「火の鳥は近親相姦があるけど規制？」 @inosenaoki「されません。傑作だから」と上から目線で選別開始

1 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:31:41.04 ID:yOwETqxUP BE:480657942-PLT(18000) ポイント特典

猪瀬直樹
@inosenaoki 猪瀬直樹
されません。 RT @gomadangoma @inosenaoki 火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのでしょうか？
12月14日 webからお気に入りリツイート返信
http://twitter.com/#!/inosenaoki/status/14414535439949824

猪瀬直樹
@inosenaoki 猪瀬直樹
出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。
つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。
12月14日 webからお気に入りリツイート返信
http://twitter.com/#!/inosenaoki/status/14421262092738560

2 ：マーガレットコスモス(東海・関東)：2010/12/16(木) 15:32:41.80 ID:XV6whyafO

すげえな

3 ：寒気団(dion軍)：2010/12/16(木) 15:32:47.42 ID:/TIzDF8A0

人はそれを恣意的運用と云う

4 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 15:32:50.35 ID:m3E5nxXK0

猪瀬に鬼束直先生は傑作揃いだとわからせる方法ない？

5 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:32:50.82 ID:wSFl/n8n0

だから気に入るか入らないかだっていってるじゃん

6 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:32:50.71 ID:F8p5qufT0

え？そんな適当なの？

7 ：樹氷(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:33:26.03 ID:zl9jjYYY0

すげーな
ザルにも程がある

8 ：火鉢(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:33:26.92 ID:aUINS2LU0

>>1
経団連全否定

9 ：ホットカーペット(dion軍)：2010/12/16(木) 15:33:29.55 ID:XQQIOU0g0

>>1
＞傑作であれば、条例なんてないも同然

なら条例いらないじゃん

10 ：スノータイヤ(福岡県)：2010/12/16(木) 15:33:30.00 ID:/DJaPVHY0

ここが法治国家か

11 ：かまくら(岩手県)：2010/12/16(木) 15:33:43.16 ID:2Si9zvOW0

かなりいい加減だなｗ

12 ：小春日和(長屋)：2010/12/16(木) 15:33:49.01 ID:TVnmotI70

条例の意味がないな

13 ：ストール(京都府)：2010/12/16(木) 15:33:58.01 ID:vqptu5ae0

こんな曖昧な基準なのかよ

14 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:34:00.42 ID:RgTFWDNC0

過激なセックスシーンはないから流石に問題ないだろ、REDいちご並のエロ描写と火の鳥とを比べんなよキモオタ

15 ：ほっけ(東海・関東)：2010/12/16(木) 15:34:03.94 ID:lOOC605eO

何様だよこいつ

16 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:34:18.64 ID:ggxarL4p0

むしろ火の鳥と今回規制されるような作品を同一視して
女の裸だって言うやつがいるなら
助走付けてブン殴るわ

17 ：福笑い(愛知県)：2010/12/16(木) 15:34:25.04 ID:s90uWo/YP

狩野蒼穹の「ぼくだって姉とSEXしてみたい！」も傑作だから大丈夫か。安心したよ

18 ：スケート(東京都)：2010/12/16(木) 15:34:26.77 ID:WHJLfs620

なんだこいつ死ねよ

19 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:34:27.82 ID:XPnhAyP50

ビデ倫みたいなモンか？

20 ：焚き火(広島県)：2010/12/16(木) 15:34:34.71 ID:5Q1ca5Bl0

オタク共がどうなろうと知った事ではないが
法律の運用という観点から言えばこれ程頭の悪い展開はない

21 ：雪駄(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:34:35.19 ID:i2kW6gbM0 BE:1072128029-PLT(18073)

夕張まで雪かきしに行ってきたんだけど・・

22 ：山茶花(沖縄県)：2010/12/16(木) 15:34:37.94 ID:+IYT/UWb0

一貫性のない条例ってどうよ？

関連スレ
東京都副知事「負け犬の発言やめとけ」「傑作書けよｗ傑作書けない奴がエロに頼るんだろ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292480179/

23 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:34:41.97 ID:TAYd6or7P

これ適当に運用しますっていってるもんじゃねーか

24 ：風呂吹き大根(東京都)：2010/12/16(木) 15:34:45.78 ID:Icr+AoOq0

なにこいつ完全にキチガイじゃん

25 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/16(木) 15:34:46.12 ID:BiEgpXck0

猪瀬ってほんとクズだな

26 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 15:34:47.70 ID:VO9LZyFE0

江戸っ子の鑑だな
マジ尊敬するわ猪瀬さん。これこそ男の中の男

27 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:35:16.67 ID:F8p5qufT0

>>14
じゃあアドルフに告ぐときりひと賛歌は18禁になるのか

28 ：キムチ鍋(千葉県)：2010/12/16(木) 15:35:20.71 ID:fk7nrPst0

恣意的すぎわろたんたんめん

29 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/16(木) 15:35:25.59 ID:i4lVt9eo0

傑作は時間すら凌駕する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカ

30 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:35:28.29 ID:luS71lLzO

>>1ふざけんなよ
ベルセルクも除外しろよ

31 ：加湿器(千葉県)：2010/12/16(木) 15:35:32.24 ID:fxXJjV5H0

これ、逆に言えばどんなにいい作品でも難くせつけて一般扱いにしないという
嫌がらせもあり得るわけだ。

32 ：ほっけ(愛知県)：2010/12/16(木) 15:35:31.87 ID:hTQvkpkn0

傑作かどうかは世に出てから評価されるもんだろ

33 ：冬眠中(catv?)：2010/12/16(木) 15:35:36.82 ID:GnT/pmb30

近親相姦は奇子じゃなかった？

34 ：冬将軍(dion軍)：2010/12/16(木) 15:35:39.54 ID:9AaOpn/90

>>13
そもそも明確な基準を作ることはムリだろう。

35 ：乾布摩擦(関西地方)：2010/12/16(木) 15:35:48.13 ID:hXQwriEC0 BE:336420634-2BP(2224)

