夜間戦闘機「月光」や双発爆撃機「銀河」の設計図　大量に発見　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

旧海軍機の設計図１万枚
大泉の中島飛行機製造　上野で展示　東毛産業発展の礎


http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101216-277011-1-L.jpg
詳細な図面が見つかった夜間戦闘機「月光」（富士重工業５０年史より）

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101216-277019-1-L.jpg
米国で保存中の爆撃機「銀河」（スミソニアン博物館で２００４年撮影）


第２次大戦中、現在の大泉町にあった中島飛行機小泉製作所で製造されていた旧海軍の夜間戦闘機「月光」と
爆撃機「銀河」の１万枚近い設計図が見つかり、東京・上野の国立科学博物館で開催中の「空と宇宙展」で展示
されている。当時の軍事機密資料だけに、これほどの量の発見は奇跡的とされ、今後の研究で、東毛地域の
製造業発展の礎となった戦中の工業技術が分かると期待されている。

　青焼きと呼ばれる感光紙の設計図は、広げると破損する恐れがあるため、紙に包まれ、荒縄で縛られた、
見つかったままの状態で６束が展示されている。包み紙にある「月光」を示す「Ｊ１Ｎ１」の機種記号と、
「図面目録　中島飛行機株式会社　小泉製作所」の印に足をとめる来館客は多い。

見つかった設計図は、製作現場で使われる部品図などで、翼や胴体などをつなぐネジやパイプなど細かい部品
の寸法や形が記されている。部品の数と共に、図面に記された製造上で許される寸法の誤差を同時代の海外の
機体と比べることで、大量生産への対応、工作精度、設計思想を知ることが出来るという。

◇「月光」と「銀河」　「月光」は胴体へ斜めに機銃を背負い、夜間、米爆撃機Ｂ２９を迎撃した。「銀河」は爆撃の
ほかに、敵軍艦への魚雷攻撃も出来る優秀な機体といわれた。小泉製作所は、海軍用の機体工場として１９４０年
４月に完成。敗戦までに両機や零戦など約８９００機の海軍機を生産。跡地の一部は三洋電機東京製作所となった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20101216-OYT8T01173.htm?from=yolsp

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さあ作れ

MGS

月光刑事？

月光はカッコイイよな

斜め機銃のかっこよさ

公開するな
ヲタが作っちまうぞ

アメ公、戦争再開だ

パシフィック見たけど、あの日本軍の戦いは基地外としか言えない・・・・

これは見に行きたい

月光、銀河と聞くと国鉄の特急を思い出すｗ

ここから いっぽーもーとおさない

この設計図を元にして、現在の技術でカーボンファイバーやチタン合金盛りだくさんで復元して欲しい

変態刑事のやつか

まじかよ

タミヤ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国滅びて銀河あり、俺は好きだけど

富士重工は元々中島飛行機の機体の製作工場
エンジンのほうはプリンス自動車だっけ

月光に乗りてええええええ

夜間戦闘機で斜め機銃でB29を撃ち落としまくった、って聞くけど本当なの？

>>1
キターーーーーーーーーってｗｗ
いまどき織田裕二はないだろ

月光か
昔のサイボーグ009ですごい話があったな｡

颯爽登場！！！

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch112516.jpg

震電は？
震電は無いの？

これで我が国の航空産業は復活するな！

過去は凄かったんだなぁ


今は…

科博とは別料金で1300円なのかあ

扶桑のストライカーユニットが増えるな

こういうネーミングセンスだよ
今の世に求められているのは

>>29
空と宇宙展のチケットで科博入れるよ

設計図を元にプラモ出ればいいのに

>>25

ゲッコーかよ

こないだ、はやぶさカプセル見に空と宇宙展行ったばっかりなのに
また行かなきゃだめか

>>33
タミヤとハセガワが裏で動き出すのではなかろうか

烈風の性能はどんなもんだったんだろ？
>>21
いやあんまり・・・
それ以外の機体やB-29の欠陥で墜ちた機体の方がおおいんじゃないの？

月の光は私のエナジー
月よりの使者

岩本徹三と坂井三郎はニュータイプだった
機体さえあれば日本は…

こら負けるわ

自衛隊はこのネームングセンスだけでも見習って欲しい

知っているのか雷電！

タミヤがアップを始めるな

名前が格好よすぎるだろ！

これは良い厨二

純国産の戦闘機がまた作れるようにならないかな

どうせひらがなになる

記念にヒロポン再販しましょう
夜の戦闘機乗りは服用してたらしいですし

震電マダー？

銀河とか月光とか桜花とか伏竜とかなんなんだよ
いちいち名前かっこよすぎるだろ

こち亀で取りあげるかな
何気にヲタだよな、秋本

よし量産だ

http://nyoro22.seesaa.net/article/156817.html#more
実はこのくらいしかないのか

>>21
月光の戦法を取り入れた陸軍の屠龍の方が活躍した

あと天山はスルーされすぎて可哀想だわ

宇多田だったら作れるかな

中島飛行機ってスバルの前身だっけ？

青焼きが60年以上も持つのが驚いた。あんなの蛍光灯の下でもすぐだめになっちゃうのにな。

なんかアーマードコアを思い出すな

>>56
はい

タミヤの情念が燃え上がっているのが見える

http://workey.up.seesaa.net/image/05110116.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6oOiAww.jpg

