集中力が低い人ほど創造性が高いことが判明 … 米ハーバード大

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1 放射冷却(埼玉県)

集中力が欠けているのは決して悪いことではない。米ハーバード大の研究班がこのたび、
集中力が弱い人ほど、そうでない人の約7倍も創造性が豊かであるという研究結果を発表した。

この調査の対象として、ハーバード大学の学生100人を被験者とした。
エアコンの音、パーティ会場でのおしゃべりなどの周囲の雑音の中でも、いかに集中力を保つかという実験を行ったところ、
創造性が高い学生ほど、気が散りやすく、そうでない学生と比較すると実に7倍もの差が現れたという。

ただし、すべての雑音に注意を向けるのではなく、その中から有益なものかどうかを取捨選択できる能力のある人こそが創造性に優れているのではないか、という結論に達している。
http://news.livedoor.com/article/detail/5217133/
2 放射冷却(大阪府):2010/12/18(土) 10:03:44.87 ID:NPV/ix5HP
それはない
3 はっさく(英):2010/12/18(土) 10:03:51.94 ID:RgvmPQAE0
てs
4 ビタミンC(千葉県):2010/12/18(土) 10:04:11.88 ID:nblHkR1l0
IQ1300
5 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:04:49.05 ID:97jRCWY90
IQ1313
6 焚き火(奈良県):2010/12/18(土) 10:05:18.39 ID:NXc4cOfG0
通りで2chは創造性に溢れてるわけだ
7 カリフラワー(茨城県):2010/12/18(土) 10:05:19.10 ID:0F/3ZXmL0
集中力ないのに創造性もない俺はどうすれば・・・
8 雪月花(東京都):2010/12/18(土) 10:05:26.24 ID:1E0h/7ck0
妄想が激しいといったほうがいい
9 キムチ鍋(熊本県):2010/12/18(土) 10:05:49.27 ID:m4yUhdEf0
車輪の再発明を繰り返してる
10 放射冷却(不明なsoftbank):2010/12/18(土) 10:06:14.18 ID:fTkzBPS9P
>>4
ルチ将軍?
11 わかめ(関西地方):2010/12/18(土) 10:06:24.82 ID:ZMxaz0cQ0
常に面白いものを探してる人は飽きやすいってことだろうな
面白く感じなくなれば終わりだから
12 千枚漬け(dion軍):2010/12/18(土) 10:06:40.80 ID:zEjS/XSN0
妄想力のまちがいだろ
13 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:06:49.26 ID:CiSiD9y90
ADHDの俺大勝利だな

社会不適合者だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:06:52.37 ID:97jRCWY90
妄想こそが真の敵であり、駆逐をするべき対象である。
15 手編みのマフラー(埼玉県):2010/12/18(土) 10:07:27.16 ID:n6vrLVX30
褒めるなよw
16 ホタテ(沖縄県):2010/12/18(土) 10:07:46.01 ID:3OqmDM8M0
創造力って何を基準に測っているんだろうか
17 千枚漬け(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:07:58.81 ID:UvfFe4u70 BE:2501629867-PLT(18073)

取捨選択できるネット右翼は創造性に優れてる
18 風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:08:00.06 ID:1Nad0iYR0
たしかに、肉体系の人は集中力が高いような気がする。

 隣の電話の声を、ほんとに聞こえないんなんて俺はあり得ん。 自分んことやりながらとなりの電話の声も聞いて考えたり、TVの音も聞いちゃう。自分んこともやれるし。
19 焚き火(長屋):2010/12/18(土) 10:08:13.99 ID:0hF/N9Iv0
頭カラッポの方が〜♪夢詰め込める〜♪
20 千枚漬け(茨城県):2010/12/18(土) 10:09:25.22 ID:fy2bxKFF0
俺も集中力ねーけど、ただ単に鬱なだけだから。
ボーっとしてるだけ。
21 雪だるま(中部地方):2010/12/18(土) 10:09:27.86 ID:sllMgIfi0
>>4
ようおっさん
22 レギンス(静岡県):2010/12/18(土) 10:09:52.82 ID:sENv0gZr0
創造性が高い人に→集中力が低い傾向が見られたってだけで
集中力低いから→創造性が高いって話じゃねーぞ
おまえら単に集中力低いだけじゃねーかw
23 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:10:19.07 ID:97jRCWY90
社会に集中力を高める何かがあるかもしれないよね
24 半身浴(埼玉県):2010/12/18(土) 10:10:24.77 ID:IaKmk7WC0
>>1
まさに俺だな
妄想しかしてないわ
25 蓑(catv?):2010/12/18(土) 10:10:39.03 ID:LH0+ETpS0
「創造性の高さ」ってのをどう測定してるのか気になる
それにリアルに集中力のない人間はそもそもハーバードに入れないだろww
26 レンコン(神奈川県):2010/12/18(土) 10:11:10.89 ID:g3wqzwQe0
なんかしらんけど万歳!
27 水炊き(大阪府):2010/12/18(土) 10:11:12.06 ID:rptDodMR0
創造性が高くても集中力が低いんだったら
創り上げることができないんだから結局バランスじゃねーの?
28 歌合戦(東京都):2010/12/18(土) 10:11:34.15 ID:Q7f6z9Rl0
話し変わるけどwikipediaに寄付した
29 ハンドクリーム(岩手県):2010/12/18(土) 10:12:14.72 ID:r7g3olCF0
だから富樫は仕事できねーんだな
30 白ワイン(catv?):2010/12/18(土) 10:12:19.26 ID:phr9hwn/0
ふが?
31 冬休み(関東):2010/12/18(土) 10:12:23.67 ID:Z0IhCruPO
お前ら勘違いするなよ。集中力が低いったって、
「ハーバードの学生の中で」の比較だからな?

お前らレベルで言う「集中力が低い」ってのは、この場合知恵遅れレベルで論外だから。
32 カップラーメン(catv?):2010/12/18(土) 10:12:37.88 ID:cU8xJH8d0
>この調査の対象として、ハーバード大学の学生100人を被験者とした。
>エアコンの音、パーティ会場でのおしゃべりなどの周囲の雑音の中でも、いかに集中力を保つかという実験を行ったところ、
>創造性が高い学生ほど、気が散りやすく、そうでない学生と比較すると実に7倍もの差が現れたという。


こんなんで結論だすなよ。
ハーバードのレベル大丈夫か……?
33 囲炉裏(九州):2010/12/18(土) 10:12:39.92 ID:rklrPcDkO
妄想力には自信がある
34 インスタントラーメン(東京都):2010/12/18(土) 10:13:09.83 ID:3W+aTyPD0
>>4
こころちゃん!
35 たら(東京都):2010/12/18(土) 10:13:11.39 ID:m66qEini0
直感で片付けるってことだろ
36 つらら(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:13:12.81 ID:LD+S8orW0
>>3
ハハ、ハッサクゥート!
             * o ∵.:∵.∵ o
           * o :∴:.: : .:: ::∴ o *
           +o ∴:::..  人   ..:::∴ o +
          * o ∴::. (__)  .:: ∴ o *
         * o ∴::.. (_____)  .:: ∴ o *
           o ::::..: (___) .:: ∴+
            * o ∵.::.:∵..::.:∵ o

           Wolfenstein: Enemy Territory
37 ワカサギ釣り(茨城県):2010/12/18(土) 10:13:13.28 ID:1BSHjcML0
>>31
知ってる
38 ヨーグルト(徳島県):2010/12/18(土) 10:13:48.52 ID:ZKD44Ahj0
創造性が高くても創り出せない現実
39 放射冷却(catv?):2010/12/18(土) 10:14:00.80 ID:MjJ3DjLnP
>>32
ν速民100人で実験しました。と同じレベル
40 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:14:05.76 ID:CiSiD9y90
>>34
こころちゃん言うな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
41 きんき(東京都):2010/12/18(土) 10:14:22.89 ID:6fYLr41E0
「創造性」をどうやって測ったの?
>ただし、すべての雑音に注意を向けるのではなく、その中から有益なものかどうかを
>取捨選択できる能力のある人こそが創造性に優れているのではないか、という結論に達している。
この結論も完全に思弁だし、クソ研究乙ぅ!
42 カーリング(東京都):2010/12/18(土) 10:14:26.02 ID:wxIV6rC50
最終的に集中力関係ないな
43 石焼きイモ(大分県):2010/12/18(土) 10:15:18.72 ID:1lKYDYVz0
でもお前は違うぞ
勘違いするなよ
44 イチゴ狩り(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:15:38.89 ID:Fioru7En0
どんなに創造性が高くても、それを価値あるものに昇華するに集中力は必要なのだよ
アイデアだけではダメ
45 ストール(香川県):2010/12/18(土) 10:16:18.90 ID:fLV+H2Lf0
俺か
死のう
46 寒中見舞い(関西地方):2010/12/18(土) 10:16:30.51 ID:OXNNBDE50
>>4
おはよーおはよー
47 除夜の鐘(四国):2010/12/18(土) 10:16:31.66 ID:hyPUcB0aO
おれは単純作業しかできないや。
48 木枯らし(神奈川県):2010/12/18(土) 10:16:47.07 ID:K3ZJt8WH0
創造性があったとしても何らかの作品に仕上げるためには集中力も必要だから、
やはり集中力の無い奴はただのクズということになるな
49 はっさく(英):2010/12/18(土) 10:17:25.93 ID:RgvmPQAE0
>>32 >>39
こういうのは一般向けに細かいところはしょって発表して
それがさらに日本語訳されてるからほとんど元研究の原形とどめてない
50 結露(dion軍):2010/12/18(土) 10:18:17.69 ID:2WkaDk8O0
漫画家ですけど集中力全く無くて困ってます
毎日何時間もぶっ続けで仕事出来る同業者を心から尊敬する
51 囲炉裏(dion軍):2010/12/18(土) 10:18:49.59 ID:+LnBcTfn0
あるある大辞典みたいな実験だな
52 カップラーメン(catv?):2010/12/18(土) 10:19:16.61 ID:cU8xJH8d0
>>49
そもそもハーバード大の人間だけで検証してるのがおかしい。
心理学の研究って結論ありきで無茶苦茶な話多すぎ。
(;^ω^)
53 クリスマス(京都府):2010/12/18(土) 10:19:26.14 ID:XFjBgWui0
集中力と創造性の相関はありそうだけど
IQと想像力の相関関係はあまりないような気がする
俺IQ140くらいあるから事務処理や問題解決は早いけど一から新しいことを生み出す力が全くない
54 焚き火(関西地方):2010/12/18(土) 10:19:42.95 ID:TH1uBMnjP
高橋留美子の集中力は凄まじかったらしいが、創造性もあるよねあの人
55 放射冷却(東京都):2010/12/18(土) 10:19:47.79 ID:kz+EKt6KP
心理学系はこんなの多いよな。
というかこういう誰でも分かりやすいのがニュースになるということか。
56 ホールケーキ(dion軍):2010/12/18(土) 10:19:47.84 ID:sQ2Q5pJC0
俺の友達に、会話しながら数学解いてる奴いるが、何か関係ありそうだ
57 除雪装置(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:19:59.29 ID:sRT4PXBT0
IQ130億
58 キャベツ(愛知県):2010/12/18(土) 10:19:59.78 ID:TDN4POqt0
これすごいわかる
俺も会議中とかふとしたキーワードが耳に入ると、会議そっちのけで妄想始めて大作創っちゃうもん
余裕でクビになったけど
59 白菜(長屋):2010/12/18(土) 10:20:42.80 ID:bb9Tf32d0
よーし今のうちならサインしてやるぞ!
60京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/18(土) 10:20:58.68 ID:VkaDL23y0
両方コントロールできる俺が最強ってことだな
やっぱり俺は間違っていなかった
61 たら(長野県):2010/12/18(土) 10:21:00.62 ID:bUmCkddg0
それって、、、



