辛坊治郎「高額所得者への税金を重くすると社会の活力が損なわれるからやめろ」

1 ：肌寒い(鹿児島県)：2010/12/18(土) 19:48:46.64 ID:Z+NCYA0V0 BE:1160796375-PLT(20438) ポイント特典

最近、辛坊治郎の極右番組はあまり見なくなっていたが、久々にチャンネルを合わせてみると、
早速辛坊のトンデモ発言が耳に飛び込んできた。

今回の税制改革で、法人税を5％減税しても、これまで実施されてきた減税措置が廃止されるので、
実質1～2％減にしかならない、これでは諸外国に比べて高いままだ、と言った上、「主に富裕層を
ターゲットにした個人増税」を槍玉に上げ、「下（低所得層）を引き上げるなら良いけれども、
上（高所得層）を押し下げると社会の活力が損なわれる」とほざいた。

辛坊のこのトンデモ発言に、「財源もないのにどうやって『下を引き上げる』んだ」と思って
大爆笑してしまった次第である。しかし、番組に出演しているコメンテーターたちが何を言った
かというと、自民党の東海由紀子（今年の参院選に東京選挙区から立候補したが惨敗したｗ）と
林芳正は、「頑張った者が報われない社会だ」と言い、森本敏に至っては、「社会主義を通り
越して共産主義社会だ」とまで言い放った。
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20101218/1292630911
ウェークアップ！ぷらす
http://www.ytv.co.jp/wakeup/news01/news_set.html?date=20101218&number=2

2 ：ホタテ(東京都)：2010/12/18(土) 19:48:59.92 ID:TYqBp6Ff0

辛抱しろよ

3 ：水炊き(チリ)：2010/12/18(土) 19:49:19.39 ID:kZbN3LV10

ダイヴォー

4 ：露天風呂(東京都)：2010/12/18(土) 19:50:00.29 ID:qKTZloCV0

紳助や光市母子殺人と同系統の顔だよねコイツ

5 ：はねつき(宮城県)：2010/12/18(土) 19:50:02.48 ID:djnrbgX30

たまらん

6 ：放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 19:50:05.56 ID:R/fQpVjaP

珍棒

7 ：ビタミンC(大阪府)：2010/12/18(土) 19:50:14.43 ID:MvLNFZMl0

でも資本主義ってそういう事じゃん

8 ：牡蠣(沖縄県)：2010/12/18(土) 19:50:19.94 ID:xltcDcvb0

>>1
>「下（低所得層）を引き上げるなら良いけれども、上（高所得層）を押し下げると社会の活力が損なわれる」

本音だな

9 ：乾布摩擦(長野県)：2010/12/18(土) 19:50:36.06 ID:bXKuNFzh0

>>1
このソースはだめだろ

10 ：歌合戦(東日本)：2010/12/18(土) 19:50:40.57 ID:SSawYJ6a0

今、執事とか女中雇ってる金持ちいるん？

11 ：床暖房(東京都)：2010/12/18(土) 19:51:00.16 ID:9MI7JvK70

朝鮮顔な
つまりそういうことだ

12 ：金目鯛(神奈川県)：2010/12/18(土) 19:51:01.26 ID:4h2AU0V10

読売テレビ辞めたんじゃなかったの

13 ：ブロッコリー(四国)：2010/12/18(土) 19:51:15.11 ID:nz5WU2srO

まあ納得
頑張って稼いでも搾取されるような国はダメ

14 ：まりも(チベット自治区)：2010/12/18(土) 19:51:24.41 ID:pCiHvrmg0

財源がないから引き上げられないって理屈は初めて聞いたな

15 ：牡蠣(沖縄県)：2010/12/18(土) 19:51:42.14 ID:xltcDcvb0

辛坊治郎
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/100804/lcl1008040809000-p1.jpg

16 ：エビグラタン(不明なsoftbank)：2010/12/18(土) 19:52:26.50 ID:shakc+vm0

>>15
竹中平蔵に微妙に似てた

17 ：除夜の鐘(山口県)：2010/12/18(土) 19:52:37.01 ID:952z4c1Q0

天井作ったらいいじゃん
個人資産5億までとか
突破したやつは引退で若いやつに席を譲る

18 ：数の子(神奈川県)：2010/12/18(土) 19:52:49.06 ID:BeuzMmJt0

まるで今の社会に活力があるかのような誤解を与えるだろ

19 ：焚き火(三重県)：2010/12/18(土) 19:53:29.24 ID:HCw6GuwDP

でも低所得者の税金が高いとニート増えたり生保増えるだろ
スタートダッシュを楽にしてやればいい

20 ：はねつき(中部地方)：2010/12/18(土) 19:53:39.67 ID:9k6OKZ7W0

低所得者は肉食うな

21 ：白ワイン(京都府)：2010/12/18(土) 19:53:43.07 ID:iGus08mV0

毎朝毎朝小泉礼賛してるもんな

22 ：ブロッコリー(関東地方)：2010/12/18(土) 19:53:45.38 ID:WJuaBoI50

こいつにしと、高所得者に増税するとやる気を無くさせて、逆に経済を悪化してる
的な言説をしてる奴は例外なくアホ
最近の経済学ではこういった言説は完全に否定されてる

23 ：焚き火(福岡県)：2010/12/18(土) 19:53:46.17 ID:Nr/MgwbBP

>辛坊のこのトンデモ発言に
>>1のひとなんか聞き違い勘違いした上さらにトンデモとかいっちゃってんの？

24 ：焼き餅(静岡県)：2010/12/18(土) 19:53:46.57 ID:n4j+SNPV0

いまどき金持ち優遇すれば社会に活力が出るなんて
はやらないだろJK

25 ：ゴム長靴(東海)：2010/12/18(土) 19:53:53.93 ID:hy6LLWtfO

氏ね

26 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/18(土) 19:54:05.67 ID:yL8k+ViwP

ここ10年でトリクルダウンは完全に否定されたのに、いまだにこんな奴が居るんだな

27 ：やぐら干し(神奈川県)：2010/12/18(土) 19:54:11.05 ID:8RAG0F4U0

ちんぽいじろう

28 ：シャンパン(宮城県)：2010/12/18(土) 19:54:21.24 ID:0iR6lunz0

金持ちが言うなよｗｗｗｗｗｗ

29 ：チョコレート(広島県)：2010/12/18(土) 19:54:21.26 ID:O+hL6Yxd0

>>22
マジで
富裕層の経済って大事じゃなかったか

30 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 19:54:34.86 ID:th5fw9TD0

十分、活力無いんだがｗ
つうか、保守派は、もうアメリカの真似するの止めろよ。

31 ：放射冷却(愛知県)：2010/12/18(土) 19:55:31.19 ID:pW7sWfrfP

これは事実だろ
稼いでる奴から搾取したら活気が無くなるのは当然じゃん
むしろ何も生み出さない貯金に課税しろよ

32 ：二鷹(神奈川県)：2010/12/18(土) 19:55:44.20 ID:ozIjR5YR0

>>17
じゃあ宇多田ヒカルは１６歳で人生卒業だねｗ

33 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 19:55:44.09 ID:SD+PnfSh0

年収1000万を余裕で越えてる所得者の税率を上げるよりも600～1000万の所得者の所得税を上げるべきだろ
そいつらはまだまだ所得税率が低いから上げる余地あるし、人数も多いから税収UPにもつながるぞ。

34 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 19:56:08.48 ID:eW7UNOx0P

というか増税してない今は社会に活力があるのか？？
と逆に辛抱に聞きたいとこだな。

35 ：石焼きイモ(関西地方)：2010/12/18(土) 19:56:17.72 ID:2ZsXKbGL0

こいつ竹中に憧れてるんだろ
大阪市長だか知事だかにも色気あるみたいだし

36 ：つらら(千葉県)：2010/12/18(土) 19:56:21.47 ID:xTHu1y8M0

んじゃ金使いまくれよ

37 ：焼き餅(静岡県)：2010/12/18(土) 19:56:27.55 ID:n4j+SNPV0

「金持ちを痛めつけても、貧乏人が金持ちになるわけではありません（ｷﾘｯ」
とか言ってたバカは人頭税なんてアホな政策をやらかしました

38 ：焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 19:56:28.90 ID:l0cbfDOsP

はてサのソースでスレ立てとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：スキー板(愛知県)：2010/12/18(土) 19:56:53.01 ID:NBwzQcJs0

経営者ならば、個人の代わりに法人に財産を留保させるようにするから問題ないだろ

40 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/18(土) 19:57:21.24 ID:luVSiC5b0

>>1
誰か知らんが「妄言」という言葉を使ってるのはチョンとブサヨだけだ。

41 ：乾布摩擦(catv?)：2010/12/18(土) 19:57:40.85 ID:Y5m+tGVF0

というか個人で年収1億円を超える場合は税金処理用の法人を起こすから、
高額所得者の負担が重かろうが軽かろうが無関係。

42 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 19:57:43.54 ID:akk3WCGEP

>>26
富める者が更に富んだところで貧困層とは活動圏が違うから
おこぼれなんてくるはずないもんなぁ

43 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 19:58:37.77 ID:9kVnpcTh0

こいつはホントバカだな
低所得者に金無いと高所得者が多額をボッタくれないじゃん

こんな経済のどシロウトがコメンテーターなんかやってるのかよｗ

44 ：蓑(東京都)：2010/12/18(土) 19:59:14.47 ID:y7vlOQk30

ていうか脱税するだろ　鳩山効果で
実際にそう釈明した奴居たし

45 ：手編みのマフラー(関西地方)：2010/12/18(土) 19:59:19.26 ID:qWd43MsD0

まあ活力が出るというのはそうかもな。でも昔は自民党政権ですら
高額所得者のへの所得税は70％とかだったんだ。中曽根さんが
それを40%にしてバブル景気がやってきた。

46 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 19:59:20.58 ID:th5fw9TD0

とりあえず、下克上が出来る社会じゃないと、みんな必死にならないし、
面白くもないし、進歩も無い。

47 ：味噌スープ(東京都)：2010/12/18(土) 19:59:23.34 ID:/USwpsos0

>>22
＞最近の経済学では

たまには自分のそのうんこ製造マシーンの上に乗ってる金玉みたいな物体を使えよ

48 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 20:00:15.10 ID:BCV03jBlP

もう日本は国民総中流階級の共産体制に移行しろよ

49 ：つらら(群馬県)：2010/12/18(土) 20:02:33.29 ID:Y1POXCHS0

こいつ昔バイトしてたコンビニの店長に顔似てるから嫌い

50 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 20:03:40.93 ID:9kVnpcTh0

一時損しても後でリターンがあるんだよ

こいつみたいに一時でも損したくないというバカなドケチが多いから
日本が没落するんだ

51 ：暖炉(関西地方)：2010/12/18(土) 20:06:13.93 ID:64WBDF8n0

辛抱は新自由主義者でありながらアンチ保守で
中川（酒）や西尾幹二への仕打ちを考えると好きになれない

52 ：オリオン座(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:06:18.68 ID:cl2yxtDj0

守銭奴は金使わん

53 ：数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 20:06:25.79 ID:LF90LfzS0

活力のある人間は海外へ移住しましょう

54 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 20:08:24.82 ID:TDaiGYbE0

大阪のこと考えたら新自由主義的発想は必要だろ。
今の大阪にはぶら下がってる人間のほうが多すぎる。

55 ：焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 20:09:41.80 ID:l0cbfDOsP

>>54
大阪は日本中、いや世界中からナマポ乞食が集まって来てるからなｗ

56 ：乾布摩擦(茨城県)：2010/12/18(土) 20:10:03.93 ID:Ri3njYVF0

>>27
お前がMrν速だ

57 ：焚き火(京都府)：2010/12/18(土) 20:11:31.20 ID:E+i5R2jKP

金持ちが日本から逃げる→どうぞどうぞ

58 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 20:11:38.05 ID:0Dvp0TxiP

逆だろバーカ

バーカバーカ！！

59 ：放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 20:14:03.48 ID:bloieVEhP

金持ちのひとは、貧乏人が生命維持で精一杯だから消費しないのを
頑なに認めないよね(´・ω・`)

60 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:16:11.67 ID:WV4hxUK50

金を稼ぐ能力のある人間に富を集中させる事は社会の発展に役立つ。
金を稼ぐ能力のある人間が富を使い、更に富を増やす。
その過程で会社の利益が増え、雇用が増え、法人税が増え、産業競争力が上がり国家の経済が成長する。

トヨタやホンダが中小企業から大企業まで上り詰めた過程を思い出せば理解できるはずだ。

使われるだけしか能のない貧乏人は嫉妬するのではなく、金を稼ぐ能力のある人間に社会の成長を託さなければならないのだ。

61 ：味噌スープ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:16:28.47 ID:TxIFX8080

日本はご近所社会主義
職場内監視社会主義なんだから

高額所得者への増税は当然、いやならアメリカにでもいってアナウンサーすればいいだろｗ

62 ：焚き火(京都府)：2010/12/18(土) 20:17:05.57 ID:E+i5R2jKP

金持ちって税率上がったら労働意欲落ちるのか？その程度か？

63 ：樹氷(新潟県)：2010/12/18(土) 20:17:09.48 ID:cpta6bAe0

以前、政府紙幣の発行が話題になった際に、脊髄反射並に必死になって否定してたね。
経済がどうというよりは、働かない者が濡れ手に粟となるのが我慢ならないという雰囲気が
アリアリだった。

この発言はその思想の延長というか裏返しだね。
全く全体を見ていない。

64 ：焚き火(北海道)：2010/12/18(土) 20:17:21.68 ID:Tsdbz1DqP

ウェークアップ！ぷらすが極右番組？
極左からみればって事なんか

65 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 20:17:59.44 ID:9kVnpcTh0

貧乏人から金巻き上げる以外どっから金集めるんだよ？

こいつはホント経済のどシロウトだなｗ

低所得者に金ないから新聞、テレビも売り上げ上がんないんだろうがｗ

66 ：焚き火(大阪府)：2010/12/18(土) 20:18:26.24 ID:lzhTxJbPP

はてサの人が痛すぎるｗ

67 ：初春の喜び(愛知県)：2010/12/18(土) 20:18:41.61 ID:tNYkB1Do0

テレビ局の電波使用料上げればいいよ
淘汰されて社会の活力が出てくる

68 ：初夢(群馬県)：2010/12/18(土) 20:18:41.79 ID:6lxBQTZw0

オバマもブッシュが作った高額所得者優遇の路線を継続したな
金持ちにはカネを使わせたほうが経済にいいから
まあ日本は他人に対する嫉妬が酷いから無理だろうけど

69 ：クリスマス(宮城県)：2010/12/18(土) 20:19:29.11 ID:NukvrF400

10年以上金持ち優遇続けてきた結果がkonozamaなんだが

70 ：焚き火(大阪府)：2010/12/18(土) 20:19:37.50 ID:lzhTxJbPP

>>1のブログの人、民主党支持してたんだよな
結果が今の状況

71 ：お汁粉(新潟県)：2010/12/18(土) 20:19:47.65 ID:puBL0Vvu0

>>46
それは嘘だな。そもそも下克上のシステムなんてものは戦後から既に出来上がっている。
なぜ貧困層が上に行けないかといえば、親がそもそも向上心を持っていないから
（趣味がパチンコなどの俗物）であって、
そんな環境に育った子供は本を読む習慣もなければ、勉強の必要性も実感できてない。
ただお金が欲しいという漠然とした希望があっても、それに対する努力がない。

72 ：くず湯(長屋)：2010/12/18(土) 20:20:40.71 ID:KotuyZ3B0

高額所得者か低所得者かじゃなくて、老人全体から金を巻き上げろよ
若いヤツか老人か、それだけで区別しろ
ジジババの財産はすべて巻きあげてブッ殺せ
敬老の日なんぞクソ食らえだ

73 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/18(土) 20:21:01.20 ID:tTc2eayc0

自分が高額所得者になったとたん、これだよw

74 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:21:31.78 ID:WV4hxUK50

日本の経済停滞の原因は未だに社会主義を続けている事にある。

歪な社会主義を続ける事で国民は疲弊し将来の夢や展望すら持てない悲惨な状況となっている。
今こそその社会主義を終わらせ真の資本主義に転換すべき時だ。

能力のある人間が天下を取り、その人間に社会を託す社会にしなければならない。
足を引っ張り合うような社会では国民がどんどん疲弊し社会が停滞し更なる貧困を招くだけだ。

75 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 20:21:45.40 ID:E/tCRhtD0

米国は1910年代後半から最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63～92％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、

その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と
財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。

ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで
引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する

76 ：しもやけ(西日本)：2010/12/18(土) 20:21:46.23 ID:A2yfup390

この時代に高額所得者をまず増税しとかないと
消費税なんて上げられないだろ

77 ：焚き火(京都府)：2010/12/18(土) 20:21:48.02 ID:E+i5R2jKP

金持ちを優遇した方が経済にいいなら政府が予算削減すればいいだけ
その分金持ちが使ってくれるんだろ

78 ：羽毛布団(dion軍)：2010/12/18(土) 20:21:51.99 ID:T+SqnDoE0

あれれ～？ニュー速民は高所得じゃなかったの？

79 ：初春の喜び(愛知県)：2010/12/18(土) 20:22:35.48 ID:tNYkB1Do0

>>46
暴力団や暴走族が一部の業界を牛耳ってるわけだが
あれは下克上だと思うよ。

80 ：初春の喜び(愛知県)：2010/12/18(土) 20:23:28.53 ID:tNYkB1Do0

裏社会にきちんと課税すればいいのにね。
あいつらまともに納税してないでしょｗ

81 ：はっさく(東京都)：2010/12/18(土) 20:24:48.48 ID:8OUmqlN10

消費しない税でもつくれよ

82 ：くず湯(長屋)：2010/12/18(土) 20:25:26.43 ID:KotuyZ3B0

>80
そこで消費税一本化ですよ
マジ公平すぎると思うんだけど俺

83 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 20:25:57.50 ID:E/tCRhtD0

日本が発展した戦後から1990年にかけては
高所得者に対する累進課税率と消費税「ゼロ」で、
世界でも類を見ないほどの貧富の差が少ない国でした。その後の惨状はみなさんもご存知のとおり。

もしこのまま貧富の差を普通の国並みに拡大させる傾向が続いて中産階級が減り続けたら
国内の製造業は長期でどんどん衰退しますよ。

国内総中流と呼ばれた時代には、
国民の大多数が家電・クルマ・その他諸々を普通に買えていて、
質の良いモノや付加価値のついた優れたモノだと国内市場で順当に売れるってのが
国内製造業の開発力を支えてきたんだけど、
もし将来、生きるだけでギリギリの下流が増えて中流以上の絶対数が減り続けると
国力は確実に衰退を続けます。

それが１９８９年以降の消費税導入以降の日本の状況です。
貧富の差の拡大を認めるということはそういうこと。

84 ：山茶花(茨城県)：2010/12/18(土) 20:25:59.55 ID:7rBeF1Gu0

池上に嫉妬してそう

85 ：チョコレート(京都府)：2010/12/18(土) 20:26:24.07 ID:V7q9OkwW0

>「財源もないのにどうやって『下を引き上げる』んだ」

子ども手当てを止めれば、あと5％は楽勝だろw

86 ：放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 20:27:04.57 ID:bloieVEhP

>>82
品目別税率にしないと貧乏人がガチ飢えるけど
役人がそんなめんどくさいことするわけない

87 ：サンタクロース(広島県)：2010/12/18(土) 20:27:38.55 ID:8qxclW710

こいつが言ってるのは大きな間違い。

仮に高所得者が普通の人の１０倍稼ぐとして、
冷蔵庫や洗濯機や車を、ひとの１０倍買うと思うか？
富は等しく分配されていたほうが、消費は増えて経済も活性化するってのが常識。

88 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:27:41.69 ID:RSCfRUa0P

　はてなをソースにすんなカス

89 ：放射冷却(dion軍)：2010/12/18(土) 20:28:39.90 ID:XZsdKjquP

なんで低所得者の生活の面倒を見なきゃならないんだよ

90 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 20:30:29.15 ID:9kVnpcTh0

エリートを高額所得者にするとこれだから嫌なんだよ

結局、自分たち高額所得者のいいように社会を作っていくからな

エリートもしょせん人間、庶民より私利私欲を優先する

91 ：白ワイン(京都府)：2010/12/18(土) 20:31:24.12 ID:OT1jHzQC0

>法人税を5％減税しても、これまで実施されてきた減税措置が廃止されるので、実質1～2％減にしかならない

だったら
「無意味な減税によって穴が開く」
とか必死に騒がなくてもいいのにな

92 ：あられ(神奈川県)：2010/12/18(土) 20:32:40.52 ID:bRuT3R9F0

いい事言うじゃん　ν速のみんなも高額所得者だし、賛成だよな？？

93 ：焚き火(福岡県)：2010/12/18(土) 20:32:46.39 ID:NdsvqNw/P

辛坊が高額所得者だから本音が出たんだろｗ

94 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:33:21.57 ID:WV4hxUK50

>>87
金は能力のある人に集中させたほうが金持ちがより多く稼いで
企業を発展させて雇用を作り国や地方に多く納税してくれるだろ。

日本の市場なんてたった1億人市場。
貧乏人にばら撒くより金持ちに集中させて60億人市場を狙うほうが企業が成長し雇用も増え、国が成長する。
国が成長すれば貧乏人にも恩恵が受けられる。

貧乏人の為にこそ日本を真の資本主義にしなければならない。

95 ：焼き餅(静岡県)：2010/12/18(土) 20:33:38.29 ID:n4j+SNPV0

>>87
で、高所得者が普通のひとの10倍買うと勘違いして
売れなかったら
若者の○○離れetcで済ますってんだから茶番だ

96 ：カップラーメン(catv?)：2010/12/18(土) 20:34:56.31 ID:MXW1wjpH0

結局どっちかを削らなければいけないわけで
まあどっちも削る方向が無難だよな。
しかし脳みそがぐでんぐでんに腐りきった経済学者と欲にまみれた大企業どもはこれに反対という。

97 ：数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 20:35:10.61 ID:LF90LfzS0

高額所得者層から巻き上げた金を法人税減税分に充てるわけで、
結局は社畜には還元されないわけだよね

98 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:35:18.54 ID:sCFVXgp+0

富裕層の市場は靴から自動車まで日本企業は蚊帳の外でしょ
最近は家具まで北欧だし

99 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 20:35:56.11 ID:9kVnpcTh0

エリートも最終的には私利私欲を優先するからな

口は達者だからもっともらしい理屈をつけてゴマカスけど

100 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:36:00.11 ID:WV4hxUK50

>>95
日本の市場なんてたった1億人市場だ。
1億人市場の為に貧乏人にばら撒く必要は無い。

60億人市場を見極め、その為に金持ちや企業に富を集中させ、
国際競争で勝つようにしなければならない。

1億人市場の為に60億人市場を捨ててはならないのだ。

101 ：塩引鮭(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 20:36:28.30 ID:hQHXgX5UO

所得格差が激しくなると特権階級が出来上がり社会を歪め出す。
高収入者は子弟を米国で学ばせ
帰国子女となった子弟は上場企業に就職する一方で
企業は優秀な外国人を雇用し、低所得はまともな企業にも就職出来ず結婚すらできず。
高収入者の子弟はたまたまみんなが遺伝的に優れているから上場企業に就職しているのでしょうか？
そしてその高収入の親を持つことが努力の結果なのでしょうか？

102 ：山茶花(東京都)：2010/12/18(土) 20:36:32.21 ID:fvt4FWbS0

>>87
何故冷蔵庫や洗濯機や車に限定するのか理解に苦しむ
投資やらもあるのに

まぁ日本は出る杭は叩く文化だから一般人の理解は得られやすいとは思うけどな

103 ：カップラーメン(catv?)：2010/12/18(土) 20:36:35.13 ID:MXW1wjpH0

>>94
行きすぎたグローバル社会では、企業が成長しても雇用は増えないのだよ。
途上国に雇用は吸収されてしまうからな。
新自由主義はもはやオワコンだ(´・ω・`)

104 ：焚き火(京都府)：2010/12/18(土) 20:36:36.64 ID:E+i5R2jKP

何故豊かな暮らしが出来ないかと言えば
それは延々と受託ローンを払い続けるから
親が家建てて一生かけてローンを払い子供もまた一生掛けてローンを払い続ける
こんな馬鹿げた事が繰り返されてるから。
それは３０年しか持たない住宅を作る住宅関連会社によるはめ込みの罠であり、
福田元総理が提唱した２００年住宅であれば孫の代まで住宅ローンの心配がいらず
豊かな暮らしの為に消費出来る

105 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:37:06.22 ID:7RiV91QE0

そこでベーシックインカムにすればいいじゃん

一部の者（殆んどが老人かヤクザ）が社会を牛耳ってるのが問題であって
独占企業の専横を抑止　起業家が増え　不合理な慣習が一新される　
社会の流動性まして　むしろ経済活性化すると思う

106 ：ブロッコリー(兵庫県)：2010/12/18(土) 20:37:37.34 ID:zVQX9Vjd0

金持ちに強制的に消費を促せば良いんじゃね？
増税の代わりにさ。

107 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:38:23.94 ID:WV4hxUK50

>>103
企業競争力が高まれば雇用は増える。
単純労働は途上国に回るだろうが
質の高いクリエイティブな仕事が増える。

108 ：塩引鮭(北陸地方)：2010/12/18(土) 20:38:27.09 ID:4i8zUQgZO

みのもんたとか古舘伊知郎とかここぞとばかりに反対してるのが笑えるよな
こいつらにとっては貧乏人から金取るのが筋だと思ってんだろな

109 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:40:11.84 ID:7RiV91QE0

高額所得者（老人、ヤクザ）に活力なんかねぇよ

110 ：カップラーメン(catv?)：2010/12/18(土) 20:40:26.41 ID:MXW1wjpH0

>>107
比較優位ねﾊｲﾊｲ
でもね。その論理には致命的な欠陥があるのよ。
新技術の開発は古い技術より時間が掛かる。
もし古い技術をどんどん途上国がかっさらっていったら、新技術の開発がおいつかなくなるの。
ケインズも言っているが、自由貿易主義は失業の問題を全く無視した理論であると１００年前に看破している。
(´・ω・`)

111 ：寒中水泳(愛知県)：2010/12/18(土) 20:40:32.53 ID:16+CfuXh0

まずは長者番付発表するように元に戻せよ
バカが競って税金納めるからさ

112 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 20:41:20.14 ID:9kVnpcTh0

高額所得者へ課税→社会の活力がなくなる

まったく論理的ではない飛躍的文章

高学歴のコメントとは思えんｗ

113 ：押しくらまんじゅう(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 20:41:43.83 ID:U0xId6FfO

所得額で判断するからダメなんだよ。
金遣いの荒い奴を優先的に減税すれば全て解決。

114 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:42:38.87 ID:WV4hxUK50

貧乏人には金を稼ぐ能力が無い。

その貧乏人に金をばら撒く事は富を増やす上で非常に非効率だ。
富は能力のある金持ちに集中させ、どんどん富を増やしてもらわなければならない。
金持ちが富を増やす過程で、雇用が生まれ、国に税金が落ちる。

