1 :
放射冷却(愛知県):
ルノーは2013年の新エンジン方式を素晴らしい機会だと見なしている。そう認めるのはマネージングディレクターを務めるジャン・フランソワ・コーベだ。
フランスの自動車メーカーであるルノーはエンストンを拠点とするチームにその名を残しつつもオーナーからは撤退。
それでも、少なくとも先の3年はエンジンを供給することになっており、その3年間のうちに現在の"凍結された"V8エンジンは変遷期を迎え、2013年には4気筒ターボエンジンがデビューする。
現行のルノー2.4リッターエンジンがライバルメーカーのメルセデスやフェラーリほどの速さに達していないと言うコーベは「2013年のエンジンはハンデがなくなる」と述べ、『motorsport-total.com』に次のように明かした。
「FIAの調査書類は自明の理だ。技術革新がある。つまりは競争が完全にオープンになるということ。コストや材料、シーズンあたりのエンジン基数、スピード(レブ)リミットは正確なルールが定められている。技術的にはかなりの自由があるのだ」
「誰もが白紙の状態からスタートする。最も優秀な者が勝つかもしれない」
また、この新方式が自動車メーカーのF1復帰を誘いだすと言われる中、コーベはBMWの復帰を話すには「早過ぎる」としながらも、フォルクスワーゲンは「二の足を踏んでいる」とコメント。
そして、コーベいわく、今は"3つ目のグループ"がF1を視野に入れているという。
「日本のメーカーだ。彼らが新エンジンに興味を示したことには驚いたが、もちろん、コスト面が態度を変えたのかもしれない。ヨーロッパ(のメーカー)が上位にいて、技術が新しくなる――彼らはきっと、ここにいないわけにはいかなくなったのだろうと思う」
そう明かしたコーベはHondaが真剣に復帰を検討していると示唆した。
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/36693.html
2 :
雪駄(大阪府):2010/12/18(土) 12:44:37.65 ID:PNwl+ktq0
マジでエンジン供給だけでもやってくれんかね
3 :
火鉢(西日本):2010/12/18(土) 13:23:06.95 ID:MWD2NqhT0
ホンダが復帰してくれると嬉しいな。
4 :
かまくら(青森県):2010/12/18(土) 14:17:43.81 ID:/P53FH960
どこにホンダって書いてあんだ?
5 :
樹氷(チベット自治区):2010/12/18(土) 14:32:03.22 ID:JlVj29o/0
なんだ無限か
6 :
風邪ぐすり(神奈川県):2010/12/18(土) 14:33:51.25 ID:cSFaBj820
7 :
はねつき(大阪府):2010/12/18(土) 14:37:57.67 ID:ckR3V5jZ0
まずプリウス超える物作ってからにし
圧倒的に2番手の物売ってて恥ずかしくないのかよ
8 :
ロングブーツ(長屋):2010/12/18(土) 14:49:53.61 ID:+b4bC0n80
ホンダのCM大好き
ハイロウズの日曜日よりの使者が流れるやつ
9 :
放射冷却(大阪府):2010/12/18(土) 14:53:35.65 ID:DW8xEh01P
あんだけ嫌われて搾取されてまだ気づかないのかよ
もう止めとけ
10 :
味噌スープ(埼玉県):2010/12/18(土) 14:55:07.86 ID:4Ijr69HI0
唯一勝利を狙えたマシンを手放したのに、今更戻ってどうすんの
11 :
大判焼き(東日本):2010/12/18(土) 14:56:28.20 ID:1btr34Dt0
もうやめとけ
最後のあたりの開発メンバーは駄目すぎる。
あんなやつらにやらせても金のムダ。
またニック・フライがボスだったりしてな
13 :
雪の結晶(catv?):2010/12/18(土) 14:56:55.94 ID:Iw//vKX20
おいおいミニバンじゃF1のレギュレーション満たせないだろ
14 :
火鉢(関東・甲信越):2010/12/18(土) 14:57:39.88 ID:j87Q58hDO
>>10多分ホンダのままだと違法になってたと思う
どうやっても勝てない
15 :
年賀状(栃木県):2010/12/18(土) 14:57:45.55 ID:S+So+1/J0
よし、これで俺もF1開発に携われる可能性が出てきた!
