つまり「チャンピオンREDいちご」の「奥サマは小学生」が悪いんだな。秋田書店は謝れ

どんな漫画が規制されるのか　都の条例めぐりネットでうわさ
（略）猪瀬直樹副知事が2010年3月に、テレビ番組やブログで指摘した漫画「奥サマは小学生」（秋田書店）だ。
この漫画は、少年誌「チャンピオンREDいちご」に連載され、08年11月に単行本として発売された。
小学生への淫行そのものは出てこないが、バナナや練乳を使った生々しい妄想シーンが出てくる。

副知事は、10年3月23日のブログで、セックスシーンが出てくるのに18歳未満でも書店で買えるとして、
「ひどい本があるねえ」と憤りを露わにした。

出版社「今後は性描写を抑えめにします」
「奥サマは小学生」は、児童ポルノなどが問題になる中で誹謗・中傷があったとして、作者の松山せいじさんが
2010年1月、秋田書店に絶版の申請をしたことをブログで明らかにしている。
とはいえ、猪瀬直樹副知事が取り上げたことに対し、松山さんは、ツイッター上で怒りをぶちまけた。
セックスシーンは一切ないのにと批判し、「スケープゴートされた時の為に、ブログやツイッターやmixiで、
遺言書でも書いておくべきなのだろうか」と嘆いている。

実際に規制対象になるのは、11年7月1日以降に発売される漫画・アニメだ。しかし、都の青少年課では、
「『奥サマは小学生』は、過去に出ているものですので、不健全図書指定にはできませんが、この漫画の
表現に似た作品は、規制対象になりうるということです」と明かした。
ネット上では、この作品表現以外に、どんなものが規制されるのか特定しようという動きが出ている。
http://www.j-cast.com/2010/12/16083744.html?p=all

女子高生まではギリセーフだったといのに･･････。

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http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg

「なぜ女はエロ漫画を子供に隠すのだろう。おそらく二次元美少女よりも自分達の体が美的に劣ってる劣等感からだろうか。」
「ヌード写真だって、隠したりはしません。お父さんは、自分の身体に劣等感をもっていないから」


つまり劣った老害の体の劣等感から規制に躍起になってまーす！ってことだからね（´・ω・｀）ｗｗｗ

松山せいじさんは謝罪してください

>>1
>松山さんは、ツイッター上で怒りをぶちまけた。
>セックスシーンは一切ないのにと

だめだこいつ

＞副知事は、10年3月23日のブログで、セックスシーンが出てくるのに18歳未満でも書店で買えるとして、
＞「ひどい本があるねえ」と憤りを露わにした。

童貞かよｗ

奥サマは小学生って既に絶版じゃなかったか？

自主規制で全然駄目ジャンｗ

>>4
おもいっくそ吹いたわｗ
なんだよこれｗｗｗｗ

REDやいちごで一度でも描いた作家を出版業界全体でハブれよ

小学4年生だったら許された

うしはる
は大丈夫なはず

　　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　もう性欲も枯れ果てたお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも若者は豊富なオカズで豊かなオナライフ送ってるお…許せないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから規制するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

参考画像を要求する

またおまえか

>>4
盛大なブーメランだな

>猪瀬直樹・都副知事が３月２９日に放送されたＢＳフジの
>番組で不健全図書として例示した「奥サマは小学生」（秋田書店）の一部分のコピー
>を都から取り寄せ、先月の府青少年健全育成審議会に参考資料として配布した。
>しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかった
>という。

これはひどい・・・
今までこんなのを野放しにしてたのか・・・

自主規制しなくて他の漫画や雑誌、漫画家に迷惑かけた罪は重すぎる

秋田書店は違法行為をしていたわけか

俺らが見てもただのチンコマンコ描いてない手抜きエロマンガだから
得するのは小中学生だけ

セックスシーンさえなけりゃなんでもしていいのか
マジで反省しとけよ
さっさと石原にでも謝りに行けばこんなことにはならなかったんじゃねぇのか？

＞小学生への淫行そのものは出てこないが、バナナや練乳を使った生々しい妄想シーンが出てくる。

キモすぎ
頭おかしいんじゃねーの

http://services.img3.akibablog.net/10/nov/17/bukkake7/102.jpg

REDいちごとかコミックヴァルキリーとか一部少女コミとか、18禁の規制されて当然だよね　
そうでないと成年カテゴリで売ってる人間が馬鹿を見るだけだし
検閲禁止云々言った所でそうならざるを得ない状況を作った自分らを恨めって

消しが酷い一般誌に行ってる現役エロ漫画家は素直に成コミに戻れ
俺が困る

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
明らかにやり過ぎの感がある

>>25
これも一般か？さらに過激にとか挑発してるようにしか思えない
18禁に行けよ

[ ：：━◎]ﾉ 奥様は保育園児のがそそる．

女ってのは他人が何かで楽しんでるのは何でも許せない生き物なんだよ
それが自分に関係ない事なら喜んで叩く
そんな連中のいう事一々全部聞いてたらキリがないわ

>>22
一番腹立つのは、漫画としても駄作って所なんだよな…
普通の漫画じゃ食えないから過激をてらったとしか思えん
秋田書店もそう。

>>28
こんなもん出されたら石原に反論できねーよ

>>28
これは永遠に表に出てこなくて良い

つーか、こいつら無名漫画家の暴走のおかげで
なんの害も与えてない大御所が前線に立って戦ったことが笑える。

秋田書店頼むから道満晴明の連載が終わるまで頑張ってくれ

されるべくしてされたのに何逆切れしてるんだ、
この松山とか言うアホは・・・

ちばてつやや秋元はこういう漫画が一般向けに売られてたこと知ってんのか？
条例批判する前にこういうのをお前らで自主規制しなかったのが悪いんだろ
9か月間も何してんだ？マジで

なんで素直にエロ雑誌として売らないの？

>>30その理論でいくと、最後は奥様は精子だぞ。いいのか？

ＲＥＤいちごが９０％くらい悪いだろ。
まじでどうにかしてほしい。

オヤマ菊之助にゃ世話になったからなぁ。チャンピオンは少年誌って感じがあんましない

>>39
小中学生に売れないからな

何でこういう奴らって素直に成人誌で書かないの？

>>35
大御所はエロで儲けてる出版社に騙されてるとしか思えん。
あれは70年代にもどったような大御所達のノリが
確かにちょっと笑える

>>28
おまえらこんなの見てるのかよ
そりゃ規制されるわｗ

妄想て犯罪なの？

>>28
集英社含め10社なんたらはこれを守ってるのか
頭おかしいんじゃねーのか

成年コミックでやらない理由は何？

こういう無名エロ漫画家達のせいで地道ながらに続けてきた文化がぶっ壊れるのってなんか悲しいよね(´・ω・｀)
他の一般誌で描いて頑張ってる漫画家に謝りなよ(´・ω・｀)

REDいちごだけを発禁処分にすれば丸く収まってた話じゃねーのかこれ

>>49
競争に負けるから

反対派だけどREDいちごは弁護しきれん

>>28
これを見せた上で住民投票で決めろよ。
そうすれば丸く収まる。

>>28
予想以上にひどくて開いた口がふさがらなくなったわ

ちばてつやと秋本にマジで見せやりてぇ
あいつら何も言い返せないだろうな

>>28
反対派「ぐぬぬ・・・」

>>39
二次元と犯罪の関連性がないのにある前提で出来ている条例だから

>>58
それとこれとは関係ないだろ。

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
これを見ても現実の女には影響がないんだから何も負い目を感じる理由はないじゃん

規制には反対だが
いい悪いで言ったら規制されるような状況にした出版社のほうだろ

SAGAをREDいちごでやってればこんなことにはならなかった

法律云々よりも社会常識や社会通念ってものがあるだろ
チャンピオンREDやいちごはその線を越えてしまった
そりゃ各方面から批判されるのは当然
やり過ぎたおかげで業界全体までも連帯責任みたいな感じになってしまった
しかし現行法で有害図書指定にすれば済んだんじゃね？
裏には天下り確保や各団体が居るはず

奥様は小学生は全部妄想オチで一回もやらないと聞いたが

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
これを見ても現実の女には危害がないんだからオタクは何も負い目を感じる理由はないじゃん
「これを見たら犯罪するだろ」という問い掛けに対して「はいそうです」と答えているようなものだよ

二次元と犯罪は関連性がない
だから18禁にする理由がない。
だから前年齢にも売る。

これでいい

こんなのそこら辺の爺さん婆さんが知ったら全ての議論が吹き飛ぶなｗ

「小学生」って堂々と言っちゃってるからな
エロゲだってどう見ても幼児なのに18歳以上って苦しい注釈を付けてる

ぶっちゃけ、ここの編集長って何を考えてんの？

>>63
定期刊行物として出ているんだし有害図書指定した所で新雑誌立ちあげて似たような事するんじゃないか
まあ律儀に守ってAV作ってる業界なんかからは多少圧力があったかもしれんが

>>63
下二行が真実だろ
REDいちごが馬鹿なのはお約束だが

規制対象て違法性のある性行為や性行類似行為だよね
小学生に練乳をかけただけじゃ規制対象にならなくね？

猫神やおよろずははやくいちごから逃げるべき

>>28
・・・。

秋田書店が全部悪い
全ての元凶

今回の騒動は自主規制のガイドラインを定められなかった出版社側の自爆だろ
ちゃんと業界内で線引きできてれば行政に付けこまれることもなかった

>>65
それなら成年誌いらねーじゃん。


ガキは大人になるまで待てばいいんだよ。

そもそも何でいちごは成人誌に行かなかったの？一般誌で際どい表現っつってもこの場合はアウトだけど
それをする事に何ら疑問を持たなかったのかな？持たなかったから槍玉に挙げられたんだろうけど
とりあえずチャンピオンREDいちごの編集者と作家は一生許さないよ

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
18禁のエロ漫画としては弱いな

REDが問題なら、REDだけ不健全図書に指定してれば良かっただけ
現行法で十分だった物に対処しなかったのは、行政の怠慢だし、それなのに改正法を作ったのは別の意図
があったとしか思えない

全部いちごのせいにしよう

正直この練乳に何の意味があるのかわからない・・・
普通にエロ漫画として販売してチンポ汁でいいじゃない
ネットで簡単にエロが見れる時代に、練乳で押し通して得られる利益ってそんなに凄いの？

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
これを見ても現実の女には影響がないんだから何も負い目を感じる理由はないじゃん

なんども言うけどこの手の漫画を読んで犯罪を起こそうとする人間はまず居ない。
居たとしたら知的障害者であって、漫画でなくてもAVや、妄想で現実の女に危害を加える。


だから二次元と犯罪は関連性がない。

これとヨスガみせられたら何も言い返せない

>>64
んなの関係ないだろ
少年誌に載せていい漫画じゃない

規制したら何が解決するんだ？

>>28
くだらんエロナンセンスなのはわかるけど
これが
刑罰法規に触れる性行為や近親婚、強姦などを不当に賛美・誇張
なのか

むしろこういうのはパスしそうな気がするが

ジャンプで連載してたハレンチ学園とかのほうが、ＲＥＤいちごなんかよりよっぽどひどかったっていうの。
でも永井豪は有名作家なのでこういってもらえる。

>都幹部は「『ハレンチ学園』は改正案に該当しない」と弁明に必死だが、「改正案の内容の説明不足だった」と話した。

聞くところによるとマイワイフの小学生にエロる事はできないが
色々妄想してしまうという良くあるギャグマンガという話だ。

>>18
いちごは都の条例ラインを超えないような表現しかないから
当然っちゃ当然やなw

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28023.jpg

↑こんなもん規制されて当たり前だわな

もちろんREDいちごもイカンのだが
アフィプログとかで面白がって取り上げられるには
ああするしかなかったんだろうなと

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
一見過激だけど描写自体は乳首も描いてないし挿入もしてない
まだまだマシな方じゃね

やってること過激なだけで全く使えないからREDいちごは無くなった方がいい

>>84
完全にアウトの参考画像ってある？見たい

オヤマ！菊之助が俺に与えた影響は大きい
秋田書店は潰れろ

>>90
問題は題材が小学生であるという頭がおかしい変態性じゃね？

>>88
と言うか妄想エロシーンこそ規制すべきだろ…
何度ν即のjpgに騙された事か

なんでチャンピオンREDばっかり標的になってんだ
他にエロい漫画いくらでもあるだろ
秋田書店に恨みのある者の工作か
逆に秋田書店の雑誌宣伝の売名にも思えてきたから困る

>>92
あきそらとかじゃないか？

これは規制したほうがいいだろキモイってレベルじゃない

REDいちごの創刊号には石黒正数の短編も載っていた

「この物語はフィクションです」が通じない世の中になるのか。

>>96
猪瀬の策略にのせられた馬鹿だろｗ

「規制されて当然だよね」

「なぜ規制されて当然なの、二次元と犯罪は関連性がないけど」

「ぐぬぬ！二次ヲタへの嫉妬で条例作っちゃいかんのか？」

「イカんでしょ・・・」

http://miruto.org/img/itigo2_05.jpg

これでガンツはエロシーンが減って話がさっさと進むようになればいいなｗ

オヤマ！菊之助のキノコ回の衝撃に比べたら足元にも及ばない

当の松山せいじはとっくにエロから逃げて鉄道漫画家になってしまったがな。

規制されたらおまえら困るの？別にいいだろ

>>84
お前が小学生を風呂場に連れこんで
裸にして股広げさせて練乳かけたらどうなるか、想像してごらん。

子供がREDいちごなんてマイナー誌好んで買うのかよ
子供に買われてないから多少過激なのも連載してんじゃねえのか

あるところに漫画学校がありました
その学校は自由は校風が売りで、生徒達がのびのびと暮らしていました

漫画学校のDQN生徒秋田書店が自由な校風を盾に好き勝手に暴れた結果漫画学校全体の悪評が立ち
更にはPTAと悪評を聞いた役人達が現れました

秋田書店は注意を受けるも「自由な校風なんだから何したっていいだろ！」「自由な校風って書いてあるじゃん」と逆ギレし
大人しくなるどころかますます過激に暴れました
PTA達は「生徒の自主性だけでは大人しくならない」と漫画学校全体を監視し手が入るようになりましたとさ

ｵﾜﾘ

>>90
違法性のある性行為や性行類似行為ですらないから規制対象になるかどうかも怪しいな

>>104
ガンツそんなにエロシーンあったか？ｗ
今もう見てないけど

>>88
それ、18禁

捏造やめろ

>>103
アホだなぁ・・・

>>103
これわ……

つうか成年マークついててもLOみたいなキチガイ雑誌はＯＫなのか？

感情論ばっかりでつまらん

ちゃんと二次元と犯罪は関連性を示してよ

>>97
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
これはいかんでしょ

バキのエロシーンはどうなるの？

不当に賛美だから一枚絵じゃ判断は無理じゃないの。

葛藤無しに近親相姦を楽しむ漫画とかエンジョーイ&エキサイティングなレイプシーン、
小学生とSEXしまくる漫画が規制対象なんだろうけど。

山本直樹が文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞を受賞する時代に何を言ってるんだ？

奥様は小学生はクソだけど
今回の条令で取り締まれるのか？

>>118
なんでイカンの？

>>116
たぶんそのうち終わる

たしかにエロいけど
着エロがよくてこれがだめなのがわからん

>118
それはたぶんOK

姉？とSEXしてるシーンは義理じゃなかったら不味いかもしれん。

>>111
現実の刑法とリンク云々つうてるから小学生と断言したキャラを裸にして
こういう事してるのがヤヴァイんじゃないか
しずかの入浴シーンとは明らかに違うし

>>122
もう絶版の申請出されてるって>>1に書いとるがな

感情論じゃなくて、なぜ、規制しなければならないのか、をちゃんと喋ってごらんよ
知的障害でもあるの？

言葉遊びはもういい加減にしろよ
こんな漫画を平気で描いて、それでいて間違ったことはしていないとか平然と言えるその態度と頭どうにかしろよ

>>118
しかもこれ近親要素も入ってるんでしょ？
糸杉は成年戻って近親相姦思う存分描けよ

>>127
現実の刑法がなんで漫画の中までに及ぶの？
どうやって裁くつもり？

>>129
きもいからだろ？
ゴキブリがカサカサ動いてたら条件反射で叩きつぶすのと同じで

>>108
妄想で終わらせるあたり、逆にすごい忍耐力のある奴だと思うがｗ
並の人間ならいたしてますよ

>>118
成年誌ならOK

練乳ぶっかけはただのイタズラなので対象外じゃないかなあ。

屁理屈こねるなよ

千葉にあるamazonの倉庫は無敵だな

>>100
>「この物語はフィクションです」が通じない世の中になるのか。

最初から、これさえ付けとけば何やってもいいってわけではないんだ。

>>133
感情論なんだけど
なぜ、規制しなければならないのか、感情抜きで説明してみなよ

ＲＥＤいちごの最大の問題は｢少年誌｣なのにここまでやらかした事
ただ核実験場と自称するならまだしも、放射能漏れ起こしてるんだよ
勝手やって然るべき処置を受けるのに
他社を巻き込んだ罪は未来永劫消える事はない

>>128
いや、これが条令施行後に発売されると仮定した場合って言いたかったんだ
条令のどこで引っ掛けるのかがわからんのよ

建て前でもいいからCEROレーティングみたいなのをつくっときゃ良かったんだよ

>>139
なんで？

「奥サマは小学生」

もうこのタイトルを見ただけで、異常性欲者が好む系統の本であることは判る
おまえらみたいな人間のクズは日本社会に必要ないというのがわからんのか

ガキの頃からいつでもおまえらが周りから疎外されてきたのはなぜか？
それはおまえらが異常者だからだ

>>131
しかも単行本についてたアニメのほうは普通に中だしセックスしてなかったっけ
あのときこういうことすると危ないからやめろって言ったらなんか女扱いされたわ

>>134
＞並の人間ならいたしてますよ

子供ならなおの事影響を受けるかもね。
だから規制だってよ。

そもそもチャンピョンＲＥＤって青年誌だからね、
ターゲットの年齢は下がるが、おっさんの買う週刊実話とかといっしょ

>>141
青年誌を名乗ってるよ

>>122
無理じゃね
奥様は小学生は妄想オチらしいし、よく張られている練乳ぶっかけ画像も違法性な性行為や性行類似行為じゃねぇし

>>146
なんで危ないの？
二次元と現実の区別が付いてないお前が危ないんじゃないの？

まさに、漫画に影響されそうな知的障害者じゃないか？

>>143
だよなー、ゲームはCEROあったから回避されたようなもんだって言われてるし
青年誌だからなんて言い訳は読者と出版社側の言い訳でしかなくて、一般的に見たら無いようなもんだからな

