学級崩壊を食い止めるため、間接的な体罰の許容を 討論会で意見一致

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1 味噌スープ(千葉県)

「学級崩壊を食い止めるため、間接的な体罰の許容を」
教室の後ろに立たせる、反省文を書かせるなど

 討論会に出席した校長や教師たちは、体罰の全面的な禁止ではなく、
補完する措置を講じなければ、「学級崩壊」がさらに深刻化する、と主張した。
子どもたちに対し、権利だけでなく、義務や責任についてもきちんと認識させるために、道具を使った体罰ではない、
最小限の「間接的な体罰」を許容すべきというわけだ。

 校長や教師たちはまず、児童・生徒の義務や責任について定義し直す必要があり、
そのために、教室の後ろに立たせたり、反省文を書かせたりするといった程度の罰は許容されるべきだ、と主張した。

 また、教育当局の主導により、全国共通の体罰に代わる指導法を確立した後、
各学校が特色を反映できるようにすることで、混乱を防ぐことができる、という意見も出た。

 一方、校長や教師たちは、教権(教師たちが児童・生徒・学生に対して持つ権力)を保護できる、法的な補完策も必要だ、と主張した。
児童・生徒と保護者の責任を明確にし、授業や指導を妨害しないよう線引きをしたり、
先進国のように、児童・生徒が授業を妨害した場合、保護者を呼んで注意したりする制度を導入することや、
保護者に罰金を科す案なども検討する必要がある、という点で意見が一致したという。

http://www.chosunonline.com/news/20101220000050
2 味噌スープ(千葉県):2010/12/20(月) 14:01:08.12 ID:U2f3bba7P
ピタゴラスイッチみたいな感じで
3 日本酒(兵庫県):2010/12/20(月) 14:01:11.01 ID:r6s4z9KZ0
ケツ穴にナスでも突っ込んどけや
4 ニラ(dion軍):2010/12/20(月) 14:01:50.02 ID:cg9M6S5e0
特別クラスに隔離でいいじゃん
鍵つけて親と登校
5 忘年会(熊本県):2010/12/20(月) 14:02:15.82 ID:5ADW0r2Z0
授業料増額でいいじゃん
6 チョコレート(長屋):2010/12/20(月) 14:02:33.62 ID:MNse2mG20
間接的な体罰って
ピタゴラスイッチみたいな感じか?
7 忘年会(愛知県):2010/12/20(月) 14:03:05.34 ID:+fgs+d7DP
担任教師 「すいません。あの生徒が言うこと聞かないんで、体罰お願いします」
体罰マン 「よし! わかった(ボカッ!)」
8 味噌スープ(東京都):2010/12/20(月) 14:03:09.14 ID:rLKSXoZtP
辞書で頭をぶったたけばいい。素手じゃないからおk
9 木枯らし(関西地方):2010/12/20(月) 14:03:12.79 ID:LO2qwiVF0
学級崩壊の原因になってる生徒の登校を拒否すれば一番楽なのに。
暴力的なアスペ追放な
10 味噌スープ(宮城県):2010/12/20(月) 14:03:23.18 ID:z2+Wxc0bP
何かよく分からないけど、ピタゴラスイッチみたいな感じなの
11 スケート(神奈川県):2010/12/20(月) 14:03:34.94 ID:yU5Q7iQg0 BE:239617128-PLT(13001)

?韓国はなんか先生が竹刀でめった叩きしてる動画とかあったような。
12 ブロッコリー(東京都):2010/12/20(月) 14:03:34.88 ID:9wPs119Q0
停学でいいじゃん
13 缶コーヒー(関東):2010/12/20(月) 14:03:37.62 ID:4gRfowfDO
教師の人格が崩壊していたでござる
14 味噌スープ(福岡県):2010/12/20(月) 14:03:39.98 ID:ho6vJxLxP
正座しろとかグラウンド100周走れとかじゃないの
15 味噌スープ(埼玉県):2010/12/20(月) 14:03:49.40 ID:PyTMcxfSP
間接的な体罰ってなんだよ
生徒同士使って殴り合いでもさせるのか?
16 クリスマス(富山県):2010/12/20(月) 14:04:26.43 ID:iA3bsc6X0
まず脱がせます
17 雪だるま(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:04:31.18 ID:nKDlixEx0 BE:423454234-PLT(12400)

ケツバットくらいは良いと思う。
18 結露(東日本):2010/12/20(月) 14:04:32.47 ID:Scx1p3Pr0
兆弾兆弾兆弾
19 ビタミンC(熊本県):2010/12/20(月) 14:04:33.42 ID:CdJ6vzxp0
役所用語もいいとこだな
20 くず湯(広島県):2010/12/20(月) 14:04:35.06 ID:bHspN7l40
>>15
上からタライが降ってくる
21 雪合戦(埼玉県):2010/12/20(月) 14:05:01.63 ID:XW1FOSiU0
よくわからんが、出席停止にしておけ
22 湯豆腐(東京都):2010/12/20(月) 14:05:08.09 ID:Aj9xn2AQ0
>>6
教師の投げたチョークが生徒の顔面を横切り、後ろの黒板に当たって…
23 除雪装置(九州):2010/12/20(月) 14:05:21.50 ID:B1sTKFVzO
4の字固めとかすんのか
24 はっさく(宮崎県):2010/12/20(月) 14:05:45.27 ID:OhWnbmR00
間接的な体罰よりも間接的な義務教育にした方が良いと思う
あまりにも授業に差し支えのある生徒は特別クラスで特別授業をやらせる
25 初夢(大阪府):2010/12/20(月) 14:06:00.92 ID:7NfH7+JR0
5〜16歳の子供には頭に電極を付けるように義務付けよう
悪事を犯したら遠隔操作で電流を流す
26 肉まん(catv?):2010/12/20(月) 14:06:28.71 ID:PGfsdnRr0
何も出来ないガキが権利だけ主張する日本
一方、それを批判する大人たちはロリコンばかりだった。。。
27 七草がゆ(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:06:44.71 ID:Mffdem0/O
体罰じゃなくて罰則だろ、アホか
28 味噌スープ(石川県):2010/12/20(月) 14:07:34.22 ID:s4R/7lXXP
朝鮮の話なんか日本の話なんかよくわからん
29 牛肉コロッケ(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:08:07.14 ID:OlhSHNsP0
教師の問題はどうすんだよ!!