UFOの軌道に乗って　あなたと逃避行　夜空の果てまで向かえ〜

http://www.youtube.com/watch?v=49VBTDOWi74

>48
晴嵐がウルシー泊地攻撃の時、夜間に物がよく見えるようになると言う牛の脳下垂体から抽出された注射が用意されてあったそうな。

銀河はうちの爺さんが乗ってたやつだな
通信兵としてだけど

>37
それでも米は400機あまりのB29を喪失してる

>>60
タミヤは若干ディフォルメすんじゃなかったっけ？

銀河…
一式陸攻より小さい機体ながら速力や爆弾搭載量は上なんだよな。

サイパンに銀河の胴体下面に向けた機関銃を多数搭載したガンシップ型や、大量の手りゅう段をばらまくクラスター爆弾みたいな機体を投入する計画があったそうだが、投入したらどうなったか…

>>37

月光はB17相手ならかなり戦える。ただB29相手だとキツい。けど夜間戦闘なら戦えなくはないよ。月光が存在感なくしたのは米軍が昼間爆撃に切り替えたからだし。



烈風に関してはさんざん既出だが、結局は三菱製発動機ハ-43の性能次第。三菱製の発動機は雷電とかもそうだけど、熟成に時間がかかるので、陸軍の疾風みたいにすぐに戦力化できたとは思えないな。ただきちんと飛べば米海軍のF6F、F8Fとも互角に戦える。

月光よりかっこいい対戦機ってあるの？

双発爆撃機で爆弾搭載量800キロって少なくない？

以下、一番かっこいいと思う旧軍兵器名を列挙するスレ。

俺は疾風。

帝国陸軍が｢大東亜決戦機｣と呼んだくらいの期待の戦闘機でしたからね。
比島では米陸軍第三位の撃墜王のP38を返り討ち。
米に捕獲されてプラグ、オイル、ハイオクに交換されてテストしたら、日本の国内データを上回る700キロ近い速力が出て笑いました。

おパンツアニメの3期は月光がみえる。

きたか…！！

　　( タミヤ)　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

これはもう試作するしかない。
ものづくり日本の再興を賭けて。

ミツのJ2M3が好きです
カウルの膨らみ具合がなんともいえずいい感じです
プラモじゃものたりなかったので
実物を眺めに行ったほどです

http://www.davidpride.com/Aviation/PoF/PoF_027.htm

鬼束ちひろスレか

むねあつ

かなり使い物にならなかったセットじゃねーか

これどれくらい飛ぶのよ

>>61
http://www.youtube.com/watch?v=3kp01Zh_TjE

旧軍のゴミさ加減は異常、
末期のキルレート1：20とかギャグだろ？
戦争仕掛けたことがそもそもバカだが

疾風と五式戦と飛龍でええのに

>>84
自分で末期と書いていて何がいいたいのやら

銀河の性能いいのはわかるけど一式陸攻の方がかっけーよな

一式陸攻燃え

旧軍ヲタの誇大妄想が酷い件について、

F8F、敵うワケねーだろ？
Fw190手本に作ったのに、強敵の零戦を研究し尽くした結果とか本気で言ってるバカいるし、
タダのゴミなのにw

誰と戦ってんのこの人

双発で雷撃ってコスパ悪そうなんだけど

ライターって、あだ名があったのは一式陸上攻撃機だったよね？

印画紙かと

>74は>73氏宛のレスですた。

国破れて銀河あり

この月光、生来目が見えぬ

月光乗るならヒロポン服用が必須？

>>73
五式戦闘機の美しさを知らない奴とは絶交だ

>>1
「知っているのか月光！？」

Japan defence review warns of China's military might

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12015362

月光蝶である！！！

グンマの失われた技術か

>>41
F-104の頃はやってたが定着しなかった模様

これはすばらしい

「雷電、国を滅ぼす。国敗れて銀河あり」って言ってな…

次回も、あなたと夜間飛行しましょう

>>103
もはや艦船だけだな、日本語の愛称が似合うのは

＞青焼きと呼ばれる感光紙の設計図は、広げると破損する恐れがある
マジこれどうにかならんのか
たまに古い資料に出くわすとびりびり破れる音が心苦しい

ＭＧＳ４は途中から月光ばっか敵で出てくるようになりやがった
それまでは面白いのに

　　 ._　　　 ,.-､　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､
　 　〈 ',　 r,ﾍ_/_____　　,ｨｧ‐ｪ-､__　　　　　 / /i
　　　 '.,',r/ ／'￣ヽ￣｀ヽ-'--'7二ﾆ=ｰ-=' 7___!_
‐＝=ﾆｨ'´｀l' ｉ｀i￣ i--､_,.-＝--､___｀ヽ___,.イ__三ﾆ=-
　　／>'r=ﾍｿ ﾉ　/ﾖ_,.-｀ヽ､_,,,...ｨ___ニﾆ=''7"____二二ニニニﾆﾆ∋
　 ｀-' ｀'ｰ!_,〉ﾆ__ｲ__r'_,.ﾆニ=-''"´￣￣￣゜´
　　　　　　　└=┴‐'"´

