ホリエモン「額に汗を流して『何も考えずに』真面目に働いてるやつはバカ」

1 ：アロエ(静岡県)：2010/12/16(木) 19:56:26.39 ID:jeF3bVb90 BE:1016610375-PLT(18000) ポイント特典

俺が言いたい事をdankogaiが全部言ってくれている。

真面目を真面目に考えてみた - 404 Blog Not Found
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51556664.html

つまり、真面目を追求してもより賃金の安い真面目に駆逐され、遂には機械に駆逐されていくという皮肉な話である。
以前、飛行機パイロットの話を書いた事があるが、ブログのコメントだか何かに今のパイロットはものすごく大変な訓練を経て難しい試験に通っている
旨を延々と書いてあるものがあった。

それは確かに大変な苦労だったかもしれないが、時代とは残酷なものである。
発展途上国の空軍出身のパイロットがグローバル化に伴いパイロットの賃金低下を招き、さらにオートパイロット化が追い打ちをかける。

額に汗を流して「何も考えずに」真面目に働く事は必ずしも世間で評価されるわけではない。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10738717553.html

2 ：ボルシチ(東京都)：2010/12/16(木) 19:56:59.56 ID:1XHz3ewg0

ふ～誰もがあんたみたいに頭がいいわけじゃないんですよ

3 ：スケート(チリ)：2010/12/16(木) 19:57:08.71 ID:l2ch17cS0

その通りですな

4 ：ニット帽(チベット自治区)：2010/12/16(木) 19:57:37.25 ID:kFRUatRK0

>>2
何でお前は賢者モードなの？

5 ：福笑い(dion軍)：2010/12/16(木) 19:57:40.33 ID:n9pbESmuP

正論

6 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 19:57:41.81 ID:KrHcky2GP

今晩の飯について考えてベルトコンベアに向かってる俺はセーフってことか

7 ：ミルクティー(東京都)：2010/12/16(木) 19:58:15.11 ID:/0wHQj880

使い捨て労働者

8 ：聖なる夜(千葉県)：2010/12/16(木) 19:58:56.51 ID:edyHMWvB0

そのうちニートもウンコ製造機に駆逐されるんだな

9 ：マーガレットコスモス(東海・関東)：2010/12/16(木) 20:00:19.32 ID:XV6whyafO

ＣＭで汗流しながら舞ってたんですけど

10 ：ゲレンデ(山陽)：2010/12/16(木) 20:00:31.54 ID:RpAc3UfNO

冬に額に汗がにじむやつは奇形

11 ：福袋(北海道)：2010/12/16(木) 20:00:33.22 ID:RYnMksryP

何にも考えてない時点でまじめではないだろ

12 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:00:52.60 ID:lmBQqFVCP

多少バカなくらいが気楽でいいかもしれんな
給料のほとんどを趣味と遊びで消費する友人はいつも幸せそうだ
俺も物を買うことで幸せを感じられるようになりたいぜ

13 ：ハクチョウ(千葉県)：2010/12/16(木) 20:01:02.52 ID:ebroKpfB0

>>1
てーか、余計なお世話？
おまえとは違う価値観の人が大勢いるから世の中まわってるわけだし。
自分が一番頭いいと思ってるあたりむかつくやつだわ。
検察に逮捕された馬鹿のくせに。

14 ：注連飾り(山口県)：2010/12/16(木) 20:01:04.54 ID:EevI+dqz0

評価なんかより、食うためだから仕方ねえじゃん。

15 ：水道の凍結(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:01:32.91 ID:/svjt7vA0

腋臭で脇から汗を流して働く奴はクセーから氏ね

16 ：カップラーメン(長崎県)：2010/12/16(木) 20:01:31.99 ID:EBFeOIOB0

堀江とか断空牙とか
中高生の時に何も考えてなかったのかな

17 ：フライドチキン(西日本)：2010/12/16(木) 20:01:51.73 ID:daJSRbVN0

額に汗を流して痩せろよデブ

18 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 20:01:54.63 ID:y5mf5Lx7P

単純労働が機械に駆逐されるのはいいことだよな？

19 ：つらら(東海・関東)：2010/12/16(木) 20:02:19.35 ID:djSDeH5pO

全くもって俺と同じ考え

20 ：雪の結晶(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:02:43.42 ID:ofFH/mNr0

俺は奇形だったのか

21 ：ボーナス(栃木県)：2010/12/16(木) 20:02:49.74 ID:rIAaUvkr0

>>1
全員お前と同じ価値観してると思うなデブ

22 ：福袋(北海道)：2010/12/16(木) 20:03:15.11 ID:RYnMksryP

>>18
どうだろうな
わざわざ機械で出来ることを手作業でやるビジネスもあるわけだし

23 ：ハマチ(茨城県)：2010/12/16(木) 20:03:19.28 ID:kcsvmrIF0

そんな社畜ロボットみたいなやつ実在するのか？

24 ：ホットミルク(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:03:22.29 ID:zF7x2Gud0

>>18
あぁ、俺が働かない理由が増える
機械を憎むこともできる
鋼の自尊心を手に入れる

25 ：忘年会(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:03:36.51 ID:z40AKoe20

今回パイロットからいくらもらえるんすか堀江さん

26 ：真鴨(大阪府)：2010/12/16(木) 20:03:52.70 ID:4aARLL2C0

何も考えずに働いてない俺は賢い

27 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:03:53.45 ID:6PeHJ7sUO

なんでも極端な例にして考えろよ堀豚、堀豚だらけになったら世の中回ってかねーだろ、いい加減こんな糞スレ立てるなや

28 ：あられ(東海)：2010/12/16(木) 20:04:54.27 ID:52my7z2rO

コイツがやるクリスマスの劇はなんか深い考えがあってやるのか？

29 ：年越しそば(大阪府)：2010/12/16(木) 20:05:05.80 ID:3r5RFqMW0

米空軍とかパイロットが無人化に抵抗してて大変らしいですな。

30 ：福笑い(宮崎県)：2010/12/16(木) 20:05:22.62 ID:RzTtXx6HP

逆だろ
バカだから真面目に働くしかないんだろー

31 ：エビグラタン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:06:43.07 ID:eLUBMUON0

まあ当たり前っちゃ当たり前だな
極論言えば北朝鮮の人民とか真面目に搾取されてるし

32 ：クリスマス(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:07:09.72 ID:9TI0/u2p0

はやく牢屋にもどれよ犯罪者
犯罪者に馬鹿にされる人間なんてこの世には存在しないんだよ
犯罪者堀江は最低辺なんだよ

33 ：プレゼント(東日本)：2010/12/16(木) 20:07:37.27 ID:vFuKbeDr0

そういう人も世の中に居ないと社会が成り立たないんだよ

34 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 20:08:12.86 ID:7sL7yerLP

バカとは書いてないだろ

35 ：年越しそば(dion軍)：2010/12/16(木) 20:08:17.74 ID:S32LOheh0

ドヤ顔でこんな発言しちゃうバカよりは大分マシかと

36 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:08:21.79 ID:acp2o2ND0

何も捨てるものが無いチンピラが芸能人脅して金取るのが良いって訳

37 ：キンカン(栃木県)：2010/12/16(木) 20:08:40.17 ID:BBWg5Mhu0

パソコンを開発した奴は土下座しろ

38 ：ハクチョウ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:09:07.36 ID:3d2dAgqX0

日本人って勤勉なバカそのものなんだよな
そら衰退するわ

39 ：竹馬(長野県)：2010/12/16(木) 20:09:12.64 ID:Ubqh71fL0

みんなで狩りでもして暮らそう

40 ：福袋(長屋)：2010/12/16(木) 20:09:25.37 ID:GX/xrI+8P

ホリエモンってコンプの塊ぽくね？

41 ：湯豆腐(群馬県)：2010/12/16(木) 20:09:25.81 ID:c5oFFf/00

>>18
人類はもっとやりがいがあって高度な仕事を持つべきだという思想からいうと単純労働は機械にさせれば良い事なんだが
あくまでその代わりにもっとやりがいがあって高度な仕事が出来るようになるという前提においてだな

42 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:09:47.38 ID:owZYwLa10

正論だな
アカが火病起こしてるけど

43 ：運動不足(中国・四国)：2010/12/16(木) 20:10:27.81 ID:n/K6DfvzO

額に汗する職業を誰もしなかったら生活成り立ちませんが？

44 ：ホタテ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:12:24.45 ID:IqlcRZy20

別スレの移民1千万人だな
彼らが安い賃金で働けば首吊る日本人が増えるでしょうな

45 ：ダイヤモンドダスト(東京都)：2010/12/16(木) 20:13:30.53 ID:6jZDbr2w0

不労所得で生活したいお

46 ：小春日和(catv?)：2010/12/16(木) 20:13:56.57 ID:hPLTPyRR0

例えネジ1つでも世の中に役立つものを作ってる人の方が
今現在まったくなんの社会貢献もしていない人よりも
価値がある人間だと思うよ

47 ：ほっかいろ(大阪府)：2010/12/16(木) 20:14:09.02 ID:Wzo+r+NU0

正論ではあるけど
そういう人がいないと困るのはそういうことを言ってる側なんだがな

48 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:14:11.02 ID:owZYwLa10

ぶっちゃけ何も考えないで働いてる奴って
養豚場のブタと同じだよね

49 ：水道の凍結(千葉県)：2010/12/16(木) 20:14:45.31 ID:0uxHvryC0

バカもいなきゃ世の中まわらないんじゃない

50 ：赤ワイン(岐阜県)：2010/12/16(木) 20:15:26.50 ID:4O0KakGC0

>>9
かわいかったよね

51 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 20:17:05.18 ID:7sL7yerLP

＞先進真面目は発展途上真面目に、そして発展途上真面目すらメカ真面目に真面目度において敵わない

これはその通りだと思う。

日本やアメリカ、韓国や金持ち北欧みたいな国にいる「真面目な人」ってのは
単に生まれながらの消極的人間で、おとなしい・人見知りの結果そうなってしまったパターンが多い。
そういう自称（？）真面目人間はタイやシンガポールの出稼ぎ労働者（不良外国人を除く）、
低賃金でも単純労働でも文句ひとつ言わず寡黙に淡々と作業をこなす、
いわゆる生まれた環境によって真面目にならざる負えなかった本物の真面目人間には勝てない。
彼らは「生活の糧の為に働いている。辛くて苦しくて当然、それでお金を貰うんだから」っていう確固とした信念がある。
日本の真面目クンどもの相手になる訳がない。

でもそんな正真正銘の真面目人間達も「メカ真面目」、つまりロボットには絶対勝てないんだよ。
メンテ管理だけで何百時間も何千時間も一定のペースで働くなんて人間には土台無理な話なんだから。

52 ：たら(関東)：2010/12/16(木) 20:17:19.95 ID:ECTiYDiQO

非の打ち所がねぇ

53 ：きんき(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:18:09.17 ID:c4tJFtKb0

経営者側から考えると考えない社員は負債なんだよな。

54 ：雪かき(鳥取県)：2010/12/16(木) 20:18:32.21 ID:pURZOWkF0

世の中はほとんどの人間がバカだから回ってるんだろう。
だいたい、周りがバカだから儲けられたんだろう。
世の中利口者だけなら、結局汗水たらして何も考えずに働くしかない。
比較的バカじゃないやつがよりバカを騙して儲けてるだけ。

55 ：聖なる夜(千葉県)：2010/12/16(木) 20:19:39.93 ID:edyHMWvB0

高度な人工知能とロボットができたら人類も駆逐されそうだな

56 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:20:29.32 ID:owZYwLa10

>>54
回りが利口者だらけなら自分が利口者にならないといけないから
勉強するだろ

57 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:21:04.59 ID:aQpR+kT00

本当コイツ不細工なシロッコみたい

58 ：一富士(関東)：2010/12/16(木) 20:21:33.59 ID:F09xSoJ9O

真面目がゲシュタルト崩壊したの俺だけではないはず

59 ：ゲレンデ(千葉県)：2010/12/16(木) 20:21:43.97 ID:wH4SduZj0

「部下に無理な仕事を押し付けて、良心の呵責を感じるなら出世はあきらめろ
「部下の手柄は自分の手柄、自分の失敗は部下に押し付けろ。実行犯は部下だ」
「客の無理はとことん聞いてやれ、ただしそれを実行する必要はない」
「今日やらなければいけない仕事は、今日中に誰かにさせろ」
「休日をしっかり取る為には誰かの休日を取り上げろ」
「会社は口を動かす人間と身体を動かす人間でできている、身体を動かす人間は一生身体だけを動かして終わる」

60 ：除夜の鐘(東京都)：2010/12/16(木) 20:21:49.18 ID:p1i0zhoA0

働かなくても汗かいてるデブは死ぬべきだな

61 ：焚き火(関西地方)：2010/12/16(木) 20:22:44.14 ID:aR1LZgzR0

虚業で騙して稼ぐ香具師が一番偉いってことか
さすが豚

62 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:22:50.14 ID:0M++mCDY0

>>18
間違いなくいいことだな
働かない人が出ても回っていく社会ができるわけだし

63 ：ストール(福井県)：2010/12/16(木) 20:24:08.50 ID:Fs3mR+Rd0

なにも考えなくてもいい仕事ってあんの？

64 ：くず湯(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:24:18.28 ID:aQpR+kT00

こんなに傲慢かつ欲にまみれた人間はそうそういないよ
よく言えば人間臭いともいえるが
こんな奴には近寄りたくも無いね

65 ：きんき(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:24:26.42 ID:c4tJFtKb0

>>58
ここ5年くらいでな

66 ：かるた(京都府)：2010/12/16(木) 20:24:27.02 ID:i0JHpft50

実際、すごいと思う、自分には無理だわそういう生き方

67 ：寒中見舞い(北海道)：2010/12/16(木) 20:24:55.30 ID:KDooR+zb0

そのお前が馬鹿にしている人達ががんばったから
今があるのにこいつは何ってるんだ？

68 ：半身浴(東京都)：2010/12/16(木) 20:26:18.63 ID:fnYlJpkE0

なんだこの低学歴の底辺人間の集まりのスレは・・・

69 ：タラバ蟹(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:27:26.25 ID:XEoz+U7/0

職人全否定だなｗ
技術がある人はいいけど無い若者は誰が育てるんだろ
効率的なマニュアルで育つのか
人間ってそんな簡単な生き物じゃないような

70 ：甘鯛(京都府)：2010/12/16(木) 20:27:40.86 ID:KVoo7OEK0

「頑張ってるんだからいいじゃないか」っていう風潮はマジで糞

71 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:27:44.50 ID:owZYwLa10

>>68
ホリエのスレだとアカが集まって火病起こすから仕方ない
レッテル貼りしか出来ないけど

72 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:28:26.75 ID:0M++mCDY0

「真面目バカがいないと世の中は回っていかない」みたいな話を聞くけど、真面目バカは余ってるこの現状でその指摘は無意味だよね。

73 ：味噌スープ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:29:23.08 ID:nv906evz0

人を騙して金儲けするやつに言われたくない

74 ：福笑い(香川県)：2010/12/16(木) 20:30:06.41 ID:7PPlWAPgP

こいつは他人の生き方一切認める事できないんか

75 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:30:27.96 ID:0M++mCDY0

>>54
> 比較的バカじゃないやつがよりバカを騙して儲けてるだけ。

そうとも限らないぞ。
たとえば、研究やってる人は社会の利益に貢献している。

76 ：暖炉(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:31:07.54 ID:icoGCdgR0

粉飾してた奴が言うんだから間違いないな

77 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 20:31:08.48 ID:ARVkqU0C0

最高裁の判決出るの遅いね。見直しでもあるのかしら？

78 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 20:31:14.80 ID:/Gf/1xkqP

学校で教えてることが間違ってるんだからそういうってやるなよ

79 ：ニット帽(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:31:19.58 ID:x5vA6c3A0

まるで研究員以外は屑とでもいいたいみたいだね

80 ：雪吊り(茨城県)：2010/12/16(木) 20:32:30.80 ID:3Ib485XZ0

何も考えなくても順調に進む仕事したいお
趣味に全力使いたい

81 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:32:33.66 ID:0M++mCDY0

>>79
それは幻想だ

82 ：押しくらまんじゅう(東京都)：2010/12/16(木) 20:32:49.56 ID:IWp7p6bP0

額に汗かいてミュージカル(笑)の稽古に日々励んでるのは何処の誰ですか？

83 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/16(木) 20:33:38.35 ID:+YqLppzl0

バカだから真面目に働くしかないんだよ・・・

84 ：木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:34:12.16 ID:s3wvu+23O

そういう単純作業を毎日こなしてくれる人がいるお陰で生活が成り立ってんだろうがバカめ

85 ：半身浴(東京都)：2010/12/16(木) 20:34:35.22 ID:fnYlJpkE0

「何も考えずに」って書いてあるの肉体労働を馬鹿にされてると勘違いしてるバカは本当にバカなの？
>>69とか>>79とか>>82とかどうしてここまで頭悪いんだ
だから低学歴は馬鹿にされるんだよ

86 ：みのむし(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:34:51.96 ID:5BsU/pt30

世界中の人たちがホリエモンみたいに賢かったらいいのにネ

87 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 20:35:09.58 ID:1jaH/JAJ0

「額に汗を流して『何も考えずに』真面目に働いてるやつはバカ」

額に汗を流さず『ズルだけ考え』真面目に働いていないお前が言うな、バカ

つうか、はよムショ行けよｗ

88 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:35:16.57 ID:owZYwLa10

研究員とか職人こそ考えてやってる職業だろ
毎日違うことやってんだから

>>76
あんなやり方で堀江落としても
世論を変えられなかったな

89 ：蓑(大阪府)：2010/12/16(木) 20:35:30.22 ID:qDNtShAr0

搾取する側はされる側を馬鹿にしちゃいかんよ
表面的にはあくまでも

90 ：キムチ鍋(宮崎県)：2010/12/16(木) 20:35:52.55 ID:lanwsqDE0

ホリエモンは終わコン

91 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 20:35:53.29 ID:5UM2Kva8P

まぁたしかにノルマに追われて技術よりもひたすら安さとスピードだけを求められてる工員や営業マンがいるからな
小さい旋盤工場なんて機械を止めたら生産量落ちるから人間がロボットみたいに休む暇もなくパーツ付けたり外したりしてるからな
それを苦労と思うのか会社を改善してもっと社員に優しい会社になるかは上の連中しだいだろうな

92 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 20:36:04.44 ID:RHHVx+BJP

ジャップの仕事してますアピールの無駄さは異常

仕事が終わったのならコーヒーでも飲んでゆっくりしてればいいのに
とりあえずワードとか起動しといて仕事してますってのをアピールする

93 ：みのむし(長屋)：2010/12/16(木) 20:36:10.56 ID:s0Llcp6o0 BE:319284364-2BP(6670)

何も考えずに仕事してる人なんていんの？
思考が読めるの？超能力者なの？

94 ：暖炉(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:36:29.42 ID:icoGCdgR0

>>88
世論？

95 ：カーリング(静岡県)：2010/12/16(木) 20:36:30.91 ID:nfgrZM7k0

女は金に付いてくる

96 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/16(木) 20:37:02.81 ID:Di2A2vRU0

真面目が一番

97 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 20:37:13.63 ID:7sL7yerLP

つかさ、「額に汗を流して『何も考えずに』（←）真面目に働いてるやつ」を揶揄してるのに

「日本の職人や研究員を馬鹿にしてるのか！」っ言ってる奴ら
お前らこそ一番バカにしてるだろｗ

98 ：暖炉(東海・関東)：2010/12/16(木) 20:37:20.91 ID:iqxuYq3fO

何も考えないってのはないんじゃないかな

99 ：寒気団(山口県)：2010/12/16(木) 20:37:44.30 ID:mhMUD3dk0

それ行ったら工場作業員も
事務員も営業マンもみんな要らないってことになるからなぁ

真面目に何も考えず働く人がいないと世の中回らない

100 ：ボーナス(石川県)：2010/12/16(木) 20:37:54.30 ID:b6SJSVZb0

こういう豚が蔓延る日本じゃなくてほんと良かったと今になって思う
死ねよ糞が

101 ：銀世界(大阪府)：2010/12/16(木) 20:37:56.93 ID:F+fYIsQe0

機械に仕事任せて人間様が遊んで暮らす世はいつまでたっても来ないな

102 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/16(木) 20:38:29.59 ID:+YqLppzl0

>>99
営業以外は近いうちに全部機械化しそうだけどな

103 ：福笑い(北海道)：2010/12/16(木) 20:39:14.41 ID:k08dTdPLP

本人がそれで満足してんのに馬鹿だの言いだす奴こそ馬鹿。

104 ：寒ブリ(鳥取県)：2010/12/16(木) 20:39:17.73 ID:+DhjACr90

盲目的になるなってことだろ

105 ：みのむし(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:39:18.33 ID:5BsU/pt30

>>99
何も考えずに働く奴がバカだって言ってるだけで
バカは仕事やめろとか死ねとか言ってるわけじゃないんだよ

106 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 20:39:27.90 ID:1jaH/JAJ0

>>97
そうではない

お前が言うな！
って誰もが思ってるだけだｗ

107 ：シクラメン(北海道)：2010/12/16(木) 20:39:28.54 ID:5SHJ3OWQO

でも実際には多数派こそ楽しいんだよな。社長って孤独みたいよ

108 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:39:47.10 ID:owZYwLa10

だいたい堀江の粉飾決算なんて前例がないのにいきなり粉飾決算扱いされて
そのあとはもうムチャクチャだったからな
大企業の粉飾はスルーだし
むしろ堀江こそ真面目に働いてた被害者だろｗ

109 ：まりも(福島県)：2010/12/16(木) 20:39:59.99 ID:YouEo7CG0

>>99
日本は公務員と医者と弁護士と政治家だけで食っていけばいいと思う

110 ：黒タイツ(内モンゴル自治区)：2010/12/16(木) 20:40:03.44 ID:jk72lDYlO

豚なんだから汗流せよ
痩せてもどうしようもない顔だけど

111 ：福笑い(長屋)：2010/12/16(木) 20:40:29.05 ID:qncb/gV1P

新しい物を創造できる人間以外は人間として認められない時代がそこまできてるぞ
お前らは人間でいられるかな？

112 ：押しくらまんじゅう(東京都)：2010/12/16(木) 20:40:38.58 ID:IWp7p6bP0

>>85
何も考えずに働いて搾取されてる人間よりも恥ずかしいと思うけどね、
あんな豚が踊って歌う舞台が本当に求められてると思ってるのかな？
しかも主演って、いい大人が考えた末に取る行動がこれですか

113 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:41:13.53 ID:xV3R7sRCP

こういうマジメ批判してる奴は過去にマジメに働いてたのに割食った奴だろ

114 ：味噌スープ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:41:14.54 ID:f99tODMC0

ほりえもんの「◯秘流出ＡＶ」ってそっくりさんがどっかにいるわけ？

115 ：甘鯛(京都府)：2010/12/16(木) 20:41:32.03 ID:KVoo7OEK0

なんですぐ末端に話が行くわけ
無駄を削減する案を一つひねり出せば皆が得するのに、「お前らが1.5倍頑張ればいい」で済ませるトップ、それにしたがう末端って構図が一番糞だろ

116 ：暖炉(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:42:05.25 ID:icoGCdgR0

ID:owZYwLa10

堀江本人かｗ？

117 ：寒気団(山口県)：2010/12/16(木) 20:42:10.98 ID:mhMUD3dk0

堀江もんの意見はいつも一緒なんじゃないの
究極的には従業員はアホ
みんな経営者になれとそう言ってる

118 ：ポトフ(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:42:13.41 ID:VSk+e2+j0