>>144
映画なんかも年齢規制があるよな。
もちろん漫画にもある。

それを恣意的に潜り抜けるんだから新たな規制がかかる。

猪瀬が「奥サマは小学生」の単行本を出しながら批判した回のダイジェスト動画

『都の条例改正案の是非 新たな規制は必要か？』 3/29/2010
前半http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100329_0
後半http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100329_1

BSフジ「プライムニュース」
http://www.bsfuji.tv/primenews/

>>153
規制をかけるほうが間違っているとは考えないのか？

>>151
PTAの規制ネタの口実にされるから、って意味だっつーの
影響されるとか言ってないのに何勘違いしてんだお前は

有害図書指定ですむ話だろ
何いってんだか

奥サマは小学生とか題名からしてやばい
成人向けコーナーにあっても規制して欲しいぐらい

まぁな一部の雑誌がレーティングなしでやりたい放題やれば
それを口実に老害どもはずけずけと性描写全体に踏み込んで来るぞ
さっさと規制して、石原は落選させろ

ＲＥＤ、ＲＥＤいちごも青年誌だ。

>>152
成年コミックは18禁とちゃんとレーティングはされているだろ

>>156
PTAが二次元と現実の区別が付いてないだけだろ？
なぜそのキチガイを肯定せねばならないの？

>>155
別に構わないだろ。
見せたいなら親が子供に買い与えればいいんだし。

影響とかそんなのは建前で
結局はコンプレックスとか便乗から生まれた規制なんだ
日本人の悪いクセが赤裸々になった

>>132
＞現実の刑法がなんで漫画の中までに及ぶの？

お前今回のニュース何一つ見てないだろ
都の判断基準が何だと言っているか
架空の人物だから本来は及ばないけど判断基準はコレだってさんざん言ってるだろ

>>141
全年齢ではあるが少年誌ではないんじゃないの？

ゲームはハードメーカーを通さないと売れないからCEROみたいな枠組みが出来るけど
本は性質上、出版社が何者にも検閲される自由に本を作れる環境が無いと困るでしょ。

まあ、そう言う表現の場はネットで良いんじゃねって気はするけどw

どっかが建前的にCEROの漫画版作らないかな
ソフ論しかりこういうのがあればこんな話にならなかったと思うんだよなあ

>>163
買い与える云々は別の話。
規制をかける理由はないだろ？

一部のアホが調子乗りすぎて業界全体が叩かれる
よくあることだな

チャンピオンREDいちご　
※一般誌です
http://services.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-06-104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-06-106.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-06-110.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/jun/7/ichigo/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/jun/7/ichigo/114.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/114.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/112.jpg

>>147
小学生だからリアルでは我慢して妄想で消化するという
とても重要な事を教えているのに、言いがかりも甚だしいな
お前等の理論じゃ悪事自体だせないじゃん、こぼちゃんだけ見てろよｗ

角川と集英社は秋田書店の首を石原にさしだして丸く治めりゃよかったのにな。
話がでかくなり過ぎてこれからパンチラすらびくびくしながら書くことになんじゃねーの？

>>162
ああ、そうなんだそうだねごめんね

まぁお前がそう言うならそうなんじゃない？

>>165
コレってなに？
漫画の中にまで刑法が及ぶの？

>>171
5枚目と6枚目は完全に・・・

つーか「規制」って事にお前らなんの抵抗感もないの？
普段2chとかで全板規制されても文句ひとつ言わずに甘んじて
受け入れているの？

規制ついでに都の性犯罪がどのくらい上がるか調査してみようじゃなイカ

>>174
PTAに目をつけられたら白いものでも黒というのかお前は？

>>162
二次元と現実の区別の判断がつけられない子供のための規制なんじゃないの？

>>4
これ本人に聞けよｗ
twitterやってる猪背でもいい

規制派に正論言っても無駄（´・ω・｀）ｗｗｗ
もともと正義の正当な理由なんてないんだから　↓が本音（´・ω・｀）ｗｗｗ

「二次元美少女よりも自分達の体が美的に劣ってる劣等感」
「二次元美少女よりも自分達の体が美的に劣ってる劣等感」
「二次元美少女よりも自分達の体が美的に劣ってる劣等感」

>>130
正直どっちも異常だよ
かたや利権確保の為にこんなマイナー雑誌を選んでまるで全ての漫画がそうであるかのように謳い
かたや挿入してないからセーフ、別に何が問題あるの？と開き直るばかりで話にならない
曖昧な比喩を使って相手に合わせる必要なんて全くないのになぜかアホみたいに喧嘩売る
んでいざ負けたら思いっきりファビョるとかもうね

そもそも近親相姦の何がいけないんだよ　答えろ

見せたいなら親が子供に買い与えればいいのであって
無制限に子供が見られる環境にある必要は無い。

表現規制には反対だが、年齢規制を設けることは表現規制にはあたらない。

ただし、出版社側がそれを守れないから今回のような問題が起きる。

逆ギレはよくないな、ちゃんと反省しなさい

>>170
一部の調子乗った悪目ち馬鹿のせいでそいつが属してたカテゴリ全体が批判されるのは
ν速のスレとかでもあるしな

お前ら、「規制」と言われると及び腰になるけど

なんか後ろめたいことでもあるの？

>>136
でも全裸で泣きながら無理矢理バナナ舐めさせるなんてなんの意味あるのかわからないし虐待じゃね

>>176
じゃ、逆に聞くが今回NGとされている都が言っている判断基準を言ってみな

>>180
いやいやその通りだよお前が当たってるよ

なんか必死な奴がいるなｗ
一般人には何の影響も無い条例だからそんなに気に病むことはないんじゃないの？

>>156
> PTAの規制ネタの口実にされるから



　　　「青少年健全育成条例に賛成のPTA」、警察出向組の仕込みか


産経新聞 12月15日(水)22時36分配信

都の職員が地域のＰＴＡなど保護者の集会に直接出向く説得活動を展開。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000604-san-soci

　　　　>都の職員

>警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部
>というのを作って、そこの本部長になるわけですよ
>つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。
>実はあの志布志事件ってご存知ですか。あの選挙違反の世紀の冤罪事件と
>呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。キャリアとしての傷
>を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。その汚名挽回と名誉回復
>のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。
http://www.a□syura2.com/10/se□nkyo100/msg/899.html

規制に賛成した都小ＰＴＡは都の一部の区の小学校ＰＴＡで組織された団体。
「ＰＴＡの一部」　「一部ＰＴＡ」という表現が正しい
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/12/post_b810.html

都小Ｐの加入割合が２割に満たない件、そして「世田谷区立小学校ＰＴＡと仲間たち」
みたいだということ（さらにいうと足立区も４分の１で、２区で過半数取れる）

>>151
五枚目辺り、何故一般誌でいけるのか理解に苦しむな
成年誌でもこれ以下の表現の糞漫画沢山あるのに

>>181
子どもが二次元と現実の区別が付いてない根拠を持ってきて？
子供は知的障害者とでも言いたげだね？

COMICすもも
※一般誌です
http://services.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/103.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/112.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/oct/7/colum107hutaba/110.jpg

今恐ろしいのは規制の拡大だろう

>>185
気持ち悪く思わないの？

規制派はもっとエロ画像貼ってくれよ
風邪引いちまう

>>177
ソーセージの中のチーズが出たと書いてあるじゃないかｗ

>>192
そうだよな？ならなぜお前は規制を甘んじるポーズをしていたの？
お役人やPTAに負い目でも？

>>185
規制ネタは置いといて、わからないなら自分の母親に「お母さんとセックスしたいんだけどどう思う？」とか聞いてみたら？
その返答次第で悪いか良いかわかるだろ多分

>>199
気持ち悪いじゃ理由にならん　石原がやってるのも気持ち悪いからだろ　ちゃんと答えろ

ふたりエッチが載ってるヤングアニマルだって
青年誌名乗ってるけど小学生でも買えるわけだろ
なんでヤングアニマルはスルーされて
マイナーなチャンピオンREDばかりが標的になってるかが分からん
猪瀬に乗せられてるだけのバカか

>>191
委員会が判断するだけだろ
委員会の気分次第さ

ID:Q7uspahW0
こいつは自分が逆に聞かれると途端に無視を決め込むな
構ってちゃんだったか

>>197
５つ目の作者教えて、買うから

作者を追い詰めろ

>>202
うんうんそうだねお前が正しいよ

>>181
いちご読みたがるようなマセガキならもう区別はつくよ。

ホントに区別がつきそうにない幼児が見てるアンパンマンの表現を考えたほうがまだマシ。
アンパンマンの真似して空飛ぼうとベランダから飛び降りされたら大変だぞ。

東京で販売するにはゾーニングされて規制されるわけだけど
東京で販売しないんだったら出版社は今まで通りのやり方でいいんだよな？
出版社は思い切って東京捨てろよ

>>203
その理屈で行くと道行く人に同じ問いかけしてみたら
セックス自体が悪いことだとわかるわけだが

>>208
http://namboku.sakura.ne.jp/index.html

ようはソーセージの中のチーズが出た画像なのに
規制派のいやらしい妄想が違うように見せてるわけですよ。
出直してこいって感じ。腹筋しただけで喘ぎ声だとか言われて
規制されかねんｗｗｗｗｗｗ

もうどうでもいいや
俺はエロ小説に集中することにする

ていうか真っ当にやってきた漫画家はそのまま自信もってやればいいじゃん
一部のやりすぎてる感がある人達にブレーキが掛かればそれでいい

>>211
区別が付くという根拠を示して御覧なさいよ。

>>214
サンクス

猪瀬が気に入った雑誌か

松山だって養わなきゃいけない家族がいるだろ、仕事奪おうとするなよ

勝手にエロい妄想してるだけじゃん

>>207
まさか、登場人物が小学生であることについて吐かせたいのか？

登場人物が小学生であったとして、犯罪とどのように結びつくの？

>>213
ん？その場合は「道行く人とセックスすること」じゃないの？

規制賛成派てさんざん「表現の自由を侵すものじゃなくて、違法な性行為や性行類似行為を18禁にするだけ」と主張してきた
このスレに張られている奥様は小学生の練乳ぶっかけ画像は違法な性行や性行類似行為と言い難い
内容も妄想オチという話だ
もし奥様は小学生が規制対象作品の例だとすると賛成派が主張してきたことと矛盾しないか？

>>201
ソーセージを舐める疑似フェラなんて
イメージビデオでもやってるのにね

結婚出来るかどうかを基準にするなら、近親相姦がNGなら不倫やホモセックス、
13-17歳の男子、13-16歳の女子のセックスシーンはNGだし
受精卵の質を問題にするなら40歳以上の女のセックスシーンもNGにしないといけないよな。

今回の規制は実際何ら意味を持たない
コンプレックスへの便乗が拍車をかけた真実
老害が規制をかけたがるのは、問題を未然に防ぐためという口実から
でもあいつらは本当にそう思ってるんだろうね

>>218
まず君が子どもが二次元と現実の区別が付いてない根拠を持ってきてくれないと
規制したいなら根拠ぐらいあるよな？

>>221
タバコ屋も収入なくなりましたよ

逆に言えばあのマンガが猪瀬が「これはエロい」って思ったわけで
副都知事認定のエロマンガなんだから胸張ってよくね？

>>213
昔の関西のゲスな深夜ローカル番組でセックスは悪か良かのインタビューあったわｗ
ググれば出てくるはず

道行く人相手なら誰でもセックス出来るわけじゃないしあんま関係なくね

>>223
何言ってるのか分からない
俺が聞いたのは都が建前として言ってる判断基準
現場で誰がどういう判断をするかなんてのは聞いてない

つうか東京都は架空の人物がレイプされたらそれが二次でも犯罪だなんて言ったの？
言ったソースよろ

>>218
未成年者の性犯罪が増えてるというデータを出せないだろw
漫画だアニメだフィクションだ。真似たら警察に捕まる補導されると自制と抑止が効いている。

中途半端にエロ漫画規制せずに全てのエロを規制しろ
東京崩壊しろ

>>225
＞内容も妄想オチという話だ

妄想は雑誌の紙面でなく頭の中でするものだ。
これは妄想でなく表現物、出版物です。

そう言ってるからそうだ。っておまえらメクラか

お前らって、役人や利権団体から規制と言われると一気に及び腰になるけど

漫画に影響されて犯罪でもしたんですか？

1年ぐらい前に規制の話があって流れたが
その間に、出版業界は自主規制をする気はなかったのか。
感情うんぬんの前に規制しようとしてるやつが権力にぎってんのに。
また、大御所を使えばなんとかなると思ったのか？

>>178
んなわけないだろ

>>197
なんも言えねー俺これをPTAのババアどもにどう説明したらいいのか分からない
他人か言われる前に業界はレーティングを導入すべきだったな
自分達が決めたルールなら反発も少なかっただろうに…

>>211
確かにそうだな。でも可愛い表紙に騙されて間違って買っちゃう子供もいるかもしれんから成年コーナーで区別するのはありだと思うんだけどな

>>28
マジキチ
こんなのを少年誌で売ってるの？そりゃ規制しろ言われるわ

>>226
リアルはちょっと引くけどなｗ

エロマンガ読んでいずれ卒業していくガキはまあいいな。
そのまま嵌って結婚もせずセンズリこいて日がな毎日過ごす青年はかわいそう。

注釈つければなんでも誤魔化せると思ってるのがアホじゃねえのか。ほんと馬鹿だよな脳みそチンポやろうは

>>226
前の規制のときに未成年のイメージビデオはどうすんだよってオタクからの要望があったからって
これ終わったらそっちも規制するらしいぞ

>>233
作中でも刑法が及ぶのかと質問したところ、お前は否定しなかったので追求しただけだ
判断基準は委員会による。建前は健全な育成、反社会的な行動だろ。

二次元を見て犯罪を起こす可能性の根拠を持って来いよ

>>217
わざわざ妙な条例つくって取り締まる前にやるべきことがあるだろうと思う。

>>236
今回の条例は主人公の妄想表現も規制対象なの？

>>241
なんで説明できないの？
漫画を読んで犯罪する可能性が君自身にあるから？

ぶっちゃけエロマンガは好きだけど
ふたりえっちとかREDみたいなのは成人指定するべきだと思う。
やっぱりゾーニングは必要だよ。

そういえば前サンデー系列でひどい雑誌あったけど廃刊になったな。

こういう漫画読んで現実との区別つけられず女襲うってんなら
読者層の童貞率調べてみろやゴルァ
犯罪の契機になるかどうかは
それが証明してくれるだろう

>>225
だよな〜
主張そのものが筋違いだし、報道もほぼ、不健全な内容を叩くことに終始してる
そもそも青少年保護育成のための有害図書指定ってのは既存の条例にあるから、それの適正運用で済むはず
どこをどう考えてもおかしい・・・

そもそも規制派はこういう雑誌が例え青年誌であろうとも全年齢が買える事に疑問を持っている訳で
反対派がよく言ってる希望観測的な考えじゃなくてあくまで可能性を示唆してるんだから
これはCEROレーティングみたいな基準を作らなかった販売側が悪いんじゃね、悪くはないとは思うけどもう悪い事になってる
漬け込まれる隙なんて作っちゃ駄目だったんだよ

近親相姦が悪くないとか思うなら母親を誘ってみればいいんだよ
母親がノリノリでフェラしてくれるかもしれないぞ

＞ID:Q7uspahW0
少なくとも俺はお前の意見には賛同できない。
今回の件は出版社の自業自得だ。

今すぐ奥サマは小学生を持って都庁前で街頭演説でもして来いよ。
猥褻物陳列罪で捕まらないことを祈るわｗ

>>248
おいおい、リアル犯罪が二次でも同一犯罪だと主張してるのはお前だろ？
ソース出せよ

俺はあくまでも子供がコピペのように漫画をそのまま真似をしないように、
犯罪行為の情報を遮断するという判断を都がしていると以外の事は言ってないぞ

いいから早くリアル犯罪と二次犯罪が同一にであると東京都が言った
ソースを出せよ
逃げるんじゃねーよ

規制派にはカメハメ波が出せるようになってから規制してくれよと言いたいわw

クリミナルガールズは漫画版はただのエロ漫画だがゲームは全然違って面白かった

近親相姦を賛美してるのはダメというが、これは法で罰せられない
殺人は法で罰せられるのに、漫画で表現されててもOK

なぜなのか　答えろ

でも俺が泣いてる幼女を素っ裸にしてバナナ舐めさせて練乳かけたらおまいら通報しちゃうんだろ？？

恨み言のはけ口があって良かったですね
リアルの負け組さんたち

小説なら性犯罪を不当に賛美したり誇張したりしても
18歳未満に売ってもいいらしい
これは石原が許可した

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
これを見ても現実の女には危害を加える意思がないんだからオタクは何も負い目を感じる理由はないじゃん

なんども言うけどこの手の漫画を読んで犯罪を起こそうとする人間はまず居ない。
居たとしたら知的障害者であって、漫画でなくてもAVや、妄想で現実の女に危害を加える。


だから二次元と犯罪は関連性がない。


何が問題なの？「規制されても仕方がない」ってのはどういう意味なの？

エロまがいの漫画買ってるのってニワカのイメージがある。
ガチオタは一般向とエロの区別のしっかりした作品ばっか買ってる気がする。

>>238
意味がわからんのだけど・・・
アスペ？

18禁ってのが問題だと思うのだが。

ヤングアニマルや、チャンピオンREDいちごを、
小学生でも買えてしまうのはどうかと思うが、
ヤングジャンプやヤングマガジンを中学生が買えないのも、どうかと思う。

小学生までは、性感を感じさせる描写はアウト、
中学生からは、多少の性感・お色気はオッケー、
高校生くらいからアニマル、RED的なのもいいけど、レイプはアウト。

くらい段階的でいいと思うのだが。

>>252
子供を全て管理しようとするのが大人のエゴ
ゾーニングしたりポルノ規制しているアメリカですら
子供の性行為蔓延を止めることが出来ていない

>>255
前の規制ネタのときに隙を与えてた事に気づいた癖にどこの出版社もそういう方面には動かなかったのが不思議でならん
ボイコットは各社が協力したんだから建前でもCERO的なもん作る協力ぐらい出来ただろうに

>>251
くぱぁはマンコを開く音でとか
キミ説明出来るの？明らかにこれエロ本じゃん

>>258
子供がコピペのように漫画をそのまま真似をする根拠を持って来いよ
逃げんなよテメエ

大型書店でも行かないと手に入らないような超マイナー雑誌の「チャンピオンREDいちご」ばかり槍玉に挙げられて
コンビニで買えちゃうよっぽど青少年が手にしやすいヤングアニマルの方は全く話題にならないのは何でだよ
別にヤングアニマルを糾弾してほしいわけじゃないけど、不自然すぎるわ
「チャンピオンREDいちご」とか買うのオタクでも極一部くらいのマイナー雑誌なのに
ふたりエッチとかベルセルクとか少年には過激な有名漫画が載ってるヤングアニマルは問題視されないとか
猪瀬が取り上げたか取り上げてないかなのか　REDいちごとか買おうと思っても手に入りにくいぞ