傑作だから問題ない
http://kamatatokyo.com/sounds/saimoe2004/src/1090418815136.gif

36 ：放射冷却(岡山県)：2010/12/16(木) 15:35:55.14 ID:xNPKqsID0

漫画家が恐れていた通りじゃないかｗ
かなり恣意的に運用されそうだｗ

37 ：焚き火(広島県)：2010/12/16(木) 15:35:55.86 ID:5Q1ca5Bl0

>>16
一緒だろ
事実認識だけに限れば
作品の文化的価値なんか個人の価値観に左右されるんだから厳密に言えば判断基準に含むべきではない

38 ：ホットミルク(千葉県)：2010/12/16(木) 15:35:56.52 ID:x0JW0tq70

ベルセルクは傑作だから早くシールケレイプ

39 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:36:04.39 ID:F8p5qufT0

>>26
石原・・・兵庫出身
猪瀬・・・長野出身

40 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:36:04.71 ID:RgTFWDNC0

>>27
マンコドアップにくぱぁとからめえとかそんな描写ないじゃん、アホなの？

41 ：イルミネーション(長野県)：2010/12/16(木) 15:36:09.89 ID:7UyLZEU10

傑作の基準って人によって違うだろ
それとも売り上げや人気で判断するのか？

42 ：冬将軍(dion軍)：2010/12/16(木) 15:36:12.18 ID:9AaOpn/90

>>33
火の鳥でもあるよ。

43 ：床暖房(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:36:28.28 ID:YrnS6Zp8O

>>16
そういったことを杓子定規的に並べて判断するための決まり事じゃないの？

44 ：たら(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:36:34.65 ID:Q++wCxImO

奇子は規制か

45 ：福笑い(内モンゴル自治区)：2010/12/16(木) 15:36:34.93 ID:TszXXBXMP

判断基準を個人の感性に任せるって危険なのに

46 ：ハンドクリーム(大阪府)：2010/12/16(木) 15:36:36.94 ID:ZLnu4BaA0

つまり、天下り団体を作れって事かよ

47 ：忘年会(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:36:38.83 ID:9R0B6w1NO

>>1
規制自体は賛成だしAVもどんどん規制したらいいが
基準が曖昧だろ意味がわからん

48 ：福笑い(群馬県)：2010/12/16(木) 15:36:43.67 ID:zC4QHx92P

人治国家か

49 ：運動不足(三重県)：2010/12/16(木) 15:36:43.88 ID:ZxVfQfoy0

>>33
宇宙のどっかで女が何百年も近親相姦し続ける話しあったろ

50 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:36:48.55 ID:luS71lLzO

もしも火鳥が規制されたら発禁になるのかな？
意味がわからん

51 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:37:06.80 ID:RgTFWDNC0

>>49
セックス描写なかっただろ、いい加減にしろや

52 ：ほっかいろ(大阪府)：2010/12/16(木) 15:37:22.80 ID:Wzo+r+NU0

小学生並みの考え方だな

53 ：火鉢(山梨県)：2010/12/16(木) 15:37:25.66 ID:4SU4Yh5X0

お布施しないと規制しちゃうよってお話

54 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:37:28.96 ID:3JKICdAYP

傑作作れないゴミクズだけ苦しむなら賛成だ。規制しろ

55 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:37:34.40 ID:F8p5qufT0

>>50
今回の規制は18禁になるだけだよ

56 ：聖なる夜(大分県)：2010/12/16(木) 15:37:35.66 ID:zyY9pzcd0

お前が傑作だわ

57 ：ホタテ(catv?)：2010/12/16(木) 15:37:39.27 ID:kXIMwcPL0

>>1
きっとその手塚だってこの条例には反対しただろうよ
何が傑作なら喜んで、だよボケ

58 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:37:40.99 ID:s8Q33+SvP

傑作かどうかなんて個人の主観じゃん

59 ：フライドチキン(富山県)：2010/12/16(木) 15:37:44.46 ID:lt9RElCM0

え？この猪瀬って奴ひょっとしてとんでもない馬鹿？

60 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 15:37:49.32 ID:KcqmTxgf0

傑作の定義はどうすんだよ
発行部数か

61 ：カリフラワー(山梨県)：2010/12/16(木) 15:37:49.64 ID:NwVaBf310

「ドラえもんで風呂場を覗きに行くシーンがあるけど～」
ぐらいにしておくべきだったな。

まあ条例の解釈が無茶苦茶な時点で程度知れてるけど・・・

62 ：ダウンジャケット(北海道)：2010/12/16(木) 15:37:56.65 ID:qsch+o86O

フォローしたよ猪瀬

63 ：クリスマス(中国・四国)：2010/12/16(木) 15:38:01.16 ID:d3ySJK9DO

｢傑作｣とは猪瀬が認めた作品をいう

64 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:38:02.75 ID:vE+no8RjP

睦茸の本は傑作です

65 ：ポトフ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:38:03.11 ID:+G78qSZ20

なるたる、ぼくらの、マイルス、のりりん
は無事？

66 ：きんき(東京都)：2010/12/16(木) 15:38:05.26 ID:eDTcjS2Y0

末広雅里も傑作作家

67 ：乾布摩擦(関西地方)：2010/12/16(木) 15:38:05.09 ID:hXQwriEC0 BE:756944993-2BP(2224)

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/k/a/i/kaisun1192/tedukaosamu456478788978455asdfsdf.jpg

68 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:38:10.53 ID:TAYd6or7P

手塚治虫の漫画って普通にエロで釣ってるのに読んでもない奴が
「手塚治虫の漫画は傑作(ｷﾘｯ」って言ってる印象

69 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:38:12.00 ID:F8p5qufT0

>>51
レイプはOKなんだ

70 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:38:15.98 ID:ggxarL4p0

>>37
んじゃあ全部１８禁だな
チャンピオンREDでやってる１５歳の股ぐらに赤貝はりつけてるような下劣な作品も
火の鳥やBJもおんなじか

漫画好きとしては納得できないが
そういう事なんだろ？

71 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 15:38:17.38 ID:u7LVQQEHP

http://npn.co.jp/article/detail/58676493/

72 ：水炊き(dion軍)：2010/12/16(木) 15:38:20.64 ID:REcruE/B0

はやく都の連中は猪瀬のTwitterやめさせとけよ
ボロ出しすぎだろ

73 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 15:38:21.68 ID:m3E5nxXK0

この条例のダメなところは>>1みたいに線引きが曖昧、というか線なんかなくて石原や猪瀬が気に入らないのだけ規制にかけようとしてるところだろ？
表現の自由とかとは次元が違う

74 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 15:38:22.88 ID:k6tUrUqEP