なんでもいいけど、刑務所入って何かを達観してからもう一回コメントくれや＞堀江

119 ：七草がゆ(九州)：2010/12/16(木) 20:42:37.13 ID:0RXgtiH8O

まあ確かに仕事できる人って何時も「どうすれば」を考えてるよね

120 ：山茶花(長屋)：2010/12/16(木) 20:42:40.73 ID:+qro/ZqZ0

いつも思うけどどうして犯罪者の言葉をいちいちありがたがるのかねえ

121 ：初春の喜び(dion軍)：2010/12/16(木) 20:43:17.89 ID:VrhNsDru0

いつも思うけどなんで対案を出さないのかな

122 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 20:43:40.99 ID:7sL7yerLP

>>115
誰かの言葉を借りると
『「真面目にやってるんだから認めてよ」と言っているうちは、真面目さが足りない』って事になるんだよな
誰かを疑いもせず従うっていうのは真面目であるが同時に思考停止でもある
今のキヤノンとかな

123 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:43:48.89 ID:owZYwLa10

>>116
アカの言葉って中身がなにもねーよな
レッテル貼りのバリエーション見せてるだけ

124 ：イルミネーション(青森県)：2010/12/16(木) 20:44:37.13 ID:axgyFsiH0

まじめに働かないで逮捕された奴が言っても説得力ねーよｗ

125 ：ほうれん草(岡山県)：2010/12/16(木) 20:44:49.48 ID:r3WpKU390

まぁ、そうだわな。
「いつまでもあると思うな親と金」って言うしな。

126 ：半纏(東京都)：2010/12/16(木) 20:45:29.97 ID:wXBOlb890

>>1
元ライブドア社員が来ましたよ

ライブドアショックのせいで人生めちゃめちゃにされたよ
どうしてくれるんだよ

127 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 20:45:38.06 ID:udzZP9c5P

昼過ぎから2ちゃんに張り付いてる俺は、勝ち組って意味かな？

128 ：みのむし(長屋)：2010/12/16(木) 20:46:44.59 ID:s0Llcp6o0 BE:1077584099-2BP(6670)

この人の上手いところは、こういう風に同調する人間を増やして信者化させる所だね。
本気出せばマルチで荒稼ぎ出来るだろう

129 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 20:47:12.80 ID:i2sqcLE+0

またamebaのくっさいネタですかぁ
「真面目って何？」
「おまえのいう”世間”って何？」

はい、ロンパールーム

130 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 20:47:31.44 ID:1jaH/JAJ0

>>126
木内美穂って元女優は、ホリエモンとヤッてたのかな？

131 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:47:38.03 ID:0M++mCDY0

>>99
何も考えずに働く人間の給料が安いのは「何も考えずに働く人間は余ってる」ってことだろ

132 ：木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:48:00.41 ID:s3wvu+23O

>>123
お前のレスも上から目線の経営者視点で語りたがる典型的貧困層ネトウヨって感じで中身ないよね

133 ：甘鯛(京都府)：2010/12/16(木) 20:48:35.51 ID:KVoo7OEK0

こういう主張してるホリエモンに対して「お前もマジメにコツコツ働かなかっただろ」って批判は全く意味ない事に気づかないのか
ホリエモンが時給いくらの仕事いつまでもやってるんだったらライブドアの社長になってなかっただろ
世間の社長ってマジメにコツコツの段階からジャンプしたから今があるんじゃないの

134 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 20:48:39.21 ID:yOTv7c+OP

>>126
部署どこ？

135 ：福笑い(長屋)：2010/12/16(木) 20:48:55.35 ID:qncb/gV1P

>>115
つまりそこなんだよ
その無駄を削減する案を考えられる奴がほとんどいない
それを考えられる奴が生き残る奴

136 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:48:56.27 ID:owZYwLa10

元ライブドア社員だとか
お前ホリエか
とかバレバレの嘘としか思えないこと書きこんで
話題を誘導しようとしてるんだからアカは笑えるな

137 ：タラバ蟹(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:48:56.69 ID:XEoz+U7/0

豚が言ってる「何も考えずに」は
労働の事を言ってるわけじゃないんじゃないれすか～？ｗ

138 ：福笑い(愛知県)：2010/12/16(木) 20:48:59.42 ID:SrmxArlKP

小売店のチェッカーは釣り銭ちょろまかして懐に入れるくらいがちょうど良いって思ってるんだろうか？

139 ：千枚漬け(鳥取県)：2010/12/16(木) 20:49:15.78 ID:hQeyTGJr0

国勢調査で調査員のババアが来たんだけどさ、

俺「あのぅ、あなたみたいな人が各地で一件ずつ聞いて回ってるんですか？」
ババア「ハイ！回らせていただいております！」
俺「無駄ですよね…」
ババア「えっ？」
俺「今どきインターネットで入力すれば話じゃないですか。
　あなたがやってる仕事、まさに税金の無駄ですよね…
　まぁインターネットじゃなくても、べつに郵便でも良い訳ですよね？
　返信用封筒で送り返せばいいだけじゃないですか？往復で160円ですよ。
　あなた一件を160円で回れます？
　家に行って、用紙を渡して、書いてもらうのをまって、受け取る。
　1件30分かかりますよね？
　それになんで昼間にうろうろしてるんですか？普通は昼間なんて仕事で居ないでしょ？
　あなたが回っている家って実はほとんど留守だったんじゃないですか？」
ババア「もういいです、いいから早く書いてください。この時間も無駄ですよ？（キリッ」
俺「はっはw」
みたいな感じで顔面真っ赤にしててワロタ

140 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/16(木) 20:49:51.83 ID:+YqLppzl0

結果よりも「頑張ってるか、苦労してるか」を重要視してるうちはいつまでも変われない国

141 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:49:53.46 ID:0M++mCDY0

>>115
定時まで働いても仕事が終わらないなら、それは仕事を与える側の責任なのに残業させられるとかなｗ

142 ：押しくらまんじゅう(新潟・東北)：2010/12/16(木) 20:50:11.48 ID:fy5ShpzAO

こういうちょっと運良かっただけで人生の法則みたいに語る奴最近多いよね
いや昔からいるか

143 ：注連飾り(東海)：2010/12/16(木) 20:50:20.08 ID:GrfPNCQyO

何年か前のフジTVの27時間で鶴瓶に諫められた癖に。

客よし店よし世間よし

商売の基本はこれだよ。
もうちょい江戸っ子と付き合って粋を学ぶべき。

氷河期世代のヒーローだから世を拗ねる態度は解るが、
そろそろ年寄りのシンパシーを得る努力をすべき。

144 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 20:50:29.19 ID:i2sqcLE+0

己は”世間”からどう評価されたのかは言わないんだなｗ
つまり人のことを問いながら自分のことを言ってるようなもんだ
人間ってのは我が身のことを無意識に語ってしまうんだよ

145 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 20:50:58.10 ID:yOTv7c+OP

マクロを組んで作業するのは実力ではないですか？(1/9) | OKWave
http://okwave.jp/qa/q5419623.html

つまりはこういうことだろ？

146 ：ホールケーキ(愛知県)：2010/12/16(木) 20:51:21.54 ID:0M++mCDY0

>>142
いつの時代だってそうだろ

147 ：年賀状(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:51:27.16 ID:QBwVZKQZ0

何も生産しないブタが勘違いしてるだけだな

148 ：年賀状(京都府)：2010/12/16(木) 20:52:05.03 ID:Sm6/8Ahu0

いくら喚いてももうすぐ刑務所入るんでしょ？バカだから

149 ：山茶花(長屋)：2010/12/16(木) 20:52:10.56 ID:+qro/ZqZ0

>>142
高度成長期の団塊社長とかゴロゴロいるけど全部そんな感じｗ
お前の時代ならなにやってもうまくいくわ
案の定バブルで潰れてるし

150 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/16(木) 20:52:20.43 ID:+YqLppzl0

でもこいつの考え方聞いてたら、そりゃ儲かるわと思うがそりゃ太るわとも思ってしまうなｗ

151 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 20:52:30.67 ID:owZYwLa10

>>143
フジＴＶってホリエがニッポン放送買収するちょっと前に
次はどこを狙ってるんですか？
とか聞いてたアホ丸だしのとこじゃん

152 ：ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 20:52:31.65 ID:oB9cP5bmO

そもそも汗かこうがかくまいが、働いてる時点でバカなんだよ。

153 ：冷え性(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:52:48.43 ID:Pdl8PI+MO

高卒のくせに偉そうだなこいつ

154 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 20:52:51.09 ID:XyoS3j8EP

いるよなぁ～
大学教授や弁護士、会計士みたいにスペックの高さと相当の努力が求められる職業を
世渡りが下手と一蹴する奴
「過当競争にあえて参入せず楽して成功をおさめる奴が真に賢い人間(ｷﾘｯ」とか思ってるんだろうなｗ
コンプ君乙ｗ

155 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 20:52:56.19 ID:5fQ/N7t+0

>>33
成り立つから駆逐されてるんじゃね？

156 ：福笑い(長屋)：2010/12/16(木) 20:53:10.20 ID:qncb/gV1P

お前らなんやかんや言うけど
結局堀江のほうがお前らよりいい生活してるだろ
それが答えだよ
詐術だろうがなんだろうが考えついて実行して結果だした奴が偉いんだよ

157 ：床暖房(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:53:36.48 ID:1t1GQINj0

バカにも仕事と金を与えなきゃならないから経営者は大変だな

158 ：忘年会(三重県)：2010/12/16(木) 20:53:46.17 ID:aH37mLUc0

バカだなそういう大多数の人間が世の中支えてるんだよ

159 ：ホットケーキ(dion軍)：2010/12/16(木) 20:53:46.80 ID:4SQfn8820

こいつ犯罪犯したっていう自覚あんのかな？

160 ：クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:54:09.27 ID:NZb1dU8UO

パソコンのショートカットキー使うだけでそれアリなんですか？とか意味わからん発言する奴がけっこういるという。
己の無知を恥じろｗ

161 ：甘鯛(チベット自治区)：2010/12/16(木) 20:54:41.30 ID:p8HHLf3p0

もうカマってちゃんニュースはいいから

162 ：千枚漬け(鳥取県)：2010/12/16(木) 20:54:47.10 ID:hQeyTGJr0

無意味な努力ほど無駄なものはないが、
子どもには意味のある努力の素晴らしさを知ってもらいたい。

163 ：暖炉(兵庫県)：2010/12/16(木) 20:54:54.32 ID:icoGCdgR0

>>159
まだ判決出てないんで犯罪とは決まってませんって思ってます

164 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:55:10.77 ID:6PeHJ7sUO

ただの博打豚じゃねーか、さっさと豚箱入ってこいや

165 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 20:55:17.56 ID:5fQ/N7t+0

>>126
dankogaiも元ライブドア社員で普通に暮らしてるから、
タイミングを見誤ったお前の責任じゃね？

166 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/16(木) 20:55:21.69 ID:7kD/quay0

性格悪い奴の方が仕事はできるんだよ
社会人としてのマナーやら常識を優先しなくていいのにな

167 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:55:33.89 ID:TmKdsim9O

ブタエモンの考えは正しい。
金持ちになる人間はまずこの事に気付くものだ。
真面目は決して美徳じゃない。

168 ：忘年会(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 20:55:41.61 ID:9R0B6w1NO

調子に乗りすぎだね堀江

どうせ批判されたら「そういう意図じゃない」と逃げるんだろうな
そろそろやばいね

169 ：冬将軍(関東)：2010/12/16(木) 20:55:52.88 ID:jnWKCpOsO

堀江は嫉妬に潰された
このスレ見るとよくわかる

170 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 20:56:10.56 ID:7sL7yerLP

つーか、ライブドアショックで人生めちゃくちゃにされたのは株主だろ（それも自業自得だけど）
ライブドア社員なら自業自得どころか加害者側じゃねえかｗ

171 ：オーロラ(大阪府)：2010/12/16(木) 20:56:23.04 ID:LRmEVYm70

ネオラッダイト運動をして破壊しよう
機械を全部壊すんだ！

ブルジョワジーどもに目に物見せてやろうぜ！

172 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 20:56:49.86 ID:i2sqcLE+0

たらこも同じだが、知名度を利用して人を煽って
「ネットで注目されたい（笑）」人種だろ
この程度が日本のネット
だから世界に通用しない（日本人にしか通用しない）

173 ：イチゴ狩り(山形県)：2010/12/16(木) 20:56:52.71 ID:nFjJYwy90

エロゲを買うか悩みながら仕事してるけど
無心で働く奴なんて居るわけないだろ

174 ：缶コーヒー(岩手県)：2010/12/16(木) 20:56:53.42 ID:izvCMcnD0

世間で評価される必要は無いと思う
評価される為に働いてる訳では無いから

175 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/16(木) 20:57:31.08 ID:7kD/quay0

>>173
アスペかよ
堀江の言う無心てそういうことじゃないぞ

176 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 20:57:58.30 ID:/RFUslhc0

でも何も考えずに働ける人がいないと大量生産できないよね。

177 ：キムチ鍋(埼玉県)：2010/12/16(木) 20:58:05.34 ID:Kd33Sf8l0

もう堀江のこういうこっちむいてシリーズは飽きられてることに気づけ。
こういうところが堀江はおわこんｗ

178 ：ハンドクリーム(石川県)：2010/12/16(木) 20:58:20.88 ID:GtYmywVb0

正しいこと言ってんじゃん

179 ：カーリング(東京都)：2010/12/16(木) 20:59:32.05 ID:gS1R/PM60

社畜としてはいい才能

180 ：寒中見舞い(愛知県)：2010/12/16(木) 20:59:45.30 ID:78iVgYbB0

まじめに働いてる奴はバカかもしれないけど
メッタ刺しにされて死んで
自殺で処理されるようなリスキーな生き方よりはマシなんじゃないかな

181 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 20:59:55.12 ID:1jaH/JAJ0

木内美穂と一緒に出てたAV女優が思い出せない。
裏ないのかな？

182 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 21:00:08.53 ID:5fQ/N7t+0

>>176
そういう仕事が発展途上国か機械に奪われてるのに、
そういうことを考慮せずに
「一生懸命だから認めろ」「一生懸命だから高給で当然」って言うのがバカにされてるんだろ？

183 ：ダッフルコート(関西・北陸)：2010/12/16(木) 21:00:18.90 ID:eU3qbUU6O

有名人をネットで叩いてルサンチマンを発散させようとしてるゴミだらけのスレやで
ほんま哀れやわ

184 ：ハマチ(茨城県)：2010/12/16(木) 21:00:22.53 ID:kcsvmrIF0

個人攻撃でしか反論できてないしな

185 ：ロングブーツ(関西地方)：2010/12/16(木) 21:00:54.10 ID:cd9X3RXm0

馬鹿に合わせてるからこんな社会になった
馬鹿仕様の新卒主義
馬鹿仕様の終身雇用

186 ：半纏(東京都)：2010/12/16(木) 21:01:44.62 ID:wXBOlb890

>>134
今はライブドアじゃないよ

>>165
弾はライブドアショックの時に居なかったしな。

187 ：小春日和(北陸地方)：2010/12/16(木) 21:01:52.95 ID:2BnVsfW00

ところがみんなが何も考えずに真面目に働くことから脱却すると困るのは・・・

188 ：福笑い(dion軍)：2010/12/16(木) 21:02:11.84 ID:KlZ8ZTHsP

saku

189 ：ハクチョウ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:02:15.56 ID:F2VHjiKg0

こいつは皆が認めたがらない現実を付きつけるから嫌われる

190 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 21:02:21.15 ID:6PeHJ7sUO

反論なんかする価値もねーわこんな構って豚

191 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:02:51.70 ID:i2sqcLE+0

「真面目」と「当たり前」の違いは何だ？
実は簡単な言葉ほど難しいのだ
よくわからず使っていたりするものよ

192 ：木枯らし(九州)：2010/12/16(木) 21:03:01.87 ID:F0qv1TuUO

堀江が言いたい事のつまりは
何も考えず組立をやっているだけの人間は、それらの作業が機械化された時に果たしてどうなるか、どうするつもりなのか
っていう疑問提起を促しているんだろ？

193 ：掘りごたつ(dion軍)：2010/12/16(木) 21:03:02.27 ID:qZyh/OJa0

全く正しいじゃないか
ただ、そういう人が居ないと世界が回らないのも事実

194 ：お歳暮(京都府)：2010/12/16(木) 21:03:11.22 ID:yT866cFw0

その馬鹿がいなくなると困る

195 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:03:33.47 ID:xV3R7sRCP

>>187
そんなこと起こるわけねえだろ
人類みんながこんな豚になることも想定してんのか？

196 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 21:03:34.50 ID:7sL7yerLP

>>186
だからライブドアショックの時に社員だったのなら思いっきり加害者なんだってば

197 ：オリオン座(大阪府)：2010/12/16(木) 21:03:50.11 ID:38oDzr200

豚はいつまでも上から見下してるけど、お前の言うとおりにみんながしたら、豚のお前が真っ先に餓死するけどさ

198 ：甘鯛(関西地方)：2010/12/16(木) 21:04:00.75 ID:6Ut64xTc0

>>139
あれも派遣のバイトだからな
求人あったわ（要ネクタイ着用）って書いてあった

なんでも派遣や途上国外注だと、下働きの奴が消費出来なくなるから
結果的に経済回らなくて損だと思うんだけどねー

199 ：ホットケーキ(徳島県)：2010/12/16(木) 21:04:07.57 ID:Yde+xZuO0

ホリエって前科持ちだろ？
なんかナイフで刺されそうで怖いなあ～

200 ：トラフグ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 21:04:09.70 ID:qvHpsVbQO

犯罪者がないいってんの
犯罪者
は　ん　ざ　い　し　ゃ

201 ：ゲレンデ(千葉県)：2010/12/16(木) 21:04:12.77 ID:wH4SduZj0

>>181
変-HEN-」2だっけ

202 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:04:16.39 ID:/RFUslhc0

大量生産の現場では、時に何か考えることが邪魔になったりするんだよな。

203 ：床暖房(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 21:04:16.83 ID:f5a3dbAQO

正論

204 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 21:04:36.78 ID:5fQ/N7t+0

>>197
したとしてもそこは能力差とかここまでの実績とか加味されるから
豚は相変わらず上にいると思うが

205 ：ロングブーツ(関西地方)：2010/12/16(木) 21:04:58.70 ID:cd9X3RXm0

単純労働批判というか凝り固まった労働概念でルーチン化して何のイノベーションも生み出せないアホ企業批判だろこれ

206 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/16(木) 21:05:05.77 ID:7kD/quay0

>>193
今はそういうアホな人間が必要だが
>>1をみると全部機械化でって話だから
そういう人間もいらなくなるぞって警告もある

207 ：ゲレンデ(関東)：2010/12/16(木) 21:05:06.30 ID:U2WCmGA8O

日本の常識は世界の非常識だからな。

208 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 21:05:19.18 ID:QfbW5C6d0

>>196
社員だったら加害者ってウケるｗ
じゃあ社員訴えてみろよ

209 ：雪駄(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:05:28.40 ID:i2kW6gbM0 BE:893439735-PLT(18073)

豚はさっさと豚箱に入れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 21:06:25.75 ID:7sL7yerLP

>>208
誰が誰を訴えるの？

211 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 21:07:17.70 ID:JhTwlIF1P

天罰って知ってる

212 ：ゴム長靴(dion軍)：2010/12/16(木) 21:07:32.56 ID:PnrWMYvT0

>>191
なにげに名言。

213 ：伊勢エビ(東海)：2010/12/16(木) 21:07:33.69 ID:ag0irnbyO

裸の王様かよ

教えてくださいって言えないやついるよな

214 ：缶コーヒー(岩手県)：2010/12/16(木) 21:07:42.78 ID:izvCMcnD0

ぶっちゃけホリエモン羨ましい…

215 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 21:07:51.37 ID:QfbW5C6d0

>>210
被害者が加害者を

216 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:07:55.71 ID:/RFUslhc0

ホリエモンのような「考えられる」人間が
もっと日本を引っ張っていけば良いじゃんね。

217 ：結露(広西チワン族自治区)：2010/12/16(木) 21:08:00.37 ID:o56J2YbWO

何も考えずに働いてんのがバカなんじゃなくて
バカだから何も考えてねーだけだろ

218 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 21:08:22.42 ID:7sL7yerLP

>>215
？

219 ：雪かき(鹿児島県)：2010/12/16(木) 21:08:27.83 ID:mSHf1h8e0

まったくその通りじゃん

220 ：床暖房(広島県)：2010/12/16(木) 21:08:42.14 ID:0ZpVlUKf0

地球は丸いって並に当たり前のことだな
本人達も心の中じゃ自覚してるっつうの

221 ：福笑い(長屋)：2010/12/16(木) 21:08:46.49 ID:qncb/gV1P

でも最近の新入社員研修ってたいがい逆のことしてるよね
軍隊式の何も考えさせない洗脳

222 ：ロングブーツ(関西地方)：2010/12/16(木) 21:09:03.63 ID:cd9X3RXm0

堀江に反応してるやつのレスの程度低すぎてワロタ

223 ：木枯らし(九州)：2010/12/16(木) 21:09:23.49 ID:F0qv1TuUO

>>205
正しくそれ
思考停止した組立屋ばかりではダメだという事だなあ

224 ：掘りごたつ(dion軍)：2010/12/16(木) 21:09:23.52 ID:qZyh/OJa0

>>206
市場が創出されたりトレンドが変わる度に、機械化の繋ぎとしての労働者は一定数必要とされるけどね
国内にその職がまわるかは別の話として

あと、全部機械化されるってのも極論で、そこにいきつくまでのコスト払えない産業は残る
今そういう機械化と無縁と思われてる職が機械化で吹き飛ぶ可能性もあるけどｗ

225 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:09:26.07 ID:/RFUslhc0

単純労働があって、イノベーティブなプリウスが生産される。

226 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:09:58.12 ID:i2sqcLE+0

いるんだよなぁ、上流（笑）軍師（笑）気取りで
仕事仕切りたがる奴って（笑）
そんでやらせてみると何もできねぇ（笑）
無駄にプライド”だけは”あるから人に頭下げたりできねぇ（笑）
いるんだよなぁ、そういう奴って
自分が無能だと悟ればいいのにさ（笑）できないんだよ（笑）
やっぱ根本は教育じゃないの？

227 ：シャンパン(catv?)：2010/12/16(木) 21:10:08.69 ID:ZaJQ20Fi0

バカでも人生楽しければいいんだよ

228 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 21:10:21.90 ID:62WBG07HP

[ ：：━◎]ﾉ　PCネットが急速に発達して壊滅した写真屋とかレコード屋とか本屋に
　　　　　　　　現状を予想できなかったお前らがアホ、と言うのはちょっと酷かと思う．

229 ：湯たんぽ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:10:31.27 ID:8WVdd94/0

すっかり釣り師になってるけど、ホリエは笑いが取れないんだよな
言論で食べてく気があるならもっと修練しないと

230 ：ダッフルコート(岡山県)：2010/12/16(木) 21:10:32.26 ID:1QVOESBx0

考えてるよ、３年経ったら辞めようって

231 ：千枚漬け(福島県)：2010/12/16(木) 21:10:41.36 ID:MP/ckKrI0

もう一段階レンジを切り上げる準備完了ってな。

232 ：プレゼント(東京都)：2010/12/16(木) 21:11:14.34 ID:aOEzT1E50

ネットでお金稼げる人間は凄いな。つかみから読ませるわ

233 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 21:11:22.38 ID:5fQ/N7t+0

>>225
だからそれを真面目なだけのバカで賃金の高い日本人じゃなくて
それより安い遠くの国か機械がやっても同じだぞって警告してるんだろｗ

234 ：運動不足(東海)：2010/12/16(木) 21:11:56.44 ID:CTeADdwaO

ID:7sL7yerL
こいつちょっとおかしいからスルーした方が良いぞ…

235 ：雪月花(東京都)：2010/12/16(木) 21:11:59.52 ID:XwMpMZ/g0

納得

236 ：木枯らし(九州)：2010/12/16(木) 21:12:41.06 ID:F0qv1TuUO

>>225
単純労働自体は否定されていないよ。
その単純労働を人ではなく機械に任せよう。そうなったとしてもプリウスは量産出来る。
いやむしろ、そっちの方が量産出来る。
そうなった時に組立屋はどうすんだっていう話