集中力の検査じゃなくて、耳の悪い人の検査じゃない?
62 チョコレート(dion軍):2010/12/18(土) 10:22:01.68 ID:GmfX9iYP0
ADHDは勝ち組
63 囲炉裏(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:22:13.12 ID:xl0WkfE20
>>49
もうちょっと研究内容を詳しく書いてくれてもいいと思うんだ。
64 木枯らし(神奈川県):2010/12/18(土) 10:22:43.06 ID:K3ZJt8WH0
逆に、想像力の無い人ほど集中力は高い、なら頷ける
ネトゲ廃人の集中力とか凄いと思う
65京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/18(土) 10:22:53.26 ID:VkaDL23y0 BE:634855878-2BP(3)

>>53
ようするにゴミ
66 かまくら(dion軍):2010/12/18(土) 10:23:03.72 ID:d++2yrmO0
創造性ってどうやって測るの・・・
67 焚き火(東京都):2010/12/18(土) 10:23:21.26 ID:3a2fiT7lP
母校じゃん
がんばってんなー
あの教授まだ生きてるのだろうか
68 樹氷(dion軍):2010/12/18(土) 10:23:29.78 ID:eUkSndE30
創造性が高い傾向があるくらいはわかるが、約7倍とかどうやって測ったんだ。
69 はっさく(英):2010/12/18(土) 10:23:35.15 ID:RgvmPQAE0
>>63
せめて元論文がどの雑誌に載ったとかくらいは書いてほしいよな
70 スキー板(鹿児島県):2010/12/18(土) 10:23:41.61 ID:/OyWUDGg0
集中力に欠けていてもハーバード大に受かる
→想像性が高い
71 クリスマス(京都府):2010/12/18(土) 10:24:03.35 ID:XFjBgWui0
ゴミにゴミって言われたぜ
72 熱燗(福島県):2010/12/18(土) 10:24:08.18 ID:BXSpzcJ80
>>63
記者にそれだけの翻訳力も無けりゃ、科學的素養も無いので無理
ここ10〜15年、記者のレベル低下が叫ばれて久しい
73 レンコン(神奈川県):2010/12/18(土) 10:24:24.34 ID:g3wqzwQe0
本読んでたらどんどん他のこと想像してちっとも頭に入らなくて
気がついたら何所まで読んだっけ?って何ページか戻すことがよくあるんだけど
これ何の病気?
74 アイスバーン(関東・甲信越):2010/12/18(土) 10:24:25.22 ID:DlKHt1uhO
集中力も創造力も無い人間は社会ではゴミといいます、まぁわたしのことなんですがね
75 運動不足(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:24:42.00 ID:Rt2i/KvJ0
何だ俺の事か
76 味噌スープ(岡山県):2010/12/18(土) 10:24:50.06 ID:PycxA+Jl0
>>64
なるほど、それだ。
77 黒タイツ(千葉県):2010/12/18(土) 10:24:53.48 ID:Q/vcO/R10
童貞は想像力豊か
見たいなことかな
78 ハクチョウ(九州・沖縄):2010/12/18(土) 10:25:09.77 ID:xr2kgbouO
100人で結論出すなんてさすが俺の母校は違うな
79 赤ワイン(新潟県):2010/12/18(土) 10:25:54.26 ID:Wm8ciqLd0
なんの罠だ
80 つらら(catv?):2010/12/18(土) 10:26:12.05 ID:emPk44STQ
集中力って、ある程度静かな環境で何時間も一つのことに取り組める能力のことじゃないの。
周りに大量の雑音があっても一つのことに集中できるかどうかは、単に神経質か無神経かで決まるのでは。
81 缶コーヒー(dion軍):2010/12/18(土) 10:27:40.39 ID:wy5wf3HL0
集中力が高い=1つの事に執着しすぎる

集中力が低い=色んなもの・方向に眼を向けて考える

って感じか?
ただ、創造性をどうやって測ったかが謎だが
82 冬将軍(神奈川県):2010/12/18(土) 10:28:06.93 ID:laIrRVvJ0
おはよーおはよー
83 たい焼き(愛知県):2010/12/18(土) 10:28:16.36 ID:75p+rZ0J0
>>1


はい論破^^
84 ハクチョウ(福島県):2010/12/18(土) 10:28:44.04 ID:zf4oQPHG0
そもそも人間の集中力って最大10分くらいだろ
創造性もへったくれもねーだろ、馬鹿か
85京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/18(土) 10:28:45.75 ID:VkaDL23y0
>>71
ん?何も生み出さずに死んでいく人生は楽しいか?
86 焚き火(関西地方):2010/12/18(土) 10:30:01.51 ID:TH1uBMnjP
ハーバードレベルの学生では今後も有効な調査結果だったりするんだろうな
87 ホットケーキ(神奈川県):2010/12/18(土) 10:30:11.04 ID:slWdji750
今日も明日もちんこしごいてるような集中力の高い人生歩んでるお前らには縁のない話だよ
88 寒椿(茨城県):2010/12/18(土) 10:30:35.03 ID:hx51kCDg0
すぐにあれこれ妄想するような人間が凄いってことか
89 たら(岡山県):2010/12/18(土) 10:30:36.71 ID:XL7BVZNN0
創造性ってエターナルフォースブリザードとかつけるセンスか?
90 クリスマス(京都府):2010/12/18(土) 10:30:55.22 ID:XFjBgWui0
>>85
お前は何を生み出したの?
91 味噌スープ(秋田県):2010/12/18(土) 10:31:47.46 ID:jCcCDUbF0
>>33
ただしエロに限る
92 ホットケーキ(神奈川県):2010/12/18(土) 10:32:20.32 ID:slWdji750
>>50
おい冨樫FF14爆死したんだから仕事しろカス
93 放射冷却(愛知県):2010/12/18(土) 10:33:49.26 ID:wTOk2jcEP
これは逆
創造性のある人は集中力に欠けるけど
集中力がないからといって創造性があるとは限らないんだろ
94 二鷹(茨城県):2010/12/18(土) 10:34:16.93 ID:KxEoEa3q0
パクリしかしないシナ畜は物凄く集中力高いのかw
頭の中は「パクるぞパクるぞパクるぞ」しか考えなくていいからね
気が散る要素も無い
95 つらら(大阪府):2010/12/18(土) 10:34:34.06 ID:/UhIwPyr0
Scatter Brain
96 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 10:35:06.95 ID:XV3rIoh+P
前提となる「創造性の高い学生」の意味もよく分からんな
大体集中力低かったら内にある創造性をアウトプットできないだろ
97 肉まん(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:35:14.72 ID:ThERHmPY0
俺好きなことにはものすごく集中できるんだけど
時計の短針が一回転してたことなんてよくあるし
98 焚き火(関西地方):2010/12/18(土) 10:35:34.24 ID:+Xr4W9MJP
>>60
Fランは黙ってろ
99 アイスバーン(関東・甲信越):2010/12/18(土) 10:35:44.86 ID:DlKHt1uhO
つーか創造力というか妄想力は誰でもあるから、一番の問題はそれを出力する技術があるかどうかだろ
100 ポトフ(関西地方):2010/12/18(土) 10:35:50.05 ID:agt8n2/j0
完全にADHDじゃん
101 ベツレヘムの星(dion軍):2010/12/18(土) 10:36:08.17 ID:y8kOsPQw0
集中力のないハーバード大学の学生=一般的には集中力が高い部類
とかそういうオチか
102 焚き火(東京都):2010/12/18(土) 10:36:11.62 ID:9V8oQmL3P
時計の秒針の音もうるさく感じてしまってつらいんだが
103 牡蠣(四国):2010/12/18(土) 10:37:11.86 ID:09QpYB0EO
>>94
トレースは、単純作業だからなあ。
集中しないとコピーする仕事が遅くなるってことはいえる
104 かまくら(dion軍):2010/12/18(土) 10:38:04.66 ID:d++2yrmO0
集中力が低いっていうからいけない
周りの影響を受けやすく感受性の高い人

集中力が高いヤツとか一つのことにしか目を向けれず鈍感なダメ人間
105 キャベツ(兵庫県):2010/12/18(土) 10:39:04.23 ID:u9XdfoN50
成人漫画を見ながら射精間近になり
抜き所が見つからずにページをペラペラとめくる行為はどう評価すればいいんだ?
106 ボーナス(関東・甲信越):2010/12/18(土) 10:39:15.15 ID:VZ7OXnVfO
富樫がいい例だな
107 オリオン座(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:40:49.64 ID:f+Fy75uS0
デフォルトはそうかもしれないがそれを何らかの形にしなければ何かを産むことや
何を思ったかさえ表せないし形に変換するには大変な集中力がいるのは言うまでもなし
108 缶コーヒー(大阪府):2010/12/18(土) 10:41:29.64 ID:nK0bodgH0
>>4
こころちゃん、俺ですよー
109 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 10:41:39.67 ID:XV3rIoh+P
>この調査の対象として、ハーバード大学の学生100人を被験者とした。
>エアコンの音、パーティ会場でのおしゃべりなどの周囲の雑音の中でも、いかに集中力を保つかという実験を行ったところ、
>創造性が高い学生ほど、気が散りやすく、そうでない学生と比較すると実に7倍もの差が現れたという。

創造性が高い人間が集中力に欠けることはわかっても
集中力の低い人間が創造性が高いなんてことにはならないだろ
110 アロエ(東京都):2010/12/18(土) 10:44:30.67 ID:fSsmTaTF0
おまえらが創造性発揮してる場ってせいぜい2ちゃんだよね
111 しぶき氷(神奈川県):2010/12/18(土) 10:44:40.40 ID:sAirLDvS0
俺のことか。
照れるな。
112 放射冷却(大阪府):2010/12/18(土) 10:46:12.17 ID:3saOHuv9P
下手に集中力が高いと、目的の為の作業なのに、目的を忘れて作業自体を楽しんじゃうんだろうな
まぁ職人気質が気性に合っているという事で、そんな人がいないと世の中回らないし、全く悪いことじゃない
113 囲炉裏(dion軍):2010/12/18(土) 10:46:29.95 ID:+LnBcTfn0
好きなことにだけ異常に集中できるタイプが羨ましい
それで仕事できたら最高だろうな
114 ボルシチ(dion軍):2010/12/18(土) 10:48:05.36 ID:2GE4oEhv0
お前らは集中力も無いし創造性も無いからな
115 放射冷却(埼玉県):2010/12/18(土) 10:48:06.76 ID:7o902IJ2P
>>11
これみたいだな

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる
116 焚き火(東京都):2010/12/18(土) 10:49:04.99 ID:aNo+NP8cP
>>4
こころちゃん頭悪そうなのにIQ1300もあるの?
117 イルミネーション(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:53:31.12 ID:JhDD+2wL0
>この調査の対象として、ハーバード大学の学生100人を被験者とした。

参考にならねえw
118 蓑(東京都):2010/12/18(土) 10:55:44.41 ID:P2IVflcX0
勉強はまったく集中できないけどゲームなら何時間でも集中できるのは何タイプですか(^^)?
119 みかんの皮(埼玉県):2010/12/18(土) 10:56:33.74 ID:k+yKFdBB0
知能指数の高い人ほど、夜更かしする傾向にあることが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289838980/