日本の市場はたった1億人市場だ。
60億人市場で勝つ為には富の集中化が必要なのだ。

115 ：クリスマス(宮城県)：2010/12/18(土) 20:42:46.65 ID:NukvrF400

>>107
USAさんは先週末もこんな感じのスレで頑張ってたよね

116 ：雪吊り(神奈川県)：2010/12/18(土) 20:43:24.58 ID:RQ4fPNfv0

>>1
いや、誰だよコイツ

117 ：小春日和(北海道)：2010/12/18(土) 20:44:19.84 ID:12j03ubw0

小泉政権の頃に高額所得者を優遇するようにしても、結果格差が拡大するばかりで効果無かったんだから仕方ないな

118 ：数の子(大阪府)：2010/12/18(土) 20:45:39.26 ID:4Sf9zxLt0

>>110
お前なかなかやるじゃん

119 ：除夜の鐘(関西・北陸)：2010/12/18(土) 20:46:06.01 ID:sI/UPB3qO

読売を極右とかどこの左よりすぎ馬鹿なんだよ

120 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:46:49.32 ID:WV4hxUK50

>>110
君がいくら自由主義が悪いと主張しても世界のグローバル化は止まらないんだぞ。
君の貧困の原因が社会のせいと嘆いてるのと同じだ。
この世界が自由主義なら自由主義に対応しなければらないだろ。
人のせいや環境のせいにするのではなく、自分が努力し、環境に適応しなければならない。

自由主義の波はもはや止まる事が無いのだ。

121 ：焚き火(京都府)：2010/12/18(土) 20:47:18.06 ID:E+i5R2jKP

最近はあまり放送されないが以前はよく放送されてた内容に
中小企業の社長がキャバクラで一晩１００万５００万使ったと
自慢してるテレビ番組
社員の給料の昇給には厳しくケチる癖に女のいる店では万札をばら撒く
つまり活力と言うのは、馬鹿げた事に喜んで大金を払う行為、それが一番金が回るって事

122 ：パンジー(長崎県)：2010/12/18(土) 20:47:24.52 ID:2ooZt+090

かと言って下から搾取し続けるわけにもいかず

123 ：くず湯(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:48:41.64 ID:mETsykmt0

高学歴高収入のν速の住人にとってはこれは同意せざるを得ないな

124 ：ダウンジャケット(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:48:57.71 ID:4PhXjC1x0

>>114
じゃあアメリカの雇用は増えてるのっと

金持ちに金を集中させた結果
潰れそうな大企業に公的資金投入
→公的資金サンキュー
→CEO「責任とって引退すっから自分にご苦労様の気持ちを込めて退職金1億＄」

125 ：乾燥肌(関西地方)：2010/12/18(土) 20:49:38.94 ID:rwr/1MYL0

物品税が廃止になって消費税が導入され、
所得税も税率を下げたことも、今のこの不況の
遠因なんだよ。バブルの頃ならそれでもよかったが、
これだけ庶民の収入が落ちてきたなら、税体系も
昔に戻すのが筋だ。

金持ちからはガンガン毟り取れるようにするべき。
その代わり、金持ちはたっぷり税金を納めてるんだから
でかい顔をしていい。

126 ：みのむし(宮城県)：2010/12/18(土) 20:49:46.67 ID:tlIMGTPC0

これ以上低所得から絞りとるのもどうよって

127 ：日本酒(長屋)：2010/12/18(土) 20:50:08.51 ID:ScLuAIZx0

下層、底辺といわれる貧困層を相対的に優遇したところで消費活動にお金は回らない
むしろ、金を持てあましている富裕層を優遇するぐらいでないと意味がない
それプラスお札でも刷るなり、緩やかなインフレに誘導する

法人税減税の穴埋めは至極公平な消費税で行うべきだ
所得をちょろまかしているやつでもどんな悪党でも消費活動はする

128 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:50:12.45 ID:7RiV91QE0

>>114
貧乏人は金持ちより消費の能力が高い
フェラーリがどれだけ業績上げようとトヨタ＝カローラには敵わない

129 ：焼きりんご(大阪府)：2010/12/18(土) 20:51:16.13 ID:oNdPg8hD0

>なるほどなあ。読売新聞グループなんかがのさばっているから、
>朝日新聞を「左」から批判する私が「極左」呼ばわりされるんだなあと
>妙に納得してしまった（笑）。すごい時代だ。

誰だよ

130 ：樹氷(大阪府)：2010/12/18(土) 20:51:32.57 ID:bCgm2pDI0

ソフトバンクの孫さんみたいな1兆円以上稼ぐ才能のある人が
税制のせいで1000万円までしか駄目とか上限決められたら国益的にも損だろ

131 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:52:02.35 ID:WV4hxUK50

>>114
60億人市場に打ち勝つ為には1億人市場などどうでも良い。
金持ちを優遇し企業を優遇し、60億人市場で勝たなければならない。

企業が60億人市場で勝つ事で貧乏人に雇用が生まれ、国家が成長するのだ。

132 ：お汁粉(新潟県)：2010/12/18(土) 20:52:22.97 ID:puBL0Vvu0

所得税１２兆円の約半分を年収1000万以上の高所得者（労働人口の１０％）が負担しており、
９０％以上のカス労働者が残り半分を支払っている状態である。
要するに年収1000万以下の奴は、大した納税もしていないくせに
偉そうに増税だの言える立場ではないんだよ。
こうなったら納税額によって権利行使できる度合いを変えるべきだな。

133 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 20:52:30.15 ID:TDaiGYbE0

良くも悪くもグローバル社会で大量消費社会で世界は回っているのに
今更新自由主義は悪といったところで始まるわけがない。
必要なのは、努力しなくても、だらだら生活できるフリーライドななまぽでもなく、
金持ちからお金を搾りとれという、ルサンチマンでもなく
努力すれば報われるという公平感に基づいた競争であり分配である。

134 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:52:30.40 ID:WV4hxUK50

131は128宛て

135 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 20:53:08.02 ID:stxUU5jT0

>>114
金を稼ぐ能力がある奴なら態々国が富を集中してやらんでも
自力で富を集めるだろうに
それならば全体を見てその流れを綺麗にしてやるほうが効率がいいという物

136 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 20:53:14.56 ID:th5fw9TD0

>>130
なぁ、そんな極端な事言ってるけど、頭がおかしいの？

137 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 20:53:27.95 ID:E/tCRhtD0

>>113
所得税・法人税が高くて、消費税がない社会だと（昔の日本ですが）、

「税金対策」と称して、

儲かっているやつは自ら進んで消費や設備投資をする。

138 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 20:54:46.58 ID:WV4hxUK50

>>135
世界に出て勝ち抜く為、60億人市場で勝ち抜く為には
もっと富の集中化が必要だ。
韓国がサムスンに富を集中させているように、日本ももっと富を集中化させ
効率化を図らなければならない。

139 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 20:55:50.72 ID:E/tCRhtD0

>>124

いいこと言うネ

140 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 20:55:53.41 ID:dW8AWQUkO

貨幣の限界効用は逓減していくんだから高所得者に課税した方が社会全体の効用も最大化出来るだろ
経済学を学んでいないバカが政治を語るとこうなるって見本だな

141 ：雁(兵庫県)：2010/12/18(土) 20:56:53.90 ID:qAcQA7wd0

辛抱嫌いだけどこれには同意
日本は共産主義じゃねえよ

142 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 20:57:18.41 ID:stxUU5jT0

富を集める能力がある奴らならば
国の支援は必要ないだろう
経済の流れを効率化してやれば必然的にそいつらに富が集まるだろう

143 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 20:57:34.52 ID:TDaiGYbE0

パイが縮小しているのに、金持ちから税金を取るなんて馬鹿げた話だ。
分配の問題は、パイを拡大することで解決するのだ。

144 ：ダウンジャケット(チベット自治区)：2010/12/18(土) 20:57:58.01 ID:4PhXjC1x0

経済にとって大事なのは金を稼ぐことじゃない
血液のように金を隅々まで行き渡らせ循環させること

金持ちから金を吸いとって貧乏人に分配する
貧乏人は金の使いっぷりだけはいいのでどんどん使う
どんどん使うと金がぐるぐる回って経済が活性化する
経済が活性化すれば自然とお金も金持ちに帰ってくる

ね？簡単でしょ

145 ：樹氷(新潟県)：2010/12/18(土) 20:58:02.22 ID:cpta6bAe0

高額所得者の課税は強化して、国内消費や寄付などに貢献した場合は
減免措置を講じるのが正解。

今の社会は、金を持ってる企業や個人が、先行き不安を理由に金を使わないから
逆にその先行きが怪しくなる状態を生み出している。
まぁバブルのトラウマとでも言えば良いだろうか。

今最もやるべきことは、消費税の廃止。
これだね。

146 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 20:58:45.04 ID:TDaiGYbE0

>>144
貧乏人に分配したところで乗数効果は薄いよ。

147 ：雁(兵庫県)：2010/12/18(土) 20:59:33.49 ID:qAcQA7wd0

ニートとか働かない奴から税金とったらいいよ
そしたらみんな働くだろ
そっちのほうが生産的

148 ：ビタミンA(兵庫県)：2010/12/18(土) 20:59:41.11 ID:RfQo9Sqy0

>>106
金持ちが、白物家電を大量に購入すると思うか？　要は数なんだよ

149 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:00:00.64 ID:WV4hxUK50

>>140
>>144
日本が鎖国しているなら君達の云うとおり
貧乏人に金をばら撒くのも一つの手だが、

自由主義の世界、日本では貧乏人に金を回した所で中国製品に使われるだけの話
富の海外流出が加速してしまう。
それは国益とならない。

富は金持ちや企業に集中させるべき。

150 ：二鷹(大阪府)：2010/12/18(土) 21:00:18.46 ID:m0A3ShGc0

強制労働させればいいんだよニートには
それが嫌なら仕事さがせばいいだけだし毎日８時間以上

151 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:00:27.99 ID:7RiV91QE0

>>138
関税撤廃でその富の集中が難しくなる
サムスンが韓国企業（国家）に拘る必要がなくなる

152 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:00:34.49 ID:W8279uJQ0

今の日本は
社会の活力が損なわれてるし
頑張った者が報われる社会だし
共産主義じゃないから
全く無問題

153 ：焚き火(catv?)：2010/12/18(土) 21:01:37.85 ID:gehWnD4vP

まだ小泉竹中みたいなこといってる奴らがいるんだなぁ

154 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:02:04.74 ID:TDaiGYbE0

小泉竹中の時代は税収がうｐしていたし活力があった。
プライマリーバランスも改善していた。

155 ：おでん(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:02:11.86 ID:E8BSLkld0

辛抱「日本の借金は日本人からだから大丈夫だとか言ってる奴頭大丈夫か」
ってよく言ってるよね

156 ：真鴨(catv?)：2010/12/18(土) 21:02:37.83 ID:fMStnc7Z0

年収１０００万以上の職業って国に守られてる職業ばっかりじゃん。
マスコミ、銀行員、公務員とか。医者も健康保険が優遇制度みたいなもんだし。
もっと増税してもいいんじゃない？

157 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:03:09.83 ID:WV4hxUK50

日本は自由主義経済の中にいる。
鎖国しているのではないのだ。

貧乏人に金を回しても中国製品に金が落ちるだけで何のメリットもないどころか
逆に富の海外流出に繋がり国益に反するのだ。

158 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 21:03:37.88 ID:dW8AWQUkO

>>141
共産主義(笑)
再分配の否定＝経済学の否定＝国家と市場の否定
オマエみたいな低能のことを無政府主義者というｗ

159 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:03:44.56 ID:0Dvp0TxiP

>>７５
全面的に同意。自民党は狂っている。

160 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:04:06.93 ID:7RiV91QE0

>>150
もう高速道路やグリーンピアなんて作らんでいい

161 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 21:04:54.71 ID:dW8AWQUkO

>>149
こいつバカ？自由主義＝リベラル＝アメリカ民主党＝再分配政党なんだがｗ

162 ：熱燗(dion軍)：2010/12/18(土) 21:05:35.57 ID:15wqoNOr0

ﾁｮﾝ坊しね

163 ：半身浴(愛知県)：2010/12/18(土) 21:05:45.76 ID:da88+t6r0

>>1
ウェークアップ！ぷらすが極右番組なのかｗｗｗｗｗ
ブサヨ末期杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしてもはてブはブサヨの巣窟とかしてるなｗ

164 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:05:49.65 ID:W8279uJQ0

日本企業は落ちたもんだね～
儲からなくなって来ると「法人税下げろ～」「最低時給下げろ～」
とか言って来るもんなw
その前にやるべき事が有るだろ。。。

165 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:05:53.32 ID:WV4hxUK50

いまこそ真の資本主義に移行すべきだ。

真の資本主義に移行し、60億人市場で打ち勝つ体制を作らなければならない。
60億人市場で勝たなければ日本の繁栄も未来も無い。
その競争に負けてしまえば貧乏人が仕事を得る事すら出来なくなるのだ。

166 ：雁(兵庫県)：2010/12/18(土) 21:06:03.57 ID:qAcQA7wd0

>>144
もしお前のいう社会になったら俺は働くのをやめるね
働かなくてもお金が回ってくるなら働かなくなる人間はたくさんいるよ
結果国内の労働力は落ちてくよ
ってか別に貧乏人は金の使いっぷりよくないし

167 ：湯たんぽ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:06:07.32 ID:kI/XOO/v0

>>15
チョン臭がする
もし戦争など有事の際はチョンは気をつけたほうがいいだろうな
チョンを憎んでいる日本人はチョンが考える以上に多い

168 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:06:47.07 ID:qb25eep20

高額所得者に高い税金をかけたら、高額所得者は日本から出て行くので、日本はお前らみたいな絞りかすだけになる。

169 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 21:06:56.77 ID:hk6L08epP

辛抱は自殺したほうがいい

170 ：床暖房(東京都)：2010/12/18(土) 21:07:02.55 ID:yYMqJf9v0

この国の上流は中韓に乗っ取られて下流が日本人になるのが既定路線だろ
もっと格差を広げて日本人なんてただ働きさせて徹底的に奴隷扱いすればいい

171 ：熱燗(dion軍)：2010/12/18(土) 21:07:07.78 ID:15wqoNOr0

ﾁｮﾝ坊治郎

172 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/18(土) 21:07:17.28 ID:oeCO1uaL0

仕事を分けないで金稼ぎまくってる人から税金いっぱいとってもいいじゃん

173 ：日本酒(長屋)：2010/12/18(土) 21:07:21.93 ID:ScLuAIZx0

相続税、贈与税、所得税の減税で富裕層を優遇し
さらには少子化を解決するため
一定条件以上の富裕層には、一夫多妻、愛人の合法化するべき
有能な遺伝子をたくさん残すことは日本のさらなる発展にもつながる

174 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:07:24.66 ID:prqcYS7OP

金持ちに金が回る　→　貯金に回る　→　経済が停滞　→　破綻

日本経済を破綻させたのは、金持ちの強欲なのにねｗｗｗ

175 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 21:07:34.60 ID:stxUU5jT0

>>149
企業や金持ちに集中させた場合の方が
安価な海外の労働力の購入に当てられ富の流出は加速するんじゃないだろうか
貧乏人に購買能力を持たせるほうが効率的だ

176 ：注連飾り(京都府)：2010/12/18(土) 21:07:57.95 ID:/FKT5cKj0

>>166
低所得者の方が資産の消費に回す割合高いんじゃないの？

177 ：牛肉コロッケ(京都府)：2010/12/18(土) 21:08:02.91 ID:h7/3kXh80

金持ちに税金かけなくてもいいから、
もうちょっと金持ちはお金使えよと言いたい

178 ：ダウンジャケット(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:08:04.66 ID:4PhXjC1x0

>>157
さっきから60億に勝つために勝つためにって言ってるけど
60億に勝った暁には、日本に住む大多数の金持ちではない日本人は幸せになれるの？

179 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:08:19.06 ID:prqcYS7OP

>>166
所得に占める消費の割合は所得が低い層ほど高いんだが？
金を溜め込んで使わない金持ちが経済の活力を殺しているんだよ

180 ：牡蠣(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:09:02.39 ID:JQxAj7hI0

実際社会に貢献してるのは上流だけだし問題ないだろ
下層カスは雑草でも食ってりゃいいじゃん

181 ：半身浴(愛知県)：2010/12/18(土) 21:09:09.64 ID:da88+t6r0

ミンスを熱烈支持していたブサヨの皆さんｗｗｗｗｗｗｗ
生活は良くなりましたか？ｗｗｗｗｗ

182 ：放射冷却(神奈川県)：2010/12/18(土) 21:09:09.90 ID:SSBo3VrZP

辛坊は喋り方と顔が酷い

183 ：レンコン(石川県)：2010/12/18(土) 21:09:09.77 ID:42xSdZbf0

間違ってない
けど馬鹿だから対案だせませえん

184 ：雪うさぎ(京都府)：2010/12/18(土) 21:09:29.37 ID:oAOeSUKf0

じゃあ消費税も無くせば社会の活力が湧き出てくるんじゃね？

185 ：床暖房(東京都)：2010/12/18(土) 21:09:36.50 ID:yYMqJf9v0

日本人はもっと苦しめばいい

186 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 21:09:47.53 ID:dW8AWQUkO

>>157
はあ？中国製買って何が悪いんだよｗ国際貿易否定するなら一人で鎖国してろよ低能ｗ

187 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:09:51.65 ID:WV4hxUK50

>>178
60億人市場で勝たなければ貧乏人に仕事は無い。
企業の国際競争力低下は失業者を大量に出してしまう。

トヨタやホンダが倒産すればどれだけ失業者が出るか想像すれば理解してもらえるはずだ。

188 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:09:56.62 ID:W8279uJQ0

企業は競争してるからダメなんだよなぁ～
誰も得しないのにね

189 ：雪吊り(catv?)：2010/12/18(土) 21:10:15.99 ID:0vDpoSM2i

>>104
そのローン払うのに200年かかるんですね、わかります

190 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:10:19.76 ID:th5fw9TD0

>>166
働かなくて良い。
海外暮らしでも良いぞ。
別に生活保護の財源の為に増税してるんじゃないし。

191 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 21:10:34.86 ID:9kVnpcTh0

中国市場に依存するようになったら

中国様のいいなりになるだけじゃん

ますます日本は弱体化するで

192 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:10:42.54 ID:SD+PnfSh0

>>140
> 貨幣の限界効用は逓減していくんだから高所得者に課税した方が社会全体の効用も最大化出来る

「収入の総和が変わらない」という前提でのみ言える話だがなｗ
で、辛抱は「高所得者への税金を重くすると収入の総和が減る」と思っているのだろう。

193 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:10:51.25 ID:0Dvp0TxiP

いいんだよ

どうせ民主系　なら　ベーシックインカムを実現するんだ。新党日本に音頭は振らせるけれども。

ここでごちゃごちゃ言ってる連中は金はあっても制度はいじれない。ほっとけ。

194 ：樹氷(大阪府)：2010/12/18(土) 21:10:54.02 ID:bCgm2pDI0

貯金して金の流れを止めてるのは資産1億円以下の中小金持ちだろ
大金持ちは株式投資⇒企業⇒給料と経済に貢献してるぞ

195 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:11:01.09 ID:WV4hxUK50

>>186
中国製品を買えば中国人に富が渡る。
それは国益には繋がらない。

196 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 21:11:11.25 ID:dW8AWQUkO

>>165
中国製買うなとかほざいて自由貿易否定してる低能が何ほざいても説得力ないんだかｗ

197 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 21:11:12.02 ID:UdHAvutPP

1000万以上の貯金には課税とかやれよ

198 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:11:38.43 ID:7RiV91QE0

>>168
そのほうがイイ　
社会の活性化に繋がる
抑圧者の支配から解放されることにより社会が発展する

199 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:11:40.15 ID:SCdx1YeD0

>>166
年収500万100万食費として
年収5000万は1000万も使わないよね？
家にしても10倍の値段を買うの？金持ちは溜め込むでしょ

200 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:11:45.77 ID:prqcYS7OP

年間の国民所得の総額＝国民消費の総額

この等式を理解できれば、消費性向の低い金持ちに金を回すと
経済の活力が失われることはすぐにわかる

金は下から上に回るが、政府が何もしなければ上から下には
回らず、金持ちの過剰貯金が経済を殺すことになる

201 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:11:53.81 ID:TDaiGYbE0

税収がうｐしなければ、分配が増えることはない。
仮にケインズ的発想をとるにしても、
分配の面であるならば、短期的には乗数効果の高い需要に割り当てるべきだし、
長期的には、教育や科学といった分野、たとえば奨学金への減税など分かりやすい分野への
投資として分配するならまだわかるが、
それを乗数効果の薄い貧乏人に消費目的でばら撒くなどアホとしかいいようがない。

202 ：レンコン(石川県)：2010/12/18(土) 21:12:25.43 ID:42xSdZbf0

共産主義者だらけかここは

203 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 21:12:35.93 ID:dW8AWQUkO

>>166
オマエみたいなやる気のない低能はさっさと辞めた方がいいｗ

204 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 21:12:46.37 ID:E/tCRhtD0

>>166
>>168

心配しなくても、実際はほとんどが>>156みたいなパターンだし。

>>166程度の内容しか書けないような低レベルの代わりはいくらでもいるから（笑）

205 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:13:01.32 ID:0Dvp0TxiP

資本主義は敗北したんだよ

まだわからんのかね。

206 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:13:22.17 ID:th5fw9TD0

60億の市場とか言ってるそこの馬鹿。
そんな市場は存在しない。
この地球上にどれだけの国家があり、規制があり、国策企業があると
思ってるんだ？

207 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:14:02.27 ID:prqcYS7OP

>>168
所得のない金持ちならともかく、高額所得者の大半は日本で商売して
低中所得者層の消費を自分の所得に変えているわけだから、
所得を得ている人で海外に移住する人は多くない
海外移住したほうが所得が減るから

208 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/18(土) 21:14:10.08 ID:oeCO1uaL0

>>195
グローバルなら国はもう関係ないんじゃないの？

209 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:14:10.51 ID:SCdx1YeD0

1億稼ぐやつが1人より500万稼ぐやつが10人の方が国内での食料やサービスの消費多いと思うんだけど

210 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 21:14:12.82 ID:9kVnpcTh0

中国市場に進出したら最終的には中国に工場作って
中国人を雇うだけだろ
法人税も中国に納めて
中国が巨大化するのに貢献するわけか

211 ：雪吊り(catv?)：2010/12/18(土) 21:14:17.10 ID:0vDpoSM2i

高額所得者の税率は低くてもいい
その代わり相続税、贈与税をべらぼうに上げるべき

金持ちの子供が金を稼げる人とは限らんからな

212 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:14:53.51 ID:TDaiGYbE0

基礎所得が必要だというベーシック・インカム的な発想ならまだわかるぞ。
そこには不必要な官僚制度をなくし、効率性を増すという意味合いが含まれているし、
公平性という観点からも認めることができる。

213 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:15:09.54 ID:0Dvp0TxiP

>>２０８
そこは２０人といっておくべきだったかと

214 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:15:10.34 ID:W8279uJQ0

法人税が高くて何が悪い
嫌なら中国なりベトナムなりタイなりバングラデシュにでも本社ごと移転すれば良い
儲かって仕様がないぞ

215 ：牛すき焼き(大阪府)：2010/12/18(土) 21:15:13.00 ID:7emRB0Kn0

低所得者（数は多いかも知れん）を増税したら、税収は一時的に増えるかも知れんが、よりひどくなるよ
それぐらい想像できないとか、辛抱とか言うやつ、脳みそ持ってる値打ちねーな

216 ：牛肉コロッケ(京都府)：2010/12/18(土) 21:15:23.38 ID:h7/3kXh80

経済発展しても幸せにはなれないです
奴隷のようにこき使われて、病気になったら無理やり
先進医療で回復させられて、また奴隷労働

217 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:15:29.05 ID:WV4hxUK50

>>200
その考えは間違いだ。
高所得者に富を集中させる事でさらなる企業発展や雇用の増大に繋がり、
経済を活性化させ国を繁栄させるのだ。

自由主義の日本では貧乏人に金をばら撒いたところで中国製品に回り
雇用にも繋がらず、富の海外流出に繋がってしまうのだ。

218 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 21:15:29.08 ID:E/tCRhtD0

>>196いいこと言うネ

219 ：ダウンジャケット(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:15:36.10 ID:4PhXjC1x0

>>166
国内の労働力はもう何やっても上がらないよ
仕事はこれからもどんどん無くなってく
世界中で雇用を奪い合ってるからね
この流れは止められない

技術が進んで中国で作ろうが台湾で作ろうがベトナムだろうがマレーシアだろうが
一定の品質で製品を作れるようになったから人件費の高い先進国の労働者はどんどん仕事が無くなる

220 ：レンコン(catv?)：2010/12/18(土) 21:15:49.42 ID:wNfsS03a0

ベーシックインカムは実際は、無理だろうなぁ
通れば、大改革だと思うけど

221 ：缶コーヒー(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 21:15:53.91 ID:GaZuZpS6O

税制がコロコロ変わるから消費するのを躊躇ってしまうのでは

222 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:16:22.26 ID:qb25eep20

>>207
お前は富というものが一定であると認知しているのだろう。

223 ：雪合戦(香川県)：2010/12/18(土) 21:16:27.57 ID:zynhrgP80

高額所得者の税金が高かった時代って日本に勢いあっただろ

224 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 21:16:38.05 ID:gBw+buapP

高額所得者のマスコミ様に不利になる政策には反対だよな。

225 ：ベツレヘムの星(栃木県)：2010/12/18(土) 21:16:41.88 ID:ZJczHxbd0

負け組の救済に勝ち組の成果を使うとかｗ
いっそ共産主義にしちまえよ。

226 ：囲炉裏(関西地方)：2010/12/18(土) 21:16:45.84 ID:Qgj9/+JQ0

社会保障とかいらないって言いそう

227 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:17:00.68 ID:SCdx1YeD0

>>213
1億稼ぐやつは半分もってかれるとかギャーギャー言うから

228 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:17:08.59 ID:SD+PnfSh0

>>207
> 所得を得ている人で海外に移住する人は多くない

確かにそうだろうね。
でも増税されれば、きっと今よりも怠けるようになるだろうね。

229 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:17:10.35 ID:0Dvp0TxiP

>>２２０
池上彰さんがとりあげたけどトバシだと思う？

230 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:17:37.69 ID:uoXOk7ZF0

下を引き上げるって今でさえ酷い状態なのに無理だろ
すげーな･･･よく言えるなそんな事

231 ：囲炉裏(福島県)：2010/12/18(土) 21:17:43.84 ID:2F8+pNdn0

世界一金持ちのビルゲイツは高額所得者への課税は大賛成。

232 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:17:48.21 ID:WV4hxUK50

>>208
国家の繁栄こそ最重要課題だ。
国家の繁栄の為に真の資本主義へ転換させるべきだと考えている。

233 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/18(土) 21:17:49.59 ID:nw2JPkKS0

こう言うところも北欧見習えよ
確か給料の半分くらい持ってかれるんだろ

234 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:17:51.14 ID:7RiV91QE0

サムソンが韓国企業である必要性はもう無い

235 ：除雪装置(神奈川県)：2010/12/18(土) 21:17:54.92 ID:XgKrI9UV0

プラスにはロボットのようにこういう主張繰り返す奴ばかりだが、やっぱりプラスには産経工作員が相当放たれてるな

236 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:18:16.87 ID:0Dvp0TxiP

>>２２８
高度成長時代に金持ち怠けてたか？

お前は馬鹿なんだね。

237 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 21:18:19.89 ID:gBw+buapP

