な　ぜ　新　卒　一　括　採　用　は　な　く　な　ら　な　い　の　か

中途採用が増えると序列が崩れて人事管理が面倒になるため、人事部が横並びで新卒一括採用するのだ。
年次で昇進させるのは、人事部が社員の能力を評価できないからである。

これは北村隆司氏も指摘するように、日本の企業に独特の「人事部」という制度に問題がある。
欧米の企業では、採用するのは社員が配属される部署のボスなので、
必要な専門能力は明確であり、年次も横並びも関係ない。
ところが日本では、長期雇用でいろいろな部署を回ることを前提にして採用するので、特定の専門能力より潜在能力が重視される。
これは面接だけではわからないので、大学の偏差値が「一次試験」の役割を果たす。

このように年功序列は長期雇用がないとありえないが、逆は成り立たない。
年功序列なしでも長期雇用は可能だし、欧米のホワイトカラーは長期雇用でも能力主義で昇進している。
年功序列が是正されないのは、要するに専門能力なしでも生き残れるぬるま湯的な環境だからだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51510157.html

うごえ

年上の部下なんて誰しも嫌だろ
そういうこと

>>1
>若者にチャレンジさせる中小企業に行き、経験を積んで起業したほうがいい

そういう中小もあるんだろうけど
大半はそうじゃないだろwwwwww

一番洗脳しやすいからな

もうこの国は滅んだほうがいい。

同じ素人採用するなら若い方がいいだろ

人事制度かえるの面倒なんだよ

新卒しか雇わないって中途の人間はどうすればいいの？
死ねって事だよ言わせんな恥ずかしいってことじゃないよね

>>9
一生こき使うから死ぬなよ

年功序列の仮想制度が生き残っているせい

企業は新卒でこき使える下っ端を常に必要としているから

年功序列だから
もっというと>>3だから

不幸な人間が増えるだけ

新卒でも留年者は既卒扱い。書類選考で落としている。

新卒一括採用が学生にとって有利で企業にとって不利
ということに気づかないやつはバカ
経験・能力重視になったら日本の学生なんてほとんど採用されない
一方的に企業がリスクを背負う制度
学生は内々定（一般的には＝内定）バックれても基本お咎めなし

人事がカスを採用したときに、上に言い訳できなくなるだろ

二留ですけど新卒扱いされました(*^−^)ノ

年功序列を維持するため

新卒からある程度採用して育成しとかなきゃ後々自分たちが困るだろーが

とりあえず新卒は全員取って使えないやつは切る方式にしろ

三留ですけど新卒扱いされました(*^−^)ノ

部門別採用と正社員保護主義組み合わせてる
フランスやドイツの若年層は日本以上に就職難
（一括採用じゃないと「その部署に欠員がでたとき」以外とらない。
欠員は出にくい。結果、希望する企業・部署に行く機会は減る。）
アカデミックすぎる高等教育もそれに拍車を掛けている

米英のような部門別採用と能力・重視主義の組み合わせだったら
日本の学生は大多数が門前払いされるだろう

>>15
お前は何にも分かっていない
経験者を新卒並みの給与でこき使えると思っているのか

新卒の給与なんて20万くらいだぞ
年収300万以下でこき使えるんだぞ

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ヽ::＼::::::::::::i:＼Y⌒＼ ""　　　　　　　 八ヽ
　 ::::::::::::::::::i::::::::V⌒　ヽ.　　 ､　_ノ　　 　 ヾ:、　　http://www.hellowork.go.jp/
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コネ作るには若い方がいいっぽいね
やっぱり年齢が下なほど使いやすいもんな

>>24
だったら、雇ってよ。

>>9
> 新卒しか雇わないって中途の人間はどうすればいいの？
今も昔も中途は変わらず歓迎モード。 経験者優遇ってのがそれ。
いらないのは未経験中途。 ←ここ重要