こりゃマジでビックリ
区分分けされた漫画化が火の鳥持ち出してきたら
どう対応するつもりなの？
あなた手塚治虫のつもりですか？ってあしらうの？

75 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:38:27.07 ID:Syjjzrq50

良い大学出て金さえ持っておけば後々バカになっても偉そうな階級には登り詰めれるんだな
日本ってやっぱイージーモードの国だな。

76 ：マーガレットコスモス(東海・関東)：2010/12/16(木) 15:38:32.51 ID:XV6whyafO

俺が決めてやるよってか

77 ：レギンス(関西地方)：2010/12/16(木) 15:38:32.84 ID:q75V5VMl0

まあそうやって負け犬はなんにでもケチをつけていくんだろうな

78 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 15:38:35.73 ID:jm7W4q130

>>51
そういう理由じゃなくて傑作だからとかバカにも程がある

79 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:38:38.73 ID:3OV4BiSF0

俺が気に入るから規制からはずすと
気に入らないのは規制と。つまりそういうレベルと･･･

80 ：大判焼き(大阪府)：2010/12/16(木) 15:38:43.36 ID:aDkvjt6L0

賛成してたバカ息してないぞおい！！！

81 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:38:44.44 ID:VyngjPOTP

>>40
マンコドアップとかくぱあとからめえとかそんなんで規制する条例だと思ってたのか？
エロで規制する条例じゃないんだが

82 ：雪吊り(福岡県)：2010/12/16(木) 15:38:46.06 ID:qnD4OMEj0

また売名

83 ：乾布摩擦(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:38:51.40 ID:FmEUEoIr0

こんなこといっていいのか

84 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:38:58.98 ID:pXiwxlIwP

>>68
どろろのあのアバウトな感じわかんねーだろな

85 ：シクラメン(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:39:05.42 ID:4IyD7QNcO

なんのために条例通したの？

86 ：アイスバーン(千葉県)：2010/12/16(木) 15:39:06.84 ID:95sm2DFP0

ドラゴンボールのパフパフは

87 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:39:08.93 ID:3JKICdAYP

>>57
www

88 ：七草がゆ(東日本)：2010/12/16(木) 15:39:10.13 ID:z2Rh4p3n0

傑作の数に比例して駄作がある
駄作を減らせば傑作も減る

89 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 15:39:16.09 ID:41wsnAvI0

>>16
「裸の女性が描かれている」という現状では全く同一だと思うけど。
ただ、お前や他の人が言う「何かが違う」というニュアンスが伝わるよ。
よくわかるよ。
けど、それならそういう曖昧なものを法的に縛るのは最初から無理なんだって気づいて欲しかった。
それともキッチリ決めて名作も仲良く成人指定行きにするか。
そういう型にはまった運用をするのが法律なんだよ。
それが無理なら最初から制定するべきではない。

90 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:39:16.82 ID:w/E6r1alP

SUGEEEEEEEEEEEEEEEE

91 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:39:28.84 ID:F8p5qufT0

ってか、手塚自体この手の描写が多いから
悪書だってPTAはじめ各団体から吊るし上げくらって焚書されてたんだよ
悪書追放運動なんて50年前、老人にしてみたら最近の話だろ

92 ：ボーナス(関西・北陸)：2010/12/16(木) 15:39:34.14 ID:4DvYlCqFO

傑作の定義ってなんだよ

93 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:39:40.99 ID:vE+no8RjP

>>72
石原にTwitterやらせたいわ

94 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:39:45.76 ID:RgTFWDNC0

>>69
REDいちごやらのレイプ描写と火の鳥の描写が同じとでもいいたいのか
明らかにエロ目的のみの前者と火の鳥を比べんなよ

あとそういう風に「じゃあ○○はどうなの？」とか突っ込み続けて今度は普通のヌルい漫画も規制対象になったらどうすんだよ
死ねよマジで

95 ：ニラ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:39:51.30 ID:5k1HJEYIO

>>43
むしろ杓子定規に判断しないために審査団体つくるんだろ。
自主規制でやれてればこんな事にならなかったのに。

96 ：レギンス(関西地方)：2010/12/16(木) 15:39:51.74 ID:q75V5VMl0

アスペの特徴がいかんなく発揮してるスレだな

97 ：わかめ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:39:53.13 ID:GGD6IbDG0

あれ？最高裁でわいせつ性と芸術性は両立し得ないものって言ってなかったけ
火の鳥がいくら傑作でもわいせつ性があれば規制されるのは当然だと思うんだけど

98 ：肉まん(岐阜県)：2010/12/16(木) 15:39:57.05 ID:X+oOtSHe0

エデンでロミが近親相姦する話はセックスシーンあったと想うけど、なかったっけ？
そりゃ一緒に寝てるくらいの軽いやつだけど

99 ：プレゼント(九州)：2010/12/16(木) 15:39:59.84 ID:PUNHzbyFO

キューティーハニーはアウトだよな？

100 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 15:40:05.17 ID:BpS7eMgIP

火の鳥とチャンピオンREDいちごを同一視するな

101 ：ホールケーキ(北海道)：2010/12/16(木) 15:40:05.18 ID:atiHcqpz0

東京とはキ印がトップなんだな

102 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 15:40:09.47 ID:k2aaBZRQ0

かっけーな
ここまで無能だと憧れるわ。見る世界すべてが幸せに見えるんだろうな

103 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:40:14.82 ID:ggxarL4p0

>>68
女の裸があろうと伝えたい事を貫いてたんじゃねぇの
少なくともBL本やらロリ同人誌からは性的興奮以外なんも伝わらねぇわ
漫画家どもがいっしょくたに表現に自由って言うのがわかんね

そういった作品と一緒にされて悔しくないのかねぇ

104 ：福袋(dion軍)：2010/12/16(木) 15:40:17.31 ID:Rwmc8y13P

取りあえずツイッターからソース持ってくるなら発言した人物のWikiなりデータも一緒に載せろよ
有名人なのかもしれんが猪瀬直樹ってどんな奴かｼﾗﾈ

105 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 15:40:17.32 ID:StzNOuS6P

条例はどうでも良かったけどこいつの態度がむかつくから反対する。

106 ：ダウンジャケット(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:40:21.36 ID:4XDJMPWmO

各書店が売らないようにしなきゃな

107 ：石焼きイモ(福岡県)：2010/12/16(木) 15:40:28.45 ID:08nGe5uf0

>>99
傑作だからセーフ

108 ：ホールケーキ(鳥取県)：2010/12/16(木) 15:40:31.07 ID:FK7uvXGP0

ブラックジャックのピノコは規制にあたるの？

109 ：山茶花(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:40:32.85 ID:t/I6VwP7O