237 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 21:12:43.62 ID:v3doJILvP

でもそういう奴も社会には必要なんだよな。
結局搾取される側だが。

238 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/16(木) 21:13:40.23 ID:7kD/quay0

>>230
３年経ったときに次にもっといい会社に入るための策を考えておくのが無心でないってことだよ

239 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 21:14:02.29 ID:56RizR4H0

最近やたらと小さいイベントとかトークショー出るようになったけど
資産減ってきてるのかね。
株、印税、メルマガ収入はあるんだろうけど
家賃月２００万で、税金、フェラーリの維持費だってバカに
なんないだろうし。
今度、茨城に講演会に来るらしいけどｗ

240 ：たら(広島県)：2010/12/16(木) 21:14:04.74 ID:itL7HghT0

真面目云々というより、一定のレベル以上では
より安く自分の人生を売れる人間に負けるってだけだな
まぁそりゃそうだｗ毎日の食事にいくらうまくても数千円もするようなもん出す人間はいない

241 ：つらら(dion軍)：2010/12/16(木) 21:14:52.33 ID:oBC4HZf40

>>239
投資しまくってんだから金なんて無限にいるだろ

242 ：きんき(catv?)：2010/12/16(木) 21:14:54.37 ID:4q2qDf7vi

まぁこのデブみたいに「不真面目に考えて」働いた結果、牢獄に行くよりはマシだな

243 ：味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 21:15:26.29 ID:PicDRT31O

まぁ、何も考えずに物事をやる事は不可能だと思うんだがな。
無心にやるのは、その夢中になっている事だけを考えているから。

堀壊悶も過去の人なんだから表に出て来るなよ。

この人殺(ry

244 ：福笑い(長屋)：2010/12/16(木) 21:15:27.68 ID:qncb/gV1P

まぁ全部機械になることもないだろうけど
先進国である日本で生きて行くためのハードルは年々上がっていくぞ
底辺はまだまだ世界に一杯いるからな

245 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:15:37.98 ID:/RFUslhc0

>>233
生産の現場はクリエイティブだと思うよ。
どうしたら安全に作業できるか、不良を減らせるか、それぞれ考えてる。

246 ：塩引鮭(東京都)：2010/12/16(木) 21:15:53.26 ID:BXEnCFbt0

「真面目」の使い道の方向性の問題だろう。
単純作業や、近い将来機械でも代替え可能な仕事を「真面目」に仕事するのは、ダメだ報われない、という筋はあってるが、
何にでも「真面目」に取り組む奴はアホとは言い切れないな。
精巧な加工技術は、人間の手作業の方が常に機械の進化よりも一歩先に行ってるし（研磨技術とか）、
芸術（あらゆるデザインも含めて）や、先端技術、次世代技術の研究は、正直、「真面目」さも兼ね備えた人間じゃないと不可能だよ。
もちろん、人間と同様の完全な知識と心をもった人工知能でも出来れば違うだろうが、少なくとも近い将来での実現は無い。
金儲けに走るだけの仕事ならば、「真面目」さは必ずしも必要ないし、なくても勝ち組になれるかもしれないが、
人間の中には、贅沢やお金以外に喜びを感じる対象を見つける人達がいる。
そういう人間が世界で事を成すには「真面目」さが必要になってくる。

247 ：福笑い(千葉県)：2010/12/16(木) 21:16:24.25 ID:SGExIwayP

スキップもできないデブがミュージカルなんかやっちゃうのは
何も考えてないと思ってたんだけど
あれで何か金儲けする気だったのか

248 ：ゆず湯(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:16:28.77 ID:tWriWYBT0

>>1
俺もdankogaiには同意見

249 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:17:05.77 ID:owZYwLa10

堀江批判してる奴は

ブサヨ、青少年規制に賛成してる奴ら、アカ

とまったく同じで

顔真っ赤にしてレッテル貼りしかできませんｗｗｗｗｗ

250 ：伊勢エビ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 21:17:29.41 ID:ZY2Bj2W5O

>>245
しかしそれは過剰能力なんだよな

251 ：ハマグリ(東京都)：2010/12/16(木) 21:17:30.60 ID:W0u5xReg0

ドカタドカタって馬鹿にするけど自分で家は建てれんしなあ

252 ：ミルクティー(宮城県)：2010/12/16(木) 21:17:48.77 ID:5EHbVTgY0

別に良いんじゃないか？
奴隷には奴隷の幸せがあるんだから

253 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:18:20.55 ID:i2sqcLE+0

>>212
堀江は言葉の意味や使い方をわかってないだけ（笑）
人にメルマガなど配信している癖に勉強不足である（笑）

254 ：ダウンジャケット(兵庫県)：2010/12/16(木) 21:18:23.92 ID:Gp2J9PEs0

「真面目に働いているだけ」がもう取り柄じゃなくなったってのも嫌な時代だねえ

255 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 21:18:45.91 ID:6D7BOGWRP

馬鹿を騙して有料ブログで毎月500万以上稼いでる豚が言うんだから間違いない

256 ：ハンドクリーム(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:19:03.56 ID:lQnfv5VB0

ああ、ちょうどそう思ってた所だ

257 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 21:19:37.00 ID:5fQ/N7t+0

>>245
そんなの国産信仰の人間じゃなきゃ必要としないからｗ

258 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 21:19:46.25 ID:56RizR4H0

>>241
たとえば何に投資してんの？

259 ：はねつき(dion軍)：2010/12/16(木) 21:19:47.72 ID:zF7x2Gud0

もう少し頭使って働けっていいたいの？
よくわからん

260 ：伊勢エビ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 21:19:56.96 ID:ZY2Bj2W5O

質の悪い労働力が入ってきて、既存の業界が壊滅したあとにようやく自分達がいかに買い叩いていたかに気づくのかもねぇ

261 ：タラバ蟹(西日本)：2010/12/16(木) 21:20:18.26 ID:9XZFixDa0

真面目に頭を使えって言ってるんだろ。
奴隷という奴ほど、タダで使える頭を使わないからな。

262 ：ペンギン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:20:41.22 ID:I5fX372u0

日本ってのは上から下まで思考停止の文化で成り立ってるんだよ。
日本人から思考停止の文化を奪うのは、欧米人からキリスト教的価値観を奪うのに等しい。
日本人にこの文化がなくなってしまえば土人と同じレベルになってしまうんだ。

263 ：肉まん(関西・北陸)：2010/12/16(木) 21:20:49.72 ID:e8jzhsTRO

考えているに決まってるだろ
ただ上から目線で馬鹿にしたいカス野郎なだけだ

264 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 21:21:40.83 ID:MlKiYeoJ0

前科もちはそのバカよりもランクが下がるわけだが
わかってんのかこの豚ｗ

265 ：ハマチ(茨城県)：2010/12/16(木) 21:21:53.85 ID:kcsvmrIF0

>>254
機械より低コストで機械より真面目に働けるなら取り柄になると思うよ

266 ：干柿(dion軍)：2010/12/16(木) 21:22:00.11 ID:5fQ/N7t+0

>>259
ただ真面目な奴は賃金の安い発展途上国の真面目に、
機械の真面目に仕事を奪われるから
自分を他と差別化できるポジションにいくための努力して頭使えって話でしょ

267 ：甘酒：2010/12/16(木) 21:22:23.74 ID:Odzc/jbp0

ホリエは真面目が悪いとは言っていないんじゃないか。
何も考えない奴が馬鹿だと言っている。

真面目な事は素晴らしいことだ。

268 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:22:35.20 ID:owZYwLa10

>>262
そうだよな
思考停止のおかげで女子コンクリの犯人もＴＶで堂々と擁護できる
すばらしい和の心の成果だよ

269 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/16(木) 21:22:42.70 ID:7kD/quay0

お前らの意見にあんまり同意するところがないなあ
出し抜こうとする態度が見えない感じがする
もちろん堀江のように犯罪ありきって訳じゃないぞ
年功序列で年取ったらそれなりに偉くなるでしょとか
責任重くなるから影でボス気取りしよとか考えてないよな？

270 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 21:23:01.19 ID:6BencfF9P

>>1
これは当たってるな
真面目な馬鹿は一番の害悪

271 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 21:23:24.92 ID:zT9Rv2Ol0

誰にでも出来ることなんかまじめにやる価値ねえよって言いたいんだな。
それには同意。

272 ：つらら(dion軍)：2010/12/16(木) 21:23:40.56 ID:oBC4HZf40

「堀江が言ったから」で考えてるやつは全員これに当てはまるやつだろ

273 ：伊勢エビ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 21:23:44.32 ID:ZY2Bj2W5O

身内に鳶職いるけど中には余人を以て代えがたい能力を持つ人もいるんだよね
しかし、給料は恵まれてないね

274 ：ダイヤモンドダスト(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:23:44.65 ID:J2mc6SJh0

プログラムもいつかは要件定義書ぶっこめば
全自動でコード生成される時代が来るのかな

275 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:24:14.81 ID:i2sqcLE+0

堀江の言いたい事とは違うと思うが
「すこしは自分を大事にし、ずる賢く生きることも時には必要」
という処世術だ。真面目であることは良い事だ
だが生真面目で馬鹿正直ではアカンって話よ

276 ：湯たんぽ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:24:21.52 ID:UFkTzp400

真面目を批判したくなるってことは根は真面目なんだと思うわ

277 ：つらら(dion軍)：2010/12/16(木) 21:24:26.68 ID:oBC4HZf40

>>258
http://www.snskk.com/

278 ：ニット帽(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:24:28.73 ID:T1EslA/a0

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

279 ：ビタミンA(静岡県)：2010/12/16(木) 21:24:36.25 ID:Zbgdms7N0

「何も考えない」域に行くまでにどれだけかかると思ってるんだ

280 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 21:24:44.18 ID:sXUpjS7k0

頭が悪い奴は真面目さだけが武器なんだよ
そういう奴らからうまいこと搾取してるのがこいつら

281 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 21:25:48.06 ID:4F25lAR+0

>>280
へえ～じゃやっぱ馬鹿だなそいつら

282 ：キムチ鍋(大阪府)：2010/12/16(木) 21:26:30.30 ID:KPK5L0gF0

調子こいて逮捕されるほうがバカだろ

283 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 21:26:44.40 ID:sXUpjS7k0

>>259
こいつらは頭悪い奴をバカにしてオナってるだけだよ
バカは真面目に行くのがもっとも確実

284 ：福笑い(大阪府)：2010/12/16(木) 21:26:56.24 ID:dJoGKPdNP

起業しろ起業
いろいろ捗るぞ
こっちの世界にこい
採用もおっぱいのデカさで自由に決めていいんだぞ

285 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 21:27:28.05 ID:MlKiYeoJ0

結局はワークセハに行き着くしかないのだが
それについて一切触れてない豚のほうがバカ。気づいてなきゃもっとバカ。

286 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 21:27:36.90 ID:UUsqAT4mP

>>165
えっ、404の奴って元ライブドア社員かよ！

だから堀江はやたらとメルマガでプッシュしてんのかな？

287 ：押しくらまんじゅう(東京都)：2010/12/16(木) 21:27:57.61 ID:csZS77Bs0

本質的に真面目は関係なく、何も考えずに働いてる奴がバカって事だろ

288 ：天皇誕生日(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 21:28:13.87 ID:gvFQyhsOO

だから犯罪者が言うことじゃないんだよな
考えることが犯罪や詐欺染みた戦略じゃしょうがねえよ
そもそもこいつ自身周囲から巻き上げるだけで何も価値を生み出してない
敗者を作っての勝者でしかない。社会に要らない存在発展には邪魔な存在だ

289 ：乾燥肌(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:28:33.49 ID:+vC926qn0

世間に評価なんか、されなくてもいいから
幸せな気持ちで、一生を過ごしたいものだなー。

290 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 21:28:41.37 ID:MlKiYeoJ0

ワークセハ→シェア

291 ：風呂吹き大根(鹿児島県)：2010/12/16(木) 21:28:57.20 ID:DNCyyOE80

自給自足して言えよデブ

292 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 21:29:23.60 ID:4F25lAR+0

そもそも真面目だったらこんなとこ来ないで働くか勉強するからなｗ

293 ：たい焼き(茨城県)：2010/12/16(木) 21:29:44.57 ID:75K4NgdE0

評価なんか求めていないよ

294 ：福笑い(大阪府)：2010/12/16(木) 21:29:50.37 ID:dJoGKPdNP

ガゼルとチーターの仲良し画像もいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1302592.jpg

295 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 21:30:22.50 ID:sXUpjS7k0

ずるがしこく生きるっていうのは実はとてつもなく難しいんだよ
何千人という中から抜けないとダメ
特殊な能力がないとやるだけ無駄
ほとんど成功しない
真面目はリターンは低いが確実

296 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 21:30:34.58 ID:56RizR4H0

>>277
ぜんぜん利益でてないじゃん

297 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 21:31:09.63 ID:MlKiYeoJ0

>>289
実は結局人生はそれだよな。最低限の生活＋たまの贅沢。
それに加えて他人との共感が構築できれば人生はスゴロクでいう上がりになる。
後者がもてない人間はどこまでも絶対値で幸せを求めるしかないから
ホリエモンみたいになるんだよな。

298 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:31:12.31 ID:i2sqcLE+0

自分の価値は自分で見つけろ。自分の評価は他人が決める
全世界の人から評価されなくても
たった1人、理解者がいるだけで
幸せに生きている人を俺は何人も知ってるぞ

299 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:31:52.18 ID:owZYwLa10

>>295
真面目じゃなくて責任逃れしたいだけだろ
上からいわれたのでぼくちゃん悪くありません
ぷっぷーｗ

300 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 21:33:02.30 ID:RLsALhm70

正論だな。
学生の時コンビに向けの弁当工場でバイトしたけど、親しくなった正社員が
「この仕事は何も考えなくていいから楽で気持ちいんだよね～」とか言ってた。
この人は惰性で働き生きてるんだなと思ったな。

301 ：マーガレットコスモス(catv?)：2010/12/16(木) 21:33:13.79 ID:JTjoJnzg0

いいよ馬鹿で、うまく立ち回れる奴はそうすりゃいい
俺にはそんな器用な生き方は出来ないし

302 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 21:35:01.03 ID:sXUpjS7k0

>>299
だからそれが一番楽だろ
能力無い奴は表向きだけでも真面目にやるのが一番
せこくてもいいやん

303 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:35:21.50 ID:e5QcMI43P

いかに手を抜いて生きるかって重要だよ

ふざけた連中がうえにいくほどいるものなので。

304 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 21:35:33.05 ID:XyoS3j8EP

>>295
アホか
正攻法で勝負するほうが何百倍も難しいわ
ずる賢さなんてものは所詮あぶれた人間が身につける物だよ
真っ当な生き方してる高スペック人間がプライド捨てたら誰も敵わない

305 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:36:09.54 ID:owZYwLa10

>>302
それで仕事を外国人に取られてリストラですね
分ります＾＾

306 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 21:36:27.14 ID:4F25lAR+0

いくら言い訳しても金が無い人間はやっぱ余裕がねえよｗ

307 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:37:29.82 ID:owZYwLa10

>>304
ニートが本気出したら世界を滅ぼせるのと同じ雰囲気を感じる

308 ：きんき(catv?)：2010/12/16(木) 21:37:56.30 ID:4q2qDf7vi

>>286
金が絡んでるに決まってんじゃねーか

309 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 21:38:21.63 ID:sXUpjS7k0

>>305
そんなマクロな話リーマンが考えても仕方ねーだろ

310 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:39:18.83 ID:owZYwLa10

>>309
考えても仕方ないから考えない思考停止
まるで調教された豚だなｗ

311 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:39:32.81 ID:e5QcMI43P

わたしはロトの血をひく勇者。ラダトームの城のローラ姫がドラゴンにさらわれた、たいへんだ！

なにがたいへんかとゆうとワラクシロトの血の筋のものでありながら研究家肌で　とんと武芸に才がない。
物語を重ねるにつれそれでもよくなるだの今回は涙を飲んで独りでいってくれだのヨクワカラナイことをゆわれて
１２０ゴールドを手渡されて荒野に追い出された。わたくしは困った　ドラゴンなんてどうやって倒したものか。

わたくしはしかたないのでちょっと変装などしてドラゴンの目撃情報など探偵し、当該ドラゴンの特性を概握し
わたしの能力でも倒せる方法を思案した。わたしは童貞で三十を越えていたので、ローラ姫が竜王の妻に
されるらしいとの噂をききつけると　ローラ姫におなかのすかない魔法をかけて

周囲に強力な結界を張った。そして二十年の月日が流れた。もうそろそろいいかなと思って洞窟にでかけてみると
はたしてドラゴンもよぼよぼであった　コン　と頭をはたいたので絶命したのか天寿だったのかは判らない。

ローラ姫はあろうことか魔法の副作用であろうかさらわれたときとおなじ十六の容姿を保っていたといってよかった
あなたってふしぎだわ　あなたって幾つなの。ただわたしは助けにゆくなりしたたか廻し延髄蹴りをくらわされた

おんなはよくわからない。しこうして　宿屋の主人に二度　ゆうべはおたのしみでしたね　と言われた

おんなはよくわからない。あとはまあつつがなくテンプレどおりに話は進んだ。

なにもかもがうまくいっているある日、くにから呼んだ母親のもちものの中に家系の書があるのを発見した。ふむこれが
ロトの家系か…ン？わたしは不審な点に気がついた。ロ　と　ト　が　少し離れてやいないか？よくよくみると

ロとトの間に”ー”があったように見える。

…。世界も、よくわからないものなのか…。

まっいっか！

312 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:40:12.43 ID:/RFUslhc0

ホリエモンの宇宙事業は頑張ってほしいね。
有人宇宙飛行なんて夢のようなチャレンジだ。

313 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:40:46.66 ID:e5QcMI43P

…という短い話が書けるようになったのもスーダラ人生のおかげ。まじめに生きていたらこの作風は生まれない。

314 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 21:41:15.99 ID:56RizR4H0

>>308
つーかホリエのブログって商品の宣伝しかしてないよね。
前はすこし見てたけど、結局全部商品の宣伝の前振りなんで
つまんなくて見るのやめた。

315 ：白菜(福岡県)：2010/12/16(木) 21:41:19.49 ID:lWnawKIF0

何も考えずに真面目に働いてる奴は馬鹿とは言ってなくね？
「何も考えずに真面目に働いてる」事をそれだけで評価されないのはおかしいって言ってる奴は馬鹿って意味にはとれるが

316 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 21:41:25.39 ID:xpdLdwRsP

日本の労働効率が他の先進国より明らかに低いのって
結局は機械で出来ること人間にやらせてむりやり無駄な仕事を作り出してるんだよね

317 ：福笑い(静岡県)：2010/12/16(木) 21:42:03.65 ID:EtRnW0oLP

真面目に働いてたらそれで十分でしょ
犯罪者の豚が上から目線で言ってんじゃねーよ
てめーより100倍まともだよ

318 ：ボーナス(大阪府)：2010/12/16(木) 21:43:17.68 ID:s47lnd5F0

>>316
違うと思う。日本の場合は「空気（顔色）を読む」という
無駄な作業が必要になる。それが全業種の効率を悪くさせてる。

319 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:43:44.57 ID:e5QcMI43P

お前らエンターテインメント　他人をたのしませるということをまじめに考えたことがないんだな。

320 ：数の子(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:44:01.67 ID:cwp7Vycz0

真面目に働くより鼻くそほじりながらチャート見てるほうがマシってことですね

321 ：鍋焼きうどん(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:44:29.41 ID:K15k3JHg0

>>300
そのお前は今何やってんの？

322 ：スキー板(関東地方)：2010/12/16(木) 21:44:50.90 ID:k4R52OY60

>>320
そういうこと

「真面目」は金にならない

323 ：真鴨(北海道)：2010/12/16(木) 21:45:12.34 ID:UEPmK9b50

堀江とひろゆきは早くどうにかならんかな
人類にとってよくない影響がある

324 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:45:59.49 ID:e5QcMI43P

しかしディーラートレーダーは今鼻血が出るような業界の嵐に晒されているようだぞ。

325 ：除雪装置(群馬県)：2010/12/16(木) 21:46:02.86 ID:bKRUSwOo0

>>18
いい悪いじゃなくて、その流れは止められないってことだよ
ラッダイト運動でぐぐれ

326 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 21:46:42.31 ID:LpAtnSbhP

要するに何も考えず真面目にやってても金持ちにはなれないよって事だろ
言ってる事自体は正しいと思うよ、悪い事しなきゃお金持ちになれないってことさｗ

327 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:47:21.37 ID:e5QcMI43P

どうもおまいらかたひじはってんなあ。力込めるのはホモががぶりよってきたときだけだよ。

328 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 21:47:39.20 ID:sXUpjS7k0

堀江もひろゆきも飛び抜けて能力が高いだけなんだが認めようとしない自称エリートが多いよな

329 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:48:06.82 ID:/RFUslhc0

ホリエモンは宇宙飛行という目標を達成するために
真面目に考え、行動してるんだろうな。

330 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:49:05.43 ID:owZYwLa10

>>328
アカから見りゃ両方ともメチャクチャ邪魔なんだろ

331 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 21:49:12.45 ID:y5mf5Lx7P

>>325
止められない事といい悪いじゃないって何か関係あるの？

332 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:49:14.72 ID:e5QcMI43P

飛びぬけて能力が鷹かったら堀江は今ごろ宇宙旅行会社を軌道に乗せているしひろゆきはあんな
生きることがつまらなそうじゃない。

333 ：除雪装置(群馬県)：2010/12/16(木) 21:49:20.68 ID:bKRUSwOo0

この発言は、ちょっと能力のあるやつ向けだな

つまり、勉強はできるのにパイロットになるなんて馬鹿だなーということか

334 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 21:49:24.89 ID:MlKiYeoJ0

>>326
悪いことしてんのに露出しまくるとたたかれるんだが
豚はそれがなにもわかってない。
豚の最大の弱点は法も感情で施行されるってのがまるでわかってない。

335 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 21:49:37.27 ID:RLsALhm70

>>321
独立してます。儲かって無いけど。

336 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:49:39.38 ID:i2sqcLE+0

右肩あがりの高度成長期に求められた人間と
成熟社会で求められる人間

違うのは当たり前だろ
真面目でも何でも良いからやってきた年寄りと
今から生きる人らに価値観の違いを議論させても
仕方ない。時代の方が先に進むんだから
それに乗っかってうまく生きるにはどうしたらいいか？
皆、それを考えてるんだよ

337 ：除雪装置(群馬県)：2010/12/16(木) 21:49:55.36 ID:bKRUSwOo0

>>331
いいとか悪いとか考えてもしょうがないってこと
止められないんだから

338 ：福袋(福岡県)：2010/12/16(木) 21:50:19.00 ID:z3RAO6N3P

そういう人たちがいないと社会は成り立たないだろ
勝手に稼いでろ

339 ：牛肉コロッケ(茨城県)：2010/12/16(木) 21:50:30.49 ID:LSUyMGsR0

詐欺師は黙っとけよ、口八丁で騙す手段はさすがだと思うわ

340 ：福笑い(静岡県)：2010/12/16(木) 21:50:31.67 ID:EtRnW0oLP

年収500万ぐらいあれば人並みの生活はできるだろ
犯罪者の豚は余計なお世話
金豚みたいなアホを崇拝してる限り
シエスタ出来るようなゆとりのある国にはなれないよ
幸せの道は一つじゃないのにね
豚がしゃしゃる問題じゃない

341 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:50:35.85 ID:e5QcMI43P

お前ら相当余裕ないんだな。

342 ：歌合戦(徳島県)：2010/12/16(木) 21:50:41.81 ID:xZUMRXFt0

才能ねえから真面目に働くしかできないんですよっと

343 ：羽毛布団(関東)：2010/12/16(木) 21:51:09.81 ID:ok+D9zdMO

思考の殆どが金に直結してる奴なんだろうな
むしろ金に縛られてる感じ
否定はしないが、人それぞれの優先順位の違いだろ
仕事とか関係なく浅い思考しか出来ない奴は悲しいとは思うが