　中島　キ８４-�T　四式戦闘機　疾風（はやて）

けっこう仮面

富士重工や川崎に戦闘機作らせてみたいな

機首部分がガラス張りの航空機ってシブイのう

>>109
シャドーモセスとか最悪だよな
ステージ見た瞬間は懐かしくてマジで鳥肌たったのに
人配置しておけや

ファインモールドならこの設計図も付けてくれるはず

またフジファブリックスレか

>>25
大戦略ではよくお世話になった

銀河国を滅ぼす

>>77
疾風か零戦か忘れたが
アメリカ人が好意で飛べる状態で日本に寄贈してくれたのを
わざとにバラバラにする国
正直、向こうで保管してくれてる方が良かった

疾風の話は最近尾ひれがついてきたな

ダメリカは日本に戦闘機の設計させないようあの手この手で
必死に阻止しまくってやがる

夜間戦闘機は「サーニャ」と命名して欲しいです。

マイナーだけど、ずんぐりむっくりな感じの鍾馗が好きです。

>>122

http://nagamochi.info/src/up47727.gif

旧日本軍の命名センスは異常。

フロムは月光好きは異常

昔の人のネーミングセンスの良さは異常
俳句や短歌で日々ネーミングセンスや響きの良い言葉の編み出しを鍛錬してたりして

秋水、富嶽、深山、紫電、烈風、震電、桜花…
厨二心をガッツリ掴んで離さない。

烈風は吹いてしまうようになったｗ

航空機はちょっと名前がなぁ・・・
軍艦の方が綺麗だよ

F8Fって無理に小型化したせいで航続距離に難あったんだっけ？

>>60
いいえ、イタレリです

心神いいと思うけどな

ほんと、ネーミングセンスだけは認めざるを得ないわ
海軍の軍艦も

スバルかっけー

晴嵐
彩雲
瑞雲
連山
烈風
橘花
胸が熱くなるな

>>130
特に駆逐艦の艦名が秀逸だと思う

今じゃ鉄オタなんて言われるが
当時の男子はみんなこういうの好きだったんだよな

>>137
まあ軍艦じゃないけどな

古代兵器の設計図とかなら面白いのにただのガラクタ戦闘機じゃロマンの欠片もないな

風流な命名だな
戦闘機から由緒ある香木の香りがただよってきそう

アメリカではP-51を所有して飛行してるやつもいるんだよな…
トム・クルーズとか

HOI3でアメリカにボコボコにされて戦艦は大和しか残ってないが勿体無くて使えない
最後でとっておくわ

>>136
なんなんだろうな
このDQNネームから一番遠いところにある感じは

>>137
やはり「雪風」だよな

>>144
普通の日本語でしょ
自然現象とか山とか

彩雲ｷﾎﾞﾝﾇ

>>図面に記された製造上で許される寸法の誤差

公差っていうんだっけ。

>>146
現代は「普通」を失いすぎたな

>>142
アッチは現物が大量に残っているからな
現代風にチューンされてレシプロ機のレースにも出ているみたいだし

>>145
ごめん
〇月のが好きなんだ

そういえばこち亀の月光刑事最近見ないな

原田コレクションの来年の目玉にぜひ

>>54
斜め銃ってあんま役に立たなかったよ
屠龍は37ミリ対戦車砲のワンショットキルでB29落としまくった

震電って名前も形も意味わかんなくて最高

>>151
秋月型マニアとな

ギアスのKMFはその点いいものを参考にしたな

金持ちになったらレプリカ作りたい。
第一候補はDo335だけど

ガンダム無双の雑魚設計図邪魔だわ

>>147
日本海軍
艦上偵察機（中島飛行機)
昭和18年完成
最高速度609km/h
高度6000m
最大重量4500kg

>>154
戦闘機に戦車砲載せてたのか
浪漫溢れ過ぎだろ

>>154
あれはマジで凄まじかったらしいなｗ

>>161
靖国っつー爆撃機には高射砲乗せたバージョンがあるぞｗ

飛燕の設計図をくれ

双発ってかっこいいと思うよ

84 ： しぶき氷(catv?)：2010/12/17(金) 18:03:28.39 ID:dia03tn20
>旧軍のゴミさ加減は異常、
>末期のキルレート1：20とかギャグだろ？
>戦争仕掛けたことがそもそもバカだが

それ米軍機の報告戦果を基にした大嘘だから。
実際のキルレートはなんと1：2程度。
日本機の戦闘損失20000機に対して米軍機8700機、英軍機入れたら
交換比は1：2を切ってしまうんだよ。
日本軍機は本当によく戦いました。

Aggregate losses during the course of
the war were of the order of magnitude of 50,000 planes, of which
something less than 40 percent were combat losses, and something
over 60 percent were training, ferrying, and other noncombat losses.
＜中略＞
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.

http://www.anesi.com/ussbs01.htm

ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/mia.html

Ｂ２９の落ちた原因

戦闘機より対空砲火ばっかり

末期なんてそもそも落とされるだけの飛行機が飛んでない

>>167
その損失原因の分類ってのも
実はそれほど正確ではないんだよね。
戦闘機と対空砲の両方に攻撃されてることが多いから。

B-29って確かに性能は凄かったけどエンジンの冷却不足で故障や墜落も多かったんだっけ？

>>167
５月５日 Ｂ２９ ＃４２−６５３０５ 熊本県安蘇郡小国町 体当たり 1名捕虜、5名生体解剖
この生体解剖って海と毒薬の人か

>>171
生体解剖ってオイオイ。とんでもねえな。

また勇者がIL-2にMODで出してくれるに違いない！

昔の飛行機って水平儀あったの？

>>174
あるよ
でも今の航空機で使われてるようなのとはちょっと違うけど
http://gunsight.jp/b/1/suiheigi.htm

こういうのは全然詳しくないけど、どれもこれも名前が妙にかっこいい

>>166

撃ち落とされた数と違うじゃねーかカス、

撃ち落とした数：撃ち落とされた数だと絶望的なことに代わりねーよ、

現存機あったっけ？
なければ是非復刻して欲しいぞ。

月光、銀河を設計した人って新幹線の設計グループだっけ？

夜中に目視で高度1万メートルまで飛んでってB29撃墜って正気の沙汰じゃねーよな

当時B-29とまともに戦えるくらいの性能の飛行機なんてあったの？

>>179
うん、新幹線のあの完璧な可愛い姿が出来たのもあの人たちのお陰だ。

７３１部隊とか生体解剖ってのは戦後左翼の作り話。
大日本帝国が悪ければ悪いほど喜ぶ人たちによるものです。
悪魔の証明。

>>177
的外れだな。
空戦損失も戦闘損失にだいたい比例してるよw
だから１：２以下で合ってる。
彼我の空戦損失を比較してるオスプレイの本とか何冊か読んでみれば？