別に漫画好きなわけじゃないから｢そこまでいうなら手塚も規制で｣とかなりそうだな

110 ：キムチ鍋(千葉県)：2010/12/16(木) 15:40:36.04 ID:fk7nrPst0

>>67
いっつも思うけど
素晴らしいおっぱいだよね

111 ：ボルシチ(長崎県)：2010/12/16(木) 15:40:43.09 ID:xwfFKy8Y0

今回の条例は賛成なんだが
条例側に立ってる人間の発言がことごとく上から目線なのが心底むかつくわ

112 ：日本酒(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:40:45.58 ID:PxUVsVbb0

法が対象によって形を変えるとか新しいな
平等じゃない法なんて法じゃない

113 ：初春の喜び(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:40:50.02 ID:6WVFcwEgO

スレタイに疑問を感じない

114 ：クリスマス(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:40:59.77 ID:9TI0/u2p0

傑作だからとかｗｗ
まじで憲法イチから勉強した方が良いんじゃないの
馬鹿作家さんはｗ

115 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:41:01.90 ID:luS71lLzO

手塚漫画って強姦とか近親相姦多くなかったか？

116 ：冷え性(静岡県)：2010/12/16(木) 15:41:06.10 ID:Fv0Dx3Am0

だれか猪瀬に「ベルセルク、GANTZ、バキ」あたりについて聞いてこいよ
もしかしたらお墨付きを貰えるかもしれんぜｗｗ

117 ：わかめ(dion軍)：2010/12/16(木) 15:41:09.32 ID:t6eE0ZAn0

つか、お前らもういい大人なんだから、18禁になろうが関係ないだろ？

118 ：ホタテ(catv?)：2010/12/16(木) 15:41:11.28 ID:kXIMwcPL0

>>107
じゃあ、けっこう仮面は？

119 ：露天風呂(宮崎県)：2010/12/16(木) 15:41:14.27 ID:bQ5yPyha0

主観すぎて酷い

120 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 15:41:15.40 ID:ysEkLc2CP

規制賛成派だけどこのツイートはないな
頭悪すぎだろ
法治国家の役人とは思えない発言だわ

121 ：レギンス(関西地方)：2010/12/16(木) 15:41:17.40 ID:q75V5VMl0

石原のアホがやったことはこういう馬鹿がたくさん沸いて他の作品のクビを絞めてしまうということ。
魔女裁判みたいになってくるでこりゃ

122 ：クリスマス(山陽)：2010/12/16(木) 15:41:18.56 ID:t9EXR1yzO

ここまでいくと返って清々しいな

123 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 15:41:18.43 ID:KcqmTxgf0

猪瀬がTwitterやる前に周りはちゃんと検閲しろよ
仙谷並みじゃねえか

124 ：床暖房(山陽)：2010/12/16(木) 15:41:23.49 ID:5lqWA3EjO

俺の中ではToLoveる傑作なんですけど
ジャンプの限界を目指したという意味で

125 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:41:23.81 ID:VyngjPOTP

>>94
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
○「性的対象として」＝「読者の性的好奇心を満たすため」
例えば、ストーリー性が低く、性行為のシーンばかりが頻繁に出てくる、一話、一冊の
大部分が性行為のシーンばかりの作品のように、性行為のシーンを「売り」にしていることを指します。
いわゆる「エロ漫画」と呼ばれるもののことです。

この文言をわざわざ削ってエロ漫画以外にも適用できるようにしてあるんだが
条件はレイプを不当に賛美していると審議会がみなすかどうかであって
エロいかどうかじゃないんだよ

126 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 15:41:27.45 ID:5qoW7Pi50

じゃあちんこにビンビン来る傑作エロ漫画は規制するなよ

127 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:41:28.56 ID:8BB5Wb+7P

桂正和もケツ作だからおｋ？

128 ：肉まん(岐阜県)：2010/12/16(木) 15:41:29.92 ID:X+oOtSHe0

>>107
メルモちゃんは？

129 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:41:30.74 ID:s8Q33+SvP

規制自体は反対しないさ
でも成立・運用しようとしてる人間がこんなんだからみんな反対してるんだよ

130 ：雁(京都府)：2010/12/16(木) 15:41:32.24 ID:qH+0bbsw0

火の鳥の問題シーン

夫が死んだので子供とSEX
男の子しか生まれなかったので、宇宙人とSEX
外に出られないので、兄妹でSEXするように命ずる父
恋人のいる狼男と人妻ロリSEX
好きな人と合体

131 ：暖炉(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:41:35.41 ID:ydStAZ2V0

>>1
えらく恣意的だな、おいw

こんなんでいいのかよ

132 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:41:38.66 ID:RgTFWDNC0

>>78
されない、と傑作だから云々の話は別話のツイートじゃん

133 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 15:41:40.81 ID:1jaH/JAJ0

まんこは性器としてじゃなく、出産の際の出口という扱いなら

可？

134 ：水炊き(dion軍)：2010/12/16(木) 15:41:40.69 ID:REcruE/B0

条例を作る側が運用を杜撰に行うと宣言してる辺りが酷過ぎる
傑作か決めるのは個人で猪瀬や石原じゃあない。
小説だけ除外したりもしてるしガチで基地外な条例すぎるわ

135 ：焚き火(広島県)：2010/12/16(木) 15:41:43.34 ID:5Q1ca5Bl0

>>70
条文全部見てないけどそういう事
判例で基準作られるまでは裸の女原則全て禁止

136 ：ベツレヘムの星(大分県)：2010/12/16(木) 15:41:45.89 ID:ZqDg9eQO0

傑作であれば、条例なんてないも同然

それ意味なくねーか

137 ：チョコレート(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:41:51.07 ID:CBdyTCPP0

こいつの本は全て永久に廃版でいいよ、駄作だから。

138 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:41:51.31 ID:luS71lLzO

>>112だから抽象的にしたんだろ？

139 ：手編みのマフラー(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:41:58.04 ID:MImimaycO

こうやって、じゃあ○○も規制だなって言う連中見ると本当にアホだなあって思う

140 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:42:01.37 ID:pXiwxlIwP

昨日、源氏物語ですら匙加減によっては規制されるってレスにどこがおかしいの？とか言ってる奴が3人くらいいてびっくりだわ

あいつら日本人じゃねぇ

141 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 15:42:03.16 ID:BpS7eMgIP

ブラックジャックとどろろは面白かったわ

142 ：床暖房(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:42:04.54 ID:YrnS6Zp8O

>>70
法律、条例という観点ではそうなる
というか、そうしないと法律、条例が意味をなさないだろ
同じ一漫画好きとしては、同一視には納得出来ないがそれはみんなそうだろ
一人一人に傑作があるのだから、こういう基準は間違い
やるならやる、やらやないならやらないだ