344 ：樹氷(北海道)：2010/12/16(木) 21:51:48.67 ID:IY8HjKiH0

お前らってエリートじゃないの？

345 ：数の子(兵庫県)：2010/12/16(木) 21:52:12.78 ID:J77riyA20

小飼ってプログラマーだっけ
一応、手動かしているからいいんじゃね
カネでカネを産むヤツより

346 ：福笑い(鹿児島県)：2010/12/16(木) 21:52:13.11 ID:fdTe1/RBP

>>300
今と同じ待遇で単純労働の仕事があったらそっちに行きたい。

347 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:52:22.62 ID:e5QcMI43P

なんかどいつもこいつも明日死ぬのかっつー勢いで書き込んでないか

もう少し長い眼でみないの　魔法の即席方法を探すの。

348 ：除雪装置(群馬県)：2010/12/16(木) 21:52:47.69 ID:bKRUSwOo0

>>338
別に成り立たなくはないだろ

349 ：注連飾り(埼玉県)：2010/12/16(木) 21:52:56.01 ID:/RFUslhc0

ホリエモンの場合、とにかく資金をかき集めなきゃ
宇宙事業なんて出来ないからな。

350 ：福笑い(鹿児島県)：2010/12/16(木) 21:53:02.20 ID:fdTe1/RBP

>>345
ライブドアの創業メンバーで、株で大金持ちになった人。

351 ：福笑い(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 21:53:06.24 ID:ylzKmDffP

何も考えないで真面目に働いてたらそりゃバカだろ
金持ちに成るつもりがないならテキトーに働いて言われたことだけやってりゃ良いんだよ

352 ：タラバ蟹(チベット自治区)：2010/12/16(木) 21:53:36.21 ID:eSMYB61S0

>>328
ほりえもんも豚箱いきだし
くちびるおばけも賠償金から逃れてる
どっちもクズ

ソフバンの禿はまだ犯罪してないだけ人として上
裏ではやってるのかもしれないが

353 ：除雪装置(群馬県)：2010/12/16(木) 21:54:02.60 ID:bKRUSwOo0

>>347
俺２６だから
そんなこと考えてる暇ないな
みんなそんなもんじゃないか？
俺より必死なのは３０，４０のやつらだろ

354 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:54:25.05 ID:e5QcMI43P

>>３４９
あいつは白人の能力者にウケなかった。あとはよほど身の下を精算しない限り生涯サボを受ける。

ってツイッターで教えてやったのにＡＶやめねーわ。あいつ無理かもな。

355 ：ゴム長靴(東京都)：2010/12/16(木) 21:54:35.41 ID:YouYjCwj0

相変わらずだな。この上から目線で貧乏人を見下す発言は。
こんな奴が時代の寵児でマスコミから持て囃されたんだからな。
特に2ｃｈでは人気があったな。勝ち組の象徴として。

356 ：お汁粉(dion軍)：2010/12/16(木) 21:54:40.81 ID:f0j4DbJQ0

正論

男の人生は人を蹴落として、金稼いで女を抱くために生まれてんだよ

357 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 21:55:17.78 ID:y5mf5Lx7P

>>337
その主張だとその主張自体が考えてもしょうがないことにならね？
考えてもしょうがないんだから考えるのやめたら？って言われてやめる人っていないでしょ

358 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 21:55:56.49 ID:i2sqcLE+0

何も考えない方がストレスは無いけどね（笑）
考えすぎて心の病を患う人も多いと聞く
何も考えず、ただ”やる”それだけだ
YAZAWAもイチローも同じだぜ
あいつら、別に”当たり前”に”やってる”だけだぜ
勘違いしてるんだよ、多くの人は。
「天才」だとか言うが。そんなもんは無いんだよ

359 ：ホットカーペット(岩手県)：2010/12/16(木) 21:56:12.01 ID:H4v+EKoU0

ホリエモンは何も特別なことを言ってるわけじゃないだろ
時代性に合わせた言葉で喋っただけ
考えさせる事が需要だと思ったんでしょ
一昔前は
夢や希望や目標を持って勉強したり仕事したりしなさいって言われたけどね

良い大学に入って良い企業に就職するのが夢や目標になっちまったけどｗ

360 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 21:56:49.23 ID:56RizR4H0

まあ何も変えずに真面目はバカでしょうね。
でもデイトレードで儲けてる人間、もうかってる会社経営者は
そこらへんのリーマンなんかよりよほど頭使ってるし、
真面目に儲ける方法を考えてるけどね。
別にホリエのオリジナルでもなんでもないけどね。

361 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:56:57.60 ID:e5QcMI43P

>>３５６
ちげーよ

まあいいんじゃない　誰も信じられない人生。裏で抱く女の味。

362 ：除雪装置(群馬県)：2010/12/16(木) 21:57:27.83 ID:bKRUSwOo0

>>357
お前がやめるかどうかなんて知らん
意味ねーもんは意味ねー

363 ：樹氷(北海道)：2010/12/16(木) 21:57:54.69 ID:IY8HjKiH0

額に汗を流して『何も考えずに』真面目に働いてるバカのおかげでホリエは稼いでるだろ

364 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 21:58:18.67 ID:RLsALhm70

極論を言えばジェットのパイロットってバスの運転手と変わらないじゃん。人を運ぶのが仕事。
新しい事を考えてる訳じゃない。与えられた仕事をしてるだけ。もちろんパイロットは身体、言語能力とかか求められるけど

365 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 21:58:50.23 ID:owZYwLa10

>>358
イチローの高校の打率7割超えてるけど天才じゃないのか
そうかそうか

366 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 21:58:51.47 ID:y5mf5Lx7P

>>362
そういう着地点になるのか
じゃあ俺も知ったこっちゃ無いな。お前のレスにも意味が無いって事にしておくわ

367 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 21:58:57.72 ID:e5QcMI43P

そう

全員賢くなっていいのか？あたりをそろそろホリエは言えよ。

368 ：ホットカーペット(岩手県)：2010/12/16(木) 22:00:19.71 ID:H4v+EKoU0

人を使う人間になれって意味でもあるよな
使われる人間は所詮いつか捨てられるって事

369 ：数の子(兵庫県)：2010/12/16(木) 22:00:28.83 ID:J77riyA20

4753でたんまりもうけて、高級ーヒーだよなｗ

370 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 22:01:52.92 ID:i2sqcLE+0

>>365
人間は能力差があって”当たり前”だ
不思議じゃない。天才でもない。
能力差は「個性」であって優劣ではない

371 ：ペンギン(山口県)：2010/12/16(木) 22:02:54.31 ID:WC0boD1/0

学校教育が努力し続けることを是とする風潮だからな
毎日○時間勉強しろとか

だから大人になっても会社で働くことこそを是として
それ以外で金儲けする人を異端として扱う

372 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:03:01.81 ID:owZYwLa10

>>370
能力差があるなら天才もいるだろ
バカかお前？

373 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 22:03:05.64 ID:MlKiYeoJ0

結局は親だよな　豚の場合で言うと。
親がかまってくれなかったから
それを他人を卑下することでしか解消できない。
どこまでも満足できないから無理をして、あげくに逮捕。

374 ：お汁粉(dion軍)：2010/12/16(木) 22:05:21.43 ID:f0j4DbJQ0

>>361
岩手って資本経済理解できるヤツいんの？
世の中金が全て

375 ：ゴム長靴(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 22:06:15.50 ID:zM+NjcUzO

>>367
適材適所って事？

376 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 22:06:39.35 ID:PC9UW4QeP

ホリエってだけで無闇に叩くやつ多すぎるぞ毎回
努力するなら報われるような努力の仕方しろって言ってるだけじゃん

377 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/16(木) 22:07:19.30 ID:MlKiYeoJ0

>>375
特権層はルーティンワークをやる層がいないと成り立たない

378 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:08:42.79 ID:0iYiKmx+0

お前らは言い訳や負け惜しみの能力だけが発達してるんだな

379 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 22:08:56.33 ID:i2sqcLE+0

>>372
人としての本質に関わる事じゃない
打率が7割じゃないと生きていけないわけじゃない
3割失敗した結果で7割あったわけだろ。完璧じゃない。
打たなくて良い回数を生かして7割打てたんだろ？イチローは。
失敗を経験にしている。それは本人の姿勢や努力によるもの

「天才」というのは一芸に秀でた人に対する
「褒め言葉」みたいなもんだろ。実際に天才という人種がいるわけじゃない
同じ人間だ

380 ：木枯らし(九州)：2010/12/16(木) 22:10:16.32 ID:F0qv1TuUO

>>371
で、やる事は全部丸暗記だからな
何何が起こったのは何年？→正解orハズレ。これを延々とやるだけ
至った経緯や、事がもたらしたミーニングを加味しない。
そんな教育ばかりで、頭を使えなんてのは難しい。
年号を人より多く暗記させるだけじゃイノベーションは生まれない
孫正義のデジタル教育論は推すべき

381 ：ホットカーペット(岩手県)：2010/12/16(木) 22:10:40.66 ID:H4v+EKoU0

天才は努力の積み重ね
子供の頃からの修練

382 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:11:39.12 ID:e5QcMI43P

>>３７４
岩手はついこないだまで友達なら中古車一万でゆずるような土地

383 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:11:43.37 ID:owZYwLa10

>>379
まず天才という意味を辞書で引いたほうがいいんないの？
天才が人間じゃないとか
お前の妄想をお前の妄想で否定されても困るんだがｗ

384 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 22:12:16.39 ID:i2sqcLE+0

絶対に失敗の許されない仕事をしている人は
世間に沢山居るだろ？
イチローだって「10割打って」と言われたら
「無理」っていうよ（笑）
世間に出て注目されている人だから「天才」と言われるだけで
誰も知らない精密機械みたいな職人は多いだろ
機械より正確な手作業する人らいるだろ？

385 ：雪だるま(catv?)：2010/12/16(木) 22:12:20.17 ID:L27ggNTC0

人間は半分惰性でやってる仕事がほとんどだろう
社会の上部にいて知的な判断や複雑な交渉事をやっていてもさ
こういう言い方が許されるのは堀江と俺ぐらいだ

386 ：雁(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:12:42.57 ID:15WiX2/00

>>381
努力も修練もいらない天分もったやつもいるんだよ

387 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 22:13:26.31 ID:i2sqcLE+0

>>383
>天才が人間じゃないとか
俺、どこでそんなことを言ってるの（笑）

388 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:13:46.41 ID:e5QcMI43P

>>３８５
へえ

おまえ具体的になにやったのさ。

389 ：焼きりんご(関西地方)：2010/12/16(木) 22:14:14.81 ID:Iic12c230

>>18
ＳＥやってるけど
俺が提案したシステムがある会社に導入されて
そのせいで今までその作業していた部署が丸ごと無くなってワロタｗ

390 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:14:27.95 ID:owZYwLa10

>>387

実際に天才という人種がいるわけじゃない

とかいってんじゃん
何？本物のバカなの？
努力すればみんなイチローになれるとか思ってるお花畑は
さすがですね

391 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:14:41.27 ID:qNkVry2S0

>>35みたいな
これ系のセリフの無駄さ加減はピカ一だな……
アホがにじみ出るわい

392 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:15:29.14 ID:e5QcMI43P

>>３８９
整理される部署員は笑い事じゃないだろ

だから手を抜けといっている。

393 ：バスクリン(関西・北陸)：2010/12/16(木) 22:17:22.26 ID:GrdmBD/hO

>>389
その成果に見合う報酬はもらえたか

394 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:18:14.47 ID:e5QcMI43P

ああ

手を抜けってのはシステムの完成度落とせってことじゃないぞ

変化の時代は　過剰適応は死を意味するという意味な。

395 ：聖歌隊(dion軍)：2010/12/16(木) 22:18:22.11 ID:YlEQTfMG0

>>1
豚はいつかそういったやつに殺されるんだろ

396 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 22:18:39.24 ID:i2sqcLE+0

>>390
まぁ、お若いの。あつくなるなよ（笑）
そういう意味で使ってるんじゃないだろ
モノの例え、「比喩」だよ
能力差は「個性」「違い」だということだ
誰もイチローにはなれないよ？
おまえもおまえしかいないから。
俺も俺しかいない。代わりはいねぇな。
人間としてはだ。

397 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 22:18:56.60 ID:UUsqAT4mP

>>239
個人資産200億持ってかれたんだからそりゃキツイだろう
まあメルマガだけで月800万以上入ってるみたいだけど

398 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:18:59.48 ID:pneSjsz8P

>>394
ああ

分かっていたさ

399 ：みのむし(大阪府)：2010/12/16(木) 22:20:24.69 ID:TtvJO/VK0

ttp://livetests.info/tv/201012/16/101216-221853.jpg
ttp://livetests.info/tv/201012/16/101216-222022.jpg

400 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:21:29.17 ID:qNkVry2S0

くだんね
個人の代わりは個性においてさえいくらでもおんねん

401 ：味噌スープ(熊本県)：2010/12/16(木) 22:21:46.37 ID:pghshkkH0

演技でメンヘラになって障害者なんとかを貰ってそれだけで生活することは可能ですか？働きたくないです

402 ：半身浴(東京都)：2010/12/16(木) 22:21:51.18 ID:fnYlJpkE0

政治家や国トップの人間がクソって言ってる奴いるけどさ
そもそもその考えが大きな間違い

たしかに「日本を良くする」という側面から考えたらクソとしか言いようがない
税金を無駄遣いし､天下りに渡り､政治資金不正利用・・・

だけどこう言った人間は「自分の利益」という面からすれば大きな勝ち組ってわかってるか？

底辺の人間から搾取した金で豪遊する
底辺の人間は文句こそ言えど別に何も行動を起こしてこない
それどころかバカだから何が悪いのかすらいまいち理解していない
だから豪遊する。底辺から得た金で

確かに日本という国は崩壊に向かうかもしれない
お前ら底辺は苦しむかもしれない
日本にとっては悪でしか無いかもしれない

だが､自分は勝ち組として生きていられるのになぜ国､底辺の人間のために身を削る必要がある？

もう一度言う
お前ら底辺の人間が上位の人間を「クソ」だのなんだの言おうと
そんなの戯言に過ぎないということに気づきなさい

403 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:22:29.85 ID:eFHvmjXYP

>>402
病院いけ

404 ：焼きりんご(関西地方)：2010/12/16(木) 22:23:05.48 ID:Iic12c230

>>392
だってなんでこんなこと手作業でやってんの？ｗっていう内容なのに
やってる本人たちは今までおかしいと思わなかったのかよっていうｗ
こんな作業やってずっと給料もらっていけると思ってたならお目出度過ぎるわｗ
普通に考えたらヤバイと気付くはずなんだから部署移動するなり転職なりするよねｗ
こんなもん何も考えずにぼけーと今まで作業してきたツケだよｗ

405 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:23:31.71 ID:owZYwLa10

>>396
あのさぁ、文盲なのかどうか知らないけど
能力差＝個性、違い
なわけねーだろ
能力差＜個性、違い　で　個性、違いのほうが意味が広いだろ
特に能力の高い違いを持ってる奴のことを天才っつってんだろ
アホらし

406 ：半身浴(東京都)：2010/12/16(木) 22:23:55.54 ID:fnYlJpkE0

>>403
どこが間違っているか言ってみろ
言えないだろう？全てが正論だから
結局はその現実を認められずお前みたいにすぐ話を逸らし､現実から目を背ける
かわいそうな奴らだよ

407 ：黒タイツ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:24:01.45 ID:RieSbpLj0

堀江信者必死すなあ

408 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:24:26.41 ID:e5QcMI43P

>>４０２
そういう考え方がちょっと身を削られるのがベーシックインカムな。

池上彰さんがついにとりあげたけど　どう思う？規定路線かガス抜きか。

409 ：ダイヤモンドダスト(関西地方)：2010/12/16(木) 22:24:52.63 ID:m0fJ8mM+0

子供の頃は、
機械が働いてくれるので、
人間は遊んで暮らせる時代が来ると思った。

410 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 22:25:05.72 ID:ipAL4EEFP BE:949374656-2BP(2100)

俺らみたいに流れをみれて流れに乗って流れをつくれる人間が真に優れてるんだとゆってるように感じました

411 ：手編みのマフラー(関西地方)：2010/12/16(木) 22:25:08.09 ID:JUJI08+D0

>>405
お前いちいち相手を罵倒しないと会話できないの？

412 ：スノータイヤ(岩手県)：2010/12/16(木) 22:25:12.65 ID:7C4T9C1Y0

バカのおかげで飯食ってんだろ堀豚

413 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:25:24.48 ID:e5QcMI43P

>>４０４
合理化と人間性はてんびんだよ　気をつけたほうがいい。

414 ：半身浴(東京都)：2010/12/16(木) 22:25:28.61 ID:fnYlJpkE0

>>408
ベーシックインカムなんて机上の空論に過ぎない
問題点が多すぎ

415 ：バスクリン(関西・北陸)：2010/12/16(木) 22:25:43.85 ID:GrdmBD/hO

>>402
文句を言わず糞が消えるように行動すればいいのか

416 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:25:48.71 ID:owZYwLa10

>>411
お前の自己紹介なんて聞きたくないんだけど

417 ：手編みのマフラー(関西地方)：2010/12/16(木) 22:26:04.41 ID:JUJI08+D0

と書いてからIDじっくりみたら
ただのキチガイじゃねえか
レスして損した

418 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 22:26:08.25 ID:RLsALhm70

堀江は嫌い。自分を天才だと思ってるのかな？
でも何も考えずに働いてる人はそれ以上の物は生めないって事には同意できる。
金を貰えるから働くのと、どうしたら金が儲かるのかを考える人では思考的に乖離してる。

419 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:26:27.83 ID:pneSjsz8P

>>408
どうって・・・
お前はどう思うの

420 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:26:36.51 ID:e5QcMI43P

>>４１４
あ　あんた甘すぎると思う。

421 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 22:26:52.86 ID:56RizR4H0

>>395
勉強だけが取り柄の検察官、裁判官に殺されちゃったよな。
坊やすぎた。
ほんとに小賢しいなら三木谷みたいに顔では
この国の老人どもにおべっかつかわないと。

422 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:27:50.63 ID:e5QcMI43P

>>４１９
採用されたら　小さい政府　束縛のゆるむ人生　悪くないと思うよ。

423 ：乾燥肌(京都府)：2010/12/16(木) 22:27:50.93 ID:i2sqcLE+0

>>405
あんちゃん、とっておきの出すから勘弁してくれや（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=tVm_FkJfuj8

424 ：バスクリン(関西・北陸)：2010/12/16(木) 22:27:55.32 ID:GrdmBD/hO

>>404
公務員の事務仕事にたくさん無駄がありそうだよね

425 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:28:15.23 ID:owZYwLa10

>>416
お前いちいち相手を罵倒しないと会話できないの？

426 ：味噌スープ(熊本県)：2010/12/16(木) 22:29:22.65 ID:pghshkkH0

まぁこのスレでID赤くして必死にレスしてるやつらは間違いなく底辺だよね。

427 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:29:32.40 ID:pneSjsz8P

>>422
どよな
一元化によるコストダウンは凄まじい
必要な人に必要な分がいきわたらなくなるとしても、総量的に考えてお得になる

生保廃止されるとやっていけない？自己責任だろ、知るか
才能と努力がたんねぇからそうなる

428 ：聖なる夜(catv?)：2010/12/16(木) 22:30:46.99 ID:UmZompbdi

(岩手県)ではアンカーは全角で打つルールがあるのか

429 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 22:31:53.86 ID:XyoS3j8EP

なんか論点ズレてる奴が多いなぁ
真面目だけが取り柄の落ちこぼれにスポット当てて馬鹿にしてる書き込みが多いみたいだけど
やっぱ底辺君たちはそういう物の見方しかできないんだろうか

430 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:32:25.04 ID:e5QcMI43P

半角はエロスの象徴らしいんでをれの人生のはいぶんどおりに。

431 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:32:40.68 ID:owZYwLa10

レス番間違えた
>>417へ
お前いちいち相手を罵倒しないと会話できないの？だったわｗ

>>427
つーか少子化だからちょうどいいかもな
失業率高いのに移民とかイミフもいいとこだし

432 ：焼きりんご(関西地方)：2010/12/16(木) 22:33:32.88 ID:Iic12c230

>>413
というか
残念なことに俺がというよりクライアントの会社の経営陣自身がその部署無くしたがってたんだよね
俺がそのシステム提案してなくても遅かれ早かれどっかがシステム入れてその部署飛んでたと思う
経営者ってのは人間性よりコストカットが大事みたいだからね
いくら額に汗して作業してても会社から必要とされてない作業なら意味ないよね

433 ：肉まん(東海)：2010/12/16(木) 22:34:46.89 ID:ezimL0vHO

グローバリゼーション・オートメーションが進めばそりゃそうなるさ
だがまぁ俺らが生きてる間は日本語が話せるってスキルだけでそれなりに生きてけるだろ

434 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:34:57.20 ID:0iYiKmx+0

>>413
その理屈はおかしい

435 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:35:01.47 ID:e5QcMI43P

>>４３２
な？

手を抜くこと考えないと　他にいったとききついよな。

436 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:35:16.29 ID:pneSjsz8P

>>434
あ？

437 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:35:47.41 ID:e5QcMI43P

>>４３４
では常に自動販売機の店を選びなさい。

438 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:36:00.50 ID:0iYiKmx+0

お前らみたいな単純労働しか出来ない能なし連中は、タイやマレーシアに行って現地の工場で働けばいい。

439 ：一富士(東日本)：2010/12/16(木) 22:37:01.84 ID:sXUpjS7k0

堀江は真面目すぎる
もっと適当にやればいいのに
だから俺あいつのこと好きなのかな?