>>167
延べ３３０４７機のＢ２９と６２７６機の戦闘機が超遠距離を飛行して日本上空に出撃した事実を考えると、受けた損害は極めて微々たるものであった。

殆ど玉砕ばっかの旧軍とはえらい違いだ、
桜花とか切り離す前に一式陸攻ごと落とされてたしよ、まさにバカボムw
あらゆる意味でバカw

185
こんなところで自己紹介ですかw

>>176

三菱は自動車を造り出してもしばらくは
エンヂンの通称に伝統的な星の名称を付けていましたよ

http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E7%B3%BB%E5%88%97%E5%90%8D

>>181

爆撃機は爆撃の際に目標への命中精度を上げるために
飛行高度を落としますからね
そこを狙うわけです
間に合わなければ高出力のターボエンヂンを4基搭載したB29に
高高度へ高速で逃げられてしまうわけです

へぇ、どこでこんな大量にみつかったんかね。個人宅かな

>>166
>Of the combat losses over 60 percent were to antiaircraft fire.

意外と対空砲火が奮闘してるんだな

>>185
まあ国力の差が如実に出やすい航空機決戦を初期からやっちゃったのが
不味かったよな。　結果論だが切り札として残しておけば良かったかも。

>>177
たとえば陸軍一式戦闘機「隼」（wikipediaより）

隼は開戦初中期の航空戦に限らず、ビルマ戦線や中国戦線では大戦末期の1944年後半においても、P-40や
ハリケーンのような同時期に登場した戦闘機のみならず、P-38・P-47・P-51・スピットファイアといった
連合軍の新鋭戦闘機との戦闘で互角の結果を残している。
中でもP-38・P-47・P-51はビルマ戦線において一式戦との初交戦で一方的に撃墜されているなど、一方的な
勝利を収めたことも少なからずある。これらは日本軍と連合軍側の戦果・損失記録の比較により裏付けも
取れている記録である。

>>185
だからなんで末期の話ばっかり出して玉砕とか言っちゃうの？バカなの？

>>191
ペロハチとな・・

>>187
�d
ほんとだー

部品精度含め完調な紫電改と良質のガソリンがあれば・・・

九州飛行機　震電のレプリカでもいいから実機が見てみたかったんだが
西鉄バスの車体を細々と作っていたが、会社潰れちゃったんだよなあ。

>>195
アメリカに逆らった時点で負けだよねホント

>>190
でも戦争中に生産したモノの中でいちばん差が少ないのが飛行機だったりする
アメリカは30万機製造したのに対して日本は6万機で5分の1くらいだが、砲弾なんかは日本が100分の1くらい
日本の歩兵が師団砲兵に「砲撃すると100倍になって撃ち返してくるから砲撃するな」と言ったというのもあながちウソじゃない

HOI2やってると何で日本で負けてんだよどんだけ無能だったんだって気分になってくるから困る

>>70
F8Fはさすがに無理だろ

双単じゃなくて双戦か

かっけえな

>>190
空母艦隊と航空戦という新たな歴史を日本が作ったけど
それにやられたのが何とも皮肉

碌な電探も無しに目視で夜間戦闘するとか泣けてくる
同時代の欧州の夜戦機は電子線を繰り広げてるのに

>>198
結果論だがこのチート国家を相手にしない手があればなあ。
イギリス、フランス、オランダ、オーストラリア相手だけなら善戦してたかも。

エンジンが終わコンだからどんなハイスペック機体もゴミになってるよな

g

日米間で一番差があるモノ？
そんなもん、軍人の頭の中身に決まってるだろｗ

>>208
下の階級はアメちゃん相手に頑張ったと思う

>>208
むしろ今も昔も政治家の頭の中のような気が。

あっ航空機生産が5分の1つっても中身がぜんぜん違うわ
アメちゃんは4発重爆を1万機2万機という単位で生産してるのに対して日本は双発機でさえ各機種2000機程度
まともな4発重爆はなし、二式大艇が200機程度ではな・・・

>>208
つまんねー
語尾にｗついてるけど面白いと思ったの？

ギンガ・ナカジマたん

翼端の捻り下げ機体強度の見直し等技術力では負けてなかった。工業力で負けた。
技術者の意図したレベルで安定して大量生産できる工業力はやっぱりすごい

でも日本機の機体は美しいなぁ〜

>>183
＞九州大学、米軍捕虜、生体解剖
でググレ！カスが！

八木アンテナ

そのため1942年に日本軍がシンガポールの戦いでイギリスの植民地であったシンガポールを占領した
際にレーダーとその技術書を発見したが“YAGI”という意味不明の単語が頻繁に出てきており、
例えば「送信アンテナはYAGI空中線列よりなり、受信アンテナは4つのYAGIよりなる」と言った具合に
この技術書の中に至るところにあった単語“YAGI”の意味を解らず「ヤギ」とも「ヤジ」とも読めるし
理解には至らず捕虜のイギリス兵に質問したところ「…本当に知らないのか?」とこのアンテナを発明したのが
日本人だと教えられて驚嘆したと言われている[4]。

この3カ月後のミッドウェイ海戦で、米軍は八木アンテナによって日本の連合艦隊に大損害を与えた[5]。
更には後にアメリカ軍が広島と長崎に投下した原子爆弾にも、最も爆発の領域の広がる場所を特定する為に
八木の技術を用いた受信機能が使われていた事が明らかとなっている。