まさかホンダがトヨタ以下のスポーツカーメーカーになるとは
17 :
大判焼き(東日本):2010/12/18(土) 15:02:09.97 ID:1btr34Dt0
FLUENT使い出してから空力は良くなってな。
>>7 プリウスにインサイトは完敗だけど
ヴィッツにフィットは完勝。しかし新型ヴィッツは結構デキがいいらしい・・・どうなる
19 :
放射冷却(京都府):2010/12/18(土) 15:07:13.03 ID:lxhlhf0W0
そろそろEVでやれよ。
F1 じゃなくてE1
20 :
しぶき氷(東海):2010/12/18(土) 15:10:16.22 ID:m/fLx5hNO
>>10 なおトヨタは優勝狙えるドライバーを手放した模様
昔みたいにエンジンだけにアホみたいに金かければ勝てる状況じゃないと思うけどな
22 :
ホットミルク(dion軍):2010/12/18(土) 15:14:56.69 ID:4MojCKCl0
これ以上恥曝すのやめとけって
この期に及んで何が真剣に復帰検討だ
バカも休み休み言えって話
23 :
湯豆腐(東海・関東):2010/12/18(土) 15:15:59.55 ID:ortbpWHiO
出たり入ったり落ち着かない会社だな
>>20 アラン・マクニッシュ、ミカ・サロ
オリビエ・パニス、C.黙った
ミハエル・シューマッハの弟
ヤルノ・トゥルーリ、ティモ・グロック、小林カムイ
手放しちゃいけなかったのは誰?
(カムイは一応まだTDPだから手放しては居ない
25 :
甘鯛(山形県):2010/12/18(土) 15:23:03.82 ID:Zi3C7u5F0
MP4/4の神エンジン、ちょいといじって使えるのかな?
26 :
ホットミルク(dion軍):2010/12/18(土) 15:25:37.90 ID:4MojCKCl0
HVのNSXじゃZにも勝てねえぞ
27 :
焚き火(愛知県):2010/12/18(土) 15:27:32.79 ID:mjmfZUWIP
ホンダのエンジンが神がかってたのは遠い過去の話だろ
最後の年はエンジンも糞過ぎてオワタ状態だったじゃん
28 :
ホタテ(不明なsoftbank):2010/12/18(土) 15:32:08.02 ID:eQjy1Pcq0
開発凍結でいじれなかったからな
29 :
しもやけ(東日本):2010/12/18(土) 15:33:06.93 ID:zcXkm0Rd0
やんかやんないのか
つか、また煙幕が見られるのか
31 :
ほっけ(大分県):2010/12/18(土) 15:35:51.73 ID:8o4gs2c60
ただまぁ
また本田のエンジンがF1を制しても
かならず規制が入るだろうからな
そこまで見越して手切れ金まで払って相手には
見向きもしないかもしれない
32 :
年賀状(熊本県):2010/12/18(土) 16:12:00.50 ID:hcieDgo20
>>27 92年の鈴鹿はリタイヤだったしなw
ホンダミュージック爆笑
F1つまらん
34 :
冬休み(静岡県):2010/12/18(土) 17:09:35.25 ID:XCYCBtse0
やめとけって
35 :
牡蠣(神奈川県):2010/12/18(土) 17:10:20.14 ID:vOxD8pCE0
いよいよスズキの出番か
エンジンだけでいいから復帰しろ
F1好きだけどもうホンダは参戦しなくていい
自社都合で参戦撤退繰り返すし日本企業の恥なだけ。
38 :
焚き火(東京都):2010/12/18(土) 17:14:38.71 ID:OnQnc72ZP
39 :
ほっけ(大分県):2010/12/18(土) 17:15:53.83 ID:zlaCXzqy0
自社都合w
今回の変更にしろF1の運営都合じゃないのか
>>39 ホンダがどういう流れで撤退したか調べるといいよ
エンジンルールは別だろ
41 :
暖炉(東京都):2010/12/18(土) 17:17:58.47 ID:qzFv1WXI0
こっちから金払ってまで手放したチームが
その年チャンピオンになったんでしたっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しんだらいいのに
42 :
焚き火(埼玉県):2010/12/18(土) 17:18:44.84 ID:B2sOREV3P
小排気量にターボならホンダにも勝ち目ありそうだけど、今のホンダならと考えるとどうなんだろう
43 :
ほうれん草(中部地方):2010/12/18(土) 17:21:44.91 ID:njyjbpNR0
キモオタ専用シビックタイプRを1台売るよりオデッセイ5台、フリード10台売った方が儲かるわな
日産ルノー
45 :
露天風呂(空):2010/12/18(土) 17:24:03.16 ID:GcR9dke00
ルノーのエンブレムをつけた日産が参戦か
46 :
ハロゲンヒーター(京都府):2010/12/18(土) 17:29:40.17 ID:FJTJyUaB0
ホンダのターボが戻ってくるのか
48 :
焚き火(千葉県):2010/12/18(土) 17:31:00.05 ID:y2aapR+CP
50 :
トレンカ(関西・北陸):2010/12/18(土) 17:33:46.00 ID:PcZScSD+O
関係ないけどブリジストンは何でやめんの?