集中力がなくて夜更かしする俺は間違いなく選ばれし者
120 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 10:56:36.92 ID:97jRCWY90
集中力をこれ以上褒める所が見当たりません
121 チョコレート(広島県):2010/12/18(土) 10:56:50.31 ID:heyl0evn0
創造性とは一体何かね
122 放射冷却(北海道):2010/12/18(土) 10:56:53.84 ID:gw/mhwcTP
冨樫は関係ないだろ
123 水道の凍結(京都府):2010/12/18(土) 10:59:15.86 ID:7xRMQyTo0
                     __ゝ--、 V´  ノ
                 ‐フ ̄       \`ヽ、
                 / /              ヽ  \
               / /               ヽ   ヽ
          /  /                  '    ヘ
            /    /               r‐ 、ノ    l
          {    (_  -──- _ヽ    /: . : . \__ /: .}
         ヽ  /            \  {: . : . : .〃ヽ: . : . !
            /                    \ l: . : . : {{ ノ: . : ./
            /                  >、: .ィ: .ハヽ: . : /
     / 二{   / ̄/  / ハー-、____ /へ: . : . :/ ヽ: .ーヘ  
    / /  '┬7   /\/ / ヽ 、   ハ  レ´ lヽ/ ! ∧ノ二 ヽ どんなにどんなに落ちぶれたって
   / /     l /  l /ミzxH、'ー'ヽ\ ┼イレッツ   !ハl /    \\ 自分は自分の目指す自分になれるんです
   / /     Vl  ∧{ >≧≧  V ≦彡< ̄ /ィ |'V /        Vヘ 自分がなりたい自分になれるんです
   { {      ∧/ /`=-´ ̄      `ヾ三ミ/ ,  ! ∨       } }
   Vヘ     _/__ { /l/l/l/  ,  '´ ̄ ヽ/l/l/ l  | ノ         /' /
   \ \_r‐┴-、 )八     /           }   /二>へ_  __ / /
     `ヽ/  /   `ヽ>、 (            ノ/´  丶 V  ̄  /
      { ,′      }: . :l ̄ ┬---┬ ´ ,′   `  } ̄ ̄
       ゝ_、     ノ . : 〉   {{   }}   人    ィT ]、
      //: l エー- ハ : . : .}   ノ=イ\  /- レィ //: ヽ
       /: . : .Vヘ ∧ }: . : .├‐´ /: . !  `T'ィ-'>'/: . : . :ヾ
      {: . : . : Vヘ/_:}}、: .∠へ /l: . :ヽ _]彡´: . : . : . : . : . }
      ヽ: . : . : . :>へ:、. : . : /´: .!.O: . ヘ: . : . :\: . : . : . : . : ノ
124 放射冷却(dion軍):2010/12/18(土) 11:00:11.79 ID:dj48Tax8P
【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くない人たちが面白くないことをやって、内輪だけで褒めあって面白いことをしている気になる

面白くない人たちが勢いだけでそれを広め、流行に乗りたいだけの面白くない人たちが集まって
すごい一体感を感じる
125 ざざ虫踏み(群馬県):2010/12/18(土) 11:00:17.23 ID:JAytB9m60
>>4
おはよーおはよーそこにいるの?
126 放射冷却(福島県):2010/12/18(土) 11:00:52.48 ID:sO+Tmmv6P
>創造性が高い学生ほど
(笑)
127 まぐろ(catv?):2010/12/18(土) 11:01:33.71 ID:6x/jwBQw0
平日は周りがうるさくて仕事に集中できず半分以上の時間をネットをして過ごすが,
休日出勤してその穴埋めをしているためクビにはならない俺のことだな
128 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 11:02:15.67 ID:jB0oS8BBP
ばれたか
129 囲炉裏(内モンゴル自治区):2010/12/18(土) 11:02:24.28 ID:2JpNxSefO
ついに俺らの才能にスポットが当たっちまったか
130 ボルシチ(東京都):2010/12/18(土) 11:02:40.84 ID:WWoK33VH0
俺のことか。
131 雪駄(愛知県):2010/12/18(土) 11:03:01.31 ID:6dd5oSUE0
創造性の無い人間ほど集中力が高い・・・ってのは何となく分かる
132 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:03:09.98 ID:97jRCWY90
集中をするという事は、他の事に集中する時間を失っている
メリットとデメリットのそれ
133 ハクチョウ(神奈川県):2010/12/18(土) 11:03:46.59 ID:8GqzQiV80
京大の東大に行ったやつは、みんな驚異的な集中力があったな
俺はまったく集中力が無かったから早稲田だけどwww
134 ユリカモメ(東京都):2010/12/18(土) 11:03:53.93 ID:USBhAp4r0
俺のことだな
135 クリスマス(北海道):2010/12/18(土) 11:03:59.62 ID:Qv+TwtLM0
どっちも低いわ
136 ポトフ(関西・北陸):2010/12/18(土) 11:04:15.08 ID:GVBVRPbeO
いろんな事に興味があるからやりたい事が山ほどあって全部中途半端な俺も含まれますか?
137 ハマチ(catv?):2010/12/18(土) 11:04:31.44 ID:yQJh1ioK0
>>124
某動画サイトの現状そのまんまだな
138 焼きうに(東京都):2010/12/18(土) 11:05:06.18 ID:3pHUdSya0
仕事してても30分に一回2ch見るほど集中力ないが
これっぽっちも創造性ないぞ
139 はっさく(東京都):2010/12/18(土) 11:05:49.35 ID:KFhCs7d70
新しいことやるのは昔から下層だよな
140 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:06:31.01 ID:97jRCWY90
そんなことよりもスレタイの信用度を庶民様に聞いた方が云々
141 忘年会(関西地方):2010/12/18(土) 11:07:36.00 ID:S5m6wB0t0
妄想の世界に生きる
142 絨毯(東京都):2010/12/18(土) 11:07:48.14 ID:vzLjop2V0
学校で課題終わった人から帰って良いっていう状況になった時の集中力は自信あるな。
多分スピードは今まで無敗だと思う。
143 湯豆腐(神奈川県):2010/12/18(土) 11:08:33.67 ID:YZQwzgkv0
> エアコンの音、パーティ会場でのおしゃべりなどの周囲の雑音の中でも、いかに集中力を保つかという実験を行ったところ

集中力が低いというより神経質なだけじゃないの?
144 雪合戦(静岡県):2010/12/18(土) 11:09:27.05 ID:/SMHqowZ0
俺は創造性の塊だと思うが無学すぎて表現する手段がない
145 焚き火(長屋):2010/12/18(土) 11:10:23.90 ID:L508jABeP
ADHDになりたい。
146 雪月花(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:10:59.64 ID:97jRCWY90
その実験を、今此処でもう一度。
147 放射冷却(広西チワン族自治区):2010/12/18(土) 11:11:11.87 ID:r9k3W4SHP
あーあ、これでまた勘違いしたコミュ障共が出てくるな。
148 はっさく(埼玉県):2010/12/18(土) 11:11:28.35 ID:IJIjqStm0
頭の中で色々エロいこと想像するけど、発表する勇気ないわ
149 放射冷却(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:11:45.30 ID:Jb6ogG5sP
>>4
http://sorahate.net/pic/kokoro01.jpg
おまえのことか?
150 オーロラ(東京都):2010/12/18(土) 11:12:21.04 ID:xkC5hfH+0
人間なんか3秒毎に違うこと考えてるだろ
151 イチゴ狩り(アラビア):2010/12/18(土) 11:12:31.11 ID:WpHNWLa+0
道理で集中力が無いわけだ
納得した
納得していいのか?
152 日本酒(東海):2010/12/18(土) 11:13:21.76 ID:FHd9NA7rO
妄想性は高い
153 肉まん(dion軍):2010/12/18(土) 11:13:37.83 ID:5YFpBtrS0
>>132
あ〜それはあるな
他のやってると子供に
目がいかなくなるお父さんとか
体験保育で結構みかけた
154 ブロッコリー(和歌山県):2010/12/18(土) 11:14:03.21 ID:g0STFA7m0
想像力のない人には羽がない
155 スケート(高知県):2010/12/18(土) 11:15:54.93 ID:uEG+MzPO0
>>124
某電子掲示板の現状そのまんまだな
156 アイスバーン(東京都):2010/12/18(土) 11:16:03.36 ID:UezeyFUK0
>>115
創作者の中には
作った物は自由に使ってください。私はそれに拘りません。
他の物を作るので私にかまわないでください。
って感じの人が多そう。
157 ビタミンC(catv?):2010/12/18(土) 11:17:27.57 ID:54GWBg4b0
集中するってことは脳的には良くない状態とか誰かが言ってたな
158 イチゴ狩り(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:20:14.49 ID:Fioru7En0
どんなに創造性の無い学生といってもハーバードの学生の創造性の話
159 冬休み(東海・関東):2010/12/18(土) 11:20:15.24 ID:VwZozFM/O
想像、妄想と創造は違うぞ
勘違いするなよクズ共
160 ビタミンC(catv?):2010/12/18(土) 11:21:57.25 ID:54GWBg4b0
目の前のことに集中するタイプか
考え事をするタイプか
ってことか
ハーバードだからどっちも賢いってことには変わらないな
頭の良さは集中するにも創造するにもなのは確かだな
161 ボルシチ(dion軍):2010/12/18(土) 11:26:19.16 ID:2GE4oEhv0
>>155
VIPみたいに広まってガキだらけになると結局こうなるんだよな
ν速もだいぶなりかけてるけど
アフィブログがどんどんガキを呼んでるからな
162 イルミネーション(dion軍):2010/12/18(土) 11:28:25.11 ID:Qqf64D4Q0
>>2で終わり
163 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:29:55.33 ID:XrKNbKna0
つまり創造性が高過ぎると集中力が低すぎて何も作れないと
それただのゴミじゃん
164 あられ(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:30:57.79 ID:UfBdJLx/0
>>1
なんだ俺か
165 寒ブリ(広島県):2010/12/18(土) 11:31:45.52 ID:a1VrUQc60
風呂敷を広げまくるタイプ
166 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 11:35:12.05 ID:jB0oS8BBP
>>124
これに賛同してる奴って相当アホだと思う
たらこの言ったことだぞ
167 あられ(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:35:58.21 ID:UfBdJLx/0
創造と想像の違いについて、分かる人いる?
168 蓑(関東・甲信越):2010/12/18(土) 11:38:58.78 ID:hQ1lzDuXO
>>161
でも老害だけで閉鎖的になっているラウンジみたいなのはごめんだぜ?
169 焼きりんご(山陽):2010/12/18(土) 11:40:57.68 ID:4kK7+RyRO
俺の場合は妄想力だから実際には何の役にも立たん
170 放射冷却(dion軍):2010/12/18(土) 11:41:10.19 ID:dj48Tax8P
>>166
でも事実だからね
認めたくない人たちがいるだけで
171 ビタミンC(catv?):2010/12/18(土) 11:42:08.50 ID:54GWBg4b0
>>167
クリエイトとイマジン
172 耳当て(北海道):2010/12/18(土) 11:42:59.18 ID:RhPKQxmAO
>ハーバード大学の学生100人を被験者とした。
173 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 11:43:12.37 ID:jB0oS8BBP
>>170
面白い人、凡人だなんて架空の存在持ち出して上辺だけ正しいように並べただけの言葉遊びに事実なんて一片たりとも含まれていない
そんな簡単だったら苦労しねえんだよ世の中
174 プレゼント(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:45:21.06 ID:w2q0o5q30
集中力無い
創造性も無い
記憶力も無い
気が散って妄想もできない
175 放射冷却(福島県):2010/12/18(土) 11:45:49.74 ID:sO+Tmmv6P
>>166
へえあいつが言ったことなんだ
なんか上手いこと言ったような気になってる文章で好きじゃない
176 トレンカ(dion軍):2010/12/18(土) 11:46:09.92 ID:fdgzWSvQ0
アスペ見てればよくわかる。
学習能力は高くても
自分の頭で考えることは何一つ出来ない。
177 あられ(チベット自治区):2010/12/18(土) 11:46:11.92 ID:UfBdJLx/0
>>174
わろた
178 ゴム長靴(関東):2010/12/18(土) 11:47:58.73 ID:T1p5OzSjO
ハーバードの人達かよ
179 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 11:48:28.04 ID:jB0oS8BBP
>>170
あえて言うなら「凡人」ってのは面白くないことを言う奴を馬鹿にするような、>>124に賛同するような奴らのことだよ
面白いことも面白くないことも結果でしかない。面白いこと言おうと思ったら100回は面白くないものが生み出されるんだよ
その面白くないものを馬鹿にして、「面白くないから生み出すな」だなんて言うたらこのようなカスが蔓延った瞬間こそが真のコミュニティの終焉
180 ボルシチ(dion軍):2010/12/18(土) 11:49:31.83 ID:2GE4oEhv0
>>175
ひろゆきも同じようなこと言ってただけ
この文章を書いたわけじゃない
181 シャンパン(香川県):2010/12/18(土) 11:50:03.61 ID:zRLXAlzZ0
おまんこ大戦争wwwwwwwwwwwwおまんこ大戦争wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 11:50:33.06 ID:jB0oS8BBP
>>180
このコピペじゃないけどこのコピペはたらこのコラムか何かから作られたもんだろ
蛇足がくっつきまくりだが
183 放射冷却(dion軍):2010/12/18(土) 11:51:10.70 ID:dj48Tax8P
>>179
生み出すななんて誰も言ってないけどな
傾向がそうなるだけでどうしようもないことだから
184 湯豆腐(関西地方):2010/12/18(土) 11:53:12.40 ID:NcTXfTHs0
ハーバードの7倍って一般人の何倍に相当するの?
185 千枚漬け(東京都):2010/12/18(土) 11:54:21.81 ID:XBsXRoxW0
俺は注意欠陥障害で集中力が極めて低いんだが
美術は常に5で賞もかなり貰った
186 福笑い(愛知県):2010/12/18(土) 11:56:57.00 ID:zCi/wWqI0
大多数のアホとごく少数の天才だろw
187 千枚漬け(東京都):2010/12/18(土) 12:01:36.64 ID:XBsXRoxW0
注意欠陥多動性障害とか注意欠陥障害の持ち主は、須く妄想癖があるから
妄想によって創造性が豊かになるんだと思う
授業中は常に窓の外か妄想で現実逃避してたし
188 初夢(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:02:00.75 ID:HQeNZVT20
>>166
たらこはたまにいいことも言うぞ
ネットの匿名掲示板で運動して国を変えられると本気で思ってるネトウヨは頭悪い
とかもたしかにそうだと思ったし
189 牡蠣(神奈川県):2010/12/18(土) 12:02:55.44 ID:dLVSP/h30
もうさ
こういう
〇〇な人は××な傾向がある!!みたいな
プロファイリング(笑)はもういいよ
190 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 12:03:48.67 ID:jB0oS8BBP
>>188
そんなのただの当たり前のことだろw
というかそれも「ネットの匿名掲示板で運動して国を変えられると本気で思ってるネトウヨ」という架空の馬鹿を作り出してもっともらしく見せてるに過ぎない
たらこはいっつもそんなんだよ
191 千枚漬け(東京都):2010/12/18(土) 12:04:23.49 ID:XBsXRoxW0
>>189
プロファイリングじゃなくて心理実験の統計結果だろ
192 きんき(東京都):2010/12/18(土) 12:05:29.73 ID:v1jvJo0c0
ADHDの人は才能がある場合が多いし、提案などをさせると
非常に独創的かつ先進性のある事を言い出す場合が多々ある。
しかしあくまで発案者としての才能があるだけで
それを実際に実行に移すのは他の人がやらないといけない。
アイディアマンとしてのみ使い道がある。