一式陸攻が海面をスレスレに飛行しながら
米海軍に向かってる白黒写真どっかで見た覚えがあるんだけど、誰かもってない！？

ちょうだい！！！

【レス抽出】
対象スレ：夜間戦闘機「月光」や双発爆撃機「銀河」の設計図　大量に発見　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
キーワード：月光刑事


5 名前： 焚き火(京都府)[] 投稿日：2010/12/17(金) 14:57:19.34 ID:mrvm9KTKP
月光刑事？

152 名前： 焼きりんご(山陽)[] 投稿日：2010/12/18(土) 00:06:34.90 ID:4kK7+RyRO
そういえばこち亀の月光刑事最近見ないな




抽出レス数：2

お前らには残念だわ

>>217
ウィキペディアみれ
載ってるよ

>>217
シャルルや、もっと低くお飛び

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Guadalcanal-Tulagi_Operation%2C_Mitsubishi_G4M.jpg


Wikipeで一式陸攻をみれ

>>183
水俣病の影響ですか？
脳が犯されてると辛いですよね。
お気の毒様です。

>>220
この画像見る度いたたまれない気持ちになるな

月光とかメタルギアスレかと…

>>220
どんだけだよ
嘘かこれ
どんな技能だよ

>>220
なんつーか、戦争はやっちゃダメだな

早く厚木地下発掘しろ 間に合わなくなるぞ

一式陸攻が、もし三菱の提案通り4発機として採用されてたら・・・

作って売ればいいのに･･･　非武装な

斜め銃を装備した一機の月光はB-29を一回の出撃で5機撃墜したことがある（45年5月25日）
その日は米軍側もB-29の大損害を認めているので確度は高い記録である。

>>221
おまえは誰にレスしてんだよー（笑）


＞脳が犯されてると辛いですよね。
＞お気の毒様です。
おまえは、自分のことがよく分かってるじゃまいか（笑）

故橋本元首相はプラモ好きだったが爆撃機専門だったらしい
軍ものならなんでもいい石破はミーハー

>>220
こんなことやってたら防弾あったって墜ちるだろ

>220
　射精した
　せっかく午前四時くらいにオナニイしてようとおもったのに、出来ないじゃない。どうしてくれんだ

>>231
おちゃめだろ

。防衛庁長官時代、ロシア国防大臣が来日した際に大臣を喜ばせるために2日間徹夜して空母アドミラル・クズネツォフの模型を組み上げた
（この時、「在任中はプラモ制作を我慢する」という自戒を破ったと後に述懐している）

>>232
この角度には、対空火器が角度を取れない

そういや今年の正月、愛媛のド田舎に展示してある紫電改を見に行ったんだった
ホントに美しい機体だったよ
涙が出た

実際､この機体が対戦前期にあったとしたらなにか変わったの？

>>236
いいねー観に行こうかな
小学生のころ靖国にあった桜花を見たときは
バカなもん作るなーと思ったけど、紫電改は見たい

水俣病野郎へ、英霊の皆様に免じて
きょうはこのへんで勘弁してやる。

>>237
月光はあったよ。寧ろ失敗作だったけど
B-29のお陰で夜に出たようなもんだ

>>235
水平以下の角度が取れないなら、艦載雷撃機に対する射撃は
全部不可能じゃないの？
機関砲じゃなく、米軍の高角砲は水平以下の俯角がとれなか
ったってこと？

>>236
B29の迎撃に出て宇和海に落ちた343空の紫電改・・
ああいう物の保存には予算使って欲しいと思うんだ(´･ω･`)

>>241
雷撃はだいたい高度100ｍ以下で行うんだが、双発機でこんな5m以下？の超低空飛行できるのはマジキチってこった
普通は高射砲なり機銃の反撃を食らう

アメリカで赤トンボによる特攻の写真みたけど泣ける。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Guadalcanal-Tulagi_Operation%2C_Mitsubishi_G4M.jpg
一番後ろの一式陸攻は、機影からみて、海面から５〜７ｍくらいじゃないかな？
１０ｍは確実にないよね

>>239
誰だってレス番ミスはあるんだからさー。

＞きょうはこのへんで勘弁してやる。

なんて気弱なこと言うなよ。普通にやれ！

>>244
写真ていっても日本の被害ばっかり写真がおおい
自分のを撮影しないけど

夜間戦闘機という肩書きにトキメいたあの頃

>>220
ほんと大戦初期の陸攻搭乗員の錬度は信じられんわ
そしてソロモン作戦でほぼ消耗したかと思うと泣けてくる

>>245
狂ってる

しかしあれだな、テレ東で日本刀の製作過程を特集していた(途中からチラッと見てただけだがｗ)
日本人って戦いの道具にまで｢美学｣(であっているかわからんけどさｗ)を求める人種なんだなぁ…と思った。

いややっぱり５ｍ以下だね、こりゃ

日本は一部の搭乗員がマジキチで全体のレベルが低い

アメリカは、優秀な奴は引っ込めて教官にしてしまう。全体のレベルが中くらい

あれ、今の日本とアメリカの逆ジャン

>>229
黒鳥大尉だっけ？
戦後はヒロポンの後遺症で苦労したらしい。

>>235

海面上って1,000フィートでもすれすれの感じで
気が気じゃないんですが
その連中は特攻ですか?
ちなみに海面ギリギリまで高度を下げると
グラウンドイフェクトで楽に飛べるので
エンヂンをやられた爆撃機などがそういった緊急飛行をする例は
聞いたことがありますが
心理的にはアウトですね