143 ：ペンギン(三重県)：2010/12/16(木) 15:42:05.92 ID:ZnpnZQUK0

「傑作」かどうかの判断は誰が下すの？

144 ：福袋(福岡県)：2010/12/16(木) 15:42:12.50 ID:z3RAO6N3P

猪瀬の作品で傑作あるの？

145 ：ホットミルク(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:42:12.77 ID:zF7x2Gud0

むしろ何も変わらない予感がするのは気のせいか
漫画アニメの行政離れが加速するだけのような

146 ：コーンスープ(中国地方)：2010/12/16(木) 15:42:13.07 ID:gSJXJxlW0

マン筋はダメで珍ポコはおっけーってなんでだよフザケンナ

147 ：雪合戦(岡山県)：2010/12/16(木) 15:42:13.66 ID:gcQpQKHX0

こいつと石原は悪役の演技に酔ってるように見える

148 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:42:18.15 ID:ggxarL4p0

>>89
んだから漫画家やら出版業界は
自主規制をもっと強化すればよかったんじゃねぇの
杓子定規になんもわからず判断する奴らに手出しされる前にさ

何年も前から改正案出てたのに
表現の自由しか盾にしなかったのはさすがに怠慢だろ

149 ：押しくらまんじゅう(dion軍)：2010/12/16(木) 15:42:23.22 ID:qvroKQKu0

キモオタが好みそうな漫画を規制しますって事だろ
すげー分かりやすい基準だ
曖昧さはどこにもない

150 ：バスクリン(関西地方)：2010/12/16(木) 15:42:26.53 ID:j77bziMo0

それっぽい条例作らずに、素直にヲタ臭いエロは駄目って言えよ

151 ：シクラメン(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:42:30.18 ID:4IyD7QNcO

>>103
なんで必死なんですかぁ？

152 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:42:33.96 ID:Syjjzrq50

まずビデオ屋みたいに本屋に18禁コーナー作ることから始めよう

153 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:42:34.36 ID:TAYd6or7P

三つ目がとおるはエロくてフル勃起した

154 ：七草がゆ(東日本)：2010/12/16(木) 15:42:35.33 ID:z2Rh4p3n0

>>104
元サヨで小さな政府大きな東京都を目指してる東京都の副知事

155 ：焼き餅(福岡県)：2010/12/16(木) 15:42:37.69 ID:K4ubbX7W0

ん？中国？

156 ：牡蠣(三重県)：2010/12/16(木) 15:42:41.89 ID:tAXqm06a0

火の鳥って傑作なんか？
漫画の無い時代にそれ以外に読む選択肢がなかっただけで読まれた作品だよね

157 ：ホットミルク(千葉県)：2010/12/16(木) 15:42:43.40 ID:x0JW0tq70

有名芸術家が「傑作です」って帯に書けばなんでもOKか。やるじゃん

158 ：たら(青森県)：2010/12/16(木) 15:42:43.86 ID:HRwF0U800

普通に部活やってたり週刊少年ジャンプみて喜んでる中学生がREDいちごとか見るわけないじゃん
あれはもともと大人のエロ漫オタクを対象にした雑誌だろうに

159 ：オリオン座(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:42:45.79 ID:qgs12RRy0

キモヲタの
萌えだけ規制でいいよ

160 ：バスクリン(京都府)：2010/12/16(木) 15:42:55.39 ID:ETGhXN/t0

息子とやるところか。あれは結構やきもきしたな。まあエロじゃねえし面倒くさいこと言うなよ

161 ：キンカン(長野県)：2010/12/16(木) 15:42:56.36 ID:dfqPGGYk0

MWあたりはやばそうだけどどうなるんだろう
手塚治虫だからセーフとか言いそう

162 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:42:58.18 ID:vE+no8RjP

まあゆとり高校生がどや顔でチャンピオンRED買う今の状況はどうかと思うが

163 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:43:04.65 ID:VyngjPOTP

>>130
これを近親相姦を不当に賛美していると審議会が認定すれば
猪瀬直樹がなんと言おうと規制だよ

164 ：福袋(dion軍)：2010/12/16(木) 15:43:06.70 ID:Rwmc8y13P

「じゃあ」「なら」「だったら」「だとしたら」
これで例を挙げてくる奴らはいつも極端なものしか上げてこない
「じゃあ、地球が何階回った日が言ってみろよ！」くらいに幼稚

165 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:43:09.19 ID:RgTFWDNC0

>>125
お前らが前の規制ネタのときにつっこみまくったから削られたんだろうが
これ以上首しめてどうすんだよ、今回のが可決されるのはどうしようもないんだから普通の漫画まで巻き込むなボケ

166 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:43:11.48 ID:F8p5qufT0

>>156
それは新宝島だろ

167 ：しもやけ(大阪府)：2010/12/16(木) 15:43:12.10 ID:tE1/UggU0

傑作だったら条例は関係ないって条例は一体何を規制しているの？

168 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 15:43:12.11 ID:41wsnAvI0

>>103
言いたいことはわかるよ。
確かに違うものかもしれない。
ただ、データや情報として見たら全く同一のものだ。
その法律や条例が「裸アウト！エロアウト！」としてるなら一緒に規制されなければならない。
「いやこれは特別だから」というような運用は法的に認められるべきではない。
それを俗に恣意的解釈と呼ぶ。
それなら最初から作らなければいいじゃない。
観る人によって変わるものを法律で縛ろうだなんて最初から不可能だったんだ。

169 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:43:18.26 ID:pXiwxlIwP

>>104
何この人恥ずかしい

170 ：スノータイヤ(福岡県)：2010/12/16(木) 15:43:27.19 ID:/DJaPVHY0

>>158
なんで見ないって分かるんですかぁ？

171 ：玉子酒(群馬県)：2010/12/16(木) 15:43:28.58 ID:LVuf0oMw0

じゃあその傑作かどうかはどうやって判断するの？っと

172 ：木枯らし(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:43:28.59 ID:p/VvBndK0