アメリカみたいに30近くで大学卒業して就職みたいなコースが少ないよね

>>9
新卒で採用されて社会人としてのレールにのり、職歴をつんで
転職する。

これが王道。これから外れる奴は能無し、アウトサイダー、社会不適合者。
つまり死ねってことだよ。


いわせんな、恥ずかしい//

経営者が労働者の為になることするわけないだろ

>>29
ですよねっ、わりと脱線しかけたけど。

一括の方が教育コストの面で有利だしねえ

>>28
> アメリカみたいに30近くで大学卒業して就職みたいなコースが少ないよね
アメリカは徹底した実績主義だから、その大学で行っていた
研究なり開発成果がそこの会社に利益をもたらすか否かが勝負。

それこそ、あなたを採用することでわが社にどのようなry そのままw

>>23
新人でもできるレベルの雑務安くやろうと思ったら
派遣や契約で事足りる
そういう人事制度は能力・成果連動給とセットになってるものだしな
成果出したなら、いくらでも払えばいい

扱いやすいからに決まっとるがな

>>33
それいいじゃん
社会に出て自分の適性を見極め、大学を選びそれに合った学費を自分で貯める
これが本当の再チャレンジできる国だろ

>>1
スレタイに「天才経済学者」が抜けてるぞ

中途採用は職種によるんでない？NHKでも採用しとるよ中途採用。技術だと結構多いかな自分の勤務先もそう。

学校でて直ぐ働きたいとか意欲あるな。
いい機会だから就職しなきゃいいのに

>>1
情報ソースでも年功序列に触れてるな
どうにかならんのかこの文化
これのせいで年齢によって再チャレンジができなくなり、レールからそれりゃ人生終わりになるんだろ
だからこそ会社の言うことを一方的に聞かなきゃいけなくなってるし

新卒システムからあぶれてる人間は基本的にロクでもない奴ばっかだからだろ
しかも簡単に中途解雇できないから才能を見ることもできない

そら新卒の方が安心だわ

>>36
> それいいじゃん
つか、30近くまで大学にいたら、つまりオーバードクターなら
日本でも（贅沢言わなきゃ）就職には困らないんでない？

ただ居ただけって言う学生が就職できねぇのは、米国の方が厳し
かろうしw

>>３６
一度勤め先やめてアメリカの大学院で学位とって日本で再就職
日本でもたまにそういうのいるだろ
ただ、アメリカでも日本でも失敗する人の方が圧倒的に多いけどね

>>41
よーいどんで就活してそれであふれた奴はそら無能だわな
なんて分かりやすいシステムなんだろう

>>3
いや別に全然気にならんけど

>>42
それでも本人の努力でなんとかなる範囲だろ
年齢という努力で埋められないことで差別している日本で再チャレンジなんてあるわけがない

逆に言えば入ってしまえばこちらのもの
ただしブラック以外に限る

新卒制はいずれどげんかせんといかん

新しいことする余裕がないから

解雇規制が緩和されないから
以上

>>４０
実力者ならレールから逸れたって生きていけるよ
平凡な人間に道を踏み外すなって明示するのも優しさだろ

>>40
> 情報ソースでも年功序列に触れてるな
未経験で正社員ってんなら仕方が無いんでない？

自分だって年上の未経験新社員が部下についたら嫌でしょ？
ましてや無能だったりしたらサw

>>47
入ってしまえばを生み出すのも弊害の一つだな

おまえらだって処女大好きじゃないか

>>50
同意見だ

>>1
何お前
こういうスレばっか立ててるけど就職できなくて悔しいの？

中途がゴミすぎるから

中途がゴミすぎるからだ

>>46
> 年齢という努力で埋められないことで差別している日本で再チャレンジなんてあるわけがない
実力と実績があれば日本でも問題は無いよ。
問題なのは未経験で実績の無い高年齢新社員。

教育

今に大手が総崩れ

どの国でも基本は年功序列だよ
若くて出世するのはずば抜けて優秀だから
日本でも例えば警察官僚なら３０前に課長補佐
大企業も役職では年齢に配慮するが
３０代経営企画部係長と５０代支店課長でどちらが重要な仕事まかされるかというと…
若いうちから将来の伸び代は明らかになる

