若者を無職にするどころか仕事すら教えない糞日本企業、外国人育成へ

1 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:08:34.04 ID:vIF0HYQBP BE:3845261388-PLT(18000) ポイント特典

・《雇用問題は若者ではなく政治経済の問題。若者のせいにして追い込む社会は日本ぐらいでは
　ないでしょうか。大人も自分のことで精いっぱいで、若者を気遣う余裕がないと思います》
　就職活動を終えた神戸大４回生の男性からこんなご意見をいただいた。当欄では、たびたび
　学生の意識の低下を問うてきたが、《自己責任論ではなく、社会全体として就活や雇用の
　問題を考えてほしい》と訴えている。

　確かに、超氷河期の就活をめぐるさまざまな問題の「責任」を、学生個人にのみ
　負わせるのは酷だ。そこで今回は、雇う側の企業や雇用制度に関するご意見に
　焦点を当てたい。

　《ほとんどの会社で採用基準や仕事内容を明確にしないし、求める人材像も“グローバルな
　人材”などと抽象的で横並び。こんな状態では学生と企業とのミスマッチが起きるのは当然》とは
　２４歳の学生のご意見。
　《学生側に一方的に自己分析や業界研究を強いている》と、企業側の情報開示不足を
　批判した上で、《現状では会社を選びにくく、学生に負担が重くのしかかっている》と訴える。

　また、４７歳の男性は《日本企業は“疑似血縁集団”ともいわれ、多様な色を認めない村社会》とし、
　中途採用制度が根付かず、新卒の就活市場が過熱する日本の雇用文化を指摘。
　男性はさらに、その背景として、学校で就業教育が行われず、企業が社会人を一から育てる
　教育のあり方を問題提起した。

　一方こうした不満がある中で、日本の大手企業では「競争力が弱い」などとして“日本人離れ”が
　進み、外国人の採用が本格化しているという。パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
　うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。そのほか、ファーストリテイリング、
　楽天などの企業も積極的に外国人を採用している。

　日本で育ち、日本で教育を受けた人間が、もはや日本の企業に必要とされない時代が
　きたのかもしれない。だが、自国の企業に必要な人材を自国で育成できない社会も
　おかしいのではないか。この辺りの意見も今後ぜひお聞きしたい。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000545-san-bus_all

2 ：ほうれん草(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:09:31.88 ID:/IodBAWzO

まんこ

3 ：七草がゆ(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:09:47.35 ID:mNHsjbPW0

小泉竹中路線の構造改革のせいじゃね？

4 ：ストール(三重県)：2010/12/17(金) 00:09:59.51 ID:SejX8qDt0

じゃ、俺たちが外国に行こうぜ

5 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:11:01.13 ID:WXUKFa7A0

なんで企業に仕事を教えてもらおうっていう発想なんだよ。どんだけ甘えてるんだ

6 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:11:34.77 ID:WXUKFa7A0

> 　一方こうした不満がある中で、日本の大手企業では「競争力が弱い」などとして“日本人離れ”が
> 　進み、外国人の採用が本格化しているという。パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
> 　うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。そのほか、ファーストリテイリング、
> 　楽天などの企業も積極的に外国人を採用している。

いいぞ。もっとやれ。

7 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:11:54.05 ID:Kv07lv350

今はもう優秀なイケメンしか雇わないだろ

8 ：わかめ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:12:33.38 ID:iZq6Qbha0

外国人に働かせて俺がニートできるっていうシステムにしろ

9 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:12:47.80 ID:vIF0HYQBP

>>5
職業訓練に税金使ってないからな日本は
OECD加盟国最低水準で韓国以下
企業のOJT、社内教育が中心で職業訓練ぜんぜんやってないのが日本

10 ：鍋焼きうどん(愛知県)：2010/12/17(金) 00:12:50.07 ID:0r2MsygO0

ゆとりを正社員採用して解雇したくてもできない地獄を味わうよりは
糞外人を安く雇って使い捨てのがいいわな。俺が経営者でもそっちにするわ。

11 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 00:13:00.13 ID:k5w+EV+u0

外国人に仕事を与えている人らは国内に子供はいないのかな？

12 ：羽毛布団(東京都)：2010/12/17(金) 00:12:59.93 ID:hRB1tqk30

これからは東南アジアやインドには敵わんな

13 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:13:14.07 ID:kRo0ciJM0

おっさんどものボーナス2.15月で若者の年収になること考えろよ
今の40歳以上の正社員とやらが給料もらい過ぎなんだよ
スーツ着てハンコ押してるだけで年収何百万も貰いやがって

14 ：ビタミンC(dion軍)：2010/12/17(金) 00:13:21.69 ID:NPseDm4G0

外人の方が優秀で将来有望なんだからしょうがないｗ

15 ：一富士(茨城県)：2010/12/17(金) 00:13:40.47 ID:qtJA50xF0

つーか日本人の外人には無条件で優しくする風潮なんとかしろよ
俺だってそんな優しく接せられたら頑張っちゃうわ

16 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:14:07.74 ID:OeZhlKqr0

外国人は育てるのに日本人は育てない謎

17 ：露天風呂(関西地方)：2010/12/17(金) 00:14:21.37 ID:sxt4SI2c0

死ねって事だよ

18 ：カップラーメン(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:15:20.83 ID:+47ZzCjk0

>>13
他人の金をとやかく言う権利なんてないだろお前にｗ
お前が給料あげてるのｗ

19 ：わかめ(千葉県)：2010/12/17(金) 00:15:22.73 ID:QuomUsHQ0

もう外国の企業じゃね？

20 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:15:24.68 ID:WXUKFa7A0

じゃあ、お前らは韓国人に勝てる？中国人に勝てる分野が一つでもありますか？ん？特に何もないでしょう。

21 ：ビタミンA(大阪府)：2010/12/17(金) 00:15:51.95 ID:4EgyaGx30

でも若者って日本企業の製品買ってないじゃん　お客じゃないんだよ

パソコンはDELL
ipodで音楽聴いてマクドナルドやケンタッキーに行く

日本企業にほとんどお金落としてないだろ？

22 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 00:15:57.84 ID:vFoHwBmSP

バブル時代にアホを大量採用して景気が悪くなっても
正社員は首を切れないからな
よほど懲りたんだろう
しかしそういう馬鹿な事をしたのは企業のほうだからなぁ
日本企業って本当に間抜けだよな

23 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:16:16.12 ID:WXUKFa7A0

日本国籍を持っているだけで日本にタダ乗りして定年まで過ごせる時代は、皆さん、残念ながら、もう終わっちゃいました。

24 ：ホットミルク(岐阜県)：2010/12/17(金) 00:16:40.70 ID:9uO5gryD0

グローバル化で競争が苛烈になるのは覚悟の内だが
若者の層だけに競争させるなよｗｗｗ
お前ら中高年は競争無しで若者の何倍も給料持ってくのかｗｗｗｗ

25 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:17:05.83 ID:WXUKFa7A0

老人が作り上げた日本を老人が食いつぶして何が悪いのか分からない。

26 ：風邪ぐすり(千葉県)：2010/12/17(金) 00:17:07.68 ID:70Rgyqlb0

正直外人に勝てると思えん

27 ：一富士(茨城県)：2010/12/17(金) 00:17:11.45 ID:qtJA50xF0

頭が病気の東日本がーーー
もうきてたｗｗｗ

28 ：ストール(三重県)：2010/12/17(金) 00:17:17.16 ID:SejX8qDt0

>>21
服はユニクロ、日用品はイオン、テレビは東芝、ゲームはPS3

29 ：一富士(茨城県)：2010/12/17(金) 00:17:56.65 ID:qtJA50xF0

頭が病気の東日本がもう沸いててワロタｗｗｗ
どんだけ張り付いてんだよｗｗ

30 ：ほうれん草(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:18:39.31 ID:/IodBAWzO

バブル世代が思いっきり足引っ張ってんだよな。あいつ等就職なんて一ミリも困らない世代だし。短大卒で銀行マンとかもうね…

31 ：ニラ(東京都)：2010/12/17(金) 00:18:58.61 ID:mGuHofwL0

こればかりは民主でも公明でもなく、自民のせい

32 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:19:08.49 ID:kRo0ciJM0

>>23
ただ乗り出来たのが遠い昔の話ならへーで諦めもつくけど
実際にいま乗り逃げしようとしてる上の世代の優雅な生活をまざまざと見せつけられてるからな

33 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:19:34.24 ID:WXUKFa7A0

インドやフィリピンの若者は英語を使えるからね。
英語も使えて向学心があり、向上心の強い彼らと、
「大きな組織に潜り込んで定年まで居座ろう」という発想のお前らと、
企業はどっちを選ぶか。これ単純明快。

34 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:19:46.47 ID:9ZlHV7a40

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘

35 ：歌合戦(大分県)：2010/12/17(金) 00:20:01.53 ID:7/zxr0520

日本は豊かになりすぎたからな
ここらで貧乏人増やした方が将来の為になるよ

36 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:20:08.74 ID:WXUKFa7A0

>>32
「先輩がタダ乗りしてるから、自分もタダ乗りしたい！」って発想は、セコいわ。大阪人みたい。

37 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 00:20:12.19 ID:vFoHwBmSP

収入がそこそこあっても溜め込んで金を全然使わない糞国民性だからな
そういう国じゃ内需なんて全く期待できないし日本以外の国で商売を
するしかないでしょ
英語も出来て母国語もペラペラな外国人を採用するのは自然だと
思うけどなぁ

38 ：ハクチョウ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:20:27.63 ID:2WiqfLlsO

でも優秀な学生はやっぱり採用されてるんだよね
やっぱり就職できないのは本人の責任以外の何物でも無いでしょ

39 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:20:38.51 ID:9ZlHV7a40

人事の二枚舌

人事「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの？
　　　君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
　　　君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね」

人事「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
　　　そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
　　　だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね」
～～～
求職者「何でもやります！」
人事　「『何でもやります』って人間はいらない　『私は○○ができる』なら採用する
　　　　　まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」

求職者「私は○○なら得意です！」
人事　「今の時代『○○ができる』じゃ通用しない　『何でもやります』なら採用する
　　　　　まあ、どうしてもって言うならワープア水準で雇ってやるからサビ残しろよ」
～～～
求職者「私には夢があります！」
人事　「身の程を知らない夢見がちな人間はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」

求職者「人並みの暮らしができれば充分です」
人事　「夢のない人、向上心のない人はお断りです。一生ワープアで我慢しなさい」

40 ：竹馬(東海・関東)：2010/12/17(金) 00:21:07.40 ID:QOAUN+iWO

可哀相にな
マスコミの誘導と上部の傲慢さ故さ
今仕切ってる奴らは即戦力なんかじゃなかったからな

41 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:21:07.79 ID:WXUKFa7A0

>>39
お前いつもコピペだな。自分の意見は無いのか。自分の意見は。

42 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:21:15.49 ID:/Bt1PUG2P

お前らアニオタに媚びてるはずのローソンは、中国人留学生を100人単位で新卒採用してるよ

43 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:21:19.14 ID:9ZlHV7a40

経団連「お前ら消費しろよ」
ワープア「金ないよ」
経団連「無いなら稼げよ」
ワープア「職くれよ」
経団連「じゃあ雇ってやるよ　死ぬほど低賃金でな　だから消費しろよ」
ワープア「金ないよ」
経団連「無いなら稼げよ」
ワープア「もうめいっぱい働いてるよ」
経団連「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
ワープア「無いよ　薄給だもん　給料上げてよ」
経団連「ふざけんな　コストダウンだ」
ワープア「じゃあ消費しない」
経団連「なんで？　全然理解できない　これがゆとりか」

44 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:21:37.60 ID:asCsJJ4rP

働く気ないから
金だけよこせ
日本企業は
外国人一人雇うごとに
一人の日本人の若者に月２０万よこせ

45 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:21:49.26 ID:e6iy1F9s0

コミュ障キモオタよりカタコト外人の方が教えがいあるわなｗ
そっちの方が伸びるだろうしｗｗｗｗｗ

46 ：お年玉(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:22:28.87 ID:MDW7lxus0

企業に無職にされたと思ってる負け犬達
おまえらはいつまで被害者ぶってるつもりなの？
能力もない努力もしない怠け者のクズを雇う余裕はないんだよ

47 ：焼きうに(奈良県)：2010/12/17(金) 00:22:41.55 ID:FqWNorCw0

突然蒸発されたり辞められたり情報持って行かれたりとリスク結構高いのによくやる

48 ：ゴム長靴(福岡県)：2010/12/17(金) 00:22:48.26 ID:JN/TsdoK0

アホでも就職できた世代の連中だからこんなアホなことも恥ずかしげもなくできちゃうんだろうな

49 ：バスクリン(兵庫県)：2010/12/17(金) 00:22:53.32 ID:xpQvhYQL0

無気力な奴ばっかりだからな
どうしようもないよ

50 ：はっさく(-長野)：2010/12/17(金) 00:23:30.41 ID:v7pjoDN7O

忙しくて教えてる時間なんてありません

51 ：雪うさぎ(catv?)：2010/12/17(金) 00:23:49.09 ID:WiVD6Eh90

>>36
先輩のタダ乗り分を私が払うんで、自分の代になったら後輩に・・・ってのが崩壊してんだから
もう先輩の分払いたくありませんって普通の感覚だろ

52 ：福笑い(三重県)：2010/12/17(金) 00:23:54.82 ID:/ivCOQUb0

あー　来年俺海外の支店に現地教育の出張なんだよなあ…
２年もいなきゃいけないとか・・・だめだろ・・・

53 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:24:14.90 ID:asCsJJ4rP

>>46
雇わなくていいから金だけ寄越せ
外国人一人雇うごとに
日本人の若者にベーシックインカム月２０万円寄越せ
働かない消費だけする消費者になってやるから

54 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:24:39.33 ID:OeZhlKqr0

もう世代交代待たないと日本本当に終わりだな
大体自己責任って言葉は他人が他人に使う言葉じゃねーのにな
若者には自己責任自己責任で老害どもは何の苦労も無しですか

55 ：フライドチキン(関西地方)：2010/12/17(金) 00:24:45.44 ID:+ClQCOFJ0

海外に生産拠点がありゃそりゃ日本語だけじゃやっていけんわな

56 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:25:34.59 ID:9ZlHV7a40

「財界脳」　一覧

・競争させるほど効率が上がる
・正社員を切って派遣社員を増やせ
・派遣には競争心や愛社精神が足りない
・サービス残業、休日出勤させてどこが悪いの？
・いっそサビ残を認める法律作れよ、WE
・労働局と癒着して内部告発者を教えてもらう
・負け組は自己責任、能力不足か努力不足
・勝ち組の子息は無能でもコネで勝ち組
・悔しかったら勝ち組になったら？
・ワープアから搾った金で愛人を飼おう
・技術者、開発者ごときに払う金はない
・誰のおかげで経済大国に住んでいるんだ
・自民党じゃないと日本は滅びる→え？そんなこと言ったっけ？
・消費税を上げろ、そのぶん所得税と法人税を下げろ
・優遇しないと海外に逃げるぞ
・日本民族変わってもいいから外国人入れろ
・労組が強くなると景気が悪くなる
・国際競争力のために内部留保を増やします
・内部留保増やすためには給与上げない、むしろ下げる
・デフレは消費者がバカだから
・マクロを考えると我々が正しい
・マスコミに煽らせれば消費するだろ
・最近の若者がなぜ消費しないのか理解できない

57 ：竹馬(東海・関東)：2010/12/17(金) 00:25:42.35 ID:QOAUN+iWO

もうパナソニックも買えなくなるのか

58 ：カーリング(東京都)：2010/12/17(金) 00:25:48.55 ID:vu6pQyt90

日本は労働環境が糞すぎるな
サビ残させて人殺すくらいなら、労基徹底して人雇わせるようにすればいいのに

59 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:25:57.67 ID:kRo0ciJM0

団塊の世代が粗方死ぬ頃になればまた状況も変わるかと思ってる
あと20年くらいかな

60 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:26:22.97 ID:aW3Ff+El0

中国人「御社で死ぬほど10年働いてその後は国に戻り起業したい」
人事「日本の若者にはこんなこと考える人間はいない！採用！」

俺の会社ではこんな感じでバカ人事が中国人を3人も連れてきたな

61 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:26:28.74 ID:WXUKFa7A0

「日本人なら優先的に日本企業に就職出来るはずだ」「そうでない企業は売国企業だ」という、その発想がまるっきり意味不明だ。
企業は日本人を雇う為に存在してるのではありません。これ、中学校で習うと思うんだけど。

62 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:26:43.43 ID:9ZlHV7a40

経団連
「ちょっと過労死寸前まで働いてもまともに生活できないほど低賃金なだけで、
派遣採用ばかりで将来に希望が持てないだけで、企業利益が社員にぜんぜん還元されないだけで、
何かあるとすぐクビ切るだけなのに、どうして毎年3万人以上も自殺するのか、
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。きっと最近の日本人が虚弱なんだろう。」

経団連
「勝ち組のおれ達が負け組どもから搾取して奴らの未来を奪うのは当然の権利なのに
どうして貧乏人どもが未来の世代のことを考えて割高なエコ製品を買わないのか
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。きっと日本人は将来に関心がないんだろう。」

経団連
「現場の技術者をちょっと軽視したり冷遇したりしただけなのに
中国や韓国メーカーが技術者を尊敬したり厚遇してくれるってだけの理由で
やつらに技術指導するなんて愛国心や愛社精神はどこに行ったんだ！？」

63 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:27:10.20 ID:WXUKFa7A0

>>60
それの何が問題なの？

64 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:27:39.17 ID:asCsJJ4rP

>>61
日本企業は日本人を雇う為に存在してるの
日本企業には日本人を雇う義務があるの
雇わないなら、その分ベーシックインカムをださないといけないの

はい論破

65 ：お年玉(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:27:54.38 ID:MDW7lxus0

無職が企業を選り好みするように企業も人材を選り好みするんだよ
被害者ぶってないで少しは企業が求める人材になろうとしたら？
企業はおまえらの母親じゃないんだよ

66 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:28:01.66 ID:9ZlHV7a40

海外の経営者
「社員は奴隷だ。奴隷を効率よく働かせるには適度な報酬と休養が必要だ。」

日本の経営者
「社員は奴隷だ。奴隷に食わせるメシは無い。奴隷が休むヒマは無い。」
↓
「奴隷がやせ細って業務効率が落ちた。なぜこうなったの？
優秀なおれさまの頭脳でも理解できない。素手で便所掃除させれば解決するかも。」

67 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:28:02.01 ID:WXUKFa7A0

むしろ、お前らみたいな無能を雇ってしまう事の方が、国賊だよ。

68 ：赤ワイン(岡山県)：2010/12/17(金) 00:28:38.14 ID:kZTZf/Zh0

今いる競争力の無い置物を外国人にすげ替えろよ

69 ：クリスマス(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:28:51.17 ID:mCdqipGD0

>>23
結局おいしい時代を生きられたのは団塊ぐらいだな
それより以前は戦争体験があるし、団塊より後は定年まで会社に残れるか分からんし

70 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:28:51.82 ID:9ZlHV7a40

>>65
近年の人事担当者
「ろくに研修しなくても即戦力になる新卒で、指示しなくても自分の判断で行動する従順な奴隷で
過労死するほど働かせても健康を崩さず、結婚できないほどの安月給でも人生設計できて
起業できるほどのノウハウを持ちながら無能な上司の下で一生うだつがあがらない底辺人生を歩んでくれる
日本中から引く手あまたな希少な逸材が山ほど、将来性のない我が社に喜んで来てくれればいいのに」

71 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:28:58.40 ID:WXUKFa7A0

底辺ジャップ阿鼻叫喚ざまあ

72 ：寒中見舞い(九州)：2010/12/17(金) 00:29:09.59 ID:e+4zo3EKO

パナソニック不買してたわそういえば

73 ：耳当て(兵庫県)：2010/12/17(金) 00:29:17.80 ID:ZtQy7xfN0

>>60
中小はそういう人材のほうが欲しいに決まってるだろ

74 ：歌合戦(大分県)：2010/12/17(金) 00:29:32.26 ID:7/zxr0520

最近中国人まじで多い
みんなもそんな糞民間に必死にならず公務員になろう

75 ：湯豆腐(長野県)：2010/12/17(金) 00:29:42.07 ID:0wUjHW6S0

働けよクズ

76 ：焼きうに(兵庫県)：2010/12/17(金) 00:29:47.12 ID:/c+a9sq20

働かない理由が出来てラッキーじゃないか

77 ：お年玉(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:29:52.67 ID:MDW7lxus0

だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

78 ：ボジョレー(東京都)：2010/12/17(金) 00:30:03.55 ID:PL1rpp6a0

お前らが無能せいなのに、企業に八つ当たりすんなよ

79 ：雪うさぎ(catv?)：2010/12/17(金) 00:30:03.59 ID:WiVD6Eh90

外国人を多く雇用して、そのうち絶対に賃金のことで揉めるから見ものだわ
下手すると会社が傾くな楽しみで仕方ない

80 ：イチゴ狩り(関西地方)：2010/12/17(金) 00:30:09.48 ID:Y7fjhfBN0

徴兵しろ
弾よけとか雑用くらいは役立つだろ

81 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:30:19.79 ID:7dp6kmAt0

外国人だから優遇してるのではなく、優秀だから優遇してることをなんで書かない？

82 ：カリフラワー(岩手県)：2010/12/17(金) 00:30:40.97 ID:Ol7dsTO10

お前らはもう若者じゃないだろ

83 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:31:06.66 ID:asCsJJ4rP

>>67
だから雇われないでいてやるから
それに感謝して
ベーシックインカムだけ寄越せって言ってんだろ

84 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:31:18.85 ID:e6iy1F9s0

>>79
意外とそういうので労働条件改善されたりしてな

85 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:31:21.25 ID:kRo0ciJM0

>>65
問題なのは、企業が求める人材になるチャンスが一回しかないことだ
新卒のチケットは普通は一枚しかない

医学部の入学試験や旧司法試験だって何浪もして合格する人はいるのに
就職活動だけは失敗が許されない一発勝負なんだろうね
チケット失ったあと企業が求める人材になったって終わりだね

86 ：ほうれん草(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:31:41.09 ID:/IodBAWzO

公務員になろうぜ!

87 ：カップラーメン(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:32:21.06 ID:+47ZzCjk0

>>72
別に日本人をターゲットにして商売しなきゃいけないわけでもないしｗ
どうぞどうぞｗ
買う金も物も無い日本人ｗ

88 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:32:34.05 ID:e6iy1F9s0

>>85
何十社も受けて一発勝負（笑）

89 ：牛すき焼き(京都府)：2010/12/17(金) 00:32:40.48 ID:Ys9Z/6FG0

就活でミスマッチが増えるほど、就活で苦労すればするほど
リクルートが儲かる仕組み

90 ：はっさく(大阪府)：2010/12/17(金) 00:32:48.85 ID:9FGiNND00

日本語しか話せない日本人採るよりは
日本語、英語、中国語話せる中国人採るよな、普通は
法律で規制でもしないとこの流れは変わらないよ

91 ：あんこう(静岡県)：2010/12/17(金) 00:32:49.57 ID:uMycsGEa0

大人も本気で若者が悪いなんて思ってないでしょ
ただ自分たちの無能さを認めたくないから現実逃避してるだけ

92 ：竹馬(東海・関東)：2010/12/17(金) 00:32:49.67 ID:QOAUN+iWO

日本人との意識の違いが生まれるから今以上に日本企業を買わない人が増えそうだな
東芝はガラッと変わってから買わなくなったし

93 ：クリスマス(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:33:11.76 ID:mCdqipGD0

>>73
どうせ歳とったら技術の変化についていけず使い物にならなくなるし支払う賃金も高くなるしな
新しい技術と体力ある新人を使い捨てが一番効率的だな

94 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:33:44.55 ID:OeZhlKqr0

いつも思うけど何で労働法見直さないのかね
労働法って罰則規定ないの？詳しい人教えて

95 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:34:17.39 ID:WXUKFa7A0

不買運動とか言ってるけど、お前らには購買力がそもそも無い。

96 ：お年玉(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:34:19.89 ID:MDW7lxus0

なんでも人のせいにしてる負け犬は口開けてエサ待ってないでそろそろ巣立ちしたら？
たまには自分でエサ取りにいきなよ

97 ：風邪ぐすり(関東地方)：2010/12/17(金) 00:34:36.64 ID:euGR1tW30

ばかだなぁ

株主に一円でも多くの配当を渡すことが株式会社の使命ですよ？

その株主は

外国人ですよ。もうわかったよね

98 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:34:37.82 ID:7dp6kmAt0

日本の若者の雇用問題の根源は解雇規制が厳しすぎるからだっつーの
いい加減気づけ

99 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:35:04.83 ID:K1EWv7/Y0

もうどーにでもなーれ。こんな国しったこっちゃねぇ。

100 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:35:15.42 ID:9ZlHV7a40

>>94
地方によっては労基違反を通報した内部告発者の名前を雇用者に教えてしまう癒着ぶり

101 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:35:19.64 ID:kRo0ciJM0

>>88
自分が入りたい企業に関しては一発勝負だよ
大手病のように大手でありさえすればいい、なんてのは置いといて

102 ：カップラーメン(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:35:41.61 ID:+47ZzCjk0

>>94
労働法を見直すとサビ残してやっと外国人なみの成果を出せる日本人を雇用する理由が本格的に無くなる

103 ：福袋(東京都)：2010/12/17(金) 00:35:51.78 ID:x4o55QM20 BE:1390485683-2BP(1151)

こういう事やってるとその内自分の子供とか孫が職にあぶれて路頭に迷う事になるんだけど・・・
そんなことはどうでもいいのか、それとも気がついていないのか、まさか「自分のガキだけは大丈夫」とでも思っているのか

104 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/17(金) 00:36:01.60 ID:uvetUfKA0

忙しくてしょうがないけど、お前ら雇うともっと忙しくなるからいやだ。

105 ：耳当て(東京都)：2010/12/17(金) 00:36:11.33 ID:To3Nr+/C0

>>79
賃金以前に現場がギスギスして大変だよ。
文化が違うとコミュニケーションが大変。

106 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:36:23.65 ID:e6iy1F9s0

>>90 >>94
それこそ無用の規制だわ、企業はいい奴採るの規制とかバカげてる
日本だってなんだかんだ教育水準は世界の五本の指なんだし怯えることは無い

107 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:36:37.36 ID:WXUKFa7A0

日本企業が「外国人の方が優秀なので、外国人を雇いたい」と言う。
これに対し、「それでは、外国人よりも優秀になるべく、能力を高めたい」と考えるなら、見込みがあるが、
お前らは逆上逆ギレ、負け惜しみを書き連ねるだけ。そりゃあお前ら雇われるわけ無いでしょう。