ただADHDの場合その集中力の低さから、いくら創造性を持っていても
それ以前に社会で必要とされる学歴などが学習障害などによってダメージを
受けていて、なかなかまともなポストに就けなかったりして
宝の持ち腐れになるパターンが極めて多い。
社会がある部分にのみ特化した人をピンポイントで探してくる能力でも
持たないかぎりADHDの創造性が生かされるシーンは少ないといえるだろう。
193 放射冷却(dion軍):2010/12/18(土) 12:06:43.26 ID:dj48Tax8P
その架空の存在レベルの馬鹿がいっぱいいるから説得力がある
194 年賀状(北海道):2010/12/18(土) 12:07:33.00 ID:YzZbwTew0
えへへ。
195 焚き火(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:07:53.93 ID:3JJcFz7pP
アイデアがぽんぽんあっても
誰かが取捨選択しないといけない
196 千枚漬け(東京都):2010/12/18(土) 12:09:53.41 ID:XBsXRoxW0
>>192
ADDだけどADDにしては学歴高いほうだから、ADDに向いてない仕事やってるな
ADDって全人口の5%ぐらいはいるし、別に珍しくもないからそういう力で食っていくのは難しい
197 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 12:11:43.71 ID:jB0oS8BBP
>>193
レスは人じゃないよ
198 手編みのマフラー(北海道):2010/12/18(土) 12:11:56.72 ID:UWxPZdBiO
>>190
お前ひろゆきの何?ずいぶんわかったような事言ってるけど、何?
古参ぶりたいのか、俺はひろゆきを知ってるぜ!って自慢したいのか?俺は面白い!って主張したいのか
199 きんき(東京都):2010/12/18(土) 12:12:44.62 ID:v1jvJo0c0
>>196
不注意タイプの方かな?
アスペもそうなんだけど学習障害さえ発生しなければ
結構学歴は上手くいく場合があるね、192に書いたのは
多動が強いタイプね。この場合だと机に座ってるだけでも本人にとっては苦痛のようで。
200 放射冷却(長屋):2010/12/18(土) 12:13:05.68 ID:jB0oS8BBP
>>198
ひろゆきは馬鹿。>>124マンセーしてるアホも馬鹿。
一貫してるだろ。読み取れ
201 ダイヤモンドダスト(三重県):2010/12/18(土) 12:14:14.03 ID:jhwCKnPM0
しかし俺は集中力がなさすぎて、自分の想像を創造するだけの根性がなかった
創造性がありすぎるってのも大変だわ まったく
202 千枚漬け(東京都):2010/12/18(土) 12:16:01.22 ID:XBsXRoxW0
>>199
不注意タイプだよ、多動性が小さい頃からほとんどない
集中力ないから宿題いつも出さないし、留年もしたけど、要領はいいほうだったから受験はうまくいった
机に座ってるのは正直苦痛だけど、幸い今の職場は自由に机から離れて気分転換できるし、買い物とかいっても文句言われない
こういう巡り合わせは大切だな
203 初夢(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:16:24.06 ID:HQeNZVT20
>>190
架空の馬鹿だと思うか?
実在なんだよ
まず新風って極右政党があってだな
あそこの議員が2chのν速+を「憂国の戦場」と呼んで、スレを指定して書き込みを呼びかけたりしてたんだよw

そして今はそこから分派した市民団体や、My日本っていうネトウヨSNSで同様のことが行われてる
204京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/18(土) 12:16:41.38 ID:VkaDL23y0
>>198
からレスアンカー辿って芋づる式に出てくるやつは全員マジバカ
205 耳当て(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:17:21.11 ID:FbW955Ph0
結局は両方いると思うんだが
206 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 12:17:45.02 ID:ijKjdxdNP
やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
207 きんき(東京都):2010/12/18(土) 12:17:57.84 ID:v1jvJo0c0
>>202
なるほど、良い環境に恵まれたわけだね。
運のよいパターンだね。
208 焼きりんご(関東・甲信越):2010/12/18(土) 12:18:03.27 ID:qzzabGBeO
周りが静かでも何もやる気が起きない俺は一体どれだけの創造性を秘めているというのだ・・・
209 掘りごたつ(埼玉県):2010/12/18(土) 12:19:25.77 ID:gnpabskx0
あれ・・・
おれは・・・
210 手編みのマフラー(北海道):2010/12/18(土) 12:19:28.54 ID:UWxPZdBiO
>>200
ひろゆき批判か。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ?好き嫌いで物事判断しちゃあ誰も賛同してくれねーぞ。まあ 俺はひろゆきなんてどーでもいい
211 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:20:08.66 ID:CiSiD9y90
ADDの俺は、浪人時代2年間、日本一厳しいと言われる地方の予備校の寮にぶち込まれて、
勉強漬けだったけど、結局偏差値40台で終り、元々の躁鬱がひどくなってリタイア
気合、根性じゃあどうしようもなかった。本当に学習内容が頭に入らない集中できない
独房にぶち込まれても結果は一緒だったろうな

俺みたいな奴は人生積みさね
今は漫画家目指してる
ダメなら自殺 もう未練は無いしな
212 千枚漬け(東京都):2010/12/18(土) 12:23:09.62 ID:XBsXRoxW0
>>211
ADDでもIQさえ高ければ、誰かの監視下に入れば勉強はできるようになるぞ
だからお前は…
213 放射冷却(北海道):2010/12/18(土) 12:23:22.58 ID:gw/mhwcTP
>>211
とか言って漫画家が駄目だったら
すぐまた他の事思いついてやってみたくなっちゃうんだろ?
214 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 12:23:48.03 ID:YFHPYaUM0
>>211
まてまて早まるな。コンサータとかでの治療を受けたりはしなかったの?
昔ならリタリンもADHDに処方されたからそれで何とか切り抜けた人もいたようだよ。
215 冷え性(関東・甲信越):2010/12/18(土) 12:24:44.55 ID:iXHJwqB6O
おま、ハーバードと俺らが比べられるわけねぇだろ 
216 焚き火(大阪府):2010/12/18(土) 12:24:44.85 ID:ImakNcJEP
まあ、歴史上の科学者とかの方面で天才って呼ばれるタイプの人間は大抵が多動が強かったりとか妙な障害抱えてたりするからそうなんだろうな
217 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:24:47.60 ID:CiSiD9y90
>>212
四六時中監視下に置かれてたさ
なんで勉強出来なかったんだろう

ADD以前におかしいんだな
マジで終わってる
218 ざざ虫踏み(東京都):2010/12/18(土) 12:26:41.87 ID:DXZW57fW0
創作中に席を立ったと思ったら、すぐに座ったり
突然歩き出すとか、そういうのを集中力が低いとか言ってんじゃないのか?