440 ：寒気団(dion軍)：2010/12/16(木) 22:37:29.96 ID:E0YGPKfI0

おまえら労働ってのは道楽でやるもんだよ
労働がバカって言ってる奴は
労働が苦しくて意味無いと頭でっかちの考えることだよ

441 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:38:04.13 ID:e5QcMI43P

まあホリエ

ＡＶ界を潰すくらいのおおうちくらのすけならたいしたもんだ。

442 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:38:13.00 ID:0iYiKmx+0

本屋のバイト店員は客に「あなたにおすすめの本はコレです」などと薦める能力も技術も無いが、
アマゾンは薦めてくれる。だから、本屋は潰れる。アマゾンは栄える。

443 ：忘年会(茨城県)：2010/12/16(木) 22:38:27.26 ID:56RizR4H0

>>424
あるよ。
俺、ある役所で働いてるんだけど
エクセルのＳＵＭ使えば３秒で終わることを
５０代の職員が三時間かけて計算機で計算してた。
もちろん残業代付きで。
嘘だと思うだろうけど、これホントの話。
公務員の５０代ってほんとこのレベルだよ。
これで月４，５０万もらってますからね。

444 ：シャンパン(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:38:33.59 ID:graNI2Vn0

>>421
ホリエモンの失脚の原因は敵を作りすぎた事だな。他の連中みたいにゴマすりも必要なんだよな。

445 ：肉まん(愛知県)：2010/12/16(木) 22:38:39.17 ID:nxi16U/j0

勝手に天職と思い込んでくれたらこっちのもんだ

446 ：ユリカモメ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:39:24.48 ID:cXuqNHUZ0

で、豚箱っすか

447 ：黒タイツ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:39:26.88 ID:RieSbpLj0

>>439
堀江が真面目？？

448 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:40:14.96 ID:JPXBhhXv0

逆に何も考えずに働く方が難しいだろ。

449 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:41:02.24 ID:0iYiKmx+0

匿名掲示板で自分の考えを表現する事すら出来ないお前に、一体どんな知的労働が出来ると言うのか。

450 ：鍋焼きうどん(栃木県)：2010/12/16(木) 22:41:17.32 ID:298x51bY0

ぶたえもん斜に構えたこと言ってるけど、資本論に書いてあることだよな
んなこと19世紀にはわかってたわけだ

451 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:41:51.74 ID:0iYiKmx+0

お前らは「金の為だから仕方ない」という発想で嫌々働いているから、いつまで経っても金すら掴めない。

452 ：雪合戦(京都府)：2010/12/16(木) 22:41:55.16 ID:+tKlOv7D0

労働の話してるのに体型に文句つけるような輩が何も考えてないってやつじゃないかな

453 ：バスクリン(関西・北陸)：2010/12/16(木) 22:42:24.66 ID:GrdmBD/hO

>>443
公務員は組織で身内をかばうから始末が悪いよな。効率アップできるのにあえてしない。まさに糞。

454 ：焼き餅(山口県)：2010/12/16(木) 22:42:45.94 ID:Xlyw2b6D0

>>450
それも初歩の初歩だな

455 ：お年玉(千葉県)：2010/12/16(木) 22:42:50.63 ID:NLFqkuBb0

真面目に働いて労働力の安売りしてる馬鹿の多いこと
そんな奴ほど悦に浸ってるし

456 ：二鷹(長屋)：2010/12/16(木) 22:42:56.05 ID:ENu5v/aU0

お前らが汗水垂らして働いてる間に
俺はワンクリックで数百万、数千万の取引をし利潤を得る

俺はお前らを馬鹿とは言わないが
どちらが合理的な行為か馬鹿でも分かるよな

457 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:43:56.26 ID:0iYiKmx+0

お前らの金銭観は、ママのお手伝いをして100円の小遣いをもらう小学生の時代から全然成長してない。

458 ：ホールケーキ(東海・関東)：2010/12/16(木) 22:44:12.83 ID:ZZFGVtenO

マルクスでも読んだのかな？

459 ：七草がゆ(dion軍)：2010/12/16(木) 22:44:48.88 ID:WNreIxXM0

真に受けるやつがいるからこういうことを公然と書くなよ

460 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:44:54.48 ID:owZYwLa10

>>456
でもまぁ
金が有っても能力を高めるのは難しいんだよなー
娯楽なら金がありゃできるだろうけど

461 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:44:56.12 ID:e5QcMI43P

>>４５６
お前のその生き方で釣れるタイプの女を考えてみなよ。

462 ：バスクリン(大阪府)：2010/12/16(木) 22:45:44.12 ID:oUJb2dWX0

ぼくはお爺ちゃんやお父さんが頑張ったので
何もしなくてもいい事になりました。
真面目に働くのが夢です

463 ：スキー板(岩手県)：2010/12/16(木) 22:45:49.91 ID:D6vNTFO10

>>458
むしろマルクス読んでないから労働を客観的に見れるんじゃないか
マルクス主義者はめっちゃ働かせるぞ。労働しないと富が生まれないと考えてるからな

464 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 22:46:21.33 ID:RLsALhm70

>>456
それは違う。堀江が失敗した道を辿ってるだけ。
金で金を生む事は何も生んで無いし、進んでない。

465 ：福笑い(愛知県)：2010/12/16(木) 22:46:37.25 ID:piooCpfKP

まーた調子に乗り出してきたな

またフルボッコに叩かれて社会の敵扱いされないと分からないらしい

466 ：焼き餅(山口県)：2010/12/16(木) 22:47:39.20 ID:Xlyw2b6D0

>>463
いや、マルクスはそうじゃないだろ

467 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:47:53.30 ID:e5QcMI43P

>>４６４
あ　そいつに虚業と実業説いても無駄

購買力命だもの。

468 ：福袋(dion軍)：2010/12/16(木) 22:48:05.35 ID:fHOapFvBP

まーこいつは、資本主義や社会、人間の真理を大衆に対して直で言いすぎなんだよね。一般人は98％馬鹿なんだから絶対理解出来ないのに。
ＴＶみたいにバカ相手してるんだって常に意識して作っていけばいいのに。

469 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:48:17.87 ID:owZYwLa10

>>463
そりゃアカは文字通り死ぬほど働かせるだろうな
北朝鮮見れば分る

470 ：ダウンジャケット(dion軍)：2010/12/16(木) 22:48:45.17 ID:rEqZs1630

>>456
合理的という言葉の使い方が違うと思うけれど
そんなことよりも、正直言ってうらやましい

471 ：お年玉(千葉県)：2010/12/16(木) 22:49:25.29 ID:NLFqkuBb0

仕事の需要は一定か減少してるのに、供給（労働力又は労働生産性）を頑張って真面目に向上させてる馬鹿
そりゃ賃金は下がる一方だわ

472 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:50:02.33 ID:0iYiKmx+0

お前らは、「苦しんだ分だけお金が貰えるはずだ」という発想を信じてる。
つまり、苦しみながら金を得るか、苦しみから逃れて貧しくなるか、この二者択一思想。
だから、いつまで経っても不全感を抱えたまま留まる。

473 ：ハマチ(沖縄県)：2010/12/16(木) 22:50:07.88 ID:NU+ZDOv40

資本家が肥え太るためには
そういう奴隷が必要だって
ばらしちゃうのは不味いんじゃないの？

474 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:50:43.89 ID:e5QcMI43P

そうか？

我が家はどうってことない中流の中か下くらいだけど

コミケで買ったマグも　クリスタルグラスのスフィアグラスもよくなじんでるぜ。

475 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:50:58.62 ID:owZYwLa10

ぶっちゃけ発展途上国ってバブってるだけで
品質良いもの生み出す能力って皆無だよな
中国とか永遠に来ない１０年後どころの騒ぎじゃねーし
韓国がマシに見えるレベルだし
発展途上国がいつまでも発展途上国なのは
なにも考えずに働いてるバカが多いんだろうな

476 ：イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/16(木) 22:52:30.08 ID:FFGxXfyY0

>>1
法の隙間を縫ってモラルのない行為で儲けるカス
お前のことだよ堀江

477 ：スキー板(岩手県)：2010/12/16(木) 22:52:36.33 ID:D6vNTFO10

>>466
いや、そうだろ。だって労働価値説って要するにそういうことじゃないか

あと、ホリエモンは調子に乗ってるんじゃなくて、本当に資本主義の教科書通りのことを繰り返してるだけだぞ
まさか政経系の学生でホリエモンが言ってることを理解できないアホはおるまい

478 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 22:52:41.88 ID:RLsALhm70

>>472
東日本になりきれてないぞ

479 ：つらら(関東)：2010/12/16(木) 22:52:53.20 ID:iM5Yi9kRO

まぁ上でもエクセル云々あるが正にされだよな
マジでエクセルワード使いこなせないのはカス

480 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:53:28.84 ID:0iYiKmx+0

>>477
> あと、ホリエモンは調子に乗ってるんじゃなくて、本当に資本主義の教科書通りのことを繰り返してるだけだぞ

その通り。
ホリエモンは正論を言っているだけ。だからホリエモンの言い分を覆す事が誰にも出来ない。

481 ：焼き餅(山口県)：2010/12/16(木) 22:54:04.80 ID:Xlyw2b6D0

>>477
一生懸命働けば働くほど貧しくなるんだろ
>>1に書いてあるような事がそのまま書いてる

482 ：スキー板(岩手県)：2010/12/16(木) 22:54:46.83 ID:D6vNTFO10

>>476
こういうことをいう人間っていい加減だよなぁ
だいたい企業は利益を得るために作られてるんだから、利益第一じゃない企業はモラルのない企業じゃないか

483 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:55:40.22 ID:owZYwLa10

>>482
ホリエ叩いてるのはアカだからレッテル貼り繰り返すだけで
中身は０だよ

484 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 22:56:11.29 ID:0iYiKmx+0

「金持ち＝悪人」という発想をしているから、お前らはいつまで経っても貧しい。
自分の貧しさを誤魔化す負け惜しみが、逆に、自分を貧しいままにとどめている自縄自縛。

485 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:56:16.31 ID:e5QcMI43P

ホリエ週朝にあさりさんねじこんだんでなあ

やるじゃんおいとおもわざるをえない。

486 ：福袋(dion軍)：2010/12/16(木) 22:57:11.77 ID:fHOapFvBP

ただ、こいつの面白い所は見え過ぎてるが故に、お前らの反応すらも利用して売名してる所だよ。だから社長になってあれだけ金集めできたわけだが。
頭脳がずば抜けて良いのは根底にあるが、先見性は秀逸だよな。人格崩壊して人徳は全くないけど。

487 ：ヨーグルト(大阪府)：2010/12/16(木) 22:57:42.78 ID:0UG3wmK10

みんなバイト辞めてニートになればいいってことだろ

488 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 22:58:08.18 ID:e5QcMI43P

堀江あいつツイッター一辺倒かな？

489 ：スキー板(岩手県)：2010/12/16(木) 22:58:12.39 ID:D6vNTFO10

>>481
日本人は働くこと自体に価値を求める文化があるから、モノばっかり作ってるんだよな
>>456みたいにワンクリックで儲ける企業が出てこないと労働生産性なんか上がるわけがない

だいたい技術者が10年研究して作ったものを売って10億円の利益が出るより、
FACABOOKみたいに数ヶ月、数年の研究で何百億と稼ぐほうが効率がいいに決まってる

490 ：樹氷(静岡県)：2010/12/16(木) 22:58:27.01 ID:LvkUEqKu0

世の中そんなもんじゃないで
そんなずるい考えはまかり通らない

491 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 22:59:35.59 ID:9cNrq+wUP

そういうことは、痩せてから言え

492 ：ダウンジャケット(dion軍)：2010/12/16(木) 22:59:45.07 ID:rEqZs1630

>>486
ｗｗｗ

493 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:00:42.84 ID:e5QcMI43P

>>４８９
ＦＡＣＡＢＯＯＫってなんのことかよくわからんが

五億人使ってても面白くないコンテンツは面白くないコンテンツだよ。

２ちゃんは世界最大の掲示板だぞ。

494 ：たい焼き(アラビア)：2010/12/16(木) 23:01:00.85 ID:m6Xe9Iid0

>>18
ベーシックインカムが導入されるなら良い事

人類の進歩は労働を削減する方向に進んでいるのに勤め先を必要とする人口はどんどん増えてる
そろそろ破綻するだろ今のシステム

495 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:01:34.38 ID:0iYiKmx+0

>>489
> 日本人は働くこと自体に価値を求める文化があるから

そう？

496 ：ほうれん草(福島県)：2010/12/16(木) 23:01:52.09 ID:Fx+tmWMK0

ホリエモンみたいに犯罪に手を染めればいいわけですね

497 ：聖歌隊(東京都)：2010/12/16(木) 23:02:37.69 ID:1+gnXAGs0

何で当たり前の事言ってドヤ顔してんの？この豚

498 ：タラバ蟹(埼玉県)：2010/12/16(木) 23:02:49.94 ID:S0ZP2tXr0

お前等って正論言ってもコイツが言ったから悪みたいなトコあるね
寒いわ

499 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:03:24.38 ID:RLsALhm70

>>493
それがダメなんじゃないの？自分が知ってることだけで満足していいの？

500 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:03:27.19 ID:0iYiKmx+0

お前らは貧しいから、
「金持ちは悪人でずるい事してるに決まってるんだ。だから金を持ってない俺は正しい。俺の方が上だ」
という発想にしがみついて、ショボい生き方を誤魔化している。

501 ：たい焼き(アラビア)：2010/12/16(木) 23:03:43.16 ID:m6Xe9Iid0

>>489
> 日本人は働くこと自体に価値を求める文化がある

無意味な残業が多いのはそのせいだな。仕事場に時間が長いほうが偉いみたいな

502 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:03:49.74 ID:e5QcMI43P

堀江はフジサンケイに喧嘩売ったんでな　それもガチで”大人にとって”歯ごたえがあり顔面蒼白にさせかけたもんで

おしおきされたのさ。日本は私物化されている。

503 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:04:20.77 ID:0iYiKmx+0

高卒が「大卒なんて人間として終わってるんだ。高卒の方が人間味があるんだ」などと言って誤魔化すのとまさに同じ。

504 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:04:50.20 ID:e5QcMI43P

>>４９９
ああべつにいいよ

そのうち英語でＳＳ書いたっていいぜ。

505 ：焼き餅(山口県)：2010/12/16(木) 23:05:28.38 ID:Xlyw2b6D0

正論だし、それがまかり通る社会なんだよ
有り方として正しいかどうかは別として、現代では正論

>>501
成果主義は搾取の構造を強めるらしいな

506 ：お年玉(千葉県)：2010/12/16(木) 23:06:09.01 ID:NLFqkuBb0

じゃあ、どうすればいいんだ？
ってとこまで書かないと、ただの愚痴

507 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:07:36.32 ID:e5QcMI43P

いや

”空気読んでよ　世界なんて所詮選民主義なんだから”と言外に言っているなら寒いわ。

508 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:07:37.46 ID:RLsALhm70

>>504
それは変化で違うことを考えた結果でしょ？
だから慢心せず変化しろって言ってるんだけど

509 ：七草がゆ(山口県)：2010/12/16(木) 23:08:12.34 ID:okUvGLoK0

お金を稼ぐ方法はたくさんあるんだし
犯罪者はさっさと豚箱に戻れ

510 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:09:00.81 ID:0iYiKmx+0

せっかくホリエモンがお前らに蜘蛛の糸を垂らしてくれているのに、
お前らは糸を切って喜んでいる

511 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:09:07.47 ID:e5QcMI43P

>>５０８
慢心。慢心ねえ。今安定しているけど満足なんかしてないよ。能力のことも、世間的立ち位置も。

ただこの板は居心地いい。

512 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:10:13.16 ID:RLsALhm70

>>503
その慢心が堀江の今を語ってるんじゃないの？

513 ：みのむし(チベット自治区)：2010/12/16(木) 23:10:40.23 ID:IG3XDuB00

人間は大別すると「勤勉な奴隷」と「賢い豚」に分別される。
後者の主張する事は基本的に嘘だから、反応しても無意味。

514 ：焼きりんご(関西地方)：2010/12/16(木) 23:10:51.27 ID:Iic12c230

>>453
そうそう
あと、学校とかひどいね
十数年前のシステムともよべないような古いシステム使って
無駄な事務処理を日々やってるのに
いつまでたっても効率化しようとしない。

あんなんで仕事した気になって忙しいから子供の相手ができないのは仕方ないだとか抜かしてるんだよね
お前らの本業は事務処理じゃなくて子供見ることだろと。

515 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:12:10.96 ID:0iYiKmx+0

ホリエモンが仮に有罪で実刑になったとしても、せいぜい2年。
その後はまた圧倒的な生産性を発揮するという事。
一方で、お前らは2年どころか、20年かけても特に何も成し遂げる事が出来ない。

516 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:12:56.37 ID:e5QcMI43P

賢いブタ　そのとおりだな。動物農場の本を読んでも自分の社会がそうだと気がつかないんだから笑いとまらんわな。

517 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:13:26.44 ID:0iYiKmx+0

「経営者なんてクズだ。バカだ。犯罪者に決まってるんだ。」
などと言っているお前らが、経営者の下で給与生活者に甘んじているという笑える構図。

518 ：ホットココア(岐阜県)：2010/12/16(木) 23:13:33.99 ID:H6s0nSAz0

アカやブサヨは穴掘って埋める仕事でもしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/16(木) 23:13:46.56 ID:RPJgPfou0

仕分けするなら地方公務員なんだけど民主はしないよね
自治労がいるから効率化がすすまない

520 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:13:59.22 ID:e5QcMI43P

>>５１５
お前はどうなんだよ

たいした警句家でもなさそうだけど。

521 ：おでん(チベット自治区)：2010/12/16(木) 23:14:01.64 ID:JfCabYV00

堀江って友達のいない中学生みたいなこと言うんだな
ちょっとノイローゼなんじゃないか？って思うわ

522 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:14:23.60 ID:RLsALhm70

>>504
謙虚になれる人は人を思いやれる人だと思う。君の事だよ
ごめん。東日本にを・・・

523 ：福笑い(dion軍)：2010/12/16(木) 23:14:37.79 ID:nqy2QaURP

こういう意見は都合の良い解釈するバカが居るから辞めてほしい

524 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:14:58.17 ID:e5QcMI43P

>>５２１
大金つかんで親友がいたらそっちのほうが吃驚だわ。

525 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:15:03.18 ID:0iYiKmx+0

ものづくりで韓国や中国、そして台湾に負けて、多くの日本人の精神は崩壊中。

526 ：金目鯛(東京都)：2010/12/16(木) 23:15:05.02 ID:v2kcpXhQ0

こいつは手に触れたものを黄金にできる能力があるからなｗ
まあそういう能力ある人間はこういうこと言っちゃうのも理解できる。

527 ：ダウンジャケット(群馬県)：2010/12/16(木) 23:15:06.32 ID:nuSxewdZ0

何も分かってない馬鹿の発言

528 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:15:54.13 ID:e5QcMI43P

>>５２２
あー

日本語で

おｋ？

529 ：うんこぶりぶり：2010/12/16(木) 23:16:08.22 ID:MBhjT/Eu0 BE:849533748-PLT(18332)

>>1

俺職場で改善したりすると「おい！自動化すると作業時のスキルが落ちるだろうが！」つって上司に突っかかられるんだけど何なの？

530 ：半纏(鹿児島県)：2010/12/16(木) 23:16:17.05 ID:9E6TPMKs0

有吉先生が堀江にあだ名付けたら何になるか考えようぜ
http://shindanmaker.com/5292

531 ：足袋(空)：2010/12/16(木) 23:16:45.30 ID:3vPPQohj0

面白くなりますよ

http://www.youtube.com/watch?v=ltotd6HTQiI

7777777777777

532 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:17:30.50 ID:0iYiKmx+0

岩手や富山、群馬の強がり連中は、六本木ヒルズの建物を見るだけで腰を抜かす可能性がある。

533 ：ホールケーキ(神奈川県)：2010/12/16(木) 23:17:33.84 ID:v/YonyrW0

なるほど、うまい言い回しだな（´･ω･｀）

534 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:17:34.29 ID:RLsALhm70

>>525
後進国の日本もアメリカをものづくりで脅かしたけど？

535 ：真鴨(徳島県)：2010/12/16(木) 23:17:53.68 ID:/8SdnBWA0

>>528
コピペ的に言えば最後の「？」はないのが正解

しかし正解のない議論こそ面白い。

536 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:18:13.62 ID:0iYiKmx+0

>>534
その時代は20年前を頂点に崩壊中。

537 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:18:25.27 ID:e5QcMI43P

>>５３０
ＡＶインテリブタ

538 ：サンタクロース(兵庫県)：2010/12/16(木) 23:18:38.00 ID:Jtc7Ygnh0

さすが刑務所にいれられるほど頭使ってた人間は言う事が違うね

539 ：ホールケーキ(神奈川県)：2010/12/16(木) 23:19:27.01 ID:v/YonyrW0

>>538
ホリエモンは刑務所入ってないお（´･ω･｀）

540 ：福袋(長崎県)：2010/12/16(木) 23:20:13.22 ID:T2YV6E5fP

農業はおおむね低賃金だが、誰かが食料を生産しないと
みんな死ぬで

541 ：お汁粉(チベット自治区)：2010/12/16(木) 23:20:58.79 ID:sGoDvf6c0

欧米は15％ルールとか言って、仕事時間の15％を好きなようにやらせてんだっけ？
派遣から正社員まで労働力の99％を浪費していくことしか考えてない日本企業ではありえないな

542 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:21:06.48 ID:RLsALhm70

>>534
韓国が今発展途上、頂点だとして崩壊しない根拠は何？

543 ：金目鯛(東京都)：2010/12/16(木) 23:21:09.82 ID:v2kcpXhQ0

ホリエモンの本を読むのが好きなんだけど
この人はいい意味で人としてのリミッターが外れてて面白いわ。
まあ一種の覚者だな。

544 ：ビタミンC(京都府)：2010/12/16(木) 23:21:19.22 ID:RPJgPfou0

いずれお天道様の天罰で人間は滅ぶんだから
そんなに生き急がなくていいよ
気楽に暮らせ

545 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:22:44.74 ID:0iYiKmx+0

お前らは、「裁判にかけられたら人生お終いなのだ！」というチキンの発想なのかも知れないが、
いつ判決を言い渡されるか分からない状況であってもミュージカルをやって楽しむ位の精神的余裕がホリエモンにはある。

546 ：牛すき焼き(宮崎県)：2010/12/16(木) 23:22:48.36 ID:3gjGCtZ80

>>540
しかし農業は何も考えずにやってるわけじゃないんだよね。
農業やってる爺さんのノート見せてもらってびっくりしたよ。

547 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:23:11.11 ID:RLsALhm70

アンカミス
>>536
韓国が今発展途上、頂点だとして崩壊しない根拠は何？

548 ：金目鯛(東京都)：2010/12/16(木) 23:24:04.03 ID:v2kcpXhQ0

おまえらの駄文を金払って読むやつはいない。
一方、堀江はメルマガで大もうけしてるのであった。
俺は事実、現実を認めず喚くやつは嫌いなんだ。

549 ：ハロゲンヒーター(大阪府)：2010/12/16(木) 23:24:08.80 ID:m4hzo2PF0

バカが額に汗を流して『何も考えずに』真面目に働いてるって言いたいんだろ

550 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:24:30.94 ID:0iYiKmx+0

お前らはホリエモンの足を引っ張ろうと必死だが、
そんなお前らに「人生はこう生きたらいいですよ」「金はこうして得るといいですよ」と教示するホリエモンの心の広さ。

551 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:26:09.74 ID:0iYiKmx+0

地方の人達は、世間で何が起きているかを体感する事が出来ないのだと思う。
だから、いまだに20年前と同じ発想で、「日本は世界一の技術国なのだ」などと信じ込んでいる。

552 ：金目鯛(東京都)：2010/12/16(木) 23:26:10.75 ID:v2kcpXhQ0

>>550
堀江の教示はわかりやすいんだけど
実行に移すのが異常にムズイ。
やっぱあの人だからできることなんでは？

553 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:26:48.25 ID:RLsALhm70

>>550
なんだ偽者か熱くなって損した。

554 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 23:26:52.42 ID:d2qUWXTlP

真面目に働くと言うのはスキルを付ける為の職人修業みたいな物であり
昇給しない派遣労働者の事を言うのではない。
そう言う事だろ
何の為に真面目に働くか？

555 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:27:24.84 ID:0iYiKmx+0

>>552
例えばなにが？

556 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:27:41.64 ID:e5QcMI43P

そう

食糧基地を国外につくってもいいのか？という問題が昨日の池上さんの番組でも提起されていた

東アジア共同体になれば台湾と中国はなかなか融通効きそうだけど。いちおう小泉さんとオカラはんが
アフリカに粉かけて　南アメリカはアメノカと仲悪くて　移民さんが居て。

557 ：数の子(兵庫県)：2010/12/16(木) 23:28:07.82 ID:7HllD+k90

正論だなそういう馬鹿な奴らのせいで実際に日本が傾いてる

558 ：牛すき焼き(宮崎県)：2010/12/16(木) 23:28:17.17 ID:3gjGCtZ80

>>552
堀江が言ってるのは「難しいことを頑張って運よく達成できたら金持ちになれる」ってこと。
全然間違ってない

559 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/16(木) 23:28:32.62 ID:KAdGu6ju0

>>13
俺なんかこいつより悪いことやってるけど、前科ねえからなｗ
捕まるやつは不運と踊っちまったのさ

560 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/16(木) 23:29:22.18 ID:FsEMwHhm0

>>550
教示することによって堀江に利益が発生していることを
お忘れでは無いだろうか
堀江のメルマガ購読においても無料って訳ではない

561 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:29:33.68 ID:0iYiKmx+0

お前らは逮捕される事や破産する事を恐れるチキンだから、何も成し遂げる事が出来ないで生涯を終えてしまう。

562 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:30:00.65 ID:0iYiKmx+0

>>560
お前らの多くはホリエモンのメルマガに840円払う程度の余裕すら無い。

563 ：インスタントラーメン(愛知県)：2010/12/16(木) 23:30:13.94 ID:o9ONP9T80

botに釣られちゃった豚は○○?