まあ一般紙でこんな表現している表現をおかしいと思わない奴に何を言っても無駄だよね
一般人が知ったらなんで今までこれを規制してこなかったんだ、もっと規制を強化しろって声がでるかもよ

定期的に起きる恒例行事みたいなものだろ
古くはハレンチ学園とかキューティーハニーとか・・
流石に直接的なの増えてきたから１８禁位は仕方ないんじゃね

子供のネット規制とか日ごろ散々言ってきたニュー速なのにこの抵抗っぷりｗ
いつの間にはゆとりの巣窟になってたんだなマジで

>>261
東京都「じゃあ漫画内での殺人も法的に罰しまーす」

こうなる

>>268
規制派はエロ漫画
そのものが嫌いだからね

創価や統一教会は特に

聖痕のクェイサー二期決定おめでとうございます

http://twitpic.com/3gcyic

>>271
エロ本だね？
エロ本だからなぜ未成年の目から遠ざけるの？

>>272
こんな所でわめいてないで街頭署名でも取って来いよ。

>>266
そうなんだよ。
ゾーニングって一般生活での最低限のマナーだと思うんだよね。
これを見て不快に思う人が多いんだから、ちゃんと分かる人だけの所で商売するべきだと思うんだ。
これで金もらってるんだから、それが当然の責任だ。

チャンピオンREDいちごを引き合いに出して議論するのはやめろ
俺の名誉がかかっているのだよ

ほんとバカ丸出しだよね
「とにかく過激にすればウケる」みたいな商売して自分の首絞めてんだから

>>280
えっ？

16禁まで下げなきゃ現実と乖離する。
毎晩旦那とズコバコしてる16歳新妻がエロ漫画読めないのは変じゃね？
民法変えて結婚は男女共に18歳からにしてもいいんだけどさ。

>>272
は？　何言ってるの？
根拠っなんてねーよ、都がするかしないかは全く分からないけど
勝手にそういう判断に基づいて決めたっていうだけだろ？
俺がこの条例を決めたと思っているアスペちゃんでちゅか？
見たってそのまま真似する奴なんかほとんどいないに決まってるじゃん

馬鹿すぎお前超ワロタｗ

いいから早くリアル犯罪と二次犯罪が同一の行為であるというソースを
もってこいよアスペちゃんｗ

>>279
条例施行が7月だからそれまでに放送して売って伝説作る気だろうなｗｗｗ

いや俺たちだってカメハメ波とかアバンストラッシュ練習したし
そりゃ漫画の真似はしたがるだろ。

>>273
実際に手にとって内容を見た人ならいざしらず
ここやテレビで紹介されるまで知ることすら無かった奴が
「こんなのが普通に買えるなんて〜」とか言っていること自体が馬鹿だよね

>>261
漫画だからだよ

漫画を読んで漫画の影響を受ける根拠が何も示せてない

だから漫画内の犯罪は現実の犯罪との関連性がない。
よって規制する理由がない。

やだ…ここ＋臭い…

>>280
大人が子供に買い与える、情報をコントロールする。

これは大人の権利であり義務だ。

>>278
>規制派はエロ漫画
>そのものが嫌い

俺、大好きだよ！

>>273
ロリコンっぽい絵柄だからだろ
俺ああ言う絵柄嫌いだから、キモイ絵柄はもっと追い込んで萌えの押し付けを淘汰すべきだな

>>285
どうしたの？
ちゃんと喋れるよね？

>>274
出版社が反対姿勢見せてるし、そういう事実が報道されたらそうなるかもな
実際武が悪いのに俺らオタクが一般人的な扱いされること前提で話してる奴は何なんだと
ここ最近増えたメディアに載せられて市民権を得たと勘違いしてるニワカなのかな

>>257
性的な妄想ネタをやるアニメなんかいっぱいあるだろ。
古いけど魔法使いTaiとか１話に一本の頻度であったわ
レンタルビデオ屋を全部捕まえるのか？

子供にだってエロは必要だよ
なんでもかんでも取り上げたら性欲のやり場がない

>>280
青少年健全育成のため。
あとは調べればいくらでも出てくるだろ
こんなの説明しないと分からない事かよ

>>262
君の人となりについては分からんが
そもそも君はそういう事をするような人ではないだろう

>>279
ございます

>>296
エロ本なのになぜ未成年から遠ざけるのかとか
あまりにも頭のおかしい事言い始めたからだよ
言わせんな恥ずかしい//

>>283

名誉（めいよ、Honour）とは、自身の業績、功績、態度、姿、振る舞い、あり方、生き方を讃えられ、
それをすぐれている、価値があると自他共に認め、それを自らの尊厳、誇りと見なすこと。

さぁ教えてもらおうか君の名誉とやらを

>>1規制されるのはこいつが悪いのか？

>>287
へ？お前自身条例に賛同できないで疑問視してるのにお前俺に突っかかってたの？
なら「同意」ってレスしておけばいいんだよ？勉強になったね？

>>298
え、それらって「小学生」に>>28みたいな事をする内容なの？
それは不味いだろ

>>284
俺妹とかもそうだけど何でそういう自分達の首締めるような事やるんだろうなあ
金目的で後先考えない作り手のせいでまともな作り手も受け手も全滅って笑えないわ

子供用のエロは桂正和が担当してたんだけどな

>>302
ん？頭がおかしくないならなおさら未成年の目からエロ本を遠ざけなければならない理由は説明できるよね？

最近俺の好きなエロ漫画家も、どんどん萌えロリコン絵になって来て困ってた
この機をもってロリコン圧力を殲滅すべき

子供を守るっていうのは性犯罪から云々じゃないからな
男なら二次元大好きなオタクに育って童貞のまま一生を迎えそうになったり
女なら少女マンガの影響で学生時代からヤリマンになり中絶を繰り返すようになったりと
ろくに結婚も出来ない男女が増えることを恐れているんだからな

>>299
お前はどうしてたんだ？いちごとかなくても別に余裕だったろ？

進研ゼミの漫画ですら、こんな過激なのに・・・
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00055585.jpg

早く規制しろよ
調子のってんじゃねーよ作者、早く遺書かいて死ね

>>305
馬鹿じゃないの？
勝手に話をそらすんじゃねーよ

そもそも最初に横レスをしたのはお前なのに
＞お前俺に突っかかってたの？

流石アスペｗｗｗｗｗｗｗ
自分の書いた順番すら理解できてないｗ

いいからリアル犯罪＝二次犯罪も同一の罪であるというソースを出せよ
ソースも出せずに俺に突っかかるとかキチガイすぎんぞお前

>>304
個人的にはこどもの時間の作者を追加したい
あのメスあんな漫画描いておきながら平然と規制反対の漫画家リストに名前入れて抗議活動してるからな

イメージ悪くするためにワザとやってんのかと言いたかった

>副知事は、10年3月23日のブログで、セックスシーンが出てくるのに18歳未満でも書店で買えるとして、
>「ひどい本があるねえ」と憤りを露わにした。

セックスシーンのある洋画とか普通にテレビで放送してるじゃん
洋画も禁止しろ

>>311
人がどんな人生を送ろうがそれは人の自由だろ
どんだけ管理社会にしたいんだよ

>>300
青少年健全育成と二次元の関連性についてどうぞ。

俺は二次元と犯罪は関連性がないと主張しているけど？

あるなら当然根拠があるんだろうな？
それとも石原くんやNPOが言ってたから　の思考停止か？

>>313
ちょｗマジでｗｗ？？？

>>28
規制されて当然だわ、18禁どころか発禁レベル

今更だがエイケン描いてたやつか
エロで食ってるんだから生活かかってるな

>>312
やるっきゃ騎士とかにお世話になりました

>>298
そういう屁理屈通してきたからこういう事になってんじゃねえの？
どう見ても小学生を「18歳以上です」とかどうにでもなるからな
規制関係なくやりすぎって思ってる人は多かったはず

>>317
ロリセックスが洋画で見れるの？

ん？

ん？

どう見てもおっさん向けなんだから
最初からエロ本枠で良かっただろ

反対派って低能ばっかりだよな
実害が証明されてる様なもんだろｗｗｗ

>>317
最近はもうどの洋画もエロシーンはカットされて放送されてるぞ
映画も年齢制限あるしこれ以上規制強めて首しめてどうすんだよ、規制賛成派？

怒ってる人たちは、漫画だけが悪影響だって決めつけられてることに対してキレてる気がする

>>270
これが話題になったのはその前回からだもんな
その時点で充分余地はあったと思うんだよなぁ、自主規制ならすぐ出来るし
気持ちは反対派だけど今の現状見るとどちらに対してももう何も言えない

昔の方がエロかったって言う奴もいっぱいいるけど今の親を甘く見すぎ
昔の親は餓鬼を怒れたけど今の親は自分の子供が何か悪さをしても自分の子供は悪くないって言う奴がうじゃうじゃいるんだぞ
餓鬼が餓鬼を育てているんだから社会としては歯止めが必要な訳で
それも昨今の規制状況に勢いをつけてる一因だと思う、まぁほとんどが天下りだとは思うけど

>>313
ちょっと興味

キモヲタのズリネタへの固執がこんなに大きかったとは・・

>>304
1の漫画を真似て事件起こした奴がいないくらい影響力がないのか、はたまた読者がまともだったかはわからない。
言えるのは規制しようとしてる奴らが悪いということだけ。

>>318
少子高齢化で困ったから原因のひとつとして二次元規制
現実の女を見ろ云々とかもそういうことだろ
ちゃんと結婚して子供2人くらい作ってくださいお願いしますという条例だ

>>313
これが無断で毎月ポスティングされてるのか。
股間が熱くなるな。

>>280
それ言ったらビールもタバコもAVも子どもに解禁しなくてはならいのでは？
個人的な意見だけど高校生からエロ本は解禁しても言いと思うけどね
エロ本で人間性がどうにかなるって思えないしセンズリなんて妄想でも出来るし
エロ小説も読めるし

まだキモヲタ発狂してるのかよ、、いい加減諦めろよ・・・

何この釣堀

エイケンの人か

>>329
酒タバコもガッツリ規制されてるしバラエティ番組なんかクレーム受けて自主規制しまくってるし
映画なんか表現規制から年齢制限、最悪公開自主規制まであるし別に漫画だけ悪影響とか言われてないぞ

>>313
さすがにそれは嘘っぽ過ぎるわｗ

>>325
ロリセックスじゃなければセックス漫画を子供に見せて問題なしかよw

そもそも今回の規制ってコーナーわけするだけなんじゃないの？

反省がないって最悪だな
出版者や漫画家が自ら規制しないから、他の人間（行政）が規制することになったのに

>>342
問題なしだよ？
そういう条例だからね？
お前バカなの？

ん？

バカなの？

>>340
酒やタバコは成長を阻害するという科学的根拠がしっかりあるから
同列に語れるものではない

猫神やおよろずはREDいちごの最後の良心

>>330
そうなんだよなぁ、やり玉に上がってたいちごREDなんか自主規制するどころか
否決になって宣伝になったからって更に過激になっていったし
否決後に規制派がチェックしてたらとか考えないのかなーとか思いながら読んでた

>>340
え？「他もそうだからそうしろ」ってだけ？お前の主張は？

>>345
法律で禁止されてなければ何やっても良いと思ってんのw

条令は性的表現ではなく性行為に逃げたから
いくらでも回避されて今回の対象にしたかった漫画とかは逃げ切るだろ
むしろ他の漫画家が萎縮したりとばっちりを受けるだけで終わるな

絶対に諦めないぜ！
全世界のキモオタが結集すれば都知事の独裁政権など、楽勝でぶち壊せるわ！

良識の判断が出来ない人格形成期の子供が過激なポルノ雑誌見て
しかもそれを真似するようになったらどうするの？

>>342
東京都「わかりました、では次はセックス漫画自体を発禁にします」とか言う口実与えてどうすんの

レス見てたら糞ガキがオナネタ取り上げられそうで発狂してるだけだなこりゃ
今のうちから便利なおかずに慣れるとインポになるぞもっと想像力使え

んでさっさと糞して寝ろｗ

>>347
ああ、そうだな

>>311
エロ漫画で虹オタは育たないｗ普通に魅力ある一般作品が育てるんだ
つか女がやっても良いじゃん婚期と出産適齢期逃すよりはｗ
女がエロエロだから人類は滅びずに生き残ってきたんだぞ。
人類の寿命が延びたのは最近だし人のＳＡＧＡには勝てないよ

>>349
おいおい、キチガイアスペ逃げるんじゃねーよ
ソースも出せない適当野郎が何「？」とか使ってんの？

アホなの？
なんでそんだけアホで死なないの？

>>333
別に、こういう漫画が描けなくなるという内容ではないだろ。
表現の場が元に戻り、今までの枠内に収まれば良いのだから。

>>336
酒と煙草は健康に影響があるから
科学的根拠医学的根拠もある
今回条例には何も根拠がない。

だから尾を引いてるわけ？わかったかな？

チャンピオンREDみたいなクズ漫画が死ぬだけなのに
ワンピースが読めなくなる！！などの誇大妄想を振りまいてしまったのが敗因だな

不安を煽るだけの極左的手法が通用しないのは「ネトウヨ」のおまえらは十分わかってるだろうに

>>350

>>346
わかったじゃあ酒タバコは抜きで、バラエティと映画とあとついでにオカルト番組も
これも急にテレビで見なくなった気がする

これまでどおり描けるから。販路が狭まったのはあるだろうけど。ね？

>>291
ありがとう
すると石原は子どもは漫画の影響を受けて近親相姦に至るって考えてるわけ？ 頭おかしいだろ
仮に影響受けたとしても、家庭内で収まり、しかも罰則はない
何を恐れてるんだよ

おまえら自分の子どもが近親相姦したいって言ってきたら
なんて答えてあげるんだよ　答えろ
「気持ち悪い」で突っぱねるのか？　それでいいのか？

>>349
俺よりもID:f/7WtGs50の質問に答えてやれよ
俺への絡みはID:f/7WtGs50の後でいいよ先着順で順番譲るわ

今回の規制案では「キャラの年齢」は引っ込めてるでしょ。
引っ込めてるといえば聞こえがいいが「年齢問わず」に拡大してるからタチが悪い。

都の担当者が見ても“キャラは成人同士に見える”作品でも近親間や同性愛は規制対象ということだ。

子供からエロ取り上げるなっていう人には
１８禁制限も不要と思ってるのか聞きたい

実際エロに興味持ちはじめた子供って一般誌として売ってくれるかに関わらず
成人指定のものにこっそり手を出す位のエネルギー発揮すると思うんだけど
普通に生活してる範囲でいいから免役すら無い子供の目にはまだ見せたくない
って思う保護者の権利を完全無視して自分の権利だけ主張しても表向きには通らないのでは

>>365
規制する必要が無いから受け入れるんじゃね。

恐ろしい。

>>355
規制派のキチガイどもよ、いい加減に目を覚ませ
貴様らの間違いを正すときが必ずくる！
オタクは日本の誇りだ、ロリやＢＬや百合やショタは世界を救う素晴らしい発明だ！！

俺はこんな漫画どうでもいいが、
この手の漫画のファンはそろそろ、動き出した方がいいぞ
一度でも都のいいなりになったらもう全面敗北と思った方がいい
規制に従ったら、今後10年はもうその手の漫画は描けなくなる

別に何処そこにメールを送るだけでもいいから
こういうの好きなやつらは、ちゃっちゃと動き出すんだな

>>363
だからテレビが詰まらなくなっているじゃん
バラエティーやドラマなんて定形通り
自主規制しているせいで萎縮が起こっている典型でしょ

でもこの作者ですら結婚して子育て出来てるんだろ？
やっぱり治安維持法だよなーこれ

個人的経験からすると
読んじゃいけない本の方がさらに興奮しちゃうよね
子供心は

>>353
卑猥物が手に入りにくいチャンピョンＲＥＤに限ってるわけないのに
規制には関係無いな、小５でＡＶ女優でしりとりが出来てフランス書院の
人妻に浣腸する小説を読みふけっていた奴を知ってるｗ

ネットある限りどうしようもねえって何度も言ってんだろ
親の目潜り抜けてエロ画像ググるなんて最近のネット世代学生なら誰でも出来ることだぜ
回避方法は親が子供にまともな頭脳を持たせることだけ
汚れを知っても子供が対処できるよう教育する親としての能力が試されるんだよ

ν速でも小学館の少女コミックって雑誌と腐女子のBL雑誌は規制しろって声は多かったし、今回のでそこが確実に規制されることになったのは良かったんじゃねえの？
悪いことばかりでもないと思うけど

そもそも性行為は生命が生まれる行為でもある、大きな責任を伴う可能性のある行為
それを軽率に扱ってる内容は青少年の教育に良い影響があるとは思えない
今回の条例は内容が曖昧過ぎる点は問題あると思うけど
過激なエロ漫画を子供からできるだけ遠ざけるべきって考えには同意できる

>>376
どこで何度も言ってるんだよｗ

>>371
この手の漫画のファンだけの力じゃ厳しくないか

真面目な話してる振りしつつエロ画像貼って交換しようってスレでおｋ？

キモヲタがあんまり騒ぐと漫画自体を禁止にされちゃうぞ
権力もってるんだから好き勝手できるんだぞ
お前らは負けたんだ
石原閣下が大勝利

>>373
この作者に自分の子供に自分の作品見せてみろと言いたい

>>372
それは単に不況で製作費がないからってのもあるし自主規制だけでもない気がするなぁ
ドラマは今期はSPECとか面白いじゃん、そこまで衰退してるか？

>>370
たかがエロ本に大変だなとりあえず抜いてこいｗ
想像力は広大だわだぞ

>>368
漫画やアニメが日本で花開いて何十年なんだよ？　すでに壮大な実験は終わっている。
影響されて性犯罪が増えたデータは出てこない。

子供は親が考えてるより大人だよ。自分を振り返ればわかるでしょ。

大多数は釣りだろうけど、何人かガチっぽい奴が居て困る
基地外って本当に居るんだな

>>360
子どもは保護者が責任をおわなければならない訳で
理屈抜きに大人がこれは子どもには良くないと考えたら規制しろって言うのは当たり前の事だと思うぞ
このての話に科学的な根拠なんて必要ないだろ
社会は大人が作ってる訳で大人は社会に対し責任をおっている立場だろ

国旗国歌法案に反対してた連中＝今のおまえら


逆の立場になってやっとわかった？

これ子供から何も意見聞かなかったのかな
「あなたは二次元と現実の区別がつきますか？」と都内の中高にアンケートを取れば簡単に
二次元と犯罪の関連性が取れて、規制派にとって「都合がいいデーター」が採取できた筈だが？