なかったことにします^^
30 ボーナス(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:08:13.16 ID:MygzMCFT0
最小限の「間接的な体罰」って具体的にはなんだ
チンコを指先でペローンってなでることか
31 シャンパン(京都府):2010/12/20(月) 14:08:24.80 ID:RlwuaVAQ0
キモイ先生からの間接キスをお見舞いまで読んだ
32 水炊き(USA):2010/12/20(月) 14:08:27.04 ID:kfYnPnNe0
今は肉体的な苦痛を与える処罰は全て虐待扱いだから大変
「教育を受ける権利」を侵害するから悪さした奴やうるさい奴を廊下に立たせることもできない
33 結露(群馬県):2010/12/20(月) 14:08:33.87 ID:e5r0GpSy0
全教室カメラ付ける→迷惑をかける奴は問答無用で退去(キチガイ教師含む)学校に入らせない

これでおk
教室もスッキリして勉強しやすい
34 寒椿(関西地方):2010/12/20(月) 14:08:51.05 ID:FljYh+gW0
女児は俺と間接キスな
35 火鉢(東京都):2010/12/20(月) 14:09:14.15 ID:AS+HtkHZ0
手をぐっと持って甲をパシリと叩けば
さあいくぞ、これから○○した罰に手を叩きますと言って形式化すれば、理解は出来るだろ

むりか
36 カーリング(長屋):2010/12/20(月) 14:09:13.88 ID:k277edpZ0
親呼ぶ。出席停止処分にする。
37 焼き餅(dion軍):2010/12/20(月) 14:09:35.53 ID:1Eo4dNmF0
2chに生徒の住所公開したらいいんじゃない?
38 天皇誕生日(岩手県):2010/12/20(月) 14:09:44.48 ID:IhQLONdd0
能力者が教師になる
39 焼きりんご(catv?):2010/12/20(月) 14:09:52.58 ID:auFery+f0
間接的体罰、誰かを使ってイジメさせる
40 ボルシチ(dion軍):2010/12/20(月) 14:10:07.24 ID:KJcS4DcK0
メンドくせー・・・悪さしたガキはぶん殴ればいいんだよ!
問題あるなら裁判すればいいんだよ!!
教育委員会もそのくらいの覚悟でやんなきゃ
しつけの悪いサル相手に教育なんて出来ないよ。

裁判でDQN親に大恥かかせて賠償させればいいんだ
41 天皇誕生日(大阪府):2010/12/20(月) 14:10:10.49 ID:xIwUkpvl0
そういうやつは強制させる力がなければ
書かないし立たないだろ。
直接的な体罰でいいよ。
42 湯豆腐(東京都):2010/12/20(月) 14:10:36.30 ID:Aj9xn2AQ0
>>22
水槽に落ち、それにびっくりした金魚が飛び跳ねて水槽から落ちたその先には、、、
43 チョコレート(長屋):2010/12/20(月) 14:10:54.02 ID:MNse2mG20
担任「お前らが悪さをした分、これからは副担任を殴ります」
44 パンジー(大阪府):2010/12/20(月) 14:10:56.75 ID:Vj0YpSoL0
>>6
俺もそれ考えたw