51 :
塩引鮭(北陸地方):2010/12/18(土) 17:34:26.30 ID:jXxoujp/O
今のホンダに昔のターボエンジン作る技術者やらノウハウ残ってんのか?
ゼロからだと厳しいだろうな
52 :
サンタクロース(石川県):2010/12/18(土) 17:34:57.39 ID:9yR+irz20
言い当てたTopGear大勝利
54 :
焚き火(東京都):2010/12/18(土) 17:37:29.56 ID:pVD9L0MFP
>>50 意味無いからだろ
ワンメイクだとタイヤは負の要因としてしかマスコミには露出しないから。
55 :
小春日和(富山県):2010/12/18(土) 17:38:44.87 ID:QEOUfLsq0
あんな遁走劇演じたところに戻る資格など無い。
56 :
サンタクロース(関東・甲信越):2010/12/18(土) 17:39:44.35 ID:0SIacqqVO
勝ちを自ら放棄したアホンダ経営陣はどのツラ下げて言ってる訳?w
>>50 ヨーロッパでの知名度アップに成功したから
>>50 今はスポンサー効果考えても損害にしかなってない
59 :
福袋(山形県):2010/12/18(土) 17:48:22.67 ID:v2Z41pN80
>>48 トヨタの上をいけっていうことだ。
システムとしてね
>>59 そんなもん一長一短なのに判断なんてできんだろうに・・・
61 :
加湿器(大阪府):2010/12/18(土) 17:54:02.15 ID:vlExMOkX0
一番大変な時に逃げたくせにいらんわ消えろ
62 :
乾燥肌(石川県):2010/12/18(土) 17:55:30.32 ID:M6/C85Pr0
チームホンダで日本に拠点をおいて欲しい。
>>60 トヨタシステムはマジで究極だと思うよ。実用タイプHVとして
あれ、実はそんなにコスト高くないし、効率もいいし・・・
THSを超えるハイブリッドシステムなんて作れるのかよ。
ホンダの2モータータイプPHVなんてCVT積んでる時点でもうTHSに負けてる。
フーガハイブリッドはクラウンハイブリッド超えてるけど、トヨタがリチウムに切り替えたらすぐ抜き返せる。
まぁスポーツタイプハイブリッドなら日産FRハイブリッドシステムが最強かもね
>>37 トヨタホンダが死んだって世界中にアピールしてたと思う。
ミニバンメーカーの車なんざ死んでも買うもんか。 品位が軽トラにすら劣る。
>>63 THSだってCVT積んでるだろが・・・
無知を晒すなよ・・・
66 :
足袋(福井県):2010/12/18(土) 18:05:16.48 ID:bpleeZxh0
むしろスバルが参戦してほしい
>>65 積んでいるのはTHS-Cだけな。
それだけ。昔ののエスハイとアルハイだけ。
68 :
冬休み(静岡県):2010/12/18(土) 18:11:40.85 ID:XCYCBtse0
なんかHONDA見苦しいな
>>67 THS2とかってECVT積んでるんじゃないのか?