こいつ政治家やめろよｗ

173 ：ゲレンデ(東京都)：2010/12/16(木) 15:43:29.25 ID:le0tazNy0

火の鳥だって散々規制されまくってるじゃん
羽衣編とかどうすんだよ

174 ：雪かき(大阪府)：2010/12/16(木) 15:43:32.82 ID:UIwDdS8z0

しかたないな

175 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:43:34.31 ID:WMmuQ/eOP

されません。手塚絵では抜けないから。

176 ：年越しそば(dion軍)：2010/12/16(木) 15:43:36.04 ID:S32LOheh0

モザイクみたいに審査機関（政治家や天下り多数）にお金を差し出せば認可されるシステムです

177 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:43:38.11 ID:ggxarL4p0

俺は石原やら猪瀬が漫画を壊すんじゃなくて
あぐら書いて既得権益だけ守ろうとした出版業界が害悪だと思うぞ

178 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:43:38.77 ID:VyngjPOTP

>>135
なんで知らないのに適当なことを言うんだよ

179 ：カリフラワー(三重県)：2010/12/16(木) 15:43:39.24 ID:DsnOdyWG0

猪瀬は自分で何言ってるのかわかってるのか？ｗ

180 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 15:43:42.06 ID:m3E5nxXK0

>>132
>傑作であれば、条例なんてないも同然。
１００万回読んでみよう

181 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:43:42.03 ID:SJCZDjcL0

どういう基準で傑作になるの？
これからでる傑作はもうこういうの無理なんでしょ？

法治国家なのにこれほど明確な基準もないのはバカげてるｗ

182 ：イルミネーション(山梨県)：2010/12/16(木) 15:43:44.19 ID:HOwXnVHb0

そんな話あったっけ

183 ：雪の結晶(dion軍)：2010/12/16(木) 15:43:46.73 ID:jZ7dgfmr0

わー　本当にナチの芸術弾圧みたいになってきたな

184 ：くず湯(長屋)：2010/12/16(木) 15:43:50.38 ID:LMoSCDkt0

ToLOVEるは売り上げを見ると明らかに傑作ですよね？

185 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 15:44:09.71 ID:aBu9OK2A0

手塚治虫の奇子も、近親相姦がありますね。
火の鳥はされませんと、副知事が断言されましたが、
判断するのは倫理協会、映倫のはずでは？

186 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/16(木) 15:44:13.29 ID:i4lVt9eo0

>>125
源氏物語は猪瀬に傑作認定してもらわないと完璧アウトだな

187 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:44:13.64 ID:Syjjzrq50

とりあえずカリ首・裏筋やマンスジだけに黒線してるような漫画は規制してもいいと思うぞ

188 ：干柿(中国地方)：2010/12/16(木) 15:44:14.25 ID:x2x8Z4SX0

>>140
源氏物語は漫画で読むより本で読んだ方が自分のためになるしいいよ

189 ：蓑(東京都)：2010/12/16(木) 15:44:17.50 ID:9lnCvj+Q0

じゃあベルセルクもセーフだな
早くシールケレイプ

190 ：ヨーグルト(大分県)：2010/12/16(木) 15:44:28.14 ID:8A/gpTo00

だれが発禁にするって言った？

191 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 15:44:28.61 ID:k2aaBZRQ0

18歳未満でも購読できる著書の過激な性描写や暴力を禁止する
ってならわかるが糞すぎだわ老害

192 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:44:29.61 ID:zB/Vn1DyP

こんな感じで運用されたらマジたまんねーなｗ

193 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:44:37.86 ID:luS71lLzO

昔のは近親相姦おおんじゃね？
有名な漫画家はいいの？

194 ：赤ワイン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:44:37.83 ID:LPJ6eK+F0

ただの感情論じゃねーかよ
本当にただの馬鹿だな

195 ：レギンス(関西地方)：2010/12/16(木) 15:44:48.30 ID:q75V5VMl0

粗探しのために漫画読んで、これ乳首でたからアウト！とか嬉しそうに言うんだろうな。アホわ

196 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:44:50.72 ID:RgTFWDNC0

>>180
hga02104 それでよいのだ！
RT @inosenaoki 作家に生活がかかっていることはあたりまえ。すべてては鍛練と才能。
それで突破すればよいのだ。覚悟をもって、なによりも独自のメッセージを伝えてほしい。

これに対する返答の追加だろ？

197 ：ゲレンデ(東京都)：2010/12/16(木) 15:44:50.99 ID:1iyK57Yx0

逆に気に入らないから難癖つけて規制もありえるんだよね。

198 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:44:58.97 ID:w/E6r1alP

>>167
気に食わないものを恣意的に

199 ：ニラ(catv?)：2010/12/16(木) 15:44:58.60 ID:AX/nHLo00

条例で規制されそうな、性犯罪を賛美するアニメってどんなのがある？
ビデオ屋で借りてみてみるから教えてくれ

200 ：あられ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:45:05.17 ID:wrp9uTvAO

ヨスガノソラは近親相姦描写がありますが、区分分けされるのでしょうか？

201 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:45:11.26 ID:VyngjPOTP

>>165
条例上はもう巻き込まれてるんだよ認識しろ
普通の漫画を巻き込みたくなかったら抵抗しろバカ

202 ：冷え性(dion軍)：2010/12/16(木) 15:45:12.32 ID:d6wPgbsB0

ベルセルクも傑作だから問題ないな

203 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:45:12.67 ID:pXiwxlIwP

ガンツとかヤンジャンで一番売れてるだろ

未成年のセックスはいいって事じゃん

204 ：雪だるま(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:45:22.34 ID:PiCkO5g30

こいつらの主観で規制されるのか
そりゃ嫌がるわ

205 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:45:22.75 ID:yOwETqxUP BE:1622219393-PLT(18000)

後から傑作だって事後的に評価される作品もあるのになｗ
手塚の作品にしたって当時は悪書扱いされてたわけだし

206 ：石焼きイモ(岡山県)：2010/12/16(木) 15:45:23.95 ID:6jZhSLXc0

>>175
ブラックジャックで勃起してた小学生のころの俺に一言

207 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 15:45:26.33 ID:VO9LZyFE0

>>39
キモオタってアスペばっかだから
「火の鳥は近親相姦歩けど規制？（迫真）」とか言っちゃうの？

208 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 15:45:36.92 ID:BpS7eMgIP

ブラックジャックもテーマが厳しすぎて闇に屠られた話があるよね

209 ：アイスバーン(奈良県)：2010/12/16(木) 15:45:43.17 ID:Y8IHGSTd0

お前の上司は公明党と自民党ってライバル同士がつるんで祭り上げてんだけど
痴呆症なの？

210 ：あ：2010/12/16(木) 15:45:51.27 ID:5CRUFSmo0

ネトウヨは極論が大好きすなー

211 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/16(木) 15:45:52.19 ID:i4lVt9eo0