108 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 00:37:17.65 ID:hB9hPF6n0

職場に来た趙さんが可愛いからマジで中国語憶えようと思うんだけど
スカイプで北京語の日常会話できる機会とかある？

109 ：年越しそば(関西地方)：2010/12/17(金) 00:37:18.22 ID:sgfZeAIB0

新入社員とか技術者とか現場組とか下っ端営業を削って馬車馬にする前に
ハンコ押して根性論叫ぶだけの謎の生物を間引けよ
そのほうがだいぶ効率良いだろ

110 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 00:37:18.61 ID:Dl++S7ZB0

でも、こうやって海外進出が進めば日本国内のCO2も大分削減できるからよかったじゃん
ついでに経営陣も外人にして完全に外国企業になってくれれば最高なんだが

111 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:37:31.72 ID:asCsJJ4rP

>>107
だから雇わなくていいから
金だけ寄越せって言ってんだよ

112 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:37:50.48 ID:kRo0ciJM0

>>94
労働基準法は採用に関しては企業側に自由をある程度認めてるから仕方ない
罰則規定はある

113 ：クリスマス(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:37:52.96 ID:mCdqipGD0

>>103
管理する側ならいくらでもコネあるからな

114 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:38:04.28 ID:e6iy1F9s0

>>101
いいじゃん滑り止めは幾らでもある

115 ：除雪装置(京都府)：2010/12/17(金) 00:38:33.73 ID:a2BjOabD0

そんな事言ったって、仕方ないじゃないか。
新人の給料を抑えないと、団塊の退職金が払えないだろ。

116 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:38:41.68 ID:WXUKFa7A0

グローバリゼーションの大波に翻弄される底辺階層日本人と、
グローバリゼーションを利用して大儲けする日本以外のアジア諸国とのコントラストが美しい。

117 ：牡蠣(東京都)：2010/12/17(金) 00:38:44.69 ID:Nfj5b00n0

>>63
俺がそのシナ人だったら、ノウハウを盗めるだけ盗んだら
即辞めて、中国企業としてその会社のシェアをかっさらうけどな。

118 ：みのむし(東日本)：2010/12/17(金) 00:38:44.77 ID:QyfGANLF0

そのうち外国人に会社が乗っ取られて経営陣も泣きをみる
その時になってからゴチャゴチャ言うなよ

119 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:39:03.82 ID:7dp6kmAt0

>>108
omegleとか外人だらけのチャットサイト行け
3人に1人は中国人にあたる
後はスカイプOKか聞けばいいんじゃね、日本人っていうと結構向こうから誘われる

120 ：竹馬(東海・関東)：2010/12/17(金) 00:39:12.96 ID:QOAUN+iWO

企業に嫌がらせする職業につくのはどうだ？

121 ：雪うさぎ(catv?)：2010/12/17(金) 00:39:44.19 ID:WiVD6Eh90

>>84
それを期待してる
外国人はその辺は容赦ないからな
日本人を雇用している感覚でうまくいくはずない

122 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:39:50.82 ID:WXUKFa7A0

>>117
マクドナルドの店長ってマクドナルドの店舗経営をだいたい知ってるはずだけど、
「元マクドナルド店長のハンバーガーチェーン店」って、あるの？(笑)

123 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:40:09.57 ID:asCsJJ4rP

>>120
いいねえ
総会屋とか？
どこで募集してんだ
ハローワーク？

124 ：ハマチ(岐阜県)：2010/12/17(金) 00:40:21.12 ID:ELmtVYvn0

大卒の初任給払いたくないだけだろ

125 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:40:23.80 ID:OeZhlKqr0

カジノ合法にしようぜ！！

126 ：水道の凍結(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:40:26.83 ID:EdxHs8ns0

ヒント：退職金は払わなくても違法ではない

127 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:40:31.99 ID:WXUKFa7A0

このスレを見て、思ったね。そりゃあ日本沈むわ、って(笑)

128 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:40:42.94 ID:7dp6kmAt0

企業の敵は労働組合だから正社員になるのが一番いいだろ

129 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 00:40:47.80 ID:hB9hPF6n0

>>119
ありがとう。早速行ってみるわ

130 ：焚き火(長野県)：2010/12/17(金) 00:41:27.50 ID:CnxRCkggP

だから消費しないし繁殖もしない
このまま日本はじわじわ壊れろ

131 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:41:33.99 ID:9ZlHV7a40

>>117
実際現場レベルじゃその手の事案が頻発してるんだけど経団連どもは知らんぷりだよな。
韓国メーカーの急成長＆シェア奪取なんて日本人技術者の流出の賜物だし
韓国人社員が設計書のコピーもって帰国して祖国の企業に売り込む「アルバイト」やってたり。

132 ：レギンス(内モンゴル自治区)：2010/12/17(金) 00:41:46.60 ID:W1CI7h+GO

鬼に会うては鬼を斬り、仏に会うては仏を斬る。
少子化は女のせいにし、不況を若者のせいにしている
日本国家の現状はもう滅亡の門をくぐっているといっていいだろう。

133 ：バスクリン(catv?)：2010/12/17(金) 00:42:08.17 ID:OCQ3oFBO0

>>59
団塊が死んでもまだバブル世代がいる
こいつらが中間管理職から経営幹部に回った時が本当の地獄

134 ：赤ワイン(京都府)：2010/12/17(金) 00:42:14.66 ID:cPQ1qhcH0

既に経営陣は特定アジア帰化人ばっかりなので泣きをみません
泣くのは日本人だけです

135 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:43:28.27 ID:7dp6kmAt0

経団連のせいにしてる割には日本の法人税高すぎ
研究控除も大したことない
政治的な力は皆無でしょ

136 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:43:31.31 ID:asCsJJ4rP

>>134
そうなったら
企業テロやっても
死ぬのは日本人じゃないから
良心の呵責がなくなるな
よかった　よかった

137 ：ダウンジャケット(東京都)：2010/12/17(金) 00:43:37.07 ID:2/rWLGso0

はいはい
不況は俺たちのせいですよ

138 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:43:40.71 ID:WXUKFa7A0

お前らは、自分が日本を滅ぼしている張本人であるっていう自覚は全然無いんだな。

139 ：お年玉(dion軍)：2010/12/17(金) 00:43:48.95 ID:bg19COTC0

労働環境最悪で、上の世代が潤って若者はパーフェクトな奴隷しか求めないで、それ以外はゴミ扱いですか
よく分かりました

140 ：焚き火(アラビア)：2010/12/17(金) 00:43:51.48 ID:Op0qbKPMP

実力以上に円高にされて日本人の給料が高すぎるんだよね
吊り上げてる戦勝国の人に言っても聞かないし、まあどうしようもないわ

141 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:44:17.30 ID:e6iy1F9s0

>>131
最初はそういうので痛い目あって勉強するんだろうねｗ

142 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 00:44:28.43 ID:Dl++S7ZB0

草食系とか馬鹿にするくらいなら別に問題無いんだが
食い扶持まで虐められると流石に死ぬ、これが日本鬼子ってやつか

143 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:44:46.99 ID:OeZhlKqr0

思ったんだけどさもうフリーターで良くね？
フリーターにも税金払わせて保障整えろよ
正社員じゃない＝無職　なんて言ってるの日本ぐらいのもんだろ

144 ：スケート(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:44:48.45 ID:Vzx3pt330

>>79
そういうもめるような積極性が外人には根付いてんだろ
モメることがいいとは言わんが不満もろくに言わない新卒もどうかと思う
競争しなくても難なく人生が送れてこれたゆとりの末路か

145 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:45:01.10 ID:WXUKFa7A0

外国人が続々と日本企業に就職してるっていうのに、
お前らの脳内には「じゃあ俺も海外の企業で働こう」という意識が全然無いのがすごいわ。

146 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:45:55.96 ID:2+JG5iVh0

外人とチャットとか苦痛だ・・・。頭痛くなるわ。

147 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:46:41.81 ID:7dp6kmAt0

解雇規制は緩和しろ
これだけは絶対にしろ、世代格差についてこんだけ無視されてる国ってあんの？

148 ：お年玉(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:46:46.53 ID:MDW7lxus0

氷河期だろうがなんだろうがそういう時代なんだからそれに適応するしかないじゃん
就職できないなら起業するとかさ
昔に比べりゃ起業もしやすくなってるし
大企業に勤めたいなら大企業が望む人材になるしかないだろ
被害者ぶって拗ねてるだけじゃいつまで経っても事態は好転しないよ

149 ：千枚漬け(dion軍)：2010/12/17(金) 00:46:49.91 ID:Bz12fkwp0

文句あるやつは外国いって外国の企業で仕事教えてもらえば～

150 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:46:52.96 ID:e6iy1F9s0

>>145
ここのニートどもはアレだがそういう動きはあるじゃん
上海で日系企業の現地採用受けに行くとか

151 ：ニラ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:47:03.44 ID:aHh0t93e0

てす

152 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:47:13.75 ID:OeZhlKqr0

>>145
外国の企業が雇うわけないじゃん
その国ではその国の国民を雇って日本人雇う余裕なんてないんだから

153 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:47:16.26 ID:asCsJJ4rP

>>145
外国人は母国で働くより日本で働いた方が
わりがいいから日本にくるけど
（例えば中国奥地から日本に来てコンビニバイトで働いて
一時間８００円もらったら、中国に帰ったら、一時間８０００円
もらってるようなもんだけど）
日本人にとってそんな国はないだろ
バカなのかお前

154 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:47:38.05 ID:WXUKFa7A0

お前らみたいな単純労働しか出来ない連中には、もう日本に仕事は無いよ。

155 ：露天風呂(西日本)：2010/12/17(金) 00:47:39.27 ID:v5UGAt2z0

お前ら海外支店とか行かされたいの？
入社していきなり東南アジアや中国の言葉を勉強させられて数年でそっちに送り込まれて
日本に帰ってこれないとか嫌だろ？

156 ：レギンス(内モンゴル自治区)：2010/12/17(金) 00:48:03.87 ID:W1CI7h+GO

>>145
だって円高だし、おれ等が東南アジアなり韓国なりで就職しても
日本に家建てられないでしょ？

157 ：雪うさぎ(catv?)：2010/12/17(金) 00:48:04.50 ID:WiVD6Eh90

>>152
それが普通の感覚だよな

158 ：やぐら干し(長崎県)：2010/12/17(金) 00:48:10.94 ID:y4p4ajin0

>>98
いらねー老害どもをさっさと切れるようにしろっていうこったね

159 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:48:13.93 ID:e6iy1F9s0

>>147
あれれ～老害じゃなくて若い独身男性が首切られちゃった～

160 ：手編みのマフラー(チリ)：2010/12/17(金) 00:48:40.54 ID:Z8H3J3MY0

パナソニックすげえな

161 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 00:49:08.73 ID:Dl++S7ZB0

日本に生まれなければよかったな・・・

162 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:49:24.81 ID:OeZhlKqr0

>>98
問題は規制緩和しても辞めさせる側が…

163 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 00:49:29.19 ID:vl6GqZkz0

最近は中国人社員とかまじ多い
バイトだけじゃなくリーマンでもそろそろヤバいぞ

164 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:49:32.59 ID:WXUKFa7A0

タイやマレーシアの労働力を安く使える状況で、なんでお前らみたいな底辺日本人を雇うんだよ。
そんな事したら、製品の値段があがって、日本の国際競争力がますます下がる。
お前らこそが国賊なわけ。

165 ：焚き火(千葉県)：2010/12/17(金) 00:49:33.00 ID:ucF2sF2RP

>>1みたいな糞生意気な学生より素直で優秀な外国人育成したほうがいいわなｗ

166 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:49:36.57 ID:2+JG5iVh0

>>153
８０００円どころじゃないんだぜあいつら・・・。

167 ：日本酒(関西地方)：2010/12/17(金) 00:49:39.02 ID:l/Gdpexz0

この国際化の社会の中で外国語を使いこなせないと言うのは相当なネックだろうからなぁ
そりゃ、日本人で日本語と英語にプラスして多言語を一つ以上使いこなせるという人材が
いるのならば日本の企業だって日本人を雇いたいだろうけど実際には高学歴にすら
ほとんどいないだろうし・・・
ゆとり教育とか言っている時に英語で一定以上のコミュニケーションを出来ない人間は
高校を卒業させないくらいの方針を取っていれば何とかなったかもしれないけど
今のほとんどの日本人は海外戦略が重要になった大企業には必要ないと思う

168 ：牛肉コロッケ(千葉県)：2010/12/17(金) 00:49:52.51 ID:ymkyMZ5W0

まともな会社なら育てるっしょ
スレタイで煽るのはいいけど2chの中のブラック企業だけだろ・・・

169 ：お年玉(dion軍)：2010/12/17(金) 00:49:55.06 ID:bg19COTC0

>>145
お前、何で日本に就活しに来てるのかもわからないの・・・
学生さん？能無しの若者いびるだけのおっさん？

170 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:50:27.16 ID:WXUKFa7A0

>>167
その通り。この現実を受け入れる事が出来ない底辺階層の皆さんが、ファビョっている。

171 ：おでん(広島県)：2010/12/17(金) 00:50:28.31 ID:DNmiWzYO0

>>21
>マクドナルドやケンタッキーに行く
大阪って面白いことをい言うな。
さすがは日本人じゃないだけあるよ

172 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 00:50:51.52 ID:ImLKlzJl0

日本人が日本人はダメだ、外人を雇う！なんて言ってるんだから先は見えてるだろ。
日本人がダメならてめえの首から切れよ。今時の若者病もここまでくると病気だ。

173 ：小春日和(愛知県)：2010/12/17(金) 00:51:01.48 ID:p57xZ0X80

>>25
その優秀な老害を持ってしても、日本の不況は脱出できないんですか？
ちなみに、老害が現役のときの生産性なんて今の現役世代に比べりゃカスみたいなもんよ
今の労働環境で昔の人みたいな働き方したら簡単に過労死しちゃうもん

174 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:51:15.00 ID:9ZlHV7a40

日本円はドルレートの回避先になってるせいでムダに高いんだよな。
だから日本経済は衰退し続けてるのに円高止まりの悪循環。
でも財界人どもは自分たちだけはいつまでもバブルでいたいから
かつて総中流とまで言われた日本人を奴隷に落としながら権益確保してるわけだ。

175 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:51:20.79 ID:e6iy1F9s0

>>169 >>153 >>156 >>152
無知って罪だね。

176 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 00:51:42.41 ID:Dl++S7ZB0

外国から虐められ、年寄りから虐められ、
日本になんてどうして生まれてしまったのだろう・・・

177 ：お歳暮(広島県)：2010/12/17(金) 00:51:45.98 ID:2dke3dES0

大阪なんか相手にするな

178 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:52:40.01 ID:WXUKFa7A0

このスレで一部の人が、「日本は先進国なのだ！」と書いている。
そう、先進国だからこそ、単純労働しか出来ないお前らみたいな人の仕事は、もう無いという事。
日本で働きたいと思うなら、日本にふさわしい程度のレベルに到達すりゃいい。
到達していないお前らが雇われないのは当たり前。

179 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:52:47.14 ID:9ZlHV7a40

>>167
そもそも日本社会は日本語においてですら「自己主張するな！だまって従え！　　あ、でもコミュ力は磨いてねｗ」だからな。

180 ：水道の凍結(東京都)：2010/12/17(金) 00:53:09.80 ID:IpjikXaP0

見よ
俺達がこうしてこんなところで汚い沼を作り出してはまりこむ悲惨さを
俺達は企業の奴隷でなく、精神的な奴隷なのだよ
なにか行動できる奴はいるかい

181 ：お年玉(dion軍)：2010/12/17(金) 00:54:06.20 ID:bg19COTC0

>>175
おいダサイ玉土人。無知と決め付けるお前の素晴らしい知識で説明してみろよ
定年まじかの窓際族か？

182 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:54:09.46 ID:WXUKFa7A0

>>173
仮に、お前が権力の座についている老人だとした場合、お前はその座を若者に譲るつもりはありますか。

183 ：竹馬(東海・関東)：2010/12/17(金) 00:54:14.40 ID:QOAUN+iWO

伝統工芸はどうだ
何か探せよ

184 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 00:54:18.30 ID:asCsJJ4rP

>>178
だから雇わなくていいから金だけ寄越せって言ってんだよ
こんな簡単な話なのに何故わかってもらえないんだ？
日本の企業なら日本人雇う義務があるわけで、
日本人雇わないなら、その分金を寄越せ
ベーシックインカムを寄越せと
１００人に言ったら、１１５人に納得してもらえるこんな簡単な話なのに

185 ：わかめ(千葉県)：2010/12/17(金) 00:54:21.50 ID:QuomUsHQ0

日本人を外国で育てればいいんじゃね？

186 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:54:36.57 ID:e6iy1F9s0

>>178
全くだね

日本は教育環境もかなりいい方なのにそれで単純労働しか出来ませんとか
今までなにやってたのかとｗ

187 ：大判焼き(東京都)：2010/12/17(金) 00:55:03.16 ID:e7qewKeD0

日本の10倍給料くれる国や星があるなら競争意欲ムキ出しで貪欲にその席を競いあって頑張るんだけどな

今来てる中国人もそんなとこだろ
まー大体が金持ちボンボンのひとりっ子なんだけどさｗ

188 ：牛すき焼き(九州・沖縄)：2010/12/17(金) 00:55:16.88 ID:Ca9GnjnEO

教育の次は雇用がズタズタか

先見のない大企業経営者は悪だな

189 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 00:55:18.30 ID:Dl++S7ZB0

そもそも、円高になってるのも俺らの責任じゃないし
なんで生まれたらいきなりハードモードなんだろ・・・生まれる国間違えたな

190 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 00:55:52.98 ID:vl6GqZkz0

ちょっと優秀な中国人や韓国人は母国語+日本語+英語とか普通に出来るからな

191 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 00:55:54.34 ID:9ZlHV7a40

>>178
2007/07/12　日本の労働生産性、先進国中最低
2008/06/16　日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22　労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/09/02　有給休暇、日本の取得数は先進９カ国中で最低
2008/09/20　年収２００万円以下の給与所得者１０００万人超、２年連続
2008/11/07　全労働者の４割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪の年率換算ー15.2％
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2009/12/22　日本の労働生産性、OECD30カ国中20位、先進7カ国中最下位
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
2010/06/29　労働者の23％がワープアに、なお欧州は8％
2010/11/04　豊かさの国際比較で日本は１１位　国連報告
2010/11/28　生活保護世帯が過去最多139万9237世帯、前月より9488世帯増

192 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:56:26.86 ID:WXUKFa7A0

>>191
国民の無能さを示すデータだね。

193 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:56:40.59 ID:7dp6kmAt0

東証に外人呼び戻すような規制緩和を実行
↓
外人株主はなぁなぁで上がってきた人間をトップにはしない
↓
適切に人間の首を切れる
↓
余分な人材カット+解雇規制が無くなったので門は開かれ若者は就職できましたとさ

これでいける

194 ：ホタテ(大分県)：2010/12/17(金) 00:56:44.58 ID:kAZUtt/10

>>77
ながさわ・・・

195 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:56:55.82 ID:e6iy1F9s0

>>181
http://www.newsclip.be/bz/006282.html
http://bintain1949.blog29.fc2.com/blog-entry-2.html

現地採用でぐぐれかすｗ

196 ：牡蠣(東京都)：2010/12/17(金) 00:57:04.91 ID:Nfj5b00n0

>>122
マクドナルドは知らんが、そういうケースはたまにある。
チェーン店の雇われでそれが出来るのはよほど勘の良い奴だけだろうが、
中小企業なら中枢まで潜り込むのは容易い。

日本国内だとそれで起業されても先行の利があるが、中国に行かれてしまうと
人口の多さと賃金の安さで向こうの方が大きくなってしまうんだな。

197 ：年越しそば(関西地方)：2010/12/17(金) 00:57:37.67 ID:sgfZeAIB0

中国人はコンビニバイトや簡単な事務で時給10000円相当貰える
日本人はコンビニバイトで自給600円だし簡単な事務は寿退社要員の若い女や派遣が4、5年で使い捨てられてるだけ
海外行っても外人なんか超狭き門で自給100円相当の仕事とかしかない

198 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:57:43.66 ID:WXUKFa7A0

>>196
具体的にそのチェーン店を書けばいいのに。

199 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 00:57:44.38 ID:OeZhlKqr0

>>186
何で小中で技術的な事教えてくれないの？
英語教育が中学からで本格化するのは高校からってどうゆう事なの？
単純労働しかできないのは新卒なら外人も一緒だよね

200 ：除雪装置(新潟県)：2010/12/17(金) 00:57:53.44 ID:aRREbMOi0

いい加減日本は先進国じゃないと気付けよ

201 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:58:33.38 ID:K1EWv7/Y0

日本おわってんなー。大企業だけじゃなく
都内のコンビニも中国人だらけだしな。
その一方で日本のおっさんは寒空の下、ガードマンをやり
女はジジパパのケツ拭きだもんな

202 ：蓑(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:58:42.65 ID:cZO0AUHzO

てか外国人や外国メディアは日本の労働をどう思ってるの？
やっぱり批判してるの？

203 ：福袋(石川県)：2010/12/17(金) 00:58:44.84 ID:HN6H+QfZP

>>197
まーたねつ造ネタに踊らされてるバカがいる・・・

204 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 00:59:07.84 ID:7dp6kmAt0

日本の教育環境っが良いってどうなんだろうな
西欧なんて学校1クラス20人以下とか決まってる国あるじゃん
日本は何人詰め込んでんだ

205 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 00:59:14.87 ID:Dl++S7ZB0

なんか言っても自己責任乙って言われるだけじゃ
何言っても無駄だな、旧日本海軍ってこんな感じの精神論で負けたんだよな

206 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 00:59:21.35 ID:WXUKFa7A0

「ものづくり大国だ」「技術大国だ」などと言う人がいるけど、
お前らのほとんどは半田付けすら出来ないし、ジャバスクリプトで時計を表示させる事すら出来ないだろう。

207 ：冷え性(東京都)：2010/12/17(金) 00:59:36.56 ID:ncgeT0fH0

>>186
教科書暗記して受験のための勉強ばかりさせるのがいい教育環境とは思えないけどね

大学はほとんどが動物園みたいな所だし、そもそもそういう学生を企業が求めてきた結果だろう

208 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:00:20.49 ID:e6iy1F9s0

>>199
算数やらできんと技術的な事もクソもねーだろ

>単純労働しかできないのは新卒なら外人も一緒だよね
ここはまじで意味分からない
大学でて専攻の専門知識、思考力ないとかありえんだろ

209 ：肌寒い(神奈川県)：2010/12/17(金) 01:00:43.30 ID:CVHPOSDb0

のんべんだらりとレジャー施設で温室栽培された日本の学生と
マルチリンガルで即戦力になりそうな外国人って、どっち欲しいかって比べるまでもないよね
日本人いらなくね？

210 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:01:06.22 ID:vl6GqZkz0

>>186
かなりいい奴隷を量産する教育理念だから

211 ：竹馬(東海・関東)：2010/12/17(金) 01:01:36.87 ID:QOAUN+iWO

外人は可哀相という思い込みからきているからな
自業自得だゆとりだ交えないで若者が困っていると報道し続ければ世の中変わります

それより今できること探せよ

212 ：冷え性(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:01:51.17 ID:eBQNhJ2t0

外人に夢見過ぎじゃないの？

213 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:02:13.46 ID:WXUKFa7A0

どこまで言っても、「教育が悪い」「企業が悪い」「政治が悪い」などと、責任逃れを続ける。
誰一人として、「俺達国民が無能なのではないかな」という事に、気づかない。

214 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:02:20.30 ID:KH/I/YOm0

もうさぁ、経産省もこういうややこしい企業は捨てて、
新しい企業を育てたら良いんだよ。

215 ：蓑(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 01:02:26.31 ID:cZO0AUHzO

>>207
大学はほとんどが動物園みたいな所だし、
できれば具体的に。

216 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:02:29.46 ID:e6iy1F9s0

>>207
暗記すら出来んアホが負け惜しみ言うなよｗ

そういうのいろいろ調査して日本は世界で五番目って資料は見たよ
そんな重箱の隅をうじうじ突く議論はここでは意味が無い

217 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:02:35.27 ID:CCCIVk1Y0

まーた日本に寄生してる東日本が湧いてるのかｗ

218 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/17(金) 01:02:35.89 ID:uvetUfKA0

>>206
何言ってんだ？
ハンダ付けやっとけって言ってもできてないんだぞ。

219 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:03:57.54 ID:Dl++S7ZB0

東日本はアスペルガーで生活保護でももらえてるんだろうなぁ
うらやましい・・・

220 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:04:50.97 ID:H0uTnJOJ0

東日本がどんな事を言ったって日本は変わらんさ
変えたいなら行動しろ

221 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:04:55.28 ID:WXUKFa7A0

半年くらい前、中国人の若者が一人で自動車を自作した、っていうニュースが流れて、俺は「おお、すごいな」と思ったけど、
お前らはその自動車のボディの形成の素人っぽさをあげつらってホルホル喜んでた。

222 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:05:08.59 ID:OeZhlKqr0

っていうか日本人はいらないんならまずお前が出てけよ
何で無関係な若者に押し付けるよ？

223 ：年越しそば(熊本県)：2010/12/17(金) 01:05:40.19 ID:09EPYOdu0

中国人もこれからどうでも良い連中しか来なくなる虞もある。
上海とか日本の給料と変わらん所もあるらしいしな。中国人が一人それで辞めていったわ。

224 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:06:55.51 ID:WXUKFa7A0

誰かが頑張って何かをしていると、それを
「何熱くなってんだよwww」「必死だなwww」などとあざ笑う、
この民度でいる限り、日本は沈み続けるね。

225 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:07:01.14 ID:Dl++S7ZB0

じゃあ、今外人たくさん雇ってる企業のライバル企業に入って
やつらを凋落させてやればいいじゃん、今に見てろよ

226 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 01:07:09.23 ID:ImLKlzJl0

