小説家って大変だな。難しい表現を使う → 「読みづらい」　簡単な表現を使う → 「稚拙な表現だ」

365 ：囲炉裏(内モンゴル自治区)：2010/12/20(月) 07:30:36.40 ID:9M11ApWZO

>>362
俺は別にラノベだろうが何だろうが偏見なんて持ってねーよ
>>354をどう読んだらそうなるんだよ

つーかキモいから安価付けんな

366 ：スケート(dion軍)：2010/12/20(月) 07:32:21.26 ID:tUlzZPHA0

『小説』も昔はクソみたいな扱いだったが、出世したもんだな

367 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/20(月) 07:33:09.45 ID:cVvz0ZP70

より叩き易い『漫画』が出来たからな

368 ：ゴム長靴(北海道)：2010/12/20(月) 07:33:10.45 ID:kGT0XBi9O

>>365
(^p^)ペロペロピチャピチャ

369 ：肉まん(奈良県)：2010/12/20(月) 07:36:11.45 ID:lLqaUusY0

>>354
小説は本って媒体の小説ってジャンル
バラエティはTVって媒体のバラエティってジャンル
ちょっと例えがおかしいと思う

370 ：スケート(dion軍)：2010/12/20(月) 07:37:44.63 ID:tUlzZPHA0

>>367
そういえば、漫画オタはラノベを叩くし
ラノベオタは携帯小説を叩くもんだよな
納得だ

371 ：風呂吹き大根(福岡県)：2010/12/20(月) 07:39:49.08 ID:mO6in8dS0

>>365
> 同じ小説だからといってラノベも純文学も
> 一緒くたに考えてるから始末に悪い

ラノベも純文学もどちらもノベルズ。

純文学とされてしまうノベルズでも子供向けとされる
小学校の国語の教科書に載るようなものから
子供が読むにはちと早いのではとPTAがいぶかしがるだろうヰタ・セクスアリスまで
あるように、それ以外とされてしまうノベルズにも作者が特定の年齢層を
対象として書いている作品はある。

同じノベライズとしてカテゴライズされるのに
一緒くたにするなというのが土台無理な話。
一緒くたにしていいんですよ。

372 ：スケート(京都府)：2010/12/20(月) 07:41:40.58 ID:H6RIrmKW0

リアル鬼ごっことどっちがひどいの？

373 ：風呂吹き大根(福岡県)：2010/12/20(月) 07:41:45.07 ID:mO6in8dS0

まちがえた。

「どちらも映画化されたら」同じノベライズとしてカテゴライズされる「ノベルズ」なのに。

だな。

374 ：あられ(埼玉県)：2010/12/20(月) 07:44:21.55 ID:KJtSHIU+0

>>59
最近久しぶりに今人気らしいラノベを読んだら
フォントサイズを変えたりフォント自体を変えたりして文章を表現しててﾜﾛﾀ
まるでエロゲを読んでるようだった
こんなん自分の文章力が無いですって言ってるようなものなのに
嫌がらないのかな

375 ：白ワイン(熊本県)：2010/12/20(月) 07:44:32.43 ID:ceNFgUz80

映像メディアがこれだけ発達した以上
娯楽としての小説はオワコン

376 ：押しくらまんじゅう(神奈川県)：2010/12/20(月) 07:45:00.89 ID:rLsE9hum0

平易な文章で表現しただけで稚拙とか言うアホがいるからなぁ

377 ：焼き餅(福島県)：2010/12/20(月) 07:45:28.82 ID:Phs4V8yY0

>>371
あなたはその論証の一歩手前の暗黙の仮定をすべて書き出してみなさい。
その中に偽の命題があります。

378 ：みかんの皮(兵庫県)：2010/12/20(月) 07:47:23.95 ID:V1+ESBgS0

>>371
>>354は同じ小説と言ってるのにノベルズという横文字に変えただけで何を勝ち誇ったかのようにレスつけてるの？

379 ：風呂吹き大根(福岡県)：2010/12/20(月) 07:48:27.35 ID:mO6in8dS0

>>377
暗黙の仮定を打ち破り禁忌を犯すのが純文学みたいな所作は
まっぴらごめんだねｗ

380 ：風呂吹き大根(福岡県)：2010/12/20(月) 07:49:14.18 ID:mO6in8dS0

>>378
？

381 ：かまくら(京都府)：2010/12/20(月) 07:52:12.99 ID:F0FIliLs0

>>374
久しぶりっつっても
フォント弄りは、あかほり全盛期がピークだろ
今やってんのはMF文庫の一部くらいじゃないか

382 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/20(月) 07:58:12.86 ID:isHzid/a0