低所得者の方が消費性向が高い。金を与えれば使ってくれる。
高所得者は使い道がないから溜め込むだけ。

238 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:18:45.30 ID:TDaiGYbE0

クリエイティブ・クラスや知識労働者を生み出すことが必要。
これは教育でないと解決できない。単純労働者は移民でまかなえばよい。
問題は単純労働をしたくないにもかかわらず、移民も嫌だという人間をどうするかではあるが。
ならば国内企業は海外にでていき単純労働をまかなえという発想になるだろうが、
そうすると産業の空洞化が起きるわけだ。
日本は産業構造の転換ができず、
未だ、単純労働を必要とする産業が主であるから。

239 ：ニット帽(北陸地方)：2010/12/18(土) 21:18:46.03 ID:jjKlhcBfO

>>217
USAに一票

240 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 21:19:23.78 ID:E/tCRhtD0

>>166
>>168

心配しなくても、実際はほとんどが>>156みたいなパターンだし。

口ばっかりで、実際に出ていくやつはほとんどいない。

出て行ったとしても、
>>166程度の内容しか書けないような低レベルの代わりはいくらでもいるから（笑）

241 ：焼き餅(静岡県)：2010/12/18(土) 21:19:45.30 ID:n4j+SNPV0

>>145
完全廃止とまではいわんまでも凍結するべきだな

242 ：囲炉裏(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 21:19:47.09 ID:O5QH/WrtO

>>198
お前はキューバか北朝鮮に永住すれば幸せになれるよ

243 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:20:00.96 ID:W8279uJQ0

>>217
>高所得者に富を集中させる事でさらなる企業発展や雇用の増大に繋がり、
>経済を活性化させ国を繁栄させるのだ。

小泉・竹中でやりました＾＾；

244 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:20:02.28 ID:Lp+PsrWR0

>>237
そりゃ間違いだ

金を多く使うのは高所得者だよ
高所得者が財布の紐を締めるほど今の不況は深刻ということだ

245 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:20:38.68 ID:7RiV91QE0

企業が何を発明したってんだよ　発明は大学だろ

246 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/18(土) 21:20:50.47 ID:oeCO1uaL0

下を引き下げて上が潤ったんだから
今度は上が犠牲になればいい
金がないなら金のあるところからとるしかない

247 ：チョコレート(九州)：2010/12/18(土) 21:21:10.58 ID:nY19FU/yO

>>227
典型的な一代のみの“金持ち”だったらそう言うんだろうね

248 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 21:21:27.92 ID:E/tCRhtD0

249 ：コーンスープ(北陸地方)：2010/12/18(土) 21:21:30.98 ID:s85nD5FZO

>>246
バランス考えなきゃな

250 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:21:38.60 ID:th5fw9TD0

>>243
そうなんだよな。
もう、日本人は10年間それをやったんだよな。

251 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:22:03.85 ID:SCdx1YeD0

>>217
経営者のモラルが崩壊してるからどうにもならんだろ
企業は倒産しない程度に薄く儲けていけばいい
ぼったくろうとするから下にひずみがいく

252 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 21:22:08.99 ID:9kVnpcTh0

貧乏人だって１億円貰えばジャンジャン消費するに決まってるだろ

消費増やしたいなら貧乏人に金をジャンジャン回せ

253 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 21:22:15.54 ID:vHstwjvlO

>>220
改革というより改悪だ
性善説に頼るとろくなことはない

254 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:22:34.28 ID:prqcYS7OP

>>215
低所得者層が経済の中で意外なほど重要な位置を占めていた
金持ちはそのインパクトほど経済の中で重要な位置を占めていないからな

255 ：ブロッコリー(関西・北陸)：2010/12/18(土) 21:22:38.24 ID:MHxhhvagO

辛坊は正しい

256 ：樹氷(大阪府)：2010/12/18(土) 21:22:42.17 ID:bCgm2pDI0

日本が不景気なのは小泉改革がまだまだやり足りないからだろ

257 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:22:56.36 ID:TDaiGYbE0

高所得者をただ叩くことは間違いだ。
仮に高所得者に課税するにしても、
そこには公平性という意味合いがなければいけないのだ。
高額所得者も納得できる、公平性さえ担保できれば、
社会の活力が失われることはないだろう。

問題はあくまでも公平性なのだ。

258 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:22:58.47 ID:SD+PnfSh0

>>236
馬鹿はお前だろ馬鹿

259 ：日本酒(長屋)：2010/12/18(土) 21:23:02.16 ID:ScLuAIZx0

下層や貧困層の声が大きくなり、優遇されるとか衆愚政治以外の何者でもないね
今の民主党政権がよく体言化しているな

260 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:24:04.31 ID:SCdx1YeD0

社会の活気を取り戻すにはリセットすることが必要
つまり・・・

261 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:24:09.55 ID:WV4hxUK50

>>248
冷戦下でグローバル化していない1990年以前と今の世界のグローバル化が進んだ現代では
全く意味が違う。

環境にあわせその時々に最適の政策をすべき。
韓国のサムスンの躍進を見れば分かるように、今の時代、選択と集中化の時代だ。
富を金持ちや企業に集中化させることが国家の繁栄に繋がり貧乏人の生活を支える事に繋がるのだ

262 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 21:24:50.96 ID:stxUU5jT0

貧乏人に金を持たせたほうが金持ちは儲けやすくなるのに
目先の事しか目に入らないような
今の金持ちは投資能力のない奴らばかりなのだろうか

263 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:24:53.57 ID:prqcYS7OP

>>217
>高所得者に富を集中させる事でさらなる企業発展や雇用の増大に繋がり、
>経済を活性化させ国を繁栄させるのだ。

貧乏人しか中国製品を買わないようなことを言っているけど、
外国製品だったら金持ちだって買い捲りだろ

だいたい、なんで金持ちに富を集中させると企業が発展して雇用が増大するわけ？
金持ちに金を回したら、その分それ以外の層に金が分配されなくなるわけだから
雇用は大幅に減少するだろ

264 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:25:21.24 ID:qb25eep20

絵を描くのが上手な人がいるけど、それって不公平？違うよね。
歌を歌うのがうまい人がいるけど、それって不公平か？違うね。
金を稼ぐ能力が高い人が居るけど、それって不公平なの？違うよ。

265 ：バスクリン(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 21:25:39.63 ID:89J++V2EO

こういう辛坊とか池上の番組を貧乏人が喜んで見てるんだから何時までたっても貧乏から抜け出せないんだろうな

266 ：インスタントラーメン(岡山県)：2010/12/18(土) 21:25:47.45 ID:rSEXRgoD0

よくわからんが、たくさん稼いでたくさん納税の何処に問題があるんだ？
取り分を多くしたいならもっと稼げばいいだけだろ。

267 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:25:51.85 ID:prqcYS7OP

>>222
認識してないよ

だからこそ、所得の高い人間は海外に出て行けない

268 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:26:04.08 ID:SCdx1YeD0

人間の欲には限界がある
満たされてしまえば使うことがなくなるからな、例外もいるが
貧乏人はありったけの金はたいて物買ったりするが
金持ちはそれをしない

269 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:26:48.85 ID:qb25eep20

>>268
お前は金が報酬だと考えているから、いつまで経っても金を得る事が出来ない。

270 ：焚き火(dion軍)：2010/12/18(土) 21:27:18.21 ID:NLhvBQneP

>>1
心房は一体年収何千万もらってんだよｗｗｗ

271 ：ダウンジャケット(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:27:18.77 ID:4PhXjC1x0

>>217
だからそれを実行したアメリカの8年間はその後どうなったんだよ？
中国に富が流れてアメリカの製造業が壊滅しただろうが
雇用の増大なんかしなかっただろ

272 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:27:21.81 ID:SCdx1YeD0

いやたくさん払ってるのはえらいんだよ
取られてるとか思う、金持ちが欲豚なだけ

273 ：冬休み(静岡県)：2010/12/18(土) 21:27:27.41 ID:XCYCBtse0

活力が失われた例があるのか

274 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:27:58.22 ID:TDaiGYbE0

>>262
欧米は金持ちの教育や投資や資金管理を専門とするファミリー・オフィスなどの仕組みがあるが、
日本には全くない。

275 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:28:01.75 ID:SD+PnfSh0

>>230
600~1000万辺りならまだまだ上げられるだろ

276 ：ニット帽(関東)：2010/12/18(土) 21:28:06.53 ID:dW8AWQUkO

>>217
その中国製を作ってるのは大企業と金持ちなんだが
頭大丈夫かコイツ

277 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:28:30.48 ID:qb25eep20

>>271
お前は、いつかきっと日本の製造業が復活するとでも信じているのだろうね。

278 ：クリスマス(宮城県)：2010/12/18(土) 21:28:40.41 ID:NukvrF400

>>268
所謂DQN層が一番金使うよね
車やバイク改造したり、ここの連中がネットで解決することに業者呼んだり
連中の賃金上げれば内需拡大すると真剣に考えたりする

279 ：焚き火(香川県)：2010/12/18(土) 21:28:41.40 ID:oOdRM33bP

今の少子化の日本でそれやったら
トドメになるな

280 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:29:11.94 ID:0Dvp0TxiP

まあなんだっけ

’９０年に比較して日本の総資産は１．５倍になってるそうで

失われてない二十年でした　責任者出て来い！！！

281 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:29:14.32 ID:th5fw9TD0

サムスンと競合してる富裕層の個人って誰だよ？ｗ

282 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:29:28.68 ID:SCdx1YeD0

税率上がるのいやなら出て行けばいいじゃん
金持ちは日本から
何も困らないよ。現に工場だっていっぱい出て行ったしな。2割くらいしか残ってないだろ。

283 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:29:49.87 ID:SD+PnfSh0

貧乏人の方が金を使うとかそういう話じゃなくて、日本人は安心のためにやたら貯金する傾向があるから日本に小さな政府は向いてないよね。

284 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:30:01.03 ID:WV4hxUK50

>>263
孫正義や三木谷のような金を稼ぐ能力の高い人間に富を集中させれば、
どんどん稼いで会社を大きくし、労働者を多く雇用し、国家により多く納税するだろ。

金を稼ぐ能力の高い人に富を集中化させるべき。
そして貧乏人はそのおこぼれに預かるべき。
決して平等を求めてはならない。

285 ：レンコン(catv?)：2010/12/18(土) 21:30:12.19 ID:wNfsS03a0

>>253
例えばなんだけど、月8万あげて、最低時給を400円ぐらいにして
もちろんそんな大変な、仕事じゃなくていいのよ。
雇用って増えると思うし、企業も雇える人が増えると思うんだけど

286 ：注連飾り(京都府)：2010/12/18(土) 21:30:23.20 ID:/FKT5cKj0

>>283
使わないことが美徳だからな

287 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:30:24.41 ID:qb25eep20

>>284
その通り。ズバリその通り。

288 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:30:39.34 ID:prqcYS7OP

>>262
既に金を持っていて、今後大きな所得を見込めない金持ちの場合は
貧乏人がもっと貧乏になるほうがとく

現在も高額所得を得ている人にとっては、格差が小さいほうが得
なぜなら、所得は誰かの消費が回りまわって誰かの所得になるもの
だから、金持ち高額所得者ばかりだとだれも消費せず、総所得（つまりGDP)が減少する

289 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:30:41.20 ID:SCdx1YeD0

>>280
ヤクザの資産になってたら取り上げようがないからな
税金払わないし

290 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:30:54.77 ID:TDaiGYbE0

たとえば知識労働者であれば、モデルチェンジごとにパソコンを買い、
スマートフォンを買い、投資をするわけだ。底辺層だけが消費の担い手だというのは
完全な間違いである。お金を持っているオタクだって消費意欲は高い。

291 ：ストール(東京都)：2010/12/18(土) 21:31:01.15 ID:sG55WhMT0

>>245
俺は理系の大学生だが、企業も発明してるよ。
大手の企業には、ちゃんと研究部門（研究所）が存在する（もちろん中小もあるが規模が違う）
大学でも研究はするんだが、その後、卒業生は自分の専攻が生かせる企業の研究施設で研究を行う事が多い。
企業は、儲かる研究を目的とするから、世間的なニュースにはなりにくいが、
ちゃんと大学と同じ規模かそれ以上のレベルで基礎研究（未開領域の研究）を行ってるとこもある。
基礎研究は、利益も出なければ実用技術に転用するまでに時間も莫大にかかる場合も多いから、多くは余力のある企業しか行わないことがほとんどで、
最近の不景気ニュースで基礎研究の規模を縮小させてるところもあると思う。
大学も大学法人化してからは、儲ける為の研究を始めてるところもあるよ。

大学と企業だと専門レベルでの研究は理論だと大学、技術や研究規模だと企業の方が上かなって意識が俺はある。

292 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/18(土) 21:31:11.40 ID:oeCO1uaL0

金持ち老人が貧乏老人の面倒見ればいい

293 ：牛すき焼き(大阪府)：2010/12/18(土) 21:31:12.53 ID:7emRB0Kn0

>>260
とりあえず日本は政治屋の仕組みと役人（行政公安現業すべてを含む）の仕組みを一度潰すべきだよな

294 ：除雪装置(神奈川県)：2010/12/18(土) 21:31:16.95 ID:XgKrI9UV0

車だって金持ちならベンツ何台か買ってそれで終わりだが
若者から雇用を奪った結果、何十万人って人間が車を持たなくなってるからな
自動車産業自体大ダメージを受けてるよ

295 ：放射冷却(岩手県)：2010/12/18(土) 21:31:25.47 ID:0Dvp0TxiP

>>２８４
アメリカはわかったよ
すっこんでろ！！！

リーマンショックで幾ら血税ぶちこんだ？？？

金持ち笑い止らんな！！！！！！！！！！

296 ：ロングブーツ(千葉県)：2010/12/18(土) 21:32:05.07 ID:9kVnpcTh0

金持ちなんて日本のこと考えずに自分のことばっかり考えるからな

俺たちの高収入維持が第一ｗ

金持ちに富集中させたら海外に工場移転ｗ

297 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:32:14.43 ID:SCdx1YeD0

>>284
こいつら地域経済壊してるやつらだよな
ネットの商売で

298 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:32:17.43 ID:qb25eep20

お前らは、店先で売ってる商品しか見えないんだな。

299 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:32:19.34 ID:th5fw9TD0

>>284
さっきから、おかしい事いってるんだが、法人が成長させるために個人に
富を集中させろって、どういう意味？

300 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:32:47.60 ID:prqcYS7OP

>>284
能力の高い人間に集中させるべきという主張なら
能力があるかわからない２世、３世には金を回す必要はないよね
つまり、相続税・贈与税は１００％で問題ないよな
そのほうが能力のある人間を生かせて社会・国益とやらのためになるし
お前は賛成するだろ

301 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:33:04.23 ID:7RiV91QE0

金持ちより貧乏人のほうが消費規模総量が大きいんだよ

302 ：放射冷却(大阪府)：2010/12/18(土) 21:33:05.06 ID:vTnfmO9OP

辛抱って大阪では有名なセクハラ大王
女子アナとかアイドルに嫌われまくってる

303 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:33:12.77 ID:sHaaiEQS0

日本が絶好調だったバブルの頃は
金持ちからガッツり税金とって、中流からはあんまり取らなかったんだけどねえ

304 ：半身浴(dion軍)：2010/12/18(土) 21:33:13.20 ID:LPbeyN2q0

>>230
馬鹿なんだからしょうがないだろ

305 ：クリスマス(宮城県)：2010/12/18(土) 21:33:20.66 ID:NukvrF400

>>291
何で学生が企業語ってるんだよｗ
社会人になってから語れよ

306 ：雪駄(catv?)：2010/12/18(土) 21:33:41.39 ID:0WhmFEn60

辛坊が極右？

307 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:34:48.55 ID:prqcYS7OP

>>299
馬鹿に何言っても仕方がないよ
因果関係についてなにも根拠を説明しない

308 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:35:17.51 ID:SCdx1YeD0

自己保身しか考えてないだろ
チン棒なんぞ

309 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:35:30.24 ID:SD+PnfSh0

>>296
> 金持ちなんて日本のこと考えずに自分のことばっかり考えるからな

金持ちにかぎらず日本人全員が自分のことしか考えてないから日本はこんなんになっちゃったんだろ

310 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:36:07.57 ID:qb25eep20

能力に差があるのに、どうして報酬の差があってはナラナイみたいな発想の人が多いのだろう。

311 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:36:15.44 ID:WV4hxUK50

>>299
企業経営者は金を稼ぐというモチベーションの元に努力しているのだから
個人と法人に非常に高い関連性があるのは当然だろ。

312 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 21:36:21.76 ID:aN6pM0Hs0

>>309
それが資本主義だから仕方がないｗ

313 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:36:34.42 ID:W8279uJQ0

>>309 ですね。。。

314 ：水道の凍結(北海道)：2010/12/18(土) 21:36:34.30 ID:biIwCifL0

辛抱は早く死んであの世で中川酒にいじめられろ

315 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:36:49.32 ID:7RiV91QE0

サムソン栄えて国滅ぶ馬韓国

316 ：あんこう(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:37:06.31 ID:SjeLddRd0

マスゴミから徴収するだけじゃん
公平に報道しろよｗ

317 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:37:24.08 ID:SCdx1YeD0

金持ち太らせる意味はないな
大金持ち1人より小金もち10人の方が雇用を生みそう

外貨を得てくる企業に国策で優遇というならわかるが、個人とか意味不明

318 ：玉子酒(関西地方)：2010/12/18(土) 21:37:29.90 ID:IhfHxG+y0

>>284
お前の言ってる事は全く正しい。
平等という概念がそもそも諸悪の根源だな。

319 ：バスクリン(大阪府)：2010/12/18(土) 21:37:31.47 ID:OyDkUVfM0

そりゃ経済的には格差は放置、老人は冷遇、地方は切り捨てが良いが、
日本はどれも出来ずにツケを後世に残したまま少しずつ沈没していく

320 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 21:37:41.08 ID:SD+PnfSh0

アメリカ人は日本人と違って次世代のことを中心に考えてるよね。
アメリカの政治と日本の政治を見比べると良くわかる。

321 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:37:52.59 ID:qb25eep20

お前らは平均以下の能力しか無いから、そりゃあ、共産主義的な社会の方がお前らはトクするだろうけど。

322 ：焚き火(西日本)：2010/12/18(土) 21:38:06.67 ID:E+BZrYmWP

>>303
金持ち減税し始めたのは米国からの内需拡大要求の圧力に屈したからと
いわれてるが、その辺りから日本おかしくなってったのは確かだね～

消費税導入・・・マル優廃止・・・累進税率緩和・・・・

どれも「日本を活力ある社会に！」の能書き垂れて導入したけど
逆にどんどん経済は萎んで行ってるね。

ネオリベ論者に言わせると「富裕者優遇をしなければ今はもっと酷いことになっていた！」だと・・・

323 ：ほっかいろ(東京都)：2010/12/18(土) 21:38:17.08 ID:l8e4xUB50

【左派の星】　kojitaken　【悲しき独身中年】

サヨク馬鹿の妄言でスレ立てするな！

324 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:38:17.70 ID:WV4hxUK50

>>300
能力の高い金持ちは自分の大切な子供に金を残してあげたいと言う一心で努力して社会に貢献している。
だから相続税や贈与税は廃止し、金持ちの働くモチベーションを高めるべき。

325 ：除雪装置(神奈川県)：2010/12/18(土) 21:38:47.91 ID:XgKrI9UV0

低所得者を冷遇・リストラした結果
加藤や斉藤のように無差別殺人を企てる奴も出てくるし

共産主義のように平等にしろとは言ってないが程度を知れってことだよ

326 ：放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 21:38:54.29 ID:6wMR4UnQ0

>>283
だから、相続税と贈与税を上げろよ
貯めこんで死んだらオシマイ

327 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:39:07.46 ID:prqcYS7OP

>>318
つまり、平等を重視する民主主義は大嫌いと

まあ、保守層は内心では民主主義を憎んでいそうだよね
決して口には出さないけど

328 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:39:19.39 ID:W8279uJQ0

企業は「自分だけが勝てば良い」「自分だけが儲かれば良い」
こんな事ばっかり考えてるからダメ
社会的責任も有る事を自覚して欲しいな

329 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:39:37.28 ID:qb25eep20

>>328
では、お前は国の為に何かしてるのかな？

330 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:39:45.20 ID:TDaiGYbE0

>>324
それは間違いだ。アンドリュー・カーネギーの富の福音を読みなさい。
あるいはその影響を受けた、ビル・ゲイツや、バフェットの論を知らないのだ。

331 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:40:07.22 ID:qb25eep20

>>330
そうだね。

332 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:40:20.72 ID:7RiV91QE0

>>284
あきんどにそこまでの愛国心はない

333 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:40:54.76 ID:W8279uJQ0

>>329
あっ、俺ニートだわ＾＾

334 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:41:16.81 ID:SCdx1YeD0

>>324
能力あるわけじゃないよな、玉入れ屋とか
悪そのものだよ
金持ち＝能力高いというのは社会にプラスなのかとは意味が違う

335 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:42:27.08 ID:th5fw9TD0

>>324
あのさぁ、社会に活力を与える為に金持ちに増税してるんだよ。
金持ちを滅ぼす為じゃない。その辺を考えようね。

336 ：床暖房(埼玉県)：2010/12/18(土) 21:42:33.89 ID:oeCO1uaL0

自由放任は崩壊したろ

337 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:42:58.39 ID:WV4hxUK50

>>334
玉入れ屋だろうがなんだろうが、雇用を生み出し納税している。
それは社会的に悪い事ではない。
ギャンブル中毒者を出す事は良くない事だが。

338 ：初春の喜び(兵庫県)：2010/12/18(土) 21:43:01.34 ID:I26ieyYY0

こいつ政治家になりたいって言ってた人？

339 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:43:17.77 ID:qb25eep20

>>334
お前の主張は意味が分からない。

340 ：ストール(東京都)：2010/12/18(土) 21:43:56.90 ID:sG55WhMT0

>>305
まぁ、まだ社会人にもなってない青二才が、って言われるとそうなんですとしか言い返せないんだが、
大学の中でも先輩やら教授やら色々企業の話は出てくるもんなんだぜ。
あそこは世間で言う程の研究してなくね？みたいなのもあれば、
この研究やべぇよ、超絶ブレイクスルーってるじゃんみたいな物を発表してくる研究所もあるし、
まぁ、俺の通ってる大学が、研究所に就職してる人が比較的多いってのもあるかもしれないけども。

341 ：ハマグリ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:43:57.42 ID:3r37b+Ol0

貯金をできなくすれば、高所得者の税金０でもOKだよ☆

金持ちはすぐ貯金して金を経済に回さずに、貧乏な人をさらに貧乏に追い込む
諸悪の根源。
貯金をできなくすれば、いっぱい稼いでもすぐ使わないといけないから
経済は激しく動く。

342 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/18(土) 21:44:00.93 ID:cjRvR+kcP

貯金に固定資産税みたいなのかけりゃいいんだよ

343 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:44:01.09 ID:WV4hxUK50

>>335
金持ちへの増税は社会の衰退を招くだけだ。
国家の衰退につながり、貧乏人生活をより悲惨なものにしてしまう。

344 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:44:35.56 ID:SCdx1YeD0

>>337
納税ってまともにされてると思う？
売り上げなんて打ち子に使ってるし、還元もわかるわけないし把握できないぞ

345 ：ミルクティー(宮城県)：2010/12/18(土) 21:44:44.67 ID:RF/Ia4xM0

小泉信者でアメリカの犬の辛抱だしな

346 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:44:46.80 ID:prqcYS7OP

>>324
重要なのは金持ちじゃなくて、能力のある人間のモチベーションを上げることじゃないの？（お前の理屈では）

>能力の高い金持ちは自分の大切な子供に金を残してあげたいと言う一心で努力して社会に貢献している。
という根拠のない仮定を持ち出して、能力のない馬鹿に金を回したら社会がだめになるんじゃないんですかｗｗｗ

お前の理屈のように「国や社会」のために、能力のなる人に金を集めるためには
相続税・贈与税を１００％にすべきだろ

金持ちの子どもも能力のある人の才能とやらにすがって、ワープワでもしてろよｗｗｗ

347 ：カリフラワー(長崎県)：2010/12/18(土) 21:44:55.76 ID:HZtNGOJ50

珍某がナニを逝ったか知らんが
上昇志向がなさすぎるのは実際に問題だよ

348 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:45:06.90 ID:TDaiGYbE0

能力が高く、消費意欲が高い人間を増やすようなインセンティブのある制度設計をするべきであり、
能力も低く、消費意欲も低い人間を増やすような制度設計をすることは間違いである。

349 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:45:28.81 ID:th5fw9TD0

>>337
そこのあなた、今日本経済にとって一番の悪は君達のような考えを持つ人間なんだよ。
10年間君達を育ててきたが、根本的には何も生まなかった。
だから、舵を切ったんだよ。君達が何かを生み出していれば、こんな事は無かった。

350 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 21:45:33.38 ID:E/tCRhtD0

>>295

あれ、血税っていうより国債発行して中央銀行が買い取ってごまかしてるだけだから。(笑)
これから地方自治体の財政破綻も本格化するし、どうなっちゃうんだろね。あの国。

過去の歴史上、あんなごまかしをし続けられた国なんかないんだけどね。
いつかは通貨制度が崩壊して、経済が大混乱する。
ドル資産持ってる馬鹿なアジア人とかアラブ人も被害を被る。(笑)

351 ：玉子酒(関西地方)：2010/12/18(土) 21:45:58.11 ID:IhfHxG+y0

>>327
民衆が相当賢くならない限り、民主主義は正しく成立しないだろ？
現状では精神病院の入院患者でも投票出来るんだぜ。

352 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:46:03.55 ID:prqcYS7OP

>>343
具体的な因果関係の説明もなく
「金持ちを優遇するといいことがありますよ」って、宗教かよ

きちんと説明しろよ

353 ：冬眠中(静岡県)：2010/12/18(土) 21:46:20.14 ID:Ov+1ff750

活力が失われる証明をしてみろと言いたい。

354 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:46:22.09 ID:qb25eep20

お前らみたいな底辺階層が、自分の利益ばかり要求するから、日本という船が沈んだという事。

355 ：除雪装置(愛知県)：2010/12/18(土) 21:46:26.77 ID:j4NEtSH30

影響うけるの何パーセントなのさ。

ほとんどカンケー無いだろ。

356 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:46:28.72 ID:SCdx1YeD0

>>337
そして吸い上げた金の結構な額が送金されて日本に戻ってこないんだけどな
日本経済の活性化になんかなってないよな？従業員くらいにしかまともに循環しないんだし

357 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 21:46:34.17 ID:DWd5F3Ot0

有能な金持ちは稼ぐシステムを構築済みだから課税されても痛くない
無能な金持ちは資産を維持するだけだから課税されると死ぬ

無能な金持ちは死ねばいい
そうすれば有能な金持ちはもっと稼げる

358 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:46:42.33 ID:ohqrH5RBP

えーっと　十分社会の活力失われてますけど・・・

359 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:47:00.65 ID:qb25eep20

>>356
それは国民の無能を示している。

360 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:47:01.31 ID:WV4hxUK50

>>346
能力が高く金を稼いでいる人は自分の子供にも幸せになって欲しいと願うものだ。
子供の幸せのために働き、金を残そうとする。
そのモチベーションが仕事に発揮され、より社会に富を残すのだ。