564 ：スケート(兵庫県)：2010/12/16(木) 23:30:16.87 ID:vESa/Bm+0

自分は頭が良いって言いただけ
豚のオナニー

565 ：ホットココア(岐阜県)：2010/12/16(木) 23:30:27.43 ID:H6s0nSAz0

ブサヨって年功だけでのし上がった市場価値ゼロのカス中年も多いよね

566 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:30:46.44 ID:RLsALhm70

>>561
逮捕される様な事、普通しないし

567 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:31:09.43 ID:e5QcMI43P

あれだな

国外に食糧基地をつくるときは契約上、”その国に（安く）確約するレイト”を明記したほうがいいな

それが新植民地主義との指弾をそらせれる。

568 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:31:17.32 ID:0iYiKmx+0

>>566
「普通」とは何か。
おそらくお前の考える「普通」とは、いまのお前のような貧乏人の生活なのだろう。

569 ：ゆず湯(関西地方)：2010/12/16(木) 23:31:31.12 ID:2LfrDoUs0

ホリエモンほど人を楽しませる豚になりたい

570 ：金目鯛(東京都)：2010/12/16(木) 23:31:57.27 ID:v2kcpXhQ0

>>555
いや、おまえがいってる
＞「人生はこう生きたらいいですよ」「金はこうして得るといいですよ」
っての。
文章で読むとすぐ、ああなるほどな、って思えるんだけど
そこまでシンプルに現実に対応できないってこと。

571 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 23:32:01.17 ID:d2qUWXTlP

堀江の言ってる事は株は安くかって高く売るんだよ！みたいな
どうすれば出来るんですか？って聞いたら
経済が悪いくなったら株は安くなるんだよ！経済が良くなったら株は高くなるんだよ
それでわかるよね？

みたいな

572 ：初春の喜び(栃木県)：2010/12/16(木) 23:32:45.61 ID:TgTMiBEY0

ビジネス(利益を目的とする)は、利益を目的としていない行為があるから成り立つ。

573 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/16(木) 23:33:27.51 ID:FsEMwHhm0

>>562
論点はそこではなくて
その教示自体が堀江の自慰行為兼、金儲けだってことだ

574 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:33:30.81 ID:0iYiKmx+0

日本国籍を持っているだけで、日本にぶら下がって悠々自適の生活が送れる、
…という時代は、もう20年ほど前に終わっているのに、お前らはいまだにこの幻想にしがみついている。

575 ：囲炉裏(東京都)：2010/12/16(木) 23:33:53.87 ID:khZtfsml0

てｓｔ

576 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:33:56.43 ID:0iYiKmx+0

>>573
だとしたら、なに？

577 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:34:02.55 ID:RLsALhm70

>>568
逮捕や破産のリスク考える前に、この社会でどうやったらうまく生き残れるか考えるわ

578 ：床暖房(東京都)：2010/12/16(木) 23:34:03.38 ID:KFvlybJy0

と、ナマポの人が何か言っております

579 ：真鴨(熊本県)：2010/12/16(木) 23:34:36.96 ID:23YxkoBa0

額に汗して真面目に働くってのは
為政者が人民を統制する手段として
用いた概念に過ぎない、それを推進する
人間側の方は実は真面目とは程遠く
やりたい放題ってケースも少なくない。

580 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:35:11.40 ID:0iYiKmx+0

>>579
> 額に汗して真面目に働くってのは
> 為政者が人民を統制する手段として
> 用いた概念に過ぎない

ソースでもあるの？俺は聞いたことない。

581 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:36:17.71 ID:RLsALhm70

>>580
また逃げたな
答えろや俺のレスに

582 ：お年玉(千葉県)：2010/12/16(木) 23:36:57.89 ID:NLFqkuBb0

奴隷は生かさず殺さず
利用されるだけの奴隷だけども、何も考えずにいても殺されない分楽なんだよね～

583 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:37:12.36 ID:0iYiKmx+0

自分が貰える金額を決めるのは市場であって、額に流す汗の量に金額が比例するわけではない。

584 ：日本酒(北海道)：2010/12/16(木) 23:38:06.23 ID:OMLB4Xov0

殺さず、犯さず、盗まずを守ってるようなのに限っては
犯罪者でも許せるわ詐欺とかは引っかかる方が悪い

585 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:38:41.53 ID:0iYiKmx+0

企業家がリスクを背負って作り上げた事業に、
後からタダ乗りして美味しいところだけ頂こうという発想の労働者連中が、
大した給料を貰えないのは当然。

586 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/16(木) 23:39:03.24 ID:FsEMwHhm0

>>576
もしも>>550を本気で言ってるとしたら
堀江は愚民共に広大な心で教えを説いてやってるという
勘違いをしているのではないか、って事が言いたいんだ
その行為自体に利益が発生してることを視野に入れれば
自らの勘違いに気づくんじゃないか？
あくまで>>550を本気で言ってるとしたらっていう提の話だがな

余計な事言って悪かったな

587 ：トラフグ(大阪府)：2010/12/16(木) 23:39:08.29 ID:KAdGu6ju0

>>581
直接、ホリエ氏にその勢いで絡んで欲しい

逃げるなホリエ！オレと死合え！って

588 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:39:49.71 ID:RLsALhm70

>>585
お前が言うとチープに感じるからやめろ

589 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:39:59.37 ID:0iYiKmx+0

>>586
意味がちょっと分からない。
お前の発想だと、学校の先生は給料をもらってはいけないのか。

590 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:40:21.66 ID:0iYiKmx+0

>>581
どれ？

591 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 23:41:44.59 ID:d2qUWXTlP

けどホリエモンにもう一度ライブドアみたいな会社作ってみろって言っても
まだ若い３０代のホリエモンでも二度と出来ないのが現実
つまりホリエモンなどの人間がよく言う「俺達は努力したから社長になれたんだ！お前等とは違うんだ」
みたいな論理は間違っていて森永哲郎が言う「ボクは年収２千万円ありますけど、単に運が良かっただけ成功してる人もみんなそうだと思いますよ。」
みたいなのが正解だと

592 ：雁(群馬県)：2010/12/16(木) 23:41:51.19 ID:KUkSPmWd0

終わった人物に釣られまくりだなwww

593 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:42:37.27 ID:RLsALhm70

>>592
面白いじゃん

594 ：干柿(長野県)：2010/12/16(木) 23:42:51.65 ID:ndhuNpDE0

何も考えずにってか、いくらでも代わりがいるような仕事しかしない奴は馬鹿だな
少なくとも企業が自分にどうやったら依存するようになるか考えて働けよ

595 ：鍋焼きうどん(神奈川県)：2010/12/16(木) 23:43:07.36 ID:K1eL/wM80

犯罪者として捕まる奴はもっとバカ＾＾

596 ：福袋(長屋)：2010/12/16(木) 23:43:43.65 ID:kJPufn5bP

そら東大でて時代の寵児になった人からみたらほとんどの奴は「何も考えてない奴」だろうよｗ
いちいち言うこっちゃねーだろいけすかねー野郎だなほんと
そういうとこがいろんな失敗の遠因だとなぜ気づかないんだか
バカから見ても、そういうとこは「何も考えてないバカ」にしか見えんわ

597 ：ほっかいろ(catv?)：2010/12/16(木) 23:44:06.56 ID:6OVfKc3J0

今となってはもはや
「思考」する事自体が特権なのだよ
出来損ないは「選択」する事も許されない

598 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:44:13.30 ID:0iYiKmx+0

底辺階層の皆さんは、言い訳や負け惜しみをつぶやき続けないと精神が崩壊してしまうのかな。

599 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/16(木) 23:44:22.63 ID:FsEMwHhm0

>>589
要するに、心が広いから教示してあげてるのと
金儲けの為に教示してるのは別だ
後者の場合教示という行為から教える側の人間の
心の広さを窺う事は出来ないだろ
そこを勘違いしているのでは無いかって話だ

600 ：暖炉(長屋)：2010/12/16(木) 23:44:40.78 ID:OuXQIGxC0

そういうバカに支えられて生きています

601 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:44:51.25 ID:RLsALhm70

>>590
>お前らは逮捕される事や破産する事を恐れるチキンだから、何も成し遂げる事が出来ないで生涯を終えてしまう。
当たり前だろ。お前こそ何も考えてない馬鹿

602 ：金目鯛(東京都)：2010/12/16(木) 23:45:00.03 ID:v2kcpXhQ0

>>591
>>596
大人の意見だな。
まったくその通りでもある。

603 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:46:01.30 ID:0iYiKmx+0

>>599
ホリエモンが人に役立つ文章を書く、結果、人が喜ぶ、そしてホリエモンに金を払う、…このサイクルで、誰か損してる？

604 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 23:46:11.70 ID:d2qUWXTlP

ホリエモン程の負け組も無いだろ落差ってのがあるから

605 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:46:23.10 ID:0iYiKmx+0

>>601
チキンだから田舎から都会に出てくる事すら出来ない。

606 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:47:28.78 ID:0iYiKmx+0

お前らみたいなチキン連中がライブドア規模の会社経営なんて任されたら、おなか痛くなって逃げ出しちゃうと思うよ。

607 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:47:35.87 ID:RLsALhm70

>>605
？ケンタッキーは田舎にもあるけど？

608 ：きんき(兵庫県)：2010/12/16(木) 23:47:57.03 ID:1MqI95vV0

上杉鷹山に以下の教えがある。

　　働き　　　　　　一両
　　考え　　　　　　五両
　　知恵借り　　　　十両
　　コツ借り　　　　五十両
　　ひらめき　　　　百両
　　人知り　　　　　三百両
　　歴史に学ぶ　　　五百両
　　見切り　　　　　千両
　　無欲　　　　　　万両

609 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:49:21.73 ID:e5QcMI43P

さっきちょっと直情的に反応しちまったな。２ちゃんにはチャンスが転がっている。

610 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:49:34.62 ID:0iYiKmx+0

「いつ判決が出るか分からない。もし判決が有罪だったら刑務所行きかも」という状況でも
ホリエモンは平然としていられるけども、お前らなら精神科通い、下手したら自殺してるかもね。

611 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/16(木) 23:49:50.52 ID:FsEMwHhm0

>>603
そのサイクルこそが堀江の狙いであって
心が広く他人の為に行っている行為じゃないのは明白だろう
他人の為じゃなく自分の為だと言うことだ
これ以上は言わない

612 ：白ワイン(東京都)：2010/12/16(木) 23:50:03.43 ID:mtUPWrQQ0

当たり前だろ
真面目に働いたって稼げる金はたかが知れてる

613 ：真鴨(徳島県)：2010/12/16(木) 23:50:06.04 ID:/8SdnBWA0

>>607
お前そこでそのスベりっぷりは無いわ・・・

614 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:50:21.67 ID:0iYiKmx+0

>>611
誰か損してますか？という事。

615 ：牛肉コロッケ(広島県)：2010/12/16(木) 23:50:54.18 ID:iaOiGwOa0

俺がナポギストラーつくるから待ってろ

616 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:51:09.72 ID:RLsALhm70

>613
おっさんって事で許して

617 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:51:26.35 ID:0iYiKmx+0

「ホリエモンは賢すぎるんだ」という人が上の方にいるけど、逆だと思うよ。お前らがアホ過ぎるという事。

618 ：キンカン(岐阜県)：2010/12/16(木) 23:51:27.40 ID:6jZDbr2w0

国策捜査（笑）

619 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 23:51:42.22 ID:d2qUWXTlP

度胸があるのと責任感が無いのとは全く違うから
無責任で責任の取り方を考えない奴は簡単に起業するんだよな
他人に迷惑を掛けても平気な奴程、いろいろやるからそのウチに成功する事もある
しかしそんな考えの奴はいずれ身を滅ぼす

620 ：雁(群馬県)：2010/12/16(木) 23:52:25.46 ID:KUkSPmWd0

これが噂の(東日本)かw

621 ：寒中見舞い(関西地方)：2010/12/16(木) 23:52:28.16 ID:VKipPy7K0

アホが努力（笑）とか言ってると笑える

622 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:52:31.74 ID:RLsALhm70

>617
お前がアホじゃないことを説明してから言えよ

623 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:53:11.11 ID:0iYiKmx+0

事実を指摘されて逆上逆ギレしてしまうようでは、そりゃお前ら底辺階層から抜け出る事なんて無理だよ。

624 ：ゆず湯(愛知県)：2010/12/16(木) 23:53:13.12 ID:FsEMwHhm0

>>614
話が脱線してきているので、レスを読み返して
論点をもう一度正してくれれば俺のレスの意図が理解できるはず
これ以上はスレチなのでこれで終わりにする

625 ：蓑(チベット自治区)：2010/12/16(木) 23:54:35.10 ID:NRCRkn1c0

ホリエモンのような屑のメルマガにお金払っちゃうような「何も考えていない」馬鹿がこれに当てはまるね。

ホリエモンは信者を皮肉ってのかねｗ
それに気付かないのがホリエ信者。
ホリエが宗教やってもついていきそうｗ　
適当なメルマガに金払って、肥やしにされてんのに気付けよｗ

626 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:55:19.06 ID:0iYiKmx+0

>>624
パナソニックって松下幸之助が興した会社だけど、莫大な利益を出しているよね。
お前の理屈で考えると、松下幸之助は金の亡者であり、自分の事しか考えていない人非人、という事になるね。

627 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:55:24.97 ID:RLsALhm70

事実がお前の中で終わってるじゃん。説得できてないからお前の書込みにレスしてんだろ

628 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:55:55.24 ID:0iYiKmx+0

お前らにはライブドアに雇われる程度の価値すら無い。

629 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/16(木) 23:55:57.01 ID:b56sGNhc0

今ある作業ももっともっと楽にしようと努力し続けろってことだよな？
効率化を考えないとな。

630 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:56:42.57 ID:RLsALhm70

>>628
雇われたくない

631 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:57:14.82 ID:e5QcMI43P

>>６２６
昭和の経営者で社蓄型の社風にしなかったのってソニーとホンダだけじゃん？

632 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:57:28.27 ID:0iYiKmx+0

掲示板での文字だけのやりとりですら、論理立てた文章を構築出来ないようでは、
そりゃあ皆さん、一生底辺階層の人生に留まると思う。

633 ：マスク(東京都)：2010/12/16(木) 23:57:54.06 ID:iwIoBzJp0

世の中の人間が全員ホリエみたいな怠け者の悪人ばかりになったら社会は崩壊する。
こんなの馬鹿らしいとかいって労働を放棄して搾取することばかり考えたら、
一体誰がゴミ収集する、誰がビル建てる、誰がインフラ整備する、誰が食糧生産する。
この快適な社会は労働者の汗で成り立っている。それを馬鹿にするホリエは天に唾する愚か者。
こういうヤツには絶対天罰が下る。早く収監されちまえ犯罪者め。

634 ：福笑い(京都府)：2010/12/16(木) 23:57:59.03 ID:d2qUWXTlP

ホリエモンの言ってる事は一見正しいけど
そう言う考え方が蔓延したら何も得られない
何故ならそんな考えしてると下積み修行に耐えれないから
「こんな仕事何の意味もねーよ。こんな単純作業何回やっても無駄。もっと面白い仕事させろよ」
こんな思考が頭を過ぎって修行出来ないから

635 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:58:06.44 ID:RLsALhm70

>>632
お前の事じゃん

636 ：福袋(岩手県)：2010/12/16(木) 23:58:10.90 ID:e5QcMI43P

社畜　こっちだ

637 ：白ワイン(東京都)：2010/12/16(木) 23:58:16.58 ID:mtUPWrQQ0

大概の人間は頭が悪いんじゃなくて命を賭ける度胸が無いだけ

638 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:58:18.92 ID:0iYiKmx+0

>>631
ソニーとホンダって利益出してないんだ？上の人の理論によると、利益を出したらいけないらしいよ。

639 ：雪うさぎ(神奈川県)：2010/12/16(木) 23:58:52.90 ID:lm6N3fZK0 BE:73329293-2BP(1501)

>>546
何も考えないでもできるけど自然に食い荒らされるし
機器を導入したら普通に燃料などコスト管理も大変だ
常にリスクに晒されて自営だし大変だよな

640 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:59:16.04 ID:0iYiKmx+0

>>634
お前は一生を下積み階層で終えるのではないかな。

641 ：かるた(東京都)：2010/12/16(木) 23:59:42.60 ID:JjT6rbO50

早く収監されろブタ野郎
いつかさんまに「あんな学生時代モテなかったやろ？」といわれたときの表情が忘れられません
このブタはそのあたりを攻めると弱いはずだぜ

642 ：手編みのマフラー(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 23:59:44.19 ID:MImimaycO

「他人に評価されるよりも、他人を評価する人間になりなさい」って、古代ギリシャの賢人だかが言ってたっけ。
まあ下にいる人間は、何も考えないで指示された事してる方が楽だからな。

643 ：パンジー(富山県)：2010/12/16(木) 23:59:57.82 ID:RLsALhm70

>>638
ふーん　で？

644 ：初春の喜び(東日本)：2010/12/16(木) 23:59:58.27 ID:0iYiKmx+0

底辺階層の皆さんによる、負け惜しみと逆上逆ギレが目立つスレだった。

645 ：寒中水泳(東京都)：2010/12/17(金) 00:00:06.26 ID:rNbJWOq80

真面目ってかいてまじめって読むってよく考えたら変だよな

646 ：焚き火(静岡県)：2010/12/17(金) 00:00:08.55 ID:U0ZaDHxjP

東日本が居て安心した

647 ：焼きりんご(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:00:29.14 ID:t+WD2uJBO

そういう考え方をする人間も必要だが、大多数がそうであると困る
この忠告は有り難迷惑だ。いい奴だなホリエモンは甘すぎるぜ

648 ：牛すき焼き(群馬県)：2010/12/17(金) 00:00:51.12 ID:QDXuwvb/0

>>634
生きてる世界がせますぎるよね
限られた世界の中で金儲けの事しか頭に無いのか
それともそういう人間をわざと演じてるのか知らないが

649 ：ビタミンA(大阪府)：2010/12/17(金) 00:01:22.88 ID:NSYD05QW0

でも作業するだけでお金が入ってくるのはちょっとうらやましい
開発の仕事やってるがいつも悩んでばかりだ

650 ：プレゼント(関東地方)：2010/12/17(金) 00:01:25.06 ID:XXBpPme+0

思

651 ：牛肉コロッケ(宮崎県)：2010/12/17(金) 00:01:38.04 ID:vfXErat70

>>608
人知り　　3百両

これはすごい教えだな。
人と知り合うなんて頑張れば誰にでも出来ることだが確かにそれが大きな金を生む

652 ：焚き火(岩手県)：2010/12/17(金) 00:01:40.16 ID:qHk4Tr8HP

>>６３８
”アットホームな社風”と”社畜”の分水嶺って社長が愛人囲うか否かなんじゃない。

愛人風情で権勢奮う女なんて有史以来ろくな結果をもたらさないということだと思う。

653 ：ホットカーペット(九州)：2010/12/17(金) 00:01:52.66 ID:SfxdHYy5O

東日本さんだ
サイン下さい

654 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 00:02:03.93 ID:Wb1E+l2dO

>>634
修行と称して必要以上に長期に修行させたらいかんよ。

655 ：ハンドクリーム(富山県)：2010/12/17(金) 00:02:26.18 ID:6dj6vO4Y0

>>644
２ｃｈで底辺」とかキチガイとか言われても何とも思わないけどね
お前のすましっぷりが腹立つんだよねー

656 ：福袋(京都府)：2010/12/17(金) 00:02:30.60 ID:UNMdgAmfP

>>640　お前は一生刑務所の中ね

657 ：トラフグ(九州)：2010/12/17(金) 00:03:22.13 ID:dhYcIJ4HO

>>637
まぁ守るモンがあるからなぁ

658 ：除雪装置(京都府)：2010/12/17(金) 00:03:25.34 ID:a2BjOabD0

真面目というのも、程度や方向性によって全く違う。

優しい　が必ずしも褒め言葉ではないのと同じだ。

659 ：焚き火(岩手県)：2010/12/17(金) 00:04:29.77 ID:qHk4Tr8HP

>>６５８
京都お前　怜悧ならいいおもっとるやろ。

660 ：エビグラタン(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:05:33.23 ID:tQEWfQmy0

>>559
でも逮捕歴はあるだろ？

661 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 00:06:59.20 ID:Wb1E+l2dO

>>651
無欲最強www

662 ：焚き火(岩手県)：2010/12/17(金) 00:07:54.41 ID:qHk4Tr8HP

怜悧ってのはたとえばさあ

さっき挙げた　海外農場で日本向けと当地向けの収穫物の配分割合とかプライスな

そういうときにつかいたいもんだ。それだって泣きは入れてトントンだと思うよ。

663 ：牛肉コロッケ(宮崎県)：2010/12/17(金) 00:08:40.64 ID:vfXErat70

>>661
いや実際そうだぞ。
もう金もモノもイランっておっさんほど金が集まる

664 ：焚き火(千葉県)：2010/12/17(金) 00:09:03.45 ID:ucF2sF2RP

高度な専門知識が必要な職種につく奴は優秀かもしれないがバカだよね
そいつらを上手く使って金儲けする抜け道を探る立場の人間になりましょうってか？ｗ
こんなのが主流になったらサービスの質は低下するね、間違いなく

665 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:09:07.88 ID:Tl2jWRA80

「真面目」って、
必死に頑張ってるけどテストの点数が低い半池沼
そいつを指して先生が一言
「たかしくんは真面目なんですけどねえ」

こんな扱いだろ
真面目で優秀→彼は優秀です
不真面目で優秀→優秀ですよ、ちょっと不真面目ですけどね
無能の縋る免罪符が「真面目」

666 ：しぶき氷(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:09:56.72 ID:+De3zr720

俺もそう思って今年入社した会社辞めて起業する
リンゴジュースとかなら今時期だし売れまくりんぐだろｊｋ

667 ：かるた(熊本県)：2010/12/17(金) 00:10:52.47 ID:k5w+EV+u0

昔の企業の創業者って何も考えずに働く馬鹿を作るのに成功した人たちでもありそうだ

668 ：トラフグ(九州)：2010/12/17(金) 00:12:40.22 ID:dhYcIJ4HO

ホントにカネがほしけりゃ
カネに詳しくなればいいだけだろ
人間の仕事ってのは楽しみから意欲がでるんだろ
普段の付き合いや仕事の中身からな
零細企業も同じだ。心得てる

669 ：ハンドクリーム(富山県)：2010/12/17(金) 00:13:17.44 ID:6dj6vO4Y0

東日本みたいな奴が言ってる事に反論もしてない人は何も考えて無いみたいな感じがするけどな

670 ：樹氷(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 00:14:35.11 ID:TSQpBYzbO

やった事無いけどライン工みたいなのは、何も考えずに坦々と作業しないとやってられないんじゃないの。
大半の職業は、何の意味があるのかとかまともに考え出したら辞める方向に行くだろ。

671 ：ボーナス(福岡県)：2010/12/17(金) 00:15:09.89 ID:tx229sAc0

こいつほんとに最近またちょうしこいてる
はやく有罪判決出して刑務所にぶち込んで欲しい

672 ：福袋(東京都)：2010/12/17(金) 00:15:21.37 ID:FC3fFWYVP

額に汗してを文字とおり捉える低能ワロタ

673 ：熱燗(北海道)：2010/12/17(金) 00:16:06.07 ID:hB9hPF6n0

>>661
金持ちになりすぎたら金いらねーや
って思考になるよってことじゃないのか

674 ：焚き火(岩手県)：2010/12/17(金) 00:16:17.85 ID:qHk4Tr8HP

刑務所に10年入ってろ。詐欺師が
:
発言すべてがムカつく

って書いてって頼まれちゃった　敵多いなホリエ。

675 ：押しくらまんじゅう(東京都)：2010/12/17(金) 00:19:22.08 ID:EP6Spqms0

パイロットについて何も知らずに想像だけで書いてることが丸分かりの頭の悪い文章。
ブタには恥という概念がないからしょうがないのか…

676 ：わかめ(アラビア)：2010/12/17(金) 00:19:24.35 ID:MnaJ2pG/0

堀江詐欺師は刑務所に一生いろ
マジで、その発言いい加減にしろよ
すべての発言がムカつく

677 ：肉まん(東京都)：2010/12/17(金) 00:20:15.62 ID:l3JiPPFJ0

コンピューターが入っても、人間が間違いが無いかチェックしなきゃならない訳だし、
人間は必要でしょ。
しかも、飛行機なんて何がおきるか分からないんだし、厳しい訓練を受けたパイロットは必要。