これらは俺が見てきた独創的なやつらの共通点だぞ
219 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 12:27:47.48 ID:CMHFKAR7P
>>217
学習障害だったんだろうな。
220 ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/18(土) 12:28:06.53 ID:iXHJwqB60
>>217
単純に頭が悪いんだろ
221 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 12:30:27.82 ID:YFHPYaUM0
>>218
黒柳徹子なんかもそのパターンだよな。
あの方は上手いことその特徴を生かして人生を成功させてるけど。
あと、おさかなくんさんもその系統じゃないかと思うんだが。
ある一定の限られた分野において常人ならばとても達し得ないことを
平気でやってしまうという事例において。
ちなみに、多動タイプはいきなり走りだしたり、話が飛びまくるけどね。
222 寒中水泳(関東):2010/12/18(土) 12:30:48.25 ID:+D//0yC5O
ADHDの診断受けてる奴はWAIS-3の得点どんくらいだった?
223 かるた(福岡県):2010/12/18(土) 12:31:45.14 ID:X+sHSz560
ぼきは集中力が高いじゃなくて一つのことしか出来る余裕がないのれすお
224 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 12:32:21.79 ID:YFHPYaUM0
>>217
ドーパミンが関係してるんじゃないのかな。
治療せずに独房に放り込まれて勉強しろと言われても
そもそも脳内の伝達物質不足から来るんだから出来るようにはならんよね。
様々な考えが大量に頭に浮かんできて情報の洪水みたいになって
後は疲れて寝てしまったとかなってないか?
225 小春日和(dion軍):2010/12/18(土) 12:33:06.72 ID:u/EWThq70
精神を集中できず放浪させる
ただの妄想癖だろ
226 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:33:18.35 ID:CiSiD9y90
>>214
リタリン、コンサータは創造性を殺すって聞いた
怖すぎるだろ・・・
最後の希望を殺されて、ただのニートになったらソレこそ終わりだわ

親は境界性障害、その影響で家族は全員俺の敵
物心ついてからずっとだぞ
それに先天性の躁鬱+ADHD、その他学習障害(?)

書いてて嫌になったもういいや
にゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

でも絵の知識は一度覚えたらなかなか忘れないし、
絵をイメージするときは頭の深い深い霧が晴れた気がする
手応えはあるからもうちょっと頑張るぜ
227 寒中水泳(関東):2010/12/18(土) 12:33:23.11 ID:+D//0yC5O
頭の中でずっと一人しゃべりしてる。
228京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/18(土) 12:34:59.83 ID:VkaDL23y0
>>211
まて自殺はよくないぞ。
余命X年の人は、とりあえず何かを将来に見出して
X年全力で生き抜くんだから、お前にも見いだす余地はあるはずだ。


ADHDの最新治療なり、東洋医学的治療なり試してから色々考えなさい。

案外呼吸をコントロールするだけで変わったりするもんだ。
229 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 12:35:17.12 ID:CMHFKAR7P
>>221
あのトットちゃんも徹子が自分で名前を正しく言えず、そう呼んで居たからだし。
言語障害を伴う発達障害だったんだろうな。
230 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:35:49.92 ID:CiSiD9y90
>>224
そうそう、その通り
疲れて寝たら、12時間は平気で寝るんだよなー
睡眠も制御できないからバイトをするのも億劫になってしまう
231 押しくらまんじゅう(京都府):2010/12/18(土) 12:35:53.54 ID:4qDs1USQ0
>>211
お前は、俺か?
232 ストール(東京都):2010/12/18(土) 12:36:02.04 ID:jsJQwXIS0
>>185
俺と同じwwww
俺も集中力は無い方で、単純な計算とか時間圧迫型のテストだと計算ミス連発して、
勉強したのに最悪の結果だったり、
小さい頃は動き回って、先生の言う事聞かなかったけど、芸術方面は常に最高点だった。
県内の展示会に作品が行って、全国の展示会に作品が推薦されたりもしたが、
そういう傾向の人間が存在する事に最近になって気づいたな。
まぁ、もう大人になってしまったが。
233 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 12:36:33.18 ID:YFHPYaUM0
>>226
気の毒にね。なんか遺伝もするらしいですね。
ちなみにコンサータとか書いたのはさ学習障害にそれなりに効果あるからね。
ただ今の貴方の状態だと確かに創造性が失われるかもしれないからね。
言いたかったのはその、勉学方面をやっていて予備校にいた時に服用してればってことよ。
234 水道の凍結(京都府):2010/12/18(土) 12:37:20.09 ID:7xRMQyTo0
ν速異常者多すぎだろ
235 押しくらまんじゅう(京都府):2010/12/18(土) 12:37:43.37 ID:4qDs1USQ0
>>228
ADHD→ADDの俺は、それを操作することで対応。
平行して喘息も持ってるから、基本、クスリが大嫌い。
236 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 12:38:58.20 ID:CMHFKAR7P
>>234
発達障害スレの伸びは異常
237 エビグラタン(滋賀県):2010/12/18(土) 12:39:22.77 ID:3vexfDjF0
おれじだ
238 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 12:39:55.21 ID:YFHPYaUM0
>>230
サプリ類は試したかい?
コンサータみたいな劇的な効果はないが、ないよりはマシだぞ。
組み合わせれば、1日で2-3時間程度は使える時間を作れる場合がある。
2chサプリ板のADHDスレで待ってますよw
239 千枚漬け(広島県):2010/12/18(土) 12:40:47.92 ID:Y65JdvAT0
俺たちじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
240 あられ(九州):2010/12/18(土) 12:41:01.42 ID:9D7qp3ZvO
集中力は体育会系のヤツらが得意だろ
何も創造する必要ないし
241 ワカサギ釣り(関西地方):2010/12/18(土) 12:42:17.70 ID:iXHJwqB60
集中力が低いっても一応ハーバードだからな
集中力がないから勉強ができないとかそういうのとは次元が違う
242 寒中水泳(関東):2010/12/18(土) 12:42:28.63 ID:+D//0yC5O
ASはネタ臭くになるけど、ADHDは当事者が来るよな、ニュー速。

診断無意味論者いるけど、自分を知ることだけで意味がある
243 チョコレート(catv?):2010/12/18(土) 12:44:28.88 ID:3/1eoD/X0
周りに合わせてるだけなら楽だから集中できる
244 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:47:18.84 ID:CiSiD9y90
>>233
気がつくのが遅かったわ
親に「勉強出来ないのは甘えだ!」と言われて育ったから、(←これ思い当たる奴多いだろ)
俺も負けるかと、消灯後もこっそり徹夜して勉強したりした

大学入ってから気がついた
周りは俺と同じ学力の人間なはずなのに、入学後、だんだん差が広がっていく
これはおかしい、と精神科へ

通院しても障害者年金もらえるわけじゃないし、薬無くても今までやってこれたから
それ以降は行ってない

それに絵は人生で始めて手応えを感じる勉強だ、と思ったし、もうちょっとこのままで

でもなんだか不思議と今までのこんな人生が楽しいと思ってる自分がいるんだよな
わけわからん、まぁいずれポックリと首つって自殺するだろうけど
その時も人生楽しかったって振り返りながら逝くんだろうなw

あぁ、今は躁鬱の躁状態だ もうじきまた落ちる
245 インスタントラーメン(栃木県):2010/12/18(土) 12:47:30.72 ID:12qW00ja0
勉強に集中するためにはどうしたらいいか
246 押しくらまんじゅう(京都府):2010/12/18(土) 12:49:52.66 ID:4qDs1USQ0
>>244
大学は入れただけでもいいんじゃねえの?
俺なんて、4年連続落ちたぞ。
247 水道の凍結(京都府):2010/12/18(土) 12:49:53.19 ID:7xRMQyTo0
>>245
30分ごとにする勉強変えたら?
1時間集中とか無理で俺ダメ人間だな・・・とか思ってたけど
30分×3教科にしたら1時間半普通に集中できたよ
248 玉子酒(三重県):2010/12/18(土) 12:51:20.00 ID:4irpEhDG0
ワシが地球を創造した
249 水道の凍結(京都府):2010/12/18(土) 12:52:08.25 ID:7xRMQyTo0
>>246
知り合いにいたわw>4年連続落ち
現役でどっか大学受かってたけど京都府立大学目指すんだー!って言ってバイトしながら浪人
で結果4年連続落ちて結局バイト先に就職しやがった。
250京 ◆SsSSsSsSSs :2010/12/18(土) 12:52:50.54 ID:VkaDL23y0
ADHD ADDで集中できない&呼吸器に問題ないやつは
マラソンでもやってみろ
マラソンに集中できないってのは脳内麻薬的に考えてありえんのだから
マラソンで一つのものごとを続けることを覚えて知的活動に
応用するてなアプローチは恐らく有効だろ

数年間毎日5km走るぐらいのこと試してから自殺しろ
251 あられ(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:54:27.79 ID:C3vUUQHA0
      r=/      ::/   .::/      |        \///////////,|   |//}
.  ,ィ77777′     ::/  ..:::/    .|  |ヽ.. |        V/////////,|   |//}
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.  V////  /      !   .:/.|   :/´| /   | |`ヽ: :  |.: |ヽ. |////////∧_.ノく ̄
  |V//  /   |   |ニニ/ |  .:/  |/_   |/  |: :. : |.: |.: | |///////////7ァ‐┐
  | V //   :|   |:  |  | :/  / ィ==ミ.、 |: : /.| / : | |//////////////人   空気嫁♪
  |  | // ! !  :|   |:  |  | /    ´       |: /// : : 厂\////////´ ̄` ノ
   \l///| | :|   |ヽr==ミ   ,     xxxx |/: /: : :./ヽヽ、\///ノ-く⌒´
     |///| |  ヽ:. |ヽ!     , -─‐ 、    |. /: : :./ /: /:ヽノハノニノ/ ̄]
     |///| |\  |\! xxxx  ! /   |     | l : : 厶ノ: /: : :| r==ニフ: :/ ̄}
    ノ///∧.|//\!へ\       V    |     | |: : ∧: : 厶 -亠┴┐//: / //´
   ( ヽ、.//////ノーミ. 八       ヽ __ ノ     .| |: : ! )>.:.. -‐┐.:. |/ } : :/: :/ , -、
  (__人_人_.ノハ(⌒`ヽ|:. |:.> .         イ | |: : し': :. <_)ノ : /  { :/: ://   }}
       r──r‐'\. : |:. |.: : : : }>   _  <   乂_彡イ`ー─/.:/- 、辷彡'′  /
       | .: | : |: r、.:.\|:. | : : : /     / } /     }::::.//..:::::::. \     〃
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252 聖歌隊(catv?):2010/12/18(土) 12:54:29.33 ID:q6HWEIfF0
きっと若年性痴呆症なんだろうという自覚があるほど日常の集中力が欠如してる。
多くの性格診断テストをやってみたが、結果は決まって芸術家志向や創造志向。
もはや創造性が高いのか、妄想癖があるのか、ガチで制限行為能力者なのか判断できない。

睡眠中は極めて鮮明な夢を見る。
夢の中で劇中劇中劇を見ている事を理解出来るほど明確に。
起きた後に映画を二本見終えた後のような倦怠感が残るほど

まあ十中八九単なるキチガイなんだろうけど、
活かせる道があるんならそっちで貢献してみたい。
253 押しくらまんじゅう(京都府):2010/12/18(土) 12:57:02.02 ID:4qDs1USQ0
>>249
うわww
ちかいなw
俺は立命館4年落とされて
受験→専門学校(親の事情で中退)→バイト→同棲→就職→結婚→主夫(今)
だ。
254 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 12:57:10.41 ID:CiSiD9y90
>>246
入れたはいいが、そっちの勉強も当然出来なくて留年は確実、
数学が出来ないくせに理系選んだせいだわw