361 ：数の子(dion軍)：2010/12/18(土) 21:47:12.89 ID:MV9BlzHa0

今の時代の消費はいわゆる中流が担ってるからどうなんだろうな
富裕層だけで消費が支えられるなら見てみたいわ

362 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:47:15.41 ID:prqcYS7OP

>>351
民衆の大半も、自民や民主の政治家と同じくらいには賢いだろ

363 ：ゴム長靴(福岡県)：2010/12/18(土) 21:47:22.81 ID:l4hR1e+g0

系列の日テレが大変そうだから必死なのか

364 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:48:07.10 ID:qb25eep20

日本には、もうお前らみたいな階層がやれる仕事は無いって事。
仕事が欲しかったら、自分の身の丈にあった国に行けばいい。タイやマレーシアに。

365 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:48:28.67 ID:TDaiGYbE0

課税公平性を全面に押し出すのであれば、
脱税を重罪にするべきなのだ。アメリカでは脱税は社会的な死を意味する。
問題は日本の税制度が脱税を容認する設計になっていて
社会が脱税に対して甘いことなのだ。

366 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:48:32.34 ID:WV4hxUK50

>>356
北朝鮮には経済制裁しているから君の云うようには送金されていないだろう。

367 ：羽毛布団(新潟県)：2010/12/18(土) 21:48:46.03 ID:/LdcNVp40

>>360
米国の高額所得者に金がまわればその通りかも知れないが
日本の高額所得者なんてただの既得権益乞食だから無理だろ

368 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:48:46.84 ID:sHaaiEQS0

経済が高度化複雑化してくると
中流ぐらいが消費の9割をするようになるから
そこを活性化するのが大事なんだよ

369 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 21:48:49.25 ID:gBw+buapP

貧乏人を苦しめると、貧困対策や犯罪増加で結局コスト増える。

370 ：放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:48:51.58 ID:muDwhqdx0 BE:1057225128-2BP(0)

>>1
この記事書いてるやつ馬鹿だろ
爆笑って単語は一人が笑ってることにたいしては使われない

371 ：火鉢(dion軍)：2010/12/18(土) 21:49:08.96 ID:yxcDqMYm0

ぶっちゃけ俺は高額預金者でもなんでもないので、金はあるところから
バンバン取りまくるべきだと思う。
社会の活力がそれで失われたらはげまして活を入れればいい。
俺は泣いてわびるから。夕飯後に。カロリー消費も兼ねて

372 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:49:17.03 ID:qb25eep20

>>365
> 問題は日本の税制度が脱税を容認する設計になっていて

具体的にどうぞ。

373 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:49:20.59 ID:SCdx1YeD0

国を盛り上げるために生きていないよな
今の日本人は

外人にしたって普通にやってることだよな

374 ：カリフラワー(長崎県)：2010/12/18(土) 21:49:29.42 ID:HZtNGOJ50

エリートはバリバリ働いてむちゃくちゃ稼いで目的を叶えろ
貧乏人は平和にぐーたら過ごして贅沢言わんで縮こまってろ

375 ：たら(兵庫県)：2010/12/18(土) 21:49:31.05 ID:gAAVvnYt0

ズームインから都落ちして、また森アナウンサーと朝から漫才している人なのに、
意外と全国区な人なんだな

376 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:50:10.77 ID:prqcYS7OP

>>360
金が欲しいなら自分で稼げばいいだろ
親の金を当てにする人間に金を回す害悪を考えたら、１００％相続税・贈与税
の方が社会とやらのためになるんじゃないのｗｗｗｗ

>>361
そして、中間層の所得は低所得者層が支えている

377 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:50:42.20 ID:W8279uJQ0

>実質1～2％減にしかならない

貴重な1～2％じゃ無いか…そもそもここから間違ってるぞ。。。

378 ：クリームシチュー(静岡県)：2010/12/18(土) 21:50:43.56 ID:94vT4wSm0

アナログ放送終了したら辛抱生き残れるの？

379 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:50:47.10 ID:SCdx1YeD0

>>366
順路が変わっただけで抜け道なんていくらでも
麻薬ルートとかね

380 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:51:21.26 ID:qb25eep20

朝鮮の食い物にされる日本のアホっぷりが際だつね。

381 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:51:40.88 ID:WV4hxUK50

>>376
子供に金を残してあげようと云うモチベーションを損なう事は
有能な人間の働く意欲を削ぐ事と同じだ。

382 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:51:47.89 ID:TDaiGYbE0

>>372
たとえば、日本はインヴォイス制度を導入してはいないし、
納税者番号の仕組みがない。税の捕捉率も低い。

383 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:51:50.79 ID:7RiV91QE0

>>368
経済発展するどころか経済規模縮小するじゃん

384 ：パンジー(静岡県)：2010/12/18(土) 21:51:51.11 ID:vATNB+wG0

野球もテレビも昔のほうが活力はあったな
何でこんなにつまらなくなったんだろう

385 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 21:51:51.13 ID:E/tCRhtD0

386 ：ブロッコリー(富山県)：2010/12/18(土) 21:52:08.08 ID:RsL9FDz90

やっぱりね、政治家や大企業などの重役が常に命の危険を心配するような社会が適切じゃないかなって思う

387 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:52:30.29 ID:qb25eep20

>>382
抽象的過ぎて意味不明だ。

388 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:52:50.57 ID:SCdx1YeD0

>>372
金持ちほど権力やコネがあり
ずるがしこく抜け道を使ったり、ハトポッポ見たいに堂々とやってる
あれは氷山の一角

389 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:53:09.28 ID:TDaiGYbE0

民主主義における、徴税や税制度の問題は公平性こそが問題である。
公平性を抜きに論じている人間の論は、信じてはいけないし、参考にしてもいけない。

390 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:53:17.11 ID:qb25eep20

>>385
お前はいまだに日本が製造業でなんとかなると思ってるのか。中学校の社会科からやり直した方がいい。

391 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:53:31.29 ID:TDaiGYbE0

>>387
それは東日本お前がバカだからだ。
ぐぐるなりしなさい。

392 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:53:31.88 ID:prqcYS7OP

>>381
２ちゃんで議論すると「金持ちは子どものために働いている」て主張よくみるよなｗｗｗ

393 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:54:00.05 ID:qb25eep20

>>388
ならばお前もその座につけるように頑張ればいい。

394 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:54:29.22 ID:qb25eep20

>>391
誤魔化しに走るのではなく、自分の言葉で書けばいい。

395 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 21:54:40.78 ID:vHstwjvlO

>>229
池上なんか信用できるの

396 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:54:42.69 ID:WV4hxUK50

>>392
実際その通りだ。
金持ちでなくとも、人は家庭の為に働き子供の幸せを望む。
それが人間と言うものだ。

397 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:54:45.34 ID:SCdx1YeD0

>>393
はい逃亡

398 ：放射冷却(中部地方)：2010/12/18(土) 21:54:55.10 ID:f951qQ3IP

日本人の考える社会貢献とは経済活動のみ

399 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:55:03.48 ID:qb25eep20

>>392
そりゃ貧乏人のモチベーションだね。

400 ：冬眠中(静岡県)：2010/12/18(土) 21:55:08.55 ID:Ov+1ff750

金持ちが税金気にするかね

401 ：カリフラワー(長崎県)：2010/12/18(土) 21:55:46.68 ID:HZtNGOJ50

金持ちの社会での役割は文化を守り発展させる旦那的役割
今の金持ちは成金みたいなちんまいバカばっかり

402 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:55:54.36 ID:qb25eep20

お前らの目的は、自分に金を稼ぐ能力が無い事を誤魔化す事。

403 ：木枯らし(京都府)：2010/12/18(土) 21:56:05.78 ID:zKMev5ek0

貧乏人の税金を重くしたって活力が損なわれるだろ

404 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:56:18.25 ID:TDaiGYbE0

>>394
ぐぐればわかる。それだけだ。
教えてもらおうとするな、
自分で調べようと意欲せよ。
だから東日本はいつまでたってもレベルが低いのだ。

405 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:56:28.80 ID:NbEFZLzh0

辛抱は清和会の茶坊主

406 ：湯たんぽ(関西地方)：2010/12/18(土) 21:56:40.30 ID:XYURl0cj0

上岡龍太郎に生放送中に言葉責めで泣かされた人か

407 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:57:08.53 ID:qb25eep20

>>401
「成金」というのは、卑しい身分からスタートして金を得た人物の事。
お前に能力があれば、そうなれる。
しかし、お前には能力が無いから、妬み嫉みに走って誤魔化しているという事。

408 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 21:57:13.23 ID:prqcYS7OP

>>396
そういう仮定を真実としないと、相続税や贈与税に反対できませんからね
子どもを持っていない金持ちだってたくさんいますけどｗｗｗ

>>400
むしろ、一般人より気にするよ
金が大好きだから

409 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:57:19.09 ID:TDaiGYbE0

クロヨンや、トーゴーサンピンの話すら知らず、
インヴォイス制度も課税番号制度も知らない
そんな人間が税金を語るな。このスレからでていきなさい。

410 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:57:25.44 ID:th5fw9TD0

>>393
そのために、金持ち増税なんだよ。
本質に近づいてきたな。
つまり、金持ちに滞留してる富を流動化して、それを奪い合う
競争をしようという話。
その競争の過程で、新しいサービスも出て来るだろうし、新しい
金持ちも生まれる。

411 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:57:28.13 ID:7RiV91QE0

財産とは盗みである

412 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/18(土) 21:57:44.48 ID:unipVOI70

富裕層への課税強化は世界的な流れだよ。
まさに世界から取り残される日本。
ドイツの富豪たちなんか、課税強化して財政の足しにしてくれなんて言ってるのに。

413 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 21:57:46.66 ID:DWd5F3Ot0

実力で稼いだ金持ちは認めるけどさ
相続した金で自分の実力と勘違いしてる奴は認めない

414 ：ミルクティー(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:57:52.81 ID:w+pQ3Ckf0

>400
気にするから節税とか脱税とかするんじゃんw

415 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:57:55.83 ID:qb25eep20

>>410
金持ちから金を奪っても、お前のポケットに金が入ることはない。

416 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:58:10.31 ID:SCdx1YeD0

昔の領主とか名君言われるのは裏切りも怖いから領民をそこまでいじめてなかっただろ
いまはそういうのすらないからな

417 ：放射冷却(チベット自治区)：2010/12/18(土) 21:58:38.55 ID:ldrLu03eP

辛坊治郎がやる気をなくしたら別の誰かが辛坊氏のポジションを奪うだけだろ

418 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:58:47.22 ID:qb25eep20

>>413
お前に認められる必要が、そもそも無い。

419 ：初夢(catv?)：2010/12/18(土) 21:58:53.73 ID:9jHhqSDl0

不動産の相続税は下げて金融資産は逆に上げたほうがいいと思うけど
日本国内の不動産の価格が下がればより都市部のへの集中が加速するんじゃないか

420 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 21:58:59.12 ID:TDaiGYbE0

金持ちからお金を奪い貧乏人にばらまけば
豊かになるのであれば、
アフリカは栄えているはずだ。

421 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 21:58:59.67 ID:v29wnqrCP

金持ちが雇用作ってるし経済もまわしてるからしょうがない

422 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 21:59:17.83 ID:qb25eep20

>>417
日本が沈んだら、韓国やマレーシアがそのポジションを奪うだけ。

423 ：ビタミンA(岩手県)：2010/12/18(土) 21:59:32.81 ID:W8279uJQ0

高所得者への増税なんて騒ぐ程のもんでもないだろ…
辛坊氏の本読んだ事有るけど結局守銭奴なだけなんだな。。。
マクロ経済については長けてるんだろうけど。。。
がっかりだ。。。

424 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 21:59:39.10 ID:WV4hxUK50

>>412
アメリカは富裕層への減税をしているが。
日本のような社会主義の衰退国にはなりたくないから減税して欲しいと
クリントン元大統領が議会に嘆願していた。

425 ：カリフラワー(長崎県)：2010/12/18(土) 21:59:39.31 ID:HZtNGOJ50

東日本は相手にしない

426 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 21:59:46.19 ID:th5fw9TD0

>>415
俺のところには入らないかもしれないが、新しいサービスを提供する
人間のところには入るだろ？
で、社会はより便利になり、活気がでてくる。

427 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 21:59:59.46 ID:SCdx1YeD0

金持ちは慈善事業で満足しておけばいい

428 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:00:06.92 ID:qb25eep20

>>424
金持ちのモチベーションを奪う事は、国を滅ぼすからね。

429 ：雁(愛知県)：2010/12/18(土) 22:00:08.39 ID:s/cWGTAW0

>>412
ついこないだアメリカで減税が決まったばかりやんｗ

430 ：除雪装置(神奈川県)：2010/12/18(土) 22:00:33.30 ID:XgKrI9UV0

日本の高額所得者ってのは
世襲の政治家・芸能人だったり一度資格なり既得権益をゲットした後
それに安穏してるような社会に活力を与えない人間だからな

そういう人間に更に金を与えたところで社会に還元する訳がない

431 ：オーロラ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:00:41.42 ID:jYRhUWX70

＞下（低所得層）を引き上げるなら良いけれども、
＞上（高所得層）を押し下げると社会の活力が損なわれる
社会の活力の観点で減税と増税を比べたら、そりゃ減税の方がいいのは当たり前だろ

432 ：お汁粉(広島県)：2010/12/18(土) 22:00:41.55 ID:9SLBwl7f0

消費税無くせばいいのにね
資産・所得に見合った課税にしないと働いてない層（子供・無職・）は全滅だわｗ

433 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 22:01:04.90 ID:E/tCRhtD0

>>390
わりぃ。これ、ほかのスレに書いた文をコピペして使いまわしてたから気づかんかった。

製造業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→製造業やサービス業などいろいろ
質の良い付加価値のついた優れたモノ→優れたモノやサービスなどなど

と置き換えて読んでくれればオッケー

434 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:01:07.57 ID:DWd5F3Ot0

実力で稼いだ金持ちは優遇して
相続した金で自分の実力と勘違いしてるバカは死刑にしようぜ

435 ：大晦日(福岡県)：2010/12/18(土) 22:01:20.44 ID:HXO/6oBf0

こいつただのアナウンサーでしょ？
経済学者でもないくせに調子こいてるよね。

436 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:01:21.19 ID:SCdx1YeD0

チン棒沈没＝日本の沈没

笑いが止まらんｗｗｗ

437 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:01:25.56 ID:prqcYS7OP

>>415
貧乏人を貧乏にしても金持ちの所得が増えることはないけどな
むしろ、所得は減る可能性の方が高いか

438 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:01:30.99 ID:stxUU5jT0

>>420
アフリカって利権者が全部横領してるんじゃなかったっけ？
それこそ稼ぐ能力があるやつらに富が集中した結果

439 ：放射冷却(長屋)：2010/12/18(土) 22:01:33.59 ID:8HBE3G4eP

嘘つくなよｗ
相続税廃止が世界の流れだろ

440 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:01:36.60 ID:aN6pM0Hs0

>>420
アフリカは栄えなかったがマッカーサーが土地を配った日本は当時、生産性が向上した

441 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:01:37.89 ID:qb25eep20

>>431
お前の言う「社会の活力」って、なに？

442 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:01:54.53 ID:SCdx1YeD0

テレビに出てるようなやつは総じて屑

443 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:01:58.96 ID:qb25eep20

>>437
ならばもっと貧乏人から税金をとろう。

444 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 22:02:18.50 ID:E/tCRhtD0

>>166
>>168

心配しなくても、実際はほとんどが>>156や>>430に書かれてるみたいなパターンだし。

口ばっかりで、実際に出ていくやつはほとんどいない。

出て行ったとしても、
>>166程度の内容しか書けないような低レベルの代わりはいくらでもいるから（笑）

445 ：火鉢(大分県)：2010/12/18(土) 22:02:52.59 ID:Wate5EAS0

馬鹿はわからないんだろうが底辺減税しても貯めこむだけで意味無いんだよ

446 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:03:00.34 ID:prqcYS7OP

>>424
日本のようになりたくないということと、そのために金持ち減税をすることには
なにも関連性がないんだけどね
理屈に何もなってない

447 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:03:17.21 ID:SCdx1YeD0

やる気なくしたらいいじゃん
お笑い見てみろよ
重鎮がいつまでもいるからつまらないんだよ

448 ：ベツレヘムの星(茨城県)：2010/12/18(土) 22:03:30.10 ID:DFXVNN220

>>430
アメリカとかだったらきっちり寄付文化が根付いているのにね。
資産の半分とか平気で寄付するのに。

449 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:04:11.29 ID:qb25eep20

>>448
日本では、寄付などの慈善活動をすると、底辺階層の皆さんが叩くので、金持ちは慈善活動が出来ないんだよね。

450 ：ベツレヘムの星(佐賀県)：2010/12/18(土) 22:04:16.45 ID:b+o90XpH0

ビルゲイツやバフェットのような金持ちが累進課税強化を主張しているのに、
おまえら貧乏人が金持ちから税金を取るなと主張するなんて。
鳩山さんのお坊ちゃまたちはさぞかし心強いだろうな。

451 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:04:18.82 ID:WV4hxUK50

>>446
発言の真意はクリントン元大統領に聞きなさい。
日本のようになりたくないから富裕層の減税を行ってほしいと嘆願していたのだ。

452 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:04:43.96 ID:DWd5F3Ot0

イチローみたいな実力のある金持ちを優遇して
麻生や鳩山や押尾みたいな相続しただけのバカは冷遇しようぜ
ついでにJALやアグネスや宗教で稼ぐ奴らも冷遇しようぜ

453 ：聖なる夜(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:04:53.01 ID:bchHvxPl0

へーあんた高額所得者なんだ

454 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:05:11.87 ID:SCdx1YeD0

お笑いの世界で見てみるとわかりやすい
老害＝大金持ち

455 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:05:14.23 ID:prqcYS7OP

>>443
なんで？
金持ちの所得も減りますよ？

最近、伸び続けていた日本のジニ係数が減少し始めたけど
金持ちの所得が減り始めたからなんだよ

貧乏人を増やせば、金持ちの数も所得も減少するんだけど

456 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:05:15.44 ID:TDaiGYbE0

>>448
そこに称賛があるからだ、寄付は高貴なるものの義務であり、
金を稼ぐことはプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神によって是とされている。

457 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:05:36.62 ID:qb25eep20

>>456
日本では？

458 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:05:47.22 ID:7RiV91QE0

>>420
＞金持ちからお金を奪い貧乏人にばらまく

その逆がアフリカの現状

459 ：除夜の鐘(愛媛県)：2010/12/18(土) 22:05:49.97 ID:N7GirW//0

そうか、じゃあ低所得者への税金を重くすればいいんじゃね？

460 ：雁(愛知県)：2010/12/18(土) 22:06:00.08 ID:s/cWGTAW0

韓国は俺様はこなに寄付をした称えろ崇めろって大声で騒ぎ立てる文化だな
昔その為のTVがあったぐらいｗ

461 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/18(土) 22:06:02.66 ID:unipVOI70

>>412
オバマは圧力に屈して支持率だだ下がりしたね。

庶民減税と富裕層増税は世界の流れ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100111-10/100111.html
オバマ米大統領：富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す－予算教書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE
イギリス保守党　党首　富裕層増税を提起
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/4431321.html
スペイン、高所得者層を対象とした増税実施へ＝首相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15517720100526
富裕層の楽園のスイス、外国人資産家向けに増税も－節税移住論争で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aiFCGHhCslv0
●米国オレゴン州の州民投票で富裕層への増税を承認
http://www.rodojoho.org/asia787.html
ついに出た、オバマのタックスヘイブン乱用防止法案
http://www.okumura.ne.jp/2009/03/post-99.html
タックス・ヘイブン：ルクセンブルグで増税案
http://hibikan.at.webry.info/201004/article_207.html
スイス、ＵＢＳの米国人顧客情報開示で特別立法か
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_36119
「税金をもっと上げて」、ドイツ人富裕者グループが財産税の再導入を求める
http://www.afpbb.com/article/economy/2655621/4798164

462 ：大掃除(大阪府)：2010/12/18(土) 22:06:29.43 ID:kbWtU5Ri0

格差が開いた結果、少数の人間に金が集まりすぎて金が回らなくなって
信用の全然ない人間にまで無理やり金を貸さざるを得なくなったのが
サブプライムだろ

そんな社会が活力のある社会なのか？

463 ：カーリング(熊本県)：2010/12/18(土) 22:06:57.49 ID:8IhBm6SZ0

>>452
何このすれお前みたいに馬鹿言ったもん勝ちなの？（´∀｀　）

464 ：干柿(山口県)：2010/12/18(土) 22:07:04.91 ID:2G85cSva0

これは辛坊に同意

465 ：除雪装置(神奈川県)：2010/12/18(土) 22:07:11.28 ID:XgKrI9UV0

ビルゲイツやジョブズのように起業して
新しい雇用を創造するような金持ちに対しては全くその通りだが
辛抱のようなテレビに出るって既得権益にしがみつくことで高額所得を得て
ゴミみたいな主張を世間にバラ撒いてるような金持ちには一切容赦する必要はない

466 ：大晦日(福岡県)：2010/12/18(土) 22:07:15.91 ID:HXO/6oBf0

っていうかむしろ貯蓄税を導入すべきだろ

467 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:07:18.37 ID:qb25eep20

>>459
その通り。底辺総の税金が重かったら「もっと稼ごう。もっと稼いで、税金を減らそう」というモチベーションが産まれるからね。

468 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:07:24.51 ID:WV4hxUK50

>>455
自由主義の開かれた日本ではそうはならない。
貧乏人を優遇しても中国製品に流れるだけだ。
それよりも有能な人間に富を集中させ、世界市場で戦える体力を付けさせるべき。
有能な人間が海外から稼ぎ貧乏人に雇用を与え納税すれば良い。

469 ：放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 22:07:25.07 ID:6wMR4UnQ0

高額所得者は政治家に影響力ある
政治家に高額所得者が多い
マスコミに高額所得者が多い

高額所得者に増税は国が衰退するとマスコミが言う
どういう事だかわかるな

470 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:07:53.58 ID:prqcYS7OP

>>420
発展途上国のすさまじい格差を知らないの？
ごく少数の金持ちと大部分の貧乏人から構成されているのが発展途上国

先進国になればなるほど、金持ちの占める割合が増え、低所得者が減り
格差が小さくなるんだよ

471 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:07:53.56 ID:aN6pM0Hs0

>>456
共和制ローマの金持ちはみんなプロテスタントだったんだなｗ

472 ：ボジョレー(関西地方)：2010/12/18(土) 22:07:57.96 ID:eQVCSpDp0

だったら消費しろよって話だよ金をまわせってことだよ
小泉竹中の時に優遇してやったのに貯め込むばかりだっただろ
大企業も貯め込むばかりで中小を搾取しまくりだったし
インフレ政策反対ー増税は嫌だー国際競争力がーもういい加減にしろ殴るぞ

473 ：天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:08:05.64 ID:NN+jGbaxO

>>456
精神は追いつかないからな徒労乙
猫は庭かけまわる～

474 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:08:26.18 ID:qb25eep20

>>468
その通り。
もっと言えば、単純労働しか出来ない底辺連中は、発展途上国に行って仕事すればいい。
日本にしがみつくのは迷惑。

475 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:08:26.88 ID:VWUAUygp0

この人嫌いだな

476 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:08:47.11 ID:qb25eep20

>>470
初耳だな。ソースは？

477 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:09:07.11 ID:SCdx1YeD0

>>468
パチンコ屋は関係ないな
海外から外貨得られないし

478 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 22:09:22.24 ID:uHXOTlbS0

デフレ長引く今日、どっちかっつうと
辛抱の逆をやらないと、むしろ縮んでいくんじゃね？

消費性向は貧乏人の方が高いからなぁ

479 ：ビタミンC(千葉県)：2010/12/18(土) 22:09:50.48 ID:6OfuJrWi0

ミスターダブルスタンダードの人か
最も信用したくないタイプ

480 ：ペンギン(埼玉県)：2010/12/18(土) 22:10:25.16 ID:X9U7HQPC0

>「下（低所得層）を引き上げるなら良いけれども、上（高所得層）を押し下げると社会の活力が損なわれる」

逆だろw
自分の身に振りかかるかって無茶苦茶な主張だな、オイww

481 ：冬眠中(静岡県)：2010/12/18(土) 22:10:55.89 ID:Ov+1ff750

じゃあ、貧乏人の税負担を重くしたら社会に活力が
出てくるんだな。

482 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:10:59.63 ID:stxUU5jT0

>>467
底辺層の収入の大半は生活に充てる資金なのにそれを圧迫なんてしたら
稼ごうとするモチベーションと引換に
本来市場を回していた金が無くなんぞ

483 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:11:02.85 ID:qb25eep20

貧乏人のお前らが思いつく『消費』は、せいぜい店舗で売っている商品を買う事だけ。

484 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:11:08.46 ID:WV4hxUK50

>>478
法令や規制に縛られた産業、例えば君のいうようなパチンコ屋は関係ないかもしれないが、
ラーメン屋やすし屋でも海外展開している企業もあるから内需産業も外需産業と区別せず優遇すべき。

485 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:11:31.88 ID:qb25eep20

>>482
> 本来市場を回していた金が無くなんぞ

どういう意味で？お前の言葉で書いてくれ。

486 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:11:39.38 ID:prqcYS7OP

>>468
なんで、「自由主義の日本」だとそうならないのかわからないね
「貧乏人は中国製品を買う」かもしれないけど、金持ちだってベンツとか買うだろ

有能な人間に富を集中させたところで何の意味がある
有能な人間は本当に人の１０倍、１００倍も社会に貢献しているわけではないだろ
金持ちは社会システムをうまく利用して金を集めているだけ

487 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:12:14.68 ID:qb25eep20

>>486
> 有能な人間は本当に人の１０倍、１００倍も社会に貢献しているわけではないだろ

なぜ？

488 ：雪かき(埼玉県)：2010/12/18(土) 22:12:29.31 ID:o9EU3H4D0

貧乏人って「金持ちは楽して金儲けしてるに違いない」って妄想してるからな。

489 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:12:37.60 ID:SCdx1YeD0

裾野が長いピラミッドになってるから日本は格差大きいのにな
総貧乏っていうなら格差少ないけどな

490 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:12:54.29 ID:qb25eep20

>>488
その通り。

491 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:13:51.72 ID:aN6pM0Hs0

>>488
鳩山前総理が金持ちなのは苦労して儲けたからだよなｗ

492 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:13:55.61 ID:TDaiGYbE0

>>486
有能な人間が人の10倍も、100倍も貢献してるんだよ。
問題はどのようにして有能人を増やすかであって、
無能な貧乏人に消費させることではない。

493 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:13:58.92 ID:SCdx1YeD0

>>488
いや実際資金が物言うけどな

494 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:14:38.59 ID:DWd5F3Ot0

俺の親は実力があって金持ちになったから
俺を優遇しろ

というバカは死んだほうがいいよね

>それよりも有能な人間に富を集中させ、世界市場で戦える体力を付けさせるべき。
そのためにも無能な金持ちに重税をかけるべきでしょう
そうすれば有能な金持ちだけが残って効率よく有能に富を集中させることができる

495 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:14:47.56 ID:stxUU5jT0

>>485
そのままだよ貧乏人を圧迫したところで
市場を回す金は増えないだろ
無い金を更に節約させるだけで市場を縮小させる効果しかない

496 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:14:55.41 ID:qb25eep20

>>491
だとしたら、なに？「俺もタダ乗りさせろ」って事？

497 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:14:58.71 ID:7RiV91QE0

有能な人間が富を創造しているわけではない　収奪してるだけ

498 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/18(土) 22:15:01.77 ID:unipVOI70