まあぶっちゃけキモオタがはっちゃけすぎなかったらこんなことにはならなかったよね

212 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:45:53.86 ID:TAYd6or7P

というか傑作なら規制されないならなんでＢＪはお蔵入りのはなしがいくつもあるんだよｗ

213 ：ボジョレー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:45:56.95 ID:I3jZHEjo0

案の定キモオタがごねだしたなｗ
きんもーいｗ

214 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:45:58.74 ID:vE+no8RjP

石原慎太郎の小説を誰か漫画化してこいつに読ませろよ

215 ：水炊き(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:46:00.35 ID:FlU+slxn0

>>165
普通の漫画まで巻き込む可能性十分だし

216 ：タラバ蟹(関西)：2010/12/16(木) 15:46:24.95 ID:b3O76O3HO

シャドウレディやアイズは俺が厨房の時にお世話になった傑作
よって桂正和作品はセーフ

217 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:46:25.35 ID:s8Q33+SvP

>>183
退廃芸術展が開かれるのも時間の問題だな

218 ：エビグラタン(新潟県)：2010/12/16(木) 15:46:27.15 ID:uNwDDGol0

基準をはっきりさせてくれよ

219 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:46:39.71 ID:luS71lLzO

>>189ベルセルクはロリだからアウト
ガッツがもろにオヤジにレイプされてるじゃん…

220 ：除夜の鐘(東京都)：2010/12/16(木) 15:46:41.11 ID:p1i0zhoA0

そりゃないでござるよゴミ議員さん

221 ：シャンパン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:46:42.20 ID:BqMV8BiY0

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

222 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:46:46.96 ID:ggxarL4p0

もういっそコミックスコードそのまま持って来いよ

223 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 15:46:54.23 ID:ysEkLc2CP

>>207
お前みたいな感情論でしか物申せない中卒が規制賛成派だから議論にならないんだよ
>>125に論理的に反論してみろよ池沼

224 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 15:46:59.62 ID:k2aaBZRQ0

これ大部分に認められる分かりやすい作品だけを量産しろとも取れるな
著書に対する理解そのものが欠如してるわ。これ漫画だけじゃなくて小説にも適用されるのか？

225 ：冬将軍(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:46:59.82 ID:J4yU0IquO

当時の火の鳥っていや一部マニアしか読まないような雑誌を渡り歩いてたニッチ漫画じゃねえか
今のガロがエログロナンセンスを書いても無視されてるようにそこはどうでもいいんだよ

今回の条例はメジャーどころの週刊少年誌まで主観的に規制されかねないところに問題があるんだろ

226 ：牛肉コロッケ(京都府)：2010/12/16(木) 15:46:59.74 ID:/b8JuS4Q0

>>218
売れれば傑作

簡単だろ？

227 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 15:47:03.15 ID:m3E5nxXK0

>>196
突破すればよいのだ！
じゃなくて
条例を猪瀬はどう思ってるのかとツィート読んだら「傑作ならおｋ」と言ってるんだよ
何を話そらしてるんだ文盲

228 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:47:04.42 ID:vgsuGDMH0

電影少女が規制対象になったって聞いて欲しくなってきた
区分け対象になると出版自体が取りやめになるのが痛いな

229 ：ヨーグルト(大分県)：2010/12/16(木) 15:47:07.96 ID:8A/gpTo00

てめえら本当に極端だな

230 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 15:47:10.22 ID:zF1cbfr7P

じゃあふたりエッチも名作というかあれは教科書だから規制ないな
あれのおかげで初体験がスムーズにいった

231 ：蓑(東京都)：2010/12/16(木) 15:47:17.37 ID:9lnCvj+Q0

>>219
傑作だからセーフだよ

232 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:47:18.23 ID:Syjjzrq50

>>214
昨日4コマが落ちてたろ。ナンパしてレイプして友達も呼んでまたレイプして崖から落としたって話のやつが。

233 ：福笑い(静岡県)：2010/12/16(木) 15:47:21.44 ID:QrgSlzVm0

傑作かそうでないかの違いってすぐに分かるものなのか？

234 ：結露(千葉県)：2010/12/16(木) 15:47:21.23 ID:eDL+1I4D0

あぁこれが人治国家ね

235 ：竹馬(北海道)：2010/12/16(木) 15:47:25.73 ID:xv8ouVqV0

傑作の基準はなんでしょう？
売上？内容？

236 ：ヨーグルト(長野県)：2010/12/16(木) 15:47:29.55 ID:WPXPSYbC0

その近親相姦とやらがまずいのかどうか見てやるから
画像をよこしやがりなさい

237 ：ほっかいろ(茨城県)：2010/12/16(木) 15:47:30.61 ID:+Jt+1SXu0

>>211
都民がボケ老人を選ばなければこんな事にならなかったよ

238 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:47:30.61 ID:RgTFWDNC0

>>201
オタクがネットの中だけで抵抗したところで余計に事態が悪化することにいい加減気付けや
そもそも俺らオタクに市民権があるわけないだろ、一般人以下扱いの日陰者で犯罪者と同系列みたいな扱いなんだぞ
それをわかってオタクやってるんだろうが、なんでそんな自分の立場が上だと思ってんだよ

刺激せずに大人しく建前でも賛成してます反省しますでいいんだよこんなもん

239 ：みのむし(dion軍)：2010/12/16(木) 15:47:33.80 ID:9D2+wG2P0

>>194
そりゃ通すに当たって子供に悪影響が子供に悪影響がと叫んでただけの奴等だしな

240 ：株価【4000】床暖房(東京都)：2010/12/16(木) 15:47:33.47 ID:6AdiizQe0 BE:246217537-PLT(18000) 株優プチ(konamono)

キモヲタ連呼厨の論理的じゃない感がすごい

241 ：注連飾り(大分県)：2010/12/16(木) 15:47:36.25 ID:6pEIwhWw0

マスコミのゴリ押しする傑作しか買えなくなるのか

242 ：くず湯(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:47:37.65 ID:bjbLnrlJO

※お布施を払った出版社も見逃してもらえます

大規模な乳首券売買

243 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 15:47:48.74 ID:jm7W4q130