正直氷河期世代が抜けてることが日本の痛手なんだよ。人生守りに入った中高年しか
いないから若者を叩くだけ叩いて勝ち逃げしようとする。３０～４０代のそこそこ力をもった
やつらが内部から老害を打倒してくれれば勝ち目があるのに学生対資本家じゃ話にならん。
今時英語が～とか言ってるのがまず笑えるわ。言語なんてもうそろそろ機械翻訳で
全てどうにかなる時代がくる。内需すら落ち込んでるのに海外に目を向けて何ができるんだっていう。
早いところお墓に入っとけ

227 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/17(金) 01:07:26.13 ID:K+DctDbQ0

氷河期世代ｗｗｗ
とかいってたゆとりどうすんの？
氷河期こえてるだろ

228 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:07:27.18 ID:H0uTnJOJ0

>>224
結局何が言いたいんだ？何がしたいんだ？

229 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:08:09.83 ID:WXUKFa7A0

>>226
なら自前で起業したら？
老人が作り上げた事業に後から入り込んで、自分の意見と通そうったって、そりゃ無理でしょ。

230 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/17(金) 01:08:30.65 ID:uvetUfKA0

上海の服屋なんか日本の服屋よりいい品並んでるしな。

231 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:08:34.25 ID:CCCIVk1Y0

>>221
＞俺は「おお、すごいな」と思ったけど

何？思っただけなの？それで何か行動に移したの？
何もしてなきゃお前がバカにしてるヤツラと同類だぜ。

232 ：レギンス(内モンゴル自治区)：2010/12/17(金) 01:08:38.46 ID:W1CI7h+GO

>>223
中国本国やアメリカヨーロッパから採用されなかった奴を、日本が土下座してさいようする時代が来ている。

233 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 01:08:40.45 ID:9ZlHV7a40

>>229
正論バカが日本を滅ぼす

「会社に不平言うなら会社辞めろ」
「日本が気に入らないなら出て行け」
「政治に不満があるならお前が政治家になれ」
「マスコミに不信感があるならお前が記者になれ」
「漫画や映画が面白くないならお前が作ればいいだろ」
「食品偽装が許せないならお前が食品メーカー創業しろ」
「警察の不祥事に文句言うなら犯罪にあっても警察呼ぶなよ」
「格差社会を批判する暇があったら努力して勝ち組になればいいだろ」

234 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:08:43.71 ID:Dl++S7ZB0

>>228
無職で生活保護貰ってるのが恥ずかしくて頭が混乱しちゃったんだろうな
アスペルガーだから

235 ：福袋(石川県)：2010/12/17(金) 01:08:48.30 ID:HN6H+QfZP

>>228
そんなことも分からないのか？せっせと働けってことだよ

236 ：雪駄(奈良県)：2010/12/17(金) 01:09:54.99 ID:B+NnKvGc0

法人税下げても外国人ばっか雇うんじゃないの？
若者の企業不信が最高潮だわ

237 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:10:50.79 ID:WXUKFa7A0

日本において、過去30年でのし上がった企業は、ソフトバンク一社だけ。
ソフトバンクがせっかく既存のNTTと戦ってくれて、ブロードバンドが安くなったっていうのに、
その恩恵を受けているお前らが、ソフトバンクを叩いてホルホル喜んでいる。

238 ：キンカン(神奈川県)：2010/12/17(金) 01:10:52.65 ID:8gK5+lnh0

そのうち革命起こされるぞ

239 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:10:58.42 ID:KH/I/YOm0

マジで、日本人を馬鹿にする企業は出ていたほうが良いよな。
で、新しい会社を育てて、産業の新陳代謝を図る。

240 ：福袋(石川県)：2010/12/17(金) 01:11:14.83 ID:HN6H+QfZP

>>233
不満のある個人個人がそれらを一つずつ成就させたら変わるだろ
何もせずぴーぴー騒ぐんじゃねえぞ

241 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:12:09.18 ID:WXUKFa7A0

誰かが頑張ると、そこに言いがかりをつけ、難癖をつけて、叩きのめして、追い詰める。
…この日本人の性格、つまりお前らの民度の低さが、日本をダメにしたのではないかな。

242 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 01:12:12.53 ID:ImLKlzJl0

>>229
で、ホリエモンみたく牢屋にぶち込まれるか沖縄で腹を切るのかいｗ？
企業しろってなら資本金を払えカス。
社会にでたての学生に何を望んでるんだよお前は

243 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:12:29.95 ID:vl6GqZkz0

古いクソ企業と沈む日本w

244 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:12:30.83 ID:kRo0ciJM0

>>237
禿はすげーなと思っていたところだよ
禿とかいってるけど

245 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:12:38.97 ID:CCCIVk1Y0

>>235
働いてないヤツに言われても何の説得力もないけどなｗ

246 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:13:03.68 ID:WXUKFa7A0

>>242
> 企業しろってなら資本金を払えカス。

もう、甘えの極みだよね。

247 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 01:13:04.67 ID:k5w+EV+u0

外人育てても自分達が年金もらえなくなるだけだろ

248 ：寒中見舞い(九州)：2010/12/17(金) 01:13:11.68 ID:e+4zo3EKO

東日本余裕

249 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:13:14.08 ID:Dl++S7ZB0

つーか、ぶっちゃけユニクロとか敵国に金流出させる売国企業だし
パナはインフラが弱くて家電も行き詰ってる閉塞企業だから
外人ばっかり採用してる企業はそれだけ経営が危ないってことだよ
現地での外人採用はまた別の話で、こっちは理に適ってると思うけどね

250 ：手編みのマフラー(dion軍)：2010/12/17(金) 01:13:31.09 ID:uvetUfKA0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜マジで、日本人を馬鹿にする企業は出ていたほうが良いよな。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　で、新しい会社を育てて、産業の新陳代謝を図る。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

251 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:13:42.41 ID:e6iy1F9s0

>>244
ぶっちゃけ禿のお陰だよねこんだけインターネット安く快適に出来るの

252 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:13:51.82 ID:WXUKFa7A0

日本にしがみついて、日本にタダ乗りしようという、お前らこそが、国賊だよ。

253 ：福袋(dion軍)：2010/12/17(金) 01:14:25.98 ID:n3mwSW3GP

「どころか」のつかいかたがおかしい

254 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:14:37.43 ID:Dl++S7ZB0

無職で掲示板に粘着してる人のほうが国賊だと思うけど・・・

255 ：歌合戦(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 01:14:39.94 ID:eYu6Tb+8O

>>237インフラただ乗りして稼いでる禿げも同罪だ
おんなじようなもん

256 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 01:14:44.45 ID:9ZlHV7a40

>>240
「何もせずぴーぴー騒ぐんじゃねえぞ」なんて仰るなんて相当不満がたまっているようですが
努力して願いを成就させたらいかがですか？

257 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:14:47.44 ID:CCCIVk1Y0

>>241
そういう人間に文句を言ってるだけのお前はなんなの？
>>252
自己紹介ご苦労様です。

258 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 01:14:50.88 ID:asCsJJ4rP

>>252
いいから
雇わねえなら
金だけ寄越せよ

259 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:15:03.86 ID:vl6GqZkz0

>>252
自分だけは違うみたいな言い方だなw
しねよ

260 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/17(金) 01:15:21.39 ID:K+DctDbQ0

>>251
たしかにそれはその通りだ
ヤフーBBが限界突破したおかげだ

261 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:15:37.86 ID:KH/I/YOm0

経団連の論理が、アメリカの産業界の論理の模倣であることは言うまでも
無いんだが、別にアメリカにならなくても良いだろ？って何時も思うよ。

262 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:15:40.67 ID:WXUKFa7A0

お前らは、「お前が言うな」とか、「お前がな」「お前もな」とでも言えば誤魔化せると思ってる。
そうやって誤魔化し誤魔化しで時を遊ばせた結果が、いま。

263 ：福袋(石川県)：2010/12/17(金) 01:16:04.03 ID:HN6H+QfZP

お前も同じだろ、と聞く耳を持たない豚どもに東日本さんは憤ってる

264 ：サンタクロース(dion軍)：2010/12/17(金) 01:16:32.18 ID:IQifJgw80

男は新卒で就職しないとマジで終わるぞ
女は事務が派遣や契約でできるから何とでもなるが
簿記二級とって経理やればもう実務経験だし

265 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:16:35.77 ID:e6iy1F9s0

>>260
そしてドコモでも結構安くなったのも禿のお陰だなｗ
お陰でウンコムいらんなった。

266 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:16:47.54 ID:Dl++S7ZB0

東日本さんってやっぱり無職だったのか

267 ：くず湯(福岡県)：2010/12/17(金) 01:16:49.50 ID:+nEK72t50

まだまだ甘い
ゆとりどもをもっともっとこらしめるべき
こいつら社会をなめとる

268 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:17:04.91 ID:OeZhlKqr0

>>262
>>263
気がついたんだけどこれって自演か？

269 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 01:17:27.98 ID:asCsJJ4rP

>>263
東日本さんに応援のエールを贈ってやったらどうだ
彼は喜ぶぞ
ファンからの声援を

270 ：雪駄(奈良県)：2010/12/17(金) 01:17:30.09 ID:B+NnKvGc0

>>261
それならアメリカみたいに真の意味で年齢不問（問わない・聞かない）ようにしないと
新卒至上主義の日本で破綻しない訳がないな

271 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:17:41.96 ID:WXUKFa7A0

出る杭を叩きのめして自殺に追い込もう、という発想が日本人。内輪もめでつぶし合う民族。
出る杭がいたら、自分も後に続こう、一緒に向上しよう、という発想が、韓国人中国人台湾人。国が一丸となって世界と戦う民族。

272 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:18:01.28 ID:kRo0ciJM0

>>251
モデムばら撒いてたのあれはデカい
ネットとかよう分かってなかったうちの親があれもらって来て9年、ついにPCでメールの送受信が出来るようになった

273 ：福袋(石川県)：2010/12/17(金) 01:18:09.18 ID:HN6H+QfZP

>>268
偶然思考読んだレスしてびっくりした

274 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:18:45.26 ID:Dl++S7ZB0

すげーわ若者叩きしてるやつが一丸とか言ってる

275 ：くず湯(福岡県)：2010/12/17(金) 01:18:50.43 ID:+nEK72t50

ゆとりクズは、まだ仕事を選んでるのか？
さっさと就職しろ！
うちの工場にこいよ
俺様が耳元で怒鳴り散らしながら徹底的にこき使ってやっからｗ

276 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:19:00.48 ID:CCCIVk1Y0

>>263
で、文句を言ってるだけのお前はなんなの？

>>268
そうだよ。
あと新潟とcatvがいつもいつも東日本とワンセットで湧いてくるなｗ

277 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:19:37.40 ID:OeZhlKqr0

頑張れ、自己責任、努力しろ
これ認めてもいいから時間をくれ
要するにさ、せめてチャンスをくれ

278 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:20:24.84 ID:7dp6kmAt0

解雇規制さえ撤廃しちまえばチャンスが増えるんだよ
出口広けりゃ入り口広くなる

279 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:20:52.32 ID:WXUKFa7A0

国が窮地に陥った時、「どうしたらいいだろうか」と世界の有識者に聞いて回ったのが、韓国の大統領。
そして見事に復活した。
一方、国が窮地に陥った時、「誰のせいだ！誰が悪いんだ！」と、身内で責任をなすりつけあっているのが、日本人。

280 ：福袋(石川県)：2010/12/17(金) 01:21:08.50 ID:HN6H+QfZP

>>276
なにがそうだよ、だ
石川がつるむことなんて滅多にないだろ
知ったかぶり速報

281 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:21:25.11 ID:Dl++S7ZB0

韓国は北朝鮮に砲撃されてピンチだけど大丈夫か

282 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:21:31.90 ID:OeZhlKqr0

>>275
怒鳴り散らされてやるから職よこせゴらあ

283 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:22:06.74 ID:WXUKFa7A0

お前らはレス内容が被るだけで自演呼ばわりしてホルホル喜んでいるけども、
俺はお前ら全員が敵に回ってもむしろ嬉々として書き込み続けられる。

284 ：ホットココア(catv?)：2010/12/17(金) 01:22:08.51 ID:vLtP0zlo0

>>279
韓国のどこがいいんだよ？
どんだけ韓国人が日本に不法滞在してるのか知らないのか？
仕事がないから、どんどん韓国人が日本に働きにきてるんだろうが

285 ：お年玉(dion軍)：2010/12/17(金) 01:22:23.73 ID:bg19COTC0

ってか、若者にきびしすぎんだろ、電車内とかのインモラルなやつだけ見て｢最近の若いやつは！｣とか思ってるんじゃないだろうな

286 ：福笑い(東京都)：2010/12/17(金) 01:22:26.84 ID:iVCwubbg0

>>275
高卒と一緒に仕事とか吐き気がするから無理っす

287 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:22:37.53 ID:Dl++S7ZB0

マゾかよきめぇ

288 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 01:22:39.47 ID:asCsJJ4rP

>>275
尊敬している人は
フルメタルジャケットのレナードです
の俺が行ってやろうか

289 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:22:43.51 ID:WXUKFa7A0

>>284
ならばお前もタイやマレーシアに仕事を求めて入国すればいい。

290 ：マスク(福岡県)：2010/12/17(金) 01:22:54.41 ID:sj6t51hs0

>>278
なるわけないじゃん。
年収1000万の奴を辞めさせれば、年収300万の奴を3人雇うと思ってるのかもしれないけど、
ノーワーキングリッチを一人辞めさせても、派遣を一人雇うだけだよ？(´・ω・`)

291 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:23:11.54 ID:KH/I/YOm0

マジで、既存の企業はほっといて、新しい企業を育てる政策に舵を
切って欲しいわ。
で、産業の新陳代謝を促進させて欲しい。

292 ：ホットココア(catv?)：2010/12/17(金) 01:23:44.08 ID:vLtP0zlo0

>>289
おれは韓国のはなしをきいてるんだ
韓国の雇用に関してどこがよくなったのか説明しろ

293 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:23:47.00 ID:Dl++S7ZB0

若者に厳しいっていうか、マジで厳しいのは日本企業なんだよな
氷河期世代がいたら競争力ももっとあっただろうに、もったいない

294 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:24:02.64 ID:CCCIVk1Y0

東日本はもう独り言モードかよ。
まだスレの１／３も行ってねーぞ。

295 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:24:49.71 ID:WXUKFa7A0

日本人の発想は、「既存のどこか大きな組織に潜り込んで、底辺までラクさせて貰おう」という発想。まあ、乞食だね。
韓国人の発想は、「自分が事業をこしらえて、世のために役立つ事を成し遂げよう」という発想。

296 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:24:51.20 ID:7dp6kmAt0

>>290
解雇規制無くなって派遣雇うって意味が分からないんだけど

297 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 01:25:40.82 ID:k5w+EV+u0

アウトソーシングが流行りだしてからおかしくなってきた

298 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:25:53.20 ID:dKONm1lHP

昔は普通以下でも大体就職出来たから、
10年20年働き続けてれば元々普通以下でも年齢なりに経験積めたけど
今じゃそう言う人間はスタート地点にすら立てずドロップアウトだからなw

国民全体の能力平均レベルの低下って凄いんじゃ？

299 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 01:25:54.63 ID:KeVnCdrn0

ちょっと前にさ　高速水着の問題があったじゃん
イギリスかのメーカーに作られて、すごい成績だして選手もそれを選択しようとしたら
日本のメーカーが怒り出したり。
サビ残とか根性論振り回して　日本企業って何やってんだよと思ったよ。
車のレースも「技術大国日本」とか言いながら、普通に海外のメーカーに負けてるし。
なんかおかしいだろ

300 ：雪うさぎ(西日本)：2010/12/17(金) 01:25:59.02 ID:xgBbIkxx0

今の就職って昔よりも格式ばって面倒になってるのな

昔は履歴書一枚でOKだったのに今は添え状だ適性検査だ職務経歴だエントリーシートだお礼状とゴチャゴチャとし過ぎ

301 ：マスク(福岡県)：2010/12/17(金) 01:25:59.02 ID:sj6t51hs0

>>296
解雇規制無くす→企業が正社員をどんどんクビにする→派遣に置き換える

302 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 01:26:10.74 ID:JckV4+Pu0

おっさんが若者を叩きたがるのは
自分が当事者から外れたことで
初めて客観的に若者を見て批判することができるようになるからだ
これ客観的におっさんを見た意見な

303 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/17(金) 01:26:24.10 ID:Dl++S7ZB0

大きな組織に入ったら乞食扱いされるのが日本人か
一から企業してジャンボジェット作るよりでかい企業に入ったほうが
実現できる可能性は高いだろ

304 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:26:51.81 ID:kRo0ciJM0

>>290
つまり正社員が壊滅する
総非正規化する
それはそれでありかもしれないな

305 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:26:54.71 ID:WXUKFa7A0

>>299
その通り。その事実を誰かが指摘すると、「貴様は非国民だ！」と、ファビョってしまう。

306 ：雪うさぎ(新潟県)：2010/12/17(金) 01:26:57.43 ID:9ZlHV7a40

ID:WXUKFa7A0がキチガイ韓国人なのは判ったが
そこまでファビョると祖国の評判を落とすぞ

307 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:27:37.57 ID:7dp6kmAt0

>>301
派遣会社がなぜ解雇規制緩和に反対してるのか良く考えろ

308 ：ホットココア(catv?)：2010/12/17(金) 01:27:44.52 ID:vLtP0zlo0

>>305
説明にこたえてねーぞ
韓国の雇用に関してどこがよくなったのか説明しろ

309 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 01:27:48.49 ID:JckV4+Pu0

>>295
それ本来は金を持ってる奴らの仕事な
おっさんや老害が企業にかじりついてその役目を果たしてないの

310 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:27:52.27 ID:vl6GqZkz0

>>295
日本人のほうはそうだが
韓国人のそれはどこから来た見解なのよ

311 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 01:27:58.51 ID:ImLKlzJl0

だいたい企業が安心して発展できるのは日本人の税金で得たインフラのためだろう。
つまり企業は日本社会に福祉貢献する義理があるんだよ。その一環がまず日本国内での
雇用安定だろ。ぼくちゃん外国人雇いまーすなんて言い出すと国内で循環させていた
マネールートに穴があくんだ。これは言わば生活費に手をだしてパチンコするようなもんだ。
そんなことをあんた平気な顔でやりやがってよ。そんなに外国が好きなら企業ごと海外いけよ。
自衛隊の抑止力も日本のようなマナーも存在しない国にな。一番ぬるま湯につかってる豚が
何を調子のってやがる

312 ：風呂吹き大根(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:28:01.69 ID:antkH87q0

一億総中流とか馬鹿みたいな理想掲げてるからこうなる

経済が発展するには国内に奴隷階級のような搾取される側の人間が必要

313 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:28:12.09 ID:CCCIVk1Y0

>>295
＞韓国人の発想は、「自分が事業をこしらえて、世のために役立つ事を成し遂げよう」という発想。
あれだけサムスンに入ろうと必死なのに？
ふーん、その割には世界から認められてないよね。

314 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:28:17.16 ID:WXUKFa7A0

>>309
老人が作り上げた事業を、老人が支配して、何が問題か。

315 ：おでん(広島県)：2010/12/17(金) 01:28:19.93 ID:DNmiWzYO0

ゆとりみんなで>>275を追い出してあげるから楽しみにしていてよ……ってお前の工場は妄想だから無理だな

316 ：スキー板(大阪府)：2010/12/17(金) 01:29:22.82 ID:NhgW+cGk0

つまらん権利の主張だけ一流で、仕事はできないバカは死ねや。誰が採用するかアホｗ

317 ：ホタテ(関西・北陸)：2010/12/17(金) 01:29:26.11 ID:7IVrBOWUO

とりあえず俺が老害になったら若者をいじめてやるから覚悟しろ

318 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:29:32.33 ID:KH/I/YOm0

>>299
それは俺も思った。
アメリカは製造業がダメだって言ってるが、イージス艦も空母も戦闘機も
アメリカが断トツで凄いのにな。

319 ：スキー板(静岡県)：2010/12/17(金) 01:29:44.44 ID:nbiwXqum0

やっぱり外人相手にも「世の中こんなもんだ」とか開き直って、タダ働き
強制したりするの？

320 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:30:16.44 ID:7dp6kmAt0

スペインですら解雇規制緩和してる
http://www.asahi.com/business/update/0617/TKY201006170266.html
昼寝土人ですらトップはまとも

321 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 01:31:01.86 ID:JckV4+Pu0

>>314
えらく長生きな老人がいたもんだな

322 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:31:12.80 ID:WXUKFa7A0

語学力の問題だけじゃないよね。
日本人には、交渉力、外交力、ディベート能力、折衝力、が、無い。
世界で一番外交が下手な民族。土下座と戦争という二者択一外交の土人。

323 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 01:31:51.85 ID:CCCIVk1Y0

>>318
そこは勘弁してあげようよｗ
一応日本はイージス艦も空母も戦闘機も作っちゃダメって建前になってるんだから。
軍関関連以外なら甘んじて受け入れなきゃならないけどね。

324 ：年賀状(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:32:36.83 ID:5yjgiKPo0

その頃には一周まわってやたら若者に甘い社会になってそう
日本は元々若者礼賛の社会だったのに韓国みたいな腐れ儒教を入れたから間違った

325 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 01:32:45.75 ID:KeVnCdrn0

>>319
それはないだろ
自分の良妻には
「飯が遅い！！　部屋が汚い！！　誰のお陰で飯が食えてると思ってるんだ」と言いながら
外の水商売の女には
「かわいいねー　居てくれるだけでいいよー　何買ってほしい？？？」とか言ってる
糞世代が仕切ってるんだぞ。

326 ：福笑い(東京都)：2010/12/17(金) 01:33:08.58 ID:iVCwubbg0

>>301
今派遣が使われてる理由は首切りやすいから
雇用規制なくなれば派遣でなく紹介→正規→景気次第で普通に首になる

327 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:33:11.87 ID:WXUKFa7A0

日本人は都合が悪くなった時に、
「空気を読め」「こうやるのが美徳なのだ」「みんなこうやっているのだ」
と言えばいいと思っている。
この精神論が通じるのは日本だけ、という事に、おめでたい事に、気づいていないらしい。

328 ：福袋(宮崎県)：2010/12/17(金) 01:33:21.63 ID:kTWIJupyP

新卒に即戦力即戦力って馬鹿じゃねーの
実際に新卒が即戦力になったらスゲー虚しいだろ

329 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:33:28.46 ID:U5XCA6ka0

小泉の新自由主義が少々不完全だったからって、
無理に旧体制に戻ろうとした事が日本の間違いだった
小泉時代は歪んだ構造ながらも微成長を続けていた
あのまま国民の労働体質を総派遣労働にさせて、
オランダみたいにワークシェアする形にしなければいけなかった
変に保守回帰したから老人が若者から搾り取られる体制になってしまった

330 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:33:32.31 ID:KH/I/YOm0

>>324
そうそう、儒教の責任。

331 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:34:12.07 ID:vl6GqZkz0

韓国人の若いやつは海外出るために語学学習熱心だよな
韓国人の富裕層はおっさんですら海外留学とか遊びでいったりな

新卒就職みたいな一辺倒の発想してると日本はまじ終わるぞ

332 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:34:45.55 ID:7dp6kmAt0

>>329
微成長？
雇用100万増えて微妙なら、一体何千万の雇用増えたら成長なんだよ
小泉は十二分な結果残してる

333 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:35:27.61 ID:e6iy1F9s0

>>328
即戦力とかそれこそ外食とか肉体勝負な業種でしかありえんわなｗ

大学新卒とか教えたら伸びるかどうかのポテンシャル求められてるよね

334 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:35:36.08 ID:U5XCA6ka0

最近は余暇や労働の空き時間に画期的な製品を作ったという話を全く聞かない
もの凄い保守回帰が日本全体に蔓延してる

335 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:36:32.86 ID:WXUKFa7A0

みんなでお手々をつないで仲良く沈没、というのが、いまの日本。

336 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 01:36:51.25 ID:JckV4+Pu0

>>329
摂取したい老害だらけの国が日本だからな
不完全だった時点でそうなるのは必然だったんだけどな

337 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 01:37:03.56 ID:wNtNOF+I0

ネトウヨみたいにネットで頭でっかちになってる奴が仕事与えられるわけないじゃん

338 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:37:35.95 ID:U5XCA6ka0

>>332
それは給料安くして雇用の数増やしただけでしょ
それだけでは何も変わっていないわけ
微成長というのは失業率の問題ではなく主にGDP成長率やインフレの話
本当のワークシェアリングは、そこへ同一労働同一の価値観を持ち込む事
小泉路線がそのまま進歩していけばきっとそうなるはずだった
俺はそう思っている

339 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:38:05.34 ID:OeZhlKqr0

俺団塊バブルが痴呆化したら徹底的にいじめてやろうと思うわ

340 ：スノータイヤ(福井県)：2010/12/17(金) 01:38:08.16 ID:A/wIr2Gk0

でもそんなバカな企業ばかりじゃないと思うけどな。
まあバカを見る企業は出てくるだろうかなとは思うけど。

341 ：みのむし(埼玉県)：2010/12/17(金) 01:38:12.12 ID:BSi3T/LJ0

> 同一労働同一の価値観

日本人の性質上ムリです。

342 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 01:38:32.28 ID:AJ6/2OtuP

>>43
最後でいつも笑う

343 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 01:38:46.10 ID:ImLKlzJl0

>>299
だから老害がおかしいんだよ。スタジオジブリが今まさに日本の縮図と化してるだろ。
頭の硬化した老害があれはダメこれはダメそれもダメ言った結果残ったのは
アリエッティの監督と世襲のゴローちゃんだけだ。
電化製品メーカーだってパソコン時代が来るってのにテレビだのなんだの作りつづけてる。
もうセンスが昭和で止まっちゃってんだよね。昭和が選ぶポスト昭和世代の部下が経営する
懐古主義企業。

344 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:39:12.64 ID:U5XCA6ka0

>>336
摂取とか拙い日本を使わないように
不完全なものを受け入れられないのは、
不完全なものが悪いのではなく、
受け入れられない方が悪い
単純な加算減算で得をするとわかっていても、
不完全な物を受け入れられないのが日本人

345 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/17(金) 01:39:45.21 ID:4rsMEh9f0

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

346 ：結露(長屋)：2010/12/17(金) 01:40:04.14 ID:P3Rm1ZQH0

これから若者は減ってゆく一方なのに、このままいくと叩きたくても叩けなくなるぞ

347 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:40:45.10 ID:7dp6kmAt0

まぁ小泉竹中に後20年やらせりゃjapan us no1に返り咲くと100%言い切れる

348 ：年賀状(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:41:19.39 ID:5yjgiKPo0