>>468
お前(USA)だけど、資産1 billion$ぐらいあるの？
アメリカでプライベートバンキング利用できる奴らの下限だろ、コレ。
これ以下の中流層は黙ってオバマの言うこと聞いておけばいいのに。
アホなプアホワイトが、何故か自由自由って言って金持ちに騙されているのがアメリカなんだよな。

499 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:15:10.08 ID:VWUAUygp0

この人の思想って日本人ぽくないよな
しかも凄く下品な感じがするんだよな

500 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:15:10.33 ID:WV4hxUK50

>>486
金持ちの消費ではなく、金持ちの金を稼ぐ能力を高める為に富を有能な人間に集中化させるべきだといっているんだ。
孫正義や三木谷のような人材に金を自由に使わせる事が企業を成長させ雇用を増やしていれば社会や国家はより発展するだろ。
そして貧乏人はその雇用にぶら下がればよい。

501 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:15:57.27 ID:qb25eep20

>>494
その理屈で考えると、たまたま日本という比較的裕福な国に生まれたお前はずるくて、悪だから、
アフリカで飢えに苦しむ連中と、人生を交換したらいいのではないかな。

502 ：天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:16:03.13 ID:NN+jGbaxO

>>489
棒型だよねピラミッドにすらなってないし
て、なんの話だ…

503 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:16:05.96 ID:th5fw9TD0

貧乏人に消費さすなっておかしい論理だよね？
そこまで経済を停滞させたいのか？
誰であろうが、消費する人間は良い人間だろ。

504 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 22:16:07.29 ID:v29wnqrCP

まぁポッポはあれだがブリジストン作ったおっさんは十分に貢献しただろ
２，３世代くらいは食わせてやってもいいじゃないか

505 ：水道の凍結(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:16:15.47 ID:4JJIxIE70

さすが橋下の同胞だな

506 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:16:17.31 ID:aN6pM0Hs0

>>496
>貧乏人って「金持ちは楽して金儲けしてるに違いない」って妄想してるからな。

単純に考えろよｗ

507 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 22:16:50.08 ID:uHXOTlbS0

貧乏人はたいした貯蓄はないけど
今は金持ってる層は金だぶつかせてるじゃん。

日本の財政赤字って需要制約下の状況が作っているというのが
大筋で、不況にしろ、財政赤字にしろ、この層の責任もかなりあるわけだが

508 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:16:59.58 ID:SCdx1YeD0

>>500
顔と業界考えてみ

509 ：二鷹(北海道)：2010/12/18(土) 22:17:10.72 ID:GFaqMzIr0

「まだ3ヶ月なんだから温かく見守りましょうよ～」　ｗ

510 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:17:13.62 ID:7RiV91QE0

>>500
富・貨幣は相対的な価値でしかない

511 ：放射冷却(埼玉県)：2010/12/18(土) 22:17:16.28 ID:z8U+q3zv0

金溜めてる所得者が使わないからこうなってんだろｗｗ

512 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:17:17.31 ID:TDaiGYbE0

>>503
稼いだ金で消費をするのは間違いではない。
だが、税の分配によって消費をさせるというのは大間違いだ。
基礎所得のような、セーフティー・ネットであるならばまだわかる。

513 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:17:33.79 ID:DWd5F3Ot0

>貧乏人って「金持ちは楽して金儲けしてるに違いない」って妄想してるからな。
無能な金持ちって「貧乏人は怠けてるから金がないに違いない」って妄想してるからな。

514 ：ざざ虫踏み(東日本)：2010/12/18(土) 22:17:32.94 ID:iwTWHVMN0

金持ちは意外と金使わないからな

515 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:17:45.72 ID:qb25eep20

>>513
違うの？(笑)

516 ：ベツレヘムの星(佐賀県)：2010/12/18(土) 22:18:19.11 ID:b+o90XpH0

こいつは法人税引き下げ反対とか言ってるのか。
これはアホだ。
日本は法人税への依存度が先進国一高い。
法人税は下げるべき。
所得税と有価証券税を上げればいい。

517 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:18:27.02 ID:rWECR7H40

全人口のうち最も富裕な２割が富の８５％を独占し、同時に貧困層も急増。中所得層だけが減り続けている。
http://www.asahi.com/international/update/1218/TKY201012180138_01.html

もうこうなったら全部ぶっ壊して日本をリセットしようぜ！
寄付も納税もしない金持ちから金を奪え！

518 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 22:18:32.89 ID:v29wnqrCP

なんかお前ら勘違いしてないか？
別にこいつは下がどうでもいいなんて言ってないぞ

519 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:18:38.37 ID:prqcYS7OP

>>476
わざわざソース出す必要あるの？
経済学を勉強したなら直感的な事実だろ

まあ、ソースは出してやるよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009.png

520 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:18:42.51 ID:qb25eep20

>>517
他の国はどうかな？

521 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/18(土) 22:19:35.49 ID:unipVOI70

まあ、ここで富豪気取りのアホがどう喚こうが、世界的には累進課税強化オフショア潰しで動いている。

522 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 22:19:49.52 ID:uHXOTlbS0

>>514
まあ、投資先がないってことだから、一概に悪いとも言えんのだけどね。使うに使えんからなぁ。

コモデティとかもかなり肥大化してて、どっかのアナリストが警鐘ならしてたが
運用するにしても、もっとマシな事に金を使えないものかと思ってしまうな。

523 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:19:54.05 ID:qb25eep20

>>519
お前が書いたのは、これ↓
「先進国になればなるほど、金持ちの占める割合が増え、低所得者が減り」
ジニ係数とはちょっと無関係だね。

524 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:20:02.39 ID:7RiV91QE0

いっその事デノミしろ

525 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 22:20:07.41 ID:v29wnqrCP

違うぞ引き上げる押し下げるってのは税率のことを言ってるんじゃないぞ
文盲多すぎだろ・・・

526 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:20:10.61 ID:aN6pM0Hs0

>>519
さすがにジニ係数とローレンツ曲線くらいは説明しようぜ

527 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:20:24.30 ID:prqcYS7OP

>>487
人間の能力にそれほど巨大な差があるわけ内だr

>>492,500
で、そのために、相続税・贈与税を引き上げることには反対なんですよね

528 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:20:27.95 ID:SCdx1YeD0

>>520
そうだよな
日本が活力のあった時代の富の分布水準に戻すべきだ

529 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:20:29.82 ID:stxUU5jT0

USAの理論で見ても
金を稼ぐ能力がない金持ちから
金を稼ぐ能力がある金持ちに富を移動させるのは何も矛盾はしないな

530 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:20:49.57 ID:WV4hxUK50

能力の高い人間が社会のより高い場所でより多くの富を自由に使い、
社会を発展させるべき。
能力の無い人間は無理に平等になろうとせず、能力の高い人間に金も社会も託すべき。

一番効率がよく社会が発展する。
効率的に社会が発展するという事は、他国に比べより豊かになるという事であり、
貧乏人に恩恵が下るのだ。

531 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:21:08.46 ID:TDaiGYbE0

ジニ係数は相対的貧困率だ
社会的な豊かさとは、絶対的貧困率の問題だ。

532 ：はっさく(不明なsoftbank)：2010/12/18(土) 22:21:14.62 ID:KC4gCKjK0 BE:1499299878-S★(593088)

辛坊正しいじゃん。金持ちだからって金多く取られたらかわいそうだろ

533 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:21:19.30 ID:qb25eep20

>>527
> 人間の能力にそれほど巨大な差があるわけ内だr

では、2000人の底辺ν速民で構成された委員会のだす意見と、ジョブズの意見と、
どっちがアップル社の経営に役立つだろうか？

534 ：ホールケーキ(岩手県)：2010/12/18(土) 22:21:39.17 ID:aCkm+s9U0

あの賢くて性格のクソ悪い辛坊さんの言うことだから
間違いないな

535 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:21:44.09 ID:rWECR7H40

だから強盗して殺せばいいんだよ

金持ちを殺せば良い

奪え

強請るな　奪え　さすれば与えられん

536 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:21:44.72 ID:prqcYS7OP

>>523
関係あるだろ

537 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:22:03.97 ID:qb25eep20

>>536
もう知ったかぶりはいいから。

538 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:22:12.22 ID:TDaiGYbE0

>>536
絶対的貧困率と、相対的貧困率を理解していないな。

539 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 22:22:16.56 ID:E/tCRhtD0

>>501

「日本の社会インフラ」とか「日本で教育を受けた人材」を活用して高収入を得ている人は
日本という国に感謝して高率でも文句いわずに納税すべきですけどね。
「すべてオレの努力と天賦の才能だ」とか思うやつがいたとしたら思い上がりもはなはだしい。
勝手にタックスヘイブンかなんかに移住しろと言いたい。
自信があるならアフリカにでも勝手に行けばいい。

540 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:22:31.32 ID:SCdx1YeD0

外貨を獲得できる
国内の需給にしっかりとお金を回せる
こういう能力の高い人に富を集めるべきだな

541 ：ハクチョウ(東京都)：2010/12/18(土) 22:22:39.27 ID:RsJTkn870

このスレで一番金持ちな奴が優勝で

542 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:22:57.14 ID:qb25eep20

お前らみたいな底辺階層の皆さんが、2000人ほどで協力して描いた1枚の絵と、
レオナルドダヴィンチが一人で描いた1枚の絵とを比較して、
価値が高いのはどちらだろう？

543 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:23:24.12 ID:rWECR7H40

だから暴動を起こして
火の海にして
奪え

使命を果たさない金持ちを殺してもいいんだよ
仏陀もイエスも殺していいって言ってる
神は貧しいものを救うが強欲なものは救わない

544 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:23:29.44 ID:qb25eep20

>>539
となると、日本というインフラを利用していながら、金を稼ぐ事の出来ないお前らは、よほどの無能って事になるのでは。

545 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:23:59.86 ID:SCdx1YeD0

>>542
価値は普遍じゃないからな
平安美人然り

546 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:24:03.32 ID:th5fw9TD0

>>542
流石、レオ様ｗ
で、東日本のレオ様は何を生み出したの？

547 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:24:05.79 ID:prqcYS7OP

>>533
そりゃー、アップル社の株主でCEOで情報をたくさん持っていて
判断するために参考になる情報が大きいジョブスのほうだろ

でも、知能はそこまで差はないよ

548 ：エビグラタン(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:24:11.01 ID:6fjC/DZ/0

日本国内居住の全員の財産一律１千万以上取り上げちまえよもう

549 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:24:13.86 ID:qb25eep20

人間の能力に差があるのだから、富の分布に差があるのは極めて当然であり、妥当であり、平等。

550 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:24:25.18 ID:aN6pM0Hs0

鳩山の脱税云々は愛国無罪だよなｗ

551 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:24:36.56 ID:qb25eep20

>>547
知能の話を誰かしてるの？

552 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:24:49.21 ID:DWd5F3Ot0

無能金持ちは悪、無能金持ちが言うことは全部無視する
有能金持ちは善、有能金持ちの邪魔にならないように無能金持ちは排除すべし

無能金持ちでバカな働き者は処刑したほうがいいよね

553 ：熱燗(愛知県)：2010/12/18(土) 22:24:53.01 ID:04Zrm9Nk0

そりゃあ竹中賛美してるし
そういうスタンスだってのは自他共に認めてるだろ

554 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:24:53.26 ID:TDaiGYbE0

能力ではなく、意欲に差があるのだ。
問題はその意欲を損なっていることにある。
税制度は意欲を管理するインセンティブでもあるのだ。

555 ：アロエ(関西・北陸)：2010/12/18(土) 22:24:53.70 ID:JyOeYGV8O

この手の増税の話になったら
辛抱は全体のパイを大ききくするにはどうしたら良いか
一貫してその事を言ってると思う
頑張った人が報われないとか
社会主義だとか
そんな後ろ向きな話をしてるの見たことないぞ

556 ：天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:24:54.74 ID:NN+jGbaxO

>>531
率より数を感じたいんだが
ネットで率唄われても正直うざい

557 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:25:00.38 ID:prqcYS7OP

>>537
>>538

はいはい、有利な資料を出されたときにいう反論だよね
どんな「ベンチマーク」だって欠点はあるからね

558 ：年越しそば(徳島県)：2010/12/18(土) 22:25:16.57 ID:xOt10+o40

今年は1千万以上の納税額になりそうだわ。
ただ、指数先物のトレードで稼いだ金なんで
20%には納得してる。
店頭FXだと税金きつそうだよな。

559 ：寒椿(九州)：2010/12/18(土) 22:25:16.56 ID:1SCXVtc9O

その通りだよ
誰だこのバカ

560 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:25:31.70 ID:rWECR7H40

肉体的に弱いから金持ちを殺せ
命は平等だ

貧乏人を殺せば罪になる
金持ちを殺せば相続税が発生し国のためになる

金持ちを殺せば殺すほど世の中は平等になる
おまえらは自分の命を犠牲にして世の中を平等にしてくれや

561 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:25:33.47 ID:qb25eep20

>>557
俺以外にもお前の言ってる事に疑問を感じてるヤツがいるぞ。ほれ>>556

562 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:25:49.46 ID:prqcYS7OP

>>549
でも、知能のない可能性のある金持ちの子どもは優遇する必要はないよねｗｗｗｗ

563 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:25:57.89 ID:SCdx1YeD0

東日本ってこのスレで始めて見たけど
この人どうしたんだ？

564 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:26:00.32 ID:qb25eep20

>>560
金を稼ぐ能力は人によってまるっきり違う。

565 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:26:16.27 ID:7RiV91QE0

海老蔵ｖｓ経団連合

566 ：マスク(千葉県)：2010/12/18(土) 22:26:17.63 ID:hdc2Jwpe0

俺の年収900万くらいだけど、毎年500万は貯蓄に回ってしまう。
ぶっちゃけあと300万くらいは税金で取られても良いと思う。

567 ：火鉢(東日本)：2010/12/18(土) 22:26:20.78 ID:cMhqQ58r0

この人委員会で、いい負けそうになるの、怒鳴りだして、反論される前に次のお題にいっちゃうよね

568 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 22:26:26.64 ID:uHXOTlbS0

>>540
外貨獲得って、発展途上国やないねんから・・

円高でヒィヒィいってるんだから、むしろ外国に投資する道でも考えりゃいいのに
個人なら金持ちほど、法人なら大企業ほど、キャッシュをドンドコ積み上げてるのが現状だぞ。

569 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:26:37.14 ID:qb25eep20

>>562
知能と金を稼ぐ能力とを、お前は同一のものと認知しているようだが、別だね。

570 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:26:38.14 ID:rWECR7H40

おつむ悪いなぁ

お前ら低学歴だろ

ぶはははははは

ばーか
しねや

571 ：焼きりんご(福岡県)：2010/12/18(土) 22:26:40.64 ID:IN8dKQJR0

富裕層は消費しない

繰り返す

富裕層は消費しない

572 ：白くま(dion軍)：2010/12/18(土) 22:26:47.47 ID:AGHruuXf0

まず個人の土地所有上限を100坪までに制限するのが先だよな

573 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:27:14.97 ID:qb25eep20

日本というインフラを利用しながら金を稼げないなんて、お前らはとんだ無能者だわ。

574 ：暖炉(チリ)：2010/12/18(土) 22:27:19.48 ID:vGuHA4Vk0

税金で吸い上げるより、使わせてお金を回した方が良いと思う。

575 ：わかめ(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:27:27.41 ID:uCej7Lwr0

辛光洙

576 ：味噌スープ(岡山県)：2010/12/18(土) 22:27:40.27 ID:rkZ0Grad0

これは辛坊がアホだわ。
金がない奴から絞れる税金なんてたかが知れてるし
金がない奴に消費させる事も不可能なんだよ。
金がない奴に借金させて消費させるサブプライムローンも
結局、破綻して不良債権を世界中にばら撒いただけだろ。

577 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:27:46.15 ID:th5fw9TD0

>>567
辛抱って基本的に卑怯者だから。

578 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:27:59.71 ID:rWECR7H40

多くの科学者がいるが、みなが経済的に莫大な富を得る研究をしているわけではない
金の為にだけ動くやつも要るだろう

おまえらとはなしするきにならんわ
頭悪すぎるし
おまえ上を知らないパチンカスだろ
貧民どもめ

579 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:28:47.28 ID:qb25eep20

なぜ日本が沈んでいるかがよく分かるスレだね。お前らみたいな階層が、日本を沈めているわけ。

580 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:28:56.87 ID:DWd5F3Ot0

たはーっ、今年は1千万以上の納税額になりそうだわーっ、1千万以上だわーっ。
ただ、指数先物のトレードで稼いだ金なんで20%には納得してる。
カーッ、店頭FXだと税金きついわーっ、店頭FXだから税金きついわーっ。

581 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:29:30.55 ID:WV4hxUK50

この資本主義で金を稼ぐ能力の無い人間は素直にその能力の低さを認めるべきだ。
「いや、俺はジョブズに比べて知能は劣っていない」
己の能力の無さを素直に認識していないだけだ。

能力のある人間に社会を託し、より多くの金を駆使し社会をより発展してもらうよう願うべきだ。

582 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:29:47.77 ID:SCdx1YeD0

辛抱ってパッチギの主人公の顔に似てる

583 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:29:54.07 ID:prqcYS7OP

>>561
文脈上、相対的貧困率の情報で十分ですが
むしろ、絶対的な貧困率の情報を提出する部分ではない

求められたのは
「先進国ほど所得格差が小さく、金持ちの数も多く、貧乏人の数が少なく
逆に発展途上国の方が所得格差が大きく、金持ちがごくわずかで、貧乏人が多い」
ということ

この所得格差を絶対的貧困率で考えているのなら、そもそもそういう情報を示す必要はないだろ
先進国の方が絶対的な豊かさでは上なんだから

だからこど、相対的な貧困率を表すジニ係数をもってきたんだけど

584 ：フライドチキン(三重県)：2010/12/18(土) 22:29:59.04 ID:CRLUN6KK0

舶来物を好んで買う層と中古や中国産しか買えない層をこれ以上増やして何がしたいんだろう？

585 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:30:41.64 ID:qb25eep20

>>583
お前は都合が悪くなると逆上して誤魔化すタイプのようだけど、その性質だから金を稼げないのでは。

586 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:30:55.09 ID:7RiV91QE0

>>571
消費しないというよりその規模・総量が小さいのよね

587 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:31:00.99 ID:rWECR7H40

金持ちが本来の使命を果たしていないから金持ちとなる
使命を果たせば手元にはたいしたものは残らない

強欲な怠け者が金持ちになる

一度も慈善事業や慈善活動をしたこともないんだろう
愛を知らない強欲の化け物だ

ははは
いやあなたは愛が与えられるものだと思っている？？？

愛は与えるものなのですよ

ばけものめ

588 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:31:02.87 ID:SCdx1YeD0

>>584
国家破綻だよ

589 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:31:32.43 ID:qb25eep20

お前らの考える「消費」は、店先に売られている商品を買う事だけ。
これ以外に、お前らは思いつきもしない。

590 ：白くま(福岡県)：2010/12/18(土) 22:31:38.41 ID:eKRh1Lkz0

頑張る人が報われないのは困るけど
頑張り過ぎる人が報われ過ぎるのも困るな

適度に頑張って報われたなら次の頑張る人へバトンタッチして
貯まったお金で悠々自適の生活をしてくれればいい

591 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:31:55.15 ID:TDaiGYbE0

>>581
違う、していないではなく、能力の差であることを認識できないし、
そうなろうと意欲しないのだ。
それが本質的な格差であり、意欲の格差なのだ。

592 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:32:05.06 ID:qb25eep20

>>590
頑張り量と結果が比例するとでも思っているとしたら、昔話の読み過ぎだね。

593 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:32:19.53 ID:prqcYS7OP

>>585
お前都合が悪くなると相手を馬鹿にするみたいだけど、その性質だから馬鹿なのでは。

594 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:32:39.27 ID:th5fw9TD0

>>585
それはお前ｗ
>>542はお前のだが、荒唐無稽だぞｗ

595 ：寒気団(奈良県)：2010/12/18(土) 22:32:39.29 ID:NX6n2Oea0

辛抱の収入は？

596 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:32:40.15 ID:qb25eep20

>>593
誤魔化しはいいからソースだしてよ。

597 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:32:58.56 ID:rWECR7H40

がんばるってばかだなぁ？
あなたは知能が低いのですな

がんばっても低賃金化が進むだけであなたが金持ちになるわけではないのです

死ね強欲の化身どもめ

598 ：ボーナス(長崎県)：2010/12/18(土) 22:33:04.92 ID:aN6pM0Hs0

>>584
この手の連中は中世の農奴制が理想なんだよ

599 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:33:08.94 ID:qb25eep20

>>594
意味が分からないとしたら、それはお前の抱えている個人的問題なのでは。

600 ：ホタテ(愛知県)：2010/12/18(土) 22:33:30.55 ID:SD+PnfSh0

>>362
自民や民主の政治家より遥かに頭悪いと断言できる
何なら賭けたっていい

601 ：ボルシチ(京都府)：2010/12/18(土) 22:34:08.85 ID:aCDHdcWI0

毎朝すまたん見ている視聴者にとっては、今更論なんだがな。
高額所得者の基準に対する疑問とか、富裕層の海外脱出懸念とか。

つうか辛抱が極右ってｗ

602 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 22:34:21.60 ID:E/tCRhtD0

>>544
オレは喜んで納税してるけどな。w

しかし、そんな貧乏人を卑下するような卑しい文を書くお前は、よっぽどストレス抱えている病んだやつなんだろうね。（哀）

603 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:34:34.06 ID:th5fw9TD0

>>599
何でお前がレオナルドダビンチなんだ？ｗ
お前は精神の病気かもしれないぞｗ

604 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:34:39.18 ID:rWECR7H40

>>542
みんながいろいろな絵を描く未来のほうがすばらしい

資本主義に作られた人間の形をした自動人形どもめ

売れる絵売れない絵なんてどうでもいい
描きたいものを描き人に見せればよい

605 ：スキー板(埼玉県)：2010/12/18(土) 22:34:42.74 ID:vd8+ZcnA0

すでに社会に活力はねえんだよｗ
こいつもこんなもんか

606 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:34:43.31 ID:qb25eep20

お前らが一億円貰っても、マンションや車を買ってお終い。
金持ちに一億円渡せば、事業に投資されて、雇用を生み、生産物を生み、国を富ます。
どっちが有益か。

607 ：ダウンジャケット(埼玉県)：2010/12/18(土) 22:34:46.13 ID:czW377390

マスゴミの犬、辛坊は、とっとと氏ねや！
少数の富裕層が金使うより、多数の中間層が金使ったほうが
経済効果は圧倒的だろ。

608 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 22:34:46.34 ID:v29wnqrCP

今はグローバル化の時代やねん
鎖国でもしない限りお手手つないで仲良くなんて出来へんねん
ちょっとましな雑魚なんか量産しても意味ないねん

609 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:35:41.73 ID:qb25eep20

>>604
お前が何を素晴らしいと感じるかは、そりゃもちろん、お前の自由。
ところが、市場はお前の自由にはならない。

610 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:35:42.90 ID:rWECR7H40

http://www.youtube.com/watch?v=B9i1x_m27Xg

この歌聴いて反省しろ

611 ：味噌スープ(岡山県)：2010/12/18(土) 22:36:10.44 ID:rkZ0Grad0

>>606
投資しないから困ってるんだろ。
今の企業は投資や借金を極端に嫌ってる。
だから国債の金利が超低く抑えられてるわけで。

612 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:36:11.73 ID:7RiV91QE0

>>589
巨大事業の殆んどが借金（国債など）や税金投入だよ

613 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:36:26.88 ID:DWd5F3Ot0

金＝権力
無能な権力者は死ね＝無能な金持ちは死ね

有能な金持ちを優遇して無能な金持ちを排除するいい方法はないかな
無能な金持ちのせいで日本は衰退しているというのに

614 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:36:29.88 ID:prqcYS7OP

>>596
もう出しただろ

先進国ほどジニ係数が低くて、発展途上国ほどジニ係数が高い

つまり、先進国の方が格差が小さく、（一人当たりのGDPも高いから）絶対的な豊かさでも発展途上国を上回っている
格差が大きくて金持ちに富が集中している国よりも、格差が小さくて、金持ちへの富の集中が
比較的小さい国の方が発展してるんだよ

615 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:36:36.93 ID:qb25eep20

>>611
未来のない国に投資しないのは当たり前。

616 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/18(土) 22:36:42.63 ID:SCdx1YeD0

http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/y/a/w/yawanews/20080811003s.jpg

617 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:37:07.84 ID:qb25eep20

>>614
ジニ係数は、人数の違いを示す係数ではありません。ここまで説明しないと分からないかね。

618 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 22:37:27.96 ID:v29wnqrCP

辛坊は下を引き上げてやれとも言うとるねん
金持ち憎しで自分の利益すら捨てるその日本人根性は止めるねん

619 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:37:36.64 ID:qb25eep20

お前らは自分が無能者であるって事を認める事が出来ないのだな。

620 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:37:58.96 ID:prqcYS7OP

>>606
消費するほうが経済にとってはまだまし
それに、投資、貯金が続く

しかし、金持ちは一定額以上の金を持つと貯金すらせずに
自宅の金庫に溜め込んでしまう

621 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:38:07.88 ID:TDaiGYbE0

>>614
わかっていないな。豊かさは絶対的貧困率が重要なのだ。
中国を見よ。ジニ係数で相対的格差を論じたところでそれで豊かさを論じることはできない。

622 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:38:20.81 ID:qb25eep20

>>620
> しかし、金持ちは一定額以上の金を持つと貯金すらせずに
> 自宅の金庫に溜め込んでしまう

ソースは？

623 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:39:46.27 ID:rWECR7H40

金持ちは使命を果たせ
貯蓄は怠惰の証だ

624 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:39:52.99 ID:prqcYS7OP

>>617
理解できないね
きちんと説明しろよ
掲示板でのやりとりなんて誤解の連続なんだから、そんなんじゃ理解でいないよ

自分が説明できない能力不足を相手を馬鹿にすることでしか慰めされないのなら
それでもいいけどｗｗｗ

625 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:39:58.54 ID:WV4hxUK50

千葉県は支離滅裂になってきたな。
嫉妬などの負の感情に駆られ支離滅裂な事を言う人間にはなりたくないものだ。
社会を悪くするだけだ。

626 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:40:08.68 ID:qb25eep20

このスレを見ると、貧困層がなぜ貧困層に留まっているかが分かる。
貧困層にいるならば、その事を認めて、自分の無能さを残念に思い、改善しようと考えればいい。
お前らは自分が無能であることを受け入れる事がそもそも出来ていないので、改善しようがない。

627 ：ワカサギ釣り(茨城県)：2010/12/18(土) 22:40:14.76 ID:7Ic9lCMc0

俺は金持ち側の人間だけど、税金をたくさん取られるのは嫌だよ

628 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:40:31.02 ID:DWd5F3Ot0

有能な金持ちをそのままにして
無能な金持ちだけに課税できたらいいよな
無能な金持ちって無能なくせに金持ち代表って感じにしゃべるからうざい
有能な金持ちの人は無能な金持ちと対立して排除したほうがいいよ

629 ：樹氷(大阪府)：2010/12/18(土) 22:40:57.76 ID:bCgm2pDI0

この世の中で一番醜いのは中間所得者だろ
金持ちには嫉妬しまくりの上もっと課税しろだの
貧乏人には負担が嫌だから生活保護打ち切れだ甘えるなだの
ロクに税金も払って無いくせに口先だけ一人前なのが中間層