678 ：天皇誕生日(東京都)：2010/12/17(金) 00:21:23.59 ID:s9gTf5Jo0

べつにまぁ、そういう事を言っててもいいけど
常に上から目線なのはどうなのかと。

679 ：羽毛布団(関東)：2010/12/17(金) 00:21:40.96 ID:AkVVI+l+O

まぐまぐは、堀江貴文さんが発行する月額840円のメールマガジン「堀江貴文のブログでは言えない話」の読者数が11月29日付けで1万人を突破したと発表した。
今年2月にスタートしてから約10カ月。月額800万円以上をメルマガだけで稼いでいることになる。

680 ：カーリング(千葉県)：2010/12/17(金) 00:23:49.54 ID:O+ItHI3J0

真面目に働けば働くほど貧乏になりますよって教えてあげてるのに
それを言うと怒るんだよねえ、不思議だわ人間って

681 ：福袋(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:24:52.56 ID:HRowIe8rP

>>678 対等以下とでも思ってるの？ｗ

682 ：あんこう(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:25:16.31 ID:AqZYKgSz0

ヤクザとつるんで上納金払う代わりに要領よく立ち回る奴ばかりになったら世の中終わるけどな。

683 ：焚き火(岩手県)：2010/12/17(金) 00:26:35.48 ID:qHk4Tr8HP

今オカ

岡田さんと小沢さんが神経戦しているべ

これが腹芸なのかどうかってことだよな。もしガチガチのガチなら

名古屋で河村さんの主張が通ったことと整合性がとれないんだよねえ。

684 ：チョコレート(埼玉県)：2010/12/17(金) 00:27:08.96 ID:bEKY4kD20

あれ？このスレ東日本負けまくってんじゃんｗｗｗ

685 ：ホールケーキ(大阪府)：2010/12/17(金) 00:27:31.29 ID:WF44k17L0

でも、学生時代からずっと真面目な奴は馬鹿にされる対象だよね

686 ：焚き火(岩手県)：2010/12/17(金) 00:28:25.78 ID:qHk4Tr8HP

いやあいつ今夜居ないだる

同じ地域名は居たけど。

687 ：ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:29:03.99 ID:civgxAXJ0

働いたら負け

のあのニートの言うことは正しかったんだよな
正確には勤め人やったら負けと言う事だろうけど

688 ：焚き火(千葉県)：2010/12/17(金) 00:29:10.65 ID:ucF2sF2RP

>>680
お前みたいな奴は金儲け第一のやぶ医者にかかって死ねばいいと思うよ

689 ：天皇誕生日(東京都)：2010/12/17(金) 00:31:38.32 ID:s9gTf5Jo0

>>681
ん？おまえは堀江の飼い犬なの？
それなら仕方ないだろうけど。

690 ：エビグラタン(大阪府)：2010/12/17(金) 00:34:52.85 ID:M8njV/mw0

正しいけど、そのバカがいないと社会が回らないのにわざわざ口に出して言う奴はバカ

691 ：放射冷却(東日本)：2010/12/17(金) 00:35:27.26 ID:VHQH5+yq0

いまだに大学の授業が黒板に文字書いてそれをノートに写すってスタイルなんだが
どうにかならんのかね、あの抵抗率

692 ：カーリング(千葉県)：2010/12/17(金) 00:36:14.20 ID:O+ItHI3J0

>>688
技量は同じで真面目な医者と不真面目な医者がいたとします。
真面目な医者は合理化を進め一患者当たりにかける時間を短縮し、２４時間働きました。
不真面目な医者はのんべんだらりと世間話ばかりで、一時間に一人しか患者を見ませんでした。
すべての医者が真面目な医者になったらどうなる？医者の労働は供給過剰状態になり単価は下がる一方。当然給与も下がる。
今日本に起きているのはそういうこと。

693 ：雁(神奈川県)：2010/12/17(金) 00:36:24.24 ID:LEic/3Dc0

口に出したところで馬鹿は減らないし変わろうともしないからな

694 ：聖歌隊(チベット自治区)：2010/12/17(金) 00:36:43.85 ID:8DdZkf+70

CMで流れると不快になるから豚とニコニコは去ね

695 ：カップラーメン(千葉県)：2010/12/17(金) 00:38:38.08 ID:svQRhdgx0

>>1
馬鹿発見

696 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/17(金) 00:39:33.28 ID:K+DctDbQ0

ほんとだよなー
金持ちがみんなが無料で使えるものをいっぱい作ってくれよ
無料のソフトウェア
無料のエネルギー
無料の食品
それが未来だよ

697 ：注連飾り(新潟・東北)：2010/12/17(金) 00:40:36.52 ID:ckUiGvIhO

>>690
女はバカて言ってリアルで女にありつけないバカと同じロジカルだな

698 ：かるた(岡山県)：2010/12/17(金) 00:45:11.18 ID:Qc5NaCf+0

法律スレスレの悪どい金儲けして前科者になるのが賢い人間のすることとな

699 ：クリスマス(dion軍)：2010/12/17(金) 00:58:55.37 ID:3/vMABsP0

アホリエモン

700 ：福袋(内モンゴル自治区)：2010/12/17(金) 01:15:02.84 ID:WSXn9IeRP

ホリエモンの本を読んだけど、別に逮捕されたことを反省しているそぶりはなかった

701 ：福笑い(catv?)：2010/12/17(金) 01:21:46.77 ID:YuMAyETo0

こいつが言うとむかつくけど社蓄はバカ

702 ：福袋(catv?)：2010/12/17(金) 01:28:13.71 ID:WSXn9IeRP

起業してるからと言って賢いわけでもない

703 ：おでん(広島県)：2010/12/17(金) 01:29:10.62 ID:DNmiWzYO0

>>700
あれってなんで逮捕されてんだっけか？
ってかあれって老害共の僻みだろ？

704 ：ユリカモメ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 01:31:03.01 ID:JtKMcUBo0

「必ずしも」って書いてるじゃん。
なんでニュー即でスレ立ててるアホどもって、いつも
一本調子のニート厭世気取りなの？？？

705 ：ボーナス(鳥取県)：2010/12/17(金) 01:31:43.63 ID:PBlQS/5E0

>>1
パイロットの件を持ち出すのなら
市バスの公務員運転手もしっかり言及しないといけないな
どうみてもパイロットより格が低いんだから
それ以下に待遇を下げるべきだというのに
待遇を下げれば浮いたお金で人を雇ったり
新しいことができるぞ

706 ：チョコレート(熊本県)：2010/12/17(金) 01:36:37.67 ID:med+fGGK0

いや、文句言うならホリエモンじゃなくて弾のほうに言えばいいじゃん・・・

707 ：運動不足(東京都)：2010/12/17(金) 01:57:10.82 ID:vl6GqZkz0

まあじっさいバカだからそんな労働しかできない
俺のことな

708 ：福袋(東京都)：2010/12/17(金) 02:02:38.67 ID:tZRyKE4mP

>>18
最終的には賃金を得るために労働することから解放されらしいけど
現状ＳＦの世界だけだよな

１００人でやる仕事が１０人でよくなってそれが一人でも可能になってるから失業者は増える
それが数世紀じゃなくて数世代で起こっているし
同じ面積で作る作物も科学技術の進歩で数十倍採れるようになった
肉食う量をちょっと減らせば人類は餓死から解放される、されてる
けどやっぱＳＦだよな

709 ：ベツレヘムの星(茨城県)：2010/12/17(金) 02:10:25.38 ID:ij4z0BwH0

やる人がいるから社会が回るんだがなぁ
あんまり偏るとよくないな

710 ：福袋(東京都)：2010/12/17(金) 02:12:04.83 ID:tZRyKE4mP

>>24
もっとポジティブにいこうよｗ
アンドロメダ行って機械のからだ手に入れようぜｗｗｗ

711 ：風邪ぐすり(愛知県)：2010/12/17(金) 02:34:44.29 ID:iP4XjuvI0

まあいずれにせよ一部のエリートがますます栄えていくことは間違いないな
Sheeple(羊奴隷人間)は駆逐されていくのみ

712 ：スケート(宮城県)：2010/12/17(金) 02:41:29.78 ID:2gkHBLNk0

中途半端に能力持つと搾取されるよな
生活保護は悠々自適なのに

713 ：押しくらまんじゅう(栃木県)：2010/12/17(金) 02:43:21.13 ID:g7OI5VAV0

多分本当に馬鹿なんだろうけどそれを言ってどうなるの
ホリエもんのこういう発言しちゃうところが好きでもあり死んで欲しいとも思う所
それにしてもホリエもんよく殺されなかったな
まあ犠牲は出たか

714 ：イチゴ狩り(dion軍)：2010/12/17(金) 02:57:40.17 ID:PUx0v6iE0

この勘違いクソ不細工デブはホント言ってるコト的外れだな

715 ：ざざ虫踏み(石川県)：2010/12/17(金) 03:12:46.67 ID:/4hvvRy10

完全機械化早くきてくれー

716 ：白くま(兵庫県)：2010/12/17(金) 03:16:44.91 ID:gFMOn3vK0

「額に汗流して」とかフレーズ的な言葉使えるならもう政治家になっちゃえよ

717 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 03:23:23.71 ID:Wb1E+l2dO

>>708
一方、役所は100人でしていた無駄な仕事にさらにムダな仕事を追加して、臨時職員を増やしました。

718 ：甘酒：2010/12/17(金) 03:28:22.38 ID:36yBpvW+0 BE:446542733-PLT(28625)

昨日から家電量販店の倉庫で働き出した俺に対するあてつけか

719 ：チョコレート(関東)：2010/12/17(金) 03:30:32.50 ID:SRI2WudQO

見当違いの目標に向け労力を使うことは、「努力」とは言えない。
苦しい思いに耐え、ひたすら時間を費やすことだけが「努力」ではない。

720 ：数の子(宮城県)：2010/12/17(金) 03:32:38.28 ID:FQ1qGJNL0

これは無能な働き者ってやつだろ

721 ：ハマチ(群馬県)：2010/12/17(金) 03:33:23.07 ID:zul8wBjV0

どっかで聞いた事あると思ったら
これゼークトの組織論だな

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、
部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
さらなる間違いを引き起こすため。

722 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/17(金) 03:37:40.28 ID:ijKyPuiz0

やっぱ日本の足を引っ張った人の言うことは違いますね

723 ：くず湯(dion軍)：2010/12/17(金) 04:06:52.25 ID:pkGVcuxS0

ホリエモンの発言を批判しといてそのくせ社蓄自慢も叩くんだろ？
自分より劣っていると思う人間は徹底的に見下し、自分より優れている人間には一生嫉妬し続ける

724 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 04:08:09.21 ID:MURTJRM7P

日本の週休二日制度も、「日本人は働きすぎだ！」って貿易摩擦による外圧によって導入
されたものだからな。

まあ、早晩、日本人も欧米人並に働くのは生きるための手段でしかないって割り切るような時代が来るよ。

725 ：あられ(dion軍)：2010/12/17(金) 04:09:17.35 ID:L8PIL99b0

そもそもこの板ニートなのかなんなのか社会経験少ないのが多すぎて視野がみんな狭い。
だからまともな議論はできない。
無理。

726 ：福袋(埼玉県)：2010/12/17(金) 04:09:50.70 ID:Z0HWqqLHP

でもホリエモンっていつも額に汗かいてるよなｗｗ

727 ：トラフグ(京都府)：2010/12/17(金) 04:10:30.64 ID:PqviyU7s0

なんだこの文章は。言葉を変えて二度バカと言ってるだけじゃないか。馬鹿か

728 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 04:11:23.44 ID:Wb1E+l2dO

>>723
まるで江戸時代の身分制度やインドのカースト制度の中にいるようだな

729 ：木枯らし(兵庫県)：2010/12/17(金) 04:13:33.49 ID:ZPT+Zydi0

何も考えずにできる仕事ってなんだよ

730 ：ニラ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 04:17:49.56 ID:d1pJFGOQO

>>726
デブ汗だろ

731 ：焚き火(愛知県)：2010/12/17(金) 04:21:57.60 ID:5JzgMz2kP

刑務所で真面目に勤めあげろよ。

732 ：ハマグリ(東京都)：2010/12/17(金) 04:24:34.56 ID:riSe1heo0

この太った人は何も考えずに真面目に働いたからブタ箱送りになりそうなんじゃないの

733 ：くず湯(dion軍)：2010/12/17(金) 04:29:32.30 ID:pkGVcuxS0

>>728
中世ヨーロッパのほうが悲惨だよ
「すべての者に神の愛が訪れる」というのがキリスト教の教義なのに、司祭や貴族と貧農民の間に、「神の救済」に差がないなんて誰が思う？
事実誰もそうは思わなくて、嫉妬と侮蔑が混ざり合った精神世界が構成された
それをルサンチマンと呼んで廃そうとしたのがニーチェだけど、結局（世界的には）うまくいかなかった
現代は「神の愛」が「金」に変わっただけだよ
民主主義は万人の平等を謳うけど、資本主義の普及で「金を持ってる人間が偉いんだ」と無意識に思ってしまう
そうしてこういうスレが展開されてゆくんだ

734 ：千枚漬け(大阪府)：2010/12/17(金) 04:30:55.15 ID:ZT4eBAjh0

ホリエモンは正しいこと言ってる
俺はワープアフリーターだからいつクビになってもおかしくない
何も考えずライン作業してる
実際この手の仕事はリストラが多い
商品が人気なら大量に雇うし、人気なくなればリストラか海外にライン送って海外生産
今の俺が馬鹿というより、学生の時に努力しなかった俺が馬鹿
何の社会保障もないバイトでも働けるだけありがたいと思ってる

735 ：ゲレンデ(catv?)：2010/12/17(金) 04:31:14.56 ID:5AKNNyVc0

馬鹿ですいません

736 ：バスクリン(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 04:45:09.53 ID:+0PQDdvCO

現在残業中、オレテラバカスｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：寒中水泳(静岡県)：2010/12/17(金) 04:53:44.17 ID:HxTkOn3B0

こいつ言うこといちいちむかつくな
おめーの住んでるマンションだってお前が日ごろ小バカにしてる
ような現場で働く労働者が額に汗して作ってんだぜ？
おまえの身に着けてるもの食ってるものもすべてそうだ
さっさと豚箱戻れよ豚やろう

738 ：缶コーヒー(北海道)：2010/12/17(金) 04:54:06.65 ID:NMjcu3xG0

>>723
ダブスタ速報で何をいまさらだぞ

739 ：放射冷却(京都府)：2010/12/17(金) 05:19:15.74 ID:ia36BM5h0

ミュージカル失敗しそうだな

740 ：足袋(愛媛県)：2010/12/17(金) 05:21:34.15 ID:R/Rnw9rb0

人の生き方なんだかどうでもいいだろ
好きでやってる訳だし、他人どう思っていもいいけど偉そうに語る事でもない

741 ：大晦日(東京都)：2010/12/17(金) 05:23:01.66 ID:t5ZK+9AA0

将来は必然的にこうなるのに
ベーシックインカムに反対する馬鹿ってなんなんだろうな
もうそれ以外手段がないのに

742 ：聖なる夜(東京都)：2010/12/17(金) 05:26:26.14 ID:WKSApaRP0

え？

743 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 05:28:52.60 ID:5AnPmtw70

このデブは気に食わんが
全くもって正論だな

744 ：クリームシチュー(関東)：2010/12/17(金) 05:28:57.79 ID:9L2E4Ty0O

奴隷発狂ｗ

745 ：手編みのマフラー(チベット自治区)：2010/12/17(金) 05:29:16.21 ID:d7kvseuB0

>>734
これは単に単純労働してる人に言ってるわけじゃないでしょ
頭使って効率の良い方法を考えろという事だろ。

746 ：くず湯(福岡県)：2010/12/17(金) 05:31:20.34 ID:Jjvvc3vz0

「自分さえよければなんでもいい」
って言ってる奴に大池行こうか

747 ：乾布摩擦(北海道)：2010/12/17(金) 05:32:56.17 ID:Pwrtkyfx0

その割りにニコニコ動画関係でひろゆきにブタブタ言われながらも
プライド捨てたかのようになりふりかまわず必死に働いてるよねｗ

748 ：大晦日(東京都)：2010/12/17(金) 05:34:27.24 ID:t5ZK+9AA0

>>734
でもさ、お前が頑張って勉強したとして
飛行機のパイロットになったとしても
１０年後にはほとんどの飛行機が完全自動操縦にして
お前はクビになってるかもしれないんだよね。

ホリエモンが言いたいのはまさにそこなんだよ
頑張って勉強しても、機械ができるような仕事じゃリストラされるだけだと

749 ：数の子(チベット自治区)：2010/12/17(金) 05:34:58.76 ID:IecHn8uQ0

違うだろ
まじめに生きて働いてる人を使い捨てにする大企業の

株主さま　第一主義　がクソなんだろ

750 ：初夢(富山県)：2010/12/17(金) 05:41:15.25 ID:ftvY+SBU0

デブは甘え

751 ：加湿器(関西・北陸)：2010/12/17(金) 05:41:42.18 ID:GOwfSKxDO

自分の考えとは違ったり保守的なことは何も考えてないってことになっちゃうのか

752 ：手編みのマフラー(チベット自治区)：2010/12/17(金) 05:44:08.31 ID:d7kvseuB0

政治はパフォーマンスだらけで明確な目標をおかずに行動してるし
日本は部活で水飲むなというような、非効率な事が多すぎるんだよ。

753 ：雪月花(静岡県)：2010/12/17(金) 06:05:13.82 ID:/uwTun/20

何も考えずに働かない奴も馬鹿

754 ：福袋(不明なsoftbank)：2010/12/17(金) 06:07:51.43 ID:4rllDZ2fP

堀江もただの煽り屋になったな
お前らをデカくした感じじゃん

755 ：ベツレヘムの星(徳島県)：2010/12/17(金) 06:08:43.77 ID:T+nI9GyQ0

そのとおりでございます

756 ：ワカサギ釣り(京都府)：2010/12/17(金) 06:09:08.44 ID:wNtNOF+I0

証券取引法違反までして株価釣りあげた方が儲かるってホリエモンが証明してくれたもんな

757 ：プレゼント(山陽)：2010/12/17(金) 06:12:07.13 ID:dTMvD4FAO

でも農業は大切だよね
単純だけど機械にはできないよね

758 ：はねつき(東京都)：2010/12/17(金) 06:27:24.57 ID:zpttMttd0

これは身も蓋もないけどその通りｗ
つかね、会社に入社して定年まで勤め上げるってのは
結構、大変なんだぜｗ

759 ：はっさく(西日本)：2010/12/17(金) 06:59:51.83 ID:5AnPmtw70

>>754
俺らクズの中にも声のでかいデブぐらいは居た方がいい

760 ：ホットケーキ(dion軍)：2010/12/17(金) 07:06:05.45 ID:WdaXihWN0

馬鹿で良いです

761 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 07:10:29.05 ID:fxISVpOpP

本当にただの煽り屋になっちまったな
もっとブタ箱に入ってたほうがよい

762 ：焚き火(埼玉県)：2010/12/17(金) 07:36:35.29 ID:VtyNMXP8P

ホリエモンって文字がスレタイになければ
ニートがﾎﾙﾎﾙしてしまいそうな言葉、でも豚てめぇは駄目だ

763 ：羽毛布団(神奈川県)：2010/12/17(金) 07:36:40.56 ID:/LWW254H0

こいつの言うことは基本的に間違ってないからな
現状旨い汁啜ってる連中が割を食うから叩かれてるだけで

764 ：味噌スープ(東京都)：2010/12/17(金) 07:38:52.86 ID:jdWHqjXF0

どんなに頭悪い事書いてもホリエだから許されてるだけ

765 ：白くま(東京都)：2010/12/17(金) 07:39:41.19 ID:iUWOjnWh0

普通が一番難しいって稲中で言ってた

766 ：ビタミンC(東京都)：2010/12/17(金) 07:40:24.67 ID:l6zu8c510

額に汗を流して「何も考えずに」真面目に働く事に対して物凄い何か持ってるよねこの人は
何も考えずに生きていけなくなったから自殺が増えてんだよ

767 ：ヨーグルト(神奈川県)：2010/12/17(金) 07:43:27.03 ID:woV5tOWF0

ホリエモンは、反発する貧民を自分の追っかけになるように調教したいだけ。
そうすれば、メルマガも売れる。

768 ：牛肉コロッケ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 07:44:22.91 ID:+n0eZOX3O

堀江は正しいし頭もいいね（捕まったから違うかね？）金を集める能力は高い

769 ：ハロゲンヒーター(東京都)：2010/12/17(金) 07:48:51.07 ID:bip2i/TJ0

そうはいうけどよ
頭使ってもうまくいかないだろ

770 ：ヨーグルト(神奈川県)：2010/12/17(金) 07:54:16.37 ID:woV5tOWF0

ルサンチマン煽り商法、
またはアメとムチで相手と自分の磁力的な引き合う力を増させる方法を行う上において
相手から見えるホリエモン自身を、一見「おれら」「おまえら」みたいな同族に思わせてしまう力を
ホリエモンは生まれながらに持っていると思う。これがルサウンチマン商法と相性が良い。

771 ：あられ(千葉県)：2010/12/17(金) 07:56:18.97 ID:kZKMi1WW0

さすがマジメに働いてる奴はバカとかいう風潮を作った奴は違うな

772 ：はっさく(関西・北陸)：2010/12/17(金) 07:58:24.72 ID:Wb1E+l2dO

>>767
コイツのメルマガ買うのはAKBのCD買いまくるアホと同じと考えていいかな

773 ：七草がゆ(大阪府)：2010/12/17(金) 08:00:12.82 ID:BIYpZKCI0

一生遊べる金があるのに働くやつは頭逝ってる

774 ：バスクリン(茨城県)：2010/12/17(金) 08:01:12.07 ID:xWXq1dJX0

>>749
貧乏人の恨み辛み妬み僻みってやだね・・・

775 ：コーンスープ(神奈川県)：2010/12/17(金) 08:03:39.16 ID:ijEwCrMH0

以前流行った引き寄せの法則で考えるとホリエモンはお金持ちになれる思考の持ち主

776 ：ヨーグルト(神奈川県)：2010/12/17(金) 08:05:43.71 ID:woV5tOWF0

>>772
嫌よ嫌よも好きのうち、嫌い＝好き、憎い＝欲しい、ということだったら、同じだと思う。
行動の原動力が、
購買者の肯定的な意識によるものか、
嫌悪感を払拭したい効果によるものかの違いくらいだと思う。