>>330
惣村でも年寄りは調整役や相談役にまわり自治の中心は壮年と若者に任せてたよな
年とっただけでえらいこっちゃでしかしみたいな朝鮮儒教が今のモンスター老人を生み出した

349 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 01:41:19.63 ID:wNtNOF+I0

何でもかんでも人のせいにしてる糞ジャップが日本を成長させられるわけないじゃん

350 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:41:42.41 ID:OeZhlKqr0

そろそろ若いというだけで自殺を考えなければならない時代が来たと

351 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:41:42.72 ID:WXUKFa7A0

>>349
その通り。

352 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:42:01.61 ID:7dp6kmAt0

人のせいじゃなくて制度のせいっていってんじゃん

353 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 01:42:34.87 ID:JckV4+Pu0

>>344
不完全なものが受け入れられないんじゃない
不完全だったために現在の構造に収まってしまったということだよ
老害にとって一番都合のいい形にな

354 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 01:42:42.27 ID:wNtNOF+I0

>>347
日本私たちを誰もいない？

355 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/17(金) 01:43:13.07 ID:4rsMEh9f0

バブルと団塊が最悪世代と決定した

団塊：バブル崩壊を起こし、その後の２０年何も出来ないアホ
バブル：団塊にゴマすって若者に責任押し付けるクズ

356 ：初夢(岡山県)：2010/12/17(金) 01:43:16.45 ID:jzyROW5g0

そんなにコスパいいなら採りたいがどうやって募集するんだ？
ハロワいって外人下さいって言えばいいのか？

357 ：肌寒い(和歌山県)：2010/12/17(金) 01:43:20.01 ID:nCuiBQVW0

社会人になって分かった

日本の教育は無駄
学者を育てる教育を日本人全体に施しても無意味

国難の時代、こんな時こそ、もっと本人のためになる教育システムにしようぜ

358 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:43:29.39 ID:KH/I/YOm0

>>334 >>343
分る。
最近、保守だ何だとアホが沸いてるが、あいつらは絶対国を滅ぼすよ。

359 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:43:29.59 ID:7dp6kmAt0

やべえ本気で間違ったしにたい

360 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 01:43:34.69 ID:KeVnCdrn0

皮肉めいた反応は無しでさ
公衆便所を使ってもさ　自発的に掃除する人って皆無じゃん。
自分の家の便所は掃除するじゃん。

絶対　派遣や外国人に職場任せても　責任感や愛着が湧かないんだから
製品としての質は絶対下がると思うんだよなぁ。
「来年はここにいないかも知れない」と思う場所で　頑張れるかって事だよなぁ

361 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:43:39.99 ID:U5XCA6ka0

>>353
いいや不完全なものが受け入れられないんだね
ν即を見てみろよ
あれもだめこれもだめ
ちょっとほころびが見えただけでこれはだめそれもだめ
なにもだめだめだめだめ

362 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:44:02.98 ID:OeZhlKqr0

>>351
どや顔でその通りとか言ってるけど何でもかんでも人のせいにしてるのはお前が擁護してる老害なんだが
マジでアスぺなの？

363 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 01:44:15.89 ID:AJ6/2OtuP

日本は一流の技術者を1000万程度の年収で十分だと思ってる会社がほとんどだからな。
海外じゃ同じ仕事して億稼げるとかザラ。
そりゃ夢見て海外に逃亡するって話だよ。

364 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:44:23.46 ID:WXUKFa7A0

この期に及んで責任のなすりつけあいに嵩じているようでは、そりゃ日本沈むわ(笑)

365 ：年賀状(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:46:29.34 ID:5yjgiKPo0

老人を山に捨てよ
マスメディアを橋に吊るせ

366 ：プレゼント(富山県)：2010/12/17(金) 01:46:36.01 ID:9h6GWhs10

つーか企業の上層部が世界に順応する気がない
それを全部若手社員に期待するんだよ。アホかっての

367 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:46:41.58 ID:U5XCA6ka0

とにかく絶対に必要なのが、
雇用規制の撤廃
でなければ２０代３０代の子供を産むはずの若者が疲弊して誰も子供を産まなくなる
というか今は実際そうなっているわけだが

368 ：スキー板(静岡県)：2010/12/17(金) 01:46:45.90 ID:nbiwXqum0

思い切ってバッサリ制度を変えようとすればしたで、生意気だって足を引っ張るんだろ

369 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 01:46:52.53 ID:2QQHoO5T0

まぁ国が腐敗するのは上から腐敗するって言われているし、今の日本の状況がその通り表しているんじゃないの

370 ：ボジョレー(中国・四国)：2010/12/17(金) 01:47:00.79 ID:gukd4BhdO

日本企業は非国民

371 ：年賀状(大阪府)：2010/12/17(金) 01:47:35.25 ID:2GnFlvGE0

もう仕事があるということそれ自体が既得権になりつつあるね。
まっとうな経歴や職能があるやつには、さらに経歴や職能がついてくる。
メカニズムとしては自然なんだが、問題はこの仕組みだと明らかに先に生まれたほうが有利ということ。

財政にせよ、年金にせよ、労働にせよ、持続性がなかったわけだ。
そしてすなわちこの国と社会に持続性がないｗｗ

絶望しろおまえら

372 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:47:45.99 ID:U5XCA6ka0

>>366
世界に順応する必要はない
むしろ歴史上、日本が悪くなるのは世界の影響を受けている時
今の状況に対して適切な対応を取ればガラパゴスでも問題ないの

373 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:48:02.11 ID:OeZhlKqr0

>>364
だから責任をなすりつけてきたのは老害じゃねーか
お前が愛して愛して止まない老害！！

374 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 01:48:30.01 ID:vIF0HYQBP BE:1081479863-PLT(18000)

老害擁護しちゃだめでしょｗ
資本主義の原動力は競争とイノベーション
老害企業が長生きすれば労働力を新しい産業に投下できないから資本主義が腐る
解雇規制の撤廃と徹底した競争社会にするべき
ジャップの生産性が低いのは解雇規制に守られて競争しない民間の男性正社員のせいだしな
その仕組みを維持してるのが新卒一括採用・終身雇用・年功序列という
競争社会に反して時代遅れの採用を続けてる老害大企業なんだよ

375 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 01:48:50.03 ID:j/QRQyy90

>まぁ小泉竹中に後20年やらせりゃjapan us no1に返り咲くと100%言い切れる
自分から辞めたんだけど、お前バカだろ

376 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:48:50.55 ID:WXUKFa7A0

お前らは平均以下の能力しかない、すなわち日本のお荷物なのだから、
もしお前らが日本を救いたいと考えるならば、愛国心があるならば、日本から出て行けばいい。
出て行かないならば国賊だね。

377 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:50:02.84 ID:U5XCA6ka0

>>376
日本が停滞しているのは、
平均以上の能力を持った、
日本国を運営している連中のせいなわけだが

378 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 01:50:05.12 ID:ImLKlzJl0

>>366
どや顔でTOEICが～とか言ってる人事の何割が英語話せるのか知りたいもんだな。
これからの会社経営に必要な能力を自分が持ってないと気づいた時点で引退しろよ。

379 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 01:50:13.90 ID:wNtNOF+I0

老害って組織が高年齢化することによって生じる悪影響のことを指すんだけど
なんで老人という人間を老害って言ってる奴が多いの？日本語不自由なの？

380 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 01:50:20.94 ID:j/QRQyy90

>お前らは平均以下の能力しかない、すなわち日本のお荷物なのだから、
>もしお前らが日本を救いたいと考えるならば、愛国心があるならば、日本から出て行けばいい。
>出て行かないならば国賊だね。
なんだかよくわからないけど、レギュラーが無能で勝てないからって
補欠を追い出してもレギュラーの無能は治りませんよ

381 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:50:29.53 ID:7dp6kmAt0

あの政策、方針を続けていればって話なんだけどそんなに分かりにくいか

382 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/17(金) 01:50:52.97 ID:4rsMEh9f0

戦中世代は「日本経済の為に働く～」って感じだけど
団塊は自分の事しか考えない
クズ世代

383 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:50:53.14 ID:vl6GqZkz0

若いほど自殺したくなるって国としておわってんじゃんw

384 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:51:49.50 ID:WXUKFa7A0

>>380
ならば優秀な外国人を大量に入れなければね。

385 ：シャンパン(dion軍)：2010/12/17(金) 01:51:51.53 ID:OeZhlKqr0

氷河期世代より老害の方が平均以下の能力しかないんだが
その理屈だと日本のお荷物は老害なんだが
っていうかお前一度整理してから物言えよ

386 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 01:52:01.68 ID:KeVnCdrn0

俺スポーツジムに通ってるけど、マジで団塊ばっかり。
そして20代30代は　ホント少ない。
そして会員全体の人数も何となく減ってきてる
ある日、あまりにもプールで泳いでる人数が少ないから
経営的に心配ですねって意味で
「プール　人　少ないですね」としんみり団塊親父に言ったら
「そやなー　貸し切りみたいで気持ちええなー」と答えた。
多分、自分さえ良ければいいと考えてきた感覚が自然と　こんな発言させるんだろなぁ
と思ったよ。

387 ：トラフグ(関東)：2010/12/17(金) 01:52:24.77 ID:e3Doa6bGO

そんなにてめーの会社は他と違うなら採用基準明確にしろよ笑
なんでどの面接も同じなんだよｗｗｗ

388 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:52:34.37 ID:U5XCA6ka0

>>386
せやな

389 ：玉子酒(関西地方)：2010/12/17(金) 01:52:43.80 ID:dOPLVI9S0

>>376
何で日本のお荷物なお前は愛国心があるのに出て行かないの？

390 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 01:53:04.60 ID:j/QRQyy90

>あの政策、方針を続けていればって話なんだけどそんなに分かりにくいか
手段にこだわる奴はバカ
まず目的があってその後に手段が来る
小泉は目的を言わないからバカか詐欺師か教祖のどれか
信じてるお前は騙されたバカか信者

目的が明確なら手段は適当でもなんとかなるが
手段だけ決めて目的がなかったら迷走するだけ

391 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 01:53:07.98 ID:2QQHoO5T0

>>382
自分のことしか考えられない人ばっかりになっちゃったね

392 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 01:53:42.19 ID:wNtNOF+I0

>>386
自分さえ良ければそれでいいだろ？何を言ってるの？

393 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/17(金) 01:53:57.15 ID:4rsMEh9f0

>>386
ほんとにこんな奴等だよね

394 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:54:09.56 ID:U5XCA6ka0

>>390
残念ながら小泉時代の手段は結果が出ていたからな

395 ：キムチ鍋(dion軍)：2010/12/17(金) 01:54:13.33 ID:md86pUc10

>>7
冗談抜きでそんな感じ

396 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:54:50.50 ID:vl6GqZkz0

差し出されたものは全て吸い取る
これが団塊w

397 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:55:08.81 ID:U5XCA6ka0

利発そうなイケメンも余ってるっしょ
よくファミレスでウェイターやってんじゃん

398 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 01:56:07.57 ID:7dp6kmAt0

>>390
何が言いたいのかマジで分からない
日本の問題とその解決策への手腕を評価してるって話なんだけど
小泉旋風とかB層とかそういう低次元の話？

399 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/17(金) 01:56:11.99 ID:4rsMEh9f0

松下幸之助のように「日本の為～　国民の為に～」って言う人はいなくなった
昔は松下幸之助が経営者の理想だったのに

400 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 01:56:35.32 ID:YdxSp4+q0

底辺には小泉竹中人気ねーな。

誰かのせいにしなきゃ気が済まないんだろうけど。

401 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 01:56:37.79 ID:ImLKlzJl0

>>386
ジムにいる団塊クソうぜえよな。クソガリの癖してベンチあげてどや顔してるんだよ。
おらおら団塊さまだぞみてえにきばって歩きやがってよ。
若者の俺がたくましいマッスルをみせてやったら悔しそうにしてた。
ジムじゃ筋肉が一番偉いんだって覚えておけミソカス。お前らが火炎瓶投げてた間
こっちはまじめにトレーニングしてんだっての

402 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:57:32.34 ID:U5XCA6ka0

ギリシャの暇なニートが哲学を生み出したように
小泉時代は郵政なんてどうでもいい事で盛り上がれるほど社会に余裕があったんだな

403 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 01:57:49.52 ID:2QQHoO5T0

日本の企業は日本のために還元しないといけないって考えはもうおかしいのか？

404 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 01:58:12.10 ID:WXUKFa7A0

団塊が作り上げた日本を、団塊が食いつぶして、何が問題なのか。
団塊が作り上げた日本にタダ乗りしようと企てて、失敗して、負け惜しみを書き連ねているお前らこそが、問題だろう。

405 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 01:58:18.37 ID:U5XCA6ka0

>>400
実際この２０年の間、社会が上向きだったのが小泉時代だけだったからな

406 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 01:59:17.70 ID:KH/I/YOm0

小泉時代て言っても、アメリカと中国が絶好調の時代じゃん。
あんなの小泉の功績かどうか疑わしい。

407 ：初春の喜び(北海道)：2010/12/17(金) 01:59:30.52 ID:4rsMEh9f0

>>404
東日本が言うなよ

408 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 01:59:52.32 ID:JckV4+Pu0

>>404
借金漬け日本のことですね分かります

409 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 01:59:54.58 ID:KeVnCdrn0

>>404
多分　構ってちゃんなんだろけど、実際団塊ならその態度のまま若者から介護を受けて下さいね。

410 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:00:05.49 ID:U5XCA6ka0

>>406
少なくとも世界と連動して成長を続けていたわけで
今は日本だけ取り残されて停滞してるじゃん

411 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 02:00:08.79 ID:CCCIVk1Y0

>>376
お前も真っ先に出て行かなきゃな

412 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 02:00:25.71 ID:j/QRQyy90

>>398
いや、おまえはそのままでいいんじゃねえの

バカ「格差はあっていい」
金 = 権力
権力の格差→独裁国家
歓喜する国民(数値から換算して2割程度)

俺はあきれた

413 ：ハクチョウ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:00:28.47 ID:Wf5FhJxa0

小泉の派遣緩和は製造業の海外進出を遅らせた点で一定の評価は出来る
その後の舵取りは失敗した気もするがな

414 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:00:39.81 ID:2QQHoO5T0

>>404
人間ってなんのために生きてるの？
金はあの世まで持っていけないよ

415 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:00:58.02 ID:WXUKFa7A0

>>408
借金を相続するのがイヤならば、資産の方も相続放棄する必要があるよね。

416 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 02:01:24.74 ID:vl6GqZkz0

>>404
団塊の上の世代が作ったの間違いない
恥ずかしいやつだな

417 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 02:01:54.22 ID:pZ7FSop2P

>>403
たとえ顧客に日本人が多いからといって
株主は日本人ばかりとは限りませんから

418 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 02:02:02.65 ID:hB9hPF6n0

>>401
うちのジムはそんなのいなくてよかった・・・どこ？行かないから

419 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:02:12.10 ID:U5XCA6ka0

>>413
小泉が切った舵をまた逆に回してる連中が大勢居るからな
そりゃ慣性の法則で停滞が起きるのも当然の事

420 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 02:02:45.00 ID:j/QRQyy90

郵政民営化←手段
この目的を語れる小泉信者はいるのか?

奇跡のスーパーパワーで世界を救います←手段
新しい宗教ですか?

万能の手段を掲げる奴は詐欺師か宗教と昔から決まってるんだよ

421 ：一富士(新潟県)：2010/12/17(金) 02:02:48.29 ID:ObPg/gkT0

いまでも東日本に反応してやってるお前らの優しさに泣ける

422 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:02:51.25 ID:wNtNOF+I0

でお前らは社会に対してどんな貢献をしてるの？

423 ：水炊き(北海道)：2010/12/17(金) 02:03:14.87 ID:jElLchjh0

そら誰だってゆとりは雇いたくないさ

424 ：ニット帽(神奈川県)：2010/12/17(金) 02:03:20.39 ID:9PjcOXiA0

日本人だからって無理して日本製を買う必要が無くなって清々するからいいよ

425 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:03:28.17 ID:2QQHoO5T0

東日本もっとがんばれよ、押されてるぞオラオラ

426 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:04:06.80 ID:YdxSp4+q0

当時の状況は、失業者を減らす事が第一だったから、
無職に仕事を与えた派遣法改正は評価されるべきで、
セーフティーネットの不十分さと同列に扱うもんじゃない。

427 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:04:23.72 ID:KH/I/YOm0

やっぱり、日本市場をもっと開かないとダメだわ。
日本の商習慣も捨てないとダメだ。
あと、経団連は守られすぎだろ？
会長に国が警備が付ける、明らかにおかしいもん。
この点を見ても、公正な競争がされてないって分る。

428 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:04:25.26 ID:U5XCA6ka0

小泉ってさ、
有能だったんじゃなくて、
普通だったんだよね
任期も海外の首脳と比べると普通くらいだし
普通の政治家だったから海外と同程度に連動して成長出来てたわけ
日本は他の政治家があまりにも無能すぎるんだよ
それなのに小泉をサイコパスとか言って異常者扱いする連中の多い事多い事
まず自らの無能をどうにかした方がいい

429 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:05:08.65 ID:JckV4+Pu0

>>415
で？もらえる資産とかどこにあんの？ｗ

430 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:06:28.92 ID:U5XCA6ka0

>>420
郵政民営化はどうでもいい事なんだよ
どっちかというと失政の部類だろうな
だが一つの失政で全てを否定してはいけない
大事なのはマクロであって、我々のようなミクロはマクロの影響を受け続けるわけだから

431 ：缶コーヒー(埼玉県)：2010/12/17(金) 02:07:01.94 ID:e6iy1F9s0

>>428
普通の政治家が四年間首相やってもらったらそれでいいんだよね
阿部ちゃんとかも四年もやればそれなりになってたろうに

432 ：水道の凍結(岐阜県)：2010/12/17(金) 02:07:02.67 ID:MSIBo0Aa0

団塊が貪った財産は団塊の親が作った財産な

433 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:07:32.10 ID:U5XCA6ka0

>>431
ちゃんとやれなかった無能の話はしない事

434 ：バスクリン(茨城県)：2010/12/17(金) 02:07:44.14 ID:xWXq1dJX0

>>427
経団連の会長に護衛がつくことは、公正な競争がされてないことの証明だ？
ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

435 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:08:10.27 ID:JckV4+Pu0

>>432
あと孫から前借りした借金な

436 ：銀世界(広島県)：2010/12/17(金) 02:08:13.92 ID:FJk2wGTN0

早く大地震でも核攻撃でもいいから日本滅ぼしてくれ

437 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:08:51.09 ID:KH/I/YOm0

>>434
鈍いなお前ｗ

438 ：福袋(東京都)：2010/12/17(金) 02:09:08.36 ID:LhSf/YQcP

教育関連のJIS規格作って、取得したところは法人税下げる＋他優遇とかやれよ。

439 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 02:09:38.01 ID:j/QRQyy90

>当時の状況は、失業者を減らす事が第一だったから、
>無職に仕事を与えた派遣法改正は評価されるべきで、
>セーフティーネットの不十分さと同列に扱うもんじゃない。
違うぞ
雇用対策として雇用を増やす必要がある→派遣法緩和
なら筋が通るが、あいつらがやったのは
規制緩和→派遣法緩和、雇用対策?自己責任だろ
という馬鹿なこと、組織運営の基本すらなっていない
まともな組織運営を行う奴なら
雇用対策を目的として掲げて、手段としての選択肢を列挙し
そこから最善を選ぶべきだった
あいつらの目的は結局利権を構築することだったじゃないか
そこまで見えないのかよ

440 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 02:09:46.71 ID:vl6GqZkz0

こんな状況じゃ破滅くらいしか希望はないよな

441 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:10:59.81 ID:WXUKFa7A0

俺はけっこう昔から、「ああ、このままだと日本沈むだろうな」と思ってたから、
いまのこの状況は、自分の未来予測が正しかったっていう意味で、嬉しい。

442 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:11:10.55 ID:U5XCA6ka0

>>439
それはお前が単に穿ってるだけ
実際に雇用対策にもなったし、
失業率は改善したし、
企業業績も上がっていたわけだが

443 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:11:31.08 ID:wNtNOF+I0

それでお前らは少しでも日本経済に寄与しようと思って今まで生きてきたの？
碌に勉強もせず大人になって良い職が与えられなかったからって
団塊や老人のせいで日本が駄目になっただの言って責任転嫁しようとしてるだけなんだろ？

444 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:12:08.76 ID:U5XCA6ka0

>>441
そりゃ２０年も停滞している状況に身を委ねていればそういう未来予測をするのは当然だろ
逆に不健全だよ

445 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:12:58.38 ID:U5XCA6ka0

>>443
マクロの問題をミクロに帰結させない事

446 ：カップラーメン(埼玉県)：2010/12/17(金) 02:13:14.46 ID:+47ZzCjk0

>>443
公務員や大企業ばっかり就職先として集中するんだぜ
寄生することしか考えてねえよｗ

447 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 02:13:32.25 ID:KeVnCdrn0

>>443
お前はどうなんだよ？

の一言で済む事を言って楽しい？

448 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:13:54.91 ID:WXUKFa7A0

>>446
そういう乞食連中が、おこぼれにあずかれないのは至極当然、当たり前の事だよね。

449 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:14:16.01 ID:KH/I/YOm0

>>442
そんな現象ばっかり追っかけてどうするの？
もし、小泉時代にリーマンショックが来たら、小泉の
能力関係無しに、失業率は跳ね上がってるよｗ

450 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:14:39.90 ID:JckV4+Pu0

>>443
責任転嫁って言うか社会に出る前の世代だとか権力を持ってない世代が
どうやって日本を終わらせたんだよ
終わらせたのは間違いなく団塊とかの老害だよ
これはただの事実だから

451 ：ロングブーツ(静岡県)：2010/12/17(金) 02:15:26.23 ID:3ayxRwKK0

東日本のきちがいっぷりがスゲーナ

452 ：チョコレート(埼玉県)：2010/12/17(金) 02:15:37.36 ID:bEKY4kD20

>>21
パソコンはNEC
携帯はシャープ兼音楽用
飯は自宅
何一つ日本企業が関わってないものは無いわ

453 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:15:57.06 ID:WXUKFa7A0

>>450
なんで、お前の為に日本国を良い状態で保全しておく事が当然みたいな発想なんだよ(笑)どんだけ乞食だよ

454 ：ニット帽(神奈川県)：2010/12/17(金) 02:16:12.72 ID:9PjcOXiA0

小泉総理は戦後の日本において歴代でもっとも有能で最高の総理大臣だよ。

455 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:16:28.25 ID:wNtNOF+I0

>>447
お前はどうなんだよ？と返すということは自分はそういった努力を怠ってきたということか

456 ：干柿(山陽)：2010/12/17(金) 02:16:36.37 ID:pmDYqPaOO

将来国家公務員だなんて言うな夢がないな

457 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:16:36.26 ID:WXUKFa7A0

お前らの発想は、こう。
「日本国は俺の為に良い状態を保っているべきだ。さもなくば、おかしいのだ。」

…非論理の極みだね。

458 ：焚き火(宮城県)：2010/12/17(金) 02:16:58.75 ID:MOdIY6EGP

外国語堪能な新人がいればいいけど中々いないから
外人雇うのはいいことだと思うけど
だからって日本人から仕事奪ったら意味ないよね

459 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:17:10.11 ID:ImLKlzJl0

いやあるよ。金に有効な力は暴力だ。若者は暴力団になればいい。
無職は肩にトゲトゲつけて外を練り歩け。路地裏に一歩迷い込んだら
裸ででてくるような社会にしろ。昼間っから酒飲んでオフィス街でたむろすればいい。
金で戦えないならそうするしか道がないだろ。毎日機動隊が出動するような国になれば
企業の株価も落ちるな。素直にのたれ死ぬよりは楽しいと思うぞ。。

460 ：クリスマス(大阪府)：2010/12/17(金) 02:17:12.23 ID:CCCIVk1Y0

>>451
毎回毎回色々書いてるけど、ニートの独り言にしかなってないからなｗ

461 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:17:25.81 ID:U5XCA6ka0

>>449
リーマンショックから立ち直れないのは一番影響が少なかった日本という皮肉を直視しろ

462 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:17:31.31 ID:WXUKFa7A0

ホームレスが、「いつもここに残飯が捨ててあるはずなのに、どうして今夜は無いんだ！」とキレているようなものだ。

463 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:17:35.60 ID:YdxSp4+q0

橋本で手詰まりになった状態で、
手段だか目的だか知らないが列挙して、さあ選びましょう。どれが最善ですかね～って段階だったのかよ。
不良債権処理と規制緩和を進め、雇用を捻出する。
小泉は結果を残しただろ。

464 ：ビタミンA(栃木県)：2010/12/17(金) 02:17:43.15 ID:XEA2iKih0

ID:WXUKFa7A0
また東日本か

465 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:18:26.69 ID:wNtNOF+I0

>>450
社会に出る前は学生という特権的身分が与えられるだろ？
その身分の間に本分たる勉学を怠ってきたような人間に
社会の構成員が利己的に行動していることを批判する資格があるのかな

466 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:18:29.41 ID:JckV4+Pu0

>>453
その理屈で言えば乞食は老害だろうが
自分たちの為だけに日本を好きなだけ食い荒らしましたって話じゃねえか
そもそも普通に健全な社会を築いていれば良いだけの話だろうに

467 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:18:31.23 ID:KH/I/YOm0

>>454
ナイナイ。
すべてをアメリカ一本にしたアホ。
普通の頭があれば、ポートフォリオを組んで上手い事やろうとする。

468 ：石焼きイモ(東京都)：2010/12/17(金) 02:19:08.92 ID:mLxmRAQF0

採用枠の8割を外人にするような企業は法人税上げた上で内部留保に課税すれば良いよ

469 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:19:17.46 ID:WXUKFa7A0

>>466
>>314

470 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:19:39.80 ID:U5XCA6ka0

>>465
モラトリアムはモラトリアム
社会人は社会人
モラトリアムが社会人になれば社会人の権利を獲得するのは当たり前の事

471 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:19:55.55 ID:WXUKFa7A0

>>468
すると、企業は日本から出て行くだろうね。
日本には絞りかすだけが残る。つまりお前らだけが残る。

472 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:20:00.57 ID:wNtNOF+I0

>>466
食い荒らすって例えば？

473 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 02:20:20.74 ID:KeVnCdrn0