630 ：ホットココア(長屋)：2010/12/18(土) 22:40:59.60 ID:wUCWELD50

テレビのコメンテーターなんて高額所得者ばっかだからな
そりゃ批判したくもなるだろうな

631 ：味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/18(土) 22:40:59.79 ID:X9by9qsmO

>>1に個人の評論持ってくる人って何したいのかわからんわ

632 ：焚き火(愛知県)：2010/12/18(土) 22:41:03.64 ID:mi9nLY1AP

>>7
？？？

633 ：トレンカ(東京都)：2010/12/18(土) 22:41:07.44 ID:7SDEODnF0

どうせ貧乏なら金持ちも引きずりおろして全員貧乏の方がいいに決まってるだろw

634 ：お年玉(埼玉県)：2010/12/18(土) 22:41:26.07 ID:ji8jBHYN0

それより相続とか贈与を100%課税にｗ

635 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:41:46.34 ID:qb25eep20

>>628
課税されたら金持ちは日本から出て行くだろうね。

636 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:42:05.73 ID:th5fw9TD0

金持ちが所期の目的を果たして、消費を活発にしたら良かったんだよ。
10年も猶予を与えたのに、一切政策の意義を無視して蓄財に励んだのが
悪いんだよ。

637 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:42:06.75 ID:rWECR7H40

金持ちは使命を果たせ

638 ：焚き火(茨城県)：2010/12/18(土) 22:42:07.25 ID:EbEvNSnQP

法人税下げて個人増税
まさに解散前までお前らがマンセーしてた政策じゃんｗ
何が不満なんだ？ｗ

639 ：お年玉(USA)：2010/12/18(土) 22:42:10.48 ID:WV4hxUK50

我々は社会をより良くすると言う目標に向かい努力しなければならない。
負の感情に駆られてはいけない。
負の感情を乗り越え、能力の高い人間に社会を託さなければならないのだ。

640 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/18(土) 22:42:10.52 ID:SCe7hfzfP

これはそうだろ。
アメリカでも中国でも、待遇の良いポジションで仕事しようとみんなが競争するから熱気のある社会になる。

日本みたいに高度な仕事しても、ドカタでも大して給料変わらなくなったら終わり。

641 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:42:24.71 ID:TDaiGYbE0

不況になれば、分配の問題が生じ、貧乏人と金持ちがいがみ合うことは当然なのだ。
だからといってルサンチマン的な発想に基づいた制度設計をすると
どこかの国のような社会主義になってしまう。

642 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:42:35.78 ID:qb25eep20

>>640
その通り。

643 ：囲炉裏(関西地方)：2010/12/18(土) 22:43:14.87 ID:Qgj9/+JQ0

選挙睨んで政治家気取りのアホ発言ｗ

644 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:43:16.64 ID:qb25eep20

>>641
平均以下の能力しかない連中にとっては、共産主義的な社会の方がトクするから、平均以下の連中は「平等にしろ」とわめく。

645 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:43:30.82 ID:stxUU5jT0

>>628
金持ちの金を市場に流してやれば
有能な金持ちに最終的には流れつくよ

646 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:43:38.99 ID:DWd5F3Ot0

>課税されたら金持ちは日本から出て行くだろうね。
無能金持ちは出て行け
有能な金持ちは基盤を国内に構築済みだから出て行かないし
無能金持ちが出て行った分だけ稼ぎやすくなる
無能金持ちは出て行け

647 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:43:43.38 ID:rWECR7H40

みなを笑顔にするのが優れた人間だ
人を暗く沈め金を集め続けるやつは優れた人間じゃない
世の中暗く沈み人がお互いを信じられなくなってる時代に
なぜ富を持つものが使命を果たさないのか

与えられた使命を果たしていない

648 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:44:54.81 ID:prqcYS7OP

>>621
求められたものは「先進国の方が格差が小さく、発展途上国の方が格差が大きい」
という事実に対するソースだから

１人当たりGDPの大きな先進国の方が、ジニ係数が小さいという証拠だけで十分なんだが

649 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:45:04.25 ID:qb25eep20

>>646
その結果が、今の日本。
有能な人間がアメリカに渡り、韓国に渡り、シンガポールに渡る。
日本には絞りかすだけが残る。

650 ：ざざ虫踏み(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:45:18.73 ID:S+OR7Js+O

高額所得者は派遣や契約社員の犠牲で儲けてるんだから税金位払えよ。

651 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:45:25.05 ID:rWECR7H40

自分の欲だけでは使い切れないお金を持ちながら、それでもなお自分の欲に固執するか
与えられた使命を果たせ

人々を幸せにする使命だ

652 ：ホットココア(長屋)：2010/12/18(土) 22:45:30.67 ID:wUCWELD50

活力が損なわれても稼ぐ奴は稼ぐだろ
金持ちは自分を構築した社会に還元する責務があるんだよ

653 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:45:42.94 ID:TDaiGYbE0

>>648
それは君が勝手に言い出したことだし
自分はそのソースを求めていない。
筋違いの話だな。自分はアフリカの豊かさの話をしているのだ。

654 ：天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:46:20.25 ID:NN+jGbaxO

>>641
ネタにすらなってね
恥ずかしくないのう？

655 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:46:29.48 ID:qb25eep20

>>648
金を持っている人間が、お前に投資すると思うか？そういう事。
お前は世間を恨んでいるようだが、問題はお前の生き方、性質にある。

656 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:46:58.52 ID:TDaiGYbE0

>>649
昔から有能な人間は海外に渡っているのではないだろうか？
その批判は的外れのような気がするが。

657 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:47:04.52 ID:th5fw9TD0

>>649
村上ファンドの村上は出て行ったが、別に問題ないぞ。
つうか村上って今何してるの？

658 ：足袋(dion軍)：2010/12/18(土) 22:47:05.58 ID:dDwfZeoS0

共産主義がお好きなら北朝鮮に亡命しろや

あの中国でさえ共産主義を捨てたのにｗｗ

659 ：レンコン(神奈川県)：2010/12/18(土) 22:47:25.66 ID:ijFAIPmr0

高額所得者が儲けられるのは
今の日本があるわけで
国がつぶれたら貧乏人に一気に落ちる可能性があるわけだが

660 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:47:45.16 ID:TDaiGYbE0

>>654
ネタではない、マルクス主義的な全体主義者に対する批判だ。

661 ：放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 22:48:05.87 ID:Kcw9+dOFP

とりあえずあの土曜朝の番組は司会を桂文珍に戻せ
セスナで読売テレビに呼び戻せ

662 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:48:07.92 ID:rWECR7H40

世間を恨んでいる人間がいるなら、その人を愛し、その人のために必要な教育や寝床を用意すれば良い
お前は愛を知らない
愛は与えることで初めて知ることができるものだ

663 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:48:11.04 ID:qb25eep20

お前らは、上の方に手を伸ばして、自分より高いところに居る人の足を引っ張り降ろそうと躍起になっている。
足を引っ張り合う民度。
一方、韓国や台湾や中国は、国が一丸となって世界にうってでている。みなで成功しようという民度。

664 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:48:19.79 ID:prqcYS7OP

>>653
これかｗｗｗ
そもそも、現実としてアフリカでは金持ちのお金を奪っているわけではないだろ

420 名前：風呂吹き大根(dion軍)[] 投稿日：2010/12/18(土) 21:58:59.12 ID:TDaiGYbE0 [20/30]
金持ちからお金を奪い貧乏人にばらまけば
豊かになるのであれば、
アフリカは栄えているはずだ。

665 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:49:21.54 ID:qb25eep20

>>656
> 昔から有能な人間は海外に渡っているのではないだろうか

昔から日本はあんまり価値が無い国だったという事。

666 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 22:49:46.65 ID:7RiV91QE0

>>622
ベンツやフェラーリ一台買うぐらいなら
車買えない今の若者の代わりにカローラやフィットを個人で20台以上買え

667 ：天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:49:59.61 ID:NN+jGbaxO

>>660

668 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:50:08.28 ID:qb25eep20

>>666
無駄遣いの極みだね。

669 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:50:12.50 ID:prqcYS7OP

>>660
経済学的に「所得格差が経済に悪い影響を与える」ことが示されると
すぐにマルクス主義だとか極端な話を持ち出すよね

でも、雇用保険や年金制度、健康保険制度は叩かないのは不思議

670 ：味噌スープ(岡山県)：2010/12/18(土) 22:50:33.21 ID:rkZ0Grad0

ここ20年くらい、ず～っと需要不足だもんな。
全然消費が足りないんだよ。
活力なんてとっくに失われてる。

671 ：天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/18(土) 22:51:10.95 ID:NN+jGbaxO

>>660
精度低いよんｗ途中送信ワリ

672 ：大掃除(大阪府)：2010/12/18(土) 22:51:18.16 ID:kbWtU5Ri0

>>665
だったらお前も
いつまでもその価値のない日本にしがみついてないで
祖国に帰れよ

673 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:51:44.16 ID:qb25eep20

日本みたいな斜陽国家に、もはや市場としての価値は無い。ゼロではないけど。
東京モーターショーは閑散としていたが、その後の北京モーターショーは世界中から自動車メーカーが集った。これ象徴的。

674 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:51:57.46 ID:TDaiGYbE0

金持ちから絞りっとってばらまき豊かになった国など未だかつてない。
それは原因と結果を履き違えた議論だ。
パイを切り分けることでパイが拡大するという議論は根本的に間違っている。

675 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 22:52:09.55 ID:DWd5F3Ot0

>共産主義がお好きなら北朝鮮に亡命しろや
国が滅亡する理由は共産主義にあらず、権力が無能に集中するからである
権力＝金
歴史見ればわかるだろ、無能に権力が集中した国は滅んだ
それと同じように無能に金が集中した国も滅ぶ
権力も金もそこそこ平等に分配されていて
有能な人にだけ少し多めに分配されてるというバランスが一番国が発展する

というわけなので無能な金持ちは死ねばいい
有能な金持ちと普通の庶民がいれば国は回る
無能な金持ちは処刑しろ、貧困層を庶民に引き上げろ

676 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:52:13.98 ID:qb25eep20

>>674
その通り。

677 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 22:52:40.50 ID:r8Tvctji0

辛坊は社会全体の幸福や成長を考えているんじゃなくて
ガチガチの既得権を持つテレビ局で解説員やって高給貰ってる自分の
給料から税金で持っていかれるのが嫌なだけだろ

678 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:53:05.51 ID:qb25eep20

このスレの中だけでも知的水準格差がものすごい事になってる。
それと同様に、金を稼ぐ能力の違いがあるのは当たり前の事。

679 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 22:53:06.79 ID:/5VXHpkK0

その理屈が正しいのなら日本の行動成長期は説明がつかないな。
最高税率が７５％だったのにｗ（住民税と合わせると個人の取り分は１０％切る）

680 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:54:03.54 ID:qb25eep20

「レオナルドダヴィンチは絵を描くのがうまくてずるいぞ！俺にも才能をよこせ！」という人って居るかな。
俺は聞いたこと無い。
しかし、お前らが言っているのは、これと同じ。

681 ：火鉢(dion軍)：2010/12/18(土) 22:54:25.43 ID:yxcDqMYm0

>>629
金持ちが納める税額より中間層が納める税額が総額では
上なので、世の中を支えてる中間層の発言が重んぜられるるべきという
気もするけどな。

＜金持ちには嫉妬しまくりの上もっと課税しろだの
　貧乏人には負担が嫌だから生活保護打ち切れだ甘えるなだの

大変に合理的な考えだと思わないでもないが。

682 ：押しくらまんじゅう(長野県)：2010/12/18(土) 22:54:31.13 ID:isyxnA7y0

貧乏人のクセに聞こえのいい金持ち優遇論を語り、立派な市民を気取るスレ

683 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:54:32.96 ID:prqcYS7OP

>>674
>金持ちから絞りっとってばらまき豊かになった国
高度経済成長期の日本だな

684 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:54:51.38 ID:qb25eep20

>>679
なぜ税額と成長とが一致するという発想なのか、全く理解出来ない。
お前らは本当に頭のビット数が少ないのだなあ、と感じる。

685 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/18(土) 22:54:56.01 ID:th5fw9TD0

結論は出た。
辛抱は間違い。
過去10年の経済を見ても分かるとおり、金持ち優遇は一切無駄だった。

686 ：大掃除(北海道)：2010/12/18(土) 22:55:38.15 ID:119Abyc80

他国に比べりゃ格段に成功のための要素が「自分」に集約されてる
努力を怠らなければ、かなり上までだって行ける

まあ、昔に比べてスタート地点の差がないから上に行けばいくほど才能のウエイトも大きくなるけどね

687 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 22:55:48.15 ID:stxUU5jT0

>>674
だからといってパイを無能が抱え込んでるせいで
誰も食えなくなるのは問題だろうに
だったらいっそ配り分けて
それを集める能力があるやつに集めなおさせればいい

688 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:56:24.60 ID:qb25eep20

お前らは金を稼ぐ能力が平均以下だから、全てが平均化された共産主義的な社会の方が得する。
しかし、金を稼ぐ能力が平均以上の人にとっては、共産主義的な社会は損なので、その国から出て行く。
非常にシンプルな構図。

689 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 22:56:31.24 ID:uHXOTlbS0

>>683
FDR時代のアメリカも、累進課税８０％とかそんなだったみたいだが

690 ：雪うさぎ(岐阜県)：2010/12/18(土) 22:56:45.76 ID:BJVLBFAG0

相続税0にしないと金持ちが海外に逃げちゃうよ

691 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:57:07.06 ID:qb25eep20

>>687
お前はパイが一定だと認知しているのだろうね。

692 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:57:39.41 ID:qb25eep20

>>690
底辺階層の皆さんは、それをお望みらしいよ(笑)
まさに自縄自縛。

693 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:57:59.24 ID:prqcYS7OP

>>685
そもそも、トリクルダウンなんて経済学の教科書ではとっくに否定されていた
なのに、強欲な金持ちが影響力を行使して金持ち優遇を世界中で推し進めたんだよ

694 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 22:58:07.07 ID:/5VXHpkK0

>>690
逃げればいいと思うよ。
日本でやっていたやり方が外国で通用するんだったら
出て行った方がその人のためになると思う。

695 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 22:58:11.17 ID:rWECR7H40

世の中を活性化するのは高額所得者の所得ではなく
お金を粋に使う人たちだ
地域の祭り、花火大会、寄付、奨学金、炊き出し、音楽・芸術の支援、スポーツ
公園、自然保護、医療

そもそもね、ぼくには納税をいやだいやだといってるやつらの気持ちがわからない

696 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 22:58:25.91 ID:TDaiGYbE0

高度経済成長の課税によるパイの切り分けによってパイが拡大した
経済成長を促したといった議論は根本的に間違いである。
産業政策が効果をなしたなどという研究はない。

697 ：放射冷却(catv?)：2010/12/18(土) 22:58:31.76 ID:6wMR4UnQ0

>>688
そういう事は出てから言えって思うわ
ほとんどが日本でしか稼げない奴がほとんどなのに
日本から出ていくってｗｗｗ

698 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:58:35.91 ID:prqcYS7OP

>>687
お前が無能といっている人間は、IQが８０くらいの馬鹿なのか？

699 ：ざざ虫踏み(東日本)：2010/12/18(土) 22:58:36.59 ID:iwTWHVMN0

なんで東日本さんってカスのくせに見栄っ張りなんだ？

700 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 22:58:43.02 ID:qb25eep20

>>695
金を使っているのは金持ち。

701 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 22:58:44.20 ID:r8Tvctji0

むしろ日本は真面目に勉強することや起業することへのインセンティブがないのが問題でしょ

702 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 22:59:35.92 ID:prqcYS7OP

>>690
逃げても問題ない
所得収支が均衡するまでどんどん逃げてくれ

円安になって雇用が増える

703 ：湯豆腐(鹿児島県)：2010/12/18(土) 22:59:49.19 ID:qJm+Xovd0

顔はざこばと同じで思いっきり朝鮮系だよね
無駄に体がでかいのも朝鮮人っぽいし

704 ：ざざ虫踏み(東日本)：2010/12/18(土) 23:00:00.65 ID:iwTWHVMN0

>>700
貧民乙

705 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 23:00:16.73 ID:uHXOTlbS0

>>690
皮肉とか嫌みじゃ無しに、行ったらいいと思う。
資産を海外に移すのがトレンドになれば、ちょっとは円安になるんじゃないか

706 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 23:00:25.48 ID:prqcYS7OP

>>700
金持ちが使っている金の総額は、全体から見たら大きくない

707 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:00:49.51 ID:7RiV91QE0

>>668
ベンツやフェラーリ買うよりはマシ
ベンツやフェラーリなんか買ったところで経済活性しない

708 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:01:00.33 ID:qb25eep20

>>706
ソースどうぞ。

709 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 23:01:17.93 ID:DWd5F3Ot0

有能な金持ち「俺からもう少し税金とっていいから、困ってる人たちを助けてやれ」
ものすごくかっこいいです

無能な金持ち「減税しろ!減税しろ!!海外に逃げるぞ!!!いいのか逃げるぞ!!!!」
ものすごくかっこ悪いです、まじで死ね

710 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:01:30.03 ID:qb25eep20

>>707
お前らは本当に、店先で売られているプロダクトを買う事しか見えていないんだな。

711 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 23:01:31.00 ID:rWECR7H40

お金の使い方に弱者へのまなざしがないやつは人間として最低のやつだ

自分にとって金銭的に損なことは何もしない
これはだめなやつらだ

自分にとって損得は関係ないが、施す相手が少しでも幸福になれば
良いお金の使い方だ

金の使い方を知らない

712 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 23:01:31.67 ID:stxUU5jT0

>>691
論点ずらすなよ
お前の話に乗ってるんじゃないか
有能な奴には結果的にまたパイは集まるだろ？
切り分けても何の問題もないよ

713 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:01:53.27 ID:qb25eep20

>>709
お前にかっこよく見られる必要って、あるの？

714 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:02:02.40 ID:/5VXHpkK0

>>705
死蔵状態の資本なんて出ていった方が日本と世界のためになる。
少なくとも利子や配当は入ってくるし、技術や人はいるけど金がない
って国が助かる。

715 ：ミルクティー(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:02:07.88 ID:w+pQ3Ckf0

やぁってくれたねたいがぁすー♪

っとか言ってりいいんだよ。

716 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:02:38.79 ID:qb25eep20

>>712
お前がばらばらになった1枚のパイをかき集めているとき、
俺は新たなパイを20枚焼くよ。意味分かるだろうか。

717 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 23:02:51.61 ID:TDaiGYbE0

ベンツやBMWを買うのは、減価償却の問題が大きい。

718 ：焼き餅(関西地方)：2010/12/18(土) 23:03:13.63 ID:hzEqHhZF0

「活力」という言葉で語られるモノって、多くの他の言葉で置き換えられるよね。
抽象的すぎるなぁ。

719 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:03:53.63 ID:qb25eep20

お前らのほとんどは、簿記4級程度の知識すら無い。
だから、勉強すりゃ恥をかかずに済む。
ところが、お前らは自分の無知無能を認める事がそもそも出来ない。
だから、いつまで経っても馬齢を重ねるだけで、底辺階層に留まる。

720 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:04:23.08 ID:/5VXHpkK0

というより規制緩和しろよ。
テレビ局の免許制なんてやめて
地デジも衛星放送でやれよ。
キー局と準キー、地方局も系列で守ってないで
競争しろよ。
その方が活力がでる。

721 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:04:52.00 ID:qb25eep20

いまだにテレビなんて見てるのか

722 ：ざざ虫踏み(東日本)：2010/12/18(土) 23:05:08.79 ID:iwTWHVMN0

>>716
君ってなんでそんな自意識過剰なんだ？しかも2chで
絶対頭おかしいだろ

723 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 23:05:32.94 ID:stxUU5jT0

>>716
じゃあ今パイは焼かれてるか？

724 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 23:05:38.54 ID:rWECR7H40

世の中を動かすのはなお金じゃないんだ
ココロだ

お金の損得で動く金持ちは世の中の役に立っていない
サラ金で設けた、サラ金訴訟で設けた、中国製品で設けた、派遣を使って儲けた
それがどうした
自慢できることか

ノブレス・オブリージュ

725 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 23:05:50.63 ID:prqcYS7OP

日本の需要不足の原因は、金持ちの過剰貯蓄と、低所得者層の過剰な低賃金

過剰貯蓄によって投資用の資金が蓄えられているけど、儲からないから投資されず死蔵される
儲からない理由は低所得者の所得が十分でなく、消費が低迷しているから

金持ちの過剰所得を低所得者の賃金に回すことさえできれば、景気は上向く

726 ：天皇誕生日(宮城県)：2010/12/18(土) 23:06:23.11 ID:UsF3cZjg0

年収2000万やら1500万やらを例に出して言っていたな
まるでそれ以下は頑張っていないような物言いといい、
終始マスゴミ様視点での批判だったのがある意味面白かった

727 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:06:29.48 ID:qb25eep20

>>724
自慢する必要ってあるの？

728 ：樹氷(新潟県)：2010/12/18(土) 23:06:59.67 ID:cpta6bAe0

日清のカップラーメンが160円というなら、アルバイトの時給は1,600円でないとダメだし
新卒の初任給は300,000円でないと帳尻が合わない。
が、実際はそんな風になってるはずもなく、その帳尻が合わない分だけ企業の内部留保は貯まり
市場に金が流れなくなってるのが今の日本。

人件費を消費のリソースと認識してない経営者層が諸悪の根源。

729 ：千枚漬け(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:07:38.68 ID:YvGg5tlu0

よみうりテレビと日本テレビは
もうサラ金とかコンビニとか
貧乏人むけのCM流すのやめちまえ

いっそのこと受信料とって金持ち専門のペイテレビに
なればいいんだよ。

730 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:08:03.91 ID:/5VXHpkK0

>>725
賛成だが、それが非常に難しい。

過剰貯蓄が政府の過剰借金をファイナンスしてるから
日本版インバランスが崩壊したときは
阿鼻叫喚だろうなあ・・・・

731 ：焚き火(東京都)：2010/12/18(土) 23:08:13.68 ID:UHOuTuAdP

というか相続税だろ
なんだあれ

732 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:08:51.12 ID:qb25eep20

企業は金を儲ける為に経営されている組織であって、
労働者を雇う為の、ましてや労働者に利益を分け与える為の組織ではありません。
これ、中学校の社会科で習うはずなんだけど。お前ら寝てたの？義務教育くらいはちゃんと受けないと。

733 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:09:53.75 ID:7RiV91QE0

>>690
出て行ったほうがイイ
彼等が
何時までも古典芸能の弾左衛門の如く
ＴＶ界でのバーニング、ジャニーズや池田大作如く支配者然として居座ってるのが弊害

734 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/18(土) 23:10:59.23 ID:E3/vamai0

新自由主義とかもう古いんだよ。とっくに失敗したやり方だ。

735 ：一富士(東京都)：2010/12/18(土) 23:11:22.32 ID:XlgIjPNs0

稼げる能力のある奴は、
ガンガン使えばいいのに
貯め込むから、貧乏人はますます金が入らない。
そして誰も使わないから、みんなが貧しくなる。

736 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 23:11:26.27 ID:TDaiGYbE0

>>725
違う、金持ちが投資する機会を規制緩和などによって生み出すことが重要なのだ。
低賃金などは問題ではない。問題があるとすれば、仕事の熟練度が上がれば上昇する
という制度設計がなされていないという点であり、決して低所得者層の過剰な低賃金に帰するものではない。
戦後の若者は低賃金でもよく働いたが、彼らには賃金が上がるという希望があった。
そして企業は生活費を補償してきた。だが、グローバル化によって個人主義が広まり
流動化が生まれ、企業に属さずに仕事をすることが多くなったのだ。
仮に低賃金で暮らしていけないほど悪いというのであれば、ベーシック・インカムのような
基礎所得でまかなうべきなのであり、そこに消費についての論点を入れるべきではない。

737 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/18(土) 23:11:26.38 ID:stxUU5jT0

>>732
普通は営利活動を続けていれば企業規模が拡大して行って
雇用枠が増大していくもんなんだが

738 ：ニット帽(長崎県)：2010/12/18(土) 23:11:42.88 ID:DWd5F3Ot0

>>732
東日本って人生を無駄遣いするのが好きだよね
他人を挑発して見下して優越感に浸って虚栄心を満たしている
そんな自分を見てむなしいと思えないおまえが哀れだ
俺がお前の悲惨な人生に対して泣いてやるよ
だから自分を不幸だと思わないで
頑張って強く生きろよ
がんばれがんばれ

739 ：レンコン(神奈川県)：2010/12/18(土) 23:12:07.88 ID:ijFAIPmr0

>>732
しかし、労働者ってのは消費者でもあって
金の流れが悪くなれば企業の首が絞まる

740 ：お汁粉(長屋)：2010/12/18(土) 23:12:43.78 ID:Hezas6BK0

マスゴミ様は1500万とか2000万がちょうど自分たちの収入だから
切実なんだよ。

741 ：雪月花(神奈川県)：2010/12/18(土) 23:12:47.53 ID:NzITf0bk0

あ、ソフトバンク大好き基地害東日本さん、ちーっす

742 ：ざざ虫踏み(東日本)：2010/12/18(土) 23:14:17.53 ID:iwTWHVMN0

辛抱なんて日本の大阪以外で仕事できないだろw笑わせんな

743 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:14:23.38 ID:/5VXHpkK0

日本人は金使わないとか言われてるけど
家計はばんばん金使ってるんだけどな。
貯蓄率なんてもはやアメリカ以下だしｗ
政府は借金漬、家計は金使いまくりで
どこに金が貯まってるかわかりそうなもんだがｗ
そこにさらに金貯めてどうするんだろう？

744 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 23:14:43.32 ID:nJ6oo7QNP

社会の活力を無くしているのは、明らかに勤め人の
身分を固定する終身雇用制。

745 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 23:15:00.83 ID:v29wnqrCP

自分の会社だけ報酬上げたって意味ないし
結局国の問題だよ企業に責任押し付けるのはおかしい

746 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 23:15:22.43 ID:TDaiGYbE0

生産の脱領土化こそが問題なのだ。
グローバル化によって生産はどこでも可能になった。
かつてのように工場や、会社に属す、垂直的なモデルで
考えることは間違いだ。
今や世界はグローバル化しフラット化した。
過去の呪縛にとらわれてはいけない。
その時代にあった制度設計が必要なのだ。

747 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:15:47.21 ID:qb25eep20

>>737
だから多くのタイ人やマレーシア人を雇用してるでしょ。

748 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:16:22.46 ID:qb25eep20

>>739
お前の脳内では日本国内で全てが完結している事になっているのだろうね。

749 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 23:16:41.27 ID:prqcYS7OP

>>736
日本では投資をするのは銀行だろ

750 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 23:16:53.87 ID:E/tCRhtD0