それに親に金銭的に苦しい、と言われたのが決め手で大学やめることにした
今はフリーター・・・のつもりだけど、働いてないからニート
255 黒タイツ(岩手県):2010/12/18(土) 12:57:47.87 ID:CG9QsrVI0
これって絵描きには致命的だよね
256 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:04:42.13 ID:YFHPYaUM0
>>954
薬は嫌なようだが
サプリでドーパミン増やしそうなのを飲んでみたか?
ドーパミン関連ならチロシン
セロトニン関連なら5htp
257 歌合戦(北海道):2010/12/18(土) 13:06:33.07 ID:sk0ctmf+O
・好きなことには過集中で周りが目に入らなくなるが、興味のないことにはまるで集中できない
・2つ以上のことを並行して行えない、やろうとすれば頭パニック
・機転が利かない、マニュアル以外の事象が起きるとパニック
・順序立てて物事を片付けていくのが苦手、整理整頓や計画立ても出来ない
・読書したいのに文章が頭に入ってこない
・文章が頭に入ってこないから学校の勉強は理解できなかった
・でも暗記力は割りとすごかったので、意味は理解できなくても暗記すれば解ける科目の成績は良かった(問題文ごと答えを覚えるから。でもその問題文や答えの意味はまったく理解してないので、考えなければ分からない応用問題は解けない)
・でも暗記力はあくまで言葉のみに発揮され、人の顔や土地勘など、絵や図で覚えることは苦手

これってADD?LD?どっちもってケースはあるのかな
258 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 13:07:06.77 ID:CiSiD9y90
>>256
金がねえ><

アトピーと鼻炎の治療費もあるしなぁ
幸いにどっちも軽いけど

でもそのサプリスレは行ってみるわ、ありがと
259 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 13:08:15.98 ID:CMHFKAR7P
>>257
発達障害は併発する場合も多い
260 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 13:09:29.49 ID:CiSiD9y90
>>257
3つしか当てはまらねえ
物語小説が好きだから、文章読むときは集中できるのが大きいかも
261 ボジョレー(チベット自治区):2010/12/18(土) 13:10:54.22 ID:CiSiD9y90
>>257
あ、4つだ

それらってADDっぽい症状だと思うよ
262 お年玉(千葉県):2010/12/18(土) 13:11:46.56 ID:02365x060
ハーバード大学生に対して行った研究だから
負け犬のお前らとは違う
263 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:12:14.43 ID:YFHPYaUM0
>>257
その好きなことには異常なほどの集中でもそれ以外はてんでダメというのは
典型的なADHDの症状な気がするね、物事のマルチタスクも難しいかもね。
あとは急な物事の割り込みに対応できないというのはアスペルガーの人なんかもそうだけど。
まあ何というかADHDにASとLDが複合になってるパターンもあるから
専門家に見てもらわないと分からないかも。

でも口は達者な方かな?ADHDの人は口は超一流な場合が結構ある。
小泉の息子レベルの才能持ってたり。
264 歌合戦(北海道):2010/12/18(土) 13:13:31.18 ID:sk0ctmf+O
>>259
そうなのか…
文章が読めないことで今一番悩んでるんだが、逆に書くことは超得意なんだ
LDでも読むのは得意で書くのは苦手、とかのパターンあるのかな
265 イチゴ狩り(長屋):2010/12/18(土) 13:14:16.16 ID:AkaCjaBx0
普通対象者は2000人は必要だろ
266 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 13:15:35.43 ID:82ESK2a00
>>263
俺はADHDだと思う。事務が出来ない、ミスが多い。興味のないことは全くできない。
しかし口だけは超一流なのでご飯を食べられてる。
だから精神科に逝ったらあなた自身がそれで困っていないから
私はあなたをそう診断しませんと言われた。
267 押しくらまんじゅう(京都府):2010/12/18(土) 13:15:57.92 ID:4qDs1USQ0
>>257
2個だな
暗記は得意じゃなかったけど、最低限のことを関連づけて覚えてたから、
結果暗記物が得意という扱いだったな。
歴史は高校の全国模試最高得点たたき出したことあるし。(全国1位)
268 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 13:18:45.79 ID:CMHFKAR7P
>>264
言語と画像は脳の使う所が違うから、どちらかに偏りがあるのだろうな。

言語優位脳なんだろう。
269 歌合戦(北海道):2010/12/18(土) 13:18:47.21 ID:sk0ctmf+O
>>263
詳しくありがとう
口は…お喋り自体は喧しいって言われるくらいうるさいけど、話は下手くそって言われるわ…順序や組み立てが下手だから分かりにくいってよく言われる
学校の成績が良かったから、家族の誰に話しても「頭が良かったあなたが障害なんて有り得ない」「あんなに頭良かったのに仕事出来ないなんて有り得ない」って理解してくれなくてさ
今度病院行ってみようかと思う
田舎だから発達障害に詳しい医者なんて皆無だろうけど
270 運動不足(東京都):2010/12/18(土) 13:19:04.12 ID:IJVv/Bqd0
通りで日本の官僚は独創的でないはずだ
271 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:19:13.96 ID:YFHPYaUM0
日本の厚労省は18歳以上のADHDに対してのコンサータ処方を認めるべき。
人災になってる気がする。
基本的にはリタリンコンサータはADHDに劇的に効果がある場合が多いが
一部の困った常人が頭がチートできるとかで乱用したせいで
ADHDがとばっちりを受けるということになった。
途中で打ち切られたのでリアルに困ってる人がかなりいるそうだよ。
272 金目鯛(関西地方):2010/12/18(土) 13:25:26.47 ID:oj3KrKze0
>>257
ついつい2つ以上のことを同時にしょうとするとか、
マニュアル通りにやるのができないとかはなんだろうか
273 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:25:57.89 ID:YFHPYaUM0
>>269
なるほどね。ところで親の理解を得にくいのはよく起こってるそうな。
そして今ADHDやASに関する解説本がベストセラーへ入ったりしてる。
親は早く気付いてあげることが望ましいのだが、そんな欠陥人間に生んだつもりはないのだと
否定して病院へは行かしてあげなかったりね。確かに一見したところ障害とまではいえないからね。
しかも音楽や絵やら何かしらの才能を持ってたりするので、障害だとは思えないからこそ
発見が遅れる。発見は早ければ早いほど良いのだがね。。
274 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 13:29:54.72 ID:CMHFKAR7P
>>273
日本で発達障害が言われる様に成ったのは、2004年の発達障害支援法辺りか。
これ以降やっと医療や教育分野では話がでる様に成った。

ましてや年配の人はなんも知らんからねぇ。
275 歌合戦(北海道):2010/12/18(土) 13:30:30.64 ID:sk0ctmf+O
>>272
>ついつい2つ以上のことを同時にしょうとするとか
ひとつに集中出来ず2つも3つも半端に手出して結局ひとつも完成することが出来ないって障害も確かあった気がする
276 チョコレート(東京都):2010/12/18(土) 13:35:03.76 ID:3QQOkEJA0
それって結局自分の脳内でしか完結できないって事じゃねーか
277 イチゴ狩り(長屋):2010/12/18(土) 13:35:11.73 ID:AkaCjaBx0
いつも思うんだけどADHDとか自称する奴って
若干の特別意識というか自虐風自慢に似た妙な優越感持ってるよね
べつにいいんだけど
278 焚き火(チベット自治区):2010/12/18(土) 13:35:34.12 ID:Cfndc0OFP
なんだおれか
279 エビグラタン(滋賀県):2010/12/18(土) 13:37:34.77 ID:3vexfDjF0
>>211
レス読んでても面白いんであなたの人生を題材に漫画描いたらいいと思う
280 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:38:54.31 ID:YFHPYaUM0
>>277
自虐にはなるが自慢になるかな。むしろ大変困ってる感があるんだが。
しかも何かしら才能があっても生かせてない場合単なる悲惨なだけなんだけどね。
それと自称鬱病みたいのも存在するわけだから、事実なのか単なる怠けるためなのかは
見極めないと。ADHDの人はなぜかメタ認知レベルが高いので自己解析は結構的確だったりするんだけどね。
281 干柿(dion軍):2010/12/18(土) 13:39:13.77 ID:PVo5cUhp0
>>32
東大とかはもっと酷いよ?被験者集めるのにも金かかるから仕方ないんだけど
282 スケート(チベット自治区):2010/12/18(土) 13:40:00.73 ID:IEJAyr930
騒音状態での集中力なんてアスペに近いほど高いに決まってるだろ
無音かつ邪魔するものがなにもない状態での集中力こそが最も重要
283 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 13:40:30.22 ID:82ESK2a00
ADHDでも経営者とかの場合は問題ないよ。
その創造性と弁論能力をフルに使えるから。
細かいことは社員がやってくれるからね。
俺は新卒で入った銀行で大失敗したけど
父親が同族企業の経営者でほんとうに助かった。
284 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 13:41:36.81 ID:CMHFKAR7P
>>281
東大はアスペルガーだらけとか週刊現代の記事も有ったな。
本当かどうか知らんけどな。
285 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:43:03.04 ID:YFHPYaUM0
>>283
なるほどねえ、そりゃ運がいいな。
ADHDな人は発案者としての才能はあるがそれをやらせるとめちゃくちゃになるからね。
なるほど経営者としては素晴らしいだろうな、ただそういう運の良い境涯になる人は
極めて限られてしまうけど。 俺が見てるADHDのある経営者は非常に嗅覚が鋭い気がする
例えば最近だとCSRがブームになってるけど、ブームになる前にさっさと自社で導入してたりね。
286 寒中水泳(長崎県):2010/12/18(土) 13:43:41.50 ID:oMw/Ewcc0
集中力・執着心が強すぎる池沼に、創造性の欠片も無いのは分かるけど
その逆が成り立つとは思えんわ
287 イチゴ狩り(京都府):2010/12/18(土) 13:45:23.67 ID:ZI0bGyg70
上の方でひろゆきが必死になっててワロタ
288 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 13:46:33.41 ID:82ESK2a00
>>285
わかるわぁ。要はざっぱなフレームのプレゼン能力があればよくてデティールは
スペシャリストのスタッフが詰めてくれるから細かい事務能力や専門性は不要。
で、俺はそれを自分自身の体験で骨身にしみてるから経営してる企業では
ピーターの法則を配慮して人事やってる。一言で言えば、実務家として優秀だからといって
簡単に昇進はさせない。そのかわりお金で報いる。
289 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 13:49:48.30 ID:CMHFKAR7P
>>285
本田宗一郎と藤沢武夫コンビみたいな感じなんだろうな。

本田宗一郎だけでは、経営は無理だっただろう。
290 冷え性(関東・甲信越):2010/12/18(土) 13:51:21.22 ID:iXHJwqB6O
おっぱいみせろや
291 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 13:51:47.29 ID:YFHPYaUM0
>>288
理想的に運の良い事例だなあ
特にそのフレームだけ決めて細かいところはプロに発注するってのは
極めて正しいやり方だね。かのアメリカの鉄鋼王アンドリューカーネギーも
発達障害だったそうだよ。彼は別段鉄鋼について詳しくはなかったようだが人員配置が
神がかかっていたらしい。今CSRで主流になってる社会貢献も彼が特に有名だね。
292 半纏(奈良県):2010/12/18(土) 13:53:48.55 ID:PYVNq64j0
想像力が豊かX
妄想が豊か○

集中してないときやたら妄想するのが人の性だ
集中してりゃ妄想する隙がないのは子どもでも解るだろ
こんなことも解らないハーバードはいた時よりも質が落ちたな
293 イチゴ狩り(長屋):2010/12/18(土) 13:55:51.73 ID:AkaCjaBx0
>>280
まさしく「彼氏が○○だった…死にたい」レベル
294 福袋(福岡県):2010/12/18(土) 13:57:57.21 ID:BKmz9eys0
念〜力集中〜♪
あれの「おつむ」って部分がガキの頃意味分からなくてさ
「おむつ」の親戚か何かだろう、つまりハラを壊した歌なんだと勝手に思ってた
おむつが大噴火〜♪
295 除雪装置(山陽):2010/12/18(土) 14:01:50.93 ID:8yfotFybO
>>1 で言う創造性って何なの
296 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 14:02:08.15 ID:82ESK2a00
>>291
カーネギーもそうだったのか。新しいモデルはやっぱ変わり者じゃないと作れないのかも。
父親もそういう傾向があったかもしれないけど、お前はサラリーマンに向いてないから
俺の下で経営者の修行しろと理解を示してくれたのが救われた原因だと思う。
自分の力で生きろって言われたらマジで自殺してたと思う。本当に笑えるほど
銀行では仕事できなかったしね。でも高学歴でスポーツもできたから親族や友人には
一目置かれてたし誰もそんなことになってるとは信じてくれなかった。父親だけが
性格が似てるからわかってくれてたっぽい。
297 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 14:03:29.45 ID:YFHPYaUM0
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8496955.stm