なぜ大人が子どもの意思を代弁したのか？

>>319
２次元の裸や性行為を見ることと、３次元の裸や性行為を見ること。
これが関連してないって言うなら、君はアスペルガー障害だから、
とりあえずここの皆にごめんなさいして、心療内科か精神科を受診することをお薦めします。

青少年に有害というのは全てが犯罪に結び付くわけではないから、その主張も筋違いね


池沼の相手なんてめんどくせえや寝る

>>380
まあねｗ
俺は俺で規制反対メールしまくってるけど、こういうの規制されても、
ちょっと「うーん仕方ないかも」って思っちゃう人間だからさｗ
そこで怒り爆発とはならないし

まあ、自分が好きな漫画を擁護したいなら、自分たちでやるしかないだろと
萌え系の人たちとか、あんま動いてないなーと思うからさ

>>386
ごめん
振り返ってみても小中は完全に幼稚なガキだったわ

中学生でも余裕で投稿写真が買えた学生時代を送れた俺はラッキーだったって事か

>>390
おまえ子供の頃のこと憶えてないの？

>>383
逆に育ててくれた作品をプライドに感じれない子供に育てたくは無いだろう
オヤジが生きるために書き、自分を育てる為に金を稼いだのだ
規制派は野心と道楽にすぎないがな、俺がその子供なら規制派を殺す

>>386
１８禁制限は要らないって意見でいいのね？

俺が言いたいのは性に興味を持ち始めた子供と
予備知識すらない子供にいきなり見せつけるのを
混同していいのか疑問って事だけ。
前者はどう販売規制したって見に来るし。

エロ本とかでエロを発散出来なくなったら、リアルに走るしかないだろう
リアルでも子供ならスカートめくりとかしても許されるだろうし
スカートめくりした方が将来の為にも良いしな

>>388
ならなおさら「二次元と犯罪の関連性がある」データーを採取すべきでは？

あなたの味方になる裏付けになりませんか？有利になりますよ？

だって、データーさえあれば私は黙りますからね。納得という上でのね。

>>392
石原の同人誌会とかは開催してもマイナスだと思う。
話し合いのテーブルにつかせるよう努力するのが一番いいのかな

>>390

これは大人が子供の権利を適切にコントロールする条例であって
子供の権利を拡大する条例ではない。

子供の意見など聞く必要は無い。

石原閣下は東京都の主だぞ
逆らわずに従え

>>388
その通りだ
影響受けるものを除外するのも確かにそうだが
子どもが影響受けたら諭すのも責任だろ

だから>>365に　答えろ

ヲタが調子にのったからだろ
ひっそりとやってりゃいいものを

>>395
漫画と現実の区別は付いてたよ？

>>386
俺、ぞっとするくらい子供だったわｗ

>>388
マジレスすっと社会規範や法律、判例も「基準もデータもまったくわからない
モラル」とやらで決まる事も多いからな

なんで血の繋がらない親と子供が離縁しても結婚できないかつうと
「モラル的にそれは無しだろ！」って事に法律でなったからだ
血の繋がらない兄妹とかだと何故かできるのにどういう基準だって
実際そんなの多い

ID:Q7uspahW0みたいなキチガイ馬鹿野郎にはこの手の話分からないだろうがな
もうコイツのアホっぷりは凄い

そもそも子供をそんな保護する必要あんの？お？

そもそも、なんで中高生にエロ本見せちゃいけないわけ？(´・ω・｀)

今までまともに答えてくれた回答を見たことがない。

中高生なんて、一番性欲が強くて、一番オナニーしたい盛りじゃん。
江戸時代以前なら、もう結婚して、やりまくってた年頃じゃん。
生物の本能に逆らうことじゃん。

>>290
ほんと「こんなのが普通に買えるなんて〜」とか言って批判してる奴は馬鹿すぎるわ
ネットでその部分の画像だけ見て、これは問題だとか猪瀬みたいに思ったんだろうけど
オタクでもREDいちごなんて買おうと思ったら探すの凄い苦労するのに
小中学生が自発的に買う可能性なんて低すぎるわな
成年誌より手に入りにくいような超マイナー雑誌を集中攻撃するなんて重箱の墨をつつくというか
現行法で問題ないくらい、小中学生どころか一般人に縁のない雑誌なのに
コンビニで小中学生でも買える雑誌のプレイボーイとか全裸のAV女優グラビア載っててよっぽど手軽で問題なのにな
絵がロリ風味の漫画が載ってて叩きやすいからと、超マイナー雑誌が矢面に立たされて糾弾されるなんて、なんか笑える

どこぞのエロ漫画家が
年齢制限ないところでチキンレースみたいなことしてないでエロ描くならエロ本に来て描けよ！あざといんだよ馬鹿が！
とブログで言ってた様な気がする

>>398
ほーらそういう「二次元が規制されたら三次元で犯罪をします」な軽い犯罪予告が出たよ
そういう犯罪者予備軍アピールは立場が悪くなるから止めろってマジで
スカートめくりネタだから良いとかじゃなくて、二次元規制されたら三次元って発想がやべえわ

>>4


なるほど
小説と実写はokと言わざるをえない理由はそれかよw

つうかさこういう議論は

ふたりエッチが出た時点でやるべきだったろうが！ｗｗｗｗ

とにかく条文に曖昧な点やおかしい点があるから出版社と議論するのが筋なのに
独善的に可決させた事が問題だ　いつから東京は共産主義のようになったのか

社会は大人が作るなら規制すべき根拠を提出するのも大人の義務ではありませんか？

根拠が示せないのが大人なんですか？

>>390
簡単だよ判断能力がないって設定で改正案出してるんだから
意見なんか聞いても仕方ない、子供の為にやってるのにな

後今の親はもっと怒れよｗｗお前らの大半は判断能力もなく育児もできないクズだと思われてんだぞ
いや実際そうだけどさ、いい加減馬鹿にされすぎだろｗｗｗ

>>396
そうかあ？
親が893や風俗嬢で軽蔑する子供は多いと思う

他のまっとうな職業になんで就かないのかと思うんじゃねーか

>>313
タイトルだけでも頼む

社会は大人と子供で作るんだぜ？

>>404
ひっそりやってたところをメディアが掘り起こしただけ、とか言い訳するやつがいるけど
明らかにメディアに影響されて調子乗ったやつらもいるよなぁ

青少年が無修正の卑猥な画像をダウンロード出来ないように
全世界に規制すべきだ。

なんで、一般枠のエロ漫画が増えたかと言えば
エロ漫画を排斥したせいだろう
エロ本コーナーが無い本屋がかなり多くなってるし
エロ漫画ではもう食っていけないんだろう

秋田書店はなにか言えよ

>>416
お前は尾崎豊か。

>>388
有害図書指定すればよかっただけじゃね？
新しく条例を付け加えた理由？

>>414
ふたりエッチは保健体育の教科書だろ
厨房の二人に一人は読んでる

>>406
俺なんか中学ですら危ういわｗ

そろそろ寝ろよカス共

>>400
石原の同人誌会は、身内受けで終わっちゃうと思うな
一般層に伝わっていく様な活動じゃないと、対外的にはあんまり意味はない
とはいえ、自分達に対する鼓舞にはなるだろうけどね

話し合いのテーブルってのは難しいと思うよｗ
俺達に今何か出来るとしたら、とにかくメールを色んな所に飛ばすとか
そういうことだと思う。話し合いとかそういうのは、まずは出版社レベルで、
次に何処かの大学主催のイベントで、大学生と都議が、とかそういうのかな

>>401

子どもの権利を侵害している、人権侵害だ
人権侵害でないというなら二次元と犯罪の関連性があるデーターを示し給え。
さもなくば君は子どもの人権侵害であり侮辱に値する行為だ

お前らが世界的に人気があるとかやって盛り上がってたから
石原閣下が鉄槌を加えただけだ
漫画なんてアンダーグラウンドでいいのに表で出てきたら殴られるよ

エロ漫画とりあげられただけで性犯罪起こすような人間にしちゃダメだろ
性欲旺盛な時期に自制するということをある程度覚えさせないと

でもやっぱりお前らみてると日本は平和だなーってしみじみ思うよ

>>431
お前、有権者じゃないのか？
早く大人になれ。

>>414
前からあったよ。
でも青年誌で過激エロやるのって廃刊直前の苦肉の策というか死亡フラグで
そういう事やってた雑誌はだいたいすぐ廃刊してた。
でもREDいちごなんかはネットの宣伝に熱心だし、実際口コミでこの通り有名になったろ。
だから関係ない人の目にも触れて問題になってるんだよ。

は？この漫画は小学生と結婚した教師が自分の倫理感と戦いながら
純粋な嫁の貞操を奪うことなく愛を育む超絶ピュアストーリーだろうが
どこに性犯罪を助長する要素があるんだよカス

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg

どんな屁理屈よりもよほど説得力がある
漫画の表現力はみんな認めてる。喜べ

>>407
血縁者との結婚は胎児の染色体異常が医学的に示されているからです・・・

中学生の時はエロ本読んだり、同級生のおっぱいもんだりマンコ触ったりしてた
エロ本読んでなくてもおっぱいもんだり、マンコ触ったりしてたと思う
別にエロ漫画の1個や2個あってもなくてもガキにとっちゃかわんねーよｗと、思う

>>396
親がエロ漫画家で嫌でしかたなかったってやついたろ、何かの役者のインタビュー記事でスレ立ってたよ

そこで矢吹の娘とかも将来大変なんだろうなあみたいな話したよ
祖父母がいるとしても父親と娘の2人家族だし、赤ちゃんキャラ使ってのネタとかもあったしそこら辺どうすんだよとか

>>28
これでやばいのか
では菊の助は？

>>431
現代の法体系では、エロ漫画をみだりに子供に見せることの方が
人権侵害にあたるんだよ。

ヲタクのサブカルチャーは目立つと叩かられるな

>>439
キチガイアスペが食いつきやがったが日本語読めない事を晒していてワロタｗ
低脳が露見したからコピペしとこ

＞血縁者との結婚は胎児の染色体異常が医学的に示されているからです・・・

>>442ベルセルクもヤバいし
もうダメだろうね

>>424
石原が名前だけ貸してるアニメフェアのボイコットを最初に名乗り出た勇者として崇められてるし
ツイッターで何か「石原の規制に反対です（ｷﾘｯ」みたいなこと言ってるよ

気持ち悪い擁護してるやつなんなの
しねよ

子どもの意見を聞かないで子供を「二次元と現実の区別が付かないキチガイ」に認定して条例を制定した


これは子供への侮辱ですよ？

嫌な時代になったもんだ
漫画で犯罪者が増えるかどうかなんて昭和平成初期で決着付いただろ

>>397
俺は16禁まで下げろと書いてるよ。民法とのバランスでね。
18禁読めないくせに結婚してたら実技はＯＫは変だろw

本は手にとってめくらないといけない。テープ閉じや付録で袋に入ってるから中身は読めない。
お金を出して店員をクリアしてようやく中身を確認できる。

予備知識すらない子供にいきなり見せつけるのはむしろＴＶなんだけどな。
しかもゴールデンの番組。

夜中にやってる深夜アニメをいきなり見せ付けるとは言わんよな？

RED連載作品がアニメ化すんぞー
http://www.mmv.co.jp/special/nekogami/

規制賛成
河川敷でフニャフニャになったエロ本拾ってみんなで見るって体験をしないのは許せないからな

>>441
エロ漫画家じゃなくて、一般漫画家の子供でさえいじめられたりするからな
エロ漫画家なら自殺もんだな

ベルセルクは18禁でも十分いけるだろ
購入層も成人ばっかりだろうし、いちごRED作品と違って売り上げが落ちることはないと思う

おぉもうこんな時間かよ寝よ

>>449
お前の親を相手に訴訟でも起こせｗ

俺は知らん。

しかしよくもまぁ連日連夜こんな下らないことを飽きもせずに議論できるもんだ

論点すり変えてんじゃねーよロリコン

ガキの頃思い出してみりゃわかるけど
別にエロ漫画があろうがなかろうがエロに対して興味津々で
ふとんに転げまわってまんこみてーよーって悶えてる年頃なんだよ
同級生のおっぱいもんだりも余裕でできるし別におかずには困らん
むしろ、エロ漫画なんてキモイって馬鹿にされかねない

思うにエロ本がなくて困るのはオタクの大きなお友達なんじゃね？

日本はもっと現実に直面した方が良い

グロNGとかオープンなSEXはNGって日本くらいじゃないの？

つうか親の職業とかナンセンスだろ
エロ漫画に限らず、親の職業誇れる人間がどれだけ居るんだよ
貴賎を語りだしたら仕事なんて出来ない

>>416
正直、証拠とかデータとかそういう理詰めの話じゃなくて（どっちの結果にせよ出せれば苦労しないけど）
目の前の自分の子供と性に関する話を共有するのはそれなりにステップ踏みたいと考えてる保護者は多いと思うよ
そういう意味では１８歳まで一切見せるなってかたくなに拒んでる人はむしろ少数ではないかと

今時こんな例えしてるか知らないけど
「おしべとめしべが・・・」みたいな話を小学校低学年から話してみようと考えていたら
いきなりいちごREDもってきて「これ何？これ何？」とか聞かれたら
「工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工」ってなると思う

>>450
この都条例は、昭和世代石原の最後のひねり糞だからｗ
本当、余計なもん残していきやがったあの老害

>>443
これ子どもが自ら望んでエロ漫画を見る場合の条例。
これを条例で規制するという話

しかも子どもが二次元と現実の区別が付いてないという根拠なしの前提と
二次元が犯罪との関連性があるという根拠なしの前提

現実とアニメ・漫画をごっちゃにするほど子どもは馬鹿じゃないO（ｷﾘｯとか言う人いるけどさ、
スポーツ漫画やスポーツアニメが大流行してた頃（70〜80年代ぐらいかな？）は、
そのスポーツ漫画やスポーツアニメに影響されまくってスポーツ始める子どもが山ほど出たんだよね
たとえば松岡修造なんかは「エースをねらえ！」を見てテニスをはじめた
そういう子は、たくさんいる
それほど漫画やアニメってのは、子どもに与える影響は大きいんだよ

>>462
でも現実問題、親や何やってるのって聞かれてエロ漫画家やAV男優とは
言えなくて嘘を吐く子供時代は過ごしたくないぞ

惨めすぎる

>>455
18禁なら間違いなく売り上げ落ちるだろ
うちの近所の本屋は、全部18禁コーナーがない
18禁の本はネットで買うしか無い

>>455馬鹿野郎
ヤングアニマルが１８禁にいって廃刊になったらどこで連載するんだ？
ふたりエッチはもう終わるらしいぞ

>>28
てか、エロゲーとギャルげーはちゃんと住み分けてるのに、何でゲームで出来ることがマンガで出来ないの？
こんなん放置してたら目をつけられて当然だわｗ

いちごばっかやり玉にあげられてるけど
コミックバーズに連載されてたヤプーも大概ひでえだろうに
いちごレベルが酷いって言う奴は本当に青年誌読んでるのか

>>399
データ取るのかね？そりゃ根拠があり対策、対応になるからね言いたい事は分かるが
繰り返しになるが漫画やアニメは一側面でしかないと思うけどね
議員はそこまで深く議論もしてなければ考えてもないだろう

赤松も言ってるけど興奮してるやつは落ちつけよ
マジで規制反対派の足引っ張ってる

>>466
だからってダミーオスカー読んでエレクチオンでレイプ始めましたって子供はいねーだろｗ
そんくらいの判別はガキでもつくわｗ

>>465
一般誌はエロに興味が無い子でも目に入ってしまう。
エロが見たいなら親に頼んで成年誌を買ってもらいなさい。

以上

>>449
「自分の子供が法的に目にする可能性の有る所ではやめてほしい」という親の権利を
侵害している。

>>463
これ自ら望んで漫画を見たい子供の閲覧販売を規制する話なんだけど
家庭の問題がどのように関係してるわけ？

大人が読めなくなるわけじゃあるまいし
子供に過激な性表現がしてある雑誌を遠ざける事のなにがいけないのか分からない
今回の行き過ぎた条例はどうかと思うけど

近親相姦もだが、百合なんかも気持ち悪い子どもに悪影響ってだけで規制されだしたら
マジで困るんだが　せっかく百合姫隔月になったんだぞ　ふざけんな

もう寝る
女の子になってお姉ちゃんとちゅっちゅっする夢みるわ　じゃーな

>>461アメリカとカナダもって行くとロリ漫画は逮捕だよ

>>452
いちごの良心的存在だから何の問題もないな

>>477
親の承諾を得なさい。

ベルセルクなんかよりもっとヤバイ一般漫画いくらでもあるよ
それこそ上げたらきりが無い

出版社が、形だけでもＢＰＯみたいな
機関を作らなかったからこうなったんじゃないの？

>>468
amazonで買えるなら問題ないだろ
今日日携帯含めネット環境ないやつなんかいないんだから売り上げに影響しないよ
あとネットで買えることも含め抜け道が用意されてるだけまだマシ

>>466
じゃあなおさらデータで示してくれ
君にとって有利なデーターだよ？

>>469
ふたりエッチとか個人的にもう需要はないからどうでもいいｗ

>>476
てめーのガキくらいテメーで教育しろよって思ったｗ

>>4
石原の言い訳は、「規制しようとしている物は美しくないだろ。別物だよ別物。」だろうなきっと

>>477
てめー偉そうに「？」とか使ってる暇があったら足りない脳味噌を使って
きちんとレスできるようにしろよｗ

さっきのレスはマジで笑ったぞ

>>478
売り上げが下がるのは間違いないんだから
休刊などで読めなくなる漫画が増えるの可能性は十分あるでしょ

>>482
お前、中高生の時の買い物すべていちいち親に報告していたのか？
これは家庭内の教育問題であり法規制の問題ではない。

>>471
皆空気読んであえて名前出してないんだろ
やり玉に上がる作品増やしても何の得にもならないし、REDいちごに規制側が注目してるなら犠牲になってもらうしかねえべ

>>476
つまり子どもの教育ができないので漫画を悪にしてくださいと？
そうだね？

現実的問題はヤングアニマルみたいな内容の雑誌が１８禁にいって雑誌が持つのかって話だよね
部数減ったら廃刊になって漫画家さん達の書く場所がなくなっちゃうよ

>>469
アニマルは18禁になっても問題ないだろ
ゲームなんかもそうだが、最近、対象年齢上がり気味だからな
デッドラ2とかも実質18禁だが、それの対象年齢が下がった所で、
売り上げが増える気がしない