>>649
おまえ、言ってることが支離滅裂だな。さすがにどっか病んでるだろ（笑）

その結果の絞りかすへの税金を重くしてなにが悪いんだ？
絞りかすがいまさらのように海外に出てってもどうでもいいしね。

751 ：レンコン(神奈川県)：2010/12/18(土) 23:17:33.58 ID:ijFAIPmr0

>>748
お前の脳内では他人が書いてないことも拡大解釈するんだな

752 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:17:42.57 ID:qb25eep20

>>749
投資と借金って違うの分かりますか？

753 ：初夢(関東)：2010/12/18(土) 23:18:30.38 ID:FbKrbxRLO

金持ちだろうが貧乏人だろうが、貯め込むより使いまくるやつを優遇しないと駄目だろ
今の若い奴らと比べたら圧倒的に貰える額が多いのに消えた年金とかマスゴミが煽りすぎ

754 ：パンジー(静岡県)：2010/12/18(土) 23:18:45.81 ID:vATNB+wG0

みのもんたから中山秀行に変わっても活力は損なわれないのと同じで
すでに高額所得に達してる人がギャラが下がったり税金増えたりで
モチベーションが下がるて言い訳する奴は
もう少し謙虚になったほうがいい

755 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 23:19:08.03 ID:r8Tvctji0

だいたい日本の金持ちって日本に金落とさないじゃん

756 ：焚き火(千葉県)：2010/12/18(土) 23:19:48.24 ID:prqcYS7OP

>>752
わかるけどｗｗｗ

ついでに言うと、先進国では５０％から６０％ぐらいの投資が
公的なお金、つまりは年金とかのお金

貧乏人からかき集めたお金なんだよ

日本でも上場企業の３０％ぐらいの株をそういった組織が所有している
ヨーロッパだとさらに割合が高い

完全に社会主義だよね

757 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 23:20:02.31 ID:r8Tvctji0

>>753
マスコミが率先して貯蓄を煽ってるんだよな
節約術とか、激安店とかを頻繁に特集したりして

758 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 23:20:27.53 ID:rWECR7H40

蓄財するな

759 ：雪だるま(関西地方)：2010/12/18(土) 23:20:35.88 ID:PrKlNrrL0

すべての原因は少子化だろ
少子化だから現役世代の負担が重くなる
↓
ますます少子化が加速する
↓
将来不安で消費を控えて経済縮小
↓
以下ループ

このループが続く限りなにをしても小手先
全世代が生活水準を下げてでも未来の日本人に投資をしないと
リアルに日本は滅びるぞ

760 ：冷え性(北海道)：2010/12/18(土) 23:21:18.26 ID:gqvAp1xp0

>>757
たまにはブランド物をずらっと並べて購買欲を刺激すればいいのに。
もちろん通販番組という意味じゃないよ。

761 ：甘酒：2010/12/18(土) 23:21:45.67 ID:a5rwtVna0

＞「下（低所得層）を引き上げるなら良いけれども、
＞上（高所得層）を押し下げると社会の活力が損なわれる」

この理屈は分からんな

762 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 23:21:57.50 ID:TDaiGYbE0

>>759
残念ながら、少子化の台湾や韓国と比べればそこに原因がないことがわかる。

763 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:22:10.48 ID:/5VXHpkK0

>>757
貯蓄してるのは家計じゃなくて企業部門だけどな。
個人は所得が減って厳しい生活してるけど
貯金はあんまりできてないって状況。

764 ：シャンパン(空)：2010/12/18(土) 23:22:36.75 ID:k2tgdk4D0

がんばらなくても高所得のコネ社会。政治家や公務員の給料体系。
こんなのはテロでひっくり返す以外に方法はないってのにおまいらときたら。

765 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 23:23:00.01 ID:rWECR7H40

過剰に蓄財する金持ちが要るから8割以上の富がそいつらに集中し
クニにも庶民にも金がない

生産の拠点を中国に移してるくせに
出て行く出て行くと
勝手に出て行け

766 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:23:05.41 ID:sHaaiEQS0

内需拡大にはローンを組み経済流動起こせる中流を増やすのが一番。
経済の正体は所詮銀行の借金だからね。

767 ：ざざ虫踏み(東日本)：2010/12/18(土) 23:24:22.21 ID:iwTWHVMN0

日本の複雑な租税特別措置法という存在を知りもしないで法人税について語っちゃうのが辛抱なんだよな

768 ：水炊き(秋田県)：2010/12/18(土) 23:24:34.24 ID:uS2G687i0

でも馬鹿じゃないんだから法人立てて
所得を分散させるわけだから意味ないっちゃないよな
そこに付け入れる人間だけが潤うわけだから国としては得じゃないな

769 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:25:01.50 ID:7RiV91QE0

>>710
フェラーリとホンダ・トヨタでは
それを生産するための工場の規模、雇用、地域経済貢献度など全然違う

770 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 23:25:04.94 ID:TDaiGYbE0

法人税はゼロにすればいい、代わりに所得税でとればいい。

771 ：カップラーメン(関西地方)：2010/12/18(土) 23:25:55.06 ID:5DZL+Ek70

もし、毎年、１０億の収入があるとして、
半分税金で取られるとすれば、どうするよ？

772 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:26:27.87 ID:qb25eep20

>>769
どうしてそう視野が水面下なんだ

773 ：絨毯(関西地方)：2010/12/18(土) 23:26:33.54 ID:PSeXqbRJ0

日銀法改正とインタゲ政策しろや＞クソ民主

774 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:27:29.60 ID:/5VXHpkK0

>>771
10億もあったら5億とられても平気な気がする
1000万で半分とられたら切れそうになるが・・・

775 ：インスタントラーメン(千葉県)：2010/12/18(土) 23:27:44.21 ID:ZaCEcs9C0

ジャップは所得税が８割くらいになっても奴隷本能で我慢する

776 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 23:27:50.52 ID:uHXOTlbS0

>>771
そんだけ稼ぐって事は、インフラは使いまくりだろうし
教育受けた人間も使いまくりだろう。

半分ぐらい納めたらええんでないの。立派だわぁ

777 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/18(土) 23:27:57.08 ID:rWECR7H40

蓄財税を作り、ある程度、蓄財したら税金をかける
消費税をゼロにする

778 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:28:40.84 ID:qb25eep20

日本というインフラにタダ乗りしていながら、金を稼げないお前らにこそ、重税を課すべき…っていう考えの方が正しい気がする。

779 ：加湿器(長屋)：2010/12/18(土) 23:29:04.50 ID:/5VXHpkK0

>>777
結局マイナスの金利を増税という形で実現するしかないな。

780 ：伊勢エビ(神奈川県)：2010/12/18(土) 23:29:22.20 ID:4EdnimC90

「下（低所得層）を引き上げるなら良いけれども、上（高所得層）を押し下げると社会の活力が損なわれる」
下の負担を増やす、ってことなのか？下の所得水準を上げる、と読んだんだが
バカなのかおれ

781 ：冷え性(北海道)：2010/12/18(土) 23:29:34.42 ID:gqvAp1xp0

>>778
独身税ですね。

バカヤロー。おれだって好きで独身やってるんじゃねーよ。

782 ：火鉢(大阪府)：2010/12/18(土) 23:32:55.48 ID:uHXOTlbS0

>>780
読売系は、「消費税増＆法人税減」のオピニンオンリーダーだから
そのまま>>1の文脈でいいんじゃね？

783 ：ポトフ(東京都)：2010/12/18(土) 23:32:59.78 ID:18YLDrOm0

幸福感が上がるのは700万円で頭打ちなんだから
そんなに痛くないだろ

784 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 23:34:02.50 ID:r8Tvctji0

日本から消費は悪という風潮を消し去りたい
金持ちはもっと金使え

785 ：パンジー(静岡県)：2010/12/18(土) 23:34:37.56 ID:vATNB+wG0

>>771
税金対策をたくさんするだろうね
でも税金対策するってことは、本人以外にお金が落ちることでもあるから
経済全体では悪いことではない

786 ：きんき(千葉県)：2010/12/18(土) 23:34:59.13 ID:va0rRBFz0

じゃあ不労者からぶんどろうぜ
老人とか

787 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/18(土) 23:35:17.18 ID:vBEUomeJ0

>>761
金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちにはなれないってことでしょ。
富の集中がないと投資できないから経済も拡大しない。

788 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:35:26.68 ID:7RiV91QE0

>>771
税金でとられなければ会社にとられる

789 ：冷え性(北海道)：2010/12/18(土) 23:36:27.27 ID:gqvAp1xp0

>>787
今資本が集中しているのは企業であり、その企業が投資を渋っているのが問題。

790 ：トラフグ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:37:18.82 ID:/OjcTbrg0

>>784
トリクルダウンって最近かなり微妙な学説化してきてるからね。
金持ちに金を使わせるよりは、金持ちから税金とって再配分をかましたほうが
いいとおもう

791 ：ポトフ(東京都)：2010/12/18(土) 23:38:10.22 ID:18YLDrOm0

>>784
外国製買われても

792 ：雪だるま(関西地方)：2010/12/18(土) 23:38:35.37 ID:PrKlNrrL0

>>778
インフラ利用税って名前にすれば
無職や専業主婦からも搾り取れるな

どうやっても言い逃れができない名前の税金だｗ

793 ：冷え性(北海道)：2010/12/18(土) 23:39:03.62 ID:gqvAp1xp0

>>792
別名、消費税。

794 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 23:39:30.32 ID:E/tCRhtD0

>>784-785

所得税・法人税が高くて、消費税がない社会だと（昔の日本ですが）、

「税金対策」と称して、

儲かっているやつは自ら進んで消費や設備投資をする。

795 ：放射冷却(東京都)：2010/12/18(土) 23:39:40.00 ID:nJ6oo7QNP

>>787
貧乏人に金を回さず、金持ちが貯め込んでいるから消費が伸びない。
企業への投資は銀行がやればいい。

796 ：雪うさぎ(東京都)：2010/12/18(土) 23:39:48.16 ID:+mSR5Xn20

1500万だろそんなにもらって文句言うな

797 ：千枚漬け(広島県)：2010/12/18(土) 23:40:23.32 ID:E/tCRhtD0

798 ：玉子酒(関西地方)：2010/12/18(土) 23:40:30.92 ID:IhfHxG+y0

>>530が正論だと思うんだが、まあ一般的には受け入れられないだろうな。

799 ：ベツレヘムの星(佐賀県)：2010/12/18(土) 23:40:51.93 ID:b+o90XpH0

不可解な日本の世論 - すなふきんの雑感日記
http://d.hatena.ne.jp/sunafukin99/20090314/1237030174

市場競争とセーフティネットという、経済学者が考える標準的な組み合わせは、日本人の常識ではないようだ。

「貧富の格差が生じるとしても、自由な市場経済で多くの人はより良くなる」
という考え方にあなたは賛成するだろうか。
PEW研究センターと言う米国の調査機関が2007年に各国で意識調査をしている。

日本では49%しか、この質問に賛成していない。
米国　70%　カナダ　71%　スウェーデン　71%　イギリス　72%　韓国　72%　イタリア　73%　中国　75%　スペイン　67%　ドイツ　65%　フランス　56%　ロシア　53%
主要国の中では日本人の市場経済に対する信頼感の低さは際立っている。

では、日本人は政府に頼っているのだろうか。
同じ調査で、
「自立できない非常に貧しい人たちの面倒を見るのは国の責任である」
という考え方に賛成するか否かを尋ねている。

日本ではこの考え方に賛成しているのは59%である。この数字も国政的には際立って低い。
ほとんどの国で80%以上の人が、貧しい人の面倒を見るのは国の責任だ、と考えている。
カナダ　81%　フランス　83%　イタリア、スウェーデン、ロシア　86%　韓国　87%　中国　90%　イギリス　91%　ドイツ　92%　スペイン　92%

国の役割に否定的だと考えられる米国でも、70%の人が貧しい人たちの面倒を見るのは国の責務だと考えている。

800 ：雪だるま(関西地方)：2010/12/18(土) 23:40:59.94 ID:PrKlNrrL0

貧乏人に金を渡せば景気良く使うぞ
なんせ消費に飢えてるからなヤツらｗ

801 ：足袋(茨城県)：2010/12/18(土) 23:41:01.55 ID:Ap30Pdlj0

>>784
納税は美徳って意識も持たせる必要があるな
行政に対する厳しい監視も必要だが

802 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 23:42:01.55 ID:r8Tvctji0

>>791
確かに金持ちが買うのは決まって外国ブランドの製品だな
日本車じゃなくて外車買ったり

803 ：トラフグ(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:42:19.14 ID:/OjcTbrg0

>>798
トリクルダウンで調べてみるといい。
一般受けも何も散々いわれてきた理論だよ

804 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:42:37.29 ID:qb25eep20

>>799
ほらね。日本人は基本的に頭弱いって事。

805 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 23:43:07.86 ID:r8Tvctji0

>>798
日本では金持ってても貯めるだけでしょ

806 ：ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/18(土) 23:44:13.07 ID:7RiV91QE0

日本で儲けた金で海外に投資するユニクロ

807 ：ストール(長屋)：2010/12/18(土) 23:44:38.02 ID:rO7mAewo0

働いてない俺は勝ち組ｗｗｗ

どんどん日本が俺についてくる快感は最高だぜ！

808 ：木枯らし(東京都)：2010/12/18(土) 23:45:45.43 ID:TzrtiJsb0

もっと貧乏人から取り立てろよ
そのためだけに生かされてんだからさ
生きる価値のある高額所得者に無理させんな

809 ：ハマチ(東京都)：2010/12/18(土) 23:46:32.78 ID:1twF6WTp0

これ以上低所得者から税金とってどうすんだよ？？社会はますますヤバくなるぞ。
犯罪率や自殺率は上がるし国内市場がどんどん縮小するし崩壊へと向かう。

810 ：ベツレヘムの星(佐賀県)：2010/12/18(土) 23:47:15.29 ID:b+o90XpH0

>>799の続き

多くの国では、市場経済と国の両方を信頼している。つまり、市場経済によって国全体の豊かさを増し、市場競争から貧困者が生まれれば、その面倒を見るのは国の責任だという考え方だ。
しかし、日本では格差拡大への対策として、セーフティネットではなく規制強化が議論される、少し変わった国である。
++++++++++++++++++++
少しではなくて、ずい分と変わった国だと思います。

市場競争とセーフティネット（最終担保としての社会保障）は両者とも車の両輪のように片方が欠けては成り立たない要素だ。
市場経済により社会に富が生み出され、その余剰で社会的再分配が行われる。
再分配の主体は政府部門だ。同時に政府はマクロ経済政策により市場メカニズムの不安定要因を修正し、経済成長を促す役目もある。
これが少なくとも現代の資本主義システムの標準的理解だろうと思う。

しかし今の日本では市場経済によって人々の生活がよくなるという意識が乏しい。
そしてなぜか国が貧しい人の面倒を見ることも望ましくないといった考え方の人が多いらしい。
こうした発想はどこから来るんだろうか？考えてみたけどどうもよくわからない。

811 ：冷え性(北海道)：2010/12/18(土) 23:50:32.05 ID:gqvAp1xp0

>>810
市場経済は外資の流入=利潤の流出につながるから、それを嫌っているんだろ。
内需の低迷から、出ていく金が増えるだけと考えてしまう。

社会保障も、財政が破たんすると強調されまくりだから、優先順位が下がってしまう。

どっちもマスコミの論調に流された結果だけどね。

812 ：放射冷却(石川県)：2010/12/18(土) 23:55:50.15 ID:CHVWceBtP

いや、辛抱が正しいだろ

813 ：焚き火(長屋)：2010/12/18(土) 23:56:16.23 ID:v29wnqrCP

違うだろ
誰かが自分よりも上に行くのを阻み
だからと言って自分よりも下の人間に手を差し伸べるわけでもない人間ばかりってことだよ

814 ：半身浴(東日本)：2010/12/18(土) 23:56:48.41 ID:qb25eep20

>>813
お、うまくまとめたね。

815 ：冷え性(北海道)：2010/12/18(土) 23:57:45.13 ID:gqvAp1xp0

>>814
嫉妬心ばかり強い自己主義者が日本人ということですか？

816 ：ベツレヘムの星(佐賀県)：2010/12/18(土) 23:57:46.48 ID:b+o90XpH0

>>813
私もそれだと思う。
金持ち＝守銭奴、中間層＝真面目な勤労者、貧困層＝怠け者みたいな。

817 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/18(土) 23:58:49.33 ID:TDaiGYbE0

ちがう。以前は立身出世主義という概念があって、
出世競争というものが機能していた。
今はそのような垂直モデルが機能していない。
それこそ若者は3年で会社をやめるのだ。

818 ：玉子酒(京都府)：2010/12/18(土) 23:59:12.00 ID:r8Tvctji0

給料は個人の能力などで差をつけて支払うべきだけど
所得に対する課税は累進性があってしかるべき

819 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/18(土) 23:59:36.20 ID:URlvojbjP BE:1441973546-PLT(18000)

出る杭は打つ、横並び主義で頑張る奴の足をひっぱるのがジャップの習性だからなｗ

820 ：露天風呂(北海道)：2010/12/19(日) 00:01:01.69 ID:DZUTxApr0

>>817
立身出世といっても、ゴールは「せいぜい」博士か大臣だろ。
名誉はあっても収入は５０００万に達するかどうかだ。

今の勝ち組は資産１００億越えが当たり前だから、
嫉妬の対象にしかならない。

821 ：福笑い(dion軍)：2010/12/19(日) 00:02:11.85 ID:im/67NUc0

>>820
西武を知らんのか。

822 ：忘年会(東京都)：2010/12/19(日) 00:02:20.83 ID:8kidG7t1P

>>813
階層ごと、組織（会社・官庁）ごとに利権争いをする団体
の集まりになってると思う。日本が。
創価学会みたいに私利私欲でまとまった団体の上に、国が
ある感じ。

823 ：福笑い(dion軍)：2010/12/19(日) 00:03:37.90 ID:im/67NUc0

今西武のような企業はない。フォーブスの資産家ランキングにも日本人は全然入ってこない。
まったく見当違いの批判である。

824 ：牡蠣(京都府)：2010/12/19(日) 00:04:05.55 ID:pjXFf/A50

今の日本は、『昔贅沢したやつ』→健康保険費、『今何もしないやつ』→生活保護費で
計50兆ぐらい消費してるんだから、こいつらのデフラグがしっかりできれば、30兆ぐらい浮くんだよ。

本当の事業仕分けは、『福祉保険費用』だ。

825 ：放射冷却(catv?)：2010/12/19(日) 00:04:08.43 ID:TF+h/MTCP

[ ：：━◎]ﾉなんも考えんと一億総中流の時代が国的にも最強やったな．

826 ：放射冷却(神奈川県)：2010/12/19(日) 00:05:45.99 ID:CfPMKcClP BE:1441973838-PLT(18000)

徹底して競争をさける「全員公務員主義」を続けてきたのがカスジャップだからなｗ
何が終身雇用・年功序列だよｗ
そんなことやってる先進国ないっつうの
そんなに競争が嫌なら初めから公務員にでもなっとけ

827 ：雪の結晶(関西地方)：2010/12/19(日) 00:06:52.46 ID:Ag6TKn7i0

一般的にひとりの人間が生産できる限界は年収５００らしい
それ以上の儲けは他人の稼ぎのピンハネとか印税とかの不労所得とか
要は他人のふんどしらしい

だから高所得者が人一倍税金を払うのは理に適ってる

828 ：放射冷却(神奈川県)：2010/12/19(日) 00:07:00.54 ID:CfPMKcClP BE:2162959294-PLT(18000)

クソジャップがやってきたこと＝徹底した競争回避＋子孫への借金押し付け
いい加減に滅びないかなこのクソ国家

829 ：忘年会(東京都)：2010/12/19(日) 00:08:54.48 ID:8kidG7t1P

>>827
そんなことはないだろ、ゴーンが来て日産が再生したなら、
それは一人で数千億円分の働きをしたということだと思う。
まあゴーン自体個人ではなく、百人余りのスタッフを抱える
ゴーン事務所的な存在だという話も2ちゃんで見たが。

830 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 00:09:37.06 ID:5dDiRJIc0

>>827
お前らは本当に底辺なんだな。

831 ：ハンドクリーム(静岡県)：2010/12/19(日) 00:10:24.42 ID:PIpSXRlJ0

>>810
それは経済大国ゆえの、追われる者の運命みたいなものだろう
あと規制強化が議論されるのは、そのしわ寄せが労働者にくるからだろう
日本は雇用の流動性は低いし、サービス残業があたりまえの文化だからな

832 ：ダッフルコート(チベット自治区)：2010/12/19(日) 00:11:17.97 ID:4Z///vhX0

やっぱ年金、雇用保険、生活保護を廃止してベーシックインカムしかないでしょ
人工心肺装置みたいなもんで、とにかく血(金)の巡りを良くしなきゃ

833 ：牡蠣(京都府)：2010/12/19(日) 00:12:23.37 ID:pjXFf/A50

>>827
生涯収入の一番のボリュームゾーンが2億円だから、そこまで低くない。
（※バイト・派遣のぞく）

834 ：雪の結晶(関西地方)：2010/12/19(日) 00:15:13.94 ID:Ag6TKn7i0

>>833
40年年収５００で働いたら2億だろ

835 ：運動不足(新潟県)：2010/12/19(日) 00:16:50.37 ID:GjqaI3ab0

高額所得者より若者から搾取する方が社会の活力はなくなるけどな

836 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 00:18:14.51 ID:5dDiRJIc0

お前らが仮に床屋さんだとする。毎日8時間働いて、一万円の利益を得ているとする。
お前らは「もっとお金が欲しい。もっと稼ぎたい。」と考える。16時間働く。利益が二万円になる。
ここで体力の限界がきて、これ以上稼ぐ事が出来ない。

837 ：放射冷却(大阪府)：2010/12/19(日) 00:18:15.56 ID:ygLlxzXHP

>>1
全SAKU
このソースは認めん
個人の糞ブログでスレたてるなしね
自作自演か？

838 ：かまくら(関西地方)：2010/12/19(日) 00:21:47.76 ID:UV0zP4sn0

>>836
嫁に理容師免許を取らせる。

839 ：露天風呂(兵庫県)：2010/12/19(日) 00:23:09.03 ID:qVr458c+0

今日うちの大学来たよ

840 ：忘年会(大阪府)：2010/12/19(日) 00:25:00.73 ID:WjGdc1kpP

平等とか格差是正とかどこの社会主義国だよ

841 ：白ワイン(京都府)：2010/12/19(日) 00:32:14.68 ID:hKWq+zo50

チョン辛抱が「自分もヤバイ」と気付いてファビョりだしただけだろ。

デブ口と一緒に「日本潰しｔ…」なんて言ってたくせになあ。

842 ：ゆうすけ(自宅)：2010/12/19(日) 00:37:50.84 ID:KQkzWJUF0

>>1
誰？

843 ：乾燥肌(関東・甲信越)：2010/12/19(日) 00:39:23.58 ID:EE1io3pCO

>>840最小不幸社会だからな
考え方が社会主義

844 ：まぐろ(チベット自治区)：2010/12/19(日) 00:40:40.77 ID:edXrvX7T0

どう考えても、弱者救済するには強者を圧迫しないと不可能なんだが

今の日本は資産持ちが偏りすぎてて、社会全体として金が回っていない
そういう意味で、所得税や法人税の増税はともかく、富の再配分は必要な時代になってきている

共産主義やら社会主義的なものというと、すぐにファビョる連中がいるけど、そういう対策が望ましい時代だってあるということを少しは理解したほうがいい
現状を打破するための有効な手段を最初から否定しているようでは全くお話にならない

あくまで状況に合わせて有効な対策を打つべきであって、どの政策が理屈として正しいかなんて愚問
あらゆる政策は、それを使うのが正しい局面と、間違っている局面が存在する

辛抱ははっきり言って、現状を見る能力が決定的に欠けている
問題が発生したら普通の人間はまず状況を見る
それから対策を考える

状況も見ずに、対策を打る人間はほぼ100％アホだと言っていい

つまり辛抱はアホ

845 ：ハンドクリーム(静岡県)：2010/12/19(日) 00:40:49.65 ID:PIpSXRlJ0

>>836
今は供給側が過剰だから、
16時間やっても一万円分の客の数しか来ないだろうな

846 ：ハマグリ(東海)：2010/12/19(日) 00:42:37.17 ID:iiTZJ/6WO

辛坊の本って売れてるの？

847 ：まぐろ(チベット自治区)：2010/12/19(日) 00:44:25.17 ID:edXrvX7T0

>>840
お前もだよ
頭が固いな

全体主義的な大きな政府を目指すのは今の時代には極めて有効だろ
例えば、今の時代は全体主義的に公務員を増やして、やがて民間企業が復活してきたら公務員を減らすとかさ
そういう柔軟な発想はないのか？

848 ：わかめ(チベット自治区)：2010/12/19(日) 00:46:02.05 ID:reDn23e80

紳助と同じ牡羊座か
ちょっとタブロイド思考な人かもな

849 ：忘年会(大阪府)：2010/12/19(日) 00:50:07.98 ID:WjGdc1kpP

>>847
国家としての明確な成長戦略のビジョンを元に動いてるんじゃなくて
財源確保の為に平等とか格差是正口実の場当たり的な急場しのぎしてるようにしか思えない

850 ：金目鯛(九州)：2010/12/19(日) 00:53:53.24 ID:awubz8ofO

中流層以下が疲弊してるのに更に締め付けるとかアホか
社会を上手く回すには富の再配分は不可欠

851 ：まぐろ(チベット自治区)：2010/12/19(日) 00:55:32.55 ID:edXrvX7T0

>>849
ま、そういうのは明らかにＮＧですな

今民間に頼っても望みは薄いと俺は見ている
そういう時代も当然ある
そんなときは政府が有効な事業を推進して、それに引っ張られる形で民間が成長するような金の使い方すりゃ一番いいんだがな

日本はただでさえ諸外国と比べりゃ公務員が少ないんだから、若者の所得を確保するためにも、新卒で大量に公務員を雇えばいいんだよ
ま、全体主義的ではあるが、それでいいんじゃね

852 ：加湿器(dion軍)：2010/12/19(日) 01:01:37.27 ID:/X4wbGh60

バカに説明するとだな

国民全員でバトンリレーしてるとして、高額所得者はエースのアンカーみたいなもん
そいつに厳しいってことはエースに重しをつけて邪魔してるのと同じ
それじゃ外国との競争にゃあ勝てんのは明らか

853 ：マスク(空)：2010/12/19(日) 01:01:37.71 ID:d007XkM30

民主党の遺産相続課税案は、従来の5000万円から3000万円に引き下げたのは問題だと思うけどな。
資産3000万円からだと都市部に実家がある中流層は総じてアウト。

この御時世、裕福層の相続人は溜め込んだ資産で余裕で相続税が払えても、中流層では払えなく
て土地を手放す奴がたくさん出てきそうだなぁ。

民主党は以前から土地の流動化(ミニバブルで景気回復)を狙って、庶民から土地を取り上げよう
としていたからな。でも流動化しても今の日本人には買えるだけの余裕が無いから、中国人にあ
さられるのがオチだと思う。

854 ：はっさく(関東・甲信越)：2010/12/19(日) 01:04:48.56 ID:3Z30H/2gO

>>852
アホか例えにすらなってねーだろそれ

855 ：石焼きイモ(兵庫県)：2010/12/19(日) 01:07:13.56 ID:lG5fjvVc0

>>852
金持ちが全財産を投じてレースをしてるならまだしも
金をダブつかせて抱え込んでるのに何を言っているんだ

856 ：忘年会(愛知県)：2010/12/19(日) 01:07:14.71 ID:bK1zUXerP

まあ正論ではあるな
海外に円が流出しちゃうし

857 ：加湿器(dion軍)：2010/12/19(日) 01:10:14.39 ID:/X4wbGh60

>>854
儲けることに対する報酬が少なくて上手く経済発展するわけないじゃん
民間セクターが元気にならなければ当然、経済を公共事業に頼らざるを得ない環境になってしまう