http://img123.imageshack.us/img123/8327/b26flakxz9.jpg

>>251
〜は格闘技だ！ってが褒め言葉だしな
戦闘民族なんだよ倭人は

前、仏の最新鋭戦闘機ラファールが、水面スレスレ飛行やってるのみたけど
あれも５ｍくらいだったなあ
もちろんあれなんてのはコンピュータ制御なんだろうけど

ちょっと風が吹いたらペラで波叩くレベル。これで弾の飛んでくる方向に突っ込んでいくとかもうね・・

>>245
高度5mないんじゃないかって軍板で聞いたら言ってた
フロリダ諸島に来寇したアメリカ船団を恐らくラバウルから進発した中攻が襲ってる

双発の大型爆撃機も特攻してたんだな
日本アホだろ

>>220
要はこんだけ水面ギリギリで飛ばせてるのが凄いってことなの？

雷撃時にはプロペラが海面叩くレベルで飛行するって聞いたなそういや

>>260
これで特攻よりまし

http://image.rakuten.co.jp/oldtime/cabinet/hobby/img55392843.jpg

>>260
戦術的価値が薄れたからといって大和ですら特攻させるくらいだからなｗ

この低さで来襲されて対空砲撃つと輪形陣のほかの味方艦艇に
命中することがあるんだよね。
空母エンタープライズは味方艦のVT信管が甲板で炸裂して延焼して危うく
沈没しそうになっている

有名なこの写真も最初コラかと思ってたよ
http://blog-imgs-37.fc2.com/b/j/h/bjhimatsubushi/20091112224940b96.jpg

>>245
この高度は異常だな

ガ島上陸時のラバウル航空隊は最強だったろ
戦闘機隊の笹井中隊長以下凄い連中ばかり
陸攻隊も言わずもがな

その日に坂井三郎氏は負傷しちゃうわけだが・・・

>>264
特攻というかわざと沈没させに行ったよな
まじで殴りこみするなら夜行けばよかったのに

複戦カッコいいよね
単戦に比べると影が薄いけど

>>264
片道分の燃料とかいうけど
巡航速度で変ってくるからな

>>269
夜は電探で丸見えだぞ

大和の海上特攻は降伏のための条件整備とか
いろいろ複雑な事情があるんだよ。アホとか一言で片づけられる
ような話じゃないんだがね。

大和はババア戦艦と一緒にガ島砲撃させればよかった

魚雷投下したあと帰れるのかよ
的がデカいし搭乗員も多い双発なのに魚雷一本とか贅沢もいいところ

>>84
キルレシオじゃないのか

>>272
航空機の攻撃がないだけましだよ

>>273
これか

特攻命令を伝達に来た聯合艦隊参謀長草鹿龍之介中将に対し伊藤中将が納得せず、無駄死にとの反論を続けた。
自身も作戦に疑問を持っていた草鹿中将が黙り込んでしまうと、たまりかねた三上中佐が口を開いた「要するに、一億総特攻のさきがけになっていただきたい、
これが本作戦の眼目であります」その言葉に伊藤中将もついに頷いたという。

>>277
しかしそのあと大井大佐がマジギレすると
「そんな石油あるなら船団護衛に回せ」とな

>>277
そうじゃなくて
降伏するのに大和みたいな有力な戦力が残ってたら
味方の好戦派を納得させることができないから。

幻の戦闘機としてプラモ化してくれ

>>279

＞有力な戦力

え？あの次点で戦艦に対してそんな事思ってるやついるか？ｗ

>>274
ラバウル烈風空戦録ですね

後知恵だとミッドウェーのときに囮に使うのがベスト

議会をごまかして建てた巨艦が、まったく役立たずだったって
ことになると偉いさんが面目ないから、「死に場所」を作ったんじゃ？

>>281
滑稽だよな、滑稽だけどいるんだよ
認められないというよりもう引くに引けなくなった奴らが
もう理性では誰も勝てるなんて思ってはいないんだけどな

>>281
水上部隊のうちで最大の艦艇が無傷で残っていたらまずかろう。
沖縄戦に教官や練習機まで特攻させたのも同じ理由

>>284
長門さんはどういう立場だったのか

>>282
主力が空母に移行する前は巨大戦艦の建造＝国力の誇示だったから国威発揚にはなったんじゃないか？

>>284
練習機による特攻は、それを発案した参謀の証言によると、
本土決戦のさいの同種の特攻の成功率を調べるためだった
とか。

>>285
呉の砲台兼シンボル

>>285
鳥居民の「昭和20年」によると長門か大和のどちらを整備し
出撃させるのかって話。燃料も少ないしそれならより有力な大和になる

栗田ターンさえなければなあ
全て彼奴が悪い

>>287
そんな言い訳大嘘
特攻がほとんど何の戦果も挙げてないことはよく知ってたんだから、連中は

昭和20年頃に陸軍に入隊した人の体験記によると、部隊内の
スローガンの一つとして「私的制裁の撲滅」というのが挙げられ
ていたそうだ。
戦局が厳しくなると部隊内のムードもそうなるのかと思ったら
陸軍の場合はそうでもなかったらしい。少なくとも中央の方針
では。
これなんかも戦後の社会で、軍が悪者になるのを怖れる気持ちが
あったからじゃないかと思う。 偉いさんは、早くも戦後（にする
言い訳）の準備をしてたような所があるんじゃないか。

>特攻がほとんど何の戦果も挙げてない

実際は特攻作戦は米側にあまりにも大きな衝撃を与えていて
報道管制が敷かれていた。戦果もそこそこ大きかった
米側の認識では「対空砲やCAPでは防ぐことができない」というもの。
だから九州の基地を直接狙って艦上機やB29まで使って何度も攻撃してきた