とはいえ、アニマルが18禁になる必要はない訳で、規制反対は絶対に許せないが

母親が息子の部屋に置いてあった
エロ本を処分するみたいな感じに
なってきたな。
この先女性の力がましてくるだろうから
エロ本はなくなっていくだろう

>>475
なんで教育の問題を条例にしなければならないの？
親が教育できない無能だと、そう言いたいのだね？

>>491
過激な性表現を記載している雑誌は１８歳未満の購入層なんて気にしてないだろ

>>466
それこそ真似てＯＫなモノと真似たらヤバイという物が区別できてる証拠じゃないか？
区別がつかなくてスポーツも犯罪も真似てるならデータが出せると思うんだがな。

言ったろ？子供は思ったよりも大人だって。自制や抑止が効いてるんだよ。

親が自分の監督不行届を棚にあげて周りに責任押し付けてるだけちゃうんかと

>>477
普通に子供が書店に行って目にするかどうかまで
四六時中監視できればいいけどそうならないって話でしょ

家庭の問題というならひっくり返して
親が買い与えて見せれば販売規制があろうが問題無いんですけどね
それこそ各家庭の保護者の判断だし
自ら望んで見る子供とうっかり見ちゃうのは一緒にされたくないですよ

>>494
これは読んじゃいけないって法律で決まっているって言えないと困るだろ。
反対とか、擁護してる奴は屁理屈を言うけど、
さっきも書いた通り
ゾーニングって一般生活での最低限のマナーだと思うんだよね。
これを見て不快に思う人が多いんだから、ちゃんと分かる人だけの所で商売するべきだと思うんだ。
これで金もらってるんだから、それが当然の責任だ。

>>491多分このエロ規制叩きのせいで１８禁エロ漫画雑誌を書店がおいてくれなくなる可能性がある

>>492
俺は中高くらいの時期はエロ本なんか買わなかったから。

逆に、君は親に内緒でエロ本買う勇気もないからいちごとか読んじゃうの？

まぁ、ぶっちゃけ
規制があろうとなかろうと
18禁をゲットする為の性戦はどの世代でも繰り広げられるんだけどな

この流れの中でライン上の漫画は電子書籍化へシフトしちゃえば良いのに
携帯向け漫画市場も結構伸びてるんでしょ？

>>493
ν速だし　仕方ないとは思うが
まるでいちごだけひどいように印象操作する奴らが不快なんだよ
ヤプーなんかチンコ出してるんだぞ　あれもやべえだろ
規制議論するなら青年誌全体に目を向けて議論するべき

>>491
それだったら儲けのためにエロ描いてるだけなんだから別によくね

>>426
現行法に不満があったんだろうな
よく知らんがあと天下り確保って感じじゃね？

>>506
日陰でやれって話なんだよ。

>>466
メディアには犯罪を犯すような強力な効果は無い、それが強力効果論の結末だ
ドラゴンボールを見てカメハメハの真似をする連中ぐらいはいるさ

>>501
違うんだよ

親が子を教育出来ていないで犯罪に走る前提
子どもが二次元と現実の区別が付いてない前提
二次元と犯罪が関与している前提


この無根拠、無データーの三つで出来ている条例なんだよ

>>505
お前そんなつまんねーガキだったから
大人になってもつまんねー大人なんだよｗ

>>502
REDいちごをうっかり読んじゃうエロにまったく興味がない子供はいないだろ
表紙みてこいよ

>>499違うよ
１８禁になっちゃうと雑誌の部数が減るでしょ？

>>508
それ議論じゃなくて、青年誌全部を18禁指定にしたいって言ってるように聞こえるけど規制賛成派？

来年の9月ぐらいに

ワンピースが普通に連載されてるけど騒いでたキモヲタは何だったの？ってスレ立つよ

>>503
「なぜ読んではいけないの？」

親ならこの質問には答えられなければならないよ

>>467
ラブホテル従業員です、パチンコや店員です、派遣です、清掃員です
そんな事胸張って言わない
みんな子供は嘘をつく、惨めだからな
誰だって両親は立派だと思いたい
一々マイノリティ職業持ち出して言うべき話でも何でもない

俺は子供いないけど、ゾーニングの問題は必ずどこかで出てくるのは当たり前だと思う

だって娘とかいたら小さい内はエロに触れさせたくないってのは当然あるものな
小学校高学年ぐらいになってきたらいいと思うかもしれないけど、それ以下で……ってのは
やっぱ考えちゃう
でもってこれはモラル的な視点だから曖昧でも仕方ない部分はあるのかと

だからREDいちごやヤングアニマルみたいなのは成年誌にするべきでしょ

>>495
それを恐れて、出版社総出で怒ってるのが真相だと思う、
表現の自由云々より、売上の心配じゃないの

>>504
とっくにそういう流れでしょ
すでに成年漫画を売ってる本屋の方が少ないくらいだ

>>521
寄宿舎にでもつっこんどけよｗ

表現の自由を盾に既得権を守る出版社とオナネタを守るキモヲタ

>>505
君が中高の時エロ本を買わなかったから他の中高生も買わなかった、と？

自分の都合のいいように条例を作っていいの？

>>522
それにつきる。
俺エロマンガ好きだけど、擁護で屁理屈言ってる奴には
本当に腹が立つわ

>>515
それなら成人コーナーに置けば誰も困らないでしょ
興味があれば親に内緒で見に行くと思ってますけどね、経験上

子供の好奇心なめすぎ

マナーもいっしょにゾーニングしましょう
ってか

>>509よくねえよ
ベルセルクが読めなくなる

読んだこと無いけどどんなもんか明日買いに行ってみる　REDいちご

>>518
ひぐらしとワンピースはどこにでも出しゃばるからな
キモオタとはまた別口だ

>>523
それでもお前らみたいなファンが沢山いるなら成年氏の需要あるわけだから売る店は出てくるだろう
そもそも需要が無いなら売らないだろうけどな

REDいちごみたいな雑誌は紐でしばったりビニールで包んだりして立ち読み不可になってるけどな

>>528
内緒で見に行くならうっかりじゃないだろｗ
見たいって明確な意思を持って見に行ってるじゃねーかｗｗ

>>521
でも小学生同士でヤングアニマル広げて皆で読んでる光景はありえないだろ
幼い子供はサンデージャンプマガジンくらいでいわゆる青年誌まで手出さないよ
探せば怪しい不健全なの見つかるけどわざわざ掘り起こして問題にしなけりゃ
世の中上手く回ってんだよ

>>519
それはモラル的なものじゃないかな
聞くけど、自分に幼稚園児、小学生１年ぐらいの子供がいたら
嫁と相談してもエロは積極的には見せたくないって思うんじゃない？

ある程度自我と知識が確立してきてたら放置して構わないとか思うかもしれないが
俺的には５〜６年になったら良いけどそれ以下は……って思う
お前はどう？

>>516
力のない出版社が潰れたとして、なにを気にする必要がある？
そもそも日本の出版業界はは法でしっかり守られているのにいまだに露骨な性描写で
ガキ相手の商売しか出来ないとかアホかと

>>528
親もそんな事分かってるから
成人コーナー自体ある本屋に子供を連れて行きたくないんだよ
そのせいで成人コーナー自体がない本屋が増えてる

出版は調子に乗りすぎたな。これでゴミ漫画減るわ。めでたしめでたし

>>517
規制賛成派だけど条例が微妙すぎると思う派
一部の作品だけやり玉にしても何の解決にもならんよ
下手すりゃまた同じことが起こる

>>528
子供が自ら望んでREDいちごを読むと犯罪に走ると？

>>522
規制側もそれに気付いてるから副知事がツイッターで傑作云々発言してるしな
なんか火の鳥と絡めて語られてるけど火の鳥が規制されないって話と傑作云々は別話のツイートみたいだし

>>530
面白ければ売れる
だから読める
それだけだ

>>523コンビニのテープ張りを強制でエロ漫画雑誌がかなり被害出たらしいじゃん
だから一般雑誌に進出してきたたんだろうね

>>536
＞でも小学生同士でヤングアニマル広げて皆で読んでる光景はありえないだろ
いやー、案外ガキはあなどれないと思う
早熟のガキンチョって実際いるからね

いちごやアニマルはゾーニング対象にしても誰も困らないと思う

>>526
そんなに読みたいならそれくらいのリスク犯せよｗ
有害図書を入手するかしないかはお前の自由意志だから。

コドモのコドモをエロマンガ扱いしてたお前らが語ってもねぇ
ろくに読みもしないでブログのコマだけ抜き出してくるんだよな

ゾーニングもわきまえず過激エロで日銭を稼ぐ3流雑誌は潰れていいと思う
あと、そういう奴に限って名作を盾にするよな。卑怯極まりない。反吐が出る。

>>537
＞聞くけど、自分に幼稚園児、小学生１年ぐらいの子供がいたら
＞嫁と相談してもエロは積極的には見せたくないって思うんじゃない？

幼稚園児で性欲のある子供なら見せてもいいんじゃない？
問題があるなら二次元と犯罪の関連性を示してよ
そもそもこれは「未成年」中高生も入ってるんだけど
中高生も親に許可をとってREDいちごを買えと言いたいのか？

名作であっても規制対象になりうる描写あるならそれは規制すべきでしょ

>>547
で、自分に都合のいいように条例を作っていいの？

規制されるのが嫌なら今からでも遅くない、自主規制でも始めろよ

>>538多分この出発不況でエロを過激にすると売れるからしちゃったんだろうね

>>539
成人ものがあると逆に売れないわけだな
ということはそれまでの存在だったというわけだ

別に名作でもなんでもないと言うこと
解りやすく言えば、出版されなくても殆ど誰も困らないということなんだろうな

>>492
俺は高校でバイト始めるまで小遣いをもらっている間は親に報告かつレシートを渡していたぞ
面倒くさいと反発したことあったが、親父が「その小遣いは俺が稼いだ金である以上、俺がどうゆう使われ方をしたか知る権利があり、お前に年相応の金の使い方を教える義務がある」て言われたな

もう決まったんだから次はどう運用していくかだな

あぁ‥‥眠い

>>550
＞幼稚園児で性欲のある子供なら見せてもいいんじゃない？

これは自分の子供でも本気でそう思ってるの？
子供が生まれたらそういう方針で育てる？

本気だったら特に話すことは無いかと
ちょっとしたカルチャーショックを俺が受けるだけ

そうだなあ、なんの漫画だったかなあ…
まいっちんぐマチコ先生とかそのへんだったかなあ？違うか。ちょっと忘れてしまったが、
少年漫画で主人公が女の子のスカートめくりしまくる漫画がはやってたときは、
その影響で小学校でスカートめくりがはやりまくったことがあったな

あと中学のとき、やはり少年漫画で野球拳というものが出てきたとき…
クラスで、ふざけてたけどやりだしたよ、女子と男子で
もちろん男子も女子も全部は脱がなかったけどね、明らかに興奮してたなみんな、性的に

エロ関係じゃないと、やっぱりスポーツ漫画とかバトル系の漫画に出てきた荒唐無稽な技を実際にやって大怪我、とかね、
よくあったよ昔はね

実際、子どもはアニメや漫画キャラの真似しますよ
まあ、ある意味可愛いものだけどね

>>80
【都条例】人権団体「不健全漫画を読んだ子供は大人になると人身取引をする」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292518220/

＞＞児童ポルノ被害は、加害者も18歳未満だったり、10代の頃から規制対象となるような図書・漫画に触れ、大人になって子どもからの性的搾取という犯罪――
つまり人身取引――に手を染めてしまう、などという状況です。


だってさ。エロ本読んでる人はおとなになって人身取引するんだってさ。　言い切ってますわ。

今回の規制はゾーニングだけじゃなく有害指定による流通自粛勧告が可能だからな
知らないヤツ大杉だから一応書いとくけど

電子書籍のエロはまだ大丈夫なの？
エロ漫画はもう電子書籍に生き残りかけるしかないね

>>556
それは個々の家庭の教育方針
お前の親父さんとはちがう方針の親が間違っているとでも？その親の子供はもれなく犯罪者になるのか？

>>552
都民の殆どが賛成すると思うよ
逆に反対する理由がない

>>556
親の財布から抜いた金でエロ本買ってボコられても口を割らなかった俺とは正反対だなｗ

ノーエロ：OK
ソフトエロ：NG→18禁としてOK
ガチエロ：NG→18禁としてOK

ってことか

この時間帯のオッサンの自分語り率は異常

松山さんは、ツイッター上で怒りをぶちまけた。
セックスシーンは一切ないのにと批判し、


いやおまえ今はだまってろよ・・・後でならわめいていいが。ほんとイライラすんなこいつ

>>555
なくなって困る漫画なんて存在しないだろw

>>558
間違っていると言うなら二次元がどのように問題があるのか説明して？
まさか、子供の性癖にまで口出しするような親なの君は？

>>558
だから寄宿舎にでも入れとけって
エロ漫画があってもなくても別にいいけど
お前みたいな他人任せな子育てをする奴は僕嫌い

>>559
まちこ先生があろうとなかろうとガキどもはやるわｗ
んなもん完全になくそうと思ったら完全に男女分けるしかねーよｗ

>>550
＞問題があるなら二次元と犯罪の関連性を示してよ

おい、だからてめーさっさとソース出せつってんだろ？
日本語読めないのがばれて恥ずかしいからってキチガイのフリは
そろそろやめても良いんだぜ？

「血が繋がってるから奇形の可能性」ねえｗ

>>552
賛成しているのが俺だけだと？
君にとっては残念なことだが、都議会の多数が賛成しているんだよ。
それが民主主義というものだ。

漫画は子供が読む物という先入観で青年誌を規制したら
青年層の漫画文化が全滅したでゴザル。

↓言い換えれば

子供新聞だと思ってスポーツ新聞を読んだらけしからんかったので
スポーツ新聞や週刊紙を全部十八禁にぶちこんだら
文化が全滅したでゴザル

みたいなもん許せる話じゃない

桂正和のような芸術的なエロこそよかった。下品なんだよまったく

>>561流通自粛したら廃刊だな

都はこの条文で漫画のバナナ練乳妄想シーン取り締まるつもりなの？　馬鹿なの？
いや馬鹿じゃないとは思ってないけど

>>575
表現的にみれば桂も松山も変わらんでしょ

エロでつってるって点で

>>573
このように反対している人間を無視することも民主主義ですか？
教科書を読み直しなさい

規制派の母親がこんなの子供に見せられますかとか言ってたけど
その子供が大人になっても、この母親がそう言う漫画を見るのを許すとは思えねーよなw

>>574
アイディアと着眼点は面白いと思った

>>4
石原家じゃ漫画は恥だったらしいがヌード画はおｋだったんだなｗ

>>575桂のゼットマンも規制対象だな…
あれはモロにレイプしてるし
マンコぱかーも雑誌でやらかして
コミックで修正されてそのコマがなかったな

>>579
？

「なぜ読んではいけないの？」

親ならこの質問には答えられなければならないよ
素晴らしい親なんだろ？それとも条例に頼らないと「なぜ読んではいけないの？」に答えられない


無能な親なのかな？

>>574
これはスポーツ新聞や週刊誌の話ではないからさ
それらとマンガとでは全く違ったメディアだよね
それくらいは認識してるよね？

>>583
ＺＥＴは買うほどじゃなかったからいいや

>>575
電影少女も有害指定喰らってるんだなこれが。

>>577ロリがまずかったみたいだな…

Q7uspahW0

↑こいつのいう事は何一つ説得力がない
文章を読めないのがバレたキチガイ

でもこの条例いらん文章が混ざってるからな
一般の雑誌で連載してる漫画家が危惧する気持ちも分かる
極端な話ドラゴンボールやキン肉マンとかも規制対象になりえるからな
無能な政治家の一存だけで

REDいちごは子供が好奇心を満たすために隠れて買えるだろ
18禁に置いてあったら店員が注意できるけど
現状だと店員の目を気にしないで買える
だいたいこういうのは親に隠れて買うものだ

めちゃイケの企画でいじめを助長するから
なくなったことがあったな。
相撲がでてくる奴だったかな。

双葉のいもげ住民だった星島君は双葉キャラの四肢解体レイプ同人描いてガチオタだったけど
結局二次元じゃ満足出来ずに隣の女の部屋にレイプで入って抵抗されたから殺してバラバラにしてトイレに流したよな

実際に被害者も加害者の親もいるから名指しされないだけできっかけは多分星島だと思う

>>587ゼットマンのってるんだから
ヤンジャンも１８禁になるよ

>>584
ここまで問題が大きくなる条例が民主主義に基づいていると？
そう言いたいのか

松山せいじ漫画はつまらないのが一番悪だよな。
つまらないし規制しなくてもいいだろ

>>590
>>28見ちゃったらどんな奴でも擁護しきれん。

ID:Q7uspahW0の育ちの悪さはエロ本のせいだと思うな俺は。
根拠は無いけど。

>>588
それ以降の桂のシースルー度の向上といったらよいではないか。作家は工夫しろ

そもそも例に上がってる漫画は、小学生が奥様になるところまでは
ギャグ漫画として良いかもしれないが、裸にする理由ってなんなの？
ドラえもんと違って片方大人なんだろ？

作者はどういう意図で描いたの？

>>580
身内の性欲解消行為なんていくつになってもキモイと感じるのは当たり前なのにな

>>592
あんな分厚い雑誌買って来たら親も気付くだろｗ

>>596
お前の教科書にはどう書いてあるの？

>>593
侍の奴とかも同じ理由でなくなった気がする
そいつらが子供の時はひょうきん族とかバカ殿が親の抗議で規制されて
ブーブー言ってたのに親になったら文句言う立場になるってのも不思議なもんだなｗ

>>593
しりとり侍じゃなかったっけ？
相撲のやつは極楽とんぼのあの人が逮捕されたせいで…。

こういうのは表で規制して裏でこそこそみんな見るもんだろ
つまり罰則規定無しにしてりゃみんな得するんだよ
つか額面通りエロマンガも見たこと無い中学生とか逆に気持ち悪いわ

どいつもこいつもまっかっかでござる

>>598
そういう根拠のない決め付けが正に規制派だよねー

>>594
でもあれは10年に1人いるかくらいの基地だろ
あんなのと一緒にされちゃかなわん

>>588電影少女は有害指定くらってたのかよｗｗｗｗｗ
そういえば文庫になってなかったな

>>598
感情論で人格否定に走る人間のほうが育ちが悪いと思うなぁ
どういう家で育ったの？

>>599電影少女のなにがひっかかったんだ？

>>541
規制賛成派でそう思うならここで議論する必要なんかないだろ
【△△という出版社の××という作品があるんですけどこの作品は○○なので規制対象として考慮して下さい】とかメールしろよ
他にも問題ありそうな青年誌を知ってるなら全部名指しと問題ネタを書いて送れ

>>588
あれはある意味仕方がないよな
あまりにも刺激的過ぎるし
子供が読むマンガには必要ないシーンだったと思う

なぜここまでグダグダになったのかだよな
角川の社長も言ってたけど都側の姿勢だよな
議論も拒否するっていうそこが始まりだよな
なんか世の中色々な面でもう末期って感じがするよ