71 :
三茄子(和歌山県):2010/12/18(土) 18:17:52.49 ID:K8p+Djw70
こけしの人、後藤さんだっけ?
今何やってるの?
73 :
三茄子(和歌山県):2010/12/18(土) 18:19:54.45 ID:K8p+Djw70
新型のメガーヌかっこよすぎだろ、ヘッドライト以外
>>70 「無段変速機」とは言えなくはないけど・・・
遊星ギアを2個使用してて、発電機の回転数でエンジンの回転数を決めているんだよね。
まぁCVTの役割をCVTを使わずに果たしてるのよ。詳しく書くと長くなるから調べてみて
77 :
三茄子(和歌山県):2010/12/18(土) 18:22:51.46 ID:K8p+Djw70
古舘はF1に帰ってこい。
ニュースなんて似合わない。
ジャッキーチェン=石丸博也
くらいしっくりくる。
>>37 そう追い込んだのはFIAだろ。
嫌がらせルール改定のホンダ潰しをあからさまにやってるクセしてよく言うわ。
俺だったらそんな糞競技は断固反対。
CARTやインディの方が有意義。
>>75 それをCVTというんじゃないのかよ・・・
>>51 残って無い訳ないだろ
極限の技術は今でも持ってて、それは何処にも流出しておらんよ
>>79 言わないな。一般的にはね
「遊星歯車式動力分割機構」とトヨタは言ってる。
実際、摩擦式CVTとは作りが全然違うよ。
言ってしまえばトヨタ式はトランスミッション不要ってことさ。これはデカイ
F1は続けたかったんだが業績悪化で泣く泣く撤退してるからなあ。
業績復調の兆しがあるので再参戦しまーす♪ってんなら2013年がベストベストの
タイミングではあるが。
>>81 一般的にはECVTって呼ばれてんだろ。
それに摩擦式=CVTってわけじゃない。
>>78 それでもルールの抜け目を見つけて勝つのがF1。フェラーリの3分の1でFIAの潰しに合いながらチャンピオン獲得するチームもあるわけで。
それでもファンはともかく、働いている社員やドライバーまで無視した急な撤退の仕方だったな
1ドルで何千億も投資した施設全て売るなんて異常。開発に100億円以上かけたKERSも意味無かったわけだし。
ましてや1年かけて作ったマシンを使わず撤退、そのマシンでチャンピオン獲得されてアホの極みだろ。
ルノーみたいに赤字でも長期的にチームを売っていくのが正しい撤退の仕方だろう。
85 :
焼きりんご(東京都):2010/12/18(土) 18:36:51.87 ID:xRwlfTcY0
1ユーロでメルセデスに施設ごとかっさらわれましたねwwww
アホすぎるwwwまさにアホンダwwwwwwwwwww
>>84 湯水のように無駄金使って無理してF1をやるよりも、社員を守ったんだろ。
良い会社だわ。
87 :
年賀状(熊本県):2010/12/18(土) 18:41:02.00 ID:f9K8DMO70
>>86 92年のときに痛い目見てるからな。その経験が生きてるんだろ。
オデッセイがヒットしなかったら今頃どっかの傘下になってたろうよ。
88 :
絨毯(大阪府):2010/12/18(土) 18:42:26.08 ID:IY38Okb/0
チャンピョンチームをタダ同然で底値狼狽売りしたホンダさんって・・・
89 :
たい焼き(福島県):2010/12/18(土) 18:42:58.11 ID:sZFdPTwf0
THSは福野礼のプリウス解説イラストがもの凄くわかりやすい
これから探してupするぜよ
90 :
キンカン(大阪府):2010/12/18(土) 18:43:41.39 ID:3bxyWWuC0
4気筒1.6Lターボなら活躍できそう
フェラーリが直4作ることになるなんて誰が想像した
92 :
年賀状(熊本県):2010/12/18(土) 18:46:03.18 ID:f9K8DMO70
日本語の技術解説サイトがほんと無いな
wikipediaも駄文しか載ってねえしオワタ
93 :
福袋(山形県):2010/12/18(土) 18:46:03.82 ID:v2Z41pN80
>>63 ハイブリッドというシステムでは、
現在では最強かもしれないけど、
技術屋は、その上を行くようにやらんとイカン。
モータとエンジンの組み合わせではトヨタ
の功績が大きい。
そこを崩すとしたら、回収方法だろうね。
各ステージでの変換効率を極めたものを搭載すれば
性能は上回るけど、現状CPがかなり悪くなる・・・
>>91 櫻井さんや後藤さんを招致してCVCCとかどうよw
95 :
焼きりんご(東京都):2010/12/18(土) 18:52:27.44 ID:xRwlfTcY0
96 :
床暖房(埼玉県):2010/12/18(土) 18:53:40.43 ID:PNV6hkdZ0
F1エンジンどんどん小さくなってるな
ボディ形状による性能向上等で今までのエンジンだと手が付けられなくなったったことなのか?