つか、教師の質上げないとどうしようもないだろ…
大学卒業後、最低でも5年は研修してからじゃないと教師になれないとか
45 くず湯(広島県):2010/12/20(月) 14:11:12.20 ID:bHspN7l40
ホモを一人混ぜる
46 大晦日(埼玉県):2010/12/20(月) 14:11:36.31 ID:axoSCxT80
>>44
研修先も既に腐ってるんじゃないか
47 雪だるま(岐阜県):2010/12/20(月) 14:11:51.70 ID:SCrovnus0
学校に警官を常駐させておけばいいんでないの
48 忘年会(長屋):2010/12/20(月) 14:11:53.44 ID:/dPZ97ZR0
罰則は、男と女のアナル処女を奪っていいことにしようぜ!
皆ガクブルで悪さしなくなるだろw
49 歌合戦(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:11:57.74 ID:Si4MMEQPO
>>33
これしかないかもな。
50 クリスマス(富山県):2010/12/20(月) 14:12:00.70 ID:iA3bsc6X0
51 トラフグ(千葉県):2010/12/20(月) 14:12:01.32 ID:i6OZ0+fa0
>>32
少年院や教護院で教育受けさせればいいよ
52 絨毯(大阪府):2010/12/20(月) 14:12:42.56 ID:VOd6AtUt0
もう直接的でいいだろ
53 ロングブーツ(catv?):2010/12/20(月) 14:13:11.53 ID:Zt4p3LNp0
問題のある生徒を隔離する
これしかないって
54 ホタテ(dion軍):2010/12/20(月) 14:13:34.61 ID:jw2z6aDn0
間接的な体罰ってなんだよ
マジックハンドでほっぺたつねるのか?それとも言葉攻めか?
もしかしたら生徒に殴らせるとか
55 エビグラタン(佐賀県):2010/12/20(月) 14:13:36.31 ID:OGaqHtzQ0
廊下にバケツ持たせて立たせとけよ
56 焼き餅(dion軍):2010/12/20(月) 14:13:59.04 ID:1Eo4dNmF0
直接体罰したら仕返しが怖いから間接的なんだろ
57 イチゴ狩り(東京都):2010/12/20(月) 14:14:14.96 ID:wSplyGtW0
ていうかこんなことさえしてなかったのか?
そりゃゆとりが量産されるわけだわ…
58 ハマチ(宮城県):2010/12/20(月) 14:14:15.56 ID:PIoFws1U0
ほうかいな
59 忘年会(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:14:42.41 ID:R6tV+3T5P
子供だってちゃんと話せば解ってくれるよ
話もしないで勝手に困ってるから学級が崩壊するんだろ
60 乾布摩擦(岐阜県):2010/12/20(月) 14:14:52.53 ID:n5wgJBOU0
>>50
       _({})      
      ノノノ小ヽ    
    川`;ω;´) 
    ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、   
    `〜ェ-ェー'′
61 ストーブ(山形県):2010/12/20(月) 14:14:54.68 ID:0xNGV3yF0
上半身裸にして視姦プレイのことだろ
62 忘年会(愛知県):2010/12/20(月) 14:15:32.64 ID:xBqEQt5RP
>>60
一枚岩云々お前誰云々
63 水炊き(USA):2010/12/20(月) 14:15:57.65 ID:kfYnPnNe0
>>55
今それやったら虐待扱いで教師の首が飛ぶ
64 まりも(大分県):2010/12/20(月) 14:16:31.25 ID:9lY6VIf20
なんか教育する施設作って問題児ぶちこめばええやん
65 加湿器(関東):2010/12/20(月) 14:17:08.87 ID:y0gqIJjWO
寸止めでもするのかと思ったよ
66 おでん(鹿児島県):2010/12/20(月) 14:17:33.69 ID:CQlfGbMm0
指導しても改善されない奴は特別学級に行かせればいいだろ
屈辱を味わえばいい
67 キムチ鍋(長崎県):2010/12/20(月) 14:17:51.09 ID:BJcX08ix0
ルールを定めた瞬間に陳腐化形骸化が進みまくる絶望社会
68 くず湯(広島県):2010/12/20(月) 14:18:12.54 ID:bHspN7l40
笑ったら尻叩く人が教室に入ってくる
69 味噌スープ(東京都):2010/12/20(月) 14:18:13.29 ID:azhdpdvzP
日教組がくずなんだよ
子供よりも日教組の教師のほうがよっぽど悪で腐ってる
70 ヨーグルト(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:18:26.51 ID:M/NjFpZd0
学校余りの状況だから、生活態度が悪いやつは小学校Bに集めりゃいいんだよ。
その小学校Bでも持て余すようなら小学校Cに。腐ったみかんは腐ったみかんなりの処置を。
71 ワカサギ釣り(東京都):2010/12/20(月) 14:18:37.73 ID:zhCZRt120
黙って特殊学級に送れよ。
72 半身浴(埼玉県):2010/12/20(月) 14:18:44.26 ID:9aJfbTjY0
なんだ間接的って
弓でも使うのか
73 コーンスープ(東海・関東):2010/12/20(月) 14:18:53.58 ID:QNEN3oRyO
良い教師ってのは怒鳴ったりしなくても生徒から信頼されるもんなんだよ
お前らも学校に一人くらい全然怒らないのにみんながちゃんと言うこと聞く教師いたろ
74 冷え性(catv?):2010/12/20(月) 14:19:04.11 ID:9yv19mewi
大人を敬うのが当然だった昔ならともかく、威厳がないクソ
教師が力で抑え込もうとしても倍返しされるのがオチだぞ

そんなことよりも、生徒に尊敬されるような教師を育てることが
重要、子供はちゃんとわかってる
75 味噌スープ(関西地方):2010/12/20(月) 14:19:21.79 ID:xUJioBJHP
相手が強く出られないこと幸いと権利ばかり主張する知恵がつく
76 甘鯛(神奈川県):2010/12/20(月) 14:20:04.48 ID:4W2CANMM0
何となくバットで打ったボールをぶつける様を思い浮かべた
77 ほっかいろ(catv?):2010/12/20(月) 14:21:00.23 ID:bucRrU0H0
俺の頃は容赦なくものさしで引っ叩かれたな
78 くず湯(広島県):2010/12/20(月) 14:22:08.48 ID:bHspN7l40
親が殴られる
79 日本酒(奈良県):2010/12/20(月) 14:22:17.79 ID:THvtt/Zn0
反省文とか普通に書かされてたぞ(´・ω・`)
80 タラバ蟹(東京都):2010/12/20(月) 14:22:21.69 ID:vlV1zh090
投てき武器で殴るの?
81 熱燗(茨城県):2010/12/20(月) 14:22:53.07 ID:ZDAyRo340
まず1クラスの人数を40人程度から20人程度に削減
モンペのカウンセリング
教師の育成強化
82 お歳暮(東京都):2010/12/20(月) 14:22:54.60 ID:cnTC88kf0
チンポ切れよ
83 湯豆腐(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:22:55.82 ID:0NoPfE/j0
もう録画しないとダメだよな
バカ親は自分の子の言うことを100%信じるし
84 コーンスープ(東海):2010/12/20(月) 14:24:09.93 ID:KQ2YhqInO
てか、今は反省文すらダメなのか
85 日本酒(奈良県):2010/12/20(月) 14:24:19.59 ID:THvtt/Zn0
ガキの教育より犯罪者の教育に力入れろよ
子どもの権利より犯罪者の権利の方が大事にされてる国とかおかしいだろw
86 冷え性(catv?):2010/12/20(月) 14:24:37.64 ID:9yv19mewi
>>83
学校内のいじめは減るかもしれないが、発見しにくいところでの
いじめは増えるだろうな
87 羽毛布団(神奈川県):2010/12/20(月) 14:25:12.91 ID:mqmQBCyq0
モンペとかクソガキが目立つけど、おまえらが学校行ってた頃の教師もとんでもないクズ居たよな
88 初夢(大阪府):2010/12/20(月) 14:25:15.02 ID:7NfH7+JR0
教室の床を落とし穴みたいにして騒ぐ奴はボタン一つで机ごとボッシュート出来るようなシステムを作るべき
89 お汁粉(東京都):2010/12/20(月) 14:25:35.52 ID:GLgN8ypZ0
反省文を書かせることすら、体罰にカテゴライズされるのか・・・
90 結露(群馬県):2010/12/20(月) 14:27:58.40 ID:e5r0GpSy0
>>86
なんか問題あんの?
91 マーガレットコスモス(鹿児島県):2010/12/20(月) 14:28:23.10 ID:cAJA23+T0
ジャップ土人すぎワロタw
92 たら(広西チワン族自治区):2010/12/20(月) 14:29:19.47 ID:UBazsruSO
子供を殴ることで性欲を満たす変態教師が喜ぶな
金をもらって一方的に殴れるなんてボクサーより良い
93 忘年会(熊本県):2010/12/20(月) 14:29:34.78 ID:5ADW0r2Z0
罰金でいいじゃん
貧乏には利くぞ
94 放射冷却(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:30:16.85 ID:3NstOyjy0
教師の人間性の未熟さを見透かされてるんだよ
子供は知識がないぶん動物的な勘が鋭いよ
95 アイスバーン(独):2010/12/20(月) 14:30:48.14 ID:1IaqtmIp0
親を再教育したほうが早い
96 トレンカ(三重県):2010/12/20(月) 14:32:02.76 ID:3nUbQBh70
>>6
想像してワロタ
97 甘鯛(山口県):2010/12/20(月) 14:32:11.55 ID:nDKXd0y80
>>94
これマジだよな
ん?って思った教師は大人になって思い返してもやっぱクズだった
98 白くま(長屋):2010/12/20(月) 14:32:20.05 ID:rUDDNeIEi
スタンガン使用を許可する
99 ビタミンC(岐阜県):2010/12/20(月) 14:32:53.35 ID:EtFFjin30
反省文とか立たせる程度の罰まで虐待扱いになってたのか?
そりゃ図に乗って学級崩壊もするわ
100 ハロゲンヒーター(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:34:22.45 ID:g6PKScDG0
そんな事より少し思い出話
あれは小学6年の時、クラスメイトが何がきっかけかよくわからんが休み時間に殴り合いのけんかを始めた
周りや俺は面白くて笑いながら煽ったりふざけ半分で「まあまあまあまあwww」とか言ってたわけだ
3人がもみ合っている時にクラスの担任が入ってきて怒鳴る。当然担任はけんかをとめようとした。
担任は20代のエネルギッシュな男教師。とにかく怒鳴ってけんかしていたやつ含め全員を席に着かせる。
担任は教壇のいすに座り、もみ合っていたやつの中で2人はけんかのせいで落ち着いていなかったからか何なのか、
残りの1人を教壇のところに呼び出して立たせ、とりあえず1度かなり強く頭をはたいた。ゴンって音が鳴ったから、痛かったと思う