>people with ADHD have the ability to "hyper-focus" on things of interest.
298 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 14:08:51.28 ID:YFHPYaUM0
>>296
親父に感謝だな。
ADHDは最初から社長にされると効果を発揮するが
平社員だと最悪だからね。ただ大多数のADHDが平社員から這い上がるしかないのだから
その後は悲惨ななことになるわけで
最初から経営者になれる場合はリアルで運のよい人だわ。才能があっても生かせないと
鬱だからね。
299 レギンス(神奈川県):2010/12/18(土) 14:12:09.73 ID:G3/ZhmZ10
神経症か。イヤーマフは捗るよ。
300 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 14:16:25.64 ID:82ESK2a00
>>298
そうだねぇ。家に不動産があれば自分で会社始められるのでまだマシだと思うけど、
何もなくてただのAFHDだと本当に人生終わるよね。俺の会社の場合、面白いこと考えるんだけど、
実務能力無い奴にいきなりプロジェクトの統括をさせたりする。っmでそいつの補佐に優秀な奴をつける。
とくに、国立、早慶、マーチ、関関同立でたけど大手で失敗してウチに流れてきた頭はいいけど平では
ダメなヤツにそういうことをさせるよ。もともとそういう奴を意図的に採用してるしね。実務枠で採用した人間からは
不満もでるけど、結果がそこそこでるからみんな納得してる。納得できない奴は好きに辞めてくれと言っている。
これからもADHDっぽい優秀な経営者候補の育成を通して少しでも社会に雇用のマッチングで恩返しできたらと思う。
301 蓑(関東・甲信越):2010/12/18(土) 14:17:51.25 ID:FkdNFUSlO BE:1806462296-2BP(1000)

俺漫画家になりたいんだけど絵の練習で集中力が続かず早速息詰まってるんだが
画力さえ身につければってことだったのか
302 チョコレート(東京都):2010/12/18(土) 14:18:56.65 ID:3QQOkEJA0
>>301
つーか絵は他人に描かせればよくね?
303 イチゴ狩り(東京都):2010/12/18(土) 14:20:10.62 ID:YFHPYaUM0
>>300
がんばってくださいな。
304 エビグラタン(京都府):2010/12/18(土) 14:20:50.59 ID:tGpI0RuC0
だらしない人が創造性に優れてるって考えはやめたほうがいい
部屋が汚いからといってアイデアは出てこない
305 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 14:25:41.36 ID:82ESK2a00
>>303
ありがと。これも個性なんだってことを社会はわかってくれるようになると良いとおもうよ。
そもそも経済学の分業の概念からすると昇進というシステムは基本的に間違っているわけだしね。
そういうことを経営者の立場から発信していきたいと思う。

306 かまくら(dion軍):2010/12/18(土) 14:28:42.81 ID:d++2yrmO0
>>301
今売れてるとかいう巨人のなんちゃらも絵ヘタクソだろ どうでもいいんだよ絵とか
307 チョコレート(東京都):2010/12/18(土) 14:28:56.19 ID:3QQOkEJA0
ID:82ESK2a00 さんは日本じゃ成功しそうもないしむしろ失敗しそうな会社になると思う

グーグルとかルーカスフィルム的な企業向きなんだろうなあ
日本から出てって外国でやれば?
こんな国見捨てろw
308 パンジー(埼玉県):2010/12/18(土) 14:30:15.95 ID:94uTb7qf0
>>306
んだな。特に4コマ系
309 エビグラタン(京都府):2010/12/18(土) 14:31:18.59 ID:tGpI0RuC0
Googleってめちゃくちゃ集中力が必要とされると思うけど
310 あんこう(千葉県):2010/12/18(土) 14:31:45.40 ID:UTmaIoLZ0
創造力なんて日本の会社じゃ役に立たない
誉めてくれる人はいたけど周りにつぶされた
311 ホールケーキ(不明なsoftbank):2010/12/18(土) 14:31:50.86 ID:0UtDUqxG0
>>20
俺もよくボーッとしてるんだがこれって欝なの?
ちょっとおかしくないか?
312 プレゼント(東京都):2010/12/18(土) 14:33:00.63 ID:OfY9wFGg0
試験勉強があまり苦にならなかったので東大に入れたが
反応遅くてとっさのできごとに対応できなかったり、いくら注意してもミスが多するのが致命的
313 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 14:33:26.23 ID:82ESK2a00
>>307
数年前に大幅に会社の見直しして不採算部門から撤退してもはや別の会社に成り果てたりしたけど
今はそれなりに順調だからまぁなんとか頑張っていくよ。早く景気良くなるといいよね。
314 エビグラタン(京都府):2010/12/18(土) 14:43:59.78 ID:tGpI0RuC0
本当に創造性あるならクリエーターになれや
315 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 14:48:17.43 ID:82ESK2a00
ITの場合は、才能があって面白い奴がフレームだけつくるけどバグばっかで
ミスの少ない堅い奴が修正して商業ベースに乗ることがしばしばあるね。前者はADHDっぽいのもちらほら。
ソースは自分の人生経験だけど。
316 天皇誕生日(東海・関東):2010/12/18(土) 14:48:40.28 ID:qVFz3YKcO
自信付いたわ
317 雪吊り(中部地方):2010/12/18(土) 14:50:41.16 ID:ry0lZ3xA0
道理で俺クリエイティブだと思った
318 プレゼント(東京都):2010/12/18(土) 14:55:08.84 ID:OfY9wFGg0
集中力がないっていうより、集中のコントロールや割り振りができないんだよな
ガーっと集中して物事をこなすのは得意なほうなんだけど
作業をしながら人の話を聞いたり、臨機応変に対応するのは超絶苦手
周りに注意を振ろうとすると、メインの作業でミス連発w
319 エビグラタン(京都府):2010/12/18(土) 14:57:49.65 ID:tGpI0RuC0
ていうかこの結論出すのはやすぎだな
情報がたくさんあるところだと好奇心がある人ほど発散してしまうに決まってる
静かな研究室なら常人以上の集中力を発揮する人ばかりだろ
320 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 14:59:38.25 ID:82ESK2a00
>>318
気をつけた箇所のミスを減らせたら他の箇所をミスるんだよなw
321 寒中水泳(関東):2010/12/18(土) 14:59:53.01 ID:+D//0yC5O
>>283
弁論能力っていうがうまく話せるときもあれば、言葉が頭の中でまとめられないときないか?
322 エビグラタン(京都府):2010/12/18(土) 15:02:00.08 ID:tGpI0RuC0
パーティー会場で何かに集中する必要なんてないし。人と話すべき場面だし
323 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 15:04:35.09 ID:82ESK2a00
>>321
自分に関してはそれはないよ。子供の時から発表とか大好きだったし
上手くこなせた。ディベート大会とかも大得意だった。
ただ、細かい数字を詰めるのが苦手だった。数学は苦手じゃないんだけど
計算ミスが多いタイプ。
324 冬休み(千葉県):2010/12/18(土) 15:15:15.62 ID:wExEC4ws0
自分語りキチガイの関西地方は自分に創造性があると思い込んでるのか
325 寒中水泳(関東):2010/12/18(土) 15:15:52.40 ID:+D//0yC5O
>>322
パーティー会場なんかめちゃくちゃ集中力使うだろ。

周りの騒音を遮断しながら相手の会話に聞くのに苦労する。
ここにいる発達障害者で聴覚に問題ある奴は理解してくれると思うけど
326 ダウンジャケット(神奈川県):2010/12/18(土) 15:16:23.20 ID:fCuczgX70
妄想性なら高い
327 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 15:18:53.55 ID:82ESK2a00
妄想と創造って実はかなり近い。アイデアマンは妄想家でいいわけ。
328 焚き火(長屋):2010/12/18(土) 15:19:05.93 ID:VAdpoUX7P
>>1
つまり並列処理大勝利ってことか
329 ホタテ(岩手県):2010/12/18(土) 15:19:56.19 ID:Qg8HMBbe0
直感って集中してるよりぼんやりしてるときのほうが斬新だったり鋭いとは思う
330 初夢(京都府):2010/12/18(土) 15:21:03.17 ID:Degr3aLYI
ユーミンがファミレスで曲作ってたみたいなもんか
331 イチゴ狩り(京都府):2010/12/18(土) 15:21:31.51 ID:ZI0bGyg70
>>324
皆おだててやってるんだから空気読もうよ
332 エビグラタン(京都府):2010/12/18(土) 15:22:39.53 ID:tGpI0RuC0
少なくともパーティー会場は成果を出すべき場所ではないし、そんなとこでテストされても困るだろ
333 歌合戦(北海道):2010/12/18(土) 15:23:07.20 ID:sk0ctmf+O
>>325
スゲー分かるわ
相手の話に集中しようとしても周りの雑音が否応なしに耳に入っていつのまにか思考がそちらに絡め取られてる
仕事の資料とかも雑音があるとこだと読むどころの話じゃない
334 ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/18(土) 15:26:33.47 ID:9hijU7960
クリエイティブな大学とか会社は遺失物が多いとか
うっかりさんが多いとかおまぬけさんが多いとかあるのけ?
335 マスク(東海・関東):2010/12/18(土) 15:28:31.38 ID:QiIzsnAQO
馬鹿にも希望が
336 石焼きイモ(大阪府):2010/12/18(土) 15:29:18.63 ID:8TcMkRa40
お前らのことは聞いてない
337 ほっかいろ(関西地方):2010/12/18(土) 15:30:06.45 ID:82ESK2a00
>>334
というよりは、おまぬけさんと認識されるのはそれが向いていないからと考えることもできる。
優秀だったのに立場が変わればおまぬけさんな例も歴史上枚挙にいとまがない。
338 乾燥肌(鹿児島県):2010/12/18(土) 15:30:37.55 ID:HKr1npPj0
>>1
ぶっちゃけ、夢想家つーことだろ。
339 竹馬(千葉県):2010/12/18(土) 15:30:39.66 ID:BzYmX5OM0
G4のハーバード大飛び級卒業した自称IQ1300の天才美少女明智小衣ちゃんのスレか
340 焚き火(関西地方):2010/12/18(土) 15:39:43.91 ID:W9zLoOHpP
俺の事か!!!
341 ブロッコリー(関東地方):2010/12/18(土) 17:37:50.38 ID:WJuaBoI50
h
342 雪吊り(チベット自治区):2010/12/18(土) 17:44:51.39 ID:BqwFjOu80
今でも集中するとヨダレが垂れていることに気付かない
注意されるとすごい恥ずかしいし治したい
343 運動不足(catv?):2010/12/18(土) 18:44:21.31 ID:v59v6X4s0
「創造性が高い人」ってどうやって決めてんの?
344 絨毯(長屋):2010/12/18(土) 18:58:03.32 ID:PoE7kqhA0
ハーバードって金と研究者を世界中から集めるのが得意ってだけだからな
背後には覇権国アメリカの威光があるのは言うまでもない