>>588
そうなのか・・・つう事は再販は出来ないって事？

>>609
基地犯罪者は全部例外ってしてたら意味ないだろ

俺の世代では菊の助があったから
>>28は少年誌として販売されていても
規制をクリアしているなら別にフシギではないと思うが

ただ、しりとり侍はちょっとやりすぎだったんだよ

確か有野が胸にヒビが入ったり、みみず腫れのアザになったりってのを
そのコーナー内で話していてこのコーナーの予定FAXが来ただけで
岡村が逃げたくなるって言ってたから
その通り子供がやると事故が起きてた可能性もマジであったと思う

>>1
★今回の改正は、「過激な性描写がない作品を規制する」ことこそが、本当の目的だった
　法案可決が間近になり、思わず本音！？が口をついてしまったのだろうか？
◆（音声のみ）都議会　青少年健全育成条例改正案についての答弁　http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM
　「平成22年 第4回 定例会 12月 7日（火）本会議代表質問」における、民主党代表質問に対する、青少年治安対策本部長の倉田潤氏の答弁。
　1:44から創作物規制に関連する内容。
　4：26〜52までで言っていることを聞いて、吃驚、呆気にとられた。『非常に大変なことを暴露している』。
――「現状では『性的感情を刺激する度合いが強くない』から、一般書棚に陳列されてる漫画」について、
「『性的感情の刺激度合いに着目した現行基準（条例）では規制できない』から、『新たに区分陳列の基準が必要』」――
と言っている。
■倉田潤氏の答弁の問題点に気付いただろうか？
　つまり、『今回の改正は、過激な性描写がない作品を規制することこそが、本当の目的だ、と公言している』わけ。
　まさに、規制反対派が心配していた通りの話ではないか。恐怖の現実が、そこにはあった。
　やっぱり、「児童ポルノ漫画が酷いから規制すべき」と、石原東京都知事や猪瀬副知事が説明していたのは、全くの嘘だった。
　こんな嘘で塗り固めた改正がなされるなんて、日本国民として悔しいとしか言いようがない。
　子供達には、こんな恥ずかしい大人には育って欲しくないですね。
■続いて答弁している、「自主規制団体に属さないアウトサイダーの作品が、不健全指定の51％を占める」は、根拠なし
　出版業界との意見交換で、「根拠の資料を教えてくれ」と言われて、東京都がその根拠を出せなかった数字ではなかったか？
■参考
◆青少年治安対策本部長の本音 - そこ、つっこみ処ですから

エロは時代によっていいか悪いかが代わるから
具体的にどういったものが、ダメなのかというより
曖昧なものにしておかないとまずい。
今回のはそれを考慮してるからいいんじゃないかと思ってる。

こんだけ好き勝手やっといて抗議って
最初からＲ18で書けばよかっただろ

>>611
皮肉がわからないんだなぁ。

>>614
愛をテーマにしたらエッチも絡んでくるのは当然なんだけどな

>>611
何言ってるの？
日本語読めないお前みたいな奴がちゃんと議論とかできるわけねーべ？
血縁がなんだって？？？？？？

お前こそどういう教育受けたの？？？？？？

>>596
ワイドショーでもやってたけど実際の漫画見せられたコメンテーターは皆ドン引きしてたよｗ

>>623
皮肉のつもりでも多くの人には感情論で俺を人格否定してるだけのように写るようだよ
どんな皮肉か知らないけどｗ
自分が満足してるならそれでいいんじゃないか？

>>612
もえみでぐぐりたまえ

>>626
ありゃどん引きするのがお仕事なんだよｗ

>>615
漫画の過激な表現については行政が１０年近く議論しようとしてたけど
出版社側が今までまともに議論に応じようとしなかったんだよ
議論拒否はその腹いせなのかもな
だからって今回都がこんな形で条例可決させるのはどうかと思うけど

>>609
10年に一度なら充分だろ、誰も言わないけど絶対ガチオタ星島のせいだと思う
秋田書店は悪目立ちしすぎたな

漫画家は育ちが悪いからこうなる

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400118069.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400133090.jpg
「当たり前だ　当たり前　日本人の良識だ」
「自分の子どもにあんなの見せられるのか」
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg
「わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている。」
http://himo2.jp/wp-content/uploads/0d40a5e4a645fc6b96e767d64ac0878e109.jpg
「石原家では漫画を読むのは一家の恥」

つまり石原の動機は漫画嫌い
三島は漫画好きだったのにねーｗ

規制いれるんなら少女マンガも入れろよ
後ヤングアニマルももう１８禁化しろ

>>627
本気で受け止めてるのはお前だけみたいだよ。
多くの人って、具体的に何割くらい？
データで示してよ(笑)

松山せいじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
しりとり侍が打ち切りになったのは
確か中学生が真似して大怪我をしたことが原因だったはず

>>614そんなにひどかったっけ？

>>630
腑抜けた自主規制案を提案したらしいけど？
それが火に油を注いだんじゃないの

>>630
民主主義を言い訳にした感情論が元になっているだけの条例だからなぁ

なぜここまで事が大きくなったのか解ってないみたいだよ

>>627
だから、お前議論できないんだからそんな事を言う資格無いんだって
低脳クズはクズらしくすみっこで大人しく泣いてろよ

>>624
さっきアマガミがやってたけどエロと言えばキスシーンくらいしか無かった
それでも高校生の恋愛ストーリーが見事なまでにリアルに演出されてわ
なかなかの名作だと思うね

子供が買える状況と言うけどさ
子供に金を渡しておいて何を買ったか把握しない親ってアホだと思うわ

>>642
ほんとに面白ければエロがなくても面白い
本当に才能あれば18禁でも食える
そういうことだよな

>>616古本だけだね
文庫もダメだ
でもすぐ絶版にしちゃうからあんまり変わらないかも

>>641
お前こそ議論の出来ない罵倒だけの人間に見えるんだが？

>>630
そんな経緯があったのか出版側も危機感が無いと言うか緩い事やってんな
１０年戦争か、で結果がこれかちょっとお寒いね

>>633
ゾーニング、規制は当たり前だと思うけど
石原だけは本当に恥かしい老いぼれだと思うよ
自分が何を書いたかすら解らない耄碌さだからな
小説でポルノ書いてた男が漫画を低俗と罵る様は、底辺が更に下を叩くようで滑稽

>>629
いや、それぞれのマンガをそれぞれ評価してたよ

>>646
お前もこのアホの仲間か？
血縁で奇形とか言っちゃう奴かよｗ

替わりにあの糞レスの解説をお前がしてやれよ、俺に突っかかる理由があるのならな

>>624
どっちかっていうと最近のはエッチをテーマにしてないか？
セックスを絡めずに愛を語るのも可能だよ

この言い訳見て、石原支持する気になったｗ
逆効果だぞ

あとネタでも加藤や星島を崇めてるやつがいるからそこらのせいでもある気がする
俺らは感覚が麻痺してるだけで一般人の規制派が事件にどん引きしてたところに崇めてる書き込みみて危機感を強めたとかじゃないか？

>>651
そんなモン相手してどうすんだよ
アマガミはギャルゲだから表現ができないだけだよ

漫画家連で松山せいじの擁護してやれば良いじゃん
ちばてつやに「SEXしてないから問題ない」と言わせたりして

少女漫画も当然規制されるんだよな？

>>313
エロ漫画誌で見たぞこれ。

紋切り型塗れで陳腐なマンネリ萌え漫画燃え漫画少年漫画少女漫画ばかりが量産されてる時点で漫画文化（）だわ
24年組やらガロやらが輝いてた時代の勢いはどこに行ってしまったんだ。編集者や出版社は責任を取れ

>>651
それは純愛がテーマだけだと飽きられてきたからだろ
こう言うのは循環するわけだよ、過激になりすぎたから純愛モノが光って
面白く感じる、そしてそれが蔓延すると今度は過激な物が光って
面白くなる。

>>643
そういう親が(上辺だけでも)安心するための道具としての条例さ。
エロ読みたい子供は18禁のエロ本を手に入れればいいわけだし

困るのは、調子乗って一般誌にエロ書いてる三流漫画家と、それを載せてる出版社だけだろ。
結果的にその他一般の漫画の質が保たれ、親も安心（したつもり）、エロ本読みたい子供もほぼ今までどおり。

以前はそれで問題なかったんだ。なんか問題ある？

>>589
いやマジでやろうとしたら七条一の「性的感情を刺激」か、二の「刑罰法規に触れる性交類似行為」にあたると思うんだが、
一だと現状でもほぼ同じ条文があるから範囲がえらい拡大することになり、
また二は「性交類似行為＝実質的にみて性交と同視し得る態様における性的な行為」とされているから
バナナくわえるのがセックスと同様の性的行為になるのか。
…うん、後者の方が面白いな。サルまんチックで。

>>644
正にそういうことですな

>>647
要するに出版不況で売れるものが新人作家くらいしかないから
あとはエロ本でも沢山売ろうということなんだろう
それでドンドン過激になって行ったと

つうか今回は秋本やちばが矢面に立ってるが、前回はもっとたくさん大御所がいただろ
高橋留美子とかあいつらどこ行ったんだ

>>642
ヘソフェチとか膝の裏フェチが増えるな

>>4　ブーメラン装填よしっ！

エロいの描きたいなら成年誌でかけばいいじゃん

てだけじゃないのか？
表現の幅とやらは別に狭まることないと思うんだがなあ

>>656
よく画像で見るエロ少女漫画はほとんど少コミの作品だから
少コミがまだあの手のエロ漫画で金儲けしてるなら対象になるんじゃないか？

あと女版青年誌のレディコミとBL雑誌もな

>>651
最近だとセックスをテーマにした漫画で「セックスなんか興味がない」てのがあるな

さっきから規制賛成の連中は感情論ばかりで話にならないね
「子どもが漫画を見たいと言ったらどう思う」だとよｗ

話にならねえよｗｗｗｗそ　ん　な　も　ん　家庭で決めろよバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は条例の話をしてるんだよｗｗｗ


レッテル貼ってキチガイ扱いしたいだけじゃねえかｗｗｗｗｗ
そんなモンより二次元と犯罪の関連性を示すソースでもエクセルで作ってこいよｗ

子どもとエロの問題に関しては難しい時代だわな

多分大人が制御できるのって、子供がそれを意図してないのに、
例えば雑誌なら買って開いたら「なんじゃこりゃ！！」って状況の阻止くらいであって、
子ども自身がそういうのを求め探す場合、もう誰にもそんなの止められない時代。

チャンピオンREDうんぬんにしても、18禁コーナーに置くかどうかなんて大した問題じゃないと思う。
見たいとおもえば見る手段なんていくらでもあるだろうし、実店舗で買うにしたって、
タバコの年齢確認さえ徹底されてるなんて言えない状況の中、エロ本もってきたやつに
「これは成人図書ですので年齢を確認できるものを見せてください」とか言えるコンビニ店員が全体の何％いるんだかと言う話で。

俺が個人的に一番効果があると思うのは、タバコみたいな感じで統一された警告文みたいなのを表紙に載せるのを義務付ける事。
例えば表紙面積の1/8の面積で右下に空白を設け、そこに「エロ本」と表示する。
エロ本は必ず表紙を直接的なエロを表現する事、ってのでも良いんだけどそれは難しそうなので。
こうすれば「うっかり買ってしまった」みたいな事は圧倒的に減るだろうし、どでかくエロ本と書いてあるのに買う中高生についてはもう放っておいていい。
別にそこで買うのを阻止したところで別に家では「マンコ」とかでぐぐってんだろうから別になんの意味も無い。

反対派って表現の自由を盾にするけど
出版社の暴走にはノータッチだよな
あくまで一部のことだとか言って
その言い訳も意味不明だが

>>669
星島は？
あんなの1人いただけでも充分だろ

>>662
ちなみにアマガミSSはギャルゲーなのでエロの表現ができないだけです
才能とエロの関連性はありませんのであしからず。

キモヲタ共は
石原より秋田書店に怒れよ
エロ漫画界のバランスを崩し要らぬ規制を招いたのはこいつらのせい

そもそも規制は作るが業界の自主努力つってんだから骨抜きになる可能性はあるがな
書店やコンビニがいちいち身分証を提示させるとは思えん

明かなガキじゃなきゃそこら辺は難しいだろ

>>663鳥山も出てこい
あいつも大御所だろ

>>669
だからさ、実際お前はキチガイなんだから他人をキチガイ呼ばわりしてる場合じゃないだろ

>>677
もうほっといてやれよｗ

>>672
星島は未成年じゃないから成年物も全部無くさなきゃいけねえじゃねえか無茶言うな

>>658前衛的な漫画家がいなくなったな

>>602
走って子供部屋に飛び込めばいいだろ

つーかこの時間にキチガイ速報でID真っ赤にさせてるやつは
みんなキチガイだと思う

>>660
法は「幻想を担保して安心するためのもの」じゃねーから。
間違った目的で作られた法は存在自体が悪。

>>676
前回ずらっと名前が出た大御所達が出てこないのはぶっちゃけチキンだとは思う
ちばてつや達がちょっと可哀想だよな
メディアに出るのがあの少人数だと世間に訴えるインパクトが少ない

漫画家達も危機感を抱いている様でそうでもねーよな

>>666
成年誌は置き場や買うユーザーが限られるから、儲けが少ない。

さすがに朝も朝から長文の連発で目がまわってきたぞい
お前ら３行以内で頼むわ

つまり…どういう事なんだってばよ…

漫画家が名乗りを上げたとかいうけど
表現の自由が大事なら石原じゃなくて
秋田書店叩けよ
わざわざ目立つところでやって
18禁を厳密に守って真っ当にエロ漫画書いてる作家さんたちに迷惑かけてるんだからよ

少女漫画も手軽にエロに走りすぎ
ジャンプよりエロくて困ったわ

突然静かになってしまった

秋田書店のチキンレースで年齢別規制が進んだ
それだけのこと

多くの漫画ファンも過激な性描写のある漫画を子供が見れる環境を肯定してる訳ではないだろ
今回の場合は条文があまりにも曖昧な事と議論すらせずに可決させた事が問題なんだよ

改正条文を簡潔にまとめた物ってないの？

>>684
逆に、まともな漫画家は喜んでたりしないの？
今は例えれば、悪貨が良貨を駆逐してる状況なんじゃないの？

>>669
思うんだけどさ、素直に考えて子供が読みそうなマンガにエログロとかがあったりして
そういうのを子供が読んだりしてるっていう状況って健全なんだろうか？
確かにここで、それでは健全とは一体どういうことを指すのだ？という問いが生まれる
だかここは一呼吸おいて、普通に考えて健全なのかどうなのか、素直に思ってみてはどうだろうか

データというものはあるものと無いものがある
多くの決まりごとが存在しているが、それら全てにデータが存在しているというわけでもない
この場合エロだが、例えば街を裸であるっては何故いけないのか
社会に本当に害悪があるのだろうか？、誰もデータを持っていないのではないか？
などという話にもなるだろう
でもやはり規制される
その現実しかない

>>679
じゃあどっかの田舎の島で怪盗キッドに憧れて
「(島名？)の怪盗キッド」とか名乗って窃盗やってた19歳と16歳の3人組が捕まって昨日スレ立ってたけどそれは？
今はパッと出てこないけど殺人じゃないならチラホラあってスレ立ってた

>>683
一般誌に過激な性表現っぽいものを載せないというのは間違ってないかと。
問題は、誰がその線引きをするかというだけで、出版側にまるでやる気が無いから、俺は行政に期待する。

大体法案が可決した後に
売国シナチョン日本終ったな！
って叫ぶだけなのに
児ポとこの件については随分と長期間盛り上がりますね

>>685最近だとエロ漫画家も食えないのかな

ワンピの尾田とか無駄にコミック売れてる力を今使わないでいつ使うんだって言う
おめーみたいなのが本来会見に積極的に出るべきだろと

こんな自業自得なことさんざんやっといていざ規制されたら文句だけ言うのね出版社
目先の利益優先した萌え豚相手の商売のツケだよバーカｗ

>>684鳥山はもうドロップアウトしてるから面倒なことには興味がないのかもな
そんな感じの人だし

>>700
今回の条例って強姦や近親相姦の本を成年コーナーに置くって話なんだろ？
何を反対するために出てくるんだ

>>673
いやいや、アマガミ自体が面白いということ
エロもなしに、それもとても情感豊かに描かれている
エロゲーの方を評価してるんじゃないよアニメだよ
そしてそれなりによく考えたから面白い作品が出来たんでしょう
実際面白いです

表現の自由を壊したのは東京都ではない
潰されるまで好き放題やったアホな出版社共だ

>>700
実在のモデルがいるオカマだかなんか出してなかったっけ
石原は同性愛もアウトっつってるし、騒ぐと火の粉が降ってくるから、息ひそめてんでは

>>699
雑誌では原稿料を貰ってるんだろ？
販売冊数のロイヤリティって雑誌でもあるの？

>>697
本来は緩いガイドラインの元で出版側が自主規制すんのが最も健全なんだろうな
自業自得だ

>>704
お前の感想はどうでもいいです
好きならDVDでも買ってやれｗｗｗｗｗｗ

もうごちゃごちゃ言わずにキモいから規制するって言えよ
あと石原のおっさんも言い方変えろ
あの言い方だとアンチが沸くのも当たり前

>>707
廃刊になったら原稿料ゼロだろ

何でこのスレこの時間に伸びてんだよｗ

出版社の儲け優先で自主規制おかまいなしにエロ載せたら都にお怒りを受けて、そういうのは18禁だから　と警告された
どうみても出版社の自爆

>>700週刊雑誌で連載してる尾田は勘弁しろよ
週刊雑誌なんか殺人的なスケジュールだから無理

>>704
あんなリア充がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるようなアニメのどこがおもしろいんだよ
規制対象にしてやりたいくらいだ糞が

悪いのはアホを選んだ都民だろ

>>703
出てくるんだって、尾田は前回この反対運動に署名してんだろ
じゃあ元から参加すんなよ

キューティーハニー見てたら
親父「ガラッ！(←戸を開ける音)ドンドンドン！（←足音）バシィいいイン！！(←張り手。)」
息子「！！！！」
親父「おい！トロイもん見てんじゃねーよ。」
こんなもんだろ。ところ変われば。
なぜ見てはいけないのか？親なら答えられなければならない？
ンナ事部分だけ見て外から決められるは筋合いはねえよ。
頭でっかちの経験則ゼロのキモヲタは孤独な王様だから困る。

エロは悪いことじゃない
だが人目の付かないところでやるのが世界の常識
とくに子供の目に振れられてはマズイという意識がある
その常識すら持たなかった奴等の自業自得だよ