教室の空気は凍ったね。実はそいつはけんかしてたわけじゃなくて、
けんかしている2人の間に割って入ってふざけ半分にとはいえ無理やりとめようとしていただけだった

そいつは泣き出した。クラスはしーんとするが、なお誤解の解けないまま担任はけんかの事情を静かな声でたずねた。
そいつは泣きながら自分がけんかをとめようとしていたことを説明。
担任はいわゆる「嫌なやつ」ではなかったからすぐに謝り、そいつに席に着くように言った
でもそいつは席に着いてからも机に突っ伏して泣いてたなあ。

今にして思えば多分あの担任はそいつの家にも電話して事情を説明して謝罪したんだろうな
まあ簡単に人を殴ったりしちゃならんってことです
101 ボルシチ(dion軍):2010/12/20(月) 14:34:34.09 ID:KJcS4DcK0
結局、悪さをしても責任を取らないとなると
ガキは自分は悪くないと思い込んじゃうんだよな。
で、社会に出で権利ばかり主張するようになる
102 放射冷却(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:34:43.88 ID:5S7IyBTZ0
太ももを定規でピシッとするくらいならいいんじゃね?
ファビョってガキ相手に全力グーパンかます馬鹿が問題なのであって
103 福笑い(catv?):2010/12/20(月) 14:35:39.24 ID:JJLAIz4g0
力加減を統一するために、体罰マシーンとか導入すればいいんだよ
104 床暖房(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:36:46.10 ID:RE1n5a/oO
児童の頭に手を乗せてその上からパチンとするやつかと
105 たら(奈良県):2010/12/20(月) 14:37:11.10 ID:CeGxgnCJ0
親がしつけしてないのが悪いわ。

そのしわ寄せが先生に行ってるだけだよね、これ。
106 ボルシチ(dion軍):2010/12/20(月) 14:37:40.45 ID:KJcS4DcK0
日本は極端すぎるんだよな・・・
軍隊教育しろとは言わないが、
一般社会も警察や自衛隊がいるから治安維持されているんだ。
学校だけ「話せば理解できる」なんて甘すぎる幻想論
まさに左翼思想そのままなんだよな
107 大判焼き(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:38:10.15 ID:DDx6xB0m0
大の大人が怒りに任せて子供殴るとか何時代だよ
108 バスクリン(岩手県):2010/12/20(月) 14:39:07.31 ID:jZhuwqe50
許すという発想も、許されるという発想も実は日本にはないからな
日本人の「許す」はたいてい「忘れる」ってことでしかない。低俗な倫理観
109 くず湯(広島県):2010/12/20(月) 14:39:36.32 ID:bHspN7l40
顔×
ボディ○

こんな感じで殴っていいよ
110 羽毛布団(神奈川県):2010/12/20(月) 14:40:27.96 ID:mqmQBCyq0
>>107
教師の民度は低いからしかたない
111 味噌スープ(東京都):2010/12/20(月) 14:41:49.51 ID:7JCfeIg5P
本能が悪意で満たされてる子供とかは
ある程度体罰で教えないと矯正しないんだよな
あれは諭しても理解しないんだよ
112 キンカン(関西地方):2010/12/20(月) 14:42:12.42 ID:u/kG2LvT0
>>103
スタンガンとか電圧を調整しやすいんじゃね?
113 除雪装置(関西・北陸):2010/12/20(月) 14:43:27.77 ID:L53bp+ByO
公立はダメだな
中学から私立だったが解答間違える度に殴られてたわ
成績はめっちゃ伸びた
114 忘年会(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:43:44.98 ID:d5Xx1EQJP
>>73