>>354
この人何も間違ったこといってないと思うんだけど

383 ：甘鯛(dion軍)：2010/12/20(月) 08:06:31.13 ID:OhatwGSO0

>>381
あかほりどころか100年以上前からある手法だけど

384 ：ポトフ(北海道)：2010/12/20(月) 08:08:56.45 ID:VT3wj6+a0

こういう露骨な出来レースやられるとなんというか冷めるよね。
水嶋だけの問題じゃなく文学そのものがクソに思えてくる。
他の作家に迷惑だから消えろ。

385 ：忘年会(不明なsoftbank)：2010/12/20(月) 08:10:21.32 ID:IOZw6ZFUP

>>374
フォント変えるとか10年以上前の流行だろ

386 ：かまくら(京都府)：2010/12/20(月) 08:11:06.20 ID:F0FIliLs0

でも水嶋だから、今回の受賞も出来レースだのなんだのって衆目に触れて批判された部分もあるよね
ポプラ賞なんかよりも
出来レースだった、東の三島賞受賞をもっとみんな叩くといいのに

387 ：福笑い(青森県)：2010/12/20(月) 08:16:20.49 ID:drpNVyKt0

最近のはフォント変えじゃなく傍点をつける

388 ：塩引鮭(茨城県)：2010/12/20(月) 08:17:49.77 ID:r6WoS7gg0

宮城谷昌光とかの情景の表現は凄い好きだなあ
結構ワンパターンだけどね

389 ：つらら(関西・北陸)：2010/12/20(月) 08:18:11.19 ID:GxaMRF1cO

なんにせよ稚拙なこともなく読みやすい太宰が天才過ぎる、というわけだ

390 ：ほっかいろ(チリ)：2010/12/20(月) 08:29:12.57 ID:NjjkqoBS0

意外と構成を入れればバカでも難しい文章に見せて書けたりするものらしい
ただ難しいのは厨二病やらギャグ漫画やらバカを演じる文章は本当のバカには書けない物らしい
バカが厨二を書いたら>>12みたいに見れなくなる

391 ：くず湯(高知県)：2010/12/20(月) 08:53:50.94 ID:cvp9fhAe0

>>370
趣向の問題じゃね
オタ漫画はもろかぶってるし
お固い漫画好きだと毛嫌いするだろ

携帯小説はそんなに知らないが
女向けが多いからか
ビッチとか売春とかオタ嫌いだからね

392 ：忘年会(不明なsoftbank)：2010/12/20(月) 08:57:42.09 ID:IOZw6ZFUP

>>391
ラノベスレで携帯小説叩く奴はいないけど、読んでもいないのにラノベ叩きに来る必死な奴はいるな
あれって何なんだ

393 ：たら(埼玉県)：2010/12/20(月) 09:20:06.29 ID:RdDKfb6n0

>>385
おれの記憶が正しければ、十年ほど前といえばとりあえずPCにバンドルされているワードから
一太郎文書形式やテキスト形式で出力したときに傍点を打った箇所がすべて抜けるという悲劇が相次いだ時期

394 ：たら(大阪府)：2010/12/20(月) 09:24:43.90 ID:RlxVt9P00

テレビで偉そうに、時給５０万程のギャラもらってコメントしてるおっさんおばはんコメンテーター
とかがさ、よく言うじゃん
「日本の今の若者は覇気がない」「がんばらない」「動かない」等の否定的な批評をさ
加藤通り魔アキバとか、取手２７歳バスのりこんで切りつけ斎藤くんとかさ、あの鬱屈した
キモチもわからないではなよな
斎藤くん、「自分の人生を終わりにしたかった」とのことだけど、読書が好きで、小説家志望
書いては公募におくってたけど、オリもオリ、同じ苗字の斎藤水嶋先生の、インチキなんて
まざまざとまたしてもメディアで踊ってるのをみちゃうと、ああ、エンピツで物語作りだす業界ですら、
すでに一部の人間たちだけの特権だけで回していく仕組みになってしまったたんだなあ、俺は
ずっと幻想を抱いて、小説公募なんてのは、年齢差別も職業差別も、性別差別も、出自差別も
いっさいない、フェアな「物語作品」だけの純粋な勝負であるというのはウソだったんだなあ、と
思ったんだろうね

「もう、俺は終わりだな。人生を終わりにしよう」としたんだろう

↑この取手斎藤くん２７歳の人生とかみたいなプロットをもった人物造形が出てくる小説なだろう、
２０００万円の受賞作品だからな、と思ってKAGEROU」を読んでみたら、ペラッペラ
なんのプロットもなくて、ただキャラが物語のタダ一つのオチに向けて機械的に動いてるだけ
その「動く」ための動機も、プロットも何もなしの、典型的な素人小説、せいぜい一次通過するだけのレベル
テレビつけりゃ、ポーズ撮って偉そうに人生について、愛について、薄っぺらい説教じみた一歩的な
主張をくりかえしてる水嶋ヒロ先生

作家志望ならはらわたにえくりかえる思いだわな

395 ：ハマグリ(群馬県)：2010/12/20(月) 12:32:27.24 ID:me+Lc6+d0

ν速公認3大ウンコ小説家

・山田悠介
・竜騎士07
・水嶋ヒロ ←New!!