>>291
日本陸海軍の図上演習の判定が、かなりいい加減だった
（恣意的に味方を有利にする）っていう話がある。
でも、お尻に火がついた、本土決戦を控えた時期にはそう
でもなかったんじゃないかと思う。
伏龍（だか震洋）の訓練を受けていた人の体験で、ある日
訓練中に偉い人が視察に来て、「この攻撃の成功率は何％
ぐらいだと思う？」と隊員に聞いたそうだ。
隊員が「○割ぐらいだと思います」と言うと
「そんなもんじゃない、せいぜい○％だよ、アハハ」と
言ってたと。
だから、成功率を調べたっていうのもウソじゃないと思う。
実際、赤トンボや白菊による特攻は、奇襲的な効果もあり
予想外の戦果をあげたんじゃなかったっけ。

>>291
当時の世界基準での雷撃や急降下爆撃の命中率と比較しても、桁違いの戦果だったんだが

特攻と通常攻撃比べて戦果出したとか言うだけ空しいだろ
それに特攻は囮の役割も担ってるケースがあるから戦果出したというのは疑問だしね

米軍の被害情況はWW２から現在まで
非常に軽微として報告されるのが伝統

初期の頃はたしかに成果があったけど
後半はないだろ

>>295
そりゃそうよ、有人ミサイルみたいなもんだものｗ

パイロットが少ないだけで飛行機の数は何千機と残ってたんだよな

アメリカの工業力は日本をはるかに超えていこうがいまいが
港のドックを破壊すれば船を作れないんじゃないの？

>>296
ただでさえ難易度の高い通常攻撃を成功させるだけの練度を持つパイロットの育成がかなり厳しかったから、新米パイロットの体当たりっていう方法を採ったんだろ

極端な話、素人に毛が生えた程度でも出来ない事じゃないしな、体当たりだけなら

>>299
終戦時に9000機
うち特攻目的が3000機

…結構残ってるなｗ


速度だけなら「剣」1000機くらい作ればあるいは…
無理か、陸軍ですら引っ込めたような機体だしｗ

>>302
というか陸軍は本土決戦の為に機体温存してたからな

>>302
それだけの数が誘導ミサイルの如く飛んで来たらかなり驚異だ
米軍が恐れる訳だ

人間ミサイル桜花は殆ど全てが陸攻ごと落とされ、
作戦計画全期間通して戦果は駆逐艦一隻のみ。

数百人の戦死者の無念を悼みたくもあるし、
千人以上乗ってるフネを沈めようとしてたんだから
その程度の犠牲はお互い様という気もするし。

タミヤはむしろ涙目だろ。
月光は結構昔に出しちゃってるから、
これを元に出た資料が出回ると
ｷﾓｼﾞｼﾞｲｦﾀにﾈﾁﾈﾁ突っ込まれるかもしれない。

>>220
鳥人間コンテストかよ

一式陸攻といえば「スタンレーの魔女」か「音速雷撃隊」

「スタンレーの魔女」のラストが衝撃的で好きだった。「音速〜」は
なんで一介の空母の艦長が最高機密の原爆のことを知ってるんだよｗ
って感じで好きになれない。話自体は考えさせられるけど

1億総特攻の先駆けとなれって言って大和特攻を立案したクズが
特攻もせず戦後のうのうと生き残っていた件。
最後は罰が当たって事故死･･･

死んだらみんな仏様なんやで

>>220
これ高度計が役にたたないから目視で高度とってんだろ？ キチガイじみてるわ。

>>309
まあそれを言ったら桜花が音速超えてる時点であれだしw

綺羅星！！

>>301
戦果あげたのは「そんな事する訳ない」と思われてた最初だけで、後半は防衛線張られて途中で落とされてまるでたどり着けなかったらしいじゃん
やっと飛べるだけパイロットに重たい爆弾背負った鈍い飛行機でいい鴨
　
>>305
しかも桜花はマトモな着陸装置が無いから訓練でかなりの死人を出してるとか、米が桜花の事をバカボンって呼ぶ訳だわ

>>137
雑木林艦隊だぞ？

wikipediaによると

特攻機が敵に損害を与えた最終的な確率は諸説あるが、
2割弱[45][46][47]との見方が比較的多くなっている。

一方、マリアナ沖海戦での米軍の雷爆撃命中率は5％に過ぎない

斜め銃は当てにくいんだか当たりにくいんだかで現場じゃ大不評だったって丸で読んだ

特攻の個々の隊員には救国の志を感じるけど特攻作戦そのもの、特に桜花やら訳の分からないものを乱開発して特攻作戦を乱発した所は
官僚的な責任逃れみたいなのを感じる
必死攻撃で命と引換えの攻撃だったので成功とまでは言えないが失敗ではない作戦でしょ？的な

583系の設計図？

何つーか夜間戦闘機ってロマンがあるな。
月光もドイツの夜間戦闘機も好きだ。

>>321
松本零士の夜戦の話はいいね
ブラックウィドーのやつ

昔のネーミングは厨二っぽくてかっこいい

アメリカ軍でさえゼロと１対１で戦闘は禁止してたってすげぇな。
今で言ったらＦ２２のパイロットが日本製の戦闘機に逃げ出すようなもんだぞ。

>>324
初期だけだろ

>>324
それでもすごい。
一瞬たりともアメリカにそんなこと言わせた国がどれだけあるか。

まちがえた。
>>325
それでもすごい。
一瞬たりともアメリカにそんなこと言わせた国がどれだけあるか。

>>326
ベトナムでも禁止じゃね
ドッグファイト

>>326
WW1もWW2も最初はアメリカ用意してなかったから弱いっしょ

KAWASAKI「月光」　1800GT　直列8気筒　400ｐｓ

速そうだろ？

>>324

事実ですね
正確には三菱の零戦と空中格闘戦(ドグファイト)を行うなという内容です
エンヂン出力が小さい零戦は巡航速度が劣る上に上昇力に欠けるので
ドグファイトに持ち込もうとするが乗るなということです
ハヤブサが山道で350ccの2サイクルを相手にするのは不利ですからね