777 ：福袋(catv?)：2010/12/17(金) 08:05:48.52 ID:Iz8+9ZJkP

こいつは何目的でこういう事を言うんだ？
黙ってりゃいいじゃん自分の分け前が減ることはあっても増えることなんてねーんだから

778 ：チョコレート(チベット自治区)：2010/12/17(金) 08:06:38.15 ID:igRaXICE0

そういうバカが多数だからこそホリエモンみたいな奴が儲けられたんだろうに
こんなこと言う奴のほうがバカだよ

779 ：味噌スープ(東京都)：2010/12/17(金) 08:07:22.64 ID:jdWHqjXF0

>>777
今更、大発見みたいに呟かれてもなｗ

780 ：湯豆腐(関東)：2010/12/17(金) 08:08:40.81 ID:Ganhp+dsO

真面目さを馬鹿にする奴はいつか真面目さで終わる
ばっちゃがよく言ってる

781 ：ブロッコリー(東日本)：2010/12/17(金) 08:10:46.12 ID:9LplBDgX0

堀江よりも尻ぬぐいした弥生会計のおっさんの方が仕事できる人

782 ：大掃除(東京都)：2010/12/17(金) 08:10:58.37 ID:vLvDgAcE0

それでばっちゃん、終わったの？

783 ：キャベツ(チリ)：2010/12/17(金) 08:11:39.81 ID:kszBwCHl0

見えない敵を作り続けなきゃいけない人は大変だな

784 ：甘酒：2010/12/17(金) 08:12:51.39 ID:PC/gimkb0

そういう真面目に歯車になってくれる人がいるから、いろいろたちゆくんだろうに。

785 ：ほうれん草(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 08:13:09.00 ID:/IodBAWzO

ＡＶ女優のまんこにバイブでも押し付けとけ

786 ：味噌スープ(東京都)：2010/12/17(金) 08:14:08.54 ID:jdWHqjXF0

こういうの思っても口にしていいのは中二までだよね
言うまでもないがホリエみたいなのばっかじゃ世の中廻らないし

787 ：福袋(埼玉県)：2010/12/17(金) 08:21:30.79 ID:GuFRvAqOP

おれも同感だわ
経営者や幹部、株主のいい加減さと現場の悪い意味での生真面目さが咬み合ってないように思える
自分の労働環境については言われるがまま、大事なとこだろそれっていう

788 ：焚き火(関西地方)：2010/12/17(金) 08:22:27.42 ID:8H+EjGAO0

何もしない何も考えないおまえらよりまし

789 ：牛肉コロッケ(catv?)：2010/12/17(金) 08:32:06.64 ID:G9L2g1OSi

>>784
>>786

何も考えず単純作業に従事していても昔はまともな暮らしが出来たのかもしれないが
今はもう時代が違うからなぁ。
別に死ぬまで底辺でいいんだという自覚があれば、それでいいけどさ。

790 ：あられ(神奈川県)：2010/12/17(金) 09:35:21.44 ID:UE4piNy20

何も考えずに働いてないやつはそれ以上に馬鹿だけどな

791 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 11:23:36.48 ID:2dH6F7tOP

でも粉飾は駄目だよホリエモン

792 ：二鷹(新潟・東北)：2010/12/17(金) 11:32:09.47 ID:m9iSJOD3O

犯罪者よりはマシ

793 ：掘りごたつ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 11:39:34.60 ID:0LsnjYAq0

>>792
合法強盗犯の増税する側よりヤミ米食って生き延びるような
犯罪者のほうがましのような気がする昨今だけどな

794 ：レギンス(埼玉県)：2010/12/17(金) 11:46:29.40 ID:oKfHm1rH0

正論！でも前科持ちに言われたくねぇw

795 ：一富士(東海)：2010/12/17(金) 11:47:03.11 ID:XJgftk3CO

給料上げる努力もせずに公務員叩いてる奴と同じだよな
自分より頑張ってない奴が高い金もらうのは悔しい！って

ならまず賃上げ要求しろってのｗ

796 ：寒椿(山口県)：2010/12/17(金) 11:49:26.40 ID:LxP1DKn40

ホリエモンは常に思考してこうしたほうがいいああしたほうがいいって人生送ってきた人だからな
真面目一本で思考停止状態に陥ってるのに
なんで報われないんだって嘆く奴は馬鹿にしか見えないんだろう

797 ：焚き火(大阪府)：2010/12/17(金) 12:13:34.87 ID:kiAQq1nRP

穴掘って埋めることを真面目に繰り返すことを評価できるのか？
真面目にやるというのは手段の1つにしかすぎず、評価の対象ではない。

798 ：味噌スープ(沖縄県)：2010/12/17(金) 12:18:21.09 ID:tI2Q8h9s0

考えて手抜きしてるだろ下請けは

799 ：焚き火(大阪府)：2010/12/17(金) 12:31:49.16 ID:kiAQq1nRP

堀江はなんでこんなこと言うのかなあ。
馬鹿な特権クラスは、なんで奴隷にこんなことを伝えるの？奴隷のやる気がなくなるだろ。

800 ：雁(神奈川県)：2010/12/17(金) 12:36:36.96 ID:LEic/3Dc0

やる気無くなってもやらないと死ぬから奴隷はやめないよ

801 ：ひろゆき ◆HiROpooa8o ：2010/12/17(金) 12:46:15.93 ID:LTYD2yaPP BE:265267-S★(1076072)

正論だと思うけど、感情的な反発以外の反論ってありました？

802 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 12:50:10.14 ID:3kMXZJag0

お…？

803 ：ハマグリ(dion軍)：2010/12/17(金) 12:53:13.74 ID:2rZRXs2B0

正論だよな・・・

804 ：焚き火(catv?)：2010/12/17(金) 12:54:02.46 ID:5MygiuxeP

正直働きたくないし
働かなくちゃ生活できないから働いてるけど
できれば何も考えずにこなすだけで金もらえる、責任のない仕事がしたい

805 ：コーンスープ(チベット自治区)：2010/12/17(金) 12:55:07.68 ID:ZR8IKSwU0

誰もが中学生の時に考える事を
大発見のように言われても困る

806 ：ゴム長靴(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 12:58:17.86 ID:S8xMFlA8O

正論中の正論だな
さすが伊達に東大出てベンチャーやってないなとしか…

っていうかスレタイが作為的すぎだろ

807 ：初夢(関西・北陸)：2010/12/17(金) 13:01:03.03 ID:EVwvxLLDO

まあでもこの立場の人が公の場で言えるってのはさすがだね

808 ：年越しそば(関西地方)：2010/12/17(金) 13:10:55.75 ID:wAGvtzrH0

「働いたら負け」の人こそが救世主

809 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 13:40:09.26 ID:XefZFmGyP

堀江は額に汗水垂らして痩せる努力をしろよ

810 ：ハマグリ(dion軍)：2010/12/17(金) 13:59:14.60 ID:2rZRXs2B0

地頭の悪い人間は死ぬしかないのかな？

811 ：ひろゆき ◆HiROpooa8o ：2010/12/17(金) 14:05:39.15 ID:LTYD2yaPP BE:201784-S★(1076072)

やり方を変えればいいだけだと思いますけどね。

812 ：天皇誕生日(山口県)：2010/12/17(金) 14:06:41.50 ID:v9od792F0

何も考えずに、不真面目に仕事する奴はもっと馬鹿。
世間からはもっと評価されない。

813 ：トラフグ(関西地方)：2010/12/17(金) 14:08:24.02 ID:hgq9Uooc0

そういう人もいるから世の中上手く機能するんだろ
人には役割っつーもんがあるんだよ
ああ、お前は勝ち組だろうさ

814 ：甘酒：2010/12/17(金) 14:11:28.82 ID:hF752eZM0

バカは言い過ぎだが、報われない努力をひたすら続ける事に何の意味があるんだろうとは思うね。

815 ：インスタントラーメン(catv?)：2010/12/17(金) 14:14:44.15 ID:nHMHu2q/0

知的障害者でもなければ、そんな思考停止な生き方はだめだろう

816 ：ひろゆき ◆HiROpooa8o ：2010/12/17(金) 14:16:53.71 ID:LTYD2yaPP BE:353287-S★(1076072)

＞そういう人もいるから世の中上手く機能するんだろ

問題は、そういう人が日本では余り始めていて、
失業したり、給料が下がったりしはじめていることかと。

んで、待ってて解決する問題ではなく、
悪化するのが目に見えているわけです。

817 ：天皇誕生日(山口県)：2010/12/17(金) 14:19:56.80 ID:v9od792F0

マルクスが大昔にいってたことじゃん。
働けば働くほど、労働者自身が労働者の首をしめる。
言葉を変えてるだけだよね。

818 ：焚き火(静岡県)：2010/12/17(金) 14:21:08.73 ID:vjlDhb3sP

じゃあ真面目な馬鹿はどうすりゃいいんだよ

819 ：お歳暮(関西地方)：2010/12/17(金) 14:21:22.19 ID:8eh7OZVs0

馬鹿を馬鹿にしてるんだから反論も糞もないだろタラコ
アフリカ人は日本人より馬鹿って言って越に浸ってるのと同じなんだよこのデブは

820 ：水炊き(千葉県)：2010/12/17(金) 14:24:25.77 ID:YgpGrYZL0

俺が言いたい事をアインシュタインが全部言ってくれている。

なんとでも言えるなｗ

821 ：焚き火(内モンゴル自治区)：2010/12/17(金) 14:24:52.48 ID:/qZ/wTuuP

豚の言う何も考えてないの定義がわからん
努力する動機が純粋に金だけの奴なら無駄な努力は嫌うだろうが、そんな理由だけじゃ労働へのモチベーション持続せんわ

822 ：ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/17(金) 14:25:27.26 ID:JUQ87t5o0

単純に、「『真面目』は言い訳にならない」ということでしょ。
「俺は真面目にやった！」と言ってもリストラされる時はリストラされる。
だから、リストラされないための戦略を日頃から考えておけ、と。

823 ：熱燗(山口県)：2010/12/17(金) 14:25:55.17 ID:jIa2euRQ0

何も考えずに職場で２ｃｈやってる俺は至高ということか

824 ：トレンカ(千葉県)：2010/12/17(金) 14:27:08.75 ID:EvEm0enn0

ブタの正論

825 ：七草がゆ(西日本)：2010/12/17(金) 14:27:12.07 ID:f+5+AHhG0

機械が万能であれば人間は要らないってことだな
そしてスカイネットの誕生か

826 ：手編みのマフラー(大阪府)：2010/12/17(金) 14:28:18.23 ID:hLPhTKXH0

まだ反省が足りないみたいだな
地検特捜部に通報しますた

827 ：はねつき(東日本)：2010/12/17(金) 14:58:43.81 ID:9cPv/5dR0

俺もそう思うｊ

828 ：押しくらまんじゅう(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:02:09.50 ID:fL/rGvaT0

機械が全てを生産する＝人類に平等に分け与える

機械をメンテナンスする人＝ちょっと優雅な暮らしができる　って社会になってください
はたらきたくないので

829 ：コーンスープ(関東・甲信越)：2010/12/17(金) 15:05:31.93 ID:ZPQovgxKO

むしろ安けりゃ良いと給料デフレさせてく雇用側の論理にもメス入れたいよね
まず人件費を削るのって長い目で見るとヤバい判断なんじゃないの

830 ：ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:07:47.88 ID:JUQ87t5o0

まあ、

ナントカシテクダサイ（＞＜）
ナントカシテクダサイ（＞＜）
と叫びながら死ぬのも一つの選択肢だとは思うけど。

831 ：雪合戦(新潟県)：2010/12/17(金) 15:08:36.88 ID:SnyDOtmv0

豚衛門から檻衛門にジョブチェンジする日はいつですか

832 ：ボジョレー(静岡県)：2010/12/17(金) 15:13:22.20 ID:7AzSpggD0

天敵だった検察のお言葉
「額に汗して働く人、リストラされ働けない人
、違反すればもうかると分かっていても法律を遵守している企業の人たちが、
憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

833 ：肉まん(関西地方)：2010/12/17(金) 15:16:38.12 ID:wa2MAUuY0

悪いことして金儲けしてる堀江はさっさと捕まれよ

834 ：天皇誕生日(山口県)：2010/12/17(金) 15:16:50.62 ID:v9od792F0

ひろゆき降臨してたのにドライだな

835 ：福袋(埼玉県)：2010/12/17(金) 15:17:19.09 ID:uwduA1mdP BE:1533014093-2BP(162)

大阪市職員

平均840万＋福利厚生費200万＋退職金2900万＋共済年金
一人あたり年間　1350万円

労働ダンピングレベルじゃ済まない日本の腐敗っぷり、国際競争力はなんちゃら・・
真面目に働く事をみんなで誉め合う習慣は、明らかに気持ち悪い時代になった
それやめろといってるだけ、異常なのは殆んどの人間が分かっている、馴れ合わないといけない気持ちワルさ、異常

洗脳されてる奴はしあわせだろう、でもそれも一部、殆んどのジャップは、潔癖性と神経症を煩い
差別対象をみつけて安心しようと、何かを恐れ発狂寸前になっている、老後の不安だとか枝葉末節すぎた民度の低さ

製薬会社、精神科医の年収が右肩上がりだ、多くの個人は、そんなに"バカ"ではない
精神が病む個人が増えないためにも、せめて労働ダンピングの美徳だけはやめさせよう！！！

836 ：加湿器(新潟・東北)：2010/12/17(金) 15:18:50.64 ID:MWmJXRxaO

何でもすぐ屁理屈言うな！口より手を動かせって言われる国だからな
結果が出ないことに対して、努力の方向性が間違ってると気づくのではなく、まだその努力の量が足りないからだと思ってしまう
まぁソルジャーはそれなりに必要なんだけど、日本はマネジメントを行う層でさえそういう思考だから救えない

837 ：お汁粉(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:19:23.72 ID:EvGiFWhL0

だって馬鹿なんだから仕方が無い
働かなければ生きていけないんだから仕方が無い

838 ：お汁粉(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:19:46.87 ID:EvGiFWhL0

そうするしかない人間に向けて馬鹿と言い放つのは最低の行為だと思うよ

839 ：運動不足(北海道)：2010/12/17(金) 15:22:40.73 ID:j5R/QKw4O

ヘタに悪事考えて刑務所行きになるよかマシだ誰かみたいにさww

840 ：ヨーグルト(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:24:22.79 ID:woV5tOWF0

ひろゆきにアンカつけてくる奴がいない流れって凄いな。すごい真面目。

841 ：お汁粉(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:26:59.84 ID:EvGiFWhL0

必ずしも世間で評価されるわけではない。と言ってるだけで
馬鹿とは言ってないだろ
スレタイに騙されたわ。吊ってくる。マジ死んでくるわ
>>1も死んでくれ

842 ：タラバ蟹(dion軍)：2010/12/17(金) 15:27:15.84 ID:R27Xb3TH0

>>838
それを馬鹿というわけだが

843 ：お汁粉(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:28:00.31 ID:EvGiFWhL0

ただの正論だった

844 ：焚き火(埼玉県)：2010/12/17(金) 15:31:48.38 ID:4bCGcoau0

馬鹿以下だからしかたない

845 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/17(金) 15:34:12.40 ID:AhucegeeP

　そういう連中がいるから俺達が楽して暮らせるんだ

846 ：お汁粉(神奈川県)：2010/12/17(金) 15:34:12.29 ID:EvGiFWhL0

ホント低能ですみません
なんで生まれたんだろう

847 ：タラバ蟹(dion軍)：2010/12/17(金) 15:35:59.27 ID:R27Xb3TH0

>>846
賢くなれよ
それで全て解決

848 ：ボジョレー(静岡県)：2010/12/17(金) 15:36:16.78 ID:7AzSpggD0

>>846
できる奴ほど失敗するもんだ
失敗しないやつは何もしない豚だ

849 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 15:37:02.56 ID:ZHu6jFTv0

少なくとも刑務所の中では額に汗を流して働く事になるだろうな

850 ：レンコン(アラビア)：2010/12/17(金) 15:37:20.15 ID:0EtjgxP50

刑務所に入る豚よりまし

851 ：七草がゆ(西日本)：2010/12/17(金) 15:37:33.97 ID:f+5+AHhG0

事実を言ったまででそれでどうしろとは言ってないんだな
何を伝えようとしてるのかが抜けてて評価のしようがない
それなのにああだこうだと勝手に推測してくるから豚も楽なものだ

852 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 15:37:59.91 ID:ZHu6jFTv0

ベーシックなんちゃらって議論廃れたよな

853 ：フライドチキン(京都府)：2010/12/17(金) 15:38:09.55 ID:ijKyPuiz0

どう生きようが、その人の勝手だろ

はい！反論は以上

854 ：風呂吹き大根(長屋)：2010/12/17(金) 15:38:38.94 ID:q4Hck2MI0

仕事せずに会社から2ch見てる今のおれみたいなやつは？

855 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 15:38:39.84 ID:ZHu6jFTv0

結局野口って誰に殺されたの

856 ：大晦日(愛知県)：2010/12/17(金) 15:42:31.39 ID:lVcdJDoH0

ジョジョ５部のアバッキオのとこ読めよ
あとなんでフーゴは途中退場なんだよ

857 ：ユリカモメ(関西地方)：2010/12/17(金) 15:46:20.28 ID:ZHu6jFTv0

ホリエモンとかひろゆきとか小飼弾とか世間一般からすれば真面目だよな
学歴はそれぞれ
東大中退、中央大、カリフォルニア大学だぜ
論文提出する日に電車に乗り遅れそうになり
汗だらだらで駅まで走ったって日もあるだろう
つまりこれは本心から真面目クンはバカと思ってるわけではない、罠ってこったな

858 ：クリスマス(関東)：2010/12/17(金) 15:46:52.85 ID:9/hJNMXLO

機械は99点は取れるが、100点は取れない。
常に機械を上回る人間がいるから。

859 ：クリスマス(関東)：2010/12/17(金) 15:48:02.94 ID:9/hJNMXLO

東大中退って要は高卒だろ？

860 ：肉まん(東京都)：2010/12/17(金) 15:50:13.83 ID:/u42HxCD0

努力すれば必ず報われるわけじゃないしね

861 ：タラバ蟹(dion軍)：2010/12/17(金) 15:52:20.48 ID:R27Xb3TH0

>>858
99点の機械100台作るのと100点の人間100人作るの
どっちが効率的よ？

862 ：七草がゆ(西日本)：2010/12/17(金) 15:52:54.65 ID:f+5+AHhG0

堀江は全部が自分基準なんだよね
お前は当てはまるかもしれないが他人はそうじゃないだろってのがほとんど
話が全然広がらないから堀江本人に興味がある人じゃないとつまらないだけだろ

863 ：加湿器(新潟・東北)：2010/12/17(金) 15:54:31.41 ID:MWmJXRxaO

>>858
その100点は余裕のある人達の贅沢品であるべきで、全体がそれに頼ろうとする仕組みは間違ってると思うよ

864 ：フライドチキン(埼玉県)：2010/12/17(金) 15:55:09.17 ID:sLxpO+H10

伝統工芸の職人でもあるまいし、
ビジネスマン、企業家という立場ならば
変化に対応できない奴は淘汰されてもしょうがない。

865 ：囲炉裏(チベット自治区)：2010/12/17(金) 15:57:17.01 ID:CTJS4srI0

こいつもう一回パクられて臭いメシ食ってこいよ

866 ：福袋(catv?)：2010/12/17(金) 15:58:19.24 ID:jkmBTtLIP

ホリエモン、メルマガで月収850万らしい
さすがだわ

867 ：水炊き(東京都)：2010/12/17(金) 16:02:42.08 ID:W/4l6Ts00

そもそも、何も考えずに働いてるやつなんていねぇだろ。

868 ：きんき(山梨県)：2010/12/17(金) 16:17:19.00 ID:f/PaUUWs0

あんまり真実を言うな。
また官僚にやられるぞ

869 ：福袋(大阪府)：2010/12/17(金) 16:25:08.29 ID:O5pRLtfPP

バカだなーアキバでもポンバシでもＰＣショップで働いたらええのに
同族がアイテムを購入するのを手伝うだけで報酬が発生すんねんで
情弱から金をむしりとる快感をおしえたりたいわー
月手取り21万だった　もっとＰＣパーツ買え

870 ：結露(栃木県)：2010/12/17(金) 16:34:33.99 ID:r7MVxuTq0

間違って無いけど今更そんな事言ってんのって感じだな
まさか自分が初めて気付いたとでも思ってんの?

皆かつて同じような事を考え思慮を重ねた上でただ真面目に働いているんだよ
ホリエモンの親父だってそんな「何も考えずに」我武者羅に働く社畜だったろうよ
要するに自分と対極にある価値観を否定したいだけだろ

ホリエモンって核家族で育っただろなんか価値観に深みが無いんだよな
思考停止してないのはいいけどあまりに利己的だよ
物事の利益しか視界に入って無いのかな

871 ：タラバ蟹(dion軍)：2010/12/17(金) 16:36:42.21 ID:R27Xb3TH0

>>870
えらいピンポイントなコピペだな
初めてみた

872 ：焼きうに(長屋)：2010/12/17(金) 16:36:42.37 ID:BBFVrVxJ0

なんもしてないのに汗かいてるデブは嫌だ

873 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/17(金) 16:41:42.69 ID:UpQ1MJrc0

>>872
優雅に見える白鳥も水面下では必死に足をバタバタさせている
何もしていないように見えてデブも必死で動いているから汗かくんだよ

874 ：焼きうに(長屋)：2010/12/17(金) 16:44:50.79 ID:BBFVrVxJ0

白鳥は美しいけどデブは見苦しいんだよ。>>873

875 ：天皇誕生日(catv?)：2010/12/17(金) 16:49:08.07 ID:OvP5nqD10

ついに藻から無尽蔵のエネルギーを取り出せそうな技術まで出始めたし、
そろそろ労働以外の富の再配分手段を構築しないとまずいだろうね。
それがベーシックインカムなのかはおいといても。
あらゆる労働がロボット化される方向に向かっているのは事実。
ぶっちゃけたとえばトヨタの理想は社長一人で世界全社の工場がボタンひとつで
管理できる状況なわけだし。技術革新と合理化の一つのゴールってそこでしょう。
文明の発展の第一の最終段階は人民の労働からの解放か。

876 ：天皇誕生日(catv?)：2010/12/17(金) 16:50:26.42 ID:OvP5nqD10

>>829
「帳簿上の数字」でしかあらゆる物事の価値を捉えられない人間ばかりに
なってしまったからね。特に経営者はその傾向が強い。
こういう人間が社会にのさばるようになると、どうしてもひずみが出てくる。
表層的な部分でしか社会が見えない馬車馬並みの視野しかないからな。
あらゆる事象を複合的に観察できる視野を持つ人間が政治や財界の上に
たたないとどうしようもない。哲人政治が求められる時代なんだな。
ヒトラーが唱えた「神人」をDNAで作り出して統治を委任するしかないか。

877 ：歌合戦(大阪府)：2010/12/17(金) 16:58:07.36 ID:h+fx4CbE0

飛び込み営業とか、全部ロボットがやる時代が来るのかな。

878 ：歌合戦(大阪府)：2010/12/17(金) 17:01:25.92 ID:h+fx4CbE0

堀江の言ってることは自体は、子供でも分かる話で、正論と俺も思うけど

ただ、そのせいで失業率が多いのかというと、それは議論の余地がありそうだな。
ベーシックインカムに繋げるのも、性急という気がする。

879 ：足袋(埼玉県)：2010/12/17(金) 17:24:43.60 ID:FNHZoGc90

>>877
人間は芸術と発明以外用無しになるだろうな
後300年後くらいに

880 ：/：2010/12/17(金) 18:55:25.69 ID:h8PVnY8t0

>>878
スクエニの超絶な下方修正が良い例。あれはまさに帳簿上の数字しか
わからない人間がトップに立った結果。逆に言えば帳簿上の数字しか
見ない経営なら間違ったことはしてないんだが、業種上、特にその経営
手法がもたらす結果がすぐに出たというだけ。他の業種でも遅かれ早かれ
同じ結果になる経営手法。ドラッカーをきちんとよんで理解できてれば
こんな失敗はしないんだけどね。読んだだけじゃだめなんだ。理解しないと。

881 ：クリームシチュー(神奈川県)：2010/12/17(金) 21:09:31.00 ID:idz3hyaU0

>>2
これが真実だな

882 ：ハンドクリーム(富山県)：2010/12/17(金) 22:30:13.30 ID:6dj6vO4Y0

>>858
それを言うなら
機械は99点は取れるが、100点は取れない。
常に機械を操作するのは人間だから。

機械を設計する人は立派。でも操作ミスするのも人間。