あーあー　きちがいが幅を利かせ始めた。乞食ってレッテル貼って
微妙に相手を痛めつけて論点をずらす。
「たらとれば」を入れ替えて　ミクロとマクロを入れ替えて
相手をねじ伏せる。　
こうゆう粘りが凄いんだよなぁ。団塊とキチガイは。

キチガイと真ともに話そうとした俺が悪かった。　

474 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:21:03.10 ID:WXUKFa7A0

お前らの殆どは、このまま、負け惜しみと言い逃れを繰り返して一生を終えると思う。

475 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:21:24.00 ID:2QQHoO5T0

もうみんな滅んでしまえばいいじゃん、特に失う物ないし

476 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:21:38.49 ID:JckV4+Pu0

>>465
その学生たちを将来強制的に食い物に出来る構造にしたのは老害どもだぞ

477 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:21:48.19 ID:wNtNOF+I0

>>470
モラトリアムの期間に勉学に勤しんだ人間はちゃんとお前らの大好きな職業である
大企業の正社員ないし公務員が与えられている
モラトリアム期間を怠惰に過ごした人間を雇用するより外人を雇った方が
生産性の向上に繋がるのならそうするまで

478 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:22:01.92 ID:WXUKFa7A0

>>476
ならば日本から出て行けばいい。

479 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:22:08.90 ID:U5XCA6ka0

>>475
俺からすれば失う物が無いのなら頭をモヒカンに刈って街を練り歩くべきだと思うが

480 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:22:34.72 ID:JckV4+Pu0

>>472
借金漬けの日本だよ

481 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:23:34.81 ID:2+JG5iVh0

id赤いヤツ多すぎ
まだまだ日本いけるなｗ

482 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 02:23:43.44 ID:j/QRQyy90

本当に有能だから外人を雇うようにしたのかね
国内の無職が増えるほど低賃金で奴隷を使える味を覚えたから
わざとやっているようにも思えるんだよ、俺は
経団連ならやりかねない

483 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:24:43.41 ID:U5XCA6ka0

>>477
モラトリアムの終了地点が社会人の開始地点なだけで、
モラトリアムの終了地点の話は社会人にとっては既に過ぎた話
いつまでもそれにかかずらっていては何も解決しないわけだが

484 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:25:24.41 ID:wNtNOF+I0

>>480
現在進行形で政府は国債を発行しているけど君は後の世代に対して罪の意識はないの？

485 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:25:38.17 ID:JckV4+Pu0

>>478
それは正論だな
しかし現実問題それを可能としない教育を強いられる若者には不可能だけどな

486 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:25:47.52 ID:WXUKFa7A0

お前らの脳内では20年前で時間が止まっているのだろう。
20年前の日本の国際競争力は1位。しかし、いまは27位。

487 ：除夜の鐘(岐阜県)：2010/12/17(金) 02:26:47.59 ID:A7Ns3pA30

高卒の俺でさえ就職できてるんだから働き先がないとか言ってるやつは完全に甘えだろ

488 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:28:00.13 ID:JckV4+Pu0

>>484
そうやって詭弁に逃げんのな
つーか日本を動かしているのは現在進行形で老害だぞろうが

489 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:28:18.63 ID:ImLKlzJl0

>>471
団塊のゴミ共なんか助ける必要ないよ。
なんで若者が飢えてるかって、むこうは老人がまずたらふく食う。余ったら中年→若者の順。
だから、老中若が植えずに暮らして行ける量の援助だと、
老-満腹中-腹八分目若-飢餓状態になる。
若者を飢餓状態から救うには、老人中年が食べきれない量の食料を援助する必要がある。
けどそうすると、いまでさえタダメシもらって、アピール程度に井戸掘って麦植えてる連中なんか絶対に働かなくなる。
だって1穴に5粒種を蒔けと言ってるのに、再度状況を見に行くと穴すら開けずにばらまいてる。
知能が無いんじゃない。たんに働くのが嫌なだけ。あげく種もみまで食べておかわり要求。
食料系を補おうとすると種もみまで食うから、こんどは外貨獲得のためのバイオエタノールの原料になる植物を植えさせた。
その植物は現地でも生息していて、食べられないからだれも見向きもしなかったんだけどバイオエタノールの燃料になる。
ものすごい生命力だからどこでもいくらでも育つ。
しかし、あの団塊共は「そんなの食べられない」といって嘲笑し放棄、支援者を信じてその作物を作っている数少ない若者の畑に入り、
「こんなもん育てても食えないよバーカ」と言って引っこ抜いてしまう。

490 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:28:29.18 ID:wNtNOF+I0

>>483
モラトリアムが終了した時点で世間から一目置かるような職業に就けなかったのなら
モラトリアム期間の過ごし方に問題があったということだよ

491 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:28:35.62 ID:bjJZZ52DP

労働者への分配を無駄だからケチろうぜｗｗｗｗ
って考えた奴がこのデフレスパイラルの元凶やないの？

関係ないやつのせいにしてばっかだよな

492 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:28:54.33 ID:YdxSp4+q0

>>487

そそ。甘え。
甘えを見透かされるのが嫌だから世間のせいにしてる。

493 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:29:15.64 ID:KH/I/YOm0

つうか、新しい会社を育てようよ。
そこにしか日本国の未来は無いって。

494 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 02:29:28.39 ID:vFoHwBmSP

日本の有名大学卒の肩書きも虚しい物に思えるな
英語も話せずグローバルな社会じゃ全く役に立たない上
人件費が高くつく
企業も正社員で採用すれば事実上首をきれなくなる
英語を何とかして日本企業を蹴り飛ばして海外で働けるようにならないと
学生の未来は無いかもね
ぶっちゃけお前らもこんな国嫌いなんだろ？

495 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:29:29.06 ID:U5XCA6ka0

俺はむしろ内定率なんか０％でいいと思うね
法でモラトリアムの就職活動を厳罰化するの
学歴を利用した進路選択などのために、大学の施設は卒業生にも二年間開放しておく

496 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:30:25.98 ID:U5XCA6ka0

>>490
人生はゲームじゃないのでリセットボタンはありませんよ
リセットボタンがあるならそういう考え方でも問題解決になるんでしょうが

497 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:30:31.90 ID:WXUKFa7A0

>>489
お前の文章は、どれも冗長だなあ。>>322を読んで欲しいものだ。

498 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:30:37.94 ID:wNtNOF+I0

>>488
どの世代であろうと自分さえよければいいと考えるのは至極真っ当なこと
そしてお前もそう考えるが故に国債の発行を許しているんだろう

499 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:31:26.90 ID:wNtNOF+I0

>>496
リセットボタンはないと若年期に気付くべきだったね
残念でした

500 ：除雪装置(長屋)：2010/12/17(金) 02:31:48.26 ID:5JPYQxtb0

>>493
みんな頑張ってるけどできないんだろ
イノベーションを起こしてくれ

501 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:32:16.11 ID:YdxSp4+q0

リセットボタンはないが、電源ボタンはある。

502 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:32:19.43 ID:bjJZZ52DP

どう見ても現状の問題は
働けてるか働けてないかじゃなくね？

若年層の賃金が相当抑え込まれてるから
ワープアなんてのもうじゃうじゃいて
そいつらはマイホームは当然として多分結婚とかマイカーとか考えてないよね

それは仕事があるかないかの問題じゃもはやないし
特定の世代に痛みを押し付けてるだけで何の解決にもなってない

広い世代にわたって痛みを少しずつ分かち合うってことが出来なかったのは何ででしょうね？
我が身可愛さのあまり若者を犠牲にした結果がこれだろ？

503 ：まりも(富山県)：2010/12/17(金) 02:33:01.59 ID:ixp+z09F0

>>141
っていうか、昔にも同じような事例あったはずなんだけどまるで学習してないよな。
要するに企業が無能なんだろうな

504 ：アロエ(関東)：2010/12/17(金) 02:33:16.78 ID:C3mN494FO

中小にありがちな教育制度が整ってない会社は効率が悪い

自分から聞くっつったって限度があるわ
転職してええええ

505 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:33:55.30 ID:U5XCA6ka0

>>499
残念でした
まさにその通りだよね
モラトリアム時代に頑張らなかったから自業自得でしょ？
例えば若者の失業率が９０％の理屈でも通用する、
素晴らしい論理だな

506 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:34:02.63 ID:bjJZZ52DP

大きな責任を負うのが何故若者なわけ？
不思議なんだよ

どこの世界に一番下っ端が責任取る仕組みがあるの？

507 ：サンタクロース(関東)：2010/12/17(金) 02:34:11.15 ID:RECe3YS4O

日本人の人件費が高いのが一番ネックだな
さっさと札刷ってインフレ起こせっての

508 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:34:46.76 ID:JckV4+Pu0

>>498
また詭弁に逃げんのな
自分の尻を自分で拭かないやつらが
自分の利権だけを主張するとか今すぐ死ねばいいんだよ

509 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:35:42.51 ID:KH/I/YOm0

>>499 >>505
お前らどんだけ凄いんだ？ｗ
それより、その万能感は危ないぞｗ

510 ：冷え性(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:35:49.60 ID:0Q6zOMIW0

食い潰すだけならいいけどさ、外人雇ったら流出するだけだろ。
金も技術も何も残らない。霞食える仙人だけが生き残れる世界ｗ

511 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:36:13.10 ID:wNtNOF+I0

>>505
お前らの理論はモラトリアムを満喫した俺に雇用という椅子をを明け渡せ
その代わり団塊は自らの家族も何もかも犠牲にして無職になれ、なんだよね
こんな自己中心的な理論を唱えながら団塊世代は自分勝手だなんてあきれちゃうよ

512 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 02:36:22.48 ID:vFoHwBmSP

みんなこの国はもうダメだって事は分かってるしな
閉塞感で窒息しそうな国だよ

513 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:36:23.15 ID:2QQHoO5T0

なんで札を刷れないのかよくわからん馬鹿だから
札を刷れば問題は大体解決しそうなのに

514 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:36:39.57 ID:ImLKlzJl0

>>482
有能なら母国で働くだろ。東南アジア人材が有能ならもっと経済発展しててもいいはずだ。
つまり無能なんだな。
アイア人材なんちゃらっていうのが胡散臭い連中引き連れて企業役員に
これからアジアの時代ですじゃ信じない奴はバカですじゃ～とか言って
アジアの人間は昭和的な情熱をもって老人好みですよーとか言うと
馬鹿な老人が日本の若者より立派！これからはアジアの時代って洗脳されてんだよ。
世界でもっとも先進的な日本人雇わないで葉っぱでケツ拭いてる連中入れてどうすんだってのｗ
アフリカの部族にパソコンやらせるようなもんだぞ

515 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:36:56.95 ID:U5XCA6ka0

>>511
団塊はもう定年迎えてますけど

516 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:36:59.66 ID:wNtNOF+I0

>>508
じゃあお前は国債発行額をゼロにするために政府が消費税を大幅増を打ち出したら賛同するんだな？

517 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:37:24.53 ID:WXUKFa7A0

>>516
このスレでナンバーワンのレスだ。

518 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 02:37:36.59 ID:5AnPmtw70

去年働いてみた時の話

先輩「お前新人が入ってきたら仕事教えないんだろ？」
俺「教えるに決まってるじゃないですか、仲間ですよ？！」
先輩「・・・」

519 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:37:57.67 ID:wNtNOF+I0

>>515
定年迎えても働いてる人いるけど
それにそのセリフは俺じゃなくてこのスレで団塊叩きしてる方々に向けてあげるのが適切じゃないかな

520 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 02:38:22.14 ID:KeVnCdrn0

>>507
人件費が高いって言ってる経営者って本当にムカつくんだよなぁ。
それって必要だから雇ってるんだろが。
人件費が高いって言うなら、１人で全店舗とか経営して回せよと思う。
会社として成り立つ必要な経費だと思うんだよなぁ。
チャーシューって仕入れ高いんだよなぁ　チャーシュー麺食ったつもりで金払って帰ってくれないかなぁと
言ってるみたいなもんだろ。
「そうする為」に必要な金だろが。

521 ：トラフグ(dion軍)：2010/12/17(金) 02:38:28.59 ID:7dp6kmAt0

とりあえず案を上げると

解雇規制緩和、年収1年分を払うことでいつでも首にできる
法人税、所得税、消費税全てを10%に
農業完全自由化、農地法廃止
教育バウチャー導入、教員免許も廃止
混合診療導入

批判だけして、対案を具体的に挙げられないやつはツマカス

522 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:39:32.19 ID:rn1dMS/L0

経済学のけの字も知らないカスどもが
暴れまわってるのを見てると笑える

523 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 02:39:37.17 ID:vFoHwBmSP

>>521
新卒一括採用禁止も

524 ：エビグラタン(秋田県)：2010/12/17(金) 02:39:41.11 ID:U5XCA6ka0

>>519
給料凄まじく下がってるぞ
流石にそこまで給料下がった老人が働くのに対して、若者の雇用破壊だとか、搾取だとか喚くのは甘えだわ

525 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:39:43.51 ID:JckV4+Pu0

>>511
今度は極論に逃げんのな
お前らが実際にやっているのはそうじゃない
俺は椅子を明け渡すつもりもその質も落とすつもりも無いから
お前ら若者が代わりに家族も何もかも犠牲にして野垂れ死にしろということだ

526 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 02:39:53.32 ID:5AnPmtw70

>>520
人権費を削ろうとする経営者ってほんとクズだよな
手足を輪ゴムで縛って血流を絞った状態で普段より生産性が上がるのかと
小一時間問い詰めたい

527 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:40:30.71 ID:KH/I/YOm0

>>522
経済学の毛を教えてくれよｗ

528 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 02:40:55.19 ID:vFoHwBmSP

労働分配率が滅茶苦茶な国だってことも
問題の一つだろうな

529 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:41:03.83 ID:ImLKlzJl0

>>497
めんどい

530 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/17(金) 02:41:23.88 ID:FW97V4V00

相変わらずキチガイどもが幅利かせてるな
これだから経済スレは困るのだよ

531 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 02:41:37.43 ID:vFoHwBmSP

>>527
好き勝手やれよって事じゃないかな、多分

532 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:41:47.94 ID:rn1dMS/L0

>>527
自分で学べないからカスだというんだ

533 ：キャベツ(三重県)：2010/12/17(金) 02:41:57.79 ID:ZQz7BHCR0

>>522
経済学で何すんの？

534 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:42:11.96 ID:wNtNOF+I0

>>524
まあ団塊世代であろうとなかろうとどうでもいいんだけど要するに
高齢の社員が高給をかっさらって若者の社会進出を妨げているから俺が立派な職に就けない
っていうのがこのスレの人たちの正直な意見なんでしょ？

535 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:42:50.40 ID:bjJZZ52DP

>>528
とうとう役員報酬だけ独り勝ち状態になってるんだよね
ここ５年くらいかな

２０００～２００４くらいの頃は賃金だけが下げてて他は上がってた
今は役員報酬以外減ってる

536 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:43:12.09 ID:ImLKlzJl0

じゃあその経済学的な観点から見て外国人を雇うとどうなるの？

537 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:43:21.46 ID:wNtNOF+I0

>>525
お前らって言われても俺は20代なんだが

538 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:43:39.72 ID:rn1dMS/L0

>>533
少しでも知識あったら、企業の批判なんてしないだろ
企業は合理的な選択してるだけ、そこにイチャもんつけるのがおかしい

539 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 02:44:11.23 ID:Wb1E+l2dO

>>523
新卒はいつ就職するんだよ

540 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:44:12.68 ID:KH/I/YOm0

>>538
スタンスが分ったわｗ

541 ：除夜の鐘(岐阜県)：2010/12/17(金) 02:44:23.41 ID:A7Ns3pA30

おまえら日本全体のこととか考えててすごいな
俺なんか自分が働くのだけで精一杯なんだけど

542 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:44:28.77 ID:YdxSp4+q0

経営者になってみりゃ分かるが、一番削りたいのは人件費w
でもな、
その既存の従業員を守るのも経営者の義務・責任なんだわ。

って事で、新卒は取れなくなり、おまいらが量産されるのだ。

543 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:44:39.55 ID:bjJZZ52DP

>>538
批判って言うか自分で自分の首絞めてるんだけどな
今さえよけりゃいいってやり方にしか見えない

544 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:44:48.54 ID:rn1dMS/L0

>>536
グローバル企業として成長するために
外国の文化を知っている外国人を雇うのはメリットあるだろ
アホか

545 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:45:19.34 ID:JckV4+Pu0

>>537
で？じゃあお前らって部分を削除して読んだらいいと思うよー^^

546 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/17(金) 02:45:28.63 ID:FW97V4V00

結局のところアメリカ様をリスペクトして経営者が絶対になったから
労働者がいなくなったってそれだけの話だろ、物を力で生み出してる連中は低賃金または安定しない環境で
高給取の連中はマネーゲームで金転がし、こりゃあかんわ

547 ：焚き火(dion軍)：2010/12/17(金) 02:45:46.82 ID:vFoHwBmSP

>>539
好きなときに就職すればいいよ

548 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:46:08.97 ID:ImLKlzJl0

>>544
グローバル企業になるとどんなメリットがあるんですか？

549 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:46:09.95 ID:2QQHoO5T0

>>541
みんな背伸びしたいだけ

550 ：塩引鮭(九州)：2010/12/17(金) 02:46:17.45 ID:LMcNDWhgO

内部から外国人に喰われてお終いだね日本の企業は

551 ：運動不足(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 02:46:35.02 ID:hjoWnQk2O

日本企業で稼いで
母国の家族が母国で消費し
日本国内は消費がどんどん減退し衰退するだけだな。
法人税減税も外国人を雇用するだけ。
ほんと日本衰退とは社会的責任を果たそうとしない日本企業の拝金主義が原因だな。
戦前世代の苦労をぶち壊して日本を歪めているのは60代～40代の何の苦労も無く右肩上がりで成長しバブルでｷﾁｶﾞｲになり
その享楽傲慢な記憶が忘れられずに
「昔は良かった。今は不景気で自分の身だけ守りたい」って言う老害が若者を虐げてる。
そりゃあ未来は暗いはずだわ。

552 ：羽毛布団(dion軍)：2010/12/17(金) 02:46:38.43 ID:4/+JhX990

パナソニックは不買なんかしなくてもその内潰れるからほっとけ
外人雇ったくらいで海外市場開拓できるなら誰も苦労しない

553 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 02:46:52.43 ID:5AnPmtw70

中小なんかも
老害は仕事もせずに破格の報酬
若い奴だけ実力主義の評価にして低賃金で酷使
こういうのが目立つ

554 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:46:53.06 ID:bjJZZ52DP

なんで成功してたやり方を捨てたんだろうな
欧米は逆に日本のやり方を模倣してるというのに

日本の経営者は何故か失敗したやり方を私益を得るために都合よく使った

555 ：歌合戦(dion軍)：2010/12/17(金) 02:47:12.81 ID:n94VSVck0

>>5
お前の教えてもらうって意識はどうせ「何度も同じことを教えてもらう」って意味だろどうせ

初めに何をどうやってするべきか質問するのはいいことだよ。考えて行動するのはそこからだし、ちゃんと学ぶ意思があるんだから。そこで教えようとしない上司はクズだけどな。

556 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 02:47:21.18 ID:j/QRQyy90

>批判だけして、対案を具体的に挙げられないやつはツマカス
雇用対策を目的とするなら公務員の給料を最低賃金にして
公務員を1000万人新規雇用する
格差是正を目的とするならBIだけで十分な成果が得られる
どっちも再分配だな

JAL見てもまだ現状を理解できてない奴らは
自分たちが命の危機に直面するまで邪魔を続けるだろう
江戸時代末期みたいな感じか
時計の針を先に進めることを考えたほうがいいかもしれんな

557 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:47:37.13 ID:wNtNOF+I0

>>545
団塊「俺の生活が大事だから若者よ犠牲になれ」
若者「俺の生活が大事だから団塊よ犠牲になれ」

同じ考えだね
批判できる立場なのかな

558 ：半纏(京都府)：2010/12/17(金) 02:47:38.94 ID:GRpM5wza0

企業が合理的な選択をしてるならまだいいんだよな
現実は先に椅子を取った無能がへばり付いてるから
雇用の流動性が上がらずにじり貧衰退なんだけどなｗ

559 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:47:39.30 ID:KH/I/YOm0

>>544
実際はうまく行かないから。
と言うのも途上国の人たちも成長するにつれて、自国企業に誇りを
持ち出すから、外資を相手しなくなる。
それに、途上国政府が規制をかけて自国企業の保護をするし。

560 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:47:39.26 ID:rn1dMS/L0

>>548
海外の市場で利益あげれるようになるじゃん
なんのためにIFRS導入すると思ってんだよ、企業の多国籍化を後押しするためだろ

561 ：雪かき(大阪府)：2010/12/17(金) 02:48:08.91 ID:RVpQh/KM0 BE:137875695-2BP(2224)

海外奴隷から集金してきて日本人はナマポ生活
これが理想じゃないのかね？

562 ：除夜の鐘(関東)：2010/12/17(金) 02:48:28.17 ID:VhX6w/QjO

>>544
販売拠点じゃなく、生産拠点の人間を雇うわけだろ？
日本企業最大の市場である日本で日本人を雇わないで、どうやって営業するんだ？
外国人に営業やらせるのか？

563 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:49:13.25 ID:wNtNOF+I0

ついにベーシックインカムを主張する奴が現れた

564 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:50:08.31 ID:rn1dMS/L0

>>544
確かにベトナムとかで工場作って成功しても
技術をパクられるわ、工場を拡張できないようにされるわと海外進出は難しいけど

だとしても日本でやってりゃジリ貧になるのは見えてるだろ

565 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:50:33.58 ID:WXUKFa7A0

お前ら高校生並に知識無いんだな

566 ：ダイヤモンドダスト(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 02:50:35.11 ID:WuswaFtnO

日本の金が外に流れてしまうな

567 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:50:36.88 ID:2QQHoO5T0

>>557
でも団塊より若者を優先しないといけないんじゃないの？
団塊はもう子供産めないんだし

568 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:50:57.71 ID:wNtNOF+I0

ニュー速でIFRSとか言っても理解されないだろ

569 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 02:51:32.20 ID:5AnPmtw70

団塊どもは若い奴にカネを与える気なんてゼロだしな
自分さえ良ければいいクズ

570 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:51:47.15 ID:rn1dMS/L0

あ、安価ミス
>>564は>>559に対してね

>>562
人口増加していて市場の規模が拡大していれば日本人雇えばいいんだけど
市場の規模が縮小してるのに、そこに投資しても意味ないだろ

571 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:51:57.49 ID:JckV4+Pu0

>>557
文面だけ見ればねそうかもね
でも実際の社会の構造を見ればもっとまともな判断ができるよね？
金やら選択肢を持っている世代が自分たちの身可愛さに
他の選択肢が無い若者を虐げて
若者の未来と日本社会を犠牲にしてるのが今の社会

572 ：ほっけ(東京都)：2010/12/17(金) 02:52:02.57 ID:FNRuuRrT0

市場と工場を造ることがごっちゃになってるヤツいるね

225の決算でもざっと見ろよ。もうジャップ国内市場は終わってんの、衰退してんだよ

573 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:52:04.48 ID:wNtNOF+I0

>>567
じゃあ団塊が職を失って現在抱えてる家族が路頭に迷うことになったらどうするの？

574 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 02:52:06.22 ID:2QQHoO5T0

>>565
お前知識はあってもそれ生かせてなさそうじゃん
ならないのと一緒でしょ

575 ：羽毛布団(dion軍)：2010/12/17(金) 02:52:19.58 ID:4/+JhX990

東日本さんお久しぶりです

576 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:52:56.31 ID:ImLKlzJl0

>>560
日本で作った製品は結果的に高くなり韓国や台湾の電化製品メーカーに
負けてるみたいだけど、日本が海外市場で利益をあげれるという根拠は？

577 ：おでん(大阪府)：2010/12/17(金) 02:53:04.45 ID:cpB2EV5M0

人口が一気に半分になるとはね
これが民主党、自民党の政治

きょうさんにしろってあれほどいったのに

578 ：寒中見舞い(奈良県)：2010/12/17(金) 02:53:07.99 ID:KeVnCdrn0

若い世代が、団塊を面白くないと考えるのは仕方ない事だと思う。
年寄りの為なら、新卒雇うなと判例出たからね

定年後の再雇用で業績不振を理由に雇い止めされたのは、解雇権の乱用に当たるとして、
大津市の男性（６２）が東京都江東区の倉庫会社「エフプロダクト」に賃金支払いと雇用継続を求めた訴訟で、
京都地裁は２６日、雇い止めを無効とし男性側の請求を認めた。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/467815/

＞大島真一裁判官は「業績不振で人員削減の必要性は認められるが、
新卒も雇用するなど、雇い止めを回避する義務を尽くしていない」と述べた

ここまで出来るんだよ。糞世代は、その意味ではすごいと思うよ。
椅子取り合戦で外されても、座らせろ！！と大声で叫ぶんだよ。。。

579 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:53:25.24 ID:wNtNOF+I0

>>571
社会ってそういうものだろ？
誰が自分の生活を犠牲にして他人を生かしてやろうと思うの？
マザーテレサ？

580 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:53:26.02 ID:bjJZZ52DP

あれだよね
法人税を下げたことによって製造業が日本に回帰しやすくはなった
でもまだ戻ってくるほど安くはない

日本が勝つシナリオつーのは

・日本人が働いてモノをつくって
・それを国内外の人に売る

これ

国内の人間に金を配分することによって内需が高まり
海外の人間に売ることによって外から金を吸い上げる
これが理想の勝ちパターン

これを狙うためには間違いなく円が高すぎ

581 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:53:31.35 ID:WXUKFa7A0

>>576
日本で作ったら負けるの当たり前だろお前。これ中学校の社会科レベルだよ。

582 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:54:07.81 ID:WXUKFa7A0

いまだにもの作りとかいってんだな。もう沈むしかないよお前ら。

583 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/17(金) 02:54:45.74 ID:FW97V4V00

職歴なしは雇わないという現状を打破するだけなら
国が職歴を問わずに大量雇用しまくればいいんだろうけど
これで雇用が増えるってわけでもないしなぁ
国そのものが潤ってないんじゃ詰みだろ

584 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 02:55:55.14 ID:rn1dMS/L0