>>704
女子の膝裏とかヘソを舐め回す変態アニメ（褒め言葉）なわけだがそれはいいのか

>>718
2行目、巨人の星のOPかと。

>>715
人の価値観にケチを付けるのはやめとけ
面白いと感じるのは千差万別

>>714
先日までしばらく休んでたんだから尾田が１週休んだところでどうでもいいだろ
新章つまんないし

>>717
前回と今回って全く同じものなのか？

つか、>>620について賛成派のコメントを読みたいのだが？
この答弁はつべにあるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM
3分30秒あたりから。

性的刺激度合いが強い雑誌は従来の条令で規制できる。
REDいちごは宮城で有害指定食らってる。その気になれば今までの条令でも都は指定できるはず。

新たな条例は性的刺激度合いが強いとは限らない作品を別基準で規制しようとしている。
つまり　エ　ロ　薄　く　て　も　近親や同性を規制しようとしてるわけ。

REDいちごや青年誌がエロイからとか関係ないんだよ。エロ過ぎなら従来の条令で有害指定すればいいだけの話。

>>709
容赦ねぇなぁｗｗ

>>709
オレの感想という形で書いたけれど
多くの人たちが楽しんで見てるよ
実況スレでも覗いてみれば
もの凄く盛り上がってるから
君に届けと同じくらい盛り上がってるよ
まあ、君に届けは本当の名作だがね

>>700
ナミが練乳まみれになったり
おっぱいにソーセージ挟んで舐めさせられたりしなければ
いいんじゃないの？

>>724
出版社や漫画家はむしろ悪化したつうてるがな
範囲がよりあいまいになったので

ゾーニングの主旨自体は前回も今回も同じだぞ

>>723週刊雑誌連載陣は無理
ブリーチみたいな手抜きしてる奴なら暇そうだけど

>>725
なに寝言いってるんだよお前は。
お前等反対派が、名作を盾に屁理屈をこくから
そこまで拡大解釈できる条文になったんだよ…

>>725
エロ薄かろうが近親も同姓も強姦も規制しろ
なんか問題あるの？

>>730
大丈夫、くだらん深海みたいなのをダラダラ続けるだけだし
話を頭を使って特に膨らませる必要は無しｗ

ま、ずっとダラダラだがな

>>692
超大御所　秋本治、藤子不二雄A　＜反対
児童漫画家の大御所　やなせたかし　＜反対
少女漫画家の大御所　矢沢あい、萩尾もと　＜反対
少年誌の現役漫画作家達のほとんど　＜反対
アニメ界　安彦良和　田中公平　＜反対
ビッグネームが省略するほどいるのに、漫画ファンが何を口を挟む必要がある？
キチガイ石原なんかこのメンツの前ではクリエイターとしてはカス以下だぞ。
一人だって勝てるかどうか？

>>731
アホがアホを選ばなければ条文なんてそもそも作られなかったよね

>>722
なるべく不必要なバッシングは避けるべきだよね
誰の得にもならない


>>727
純粋な人だ

じゃあウテナもアウトなんですかね

有害指定より成人指定のほうがダメージ少なくていいじゃん

>>734
作家の意見なんて全く持って関係ないが

>>734
その昔から有名な作家達、全然マスコミの前に出てこないよね(´・ω・`)
まだ危機感無いよね

出版社にも都の石原にも非がありすぎてちょっとなんかどうでもよくなってきた
どうせザル条例だろうからもう今まで通りでいいだろ
エロ本は親がちゃんと子供に見せないように教育すればいいし
それに思春期のガキはどれだけ言ったところでこっそり見るし

二次元大好き未成年ネトウヨはもう諦めろよ

>>718
「トロイもん」ってなに？

業界が自浄作用を働かせずにエスカレートしすぎたから規制されただけの話
今更何もしてこなかった業界の自主規制に任せろとか馬鹿かとｗ

はっきり言って子供を守るとか抑止が目的じゃない事ぐらい分かるだろ　規制派は本音で物を言わないんだよ

松山せいじってエイケンのころからマジできもかったなあ
キモすぎてアニメ化できなかったし
そもそも英検と関係ないし

石原がやっている事を言い換えてみれば
「奥サマは小学生」を書いた松山せいじが東京都の知事になって
小説界の大御所の村上龍や村上春樹、星新一、吉本ばなななんかに
てめえらの小説ホモとかエロとか教育に悪いから禁止な、アタリマエッ！！
とかほざいてるようなもん。

賛成派の方には自主規制してない非実在出版業界があるのか

結局大半の未成年が反対してるのかね？

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400118069.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400133090.jpg
「当たり前だ　当たり前　日本人の良識だ」
「自分の子どもにあんなの見せられるのか」
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg
「わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている。」
http://himo2.jp/wp-content/uploads/0d40a5e4a645fc6b96e767d64ac0878e109.jpg
「石原家では漫画を読むのは一家の恥」

つまり石原の動機は漫画嫌い
三島は漫画好きだったのにねーｗ

>>731
名作だろうがエロ過激なら従来の規制で有害指定すればいいじゃん。
何も問題なかろう？

拡大解釈や恣意的運用がバレバレなのが問題。
エロ薄くても社会規範に反するとされる作品も規制されるのが問題。

>>740パヤオも出てこないな
これ反対するとロリコン認定されちゃうから出てこないのかな

>>747
それが支持されるかどうかが全く違いますなぁ

>>748
一部メジャーな出版社を除いて自主規制団体がちゃんと機能してるとは思えないな

>>743
えーと、方言かもしれないけど、ボクらの住んでるところでは、
なんというか、愚かとかマヌケみたいな意味で使う感じ。
間抜けなもの見てんじゃネーよ！ってな意味で概ねあってると思う。
ちなみに718は実話です。

>>752
宮崎駿は暗に微エロ要素を盛り込むのが好きだからスタイル的に
堂々とエロを入れないからねえ
そういうのが好きなフェチだし

正直自分の作品にゃ関係ないと思ってると思う

三島が漫画好きなのは有名なんだが
その三島が読んでドン引きしたのが「火の鳥」だったりする

>>746今は結婚して一児のパパだぞ

>>750
> http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400118069.jpg

なんだよこの顔は条例通ったから嬉しすぎてイッちまったのか？
そのまま逝けやカス

石原のパチクリの瞬間か
アレ病気だよな

>>758
そんな個人情報聞いてねえよ

>>757なんで三島が引いたんだ？
今だと火の鳥は漫画の古典みたいなもんだしな

>>755
キューティーハニーとかいつの時代の話だよ
さっさと寝ろよ哀れなオッサンｗ

実は秋田書店謝罪してるんだよねｗｗｗ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/ikenkoukankai-2.pdf P.34とP.40

もう１つ、○○さんにお聞きしたいのは、「○○」は倫理委員会でも問題となっ
て、出版社のほうも謝罪したと言われたのですけれども、それは時期はいつごろの
お話なのか教えていただけますか。
○出版関係者 ３ヶ月ぐらい前です。
○都 それでは、条例の一定が終わったぐらいというお話ですか。
○出版関係者 ○○さんのコメントとして例に出されて新聞記事で大きな話題にな
りましたので、それで私どももどういうことかということで、見本を持って直ちに
来てもらって、それで倫理委員会でも照らし、それについて○○のほうから、やは
り内容云々というよりも、タイトル自体が「○○」というのはおかしい、これは責
任もって謝罪いたしますという話がありました。

これは奥サマは小学生のことだと思う。

石原は「奥サマは小学生」を下にみているようだが
同等あるいは松山せいじのが少し上かもなｗ
勘違いにも程がある

>>763
夜勤の仕事していてな。1時に終わったところだ。

これで開き直ってもらっても困るしな
陰でちまちまと書いてて欲しいもんだ
猪瀬がこれを持ち出してくるのも悪いが

>>765
松山せいじは別ベクトルで完璧にうんこだろ

>>732
エロ薄くても倫理上問題があると言いたいわけだな。
それなら漫画アニメ以外のＴＶドラマや映画も規制しなきゃいかんね。

http://www.dmm.com/mono/dvd/-/detail/=/cid=n_623daba0328/
18禁マーク付いてないんだけどどうするべ？

＞社会規範に反するとされる作品も規制されるのが問題。

これって問題か？
社会の安全を保つために働くのが公僕じゃないの？

たとえば規制反対派は少し前に問題となった行き過ぎた性教育なんかも
問題ないって考えなんだろうか

これで萌えエロのみのゴミ漫画家が淘汰されれば万々歳ですわ
てめーらはpixivで18禁絵でも描いてろとｗ

http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html
ここのまとめをみるとエロ以外にも影響あるようだな

>>764
謝罪はするけど廃刊にはしませんよ、って何か意味あるのかね実際

編集長が萌えエロ好きな奴に変わってから今みたいな事になったんだろ
首切るぐらいの事はしたのか

>>4
「おそらく」で文章を始めて「だろうか」って朝鮮人かコイツ

だいたい絵がヘタなんだよ。

結局はヲタク文化って奴を公に出したことが原因だろ
最近「俺ヲタクなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って奴が増えた
こそこそやってればよかったのにな

どうでもいいさっさと規制されろ

ttp://imgup.me/e/iup2669.jpg
うーん

エロでしか客寄せできん作家は素直に18禁に行けってこった
もっとも今のエロ漫画界はヘタな一般誌の作家じゃ門前払い食らうほど
画力レベルがヤバいことになってるけどな
グレーゾーンにいることしか売りのなかった作家には辛い時代が来るよ

漫画とかどうでもいい
pixivのR-18どうにかしろよ
腐絵やケモナー絵は別カテゴリーにしてくれよ

>>769
５５年前の作品じゃねーかｗｗｗ

エロから一般の奴でよかった例が無いのはわかる
大人しく成人誌で描いてた方が需要あるよ
アイツとか、アイツとかさ

>>770
社会の安全を脅かすようなデータや治安上見過ごすわけにはいかないデータが有るなら出してくれ。

無ければ趣味で規制したいだけと解釈します。

>>782
かみちゅとか糞だもんな

確かにpixivのR-18はどうにかしてもらいたいな
R-15作るとか、ってかヘタクソな奴はうｐすんなと言いたい

>>754
自主規制が機能してないのに5年前まで年100件あった指定図書を30件にまで
減らしちゃった都に審査させてちゃ駄目だろう

>>784
かみちゅはおもしろいだろ

>>784
かみちゅの内容はなんとも言えないが
ハナハルである必要性は全く無いな

>>768
漫画家の卵がどんだけいるかしらないが１８巻もの長編を連載経験があり
現役で漫画家を続けているなんてすごいじゃないか。
野球で言えばヤクルトの二番バッターぐらいの力はあるだろｗ

>>786
指定図書を減らすのを目的に出版ゾーニング委員会を作った。
そこで圧力をかけて廃刊にさせたｗｗｗ

桂正和もうエロ漫画家だから
パンツの皺を守る為にも声を上げてほしい

アヘ顔の奴も一般誌にしゃしゃり出てきたよな
一生エロ漫画に引きこもっとけよ

アヘ顔は一般の方にもアヘ顔使ってんの？
それすら無いなら価値無しだろ
なにを血迷ったか、アニメ化も決定したんだってな

>>783
小学生がエロ漫画を買えるのは風紀の乱れだな
ゾーイングが必要だと思います

>>789
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>781
古き名作でも慎太郎原作でも実写でも社会規範に反するヤツは規制すべきじゃね？
社会の安全を保つためにもww

本当に子供のため、社会の安定の為ならメディア問わず規制するなり問題にするべきだと思うけどなぁ

漫画やアニメ等に限るとか言い出すから嫌いだから規制だけじゃね？趣味だろ？と馬鹿にされるw

日本の漫画界が漫画の世界トップリーグだとしたら
週刊少年誌の連載なんてメジャーリーグの人気球団ぐらいの価値だ
日本の小説界が世界で通じるとは思わないから台湾リーグぐらいだ
この時点で　せいじ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石原　は決定している
頭が高いんだよ石原はｗｗ

石原は美濃部レベルにまで落ちたな
美濃部の公営ギャンブル廃止云々と同じ流れじゃね？

歴史は繰り返す

>>770
絵じゃなく社会規範を元にしてストーリーで区分するとなると他の媒体を除くことと整合性が取れなくなる

>>790
つまり自主規制が機能しているということですよね

おまえら〜が駄目なら〜も規制しろって論法でいくの？
それだと勝ち目ないよ、マジで

>>792
チャーリーにしなか？

ID:V5V4FT/N0 こいつもなかなか香ばしいレスをたくさんしとるな
真性の臭いがする

この本条例改正前からアウトになってるんじゃなかった

一部の過激だけど18禁じゃないエロ漫画が18禁になるだけなのに
ドラえもんが発禁になるとか言ってた池沼は死んだの？

>>171
俺が都知事でもこれはアウト

>>800
うん、わかってる。
てか規制派はいずれ小説やＴＶ実写の表現も規制しようとするだろう。
今は慎太郎神輿に担いでるから小説除外、反対派増やしたくないからＴＶ実写除外。
突破しやすい漫画やアニメに絞ってるだけと推測してる。

>>801
武田弘光だろ？

>>4
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらそんなに嫌ならデモ行進でもしろよｗ
ネットで吼えててもしょうがないだろ

>>804
倉田が性的刺激が強くなくても規制と言ってるからな。
エロの話はほどほどにね！

閣下にも他にイロイロ仕事があるんだから、
全部規制にする事目論んでる暇なんかないよ。

桂なんちゃらとか遊人は？

>>809
デモしたら「俺らキモヲタです」っていってるようなもんだろ

まあ規制されたらされたで新しい手法が出てくるのも期待してるけどな

松山せいじ許すまじ

>>809
それは有りだと思う
それぐらいやって当然だと思う

俺は過疎地に住んでるから他の有志に任せるよ
良い役だと思うぜ？

>>814
発泡酒みたいだなｗ

地味に伸びてるな。このスレ。他と比べて。

一回レディコミ読んでみろよ
青年漫画がどれだけ健全か わかるから

バナナだ？ あっちはモザイクつきで生々しいぞ

@seijimatsuyama

条例の件については、最初に提出された時に、
色々あって、家庭内にまで被害が及んだり、
政治家へ陳情しにいったり、、、、正直もう語りたくない、、、、
なので、もう僕はこの話について、ネット上では、
一切の発言は控えさせて頂きます。
実際多くの出版社や弁護士、漫画家も動いているので。

>>809
条例丸ごと反対する内容のデモは逆効果だろうね
出版社と議論しろ、とかなら効果あるかもしれないけど

変態仮面がなんとかしてくれる

>>820
ツイッターやめる作業からはじめろって誰か突っ込めよ

石原みたいなのが日本を引っ張ってくれるならその方がいい

>>819
ヤリタイ盛りの女の子が多いってことだ。
しかし彼女等は別に、REDイチゴのような世界を望んではいないだろう。

>>776ヲタは迫害されてアンダーグラウンドに潜ってた方が良かったな

>>820
このタイミングで自殺してくれたら神なのにな

ファッションヲタが増えて拍車を掛けたのはあるな
ある意味で2chの責任でもあるな

2ch→まとめブログ←影響される糞ガキ
↓
ニコニコ
↑
影響される糞ガキ

REDは大丈夫なの？
小学生が中学生にSMプレイ強要したりしてるけどｗｗｗ

子供を守るという理由で感情的に条例に賛成している奴らには問題がある
非実在青少年を可決させようとしていた勢力が規制しようとしている事を忘れてはならない

>>819
りぼんとかなかよしとかちゃおが、男の週刊少年誌だとするなら
ティーンズ誌って奴が男の青年誌に対応するだろ、女のがちょっと移行が早いが
でその上がレディコミとかじゃねぇの？

>>819
レディコミでやりまくってるのはOLか主婦で、小学生は出ていない…

>>33
アホか
現行法で対処しない無能役員の怠慢だろうが

子どもはよく理解しないで吸収しちゃうからねえ
何かの間違いで駕籠真太郎とか読みふけられたら…
困っちゃうね♥

下手したら週刊少年誌をずっと読み続けてしまう男の漫画文化がおかしくて
逆におかしいと言われる女の漫画界のが精神の発達的には正しい気がする
のは俺だけか？

>>834
何かの間違いでY太の漫画を読んだら･･･
俺ですら吐いたのに

>>835
今の週刊誌は腐女子の票次第で決まってるじゃないか

一番危ないのが『カオルとナナ』だろ
高校生がＳＭやってんでから

正直奥サマは小学生とかこどものじかんとかはやりすぎだとは思う
明らかに性的表現が軸になってるのは成年行くべき
どこで区切るかはすげー難しいと思うけど

>>835なに言ってるかよくわからんが
少女漫画も普通にセックスしたり
レイプされてるよ

>>838
まあキチガイＰＴＡや石原が、んまぁとかケシカラーンとか聞くだけで言うが
読んでみたら心の機微が書かれていてなかなか面白いというパターンだろうｗ
石原のやっている事は心の通ってない虐待ＳＭだからねｗそれより教育に悪い事はない

>>832
堂々と普通の少女漫画と一緒においてあるんだが？
あれおかしくね？

そういえば小学生の時にバトルロワイヤル流行ってたなぁ

>>832
相手が小学生かどうかは今回の改正に関係ないんだけど。
OLでも主婦でも小学生でも基準は同じ。

文化を規制して無いことにしようとしても無駄
地下に潜ってヤクザの利権化するだけ
ほんとアホだな、政治家ってのは
世の中のリアルがなにもわかっちゃいない
ぼんぼん育ちの苦労知らずの糞しかいないから仕方ないか

小学生がチャンピオンRED買うか？

>>842
お前は少年の時に漫画ゴラクを読んだ事があるのか？

>>842
あれもどうにかするべきだと思う。
ただ、女は自分と同年齢が主人公じゃなければエロだろうが見向きもしないから、
小中学男児とエロ本ほどの事案とは見なされてないんだろう。

実際、小学生女子がレディコミを隠し持ってるのを
親に見つかるなんてのが増えたらちゃんと問題になる。
あと、大人女が中学生男にいたずらする漫画なんてのがあったらちゃんと事件になる

確かな証拠も無い規制は後の世で確実に馬鹿にされる
覚えておくがいい

問題なのはこれだけ言われてるのに当のRED側やそこで描いてる作家が
何も発言やコメントを出してないよな？どんだけダンマリ決め込んでんだよ

>>830
何か子供を守るっていうそんな志の高い事じゃなくて
そういやなんでこういうエロやらが、ガキでも簡単に手にはいっちゃう状態になってるのと思う
あでも俺は別に賛成とかじゃないか
規制に反対ではないだけで

昔は漫画家の先生といったら尊敬の対象だったが
今の若い漫画家の半数はAV女優とかせいぜいAV監督みたいなもんだ

作家性の高い漫画なんて一握りで萌えとかBLとか性を売り物にした漫画ばっかり
性風俗の仕事で金を得ているという自覚が無いんだよ、こいつらには。もっとコソコソ日陰でやれっての

