:29.71 ID:Eplm5K970
研究者になりたい
でも大学にいつまで経っても入れない
増えたって雇えんよ
アカポスは飽和
大学自体多すぎ
77 :
プレゼント(福岡県):2010/12/21(火) 10:06:32.53 ID:fTdu+fz/0 BE:1079909429-PLT(20000)
医学部卒研究者以外は一度ミスると救済きかないよね
78 :
冬将軍(東海・関東):2010/12/21(火) 10:07:01.02 ID:R6J10qynO
普通に働いてる
文科省の今泉柔剛・大学改革推進室長は
「博士の増加は間違いではなかった。
責任は彼ら自身や大学院教育、産業・社会などすべてにある。」
人間長生きしすぎだよな
みんな長生きするからポストも空かない
81 :
カリフラワー(catv?):2010/12/21(火) 10:17:23.64 ID:le/OsNQ90
研究したけりゃ、アメリカでも行けばいいのに
目が出れば就職もボスが探してきてくれるし
82 :
聖歌隊(東京都):2010/12/21(火) 10:22:25.34 ID:LJCzuR/q0
博士を増加させることしか考えなくて、受け皿をまったく考えてなかった文科省の失策。
83 :
ヨーグルト(チベット自治区):2010/12/21(火) 10:27:06.49 ID:DhRRUcbj0
面白いことに、院で同じ研究室だった奴らの半分は今塾講師してる
なんの因果だろうなw
84 :
絨毯(関西・北陸):2010/12/21(火) 10:30:33.03 ID:0x82q6RgO
>>82 つまりアメリカの学術・研究振興政策>>>>日本だと…
それでいいわけないだろw
85 :
絨毯(関西・北陸):2010/12/21(火) 10:31:30.69 ID:0x82q6RgO
86 :
フライドチキン(石川県):2010/12/21(火) 10:32:22.79 ID:ZQGYgZVb0
大学院で博士取ってる最中に会社起こした。
博士取ってからもそのまま自分の会社で仕事してる。
87 :
あられ(愛知県):2010/12/21(火) 10:33:40.23 ID:JZBMJNUc0
理系が少ないのは何故か???
樹海に行ったんだよ
89 :
焼き餅(catv?):2010/12/21(火) 10:44:56.52 ID:wPp9AYPi0
知り合いが理系でポスドクの任期が終わった後に職をつなげなくて、警備員のバイトで交通整理
をやっているのを知った時には少し悲しくなった
90 :
ハマグリ(東京都):2010/12/21(火) 10:47:33.58 ID:eIAsTxja0
精神磨り減らして働いても給料はトラック運転手なんかと大差ないからなあ
91 :
蓑(埼玉県):2010/12/21(火) 10:51:26.48 ID:LqXQArCwP
少子化なんだから数が減るのは当たり前だろ・・・
率で示せよ
92 :
ブロッコリー(catv?):2010/12/21(火) 10:52:31.98 ID:3V54YLnX0
>>89 詰んでるね。研究歴が空白の時期があるとますます厳しいだろう
誰が好き好んでポスドクになるんだよ
94 :
熱燗(神奈川県):2010/12/21(火) 11:18:04.89 ID:EfhU5x8j0
博士号とって塾講師とか警備員とか。。
まじで切なくなってくるじゃねえか。。。。
無能教授が山ほどいる
97 :
雪月花(福岡県):2010/12/21(火) 13:25:57.29 ID:7TD1LTcp0
学振とって海外行った奴が戻ってきて塾講師やってたりする
とんでもない状態だな
夢を追う職業の中でも飛び抜けて訓練期間が長いのが問題なんだ
スポーツだと中高で大半が挫折して他の道を選べるけれど、研究はそうもいかない
今死ぬか、死ぬ気で勉強して院で頑張るか、どっちがいいんだろ。
100 :
ほうれん草(神奈川県):2010/12/21(火) 18:24:46.59 ID:LoWSWAxo0
>>100 今学部生で院行こうと思ってる。
でも文系だからまともに食っていくことは諦めないとダメだよなあ。