>>576
根拠は上場企業の決算書
中国企業での売上が好調の企業が多い

あと日本は安売り勝負では勝てない
それこそ現地法人作ってファブレスにでもしなきゃ無理

585 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 02:55:59.82 ID:5AnPmtw70

若い奴がカネない
　↓
結婚できない、子供産めない
　↓
人口減る
　↓
市場が縮小
　↓
物が売れない、不景気

老害を優遇してもなにもいいことはないんだが

586 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:56:21.42 ID:wNtNOF+I0

お前らの理論は要するに「俺たち以外が俺たちのために犠牲になれ」

…なるわけないじゃん(笑)

587 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 02:56:24.72 ID:bjJZZ52DP

日本のモノづくりの目標は
「ボッタ値で売っても少量は売れて１年位は暮らせちゃう利益が上がるモノづくり」
じゃね？

今で言ったらエコカーとかレアアースみたいな二束三文の素材を
ダイヤ並の価値に押し上げてる

588 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 02:56:30.46 ID:ImLKlzJl0

>>581
では生産拠点を海外に移したとして海外で育てた有能な人材が
日本企業に所属し続けるメリットはありますか？
また日本以外の国で発生しうる政治的な問題にはどう対処しますか？

589 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 02:57:57.15 ID:JckV4+Pu0

>>579
そもそも団塊は子共がいるオッサン世代なんだから
その子供に養ってもらえるわけだが

590 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:58:19.21 ID:WXUKFa7A0

>>588
なんで生産拠点を海外に移すと、海外で有能な人材が育つの？
まさかと思うけど、工場で働くと技術が鍛えられる、とか思ってるのかな。
凄まじい頭の弱さだね。

591 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 02:58:43.19 ID:KH/I/YOm0

早く新しい会社を育てろ。
日本の未来はそこにしかない。

592 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:58:57.74 ID:WXUKFa7A0

この時間はリアル無学歴階層だけになるのかな。すさまじい知的水準格差だ。

593 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:59:02.39 ID:wNtNOF+I0

日本の製造業は自体経済より安い円の恩恵を受けて成長した
円高になれば衰退するのは当たり前だよね

594 ：羽毛布団(dion軍)：2010/12/17(金) 02:59:16.21 ID:4/+JhX990

このスレ真っ赤だな

595 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 02:59:24.19 ID:YdxSp4+q0

今の子供を潤してる金は爺婆から出てるのだよ。
クリスマスにトイザラスなんて行けば、年寄りばかりだ。

老害を優遇してこそ金が巡回する。

おまいらを優遇しても消費せんだろ。

596 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 02:59:25.33 ID:WXUKFa7A0

>>593
その通り。

597 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 02:59:58.41 ID:wNtNOF+I0

>>589
なんで？大学生かもしれないし無職かもしれないじゃん

598 ：除夜の鐘(関東)：2010/12/17(金) 03:00:44.88 ID:VhX6w/QjO

>>570
いやだから販売拠点の人間雇うならわかるのよ。
パナソニックとか生産拠点の人間をエンジニアとして雇って日本で販売しようとしてるんだぞ？
外国での販路拡大の為に雇っているわけじゃないじゃん。

599 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 03:01:13.99 ID:ImLKlzJl0

>>584
中国では日本製品に対する理解があるけど、中国の人口が多いとは言え
実際に日本製品に手をだすような高所得者は限られた人数です。
バブル崩壊した後は日本のように安物を求めるようになると思うけど
現在の好景気が続くという確証は？

600 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:01:52.57 ID:bjJZZ52DP

>>595
年寄りは日本の金融資産の大半を持ってるけど
老後があるから全部は使わない

若い人はその先も稼ぐチャンスがあるので
それほど貯蓄には回らない

っていうか個人金融資産の配分にも問題あるけど
国が国債を発行しまくるのも問題かな
どうしても民間の金融機関は不安定な投機より確実な配当を期待する
それで回っちゃうからな　デフレなもんで

601 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/17(金) 03:02:15.57 ID:FW97V4V00

もうこうなったら食料自給率を120%ぐらいまで上げて
食料貿易で儲けるしかないで

602 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 03:02:19.11 ID:KH/I/YOm0

>>593
円高の方が嬉しい会社なんて5万とあるぞ。

603 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 03:02:20.12 ID:j/QRQyy90

工場は九割ぐらい全自動化できるという前提で考えたほうがいいよ
全自動化しない理由はコストの問題、人件費が安い国で作ったほうが手軽だから
俺は工場の全自動化と分配を目的にしたほうがいいと考える
その前に役所のIT化すらもできないという無能ぶりにあきれてるけどな

604 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:02:26.90 ID:wNtNOF+I0

そもそも高齢社員が退職すれば俺たちの雇用が確保されるという考えが安直だね
実際は退職した者と残ったもので組織を動かすようになるだけでしょ

605 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:02:49.74 ID:WXUKFa7A0

>>599
中国が景気悪化すると日本の家電はますます売れなくなるなぁ。

606 ：聖歌隊(千葉県)：2010/12/17(金) 03:02:54.64 ID:rHr1pGA70

土人に負けるゆとり

607 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:03:03.03 ID:wNtNOF+I0

>>602
それは商社とかでしょ？

608 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:03:13.31 ID:IaFFYJOlP

>>602
円安の方が嬉しい会社はその倍あるだろうけどなｗ

609 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 03:03:20.60 ID:JckV4+Pu0

>>597
かもしれないじゃねえよ可能性だけで話をするなら
路頭に迷わないかもしれないから老害はさっさと隠居しろって話になんぞ

610 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:03:39.64 ID:WXUKFa7A0

>>606
そういうこと。

611 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 03:04:12.36 ID:ImLKlzJl0

>>590
国内でもいいけど、つまり外国人が持っているナショナリズムの危険性にはどう対処しますか？

612 ：伊勢エビ(新潟・東北)：2010/12/17(金) 03:04:16.47 ID:vqhOYRL0O

>>580
それ大正解
今まで好景気と言われてた時期は円安要因が大きい

日銀なんとかならんかな？

613 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 03:04:26.71 ID:KH/I/YOm0

>>607
そうだし、小売も儲かる。

614 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:05:00.04 ID:WXUKFa7A0

お前らみたいな底辺連中に出来る仕事なんて、もう日本にはないって事。
お前らがどれだけ理屈をこねくり回しても、現実は変わらないという事。

615 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:05:06.01 ID:rn1dMS/L0

>>598
日本で経験積んでから、海外に回すんじゃねーの？
後々、外国での販路拡大に役立つんじゃね
日本にも外国人増えてきてるし

>>599
は？お前ウンコすぎて話にならんわ、寝ろ

616 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:05:09.07 ID:2+JG5iVh0

お前ら相手の揚げ足とってばかりなんだから
具体的にどうすればいいか書けよ。
箇条書きで
１
２
３
とみっつくらい。

617 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:05:14.59 ID:5AnPmtw70

1ドル360のチート為替レート時代の栄光が忘れられないんだろな
製造業なんて完全にオワコンだし
未だに完全機械化できないのがゴミ

618 ：囲炉裏(京都府)：2010/12/17(金) 03:05:25.06 ID:2Zy6fVK80

なにここ愚痴スレ？
減らしてはいるが一応日本人からとってるんだからいいだろ
景気が悪い事のほうが問題なのに

619 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:05:43.21 ID:wNtNOF+I0

>>613
だから俺製造業って書いたじゃん

620 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:06:20.38 ID:wNtNOF+I0

>>609
自分がその立場におかれた時はその選択を取るの？

621 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:06:21.30 ID:2+JG5iVh0

ちなみにオレは株式会社代表取締役な。
２７の。
嘘だと思うなら保険証でもうｐしてやんよｗ

622 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:06:37.18 ID:WXUKFa7A0

>>617
そういうこと。過去の栄光にしがみついているわけだね。

623 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 03:07:06.77 ID:JckV4+Pu0

>>616
1不当に高い老害の賃金を正常化する
2若者に不利な制度や法を改正
3老害がみんな死ぬ

624 ：スキー板(関西地方)：2010/12/17(金) 03:07:11.95 ID:gh69S8yB0

これはどうしようもないんじゃね
俺が経営者でも良くできた外人とるわ

625 ：ハクチョウ(関西地方)：2010/12/17(金) 03:07:19.43 ID:Wf5FhJxa0

>>617
他品種少量で市場に合わせた物作りなら機械より手作業の方が圧倒的に強い
だから人件費安い海外に負けるわけだが

626 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 03:07:58.05 ID:KH/I/YOm0

>>619
ごめん。
ちゃんと読んだ。

627 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:08:11.52 ID:bjJZZ52DP

>>617
日本の株価が最も高かったのは1989年な
その時のレート言ってみな？

628 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:08:18.94 ID:5AnPmtw70

>>625
メンテフリーで24時間365日休まず働き続けるロボットが作れなかったことが敗因なんだよ
手作業の土人に負けるとかマジ失笑

629 ：お汁粉(神奈川県)：2010/12/17(金) 03:08:25.53 ID:+gRoqFf00

どうでもいいから俺に金くれよ

630 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:09:09.53 ID:WXUKFa7A0

東京が焼け野原にされても、「俺らは負けてないし！」と言い張っていた土人民族だけあって、
どうしても現実を認める事が出来ないらしい。
まあ、このまま原爆投下だろうね。

631 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:09:37.53 ID:rn1dMS/L0

>>616
１円高是正
２税制優遇
３学生などにエンプロイアビリティの獲得をさせる

632 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:10:10.97 ID:5AnPmtw70

>>627
89年はバブルだから正当な評価は出来ないだろ

633 ：福袋(不明なsoftbank)：2010/12/17(金) 03:10:22.30 ID:oWmqOoRJ0

２０年前の阪大＝今の東大、京大＞旧帝、一橋、東工大＝外国人＞その他の大学こんな感じだろ

634 ：福袋(愛知県)：2010/12/17(金) 03:10:43.99 ID:T5bg0wZ3P

>>588
テンプレ化された秀逸な質問だよな

ところが企業の雇われ経営者は10年後見て経営してるわけじゃない
数ヶ月後やせいぜい1年後くらいの経常利益と株価だけが気になる

20年位前にアメリカに言われたアメリカと日本の経営の違いが完全に逆転してるわ
アメリカは日本型経営の良いところを学ぼうとして
日本でいうグローバル化は＝アメリカナイズだから
当然のようにアメリカ型に染まっていった

635 ：七草がゆ(神奈川県)：2010/12/17(金) 03:11:16.34 ID:FW97V4V00

>>616
1.地方の余った土地を田んぼや畑にして食料自給率を上げる
2.地方で足りない人員を都市から派遣させる
3.とにかく地方をなんとかしないと未来はない
4.都市部にいるなまぽ乞食は死ね

636 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:11:25.02 ID:wNtNOF+I0

家電の分野では今や多くの商品が成熟期に入り価格以外での差別化が困難で必然的に価格競争を強いられる
その中で中国や韓国のような新興国の製造業が安い労働力を源に競争優位を持ち
その他の国でも生産を完全に労働力の安い国のEMS企業などに委託する所謂ファブレス企業も現れている
こうした状況を鑑みれば国内製造業が生産拠点を海外に移管し国内の雇用が縮小するのは当然

637 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:11:56.48 ID:bjJZZ52DP

>>632
正当もクソもないし
貿易黒字がでかすぎて貿易摩擦問題になってるくらい稼いでたほど

638 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:12:05.48 ID:wNtNOF+I0

>>623
理想論だし具体性もないね

639 ：ホットケーキ(北海道)：2010/12/17(金) 03:12:18.43 ID:ImLKlzJl0

>>615
じゃあ俺が寝る前にお前にありがたいお言葉を与えてやる。
商売を成功させるためには、暴力的な活動を抑止する力、
つまり国家という軍事力が必要なんだよ。
内需を無視して海外へ、雇用を無視して外人を、なんてやってれば
当然日本の国力は落ちて外国からいいように買い叩かれるようになる。
日本という国家に依存してる企業がグローバリズムを謳うなんて１００年早いんだよ。
無いものねだりしてないで現実見ろ。

640 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:12:35.23 ID:WXUKFa7A0

農業が、GDPの何パーセントであるか知ってるのだろうか。頭弱い人多いなぁ。

641 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:13:31.81 ID:WXUKFa7A0

日本の内需なんて世界全体からみたらゴミみたいなモンだよ。

642 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:13:36.27 ID:2+JG5iVh0

>>623
老害の賃金っても老害ってもう働いていないんじゃないのか？
ここでの老害って何歳から？
２の話もうちっと具体的にお願いする。
制度ってのは、選挙の票の話とか？
３はまぁ医者が不当に延命治療するからって
最近思うな。

643 ：初夢(東日本)：2010/12/17(金) 03:14:16.84 ID:WXUKFa7A0

めっちゃ視野狭いバカばっかだなぁ。突如として馬鹿らしくなってきた

644 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:14:20.07 ID:rn1dMS/L0

>>639
そうやって永遠に鎖国してればいいよ

645 ：焚き火(福岡県)：2010/12/17(金) 03:14:24.08 ID:fZpu1bzpP

穴だらけの説明しないくせに、穴に落ちたら全力で叩く
「分からなければ聞けばいい」って便利な言葉だよな。知らないことは聞くことすらできないのに

646 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:15:43.52 ID:5AnPmtw70

年金が65から支給のせいで
ケチな団塊どもが64まで延長して仕事をやめない
そのため椅子が空かない、カネがかかるから若い奴の賃金を上げれない

647 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 03:15:56.31 ID:j/QRQyy90

>老害の賃金っても老害ってもう働いていないんじゃないのか？
年金がワープアの数倍の人生ロスタイムどもがたくさんいるよ

648 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:16:24.01 ID:wNtNOF+I0

>>646
じゃあ解決策は？

649 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:17:02.80 ID:2+JG5iVh0

>>631
円安にするには？
税制優遇ってのはどの点で？単に所得税で優遇とか？
保険制度の話？
３は具体的にどんなアビリティが必要？

650 ：つらら(大阪府)：2010/12/17(金) 03:17:36.76 ID:KH/I/YOm0

老害とかどうでも良いから、古い会社の保護はやめて
新しい会社を育てろ。

651 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 03:18:11.48 ID:Wb1E+l2dO

>>603
役所はわざと役人が自分たちで非効率化してるんだよ。無能でなく確信犯。役所を効率化させることができない非公務員が無能なんだ。

652 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:18:32.78 ID:5AnPmtw70

>>648
年金を税収からの抜本改革で定年後即支給
前年度の収入に課税する制度を定年に限って廃止

653 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:18:55.16 ID:bjJZZ52DP

>>649
自国の通貨を安値誘導するのは難しくないみたい
ただ、今は本音を言えば円が高いというよりドルが安すぎるのであって
ドルがなんとかならんことにはね

ドルより安くしちゃうと本気でハイパーインフレが怖い
ある程度安値誘導はすべきだけど限界はあるかな

654 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/17(金) 03:19:15.64 ID:HvPeFdd50

>>1 は若者
恨み言なら2chで好き放題書いて下さい
人に迷惑かけんなよ

655 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:19:43.14 ID:wNtNOF+I0

>>652
それには大幅な増税か歳出削減という痛みが伴うけどおｋ？

656 ：除夜の鐘(関東)：2010/12/17(金) 03:20:32.91 ID:VhX6w/QjO

>>651
それはその通りだな。
お上頼みな非公務員が無能なだけ。

657 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:20:56.98 ID:5AnPmtw70

>>655
経済対策を絶えずやり続けるなら増税もやむを得んが
今のミンスみたいな政局しか頭にないゴミどもはだめだ

658 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:21:02.22 ID:bjJZZ52DP

>>651
さもありなん

659 ：スノータイヤ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:21:09.72 ID:2+JG5iVh0

>>635
地方のほうがナマポ多いよ？
食料自給率あげれば地方はなんとかなりますか？
オレにはそう思えない・・・。

660 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:21:45.72 ID:rn1dMS/L0

>>649
1外国の景気が回復しないと無理
2自動車減税みたいなもんをイメージしてくれればいい
法人税を優遇しても、そもそも利益そんなにでないから効果薄いと思う
3資格とかじゃなくて積極性、オッサンは積極性が大好きだから

661 ：福袋(愛知県)：2010/12/17(金) 03:22:59.66 ID:g+9PfPCoP

まぁ自分の儲けが第一なのは当然
だからもうナショナリズムとかやめろって

662 ：除夜の鐘(関東)：2010/12/17(金) 03:23:21.55 ID:VhX6w/QjO

>>659
バイオエタノール目当てでトウモロコシ大量生産したり、いま話題の石油を作る藻なんかはどうだろう。
コケたら大惨事だけど。

663 ：福袋(愛知県)：2010/12/17(金) 03:23:48.04 ID:T5bg0wZ3P

>>649
円刷れば円安になるよ
世界がこの国デフォルトすんじゃねーの？ってくらい刷ればいいじゃ

664 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 03:24:30.59 ID:JckV4+Pu0

>>642
2は指摘されてるけども一番は選挙の票がそうだろうね
今のままではもはや老害に対抗できない訳だから
老害が死ぬまで国が若者に焦点を合わす事はほぼありえないからな

665 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:25:18.67 ID:wNtNOF+I0

不況、デフレ、失業率増などの経済問題
少子高齢化などの社会問題
長期に渡る財政不健全という財政問題

見事なトリレンマっすなあ

666 ：伊勢エビ(新潟・東北)：2010/12/17(金) 03:25:24.59 ID:vqhOYRL0O

>>660
銀行でだぶついてるお金を企業に回せるんだけどな
その金を何に投資するかは微妙だけど

インフレ来ねぇかなぁ

667 ：焚き火(新潟県)：2010/12/17(金) 03:25:46.85 ID:pqMwRmP0P

日本人がダメだから外国人を雇用するんじゃなくて、海外に活路を見出してる会社が
語学ハンディのない人材を雇用しようって話なのに、あたかも日本人が悪いみたいな話に持って行くヤツはバカだろ

668 ：トレンカ(長崎県)：2010/12/17(金) 03:26:27.32 ID:j/QRQyy90

メガフロートでもいいんだけど、今度は地主厨が騒ぎ出す

669 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:26:30.79 ID:L1hDSvd50

大学中退２５フリーターなんだけどこの先生きのこるにはどうしたらいいのか

670 ：風呂吹き大根(大分県)：2010/12/17(金) 03:26:41.98 ID:BrTiEhau0

大学で株と為替の勉強させれば
就職できなくても喰っていくことは可能じゃね？
海外のマーケット使ってくれれば、海外市場から金も抜けるし

671 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:27:36.40 ID:wNtNOF+I0

>>663
昔日本で無理に円安誘導して何が起こったか知ってる？

672 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:28:03.13 ID:L1hDSvd50

>>670
株で食ってくって勉強すればバクチじゃなくてもいけるようになるもんなの？

673 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:28:28.93 ID:wNtNOF+I0

>>669
詐欺師になる

674 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:28:33.03 ID:5AnPmtw70

>>672
ﾑﾘﾑﾘ
チキンレースだからアホな奴は必ず損する

675 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:29:08.13 ID:L1hDSvd50

>>674
勉強するのはそれなりに得意だからやってみようかと思ったんだけどなぁ
どっちにしろ独学じゃ無理なんかな

676 ：福袋(愛知県)：2010/12/17(金) 03:29:45.81 ID:g+9PfPCoP

>>675
株ってどっかで専門的に学ぶものか？
まぁ経済学とかは必要なのかもしれないけど

677 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:29:51.36 ID:L1hDSvd50

>>673
詐欺師になれるようならコミュ力ズバ抜けてるってことだから普通にやっていけないかな？
要するにオレじゃ無理そうだ

678 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:30:19.76 ID:rn1dMS/L0

>>675
知識だけじゃなくて度胸もいるぞ
損ギリできる度胸な
優柔不断じゃ無理

679 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:30:35.74 ID:bjJZZ52DP

>>671
その失敗にビビリ過ぎだし
バブル崩壊を含めても確実にバブル前より豊かになっているというのに・・・

680 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:30:44.59 ID:L1hDSvd50

>>678
あぁ俺優柔不断だわ

681 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:30:56.30 ID:5AnPmtw70

>>675
独学でいいだろ
基本さえ押さえときゃ大損はないけど
種銭が1000万ぐらいないと働いた方がマシ程度にしか稼げないよ

682 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:31:50.72 ID:L1hDSvd50

>>676
俺が聞きたいんだよそれを

>>681
もう１万しかなくて今月食っていけるかすら微妙なライン

683 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 03:32:51.30 ID:hB9hPF6n0

>>669
俺も似たようなもんだから仲良くしようぜ(・∀・)

684 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 03:32:51.83 ID:2QQHoO5T0

>>664
今の老害が死んだらまた次の老害が現れるんじゃないの・・・

685 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:33:00.01 ID:rn1dMS/L0

つーか稼ぎたいなら株じゃなくてFXにしとけ
契約するだけで金もらえるし、それで遊んで自分に合えばやればいい

株が未経験なら
野村證券がバーチャル株取引のサービスしてたはずだから
それで感覚掴んでからやればいい

686 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:33:22.38 ID:L1hDSvd50

>>683
マジどーすんだろうなー俺ら

687 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 03:33:25.66 ID:2QQHoO5T0

>>669
とりあえずハロワに行こう
俺もだが

688 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:33:30.40 ID:5AnPmtw70

>>682
俺は種100万でデイトレしたことあるけど
0.5%動いても5000円で手数料も取られるから
サッパリ儲からないし2～3万稼いで飽きた

689 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:33:45.56 ID:L1hDSvd50

>>685
＞契約するだけで金がもらえる

どっ、どういうこと

690 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:35:04.11 ID:L1hDSvd50

>>687
今やってるバイトが稼動できる時間少ないけどクソ楽だからやめたくないんだよなー
これで十分な時間働けりゃ別にかまわないんだけど中々そうもいかないのが残念だ

691 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:35:08.66 ID:5AnPmtw70

騙されんなよ、FXはマジおすすめしない
シロウトには何がきっかけでレートが動いてるのかサッパリわからんし
レバレッジなんかかけてたら即死する

692 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 03:35:42.46 ID:hB9hPF6n0

>>686
まあこのままだと野垂れ死にじゃねえかな・・・
命は投げ捨てるものって北斗のトキも言ってたし
１８，９の時にサボった分がんばるしかねーわ

693 ：除夜の鐘(関東)：2010/12/17(金) 03:35:53.23 ID:VhX6w/QjO

>>686
どうせもうすぐ首都直下の地震来て、瞬く間に供給不足になる。
当然景気もよくなるし、体力の無い老人はバタバタ死ぬ。
生き残れば何とかなる。

694 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:35:54.39 ID:rn1dMS/L0

>>689
FXするためには業者と契約するだろ？
その時に5000～2万(業者によって変わる)ぐらい貰えるんよ

695 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:36:08.56 ID:L1hDSvd50

>>688
１００万で５０００円はキツいね
しくじったら云万はとぶだろうに

うーん

696 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:36:51.22 ID:wNtNOF+I0

FXやるなら国際的に政治や経済に精通してるか人生諦めてるかどっちかの条件満たしてからにしろよ

697 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:37:30.09 ID:rn1dMS/L0

>>691
いや種銭ないのに稼ぎたいなら、株よりFXでしょ
俺は絶対やらんけど、契約時に貰える金だけで遊ぶならありだと思うぞ

698 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 03:38:16.83 ID:hB9hPF6n0

>>693
ガキの頃から首都に地震がくるくる言われてはや数十年だぜ？不確定要素すぎるだろ

699 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:38:21.53 ID:5AnPmtw70

>>695
損つっても1%下がったら必ず売り払うとか決めてそれを守れば大損はない
もうちょっと持ってれば上がるかも・・・で大損はある

700 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:38:48.73 ID:L1hDSvd50

>>692
だよなぁ、不安でしょうがねーよ
６０近い親父に働かせてるのも不憫でなぁ

>>693
うーん、俺からだ弱いから死にそうだなぁ

>>694
えっ、それいろんな業者と契約しまくったらうめーんじゃね？

701 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/17(金) 03:39:01.53 ID:T2j/vRUPP

>>669
クソスギワロタ
まだ40までならなんとかなるだろ

702 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 03:39:23.69 ID:5AnPmtw70

>>697
それならカネ貰える条件満たして即口座からカネを引き上げるな
数社やれば２～３万はもらえるはず

703 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 03:39:56.59 ID:hB9hPF6n0

>>700
何か、ますます他人と思えねえなあ・・・

704 ：スキー板(関西地方)：2010/12/17(金) 03:40:54.74 ID:gh69S8yB0

>>700
絵の勉強してエロ同人とかエロ漫画書けば
そんな敷居は高くないと思う

705 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 03:42:00.52 ID:rn1dMS/L0

>>700
>>702の言うように、うめーよ

ただ条件あるよ
例えば、30万円を口座に入金しないと金受け取れないとかな
まあ、金はノーリスクで得れるが、手間賃だな

706 ：牡蠣(新潟・東北)：2010/12/17(金) 03:43:43.02 ID:e7x6LkSUO

外国人より優秀になればいいだろ
それがお前らの大好きな資本主義のシステムだ

707 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 03:44:22.84 ID:sSin5TjqP

とりあえずパナソニックとユニクロは絶対買わない

708 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/17(金) 03:44:36.61 ID:L1hDSvd50

>>703
マジかぁ、お互いがんばろうな
俺は寒くてなんか頑張る気おきないんだけども

>>704
自分が考えたキャラクターにしゃべらすとかっていうのがもうなんか恥ずかしいからなぁ

>>705
詰んだ、１万しかねーｗ
消費者金融で借りる→口座つくって入金する→業者と契約して金もらう→ソッコーで引き出して消費者金融に金返す
くらいのコンボが必要なのかなぁ

709 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 03:46:09.69 ID:2QQHoO5T0

>>707
ユニクロ不買だと外に出るための服がなくなる

710 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 03:46:45.28 ID:wNtNOF+I0