それは違うな。
本当に良い先生は、叱ることが出来る人。
未成熟のガキに叱ることがないなんて、嫌なことを放棄してるだけだろ。
お前らの学校の生徒は、聖人ばかりなのかよ。
115 甘鯛(山口県):2010/12/20(月) 14:44:24.91 ID:nDKXd0y80
>>107
うちの両親教師だったけどまあよくこんな人が教師なんかやってたなって人たちだよ
学校の外に出れば何の役にも立たないのに先生先生言われて勘違いした人間
116 ハマグリ(埼玉県):2010/12/20(月) 14:44:43.04 ID:WbsYiO3P0
間接的な体罰て聞いて、
なんかリモコン押したら機械がバシーンてするような装置を想像した
117 火鉢(福島県):2010/12/20(月) 14:45:37.44 ID:3wbfynce0
>先進国のように、児童・生徒が授業を妨害した場合、保護者を呼んで注意したりする制度を導入することや、
>保護者に罰金を科す案なども検討する必要がある、という点で意見が一致したという。
日本も保護者に罰金課せる制度つくろーぜwww
118 牡蠣(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:45:39.26 ID:qdyveSjnO
>>100
なんか小学校の昔、塾で大人しい男の子が教材を忘れて下を向いてたら
女講師がいきなり俺を殴って
なんで教材を奪い取ってんの!とかMAXパワーで怒り狂ってて
なんの罪もない俺は泣いた。
その女講師まったく謝らなかった。
マジ女って糞だよ。
それ以来、俺は女を心底ではまったく信用してない。
119 味噌スープ(東京都):2010/12/20(月) 14:45:52.41 ID:6eICy9kRP
本来は親が、大人の怖さを知らしめておかないといけないんだけどな
集団に入って人間になるのはそれから。
120 放射冷却(静岡県):2010/12/20(月) 14:46:04.96 ID:6vpYS5Ga0
ゼロ トレランスじゃダメなのけ?
121 乾燥肌(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:46:28.62 ID:QKtovTCyO
近所の暇なジジイ達がポリスのコスプレして無言で教室巡回して風紀乱してる奴は近所の寺で座禅やお坊さんの説教の刑
しつけにもバラエティみたいな演出が必要
122 ホールケーキ(東京都):2010/12/20(月) 14:46:33.26 ID:kqxgAuZ00
子供に恥をかかせて管理下に置くというのはどうも好きになれない
123 塩引鮭(東京都):2010/12/20(月) 14:47:04.20 ID:2eIznZDr0
74 名前:りぼんちゃん ◆BIJOU400pc [sage] 投稿日:2008/08/08(金) 14:44:44.09 ID:LKt7vPXW0 ?PLT(22336) 株主優待
あたちが小3の時の担任なんて竹刀持ってまちたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事ありまちぇんでちたし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ
124 雪うさぎ(大阪府):2010/12/20(月) 14:47:14.94 ID:JfpdNVpU0
村八分機能が正常に作動していた頃にはこんなDQN共は
自然淘汰されていたのにな
125 石焼きイモ(三重県):2010/12/20(月) 14:47:38.29 ID:3mMj0zz10
壁殴り代行みたいなものか
126 アロエ(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:48:03.41 ID:YcCxZYhOO
今思えば殴る教師はいなかったが怖い先生のクラスは自然と問題児も減ってたな
127 ボルシチ(dion軍):2010/12/20(月) 14:48:18.16 ID:KJcS4DcK0
>>118
ホモ?
128 タラバ蟹(北海道):2010/12/20(月) 14:48:25.28 ID:K09f6nzW0
>>1
これ、どこの国の話?
129 ダウンジャケット(秋田県):2010/12/20(月) 14:48:36.86 ID:CWmeQ4Hc0
>>50
  ___   
./     /|    
|ゆ ̄ ̄|  |   
|  る . |  |    
|__す|/
130 歌合戦(catv?):2010/12/20(月) 14:48:40.56 ID:B1D/OrvT0
体罰なんてやらないで一発キックアウトで別の施設にいれりゃいい。
131 味噌スープ(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:49:10.82 ID:7Qomw58JP
>>102
体罰を全面禁止にしてるからその程度で済んでるんだよ
ちょっとでも体罰を肯定すればフルスイングで子供の頭を定規で叩く教師が出て来るんだよ
132 忘年会(dion軍):2010/12/20(月) 14:49:49.43 ID:EVmVT7ZRP
教師の権限強化は検討に価するだろうが
それがどうしてまず体罰という話になるのかは解せん
133 お汁粉(大阪府):2010/12/20(月) 14:50:40.45 ID:PKWpWIJQ0
電流ショックが良いんじゃないの
ネズミでも学習するらしいし
134 ゲレンデ(東海):2010/12/20(月) 14:50:42.62 ID:SYWTXs9eO
懲罰担当教員枠を設ければいい
135 加湿器(岡山県):2010/12/20(月) 14:50:44.87 ID:L5FYw/Yg0
鼻折ったったらええねん
136 忘年会(関西地方):2010/12/20(月) 14:51:01.76 ID:m1coQ6DzP
>間接的な体罰