396 ：ハロゲンヒーター(関西地方)：2010/12/20(月) 12:49:25.46 ID:HMcx6PDy0

>>12冗談比喩抜きで高校生が書いてそう

397 ：はねつき(兵庫県)：2010/12/20(月) 14:48:24.80 ID:eHPRjfgp0

表紙を萌えな女の子にしてもらってカルト宗教みたいに宣伝してもらったら
寝てるだけでボロ儲けやで

398 ：玉子酒(不明なsoftbank)：2010/12/20(月) 16:55:41.40 ID:xmCcJzZt0

mage

399 ：ペンギン(関東地方)：2010/12/20(月) 17:09:42.96 ID:7l52YY2w0

400 ：塩引鮭(チベット自治区)：2010/12/20(月) 19:33:37.03 ID:im2vBOwb0

test

401 ：ホットココア(東京都)：2010/12/20(月) 19:37:55.74 ID:N9Jie8a90

日本語の文章になってて、かつ面白ければいいんだよ
ゴイガーとか言ってるアホはほっとけ

402 ：スケート(東京都)：2010/12/20(月) 19:41:27.80 ID:luuIKrJH0

ヒロ先生の次回作はどんな良質なメッセージを含んでいるのかｗｋｔｋしてます
もちろんゴミは買いませんけど。

403 ：ホットミルク(大阪府)：2010/12/20(月) 19:41:46.68 ID:Ar2D7OOf0

表紙を女の子にして成功した本
もしドラ

404 ：おでん(dion軍)：2010/12/20(月) 19:43:03.56 ID:7TBnbqJ90

こんなんタレント本の一種だろ

405 ：くず湯(高知県)：2010/12/20(月) 19:43:29.75 ID:lW+gfu9y0

>>397
そればっかだから競争激しいのよね
だから電撃とか萌えキャラ表紙じゃないのも出してる

406 ：冬眠中(関西地方)：2010/12/20(月) 19:43:44.45 ID:0ybjlp5y0

小説で面白いと思ったやつなんて
１つもないです

407 ：味噌スープ(不明なsoftbank)：2010/12/20(月) 19:46:44.04 ID:kc/pv2CfP

海外文学のそれも古典の訳書とかかなり堅くて真面目な文章だと思うがおもしろいお！

408 ：ざざ虫踏み(大阪府)：2010/12/20(月) 19:48:31.45 ID:OgV161J80

辞書で調べなきゃ解らないような漢字や表現使う奴は
どんなに意識しても読みやすい文章は一生書けない

409 ：ほうれん草(滋賀県)：2010/12/20(月) 19:49:08.37 ID:PUg9J/8A0

>さらに初版43万部も発行されるとは
あれ、さっき見た新聞には68万部と書いてあったけど

410 ：雁(東京都)：2010/12/20(月) 19:55:23.73 ID:0b5g0Cy60

電子書籍主流になってきたら文字が動くとかやっちゃうんだろうな

411 ：わかめ(埼玉県)：2010/12/20(月) 20:10:51.31 ID:dIaAPlXW0

>>12
これってどの位の年齢層が読んでいるの？
大学生で読んでいる奴がいたら、ｱｳｱｳｱｰレベルの知能だろ。

412 ：冬休み(チベット自治区)：2010/12/20(月) 20:59:04.19 ID:fT/RnO+40

>>12
ライトノベルってはじめて読んだわ

413 ：アロエ(西日本)：2010/12/20(月) 21:00:22.17 ID:VLOjCqVN0

・中身の軽薄さをイラストで誤魔化し
・厨二臭い台詞回し
・作者の盗作・剽窃が当たり前
・何処にでも転がってる底の浅いプロット
・有り得ない当て字の人物名
・作者の自己陶酔見え見えのキャラクター設定
・推理小説のはずが霊とか超能力とか出てきちゃう
・リアリティ無視
・物理法則無視
・ケータイ小説嫌いだけどラノベ読むよ＾＾
・会話文と地の文を知らない
・やたらと擬音を文字で書く
・あとがきでいいわけ
・ラノベしか読んだ事ないのに「趣味は読書です！」
・オナニーは布団の中で

414 ：くず湯(岐阜県)：2010/12/20(月) 21:07:30.55 ID:KlCPHHDv0

小説じゃないけど小学校のとき図書館にあった20巻ぐらいのやつが面白かった
5巻まではチョコ好きとかの王様中心の話のやつ
あとは少年たんていブラウンとか