ジャスコでおｋ

711 ：雪かき(東京都)：2010/12/17(金) 03:46:59.05 ID:kHM0en0N0

>>684
ロスジェネと言われる団塊ジュニアが一番ヤバいだろ
金もない職歴もない経験もないのに
人口が団塊の次に多い

712 ：七草がゆ(岩手県)：2010/12/17(金) 03:48:08.71 ID:2QQHoO5T0

ジャスコもユニクロも同じ中国製なら同じなんじゃないのか？

713 ：大判焼き(dion軍)：2010/12/17(金) 03:48:32.75 ID:I09QB3oG0

まあ職業訓練に金を使っても中途じゃ獲らないからオワコンだよな
公務員か大手に入れなかった時点で終りの国
賃金に見合わないブラックだらけ

714 ：ホットケーキ(関西・北陸)：2010/12/17(金) 03:50:49.70 ID:YpHWqyuKO

政府政治家が日本経団連を野放しにして来たのが大いなる重大責任っ！
売国団体を救済して来たお陰だ‥

715 ：加湿器(東日本)：2010/12/17(金) 03:53:52.05 ID:S4tz4TsJ0

若者は半分はフリーターでいいだろ
女はおっさんにまんこさせろ

716 ：ホットケーキ(関西・北陸)：2010/12/17(金) 03:53:55.99 ID:YpHWqyuKO

直ちに半共産化し、日本経団連に制裁を
資産没収！

717 ：ほっかいろ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 03:54:53.65 ID:YRLtSsRK0

◎電通と自民創価連立政権の売国政策

　　　　　・何の経済効果もない定額給付金（血税総額２兆円のばら撒き）
.　　　　　 =　年金破綻 + 消費税導入の口実作り

☆注目　･中国人留学生１００万人受け入れ（国民の血税から月２０～３０万円を奨学金として支給。返済の義務無し）

☆注目　･国籍法改正案を立案提出して採用した自民創価連立政権　
.　　　　　 =　国籍のばら撒き
　
　　　　　・中国人研修生1万人受け入れ合意 + 原則3年の在留期間の5年への延長
.　　　　　 =　不必要に支那を優遇する不良民族犯罪分子の増加と定着を促進する愚かな措置
　
　　　　　・外国人受け入れ拡大で「ポイント制度」導入 + 高い能力を持つ外国人は５年で永住権取得など優遇　
.　　　　　 =　実質高い犯行能力を持つ日本を乗っ取る気満々なシナチョンを呼び込む為のザル法。
.　　　　　　　戦後最悪の失業率、アメリカ経済破綻世界恐慌のこの時期に、
.　　　　　　　日本人を見捨て奴隷を海外から流入させる悪法。

　　　　　・日韓海底トンネルを推し進めている日韓議員連盟（森が会長で麻生は副会長）
　　　　　http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　※何故か削除済み

国民より中国人留学生が大事な
自民公明連立政権

718 ：肌寒い(栃木県)：2010/12/17(金) 03:55:42.23 ID:y6GFGeq/0

なんかおいしい話ねーかな
と思い続けて5年ニートしてる

719 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 03:57:39.16 ID:w4nMSZhq0

ゆとり底辺に何を教えても無駄という結論になった
諦めろ

720 ：キムチ鍋(長野県)：2010/12/17(金) 04:05:04.35 ID:UdNnqqm+0

ゆとりを雇わないのは、正当な経済活動だよなぁ
突っ込むのなら、文部省のゆとり政策推進したヤツだよね

おかげで、定年過ぎても仕事ある年寄りが増えているみたいだけどね

721 ：トレンカ(関西地方)：2010/12/17(金) 04:06:49.29 ID:+onB3JUT0

つーか、バブル崩壊時みたく無茶して不況が起きたんなら中年世代叩けるけど今回の不況は他国のあおりくらった形だから中年も若者もどうしていいのかわからない

722 ：赤ワイン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 04:09:26.26 ID:XG3tTZec0

>>中途採用制度が根付かず

クビ切りにくいんだものしょうがないわな。

723 ：ニラ(高知県)：2010/12/17(金) 04:10:27.86 ID:O4lzh5mC0

商売人は国まで売るからねぇ
士農工商は正しい

724 ：しぶき氷(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 04:13:56.55 ID:y1Tc2qVYO

自分たち日本人と同じ給与体系で雇っているなら分かるが
どうせ外国人を口実に買い叩いてるんだろ

特定層の給与を守る為に取り返しのつかない事をしようとしているな
社会保障は日本国民が負担しなきゃいけないんだぞ

725 ：ホタテ(長屋)：2010/12/17(金) 04:19:16.58 ID:eq6EsCyv0

インターンに補助金アホほど出せばいいんじゃね
あと新卒はOJT原則禁止な

726 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 04:20:52.37 ID:w4nMSZhq0

大学卒業したら2年くらい強制労働させりゃいい
大学院進学者は免除にしたら丁度バランスがいいだろｗ

727 ：焚き火(福岡県)：2010/12/17(金) 04:23:28.29 ID:fZpu1bzpP

>>726　それ韓国と同じじゃん。特にメリットなくないか

728 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 04:26:03.37 ID:w4nMSZhq0

>>727
兵役と強制労働は違う
実践的な技術仕込むんだよ

729 ：福袋(愛知県)：2010/12/17(金) 04:26:29.87 ID:g+9PfPCoP

実践的な技術とは？

730 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 04:29:42.57 ID:w4nMSZhq0

農業でも工業でも商業でも基礎になるノウハウがあるだろ
ニート減らすにはとにかく強制的に技術叩き込まないと駄目

731 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/17(金) 04:31:07.45 ID:rn1dMS/L0

強制的に技術叩き込まれたら、その業界でしか働き口なくなるんじゃないの？

732 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 04:32:24.96 ID:w4nMSZhq0

十分だろ

733 ：雪かき(東京都)：2010/12/17(金) 04:33:31.94 ID:kHM0en0N0

>>725
新卒なんて慣習は企業が勝手にやってるだけで法律でもなんでもない
法律に存在しないんだから国がどうこうできないんじゃね

734 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/17(金) 04:34:08.92 ID:T2j/vRUPP

それなら大学のカリキュラムを代えたらいい
日本の大学ってほとんどの大学のほとんどの学部が働ける技術が何も身につかないんだよな
ほんと４年間の無駄だわ

735 ：焚き火(福岡県)：2010/12/17(金) 04:35:24.16 ID:fZpu1bzpP

>>728　それこそ意味分からん。理系なら大学院があるし文系でもゼミがある。
職種なんて星の数だけあるんだから大半は役に立たないし時間の無駄

736 ：雪かき(東京都)：2010/12/17(金) 04:36:47.63 ID:kHM0en0N0

企業の人材育成ってのは学校の教育ってのと違うんだよ
マニュアル化できるもんじゃないから一度失われると企業自体がどうやっていいのかわからなくなる

ロスジェネ時代に失ったのは人材よりも人材育成の概念だよ「教える、教わる」ってのと違う

737 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 04:39:19.25 ID:w4nMSZhq0

>>736
>人材育成の概念

金が掛かるからそれ切っただけ

738 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/17(金) 04:39:50.96 ID:T2j/vRUPP

>>736
マニュアル化出来るもんだろ
そんなのでなくなるなら企業バカすぎるだろ

739 ：真鴨(チベット自治区)：2010/12/17(金) 04:41:39.03 ID:Qg9tc7Qw0

イエメン首長国連邦は、年間６００万相当の金が国から個人？に配られるそうだ。
就職時期を迎えた男子は資格があり、石油関連の管理職に就く場合を除いて
皆自由に遊んでるそうだよ。友達同士で、砂漠をバギーでかっ飛ばしてる光景をか
ながれてたよ。FF11にもアラブ系のPCかなりいたけど、いいやつ多かったな。
生活が豊かなんだろうな、故に、横柄なやつもいるけどねｗ

740 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 04:44:26.05 ID:w4nMSZhq0

>>739
>生活が豊かなんだろうな

日本ほどじゃねーわｗ

741 ：キムチ鍋(dion軍)：2010/12/17(金) 04:44:27.13 ID:EGWF1NhK0

>>732
ある程度選択の自由がある強制労働だったら結構いいかもしれん
義務教育ならぬ、一時的な義務労働

742 ：雪かき(東京都)：2010/12/17(金) 04:49:38.29 ID:kHM0en0N0

>>738
新入社員にやるビジネスマナー叩き込む研修みたいなのはただの教育だぞ

743 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 04:49:44.79 ID:Wb1E+l2dO

>>734
大学は職業訓練校ではない。学問の最高学府である。

744 ：焚き火(福岡県)：2010/12/17(金) 04:50:35.96 ID:fZpu1bzpP

>>738　採用数とか異動とかをいじりすぎて使いまわせないんだよ。人が足りなかったりして

745 ：焚き火(神奈川県)：2010/12/17(金) 04:54:25.59 ID:T2j/vRUPP

>>743
何言ってんだ
日本の大学は先進国でも最低レベルなのに

746 ：ほっけ(茨城県)：2010/12/17(金) 05:01:28.24 ID:7fhTNk7D0

さっさと法人税上げろよ

747 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 05:09:26.60 ID:k5w+EV+u0

法人税は下がるけど給料税ができるよ

748 ：スノータイヤ(愛知県)：2010/12/17(金) 05:09:50.08 ID:M6rFMzsv0

外人には是非ともぶち切れて経営者や上司をブッ殺してもらいたいものだ

749 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 05:12:29.06 ID:wNtNOF+I0

日本の大学なんて学問も職業訓練も身につかない糞の極み

750 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 05:17:15.48 ID:Wb1E+l2dO

>>745
文科省のおかげです

751 ：キャベツ(大阪府)：2010/12/17(金) 05:18:30.85 ID:AFPnifJn0

>>736
そうそう
そして同時に教育に適役な”先輩”と呼べる世代がすっぽりいない
いるのは既に凝り固まりつつあり教育指導なんてしてるヒマのない40代と
新人教育出来るほど蓄積してない上に指導と呼べるものをしてもらってない２年生・３年生
町の中小を振り返ってみるとすっ飛ばして50代しかいなかったり

752 ：福袋(内モンゴル自治区)：2010/12/17(金) 05:28:32.36 ID:mxHYR4HAP

そのうち意識の違いからくるトラブルが起こりはじめるだろうな
楽しみだ

753 ：白菜(関西地方)：2010/12/17(金) 05:29:02.22 ID:YKH+uucn0

日本人全員殺して中国人の企業にしてしまおう

754 ：大晦日(宮城県)：2010/12/17(金) 05:30:18.80 ID:o9nNvMGJ0

公務員からサラリーマンまでとりあえず６０以上は死刑かな
政治家とかも、全世界で一斉に
そうすりゃまぁいくらかマシな社会になると思うんだよね

755 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 05:30:54.18 ID:w4nMSZhq0

>>752
>意識の違い

意識が違うのはニートだけだからｗ

756 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 05:31:45.09 ID:JckV4+Pu0

>>751
おっさんが起業したばかりの会社なら大体そうなるんじゃねえの
そうじゃなけりゃ老害が動かしてる潰れかけの会社だろ

757 ：スノータイヤ(愛知県)：2010/12/17(金) 05:33:26.67 ID:M6rFMzsv0

僕は続けます。サイレントテロを。

758 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 05:33:32.10 ID:92zhH+2A0

企業だって金儲けしたいんだから仕方無いだろ
別に日本の為の企業じゃねーんだから。
もうこのまま日本は終わるんだよ

759 ：真鴨(チベット自治区)：2010/12/17(金) 05:34:42.87 ID:Qg9tc7Qw0

>>739
ひぃ間違えました。
イエメンX
アラブ○

(／o＼)

760 ：雪月花(北海道)：2010/12/17(金) 05:35:00.30 ID:w4nMSZhq0

ネトウヨってさ、

　　日系企業＝日本人に尽くす慈善団体

って勘違いしてるよねｗ

761 ：スノータイヤ(愛知県)：2010/12/17(金) 05:37:30.20 ID:M6rFMzsv0

ジェームズ・Ｃ・コリンズの言う企業凋落の５段階

「企業が凋落する５段階」
第１段階「成功体験から生まれた自信過剰」
第２段階「規律なき規模の追求」
第３段階「リスクと危うさの否定」
第４段階「救世主にすがる」　　　　　　　　　　　←ここ
第５段階「企業の存在価値が消滅」

762 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 05:38:37.02 ID:k5w+EV+u0

他所の子供を育てておいてあとで面倒みてもらおうなんておこがましいと思わんかね

763 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 05:45:09.01 ID:Wb1E+l2dO

>>761
企業だけでなく個人や国にもあてはまりそう

764 ：フライドチキン(三重県)：2010/12/17(金) 05:55:01.53 ID:ZQz7BHCR0

右肩上がり幻想を捨てるべき

765 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 05:55:53.42 ID:JckV4+Pu0

つーか若者は老害に勝手に前借りされた借金の元本を請求する権利があると思うんだが
じじいどもは貯金を全部若者に明け渡せ

766 ：カリフラワー(福岡県)：2010/12/17(金) 06:17:00.09 ID:3ZrpuzMr0

日本語も覚束ない外国人を1から育成するって結構なギャンブルだと思うんだが

767 ：スノータイヤ(愛知県)：2010/12/17(金) 06:27:53.47 ID:M6rFMzsv0

企業は特亜に技術を盗まれたってニュースを知らないのか
ジジイは新聞読むかニュースを見ろよ

768 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 06:30:55.57 ID:JckV4+Pu0

>>767
読んでても気にしないだけなんだろ
老害どもはもうすぐ死ぬから後の世代のことなんて考えてないからな

769 ：塩引鮭(dion軍)：2010/12/17(金) 06:38:53.34 ID:6JVqSAf+0

>>766
日本語は簡単だから喋るには半年もかからないでしょ

770 ：スノータイヤ(愛知県)：2010/12/17(金) 06:41:59.41 ID:M6rFMzsv0

>>768
もしくは盗まれる技術がないゴミ企業かだな

771 ：ボーナス(鳥取県)：2010/12/17(金) 06:43:31.80 ID:PBlQS/5E0

>>1
若者の生活保護受給者が急増しているらしいな
状況はスレタイ通りだし、無理もない
若者はもとより、中高年も生活保護をどんどん活用していこう
国から生活費が支給される
弁護士無料相談や反貧困ネットワークへの相談、支援を受けて生活保護受給を目指そう

772 ：ほっけ(catv?)：2010/12/17(金) 06:46:03.93 ID:EvNnBs3J0

こういうスレで社員の有能無能だとかグローバルだとか言ってる奴は本当にアホだな
国内のキャッシュフローが薄くなれば労働者にも回らなくなるし国自体が貧しくなるんだよ
逆に言えば需要さえあれば企業なんて変わりはいくらでもいるんだから
内需を食いたい企業には一定数の国内労働者の雇用を義務付けろ
政治は国内キャッシュフローだけに目を向けろ

773 ：塩引鮭(dion軍)：2010/12/17(金) 06:49:48.53 ID:6JVqSAf+0

>>772
もう内需が期待出来ないから社員外人にしてるじゃん

774 ：はねつき(東日本)：2010/12/17(金) 06:49:54.83 ID:WHOa2uQc0

>>760
ようは、自分に利益を提供するって事を、愛国だと考えているわけだね。ネトウヨこそ日本のがんだわ。

775 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 06:53:01.06 ID:JckV4+Pu0

>>774
自分の利益だけを追求してるのは老害だけども
そもそも日本人を日本の法律に沿って雇用して賃金を払うことのどこが慈善活動なんだよ

776 ：ハンドクリーム(長屋)：2010/12/17(金) 06:53:35.94 ID:uCliZBEu0

>>723
ほんとそれに尽きる
日本には元々本質をついたすばらしい価値観があったはずなんだが
戦争に負けて蛮族の価値観に染められてしまった

777 ：コーンスープ(東海)：2010/12/17(金) 06:55:38.38 ID:iDZvLj+nO

一流企業の株が外国資本にかなり買われてるらしいがそういう影響もあるのかも？

778 ：味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 06:56:32.54 ID:/ZoqOfALO

若者は日本脱出しか方法は無いのか？

779 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 06:57:11.58 ID:JckV4+Pu0

つーか不当な老害利権のどこに愛国心があるのか説明してもらいたいわ
勝手に自分の孫を担保に入れてさんざん飲み食いして来ておいてよく言うわ

780 ：ほうれん草(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 06:58:20.53 ID:/IodBAWzO

まぁ向上心があって英語ペラペラで日本語もある程度喋れりゃそりゃ英語ですら危うい日本の学生なんて雇いたくないさ

781 ：忘年会(チベット自治区)：2010/12/17(金) 07:01:31.20 ID:PZ37sDQP0

たった今ＮＨＫで中国に進出する中小企業って特集やってるな

782 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:03:37.69 ID:JckV4+Pu0

ゆとりのバカ女でさえ借金を作ったら体を売ってでも返してんだぞ？
老害どもは血反吐を吐いてでも返せよ？自己責任だろ？

783 ：くず湯(秋田県)：2010/12/17(金) 07:05:24.81 ID:46liuesJ0

外国人にはビビって理不尽なイビリとかしないんだろクソ

784 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 07:08:37.59 ID:R85cXVdEP

日本企業が丁寧に職を与えてくれると思ってるのか
企業の存在価値は自らと産業の発展のためであって
日本のニートを救うためではない

785 ：トラフグ(北海道)：2010/12/17(金) 07:13:00.36 ID:9xWZBsX4O

面倒だから本社籍も日本から外国へ移せ

786 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:13:08.48 ID:JckV4+Pu0

>>784
発展したいのなら張り付いてる老害を切り捨てないのはなんでなの？
老害どもが日本に作った借金を返せば産業はもっと発展するよね？

787 ：コーンスープ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 07:13:57.34 ID:ZPQovgxKO

>>784
こういうの近視眼的って言うんだよな

788 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 07:16:34.39 ID:Wb1E+l2dO

>>778
沈む船から脱出するより船長と荷物を突き落として船の修理したらどうだ。
他の船に乗れない可能性大だぞ。

789 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 07:16:59.91 ID:R85cXVdEP

老害老害と言い張るが
具体的に誰のことなの？

そして当然自分たちも、オッサンになったら即切られる企業に行きたいんだよね？？

790 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 07:18:45.39 ID:s+MZX/1eP

>>789
まだ若い自分が社会にでて結果だしてないのに、老害老害という人は無視するんだ

791 ：くず湯(秋田県)：2010/12/17(金) 07:19:03.08 ID:46liuesJ0

>>789
PC使えなくて仕事ほとんどできてないのに部下にキレてばかりのやつとか

792 ：たい焼き(空)：2010/12/17(金) 07:19:21.15 ID:jfQFlFQRQ

>>781
一方、日経のＷＢＳではチャイナリスク特集で被害にあった企業を放送した
日経も散々中国バブルを煽ったけどね
ＮＨＫは周回遅れ

793 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 07:19:58.25 ID:R85cXVdEP

それは単に会社のレベルが低いだけやん

794 ：福袋(福岡県)：2010/12/17(金) 07:19:59.73 ID:TEatYLHeP

>>788
拳銃を突きつけられ修理道具も与えられない状況で何を修理しろと？

795 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:20:06.36 ID:JckV4+Pu0

>>789
資本主義の本来のあり方はそうなんじゃないの？
お前らの大好きな自己責任論にも通じてるよ？
使えない様な切られるちゃうおっさんが悪いんだよ？

796 ：聖歌隊(東京都)：2010/12/17(金) 07:21:53.66 ID:kic/HX570

前の氷河期世代はリーマン前の好況時に救済されたからなあ
新卒はしばらく勉強するなりスキルアップするなりして待つしかないね

797 ：あんこう(静岡県)：2010/12/17(金) 07:22:40.20 ID:uMycsGEa0

いい加減日本は終わコンだって理解しろよ
重要なのはどうやって一人勝ちするかってことだ

798 ：クリスマス(関西・北陸)：2010/12/17(金) 07:23:07.60 ID:V81rZnxoO

年収が４００万円以下の低生産のヤツは
日本人に相応しくないから日本国籍を剥奪しておｋ

799 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 07:25:41.42 ID:R85cXVdEP

資本主義どうこういうなら
利益のために今は外人ばっか採用しても何の問題も無いな

800 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:27:51.90 ID:JckV4+Pu0

つーかなんで雇用を流動化しちゃっただけで職をなくしちゃうような
なんにも努力をして来なかったおっさんは守るの？
それでいてなんで若者の無能は許さないの？
無能な若者を育成したほうが無能なおっさんを守るより遥かに生産性あるよね？

801 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:29:54.08 ID:JckV4+Pu0

>>799
残念だけど間違ってるわ
有能な外人を入れつつ
無能なおっさんを切り捨てて開いた枠で若者を育成するのが正解

802 ：手編みのマフラー(大阪府)：2010/12/17(金) 07:30:23.96 ID:YAxCnygJ0

>>799
こういうの近視眼的って言うんだよな

803 ：聖歌隊(東京都)：2010/12/17(金) 07:31:17.35 ID:kic/HX570

日本の法律では簡単に解雇できないから
新卒採用で調整するしかない

804 ：手編みのマフラー(大阪府)：2010/12/17(金) 07:32:34.75 ID:YAxCnygJ0

>>800
物事を決めるのがその無能なおっさんだから

805 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 07:33:38.74 ID:R85cXVdEP

近視眼近視眼言うが
じゃあじゃあバイリンガルトリリンガルの外人より
日本のダメ学生を雇うメリットは何があるの？
優秀な奴はちゃんと採用されてるわけだが

806 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:36:41.05 ID:JckV4+Pu0

>>805
駄目なおっさんを雇い続けるよりはメリットがあるよ？
そもそも長年何の努力もできずに無能なままのおっさんを雇い続けるメリットとかの方があんの？
さっさと法を改定すべきだよね？

807 ：おでん(大阪府)：2010/12/17(金) 07:37:10.83 ID:cpB2EV5M0

自由な国日本で働きたい人
自由に土地を持てる国日本に投資したい人
中国人にはそういう人がおおい
お前らの努力が足りないだけ
甘ったれるな
硫黄入りの肥料とサンポール混ぜ合わせてとっとと死ね
おまえなんか社会にいらないんだよ

808 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:40:42.09 ID:JckV4+Pu0

>>807
甘ったれてるのはオッサンだよね？
無能なくせに解雇されないからしわ寄せが若者に来てるんだよ？
その優秀な国で育った貴重な人材を加工できないまま放置しなきゃいけない
現状の責任を無能なオッサンどもはどう取るつもりなの？

809 ：おでん(大阪府)：2010/12/17(金) 07:41:01.78 ID:cpB2EV5M0

http://www.youtube.com/watch?v=SQXdo6Zxm0Q
ほらこの動画見て早く死ねよ
迷惑なんですよ
邪魔
何で生きてるの

810 ：おでん(大阪府)：2010/12/17(金) 07:44:12.48 ID:cpB2EV5M0

http://www.youtube.com/watch?v=1Y1oeJDE4-c
ゴミは自分でこの世から消えろ

811 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 07:44:48.81 ID:R85cXVdEP

日本のダメ学生を雇うメリットは一切挙げられず
オッサン社員がいるから若者に回ってこないと愚痴を垂れるだけか
要は自分の座りたい席にオッサンや外人が座るのが許せないだけで
自分達が座るメリットは一切無いんだね…

812 ：アロエ(中国・四国)：2010/12/17(金) 07:45:06.68 ID:89lJVwRlO

外人が日本のために働くわけねえだろ

813 ：囲炉裏(東京都)：2010/12/17(金) 07:46:19.01 ID:wqPGnuhI0

外国人が働いて日本人がニートできるっていうシステムにしろ

814 ：シクラメン(九州)：2010/12/17(金) 07:46:26.66 ID:JN4eKJAoO

ゆとり叩いてるおっさんが優秀な外国人に抜かれてボコボコにされるわけか

815 ：ヨーグルト(神奈川県)：2010/12/17(金) 07:46:41.81 ID:woV5tOWF0

そもそも、日本企業に親近感を抱くなよ。
路上で人が死んでいても無視して通り過ぎるのが日本らしさだろ。

816 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:47:31.39 ID:JckV4+Pu0

無能なおっさんどもが何の努力をしないでも保護され続けているから
景気も低迷して企業の生産性も国際競争力も低下してるんだよ？
優秀な国で育った若者を本来育成しなければならない椅子は
お前らウンコ製造機が占領してるために機能を果たせないんだよ？
自分がどれだけの害悪であるか自覚してるの？

817 ：寒椿(山口県)：2010/12/17(金) 07:47:47.76 ID:LxP1DKn40

有能な外人が日本企業にずっといてくれるとでも思ってんのか
仕事覚えても転職が当たり前だからすぐ辞めるよ

何も言わずに黙って働く奴隷が欲しいなら日本人雇えよ

818 ：焚き火(不明なsoftbank)：2010/12/17(金) 07:48:27.67 ID:rHSX6t+ZP BE:428371744-S★(592488)

若者本人が言ってるのかよｗｗｗｗｗ自分で言うことじゃあないな

819 ：味噌スープ(東京都)：2010/12/17(金) 07:48:31.89 ID:jdWHqjXF0

>>815
どこの北朝鮮だよ
オヅラや笠井に洗脳されすぎｗ

820 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:49:46.66 ID:JckV4+Pu0

>>811
ぜんぜん違うよ？
無能なおっさんの椅子を若者の育成に使うようにした方が
資本主義的に見てすごく健全だよねって話だよ？

821 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/17(金) 07:50:44.08 ID:c5Yk61m2P

誰か教えてくれ

経理・総務・経営企画を全て一族で固め、
社長がたまたま乗ったタクシーの、あまり優秀とは思えない高卒運転手
をその場で雇い、重要なポジションに据え
ている会社で働いてるんだが、この会社は
時期をみて辞めるべき？

少なくとも俺は一族や元運転手より優秀だわ

822 ：ポトフ(千葉県)：2010/12/17(金) 07:50:52.12 ID:FwLyDAII0

まあ、ゆとりなんてどこも雇いたくないよなぁ

823 ：おでん(大阪府)：2010/12/17(金) 07:50:57.73 ID:cpB2EV5M0

資本家も中国人、労働者も中国人
日本はこれから中国化していくんだ

悔しかったら中国語を覚えて働け

日本人は死滅する

824 ：寒椿(山口県)：2010/12/17(金) 07:52:03.53 ID:LxP1DKn40

>>823
それはそれでいいかもな
年功序列と終身雇用が廃止になって流動性のある社会になるかもしれない

825 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 07:52:18.10 ID:Wb1E+l2dO

じじいやオッサンは席を譲らない。さてどうする。のいてと言っても聞こえない。さてどうする。

826 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 07:55:20.80 ID:JckV4+Pu0

>>825
・自滅させる
・奪い取る
・席を増やす

827 ：寒椿(山口県)：2010/12/17(金) 07:56:43.05 ID:LxP1DKn40

>>825
自分で席を作る
席の空いてる国に行く

828 ：ペンギン(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 07:58:17.49 ID:pcW3J6XkO