若者の草食化とか言われてるのも日本の悪平等主義の結果だと思うよ

858 ：甘酒：2010/12/19(日) 01:12:28.61 ID:xu6+o4Ul0

高度成長期は今より全然累進すごかったろ

859 ：雪の結晶(関西地方)：2010/12/19(日) 01:12:46.19 ID:Ag6TKn7i0

ひとりの人間が使う金額なんておのずと上限が出来てあとは溜め込むだけだから
富を一極集中しても社会の活性は上がらない

860 ：ボーナス(愛媛県)：2010/12/19(日) 01:12:56.14 ID:txRW/fPZ0

>>771
10億稼いで5億残るならまぁしようがないかーって思うけど
5000万から2500万残るのは嫌だなｗ

861 ：乾燥肌(関東・甲信越)：2010/12/19(日) 01:14:54.72 ID:EE1io3pCO

>>853資産は国のもんだ
国に返還しろ

862 ：聖歌隊(兵庫県)：2010/12/19(日) 01:16:07.30 ID:hETDT7De0

>>855
投資先を作るのが正道でしょ。
巻き上げてどうすんだよ。

863 ：石焼きイモ(兵庫県)：2010/12/19(日) 01:20:00.55 ID:lG5fjvVc0

>>862
でも財源ないからね
やるなら金持ちに増税して投資先を作ればいいんじゃないの

864 ：雪駄(北海道)：2010/12/19(日) 01:22:34.39 ID:lETErhgA0

富豪には頑張ってなれるものではない。
運だろ。
高所得者に多く課税するのは
頑張っても報われない人への救済措置だろ

865 ：年越しそば(福島県)：2010/12/19(日) 01:24:32.23 ID:W8HSCxuo0

アメリカが何チャラって話出てると思ったけど、あんまり出てないな

866 ：ペンギン(秋田県)：2010/12/19(日) 01:26:58.76 ID:mgWXY/JI0

いいぞ。バンバン搾り取れ。
嫌なら税金対策に使いまくれ。
使えば経済が潤い、溜め込もうとすれば税でゴッソリ取って回す金にすればいい。
稼ぐ気がなくなる？その分他所に金が回るからいいよ。要は溜め込ませない為にやるんだから諦めれ。

867 ：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/19(日) 01:27:26.32 ID:lQu5EdBF0

辛坊は自分が負担する側になるから必死
けどそいつらが金使わなくなると確かに景気は悪くなるな

868 ：ボーナス(関東)：2010/12/19(日) 01:32:36.00 ID:P8tzaZU7O

社会主義は才能もなく努力もできなかった仔羊達の最後の寄り処

869 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 01:46:46.97 ID:vuemQ/hrO

金を稼ぐ能力がある奴らに金を集めろと言うなら
増税しまくって国策企業を立ち上げて汚職政治家たちに運営させるべき
素晴らしく国が潤うはずだわ

870 ：ニラ(大阪府)：2010/12/19(日) 01:49:14.92 ID:C3P8YrdY0

>>59
金持ちになればいいじゃん
誰に遠慮してるの？

871 ：ニラ(大阪府)：2010/12/19(日) 01:53:13.80 ID:C3P8YrdY0

>>864
自分のことを能力はあるけど、たまたま運に恵まれなかっただけだと思ってるわけｗ？

872 ：歌合戦(福島県)：2010/12/19(日) 02:00:28.40 ID:eAyampnW0

税金取られたくないなら金使えよw

金持ちの所で滞留するからしょうがなく税金かけてるだけなんだから。

873 ：歌合戦(福島県)：2010/12/19(日) 02:01:37.78 ID:eAyampnW0

>871
能力のある無しは運
努力出来る人かどうかも運
それが実るかどうかも運

874 ：雪駄(USA)：2010/12/19(日) 02:03:40.53 ID:ptbYDf160

個人が大金を持っていても
大した消費には繋がらないので
国が代わりに使ってあげようという話でしょう
寄付もしない税金も払わない
でメルベン2台ほど買ってもしょうがないでしょう

875 ：甘酒：2010/12/19(日) 02:04:36.76 ID:vYsvTYqOO

スレタイ読んでその通りだと思い、反論する書き込み見てはその通りだと思う自分
こんなんだから低所得者層なんだろうな

876 ：トレンカ(大阪府)：2010/12/19(日) 02:04:54.35 ID:zq6jnQ2L0

>>871
実際、そうだろ？ｗ
それより、村上世彰って今何してるんだ？
日本から出て行ったと記憶してるが…。

877 ：押しくらまんじゅう(神奈川県)：2010/12/19(日) 02:24:23.46 ID:mBpBqtnX0

低所得者はアホみたいに優遇されて、全然税金納めてないからな。

878 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 02:26:35.67 ID:5dDiRJIc0

>>873
その根拠は？

879 ：運動不足(新潟県)：2010/12/19(日) 02:27:51.52 ID:GjqaI3ab0

>>877
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5110.html

まるっきり逆じゃないか？

880 ：焼き餅(茨城県)：2010/12/19(日) 02:33:58.35 ID:XiS8/1uB0

どこから税を取ろうが日本の活力は損なわれる。
大勢いる老人達を少ない現役世代が支えるのだからね。
少子高齢化が国にとってとても大きな問題であることをマスコミはもっと取り上げるべき。

881 ：しぶき氷(東京都)：2010/12/19(日) 02:36:27.32 ID:p4Zo29aM0

100回近くレスしてる奴みると、何が彼をそこまで駆り立てているのか気になる。
土曜に１００回も一つのスレにレスなんて確実に高額所得者じゃないだろうに。

882 ：きんき(チベット自治区)：2010/12/19(日) 02:39:40.44 ID:uQ2VgeSF0

この前、大阪にいる知り合いに聞いたんだが洒落にならんくらい不景気みたいだね。
東京も不景気だと思っていたが大阪はさらに上をいってる。
大都市でこれだと地方はいったいどんな状況なのじゃ？

883 ：忘年会(東京都)：2010/12/19(日) 02:42:40.96 ID:/glCfzysP

まぁいきすぎは問題だが現状少し引き上げるのはしょうがないだろ
一部の天才以外で高所得を得てる奴らは、高所得のレール乗ってるだけっての忘れるなよ
そもそもそのレールは日本みたいな恵まれた国が税金で作ったレールなんだから

884 ：風邪ぐすり(静岡県)：2010/12/19(日) 02:45:34.91 ID:9JFrKMmL0

オワコンサーバティブ

885 ：暖炉(大阪府)：2010/12/19(日) 02:49:07.65 ID:5EDa1zgz0

それにしてもこいつの親は
チンポ弄ろうなんて名前よくつける気になったな

886 ：囲炉裏(広島県)：2010/12/19(日) 02:50:03.48 ID:dFawSFAp0

>>60　国家経済が成熟すると必ず賃上げが起こる、そうなると企業は海外に逃げ出す

それは発展途上国でしか通用しない理論

887 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 02:50:41.96 ID:5dDiRJIc0

>>886
なんで？

888 ：囲炉裏(広島県)：2010/12/19(日) 02:51:58.96 ID:dFawSFAp0

>>887　アメリカと今の日本見てたら分かるはずだが、経済成長と賃上げがトレードオフなのは成長してる経済圏を見れば馬鹿でもわかるだろ

人に聞く前にまず自分で考えような

889 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 02:52:39.24 ID:5dDiRJIc0

>>888
> 経済成長と賃上げがトレードオフなのは

どこが？具体的に例出してよ。

890 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 02:53:01.29 ID:5dDiRJIc0

お前らホントにものを知らないのな。

891 ：アロエ(茨城県)：2010/12/19(日) 02:54:51.44 ID:5DlGyF7x0

トヨタとか他の人間を犠牲にして稼いでるようなところからは
取ってもいいと思う
純粋に自分の力だけで大金稼いでる奴って少ないんじゃないかね

892 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 02:55:43.57 ID:5dDiRJIc0

>>891
お前の言う「純粋に自分の力だけで大金稼ぐ」っていうのは、なに？

893 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 02:56:25.99 ID:5dDiRJIc0

国民がこれだけ無知無能無為揃いなら、そりゃ国家が沈むのは当たり前。

894 ：まぐろ(兵庫県)：2010/12/19(日) 02:56:32.23 ID:pCJ7eM320

金持ちが節約してる世の中で何を言ってんだ。。

895 ：マスク(福島県)：2010/12/19(日) 02:57:09.57 ID:7XNe8XpZ0

団塊は金を使え

896 ：キャベツ(熊本県)：2010/12/19(日) 02:57:39.31 ID:lKSs8o0U0

国が強い者から金を取らなければ誰が取るんだ

897 ：はっさく(岩手県)：2010/12/19(日) 02:59:26.53 ID:q/snAwDV0

かつて所得税80％の頃が活力が失われていたと？
冗談でしょ辛抱小金持ちさん

898 ：マスク(福島県)：2010/12/19(日) 02:59:45.91 ID:7XNe8XpZ0

>>896
革命勢力

899 ：アロエ(茨城県)：2010/12/19(日) 03:01:00.71 ID:5DlGyF7x0

>>892
物書きとか

900 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:04:13.07 ID:q2TOGlLT0

たかじんの番組だったと思うけど、
須田慎一郎が「消費税上げたら景気は持ち直さないので、昔のように高額所得者からもう少し取るべき」と司会の隣で話したら、
パネラー席がシーンとなったのは覚えてる。やっぱり皆自分が可愛いんだなと思った。

901 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:07:37.51 ID:5dDiRJIc0

>>899
どういう理屈で？

902 ：アロエ(茨城県)：2010/12/19(日) 03:08:47.06 ID:5DlGyF7x0

>>901
お前は子供かｗたまには自分で考えろ

903 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:08:51.39 ID:5dDiRJIc0

お前らは、ママのお手伝いをして１００円のお小遣いを貰う小学生の金銭観のまま、無駄に歳だけ食ってしまったのだろうね。
だから楽しく金を稼いでいる人が許せないわけ。

904 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:10:23.45 ID:vuemQ/hrO

ちょっと馬鹿は黙ったらどうよ
レスの無駄だ東日本

905 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:12:12.56 ID:5dDiRJIc0

俺が真実をズバズバ書いちゃうから、見るの辛いですか(笑)

906 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:12:14.30 ID:fgmKDahQ0

引き上げた税金分を貧乏な奴に回して経済を良くするというのなら話はわかるが
現状借金返済に回すか金持っている高齢者の医療費に回すかとか
とにかく波及効果の薄いことしかやらねーからな、そりゃやる気なくなるわ

907 ：牡蠣(東海)：2010/12/19(日) 03:12:49.12 ID:hxqE3o2oO

>>1が正論過ぎて何も言えない

908 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:13:15.87 ID:5dDiRJIc0

なんで貧乏人に金を持たせると経済がよく成るんだよ(笑)

909 ：牡蠣(東海)：2010/12/19(日) 03:14:24.81 ID:hxqE3o2oO

金持ちを貧乏にしても、貧乏人が金持ちになる訳ではない
偉い人が言ってました

910 ：忘年会(岩手県)：2010/12/19(日) 03:14:51.89 ID:OaW5KA8OP

>自民党の東海由紀子（今年の参院選に東京選挙区から立候補したが惨敗したｗ）
参院選で勝てなかったって事は本当にどうしようもない奴ってことか

911 ：チョコレート(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:15:36.43 ID:vsMihnsLO

下層も上層も増税すんな
増税したところで上手く使えないんだから黙って見てろ

912 ：銀世界(長屋)：2010/12/19(日) 03:16:18.96 ID:59NlY7ln0

金持ち減税しても消費にまわんねーじゃん

913 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:18:27.54 ID:fgmKDahQ0

>>908
えーそんな事も知らないの？
金持ちだからって同じものを何個も買うわけではないし
かと言って適正価格じゃなければ物を買ってくれない
貧乏人100人が買って出してくれる利益を
1人の金持ちが背負ってくれる訳ないんだよ

914 ：牡蠣(東海)：2010/12/19(日) 03:19:09.41 ID:hxqE3o2oO

景気ってほら
良くなると思えば良くなるし
良くならんと思ってる間は何してもよくならん

915 ：シャンパン(東日本)：2010/12/19(日) 03:19:14.66 ID:a+1A4NsY0

ボロい家建て替えようと思ったが
寝たきりの親が亡くなったら土地の相続税で家の分飛びそうだ
世の中景気良くなるはず無いわ
いまさら親の名義で金借りられないし

916 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:19:55.65 ID:5dDiRJIc0

>>913
お前らは店で売っている商品を買う以外に金の使い道を全然知らないのだな。

917 ：キャベツ(熊本県)：2010/12/19(日) 03:20:59.29 ID:lKSs8o0U0

貧乏人にお金をまくと商品が売れて投資先が出来る

918 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:21:28.98 ID:vuemQ/hrO

>>916
だからてめえ馬鹿だからレスすんな

919 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:23:18.93 ID:5dDiRJIc0

もし仮に、お前らが希望するように、国民に平等に金を再分配したとする。
しかし、その時点から数年もしないうちに、貧乏人と大金持ちとに分かれる。
なぜなら、金を稼ぐ能力そのものに格差があるから。

920 ：キャベツ(熊本県)：2010/12/19(日) 03:24:59.00 ID:lKSs8o0U0

また取ればいいだろ

921 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:25:17.27 ID:5dDiRJIc0

能力の格差を減らしたいのならば、お前らが能力をつけるのが最も手っ取り早い。
でもお前らは、その努力をしない。
これは誰のせいか。そう、お前らのせい。自己責任。

922 ：チョコレート(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:26:13.92 ID:vsMihnsLO

>>919
言ってることは正しいけど今はそんな話してないだよ
読解力ないなお前

923 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:26:18.15 ID:fgmKDahQ0

>>919
手段と目的を理解しような
金を再分配するのはあくまでも経済を大きくするというのが目的であって
全員の資産を平等にしたいというのが目的なわけじゃないのよ

924 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:27:39.33 ID:5dDiRJIc0

なんだその「経済を大きくする」っていうのは。お前らは基礎的な用語すら知らないんだな。

925 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:28:08.54 ID:UIaKghRjP

そもそも親が一生懸命働いて蓄えた財産なのに何で相続税とか言う理由の無い税金で取る訳？

926 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:28:14.82 ID:vuemQ/hrO

>>919
だからどんどん貧乏人に金を流した方が経済が循環するんだよ

927 ：きんき(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:28:20.17 ID:VemZHeSf0

買い物全部領収書切らせて消費に応じた所得減税したらええん茶う？

928 ：キャベツ(熊本県)：2010/12/19(日) 03:28:42.48 ID:lKSs8o0U0

能力は使わなければ減っていくから
一人勝ちしないようにしないとな

929 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:29:35.88 ID:5dDiRJIc0

>>926
貧乏人が金を使っても、金を稼ぐ能力の高い人のところに集まるだけだね。
お前らは、自分の無能さが日本を沈めているという現実を受け止める事がどうしても出来ないんだなあ(笑)

930 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:29:45.39 ID:vuemQ/hrO

>>925
不労所得だからだよ

931 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:30:11.91 ID:q2TOGlLT0

ホリエモンとかがもてはやされた頃からか、金があるのを鼻にかける成金が増えた気がする。
守銭奴成金は金の使い方が分からない。

932 ：半纏(東日本)：2010/12/19(日) 03:30:34.17 ID:5dDiRJIc0

その小作人みたいな発想から脱却出来ない限り、お前らは永遠に底辺だよ。

933 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:31:19.13 ID:UIaKghRjP

>>930　不労所得じゃないよ。親が働いて税金まで払ってコツコツ蓄えた財産だぞ

934 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:31:28.93 ID:vuemQ/hrO

>>929
あのなあ

935 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:32:08.92 ID:vuemQ/hrO

>>933
親はな

936 ：シャンパン(東日本)：2010/12/19(日) 03:32:44.03 ID:a+1A4NsY0

在宅介護をやり遂げても不労所得なんですよねわかります

937 ：放射冷却(岡山県)：2010/12/19(日) 03:33:35.94 ID:Z2rHSoESP

上位数％しか払ってないような税金上げても
活力とやらに影響するわけねえだろ。
大半の日本人には死ぬほどあがいても縁のない話だし

938 ：きんき(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:33:40.14 ID:VemZHeSf0

>>933
お前の収入になるなら不労所得だろう

939 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:33:53.37 ID:UIaKghRjP

そもそも不労所得じゃなくても税金取ってるだろ

940 ：焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:34:22.22 ID:NIza2wI50

議員にでもなりたいのかなあ
おとなしくして欲しいけど…？

941 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:34:40.31 ID:vuemQ/hrO

>>936
介護職の報酬どれくらいか知ってるか？

942 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:34:53.51 ID:fgmKDahQ0

>>939
再分配の方が法律の意図としては大きいだろう
控除される分も結構あるし

943 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:36:57.79 ID:UIaKghRjP

働いてて所得を得ると税金を取る
今度は働いてないからと言う理由で税金を取る
なんだこれ？

944 ：キャベツ(熊本県)：2010/12/19(日) 03:37:40.81 ID:lKSs8o0U0

人頭税の時代がくる

945 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 03:38:13.42 ID:M5s9A/310

>>925
んでその税金で養われているのもお前らなんだが

946 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:40:18.61 ID:vuemQ/hrO

>>943
働いてる奴らから税金をとってるんだから
働かずに儲けたやつから金をとんのは当たり前だろ

947 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/19(日) 03:41:03.28 ID:TJZMC1eD0

辛抱はネトウヨの希望だからなｗ
まあいいんじゃね

948 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:41:27.39 ID:UIaKghRjP

>>946　いやだから何もせずに得た金じゃなくて親が一生懸命働いて得た金で税金は払ってあるだろ

949 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 03:42:12.56 ID:M5s9A/310

富の再配分って言葉があってですね

950 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 03:42:21.31 ID:zr1XWcvX0

>>948
頭悪すぎわろうた

951 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 03:42:35.78 ID:M5s9A/310

再分配だった

952 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:43:29.98 ID:UIaKghRjP

>>950　お前が馬鹿なんだ

953 ：きんき(チベット自治区)：2010/12/19(日) 03:45:28.99 ID:VemZHeSf0

>>948
お前という個人に親という個人からよこされる不労所得なんだよ
お前が働いて得た資産じゃないだろ

954 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 03:46:12.19 ID:zr1XWcvX0

>>952
親と子は基本別の人間なんだよ
親が努力してもお前の努力じゃない
親にどれだけ依存してるんだよ・・・

955 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:46:33.71 ID:vuemQ/hrO

>>952
だから親が払ったんだよお前は不労だ

956 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:47:00.31 ID:UIaKghRjP

>>953　親子の間に国が入る理由は無いだろ

957 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 03:47:44.13 ID:zr1XWcvX0

>>956
じゃあ親が子を殺しても犯罪になりませんね
親子だから何でもして良いわけじゃないんだよ

958 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:48:20.50 ID:UIaKghRjP

親が税金払ってるのに国が２重取りするのはあくどすぎる

959 ：キャベツ(熊本県)：2010/12/19(日) 03:48:28.26 ID:lKSs8o0U0

お金が動く時は大体税金取られる

960 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 03:48:38.18 ID:M5s9A/310

>>956
じゃあ親の所得が低いからって子供の学費を免除しなくても良いんだねｗ

961 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 03:49:19.49 ID:M5s9A/310

>>958
んでその税金で良い暮らししてるのがお前な

962 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:49:52.21 ID:UIaKghRjP

>>954　その論理だと相続そのものを否定している。

963 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 03:49:58.60 ID:zr1XWcvX0

>>958
親が給料貰うのとお前が親から金貰うのは別問題

964 ：放射冷却(岡山県)：2010/12/19(日) 03:50:05.19 ID:Z2rHSoESP

>>956
相続税を否定するってことは封建制度を肯定するってことだぞ
小作人の子供は小作人、大地主の息子は何代続いても大地主
それがいいってんなら江戸時代辺りに引っ越せよ

965 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:51:20.28 ID:UIaKghRjP

親の金は親の金と言うなら
相続そのが間違いで
全て国庫に返納する事になる

966 ：ホタテ(チリ)：2010/12/19(日) 03:51:59.35 ID:ENOb12f70

VICの世界だと常識

967 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 03:52:06.48 ID:vuemQ/hrO

>>956
親子の間に入ってないだろむしろお前が不労だから課税されてるんだぞ

968 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 03:52:07.01 ID:zr1XWcvX0

他人に金渡すのは別に法律じゃ禁止されてないよ
その時も金は払うけど

969 ：シャンパン(東日本)：2010/12/19(日) 03:52:34.84 ID:a+1A4NsY0

土地の固定資産税は廃止だな
そのかわり不動産取引税を強化だ

970 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 03:52:53.76 ID:M5s9A/310

京都府は何がいいたのか分からん
無政府主義者か

俺も京都府だけど

971 ：クリームシチュー(福島県)：2010/12/19(日) 03:53:15.92 ID:Yc+3zvsb0

貧乏人が必死過ぎ。

殆どの先進国は相続税廃止の方向に動いてんだろ

共産主義国じゃないんだからさ…＾＾；；；

972 ：ホタテ(チリ)：2010/12/19(日) 03:53:47.05 ID:ENOb12f70

>>965
バランス考えろ！

973 ：冷え性(関東・甲信越)：2010/12/19(日) 03:56:11.58 ID:bCEfc/uuO

『資本論』『道徳感情論』なる書物が世の中にはあってだな
このスレゆとりと高卒のバカどもが喚きまくってて面白い

974 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 03:57:12.64 ID:zr1XWcvX0

携帯ですねわかります

975 ：クリームシチュー(福島県)：2010/12/19(日) 03:57:59.45 ID:Yc+3zvsb0

>>973
だなあ。封建云々とか馬鹿かと。今の社会は努力次第でなんにでもなれんだろ

努力せず社会の底辺張ってるウジ蟲共が金持ちに嫉妬してる図がこのスレ。

976 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/19(日) 03:58:13.08 ID:l/nlLvat0

金持ちだろうが貧乏人だろうが、人間の行動は全て「欲」に起因するんだから
累進課税を増進させると、金銭欲で働く者の意欲は失われる
そういう意味では辛抱の言ってる事は当たっている

977 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 03:58:57.38 ID:UIaKghRjP

親が真面目に働いて税金も納めて貯めた財産
これに再び税金を掛ける理由が無い
子どもが働いて無いから？
そもそも子どもが働いてないから税金掛けるって言う理由がおかしい
そんなもん国には関係無いだろ　

978 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/19(日) 04:00:50.84 ID:M5s9A/310

とりあえず納めた税金は何らかの形で役立てられるという
基本的理解がないことは分かった

979 ：アイスバーン(長屋)：2010/12/19(日) 04:01:44.41 ID:M0eatovd0

頑張ったものが報われる制度にしたいのなら、いま社会にはびこってる
世襲的なものは全てリセットしないとな
終戦直後のように横一線でスタートできるようにしないと

日本経済が破綻すれば可能かもしれんな、マネー敗戦ってやつ

980 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 04:03:13.61 ID:UIaKghRjP

金持ちの労働意欲が失われればいいんじゃね
みのもんたは土曜のズバッとを降板して
古舘伊知郎も週三日にすりゃいいじゃん

981 ：初夢(神奈川県)：2010/12/19(日) 04:04:10.82 ID:x5f+HATt0

こいつみのもんたにも宮根にもなりきれてないよな

982 ：ホタテ(チリ)：2010/12/19(日) 04:04:18.53 ID:ENOb12f70

もしあれだったら別の国で市民権得てもいいけどね
あんまり国が無茶するとうんざりして国外逃亡するとか結構ざらだから

983 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 04:05:18.79 ID:zr1XWcvX0

相続税の税率には限度があるから問題ないよ
つーか今までの相続税は昔の基準だったから寧ろ遅い改革

984 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 04:05:31.36 ID:vuemQ/hrO

>>977
親には税金かけてないよね

985 ：ニラ(東海)：2010/12/19(日) 04:06:08.98 ID:xr7/xWWSO

金持ちもふるいにかければいいじゃん
増税を乗り越えれる真の金持ちが生き残る

986 ：放射冷却(岡山県)：2010/12/19(日) 04:06:25.05 ID:Z2rHSoESP

今の相続税廃止の流れは単なるチキンレースだからな。
そりゃ相続税ない国に金持ちは引っ越すよ。

987 ：クリームシチュー(福島県)：2010/12/19(日) 04:06:46.90 ID:Yc+3zvsb0

>>983
無知乙。今回控除が大幅縮減されて２倍以上取られるようになった

こんなんじゃやってらんねーよ。

988 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 04:08:19.62 ID:zr1XWcvX0

>>987
じゃあしなくて良いんじゃない？
何をするのか知らないけど

989 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 04:08:28.79 ID:UIaKghRjP

むしろリセットせずに富が蓄積される社会にしないと駄目だろ
何処見ても住宅ローンに一生を捧げてる親が家建てて住宅ローン組んで一生払い続けて息子が家を建てて
また住宅ローン組んで一生払い続け
その子どもがまた家建てて住宅ローン組んで一生払い続ける
途中で不況になってローン払えなくなって家を売り払い借金だけ担ぐ
日本人は住宅ローンに縛られて全く富が蓄積しない
福田元総理の言う２００年住宅なら孫の代まで家の心配せずに豊かに暮らせるはず

990 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 04:08:53.81 ID:vuemQ/hrO

自分で稼いだ金は自分で使えるのにやってられない意味が分からない

991 ：クリームシチュー(福島県)：2010/12/19(日) 04:11:23.02 ID:Yc+3zvsb0

>>990
んじゃお前にかかる各種税率明日から全部二倍な

これでやっていけんのかよ？＾＾；

貧乏人が必死スナ、。

992 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 04:12:29.55 ID:zr1XWcvX0

>>991
自分が貧乏なのをアピールしてるだけじゃん・・・

993 ：金目鯛(関西地方)：2010/12/19(日) 04:12:50.00 ID:l/nlLvat0

>>989
不要あるいは有害な産業が沢山あって、知らない内に搾取されてるって事

994 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 04:14:25.98 ID:vuemQ/hrO

>>991
親の金やら財産を貰えないだけで何がやってられないのか理解できないわ

995 ：放射冷却(京都府)：2010/12/19(日) 04:16:12.46 ID:UIaKghRjP

外国の住宅は５０年１００年と持つのに日本の住宅は３０年位しか持たないんだろ
そして人生の殆どを住宅ローンの返済に追われる
おかしは社会だよ

996 ：クリームシチュー(福島県)：2010/12/19(日) 04:17:26.28 ID:Yc+3zvsb0

>>994
お前みたいな底辺には一生かかっても理解できんわ。

お前は１０億蓄えた死ぬ間際にそのセリフ吐けんのか？＾＾；

997 ：お年玉(広島県)：2010/12/19(日) 04:18:40.61 ID:zr1XWcvX0

>>996
そうなってもいいように子供にはまともな教育するでしょう・・・

998 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/19(日) 04:18:46.14 ID:q2TOGlLT0

ほら、最近の自称金持ちさんは守銭奴成金しかいないだろ？

999 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/19(日) 04:19:02.95 ID:vuemQ/hrO

>>996
別に子供が稼げば良いだけだからな理解できないわ

1000 ：クリームシチュー(福島県)：2010/12/19(日) 04:19:23.11 ID:Yc+3zvsb0

>>1000なら相続税廃止

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