ちょっと前なら日本の大学生がいっせいのせーで数年就活やめたら
企業が干上がって学生の言い分通せたのにな
今じゃもうそれは通用しねえし労組が学生くんのために動くか 政府が動くかくらいしかねえな

独仏伊あたりは大学の学費自体安いから、30くらいまでグダグダやってて
それから世界一周旅行とかして30代半ばくらいで定職就いて…なんて感じが普通らしいよ
まあ向こうは格差があるから大学行ける時点で恵まれてるわけだけど

22歳新卒＞越えられない壁＞23歳既卒

どこに差があるのかわからない

>>64
23歳既卒←22歳新卒の時に就職出来なかった無能

欲しいのは戦士じゃなくてそるじゃーだから

>>65
確かに就活してればな

>>64
それを言うなら23歳一留新卒と23歳既卒だ

大企業に入って１０年ほどしたら、
有能社員は起業して、新たに雇用を創出する。
そこで入社した新入社員は、１０年後に起業。

そういうサイクルが必要なのに、
政府官僚は、規制だらけでニッチを排除するし、
大企業に有利な法だけを優先する。
雇用創出＝起業促進だということに気づくべき。

ホリエモン叩いてるようじゃ、ダメに決まってる。

>>67
してないならそれはそれで相当な変人ってことだわなｗ

>>68
それでも>>65はかわらんｗ

>>70
就留なんてどっちでも一緒なんじゃねーの

>>71
就留はそうだな、でもなぜか内定出たりしてるんだよねｗ

何で新卒がそんなに欲しいんだろう
中途でもいいから優秀な人材が欲しいとは思わないの？
仕事できなくていいからただの社蓄が欲しいだけ？

>>73
中途はとってるだろ
ニートはいらんってだけでしょ

>>73
中途でも優秀なら不況の今でも人気ある

リクルートの陰謀

新卒採用と正社員保護自体が首絞めてるよなぁ
景気によって自主退社促す→有能な社員退社、カスが残る→流動性が無いから他から人材が入って来ない
→新卒入社、会社の空気死んでるからすぐ転職、退社
こんな事繰り返してる内に日本に企業の多くが衰退

(´･ω･`)アホだから続けてんだろ

>>73
キャリアのある中途はどこも採用してる。
空白期間しかない奴はお断りされるだけで

同じ値段で新品と中古なら新品を買うだろ？
そういうことだ

要するに処女厨だって事だろ。
日本の企業が。

>>1
なぜ遅刻をしてはいけないの？と言ってるアホと同じ。
大抵の人間が新卒で入るのにひとりだけ年を食うのはそいつは間違いなく異常者。

未経験者OKと記載されてる医療事務(派遣)の面接受ける予定なんだけど
ネットで調べると、俺みたいな業界経験なし、PC及び事務の資格なし(業務経験なし)じゃ話にならんと脇汗出てきたわ。
明日は朝からへこみそうだわ。

>>73
空白の期間が駄目なんだよ
なにしてるのか分かんないじゃん
犯罪に手を染めてたりしそうだしイメージ良くない

>>83
いいじゃん場慣れって大事だよ、次緊張しなくなったりするさ

>>82
横並び文化っつーのはあるな

>>83
これこれこういう理由でこの業界で働いてみたいと思いました
いままではこうこうこういう業界で働いてましたがその経験を生かせると思いました
ＰＣ関連の資格はもっていませんが、すでに勉強中でいくつか取る予定です

こう言えばそれほど悪意を見せられることなく面接を終えられるだろ
もちろん合格通知はこないとは思うが

新卒採用に漏れる無能を社会から弾くことができる。

一括採用で新卒しか取らないのは企業的にどうなんだろ
優秀な人が寄り道する場合だってあるだろうに

俺が社長なら、公務員試験の問題出すわ。
大学でどれだけ勉強したのかを点数でキッチリ見分ける。
エントリーシートやら面接で決めるなんてマジキチ。
嘘つきが勝つだけ。