ピタゴラスイッチみたいなのが作動して、
最後に生徒に激突してシバキいれるような仕組みを思い浮かべた
137 牡蠣(関東・甲信越):2010/12/20(月) 14:51:56.95 ID:qdyveSjnO
>>127
ホモじゃねぇよw
殴られたってより
ほっぺたを叩かれてバシッと音がなった。
頭を叩かれるより
ほっぺをはたかれる方が屈辱的だよな…
138 牡蠣(北海道):2010/12/20(月) 14:52:38.40 ID:ePVTmNA10
体罰はやめた方がいいと思うなぁ、教師は加減出来ないから。
139 はっさく(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:53:22.09 ID:nD/Sgg2J0
教科書とかノート越しに正拳で
140 味噌スープ(不明なsoftbank):2010/12/20(月) 14:53:32.72 ID:Tyb7eBDkP
>教室の後ろに立たせる、反省文を書かせるなど
これ体罰なのか・・・
これじゃあ学級崩壊もするわな
141 除雪装置(関西・北陸):2010/12/20(月) 14:54:11.34 ID:L53bp+ByO
>>131
一回フルスイングで殴られれば覚えるだろ
142 肌寒い(内モンゴル自治区):2010/12/20(月) 14:54:43.74 ID:EgySkEIEO
女教師がキチガイすぎて学級崩壊した事ならある
自分の気分次第でヒステリーおこして体罰なんてザラだったから
143 加湿器(岡山県):2010/12/20(月) 14:54:53.40 ID:L5FYw/Yg0
俺が中学の時はヤンキーが先生にラリアットされて失神しかけてた
144 味噌スープ(東京都):2010/12/20(月) 14:55:02.32 ID:6eICy9kRP
行動を改めない生徒は、警備員に反省室に連行させるとか
そういうのでいいんじゃない?
145 ホットミルク(新潟・東北):2010/12/20(月) 14:55:05.76 ID:y83E4Oe/O
みっちり共働きしながらだと、親が子供をちゃんと育てたくても、厳し過ぎか甘やかしかどちらになる
女が専業でもなんとかなるくらいの世帯じゃないと子供産むべきじゃない
少子化対策に子供手当てなんてはした金はいいから金持ちに子供産んでもらおう
146 歌合戦(catv?):2010/12/20(月) 14:55:14.21 ID:B1D/OrvT0
小学生はともかく、厨房になったら完全に単位制にして、
厨房自身に単位を選ばせて自分で必要数集めて卒業させりゃいいのに。
自主性もつくし、授業中に暴れる奴がいたら即効で追い出して単位を与えなければいいし。
日本人は管理しすぎなんだよ。
147 風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/20(月) 14:55:15.71 ID:T5dIinaI0
>>129
つまり顔ケツタッチか、ツバほっぺか・・・
148 バスクリン(関東):2010/12/20(月) 14:56:09.64 ID:BrJQRfXMO
少中学校の時の教師と同い年かそれ以上になって気づいたこと

あんなにばかすか殴れたりかなりの威圧感をもって怒ったり
あいつら病気だろ。とてもじゃないが同じ年代になってもそんなん出来る神経もてねえよ
囚人と看守の実験みたいに閉鎖された空間だとそうなってしまうのだろうか
躾のために殴るとかじゃなく感情で殴ってたやつは今でも許せないけどな
149 ニット帽(東京都):2010/12/20(月) 14:57:24.41 ID:JSzZMXJE0
小学生でもこの教師は舐めても大丈夫とか
この教師相手は静かにしておこうとか瞬時に見分けるからな

でも、舐められてる教師がブチぎれて
怒号上げたり体罰してもやっぱり舐められるんだよな
150 レンコン(島根県):2010/12/20(月) 14:57:50.88 ID:s4ZHGF1l0
登校資格の取り消しでいいと思う
151 味噌スープ(catv?):2010/12/20(月) 14:58:34.17 ID:D2ek93ndP
>反省文を書かせるなど
これ小学校でやられた
問題の大きさで用紙の枚数が増えて普段やんちゃなやつも泣かせるような代物
決して怒らない先生だったが下手な体罰教師より効き目あったし
今でもよかったと思える
152 雪の結晶(チベット自治区):2010/12/20(月) 14:58:42.68 ID:MsgH6thP0
っつーか気付くのおせーよ
失敗って言われて問題視されてから何年かかってんの?
153 忘年会(関西地方):2010/12/20(月) 15:01:52.65 ID:m1coQ6DzP
>>148
日本の教師はほぼすべて純粋培養で社会経験ないからな
暴力的かどうかは別にして今思い返せばいい年しておかしなの多かったよ
154 忘年会(関西地方):2010/12/20(月) 15:02:28.50 ID:m1coQ6DzP
つか公務員は結構な職種でそういうの多いけど
155 赤ワイン(千葉県):2010/12/20(月) 15:02:32.66 ID:xzoluYN50
パチ禁止、適度な体罰…チョン仁嫉妬したくは無いが…
やはり大統領制のほうが政治が正しく動くのかな…
156 パンジー(大阪府):2010/12/20(月) 15:03:09.56 ID:Vj0YpSoL0
やり方が正しいとしても運用する方に問題あったりするからな
小学生が裁いた裁判を許容できるかって問題
157 除雪装置(関西・北陸):2010/12/20(月) 15:03:10.52 ID:L53bp+ByO
社会(笑)だからな
158 ホットココア(東京都):2010/12/20(月) 15:05:12.97 ID:iJEiR+kz0
義務教育でも停学留年有りにすればいい
159 味噌スープ(北海道):2010/12/20(月) 15:05:50.70 ID:KNn9bNdjP
>先進国のように、児童・生徒が授業を妨害した場合、
>保護者を呼んで注意したりする制度を導入することや、保護者に罰金を科す案

こんなのあるの?
160 乾布摩擦(熊本県):2010/12/20(月) 15:08:57.52 ID:yJOe0utJ0
少年凶悪犯罪データ 参考:法務省 犯罪白書 平成21年度版
昔の子供は今ほど凶悪ではなかったとか言う奴がいるが実際は昔より遥かに少年の凶悪犯罪が減っている
http://dl1.getuploader.com/g/titiket/2/hakusyo2.png
1997年から少年の強盗が増えてるように見えるのは今まで、強盗にしない犯罪まで強盗まで厳しくした
長くなるので要点にして書いたが(ハンドブック少年法 寺尾史子、1999年、224頁)から
>犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の強硬姿勢の反映でもある。かっては、少年が、
>金を脅し取った後に、被害者に暴行を加えたときは、窃盗および傷害の容疑で検挙されていた。
>しかし、警察は「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」
>(1997年6月3日の全国警察少年担当課会議での関口警察庁長官の発言)という方針を打ち出して、
>強硬方針をとるようになった→(ハンドブック少年法 服部朗・佐々木光明、2000年、668頁)

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4806713554 管賀江留郎 (著) 戦前の少年犯罪
戦前の餓鬼がいかにクズが多く昔は良かったと言うのが全くの幻想であるかよくわかる本

これは『戦前の少年犯罪』の作者のデータベースから
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif
昔は子供を外で遊ばせても平気だったとか言う奴がいるがぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。

これも法務省の犯罪白書20・21年度版 高齢者による犯罪から

>元年との比較で20〜29歳が約1.3倍、30〜49歳が約1.3倍、50〜64歳が2.0倍に上昇
>しているにすぎないのに対し、高齢者では約3.7倍にまで上昇しており、高齢犯罪者の人口比の上昇は
>著しい。このように最近の高齢犯罪者の増加の勢いは、高齢人口の増加をはるかに上回っている。