海外生産メインなら日本人なんていらんわな

829 ：ざざ虫踏み(東海)：2010/12/17(金) 08:00:04.38 ID:maJ1F64CO

相変わらず人のせいなんだね

830 ：忘年会(チベット自治区)：2010/12/17(金) 08:02:09.53 ID:PZ37sDQP0

９０年代後半の就職難、不景気時に雰囲気が似ている
これから２０年もっと経済は悪化するよ　間違いない
コンビニ店員が憧れの職業になる日は近い

831 ：かまくら(catv?)：2010/12/17(金) 08:05:11.08 ID:hUn8HW9I0

うちの部署ももう10年以上新人が入ってこない。
平均年齢46歳。32歳の俺が一番下っ端ワロタ。

会社全体では毎年結構な人数取ってるはずなんだが。

832 ：白菜(京都府)：2010/12/17(金) 08:05:11.53 ID:wJ1xYltO0

>>4
外国に行く金が無い

833 ：ホットミルク(京都府)：2010/12/17(金) 08:05:30.30 ID:MfPVXQzn0

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

834 ：ペンギン(秋田県)：2010/12/17(金) 08:06:00.09 ID:eDNkC/VS0

別に若者のせいだとは思わないけど
若者の質が落ちてるからしょうがないんじゃない？
英語や中国語もろくに喋れないなんて

835 ：寒椿(山口県)：2010/12/17(金) 08:07:57.82 ID:LxP1DKn40

>>834
上の世代が喋れんのかよ

836 ：エビグラタン(神奈川県)：2010/12/17(金) 08:09:21.35 ID:mASOQ33l0

自分でどうにかしようって気は無いんだなゆとりは
これだからゆとりは就職出来ないんだよ、自己責任

837 ：ペンギン(秋田県)：2010/12/17(金) 08:09:47.34 ID:eDNkC/VS0

>>835
その上の世代とは時代が違うでしょ
今はもろに国際社会
国内だけだと企業も限界だから海外に進出しないと生き残れない
そんな時、ロクに英語すら喋れないんじゃ話にならない
と思うだけです。ごめんなさい

838 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:10:29.49 ID:JckV4+Pu0

>>834
自分たちが国外に労働力を逃がさないようにするために
そういう系統の教育を学生にさせていないくせに
よくそんな口がきけるよね

839 ：忘年会(チベット自治区)：2010/12/17(金) 08:12:03.28 ID:PZ37sDQP0

皆が無職になれば　おまえら名誉神聖ニートも肩身の狭い思いをしなくて済むな。

840 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:12:06.88 ID:JckV4+Pu0

>>836
じゃあ何をするべきか具体例を挙げてみようか？
爺の尻の穴を綺麗にする練習でもしろってか？

841 ：ペンギン(秋田県)：2010/12/17(金) 08:13:13.41 ID:eDNkC/VS0

時代に合わせて成長しようとしないから若者はダメなんだよ。。。

842 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 08:13:32.67 ID:s+MZX/1eP

この兵庫は基地外かレス乞食かどっちですか？

843 ：クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 08:13:42.19 ID:kfGMBF8OO

>>837
＞その上の世代とは時代が違うでしょ
昔の若者なら国際化社会にスムーズに対応できたって主張なの？

844 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 08:14:08.01 ID:k5w+EV+u0

老人になってから今の若者に食わせて貰おうと思わないなら外にいけばいい

845 ：お汁粉(USA)：2010/12/17(金) 08:14:26.45 ID:Q8wG2w8P0

ゆとり教育は日本の歴史上最大の失敗だ。
これほど国益を損なった愚民政策は無い。

ゆとり教育で人材の質が低下した影響が企業の日本人離れに繋がっているのだ。

846 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:14:39.37 ID:JckV4+Pu0

>>841
時代に合わせておっさんが成長していれば
若者の能力に過度に頼る事態なんて存在してないよね？
その辺はどう考えてるの？

847 ：寒椿(山口県)：2010/12/17(金) 08:15:16.55 ID:LxP1DKn40

>>841
それそっくりそのままオッサンに言い返したいわ
グローバル化したんなら語学の勉強でもしてんのかよ
パソコンくらいまともにつかえるようになれよ

848 ：みのむし(愛知県)：2010/12/17(金) 08:16:37.47 ID:wF4ozbqv0

>>837
そういうことなら質が落ちてるとは言わないがな
上の世代に迅速な適応能力があったか？というとどうかね

しかし“優秀な”外国人は日本の企業なんて踏み台にしか思ってないんじゃね？
てか外国人はみんなそうだろ。会社なんて自分のスキルを磨く場所であって
ある程度ノウハウ吸収したらおさらば。んで自国で起業しちゃうんじゃないのｗ
そういうリスクは考えてるのかな？
ただのイエスマンのゆとりの方が面倒事にならずに済んだりして

849 ：エビグラタン(神奈川県)：2010/12/17(金) 08:16:41.65 ID:mASOQ33l0

>>840
まずその何でも教えてくれ、してくれという根性から直せ
日本に職が無いなら海外に出ていけ
外国人は自分から動いて仕事を勝ち取っている

850 ：お汁粉(USA)：2010/12/17(金) 08:17:16.07 ID:Q8wG2w8P0

ゆとり教育を受けたものには一定期間自衛隊勤務を義務付けるべき。
ゆとりの人材を再教育し人材の質向上をする以外、ゆとりが助かる道は無い。
企業が質の悪い人材を採ることは企業利益を損ない、最終的には国益に反する以上、
ゆとりを再教育するしかないのだ。

851 ：ペンギン(秋田県)：2010/12/17(金) 08:17:53.33 ID:eDNkC/VS0

そんなに文句有るなら自分で起業すりゃあいいじゃん

852 ：蓑(京都府)：2010/12/17(金) 08:18:13.90 ID:OiaPr4NL0

昔の若者が、仕事を教えてもすぐに転職したり、労組に入って圧力かけてきたりした結果
こうなっちゃってるわけで、日本企業が一方的に悪いとは言えないと思う

853 ：二鷹(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 08:18:20.94 ID:bGlbFoW3O

ゆとりゆとりって、ゆとり教育を作った奴らもっと叩かれろよ

854 ：忘年会(チベット自治区)：2010/12/17(金) 08:18:33.37 ID:PZ37sDQP0

優秀な日本人を育成できなかった爺さん婆さんの自己責任

855 ：スキー板(関西地方)：2010/12/17(金) 08:19:39.88 ID:gh69S8yB0

結局世代によって有利不利なんて変わるのは仕方ないし
現状に嘆かず前向きに行動することが大事だと思う

856 ：ペンギン(秋田県)：2010/12/17(金) 08:20:32.16 ID:eDNkC/VS0

>>855
良い事言うね！

857 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:20:39.84 ID:JckV4+Pu0

>>849
その海外に出ていける能力を身につける機会やら財力やら
そういう物を学生時代に得られないように
全て老害が取り上げているのが今の日本だよね？
そういう事実を理解して発言してるの？
海外に出て行く能力を身につければ当然出ていくよね？
頭大丈夫ですか？

858 ：お汁粉(USA)：2010/12/17(金) 08:22:02.98 ID:Q8wG2w8P0

ゆとりを作ったのはわれわれ上の世代の責任だ。
だからこそ、我々にはゆとりを再教育する義務がある。

ゆとりには自衛隊に勤務させるなどさせ徹底的に再教育し企業がありがたがる人材に再教育すべき。

859 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:25:10.16 ID:JckV4+Pu0

老害は勝手に若者を担保に入れて好き勝手に飲み食いした挙句に
その若者の財産が存在し得なくなった日本の現状を
若者の自己責任と言っているんだよ？ふざけてるの？
老害どもが日本の経済成長を前提に前借りした借金は
お前らが絶対に血反吐を吐いて払えよ？

860 ：ハマグリ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 08:25:10.79 ID:z6sPdhNdO

さすがに>>857みたいに変に凝り固まってるのは自己責任だな

861 ：蓑(京都府)：2010/12/17(金) 08:27:51.20 ID:OiaPr4NL0

>>859
その労外がした経済成長と借金の上に若者は生きてきたわけだろ
若者は黙って背負うしかないんだよ

862 ：半纏(千葉県)：2010/12/17(金) 08:29:12.69 ID:/lrPaxRS0

日本企業に文句があるなら国内製品の不買運動でもしたらいかがでしょう
ちょうど円高だしね

863 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:30:06.54 ID:JckV4+Pu0

>>861
ねーよ親の借金ですら相続放棄する権利が有るわ
老害が産み出したのは経済の停滞と大量の借金だけだ
若者にはこれを老人の財産から請求する権利が有る

864 ：ホットカーペット(静岡県)：2010/12/17(金) 08:30:51.91 ID:RkOxl5aM0

ニートどもさっさと死ねばいいじゃん、甘えてんな受身のカスどの

865 ：まぐろ(関東)：2010/12/17(金) 08:31:43.27 ID:IB4gWV95O BE:489467333-PLT(18000)

ウチも外国人まれに入れるが、大概は海外事業部行きだな。

866 ：みのむし(愛知県)：2010/12/17(金) 08:39:39.90 ID:wF4ozbqv0

>>865
なるほどな。それならまだ安心出来るが
中枢部分乗っ取られる様なことがあっちゃならんわ
産業スパイ推進してるようなもんだし

867 ：焚き火(埼玉県)：2010/12/17(金) 08:40:33.79 ID:4bCGcoau0

日本人がやる気を出さないのも問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：忘年会(チベット自治区)：2010/12/17(金) 08:42:29.99 ID:PZ37sDQP0

また若い無職が１０人殺傷だそうな
日本始まったな

869 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:45:23.13 ID:JckV4+Pu0

>>868
ソース

870 ：サンタクロース(関東)：2010/12/17(金) 08:50:54.90 ID:RECe3YS4O

ただでさえ数少ないのに投票率少ない
選挙いかないからじじばば優先の政治になる

871 ：サンタクロース(関東)：2010/12/17(金) 08:52:40.92 ID:56hEv+NlO

茨城って前も駅前で事件起きてたよね
こわいな

872 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 08:53:24.79 ID:JckV4+Pu0

>>870
ただでさえ数が少ない時点で切り捨てられてるだろうけどね
どっかに若者の集落を作るなり老人を隔離するなりすれば別だろうけども

873 ：焚き火(大阪府)：2010/12/17(金) 08:58:42.05 ID:kiAQq1nRP

エリート大卒の中国やインドのやる気のあるやつらがあまっているぐらいなんだよ。
公務員でまたーりとか言っている日本人に価値はない。
食えない家畜だ。

874 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 09:07:53.50 ID:9dV9FAXJ0

日本が自滅の道を歩んでるのは自明の理

875 ：ストーブ(catv?)：2010/12/17(金) 09:08:43.65 ID:N1QPqqOO0

馬鹿な団塊世代からゴミのような国会議員が誕生し、クソみたいなゆとり教育を実施したら、
国際競争についていけないカスが出来上がってしまってさらに不景気に。
日本は死ぬしかない

876 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 09:11:30.36 ID:JckV4+Pu0

>>875
そうなるのなんて分かりきっていたのにね
団塊のような馬鹿な人間を育てる教育を更に悪化させたような教育なんだからね
奴隷を国外に流出させまいとするあまりに
国際競争力が求められる社会で全く使いものにならない人材に育ってしまったよね

877 ：はねつき(奈良県)：2010/12/17(金) 09:12:34.21 ID:34xSAgKf0

ゆとりは企業に教えてもらって当たり前とか思ってるのか
そんな態度じゃ教えても身につかんのだろうな

878 ：ストーブ(catv?)：2010/12/17(金) 09:20:45.06 ID:N1QPqqOO0

これからは教育の現場にゆとり教師だぞ
こんなのでより厳しくなっていく社会についていける若者は育つのか？

879 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 09:20:46.21 ID:JckV4+Pu0

>>877
教えてもらえば身につけるよ？
馬鹿で役立たずのおっさんどもとは違うからね
今の社会に生きている若者が脳の老化しきった無能おっさんどもよりも
順応性が低いわけがないよね？

880 ：日本酒(奈良県)：2010/12/17(金) 09:22:36.40 ID:+3IrESj70

テスト
テスト
テスト

881 ：日本酒(奈良県)：2010/12/17(金) 09:23:01.88 ID:+3IrESj70

テスト
テスト
テスト

882 ：焚き火(大阪府)：2010/12/17(金) 09:44:36.59 ID:kiAQq1nRP

弱弱しい日本人はこういうスレで毎回、
外人は数年経ったらノウハウ盗んで独立するというよね。

日本企業は、
待遇で引き止めることできず、簡単に盗めるノウハウしかなくて、
後発企業にあっさり抜かれほど脆弱で、他企業と戦略的パートナー関係を結べない

ってことですよね。僕もそう思います。

883 ：足袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 09:50:45.67 ID:9dV9FAXJ0

>>882
馬鹿だから今だけ良ければいいとして、いつまで経っても学ばないんだよ

884 ：牛すき焼き(静岡県)：2010/12/17(金) 09:57:13.63 ID:WAzkn2hB0

老人に、若者へ富や技術を受け継がせる意思がないのなら若者にも老人たちの面倒を見る義務は無いと思う。

885 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 10:00:29.33 ID:JckV4+Pu0

>>884
その通りだな凄まじいまでに正論だ
今すぐ老害の社会福祉撤廃と年金制度の凍結及び選挙権の剥奪をするべき

886 ：焚き火(大阪府)：2010/12/17(金) 10:02:47.58 ID:5w9dqczdP

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　∧＿∧　　　　　　今日はこれくらいにしといてやんよ
　(　･ω･)
　(っ　つ
　/　　　) ﾞ
　( /￣∪

887 ：焚き火(大阪府)：2010/12/17(金) 10:04:18.57 ID:kiAQq1nRP

>>885
今すぐ？
今、権力を握っているのはその老人でしょ。
クーデターを起こして老人を権力から引きずりおろしてから言え。

888 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 10:16:41.38 ID:Rj+AMTytP

まるで取るきがない...

889 ：キムチ鍋(東日本)：2010/12/17(金) 10:17:17.28 ID:F6IZd6y00

労働力が安い、これ以外に何かあるか？

890 ：牛すき焼き(静岡県)：2010/12/17(金) 10:21:15.13 ID:WAzkn2hB0

>>887
近年のフェミニズム教育のせいで暴力で社会に影響を及ぼすことは例え正義があったとしても
絶対悪だと認識されるようになった。だからデモも暴動も起こりにくいし、ましてクーデターなんぞ呼びかけて
喚いても誰もついてこない。結果治安は保たれたが、変革も世代交代も起こりにくくなってしまった。
日本を復活させるには若い男性の意識改革からしないと、何をしても老害に潰される。

891 ：除雪装置(関西・北陸)：2010/12/17(金) 10:25:05.86 ID:Lzz0MAxgO

だいたい外国人に学費やって日本人には借金させて競争もないわな、この国は自国の国民にケンカうってんのか。

892 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 10:26:48.28 ID:JckV4+Pu0

>>890
まあ実際は別に若者だけじゃなくても
ある程度の年齢までなら利益をちらつかせれば動かせると思うけどもな

893 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/17(金) 10:27:26.07 ID:R85cXVdEP

企業が悪い
老害が悪い
政治が悪い
教育が悪い
世代が悪い
中国が悪い
環境が悪い

自分は全然悪くない(笑)

894 ：キムチ鍋(東日本)：2010/12/17(金) 10:30:31.47 ID:F6IZd6y00

毒リンゴをたべてしまった日本企業と
もぎたてのリンゴしか食べたくないおまえらとの戦い

895 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 10:38:32.17 ID:JckV4+Pu0

>>893
マジレスすると全くもって悪くない
そもそも社会の借金やら不況は老害の自己責任

896 ：トレンカ(埼玉県)：2010/12/17(金) 10:39:55.17 ID:LyEQwKgN0

企業から見たら人も金も商品も国産とか関係ないからな

897 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 10:40:41.73 ID:JckV4+Pu0

全ては若い世代が何とかしてくれると思っている老害が諸悪の根源
ゆとりの自分たちは悪くないは全くもっての正論

898 ：牛すき焼き(静岡県)：2010/12/17(金) 10:42:54.50 ID:WAzkn2hB0

>>893
それは日本が勝ち組で、まじめで優秀な若者が日本国内でドンドン成功を手に入れられる状況であるなら
説得力ある嫌味だよな。なんら抵抗せず老人たちの奴隷を受け入れ続けてきた結果が今の失われた２０年だろ。
バブル崩壊のころ幼稚園児だった新氷河期世代に何の罪がある。ゆとり教育だってフェミや団塊が主導してきた
政策じゃないか。

899 ：押しくらまんじゅう(catv?)：2010/12/17(金) 10:51:52.61 ID:ROeFL/2/0

教育なんて戦後全く進歩してないからな。
ココから見直したほうがいいんじゃね？

900 ：風呂吹き大根(兵庫県)：2010/12/17(金) 10:54:50.32 ID:ilX0exnk0

>>893
20年しか生きてなく、金もない若者に何が出来たって言うんだよ

能力能力言ってるが、日本人は外人よりまともに仕事してるぞ

901 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 10:56:09.14 ID:JckV4+Pu0

雇用がない　→？雇用される能力がない
　　　　　　　○不況なのに企業が老害に寄生されて椅子がない

企業に必要とされない　→？努力をしなかった
　　　　　　　　　　　　○そもそも義務教育で必要な能力育成がなされていない

向上心がない　→？草食系だから、ゆとり教育の弊害
　　　　　　　　○そもそも向上心を向ける先がない

根性がない　→？甘やかされて育ったから
　　　　　　　○そもそも労準をやらサビ残は違法

902 ：押しくらまんじゅう(catv?)：2010/12/17(金) 11:02:24.74 ID:ROeFL/2/0

>>901
一番下は雇用側の完全な甘えだよなw
ジャップの社会の根底には対等という概念がない。
ある一方が徹底的に甘やかされ他方は徹底的を徹底的に追い詰めるのがこの国。
過剰なサービスとかが典型だな。

903 ：除夜の鐘(九州)：2010/12/17(金) 11:03:06.75 ID:ukyeolkQO

>>893
就職率が四割でもゆとりが悪いんだな、そうかそうかくたばれ

904 ：大晦日(catv?)：2010/12/17(金) 11:05:26.38 ID:wKQDHciS0

>>901
何が不満かってほんの3,4年前のやつらは下3つがなくても雇用が溢れてたことだろうな

905 ：ストーブ(東京都)：2010/12/17(金) 11:08:12.40 ID:l1wyYEZh0

働く気がないのに意味が無い

まあ、社会が悪いって、言い訳づくりを政府が与えてあげてる
よかったじゃん

906 ：アイスバーン(大阪府)：2010/12/17(金) 11:23:12.66 ID:yoV8S4Nn0

安い賃金で外人を雇いたいだけの口実

907 ：牛すき焼き(静岡県)：2010/12/17(金) 12:04:47.88 ID:WAzkn2hB0

食料も
鉱物資源も
エネルギーも
軍事も
外国頼み、さらに最後の砦である人材＝税収の源泉も外国頼み
もう手遅れだな。若者は今の日本を見限って新たな国の樹立を模索したほうが近道かもしれん。
「日本国」は戦後６５年程度しか持続しなかった。そう歴史に刻まれるんだろう。団塊は金の卵
ではなかった。国を滅ぼす蛇の卵であった。

908 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 12:08:55.79 ID:BVsdYmdJP

経済界ってチョンしかいねーんじゃねーの

909 ：ほっけ(catv?)：2010/12/17(金) 12:24:29.26 ID:EvNnBs3J0

某巨大商社に面接に行ったらアフリカに5年だけど良い？って言われて断った

910 ：耳当て(愛知県)：2010/12/17(金) 12:52:59.03 ID:dPptH38I0

パナソニックはもう買わないな

911 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 13:14:12.13 ID:iWUg6hz6P

学びたいことも就きたい職業もなくただ大学行ってるんだから
並以下の奴は採用されるわけねーだろ

912 ：シクラメン(大阪府)：2010/12/17(金) 13:22:31.37 ID:fkpO1fZ10

でもさ..一流企業は頑張ってるんだよ。

血のにじむ努力で中国要人とのパイプを作った中国最強商社！！が
コンビニの商材を中国から調達して日本のコンビニやスーパーが
成り立つし、儲けの一部で保守政治家を支援したり奉祝行事に寄付
もする。

国内で働きもしないニートこそがダメなんじゃないかな。

913 ：冬眠中(山陽)：2010/12/17(金) 13:23:28.67 ID:3aFqRusGO

割りとマジで暴動とかクーデター起こさないと日本ダメかもな
今の日本は苦しい

914 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 13:34:38.65 ID:wMCOzBf7P

始業時間は厳守されるのに、終業時間なんてあってないようなもんだよね
もっと疑問もてよみんな

915 ：七草がゆ(千葉県)：2010/12/17(金) 13:34:48.80 ID:HFZ/FLgK0

>>913
自殺するならテロしたほうが社会のためだな

916 ：露天風呂(catv?)：2010/12/17(金) 13:43:22.72 ID:xyklzQkh0

日本人は暴動起こせないからなぁ

917 ：福笑い(関東地方)：2010/12/17(金) 13:54:09.21 ID:Q7uspahW0

日本民族の限界を感じる

918 ：露天風呂(catv?)：2010/12/17(金) 13:57:08.83 ID:xyklzQkh0

日本にヒトラーみたいなひとはおらんの？

919 ：注連飾り(福岡県)：2010/12/17(金) 13:58:29.21 ID:B9sZ6hec0

まーた東日本スレか

920 ：焚き火(愛媛県)：2010/12/17(金) 14:26:17.46 ID:x5PYyXvlP

＞パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
＞うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。

まじかよ

921 ：焚き火(東京都)：2010/12/17(金) 14:39:55.41 ID:OyNb4oFXP

外国人だと正社員でも解雇しやすいの？

922 ：牡蠣(関東)：2010/12/17(金) 14:52:55.34 ID:7SdoJdx2O

不法占拠なのに大たこ庇護してるミヤネ屋糞わろたｗｗ

923 ：わかめ(広島県)：2010/12/17(金) 15:06:26.75 ID:05AKmN280

競争力が弱いってよく企業のやつらが言ってるけどさ

今現在競争に負けまくってる無能はどこのどいつだよって言いたくなるよね、ドヤ顔で

924 ：おでん(広島県)：2010/12/17(金) 16:21:06.19 ID:DNmiWzYO0

>>669,>>686
同士よ、一緒に革命家にでもなるかい？

925 ：アイスバーン(新潟・東北)：2010/12/17(金) 16:22:45.63 ID:63YKHX6GO

シンガポール辺りに本社移転してくれよもう

926 ：水道の凍結(チベット自治区)：2010/12/17(金) 16:23:33.34 ID:HbWQFTPj0

>>912
内容が一流の企業は偉いに決まってますよ！！１１

927 ：聖歌隊(東京都)：2010/12/17(金) 16:25:40.09 ID:ZEoTsp/T0

日本の新卒に対しては「即戦力じゃなきゃ不採用(ｷﾘｯ」
外国人に対しては「ゼロから教育する(ｷﾘｯ」

アホの極み

928 ：福袋(茨城県)：2010/12/17(金) 16:27:52.10 ID:Uj0J4JUeP

>>1
こんなの当たり前だろ
ジャップを雇って何かメリットでもあるの？ｗ

929 ：ほっけ(catv?)：2010/12/17(金) 16:52:35.25 ID:EvNnBs3J0

やるなら金持ちの自宅を襲撃して一家惨殺
略奪の限りを尽くして放火全焼
ぐらいはやらないと貧困層はなめられたままだと思う
それぐらい富裕層は安全なバリケードの向こうにいるから

930 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/17(金) 17:07:26.10 ID:A1HdWIYt0

>>1
>パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
>　うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。

もともと採用枠300人前後だろうが。
これだからyahooニュースは

931 ：初夢(熊本県)：2010/12/17(金) 18:14:59.51 ID:r+3oqLGL0

義務を果たさずあれこれと難癖付けて
権利ばかり主張するようになったからな
日本人はウンコになり下がった

932 ：聖なる夜(兵庫県)：2010/12/17(金) 18:33:03.47 ID:JckV4+Pu0

>>931
その通り自分たちの
社会的な役割を全く果たそうとしない
老害がここまで日本社会と企業を疲弊に追い込んだ
やつらは血反吐を吐いて国の借金を返済すべき

933 ：ビタミンC(滋賀県)：2010/12/17(金) 19:15:35.44 ID:KM86hJri0

むしろ老人が若者を養うべき
どんどん老害に働かせて、30以下の若者に保証金配分しろ

934 ：福袋(catv?)：2010/12/17(金) 19:18:56.93 ID:R85cXVdEP

一日中ネットに張り付いて社会に何の貢献もしないやつが
社会の仕組みをどうこう言っても聞く耳もたれない

935 ：天皇誕生日(神奈川県)：2010/12/17(金) 19:21:07.06 ID:2vL1HKlE0

キチガイ沸いてんじゃねーかｗ

936 ：耳当て(兵庫県)：2010/12/17(金) 19:29:14.16 ID:ZtQy7xfN0

日本の大手企業に就職しようとしたら中国人は北京大、精華大などのスーパー高学歴が必要だが
日本人なら日東駒専からでも行ける

937 ：真鴨(和歌山県)：2010/12/17(金) 19:30:25.89 ID:dwlDJdBP0

まあ>>1に書いてある、
＞パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
＞うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。そのほか、ファーストリテイリング、
＞楽天などの企業も積極的に外国人を採用している。
これは・・・中国人じゃないの？ユニクロの名前もあるし。人件費だろうね。
日本人離れではないと。

938 ：ブロッコリー(catv?)：2010/12/17(金) 19:46:48.37 ID:sB+LPXg10

２ちゃんが保守思想を押しつけたので
老人天国になっただけだろ。
２ちゃんで賞賛されるのは、老人に有利なことばかりだし。
自業自得。

939 ：水道の凍結(西日本)：2010/12/17(金) 20:00:10.29 ID:4OFAC7h+0

外人しかいない職場なんてこっちからお断りだわ

940 ：ハマグリ(宮崎県)：2010/12/17(金) 20:07:33.20 ID:xFZ/3Sp10

若い奴馬鹿多すぎ
これじゃダメだわ