でも後半はP-51のほうが運動性がいいんだよな

ミツのズィーロ

http://www.youtube.com/watch?v=l3FaFlFi4LI

いちばんライトニングがかっこいいしすごい

具体的にはどう特徴的なのよ？

> 図面に記された製造上で許される寸法の誤差を同時代の海外の機体と比べる
> ことで、大量生産への対応、工作精度、設計思想を知ることが出来るという

>>333
やっぱ零戦は21型22型に限るな。翼の長さと胴体のバランスがいい。
欲を言えば最後の着陸シーンは艦載機らしく三点着陸して欲しかった

>>332

マスタングは凡な機体で陸軍航空隊も興味を示さなかったのですが
英国のロールスロイス社製の液冷V12マーリンエンヂンを搭載して
ユダヤの技術者たちが機体にも多少の手を加えた結果
世界最高峰の機体に生まれ変わったわけです
NACAがマスタングの空力を調査したところ
前面のシールドがあと8度ほど寝ていれば非の打ち所のない
完璧さだったそうです

http://www.p51models.com/wp-content/uploads/2010/11/p51_three.jpg
http://www.learning-to-fly.com/rolls-royce-merlin.html
http://www.youtube.com/watch?v=y3DoLsYB52Q

桜花を腹に抱えたまま撃墜されていく一式陸攻。
http://video.google.com/videoplay?docid=3269606303702507195#

>>337
半年くらいで作ったんだよなー
凄すぎ

エンジンが変わらなかったら糞だけど。5式戦みたいなもんか

マスタングは坂井三郎が乗ったら
零戦最強の信念が揺らいだそうだね

秋水の形ってあれ何だろね？ロケットみたいな
10分にも満たない航続時間を考えると桜花みたいなもんか

安っすいPCのグラフィック性能だとデフォで夜間戦闘なんだがな
史ぬばっかりだぞ、おいー！

>>26
アセンダーやるから我慢しろ

梓部隊の機体側面に書かれた辞世の句のかっこよさは異常

>>341
b-29迎撃用

>>171
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/B29-42-65305.html
＞地元民に猟銃で撃たれた、大鎌でめったざしにされた後、死体は俵に包まれて埋められ
キチガイすぎるｗｗｗｗ
どっちが鬼畜なんだよｗ　教育ってのは恐ろしいな

>>345
そうだったのか
どうりで形がね
川西の二式飛行艇なんて全長30m近く、全幅40m近くあってけっこう日本にもデカい飛行機はあったんだな

夜間戦闘機ってジャンルがあるっとことは
ゼロ戦とかは夜中には飛べなかったってことなのか？

普通は飛ばなかったよ
相当な猛者による夜間攻撃とかはたまに行われていたけど

>>347
リアルでしらなかったのか、元ネタはドイツだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88Me163

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Me163efJM.jpg/800px-Me163efJM.jpg

>>346
爆撃で街を焼き払われたらそうもなるだろ
どこの国でも撃墜された爆撃機の搭乗員がリンチに合うのは珍しくない

しかし計算尺しかない時代にこの設計だもんな
神としか言いようがない

>>349
それで潜水艦の映画とかは夜間に浮上してたのか
艦船にとっては夜間は比較的安全な時間だったんだろうな

>>351
それもそうだが、こんな田舎に落ちるとどうなるか分かったもんじゃねえな。
墜落するなら海の上に限るなｗ

>>353
特に日本軍はほとんど目視に頼って飛行機を飛ばしてたから、
夜になると何も出来なかった。
計器類が無いことはないけど、計器を信用するなと訓練されてた。

夜間戦闘のパイロットは夜目を良くする為にいいもん食えたらしいな

ただしセックル禁止だったとかなんとか

>>1
> 　青焼きと呼ばれる感光紙の設計図は、広げると破損する恐れがあるため、紙に包まれ、荒縄で縛られた、
> 見つかったままの状態で６束が展示されている。包み紙にある「月光」を示す「Ｊ１Ｎ１」の機種記号と、

っ[トライマグニスコープ]

>>203
ドイツが実践して欲しても完全自動車化と完璧な空軍直協システムを実現できたのは結局アメリカだけだし戦争は無常や

>>266
ぱねぇな

我に追いつく敵機無し

>>360
グラマンじゃね？

>>361
敵機とグラマンのふたつの説があるのです(´･ω･`)

>>361
　我　に追いつく　敵機　なし
オレ　　　　　　グラマン

>>360
彩雲の反トルクオフセット尾翼のかっこ良さは異常


やっぱ日本機いいわ

>>346
日本のパイロットも敵と誤認されて民間人に殺されているからな

>>364
まあ無駄に偵察専用機なんて作るのは日本くらいだな
しかも艦上機と陸軍で

人的リソースが足りんだろ

>>366
日本が専用機を作った理由は、特化して作らないと要求仕様に追いつかなかったからです。
特にスピードに関しては(´･ω･`)

>>367
無茶要求の犠牲だな
彗星でいいよ

>>368
発動機の性能が弱かったのが、汎用機を作れなかった原因とも言われています(´･ω･`)

>>220
上の飛行機かと思ったらさらに下がいたでござる

どうせ今作られたとしてもダサいひらがな名になるんだ
「よあけ」とか「こうもり」とか

ネーミングセンスが厨２病w
正直かっこつけすぎてダサイよね
昔はこういうのを真面目に出来ていい時代だったんだなぁ

>>369
問題なく使える2000馬力級を最後まで開発出来なかったしなあ