>3-4-1-3図は,高齢者の一般刑法犯の罪名別の検挙人員の推移(最近20年間)を見たものである。
>これらの罪名においては,高齢者の検挙人員の伸びは急激であり,
>平成20年の検挙人員を元年と比較すると,殺人で約4倍,強盗で約13倍,
>暴行で約42倍,傷害で約8倍,窃盗で約6倍,遺失物等横領で約14倍にもなっている。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/image/image/h007002001007e.jpg
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/image/image/h003004001003e.jpg
161 金目鯛(京都府):2010/12/20(月) 15:09:09.81 ID:BFAsFRiF0
・クラス最後の一人までやるドラフト会議
・運動のできない児童にトラウマを植えつける、相手チームからの得点3倍プレイヤー指名
・近視が差別用語であると、賛成30、反対1で可決され、「目の不自由な人」と呼ぶことに
・週1で行われる教師主導の男子人気投票
・任意参加なのに、拒否すると3時間説教を受けるイベント

↑体罰よりもつらい小学校のおもひで
中学は「体罰が嫌ならやめてください」という過激な学校だったけど、
全員殴られてるから、むしろ一体感が生まれて学校生活は楽しかった
162 羽毛布団(dion軍):2010/12/20(月) 15:09:24.10 ID:8O1urka00
昔のほうがおかしい教師おおかったけど今の学級のほうが崩壊しまくりという
163 乾布摩擦(熊本県):2010/12/20(月) 15:09:28.88 ID:yJOe0utJ0
昔は虐待とは言わず躾けだった手加減が分かっていたとほざくアホがいるが、これまた全くデタラメだと良く分かる

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby1.gif
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby2.gif
>警察庁「犯罪統計書」による。事件発生の認知数のため検挙率の変動とは関係ない。
>嬰児殺とは1歳未満の赤ちゃんを殺害すること。まったく関係ない者による犯行も含まれるが、
>大多数は父母かその愛人、または祖父母の手によるもの。特に母親が9割前後を占める。
>小学校就学前は嬰児を含まない1歳以上の数値。
>1975年の出生数190万人、2005年の出生数106万人。
>小学生数は、1975年1036万人、2005年720万人、72年以降のピークは81年の1193万人
>小学生数は70年代の3割減、80年代の4割減ですが、殺される小学生数は7割減、6割減と大幅に減少しています。

少年犯罪データベース 少年によるレイプ統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.gif

人数で今の40倍、人口比でも24倍レイプしてた昔の餓鬼共

>2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
>特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
>昭和33年以降は現在まですべて同じ条件。

65歳以上の高齢者の犯罪が大幅増 10年前の3.5倍、暴行、傷害、強姦まで多岐に 
警察庁 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197593471/

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif
成年を含めたレイプ数を見れば未成年の凶悪化が全くのウソだと良くわかる

ちなみにこの現在の若者の犯罪率の低さと、中年の犯罪率の高さは日本特有の現象で、海外では少年による凶悪犯罪発生率はもっと高いのが普通
164 寒中見舞い(埼玉県):2010/12/20(月) 15:09:49.23 ID:Ot6r1/QP0
>>159
罰金はともかく注意すら禁止されてるとか信じられん、やってるだろ
165 乾布摩擦(熊本県):2010/12/20(月) 15:11:05.76 ID:yJOe0utJ0
【社会】キレる高齢者、若者を上回る 08年公務執行妨害 今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248856878/
[兵庫県警]
 2008年、公務執行妨害容疑で、高齢者の割合が未成年者と逆転
 ▽「公務執行妨害罪」…警察官や市職員のほか、民間の駐車監視員ら「みなし公務員」の業務を、脅迫や暴行によって妨害。06年5月、刑法改正で罰金刑が新設
 06年以降、取り調べを受けた人数は200人前後で高止まり。08年は212人で、10年前のほぼ6倍。
 ▽65歳以上…9%(19人) 10年間で最多 ▽70歳以上…4.7%(10人) →『1998、99年の高齢者はゼロ。急増ぶりがわかる。今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強めている』
 一方、
 ▽未成年者(14〜19歳)…8%(17人) →10年間で初めて10%を下回る
 大半は20〜64歳の成人。全体ではここ数年、30、40代の割合が増加。
 ▽09年上半期(1〜6月)…95人 ▽高齢者…10.5%(10人) ▽未成年者…7.4%(7人) →高齢者の割合が未成年を上回っている

★「高齢者人口が増えたんだから当然でしょ」と勘違いしている人がいるが…
 『断っておくが、原因は人口比率の変化ではない』。法務省の犯罪白書も、勘違いされやすいその点をきちんと指摘している。
■法務省の犯罪白書も高齢犯罪者の激増を警告
 『高齢者人口の増加率を上回る、高齢犯罪者の増加率のスピード。』
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/nfm/n_55_2_7_1_0_1.html

◆団塊世代のキャンパスライフ http://www.eizokiroku.com/tokyoac-01.jpg
◆70年代の日本の学生運動 http://jp.youtube.com/watch?v=QbwZVQlkK5M
 映像は如実に表す。