しまいにゃ直列4気筒1000ccNAなんてことになりそうだな
97 :
加湿器(catv?):2010/12/18(土) 18:54:32.18 ID:D4chL76H0
今のF1でエンジンサプライヤーなんかになってメリットあるのかね
コスワースみたいなとこならともかく
98 :
雪合戦(神奈川県):2010/12/18(土) 18:59:00.97 ID:Kfm1HS6+0
こーゆ話だと、例の人達が来ないから良いね。
コピー商品しか作れないメーカーに、F1は無理だね。
ダイハツ ストーリアX4が復活するな
F1エンジンとか胸熱
>>96 V8より直4の方が費用が数を作っていくうちに安く済むからじゃないのかな。新開発費用は別として。
でも直4ターボで500馬力、KERSで200馬力分で今と変わらないというから恐ろしい。
直4で更にエンジン重量軽くなってバラスト自由に配置出来る量も増えるしそのうちまたコースレコード更新とかするんだろうな
今年のレッドブルが歴代F1マシンでテクニカルコースは最速と言ってもよかったし
>>97 新規参入しやすいという点はありそうだな
タタのバッジ付けたルノーエンジンとか出てくるんじゃないかな
ホモロゲで格差がだいぶ無くなってきているから、かつてのプロトンやメガドライブよりはちゃんと
競争できそうだし
102 :
ゴム長靴(愛知県):2010/12/18(土) 19:06:08.71 ID:h8AuiUcV0
止めた方がいいよ。
ユーロ圏を見てると、また一段の不況もありそうだし。
グレーゾーンを尽いて、見せしめにされるのは目に見えてるし。
金とヨーロッパ人ドライバー枠の拡大のために仕事させられるだけだ。
103 :
ベツレヘムの星(北海道):2010/12/18(土) 19:10:11.00 ID:qUZkPat30
まずエンジンサプライヤーとして3年やれ
ザクスピードヤマハより活躍できたら合格点
105 :
半纏(栃木県):2010/12/18(土) 19:15:08.78 ID:HNnRV/Ev0
106 :
年賀状(東京都):2010/12/18(土) 19:17:48.70 ID:HPyUdk2k0
ヒスパニアのトヨタF1チーム買収話はその後どうなった?