もしジンバブエにあったら大学ランキング世界1位になれるか?って話
345 ホットミルク(チベット自治区):2010/12/18(土) 21:44:42.38 ID:SWVPxQpz0
被験者ハーバード大学学生だけじゃ母集団偏りすぎ
集中力ないだけのバカが勘違いする
346 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 22:05:30.35 ID:sjhPzn9ZP
まさしく俺のことだ。経営者になれる気もしないし、どうしたらいいんだ。
347 プレゼント(山梨県):2010/12/18(土) 22:08:56.43 ID:LUnakUvj0
>>250
マラソンつまらん
音楽聞きながらとかじゃ意味無いよね?
348 鍋焼きうどん(関東):2010/12/18(土) 22:10:31.36 ID:9fwU2ndPO
まあ俺やな
349 牛すき焼き(チベット自治区):2010/12/18(土) 22:12:21.59 ID:NpWtJn5k0
こんなん前から俺知ってるわ
集中切れてポンポン関係ない事浮かんで
何故かそれがストーリになってたりするし
350 シクラメン(チベット自治区):2010/12/18(土) 22:15:57.72 ID:4YGKyscD0
「集中力がない→創造性が高い」と「創造性が高い→集中力がない」
じゃ内容は雲泥の差だと思うけどな。
実験の結果を見る限り、正論は後者じゃない?
351 カーリング(大阪府):2010/12/18(土) 22:53:16.89 ID:usQwSE+L0
これは園通りだと思うよ

とにかくあらゆるものの情報の中から拡散的にイメージが広がるっていうことだろ
ものすごいスピードで脳みその中の神経細胞網が全方位ニピキピキ状態になって、
イメージの無作為の連結がなされて、まったく別物同士のイメージとかが結びついて
新しい何かをパっと作りだすんだよな


ま、簡単に言えばヒラメキってやつがこれ


集中力がないっていうのに、発達障害がよくいわれるけど、芸術家に程度の差こそあれ発達障害っぽいのも
多いのもこれが理由じゃないのかね
もちろん、あくまで発達障害っぽい傾向の人に限るけど、本当の発達障害者はやっぱりただのバカだから
違うだろうけど
352 トレンカ(長屋):2010/12/18(土) 22:54:34.75 ID:/ZgONgEX0
人の話を聞いてない奴のことだな
353 カーリング(大阪府):2010/12/18(土) 22:55:24.50 ID:usQwSE+L0
ハーバードさんが言ってるのは、脳みそのなかのセンサーの感度レベルが半端なくて
あらゆる情報から5つも10コも新たなるイメージの連結作用をピキピキおこなわれる
素晴らしい脳みそのスペックというか、性質の脳みそってことだろ

天才ってのはだいたいこういう、イメージのすさまじい全方位方向への
354 カリフラワー(長崎県):2010/12/18(土) 22:56:33.85 ID:HZtNGOJ50
創造性が高い人ほど気が散りやすい
因果が逆じゃん
355 カーリング(大阪府):2010/12/18(土) 23:00:20.18 ID:usQwSE+L0
天才が物忘れすごいから、発達障害じゃねーのっていわれるけど、
その物忘れの原因ってのは、常に脳みそが複数のことをデュアルコアよろしく
いくらか作業してる状態だからじゃないの
一つの情報が入ってくれば、それが5つにも10コにも情報処理されてる状態、常に
おきてる間は、つぎつぎと新しい情報と連結して脳みそが作用してる状態だから
356 たい焼き(神奈川県):2010/12/18(土) 23:06:01.55 ID:9oMbRuYE0
創造性というか価値の無い空想をやたらと生産する能力だろ
夢想家が成功した例はない
おまえらはただのゴミクズだ
357 放射冷却(関西地方):2010/12/19(日) 00:48:48.66 ID:xGHH5fUCP
>>347
有酸素運動は何かをやりながらとかは
やめといた方が良いらしい
358 ビタミンC(dion軍):2010/12/19(日) 01:17:57.42 ID:3KITSG0x0
>>357
風呂の中でゲームしちゃだめかね(´・ω・`)
359 ホールケーキ(岐阜県):2010/12/19(日) 02:51:21.13 ID:DDENXoh10
ジョギングは集中力ない奴にとっては地獄だろうな
360 ゆず湯(沖縄県):2010/12/19(日) 03:04:25.00 ID:KKQXPyXO0
そうじゃねえの。あたっていると思う。
361 ハマグリ(西日本):2010/12/19(日) 03:06:43.66 ID:8KFvrmW60
たしかに集中力皆無で毒男性が高いな
362 トレンカ(神奈川県):2010/12/19(日) 03:06:50.01 ID:bS/YYATw0
いろんなものが見えるから集中できません
363 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 03:06:51.88 ID:PzEgRluQP
集中力もなく創造性も低く頭の悪いν速民には関係なさすぎて泣けてくるな
364 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 03:09:26.14 ID:PzEgRluQP
>>355
クソみたいなアナロジーで笑える
たしかに数理系の研究者は遺失物が多い
365 加湿器(千葉県):2010/12/19(日) 03:09:59.07 ID:+61DhAxx0
ギシアンが聞こえてきたら気になって眠れないから作家を目指すことにします
366 ほうれん草(中国地方):2010/12/19(日) 03:10:42.70 ID:bJI5c9fB0
結局、創造性の高い人も集中力が高いって言ってるじゃん。
367 ビタミンC(静岡県):2010/12/19(日) 04:50:47.21 ID:E3+A4VmI0
ところで創造性ってものをどんな客観的な尺度で測るんだ?
368 アイスバーン(長屋):2010/12/19(日) 05:13:11.51 ID:M0eatovd0
もしかしたら、大学の成績上位層における女の比率が高まってる事を
受けての遠まわしな皮肉かもしれんな

女は男と比べて性欲に振り回されず、忍耐力があって
コツコツと作業するのが得意だから、ペーパーテストは得意なのだが
同調性や模倣性が強く、常識的発想から一歩も出られない奴が多いから
フロンティアになれる人材が現れない

もしくはアジア系の留学生への皮肉だな
高得点さえ取れば文句ねえだろって感じでアメリカの大学を荒らしまわってるから
白人としては面白く無いだろう
中韓は何でもパクってばかりでオリジナルの発想がないし
369 雪駄(USA):2010/12/19(日) 05:18:46.39 ID:ptbYDf160

集中力の規定が明確にされていませんね
その人にとって興味のないことに集中力など発揮出来ませんからね
集中力を向けることと方向が違うだけでしょう
凡事に集中力の高いハーヴァードにはいまいちの連中が多いですね
370 放射冷却(catv?):2010/12/19(日) 05:20:33.61 ID:jKDj90O9P
お前らには創造力でできたものを他人に伝える能力がないから意味ねーだろ
371 加湿器(千葉県):2010/12/19(日) 05:31:49.18 ID:+61DhAxx0
>>370
それはマネージャーの仕事だと薬中が言ってた
372 ハクチョウ(東日本):2010/12/19(日) 05:38:58.06 ID:WIzQx7va0
想像力が高すぎて、脳内のイメージを言語化しようとしても
言葉の出るスピードが追いつかなくて諦めてしまう。
だから最近は新しい文法と新しい言語で脳内妄想するようになった。
俺の心を読める奴が居たとしても、「イビルォォンギ2DDプスルムシャ1F5www」とかなってるからキモイと思う
373 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 06:13:27.50 ID:PzEgRluQP
>>372
俺も中学の時そんなことしてたわ
374 ダイヤモンドダスト(富山県):2010/12/19(日) 06:17:32.15 ID:pPPFKdwQ0
>>372
テッドチャンの理解でそういうネタあったな
375 みのむし(埼玉県):2010/12/19(日) 06:18:42.97 ID:vaVSyXpN0
>>372
面白いじゃねえか
赤くしてやるよ
376 忘年会(北海道):2010/12/19(日) 06:20:51.64 ID:vnZfPp2AP
ナルホドそういうことだったのか!
377 クリームシチュー(チベット自治区):2010/12/19(日) 06:32:28.37 ID:Ym2mjTb20
馬鹿で集中力高いのはガリ勉女に多いな
馬鹿で集中力低いのはヤンキー
378 一富士(山梨県):2010/12/19(日) 06:45:07.26 ID:F3J6IbMW0
作家とか漫画家って基本そうじゃないか
379 ホールケーキ(岐阜県):2010/12/19(日) 06:47:03.81 ID:DDENXoh10
漫画が集中しないと書けないだろ
380 塩引鮭(徳島県):2010/12/19(日) 06:47:43.79 ID:Mxk98wCQ0
>>372
現役厨二は毎日楽しそうだな
381 お汁粉(チベット自治区):2010/12/19(日) 06:51:59.54 ID:J/dRV1ur0
アメリカは何をするにも分業だから
集中力が必要な作業は他の人がやってくれる
382 年越しそば(dion軍):2010/12/19(日) 07:09:48.46 ID:BTnLL1O/0
小説書いてるけど
1時間も経つと書くの嫌になる
でも俺の場合は集中力と創造性の関係とか、
そんな高尚な話じゃない気もする
ただ疲れるのが早いだけのヘタレ
383 半纏(東京都):2010/12/19(日) 07:12:33.78 ID:765F3Mdr0
>>382
体力も集中するための一要素だろ
384 赤ワイン(神奈川県):2010/12/19(日) 07:16:14.47 ID:PYbEkmRW0
まさに俺のことじゃねーか。
でも嬉しくない。
385 ホットココア(愛媛県):2010/12/19(日) 07:28:25.31 ID:mSliQIDD0
>>382
プロの小説家って1日30分しか書かないらしいぞw
386 千枚漬け(京都府):2010/12/19(日) 09:13:36.20 ID:qt1GOyNK0
>>382
1時間集中してんなら集中力あるじゃん
387 まりも(dion軍):2010/12/19(日) 09:24:17.47 ID:WT8Euk/G0
勉強してても体がしんどい
388 サンタクロース(神奈川県):2010/12/19(日) 09:40:28.60 ID:O9ZqBdYH0
普段の遊びとか日常生活だったらどうやったらこんな事思いつくのという
面白い事とか便利な事思いつく奴がいるけど勉強はからっきしダメ
どんな環境でも常に妄想してる
こんな奴はどうやったら勉強ができるようになるの?
389 加湿器(新潟・東北):2010/12/19(日) 09:43:04.56 ID:agSzhu4qO
集中しないで前にいる女の子とエッチする創造ばっかしてたからな
390 赤ワイン(大阪府):2010/12/19(日) 09:44:48.83 ID:uXB9xGhm0
お前らのはただの言い訳
391 数の子(dion軍):2010/12/19(日) 10:12:57.21 ID:530O5SJo0
本当の集中力
本当の想像力

判ってる?
392 数の子(dion軍):2010/12/19(日) 10:14:10.71 ID:530O5SJo0
>>391
創造
393 イルミネーション(京都府):2010/12/19(日) 12:04:23.44 ID:cJ9BmZRk0
>>368
東アジアの経済大国を忘れてもらっちゃ困るよ
394 ビタミンC(東日本):2010/12/19(日) 14:05:19.96 ID:1WXISEzz0
>>385
でもエロ小説だと寝食忘れて執筆出来る 不思議!
じゃないの
395 運動不足(東京都):2010/12/19(日) 14:32:58.19 ID:xUiV63Hz0
歩きながらだと、なぜか考えがぶわーって湧いてきたりまとまったりするんだけど
これってなんでなんだろうね
396 まりも(熊本県)
これって単に注意力じゃ...
絵とかだって細かいとこまで目がいくかで
上手さもかわると思し