まあ感情的でヒステリックな体罰でなければそれなりに効果はあるかもしれんが教師自体におかしいのが多すぎるからなあ
166 ブロッコリー(青森県):2010/12/20(月) 15:11:14.45 ID:JDa/HbDi0
なんか馬鹿だな
167 注連飾り(東日本):2010/12/20(月) 15:12:48.40 ID:RbGlLHLC0
待て、いまは悪いことしたジャリを立たせることすらできないのか?
168 乾燥肌(東日本):2010/12/20(月) 15:13:39.28 ID:jld0zqBc0
ペットの飼い方と変わらねえ
学校に入った年齢の時点ですでにしつけなんて無理
教育に関してだけはこの国一回滅びたほうがいいと言える
169 ほっけ(宮崎県):2010/12/20(月) 15:14:58.30 ID:iyq8bqpv0
ワンクッションおいた攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=AVyukIv86EU
170 大判焼き(catv?):2010/12/20(月) 15:15:08.87 ID:IjMCp+Ns0
まず教師の質の低下を何とかしろよ
昨今楽したくて教師になったようなクズばかりだぞ
171 アイスバーン(福井県):2010/12/20(月) 15:16:16.99 ID:Vfhy/0qq0
特殊学級に遅れよ
172 ダウンジャケット(福井県):2010/12/20(月) 15:17:45.73 ID:ERfgb8zb0
立たせるとか長いこと罰を与えるんじゃなくて
一発殴って終わりていいと思う。
そのほうが合理的だよ
173 ビタミンC(チベット自治区):2010/12/20(月) 15:17:59.47 ID:AkYKebrM0
>>170
昔は「しょうがなく…」ってデモシカ教師が多かったけど
最近は「公務員だぜヒャッハー!怠けまくって遊びまくるぞー!」ってのが多いのかねえ
174 囲炉裏(catv?):2010/12/20(月) 15:19:05.61 ID:p5s5q3lH0
俺が小3の時の担任なんて竹刀持ってたわ
悪さしたりしたらケツ叩きあたりまえ

泣きながら打たれても自殺とか考えた事なんてなかったし
親に行っても「おまえが悪い」が当然の出来事

いまの時代がおかしい・・・つうかいまの団塊ジュニアがいかれているんでちゅ

175 乾燥肌(東日本):2010/12/20(月) 15:21:05.34 ID:jld0zqBc0
学級崩壊防ぐには実際には甘やかすのが一番手っ取り早いんだよ
子供になめられるけど友達のように慕ってくれるんだぜ
罰なんて与えたら1000倍にして返される
176 聖なる夜(山形県):2010/12/20(月) 15:22:15.00 ID:amvEY8TF0
>>174
そんなんだからいつまでも無職なんだよ
177 マーガレットコスモス(東京都):2010/12/20(月) 15:28:16.71 ID:whVY2TZc0
サブミッション化
178 忘年会(奈良県):2010/12/20(月) 15:30:50.35 ID:lRM9YmWDP
餌付けも体罰も鳴く動物(子供)が躾けられるわけない。
優越的地位も駆使していい。
179 風呂吹き大根(栃木県):2010/12/20(月) 15:51:17.80 ID:pdbM26mJ0
教室で騒ぐアホなんて学ぶ権利侵害してるんだからさっさと対応しろよ
それ以外の素行が悪い生徒は放っとけよ
180 ダッフルコート(チベット自治区):2010/12/20(月) 16:00:39.29 ID:umgTkqTi0
鞭で叩くってことか?
181 大判焼き(catv?):2010/12/20(月) 16:22:07.04 ID:IjMCp+Ns0
お前ら責任転嫁するばかりで覚悟の1つも無い今の教師達に暴力の権限を与えて良いと思うのか?

子供殺されるぞ
182 聖なる夜(山形県):2010/12/20(月) 16:24:27.79 ID:amvEY8TF0
頃されたら賠償請求できるじゃないか
その金であと2人作りゃいい
183 ゲレンデ(東海):2010/12/20(月) 17:12:11.59 ID:C9zY6KhEO
>>1
良いこと言うじゃないか
184 半身浴(宮城県):2010/12/20(月) 18:12:53.56 ID:Bfao4ffD0

★生徒殴り代行始めました★
ムカついたけど生徒を殴る権力が無い、生徒を殴りたいけど殴る後ろ盾が無い、そんなときに!
生徒殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに生徒を殴ってくれます!
モチロン生徒を用意する必要もありません!スタッフがあなたの近くの生徒を無差別に殴りまくります!
1時間\1200〜 24時間営業 年中無休!

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185 雪うさぎ(catv?):2010/12/20(月) 19:29:24.76 ID:axLd3VTc0
子供の躾は100%親の役目だろ
行事も部活も全廃して教師は授業だけしてればいいシステムにしろよ
186 ニット帽(宮崎県):2010/12/20(月) 19:38:39.43 ID:b9hF3aZF0
間接的な体罰ってイジメのことだろ?
187 バスクリン(関東):2010/12/20(月) 19:38:55.45 ID:tVI+NcUOO
俺は何度も尋常じゃない暴力教師を目にしてるから
今の体罰も出来ず威圧的にもなれない学校が楽園に思えるよ
現状はあいつらが好き勝手やってきたツケだ
188 火鉢(チベット自治区):2010/12/20(月) 19:39:04.49 ID:aMmbGQpQ0
まずはアームロックからだな
189 しぶき氷(関東):2010/12/20(月) 19:40:09.95 ID:Xh9N/zEJO
教室にカメラと警備員への連絡ボタン導入だろ

教員を良い加減、親が行うべきしつけから解放してやれ。
教室の治安維持は一般社会同様、暴力装置が担うべき。


カメラの導入は教え子レイプするような粗悪な教員の排除にもつながる。

もういい加減、学校や教育の聖域化はやめて
治安維持も一般社会と同様に、
教員採用はじめ教員人事も給与も一般公務員と同様にすべき。
聖域聖職ごっこはやめにしようよ。
190 忘年会(茨城県):2010/12/20(月) 19:40:37.35 ID:5tYIEA2ZP
>朝鮮日報
191 肉まん(岡山県):2010/12/20(月) 19:41:41.58 ID:gr7iJEWW0
その間接的な体罰も無視されて終わるだろ、と
192 ホットココア(東京都):2010/12/20(月) 19:42:49.71 ID:2IJlNXsa0
男塾クラスの厳しさでやれ
193 銀世界(神奈川県):2010/12/20(月) 19:43:14.60 ID:Yw912QN+0
ハートマンみたいなのに見回させるとか
194 忘年会(広西チワン族自治区):2010/12/20(月) 19:47:49.13 ID:4jMuX5QsP
大切にしてるものを壊していけよ
195 ハマチ(兵庫県):2010/12/20(月) 19:50:30.11 ID:bLhpraBw0
電気ショックだっちゃ
196 イルミネーション(広島県)
太ももをつねったり、モミアゲを上に引っ張る先生もいたな。