まぁ新卒以外は公務員いけばいいんだ

国家公務員1種試験ってあるじゃん
あれうかってもその後採用面接があるって知ってた？
面接は7月にあって、その面接落ちるともう民間の面接は
ほとんど終わってるのよ
で、面接落ちのエリート崩れ無職が新卒資格なしってだけで
翌年の就職活動で苦戦
能力にそぐわない職場で働いているっていう現実
みんなに知ってもらいたい

>>89
優秀な奴は勝手に道開いていくよ

ニートひではるを見れば分かる
戻れないほど外れた奴ってやっぱゴミだよ

新卒以外はゴミだから

はい論破

>>36
社会に出て、自分の適性を見極めたつもりで大学を選び
学費をローンで調達して入ったが、結局企業からは何の評価もされず
暴利のローンに苦しめられ人生終了。

アメリカは教育ローン借りると自己破産すらできないのです。

これが再チャレンジできる国アメリカの現実です。

>>92
俺2種だけど合格無い内定で吊りそうだわ
8割減ってなんなんだよ・・・

>>89
もちろん中には寄り道する優秀な人はいるだろう。

ただ、寄り道しない優秀な人だけ取れば十分
それよりも、どこの企業にも採用されないような無能な連中を
最初から選考対象外にしたほうが効率が良いという合理的な判断でしょう。

>>92
民間内定確保してから国�T受験、が普通だろ
夏頃辞退しても、あぁ〜公務員ね…、で済むし
試験の時期クソ忙しいけどな

>>85>>87
サンキュー。
未経験者OKで休みも多いから、雑誌見てすぐ応募してしまったよ…
志望動機もコピペだし、前職の経験が生きるところないし。
ある意味、ネット見てなかったらと思うと怖い目あるところだった。

月曜日の面接は身の丈にあった職場なんだけどさw

>>92
３年で就活して４年で受けろという人がいるだろうが、
就活しながら受かる試験でもないからね。
法科大学院に行く人も多そうだ。

>>99
まぁ普通内定出たら勉強しなくなるよ

>>99
スーパーエリートは
年内に外資の内定とって
年明けから勉強、ついでに日銀の内定もとって
公務員試験ってパターンだな
実際毎年こういうやつがいるから困る
しかも、わざわざ薄給激務の公務員を選択

でも、一般的には民間確保してるやつはそこまで多くない
民間の面接で公務員受かったらどうするの？って必ず聞かれるからね
そこで落ちるよ

>>102
その程度の志望度なら行かない方がイイｗ
国�Tなんて奴隷そのものだし、相当な志がないとやっていけんよ

誰でもいいからお前ら俺を雇ってくれ

>>103
公務員つってもエリート官僚候補とかじゃなくてか・・？

>>103
受けてる事実なんていわねーよｗ
正直は無い内定のもと

ま、自分だけは大丈夫と思ってるヤツが多いから、民間マジメにやらない人も多いわな

>>107
最終面接の意思確認で公務員行きますって言うやつ多いよ
言ってもとってもらえると思ってるし
それくらいのことで落とす会社はそれなりの会社と思ってる
そういう傲慢なのばっか

国�Tって公務員では唯一と言っても良いくらい民間よりも待遇がひどいからな。

マゾな奴以外目指さないほうがいい。

絶対一流民間企業のほうが待遇がいい。

>>106
エリート官僚は、激務薄給の超ブラック
給料は大抵の大手企業より安いし、毎日終電は当たり前
マスコミに載るような、甘い汁吸ってる天下り官僚なんてごく一部だよ
吸えるにしても、20年25年奴隷やってからだし、今後はムリっぽいし

給料は大企業と同水準もらえてると思うよ
総合商社とか金融はともかく、メーカーよりはね
給与水準はそこそこだけど、出世が早いから
ただ、残業・休日出勤は公共サービスだから、
時給換算はしない約束