要するに
｢気まずい｣んだよ

ジャンプとかにエロなんか入れるなよ

ちゃんとそう言う本とそうじゃない本を分けようよ

それぐらいはしようよ

子供の読むもんでわざわざエロやることないだろ。
コンビニにエロ本とか置くなよ
ネットで見ろよ買えよ

エイケン人か
厨房の頃はだいぶお世話になったなあ
もう全部売ったけど

>>852
同意

ほんとにそう思う
ただ昔から漫画家は蔑まれてたよ
それはあながち間違ってないと思うけどね。
芸能人が河原乞食とか言われるのも､
人前でエッチシーンしたり卑猥なこと平気で口にできる異常な連中だからなんだよね。
声優や漫画家も同じ。
人に大きな顔して話せないような漫画描いてる人間はAV女優とかわらんよ

いちごは少年誌の区分だろうけど青年誌どころかエロ本よりも買うためのハードルが高いんだよなｗ
エロいというよりも変態チックなのが多いから

秋田書店はひどいことしたよね(´・ω・｀)
いっぱいごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

松山せいじさんｗｗｗｗ
自分の仕事にはプライドもたたないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれは一般誌でここまで出来るぜ！どうだ！って

エロ表現のチキンレースしてるんだから
規制されて当然
オタクって調子乗るとどこまでも付け上がるからな

Twitterで松山せいじが自分のこと棚において
石原猪瀬批判しててワロタ
元を正せばお前のせいだろ

アグレッシブで空気の読めないオタクこそ一番のオタクの敵
一般的な価値観とは相反するからオタクっていわれるのに自分から日のあたるところにでてって権利主張とかキチガイ過ぎる
見えないところでやっていればこんなことにはならないのに

チャンピオンREDいちごなんて子供は読まないから

マンガのジャンルでは、業界団体の実効的な自主規制は不可能らしい。
その団体に所属しない出版社が多いから。

マジで反省が無いな、松山

内容確認せずに”みんな言い過ぎなんじゃ？、ただ単に叩きたいだけなんだろう”と思ったら













この漫画は自重すべき、やりすぎｗ

>>860
編集の指示で描いて編集がOK出したんだから、編集の責任だろ。

>>860
議論のやり方としては一部を取り上げて全体に適用するのは卑怯だけどな
そもそも出版社の議論の申し入れを拒否していたのは東京都だし

年齢制限が無い小説はどうなるんだ？

よくわからんがこの漫画はそんなに叩かれるほど
一般誌では史上最悪級のヤバい漫画なのか？

簡単に言えばエロは見てもいいけどコソコソやれってことでしょ
出版社も風評被害が拡大する前にとっとと自主規制の要綱を作れよ
一部の糞漫画家のせいでほかの普通の漫画家も色眼鏡で見られたら最悪だろ

都知事　石原慎太郎著　「聖餐」あらすじ

元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置いている。

しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。

健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なある

ヴィデオを世間に流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」

そして猟奇殺人を映画として撮影するに至る。

「ママは小学4年生」

もうこのタイトルを見ただけで、異常性欲者が好む系統のアニメであることは判る
おまえらみたいな人間のクズは日本社会に必要ないというのがわからんのか

ガキの頃からいつでもおまえらが周りから疎外されてきたのはなぜか？
それはおまえらが異常者だからだ

>>872
自己紹介乙

>>871
プロットだけでも面白そうじゃん
やっぱ作家としては才能あるんだな
政治家やらないで作家に専念して欲しかった

ロリコンの定義ではもっと低かったような

>>871
結構面白そうだと思えてしまった

http://okusama05ap.up.seesaa.net/image/2008-11-21-515.jpg
http://okusama-sk04-ap.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_29c/okusama-sk04-ap/2008-11-21-513.jpg

条例を拡大適用しそうな勢いだから条例自体には反対するけど出版業界は自主規制ある程度すべき
規制できてないから法で縛ろうってことになってるわけだし

>>872
そういう釣りはいいから

業界の誰一人、過激な少年少女漫画を批判していなかったのがおかしい
もしかしたらいたのかもしれないけど、もみ消されるほどの少数だったら尚更おかしい

>>877
相変わらず擬音が崩壊してんな

ネトウヨきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロい漫画は１８禁にする
何が悪いんだよ

業界内で肌色は何％消しはどのくらいってラインは守ってるだろ
いちごなんて毎回付録付いてビニボンだし

こりゃ自業自得だよな

もう厳しい規制かけずにリアルでセクロスしだしたら全部解禁でいいじゃねえか
学生の状況考慮すりゃ13禁くらいでいいだろ

これはやり過ぎ

ワンピースも終了だな

秋田書店だけ一ツ橋グループ、音羽グループ、角川グループの
出版三大財閥に所属してないんだっけ

お前らは小賢しいんだよ、表現の自由だなんだ偉そうな事言って反対してるけど
要するにエロマンガを読みたいだけじゃねーかクソが

さっさと規制しろ
エロ漫画家を皆殺しにしろ
さっさと殺せ

きくのすけくらいが一番興奮する

Oh！透明人間くらいなら問題ないのに

最近の連中はグレーゾーンをいいことに調子にのって過激すぎるんだよ

規制派だって子供のためとか偉そうなこと言ってるけど
気持ち悪いから規制したいだけじゃねえか

エロ漫画描いて金儲けしてる奴ら全員殺してえな

>>894
そりゃ一般人の目から見たら気持ち悪くて当たり前だろ
鉄オタでもゲーオタでもオタクは気持ち悪いよ
影でこそこそやってる分には問題ないのに、目立つ行動を堂々としちゃうからこうなってるわけで
自分達の世界を守るために、自衛行動として日陰にいるべきだったんだよ

>>894
コンプレックスがないおまえも含め何かをやろうと思うか

目立つ行動って具体的になんだ？

>>878
でもいくら主要なところが団体作って自主規制しても、そこに加入せず好き勝手する奴らがいれば無意味じゃね？
今回都の役人もアウトロー系がひどいつってたし

小学生はしずかちゃんの入浴シーンレベルでドキドキしてればいい

ってかむしろこの出版社エロ以外に普通の雑誌とかマンガ出してるのかと疑いたくなるレベル

>>898
子供がググったら見れてしまうだろ
それがダメだっつってんだよ

>>890
> 要するにエロマンガを読みたいだけじゃねーかクソが

全然違う。
今回の改正は過激な一般漫画をエロ漫画扱いしますよって話だぞ？
つまり元々エロ漫画扱いされている作品には何の影響もない。

ぶっちゃけ書店販売限定だから
ネット関係ないしな

>>182
記憶にございません
って言いそうな気が

>>28
結局自分達で制御できないから
周りに、自主規制よりもっと厳しい規制を押し付けられるんだよね。

エスカレートして自爆する出版社
石原じゃなくてもおかしいと思うわ

目立つ行動してるのに数年で不健全指定が1/3に減少するなんてメチャメチャ健全じゃないすか

もう一般でチキンレースしてないで成コミに来いよ

>>4
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ朝から笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒーふいたじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
このスレにも参考画像一杯あがってるだろ
これをやりすぎと思わないなら、オタクはもう社会人としての
一定の常識と見識がないということを認めているようなものだぞ

　　　　　　　政権交代時のν速　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　健全育成条例騒ぎの時のν速

自民支持者「民主政権になったら何もかも終わりだ！絶対反対！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規制反対派「可決されたら何もかも終わりだ！絶対反対！」
( ＾ν＾)「んな訳ねえだろｗｗｗｗｗｗｗネトウヨ必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗ」　　　　　　　　　　　　　　　　　( ＾ν＾)「んな訳ねえだろｗｗｗｗｗｗｗキモオタ必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗ」
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓政権交代後　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓可決後
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
( ＾ν＾)「ネトウヨざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ＾ν＾)「キモオタざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
自民支持者「ぐぬぬ…」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今ここ※→　　規制反対派「ぐぬぬ…」　　
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓一年後
　　　　　　　　↓
( ＾ν＾)「誰だよ民主に入れた奴は出てこいよ！！！」
自民支持者「……」



まるで成長していない・・・

何で成年誌でやらないんだろう。
成年誌でやってる分にいちゃもんつけてたら
俺も全力で擁護できるけど一般紙でこれは無理だわ。

>>912

地祇は2ｃｈでも同じように見て見ぬふりして

困るのはその親と子供で





童貞には関係ないこと　　　ということで終わりだよ

石原と猪瀬はマジで人間のクズ
死んで詫びるべき

>>911
普通に生きてりゃこうやってスレに貼られない限り見る機会なくね
目立ってないよ
そりゃわざわざ見に踏み込んだらこういうのも目にするのは当たり前やないかと

>>914
実際は2ｃｈの流れの一つであるに修正

はっきり言うけどメイドカフェとか執事カフェとか耳かきとかうざいんだよ
しね

現行で不健全指定可能なやりすぎを指定しなかった東京都は常識と見識がないよね
いちごなんかは指定されても殆どのオタは「馬鹿だな自重しろよ」で終わったと思うが

まあ、いいことだろ
未成年アイドルのイメージビデオも今まで楽しませてもらった。
本来存在すべきでないことは頭ではわかっていた。
今までありがとうといいたい

怒りの矛先完全に間違えてるな
どう考えても諸悪の根源は秋田書店
暗黙の了解で見逃してたのに調子に乗るからこうなる
やってることがＤＱＮと同じ

>>913
本来なら漫画家を諦めるレベルの人間がエロだと食いつなげるのが問題だと思う

>>916
たぶん子供の世界では子供でも買えるエロ漫画雑誌として
スレタイみたいな雑誌が存在してるんだろ。それを親が見つけて問題視してるからこそ
こういう規制を後押しする世論が生まれ、可決されるに至ったんだと思うんだけど。

てか秋田書店は一度都から忠告みたいなの受けてたはず
それでも成年指定にしなかったからこうなった

>>4
ブーーーーーメランブーーーーーーメラン

まぁちんぽをバナナにしたり
まんこを赤貝にしたりする漫画が規制対象なんだから
99%以上の漫画は今まで通りだろうな

心底どうでもいいわ
チャンピオンREDいちごとかは明らかに調子に乗ったからごめんなさいしとけ

そもそも青年誌って定義あるの？

この際だから何でコンビニにエロ本置いてんのかもはっきりさせようぜ

>>928
書店で働いてる奴に聞くと分かるけど少年誌とか青年誌とかの区分けがある

一般コミックと成年コミックは区別しろ
どっちのフォルダに入れるか迷う場合があるだろ

>>923
んで、そいつらは普通のエロ漫画描いたら抜けないゴミなんだよな

国家権力の横暴や！！

>>929
たしかにな
法で規制するのは反対だが
何もコンビニにおかなくてもいいだろ
それこそ確実に子どもの目に触れるし

間違った>>923は>>922宛てね

>>924
都が現行条例で不健全図書に指定すればよかったんじゃね？
宮城みたいに

何でねらーって白か黒かの両極端でしか語れない人間が多いんだろ

BLもそのうち規制されんだろうな

つかREDは挑発しすぎたと思います
俺が中学生だったら買って毎晩自家発電してたと思いますｗｗｗ

俺が中学生だったときは成年コミック買ってたぞ。

スケープゴートｗｗｗｗｗ
ここまで明らかになった民間人にいちいちそんなことしねーよｗｗｗ

露骨で過激な性描写のある出版物が性的秩序、ひいては公共の福祉に反することは周知の事実
公共の福祉は当然表現の自由より優先されるものであるから規制されてしかるべき
このことは憲法が保証しているし、裁判で決着も着いてる
国の最高法規である憲法が気に食わないと言うなら日本からでていけ

公共の福祉でググってこい

>>942
公共の福祉に反するなら出版自体が禁止になってるよ。
改正は未成年に売らないようにしましょうってだけの話だよ。

漫画家はバナナや赤貝を描きたいだけであって、
チンポとマンコがバナナや赤貝の形をしてるのが悪い。

まあアワビにモザイクかからないのはおかしいくらいだしな

なんで１８禁カテゴリで描かないのこいつらは
単にギャラがいいからか？一般誌のほうが

これと甘詰留太の「奥さまは少女」を混同するわ

>>942
憲法は国やその他権力から個人の権利を守り保証するものです
はい、終わり

道路公団民営化で名を馳せた猪瀬直樹が
気がついたら行政官僚側のエージェントになってて
いつのまにか東京都の副知事になっていた

こんな現実見せられるほうが
よっぽど青少年の健全な育成を阻害してると思うけどナー

東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/

久しぶりにIDかぶった

まあたしかにわざわざ一般誌で書く意味は分からんけど

バナナがだめなら「ふたりエッチ」も駄目だなｗ

エロ小説家のロリ奥は引っ越しかｗ

>>954

あれは夫婦でセックスしてるんだからいいだろ・・・
つかゆらさんまだ妊娠してねえのかよ・・・・・・

>>951
まあ明確に文章にするのは難しいけど
エロそのものを描くのが目的の漫画と違いは明らかだからな
恣意的に混同させんなよ

漫画家、出版社、読者が好き勝手やってエスカレートした結果がコレだよ
自己責任ですねw

そもそもなぜ奥様が小学生なのか俺に理解出来ん
高校生とか百歩引いて中学生ならまだいけ・・・・・・るかもしれないが
小学生はないだろ小学生は

>>944
それは知ってる
ゾーニングや過激な性描写を根拠が無い、判断能力があるから必要ないといって否定するやつがいたみたいだから言っただけ

>>949
だが国民の自由は濫用していけない、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を追うって旨を述べてる箇所があるだろ
公共の福祉>自由は憲法に明記されてるから、それに納得がいかないってことは憲法に納得いかないってことだぞって意味で書いたんだが
紛らわしい書き方してすまんかった

ていうかそんなに子供達に大人気なの？
この漫画は

>>957

で？具体的にそれが及ぼした影響のデータはあるの？

ああいうのを買う少年が果たしてどれだけいるのか

ちんたろうはカス

>>961
この手の意見よく見るけど、レーティング自体がいらないって言ってるのと同じだぞ。

今回はゆるい規制で済んだんだから、反対運動なんかする前に
これを機に業界内でまずキッチリとした区分分けを自主的に作れよ
規制がゆるくて逃げ道が多いのを良いことに今までどおり好き勝手やってたら
規制強化の道が待ってるぞ

早く土居坂崎謝罪しろよ

>松山さんは、ツイッター上で怒りをぶちまけた。
>セックスシーンは一切ないのにと
こういう馬鹿がいるから他の大多数がワリを食うんだよ

>>961

>>951
こういう事やってるアホって何考えてるのかな。
常識で考えてクレしんやドラえもんが規制される訳ないだろ。

エロ漫画規制されるからって事件起こすなよ・・

タイトルが露骨だから標的にされたんだな

>>969
成年漫画は規制されない。規制されるのは一般漫画。
ホントこういう勘違いしてる奴多いな。

茨城で通り魔があったらしい
これの抗議じゃね

バキとエロ頼りの出版社は潰れちまえよ

規制反対派がキチガイみたいに騒ぐから勘違いして、
焦って少女マテリアル購入しちゃっただろ
レーティングするだけなら後でも買えたじゃねーかよ
金返せボケが

>>974
後で買うつもりなら今買ってもいいじゃねーかｗ

とりあえずチャンピオンレッドいちごは廃刊しろ

画像検索したけど規制したほうがいいな

まあいちごはギリギリアウトだから成年雑誌にすりゃいいと思う、ただそれだけ

>>959
公共の福祉と言えど、その濫用は許されない
表現の自由は民主政において非常に重要な権利であるから
必要最小限を超える規制は許されない
現行法がその必要最小限の規制と言えるにも関わらず、それを超えてしまったのは
公共の福祉という目的といえど過度な規制であり、違憲となることは間違いない

判例から考えればこうなる

これはゾーニングじゃない検閲の橋頭保だっていうほうが妄想力の濫用にあたるんじゃないの

赤いちごみたいなの見ると自浄作用が無いからこうなったんだろうなｗ

検閲には絶対当たらん
そんなに簡単に検閲認定が下るわけがないよ判例知ってりゃ分かるけど

だって、販売が全面禁止になってるわけじゃないし

青少年が出版物を買うときに毎回、保護者の同意書が必要という事にすればいいんじゃないのw

公権力の介在はない。自分の子供を守ることが出来て、表現の自由も保障される

少女マテリアルを一般化するか、
まとめて規制かどっちかだこのやろう
規制反対派が言っている漫画も大してかわらんだろ？

ネットのほうがとんでもなく有害じゃんｗ

むしろ少女マテリアルの方が芸術的な面で価値があるな
美術家を目指す少年少女が参考に購入したがるかもしれない

映倫とかと一緒でしょ
検閲て。

言ったって聞かないんだから無理やりやるしかねーんだよ

チャンピオン系のロリコンアニオタ糞雑誌が調子に乗りすぎたせい

>>971
要するに

一般漫画として条例に引っかかると有害図書になって販売できない。
成年漫画として販売すれば条例に引っかからないので販売できる。

という事でいいのか。

もう小学生って言うてもうてるからね

松山せいじの何がアホかって
こいつ漫画の中で、麻生をオタクの味方として持ち上げて
少子化推進のためにロリとの合法結婚を推進する
寛大な男として描いてたんだぜｗ

おれたちの麻生ｗｗｗ

ならゾーニングやレーティングをしっかりやれば「大人は」問題なくいろんな作品を読める、
って事だな。
子供は刺激の強いものや毒のある作品は18禁で全ておおっぴらには読めなくなる、当然
アニメも全てそうなるからOVA大復活ってことか。

[ ：：━◎]ﾉ　エロもグロもネットのが無料で酷いやつ見れるけど脳が梗塞してる年寄りは
　　　　　　　　PC分からへんから分かりやすい漫画をスケープゴートにして自己満足してるだけ
　　　　　　　　こいつらのガキは毎日PC見てシコってるのわｗ．

いちごなんてどこに置いてあんだよ
コンビニにはまず置いてないぞ

>>994
プロバイダレベルでフィルタリングされて、身分証明と申請書を書かないとそれが解除されないようになるんじゃね。

>>979
俺の言ってること理解してないだろ
今回のことに限った話をしてるんじゃなくて過度な性描写は規制される理由があるってことを言ってるんだよ

だいたい｢必要最小限を超える規制は許されない｣の理由が｢表現の自由は民主政において非常に重要な権利であるから｣なのも意味不明
民主政か否かに関わらず過度な規制は許されないだろ
現行法が必要最小限が前提で話進めてるけどあるとする根拠は？
このスレであがってるような18禁にするべき本がまだあると思うんだが
で判例って具体的にどれのこと言ってんの

1000でアニメ全規制

[ ：：━◎]ﾉ　厨２のエロスキル舐めてる老害が多くて困るわｗ．

1000で石原の存在を規制

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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