関係ないけど来期はロータス・ルノーとチーム・ロータスが一緒に走るのか・・・
107 :
加湿器(catv?):2010/12/18(土) 19:25:13.89 ID:D4chL76H0
ヒスパニアは今もゴタゴタしてるようだし、来年の開幕戦のグリッドについてるかどうかも微妙じゃね
108 :
冬休み(静岡県):2010/12/18(土) 19:45:13.01 ID:XCYCBtse0
後藤治って、HONDA辞めてからフェラーリに行ったんだよな確か。
109 :
ざざ虫踏み(関西・北陸):2010/12/18(土) 19:57:00.31 ID:C/zmCgNtO
日本人メカニックは第一線で活躍してるんだよな
またターボ無双するのか
負けてホンダは怒ってゲーム機の電源ボタンを切った
負けたトヨタはゲーム機をぶっ壊した
で、変わりにホンダの機材使った奴が勝ちまくって、慌てて戻ってきたとw
パチンコでもやってろksg
112 :
くず湯(神奈川県):2010/12/18(土) 21:18:27.30 ID:5WO63s8C0
そんななか、フジテレビは
21年間放送し続けたF1総集編を、今年打ち切った。
113 :
真鴨(東京都):2010/12/18(土) 21:26:57.64 ID:qCTBzdCl0
フジテレビは日本GPの主催者も降りたしな
>>111 ホンダはチーム売ったけど、トヨタのチームはまだ残ってなかったっけ
頑張れニッポン! ってもう言えないからねw
前は見てたけど、今はもうみてない
ラリーって面白いんだろうか? 的な感じでフェードアウトしつつある
スーパーアグリの件以降嫌いになった。もうホンダは応援しない
>>116 弱小って事知ってて手を切ったんだっけ?
>>116 でも金かかるよな。
スーパーアグリの運営が上手くいかなくなったのもうなずけるわ。
あんなの日本のプライベーター風情ができるしろものじゃないよ。
いくらスポンサー云々いうても、何の宣伝効果が有るのかと。
タバコを排除したのは間違いだったと思うな。
ターボエンジンが復活するから
ホンダが復帰したら有利になるとかいう考えが古いんだよw
F1舐めてるわ
でも、あの時のターボエンジンノウハウは伊達じゃないぞ。
相当のアドバンテージはある筈。
エンジンもそうだけど、ターボとかその補機類も大変重だからな。
確かにホンダ優位であることは間違いない。
IHIのタービンを使うならな。
三菱のTDシリーズは有り得ないし、ハネウェルのギャレットTOシリーズもありえない。
ドイツのKKKも有り得ないし、やはりIHIになるんだろうな。
RHC6を1,600ccで回せるのかな?
F1チームの技術レベルを舐めんな
25年前のノウハウじゃないに等しい
夢から覚めたほうが良い
122 :
白くま(栃木県):2010/12/19(日) 02:10:04.01 ID:ChV8VK+20
>>121 25年前じゃなくてつい最近までホンダはF1やってただろ
25年前のエンジンよりも回らないし力も無いんだろ。
そうやって開発費を抑えるんだから、今の技術云々なんてどうかね?
ある意味飽和してるだろ。
124 :
水炊き(愛知県):2010/12/19(日) 02:16:15.93 ID:dGU8XJAH0
高回転型エンジン使えるならホンダの勝機あるけど
回転数上限ある以上、エンジンにおけるメリットないな
125 :
除雪装置(dion軍):2010/12/19(日) 02:23:58.56 ID:6OkQZxou0
マクラーレン・ダイハツ
もう電気で作れF-1マシンをwwwwwwwwww
F1行けそうな日本メーカーってもう全滅?
スバルは無いし、マツダも怪しい、三菱はお呼びでないし・・・・スズキ! は無理か・・・
TOYOTAのDOHCってYAMAHA製だよね。
エンジン供給だったら、YAMAHAが直に乗り込んでもいいかも。
資金がねぇか。
>>128 ヤマハコピペみたいに必要があるか余力があるなら自分からやりそうだw
でも素人目にはわからない位ハードルがあって難しいからやらないんだろうなぁ
今年総集編ないの?マジで!?
トム・ウォーキンショー最近死んだんだってな・・・
132 :
くず湯(東京都):2010/12/19(日) 07:56:20.54 ID:CGGMFclO0
>>118 バブル再びで怪しい地上げ屋がまたスポンサーに戻らないと日本のF1はないなww
133 :
耳当て(熊本県):2010/12/19(日) 07:57:40.56 ID:qYCG0GCp0
ブラウンGPが優勝するなんてな
アホホンダwwww
F-1とかいうと大食い大会のようにも見える
135 :
一富士(チベット自治区):2010/12/19(日) 09:35:10.97 ID:WH1z32P/0
>>126 それやるといろんな人が廃業するからないなw
それはそれで面白そうだけど
136 :
初春の喜び(dion軍):
1600ccターボ付きの件ですが、誤報とさせていただきます。