>>196
どの返答だろうとそんな考え持ってる奴が運用なんか論外

244 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:47:51.13 ID:62i9ROSE0

2つ目の傑作云々は｢火の鳥｣について語ったことじゃないだろ
ってスレタイしか読まない速報で言っても無駄か

245 ：マーガレットコスモス(東京都)：2010/12/16(木) 15:47:52.44 ID:L+YUoLw30

完全に恣意的じゃねーか
腐りすぎてて笑うしかねーなｗ

246 ：ホールケーキ(北海道)：2010/12/16(木) 15:47:54.68 ID:atiHcqpz0

猪瀬に媚を売って金でも渡すような奴の作品はケッサクだから規制されず
猪瀬に1円の利益にもならないような作品はすべて規制
こういうことでよろしいか？

247 ：くず湯(長屋)：2010/12/16(木) 15:47:56.17 ID:LMoSCDkt0

>>218
抜けるか抜けないか、じゃないかな

248 ：樹氷(中国地方)：2010/12/16(木) 15:47:59.96 ID:aLk+BMEL0

規制の基準が主観のみで客観的なライン引きなし
法律として体を成してないぞ

249 ：焼きうに(空)：2010/12/16(木) 15:48:00.77 ID:8lj9mbwk0

ストパンはどうなるんだろ？
文科省推薦作品だったよなw

250 ：ほっかいろ(九州・沖縄)：2010/12/16(木) 15:48:01.90 ID:dnyybwQaO

火の鳥は条例前だから書けた
手塚治虫の時代に条例ができてたら火の鳥は世に出てなかっただろ

251 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:48:15.15 ID:vE+no8RjP

>>230
バナナだしな

252 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 15:48:18.57 ID:epaNnqY80

ID:ggxarL4p0

253 ：ホットミルク(茨城県)：2010/12/16(木) 15:48:21.01 ID:8joM48aX0 BE:187455762-PLT(18000)

それで、イカ娘は規制されるの？

254 ：寒中水泳(関西・北陸)：2010/12/16(木) 15:48:23.07 ID:Y+/b1KiDO

俺にとっては全部傑作だ
あれザル法じゃんｗｗｗｗｗｗ

255 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:48:23.92 ID:F8p5qufT0

>>244

256 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:48:26.16 ID:RgTFWDNC0

>>215
前の規制ネタのときに拡大解釈しまくったアホがワカメちゃんパンツで規制とか騒いだからこうなったんだろうが
しねよ

257 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 15:48:27.56 ID:m3E5nxXK0

>>247
誰が？お前？慎太郎？猪瀬？

258 ：ほっかいろ(大阪府)：2010/12/16(木) 15:48:31.01 ID:Wzo+r+NU0

石原の小説を漫画化したらどうなるの？

259 ：冬将軍(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:48:42.13 ID:3OV4BiSF0

漫画家は逮捕覚悟の命がけで俺が好む傑作を描いて条例突破してくれよと
そうかー･･･おわっとるな

260 ：ニラ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:48:42.13 ID:5k1HJEYIO

>>168
むしろ審査で必然として裸が登場する事は認められるって話だろ。
意味合いとしては、活字出版における差別表現とかと一緒だろうな。
こんなのは自主規制で出来てれば問題無かったのにな。

261 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 15:48:45.55 ID:JQfGRUyF0

餓鬼のケンカかよアホか

262 ：耳当て(西日本)：2010/12/16(木) 15:48:52.92 ID:9kEpyx8n0

売上基準なのかな
でもそれならそもそもが売れる為にエロを入れてるんだよな

263 ：手編みのマフラー(愛知県)：2010/12/16(木) 15:48:56.40 ID:F8p5qufT0

>>244
じゃあなんで火の鳥は規制されないの？

264 ：ボジョレー(catv?)：2010/12/16(木) 15:48:59.71 ID:sno5RUUf0

日本の文学は近親相姦が多いじゃん。

265 ：銀世界(京都府)：2010/12/16(木) 15:49:06.32 ID:nuzVj8510

俺も条例自体には反対だけど>>94と同意見だわ・・・
明らかにチャンピオンREDは失敗だわ

266 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:49:06.55 ID:BFTMKEK90

>>223
感情論で可決されたんだろ？

感情論を覆すよう努力するのは、反対派ですよ。

267 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:49:12.80 ID:Syjjzrq50

条例前に開始したマンガについてはセーフってことでいいんじゃないの？

268 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 15:49:14.66 ID:VO9LZyFE0

>>223
高卒専業主婦ですが何か？
マジで規制されないと思ってたの？頭おかしいんじゃない？

あんな変態マンガ放置してる国なんて土人国家だけだよ

269 ：小春日和(長屋)：2010/12/16(木) 15:49:15.42 ID:TVnmotI70

結局感情論なんでしょ？
自分がキモいと思うものは全部規制

270 ：チョコレート(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:49:29.87 ID:FwSbJWQN0

この法律は仕方ないだろ
これまで雑誌社も漫画かも自主規制してなかったんでしょ

271 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:49:37.83 ID:62i9ROSE0

>>263
しらねーよ
Twitterで聞いてくればいいじゃん

272 ：樹氷(九州・沖縄)：2010/12/16(木) 15:49:40.99 ID:pzbvWjyMO

奇子は余裕のアウト

273 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 15:49:42.53 ID:epaNnqY80

ID:RgTFWDNC0

274 ：冬将軍(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:49:42.56 ID:J4yU0IquO

>>150
それならそう明文化してくれれば納得するのに
わざわざ曖昧な表現をして拡大解釈の余地を与えた辺りに今回の条例の気違いっぷりが出てる

275 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 15:49:43.54 ID:m3E5nxXK0

チャンピオンREDは表紙に「傑作！」と大きく書け

276 ：ホットミルク(茨城県)：2010/12/16(木) 15:49:44.82 ID:8joM48aX0

>>265
いい加減REDとREDいちごの区別くらいつけろよ

277 ：レンコン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:49:46.17 ID:QZ8LIV8G0

そもそもキモオタも猪瀬も火の鳥読んでんのか？
お互い断片しか知らず話してそうだな

278 ：ハマグリ(東京都)：2010/12/16(木) 15:49:50.37 ID:W0u5xReg0

偉そうなこと言っときながら結局感情論
キモオタと変わらんな

279 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:49:52.30 ID:+UhXwG1cP

メジャー誌で１０回以上連載されれば傑作

280 ：くず湯(長屋)：2010/12/16(木) 15:49:56.64 ID:LMoSCDkt0

>>257
有識者

281 ：押しくらまんじゅう(dion軍)：2010/12/16(木) 15:50:11.59 ID:qvroKQKu0

漫画なんて子供向けでいいんだよ
いい歳こいて二次がどうたら萌えがなんとか
そんな事やってるオッサンはこれを機に死ね

282 ：三茄子(広西チワン族自治区)：2010/12/16(木) 15:50:11.59 ID:mUCfEH4pO

鳳凰編はどうするの？

283 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 15:50:17.19 ID:8SFRGIYPP

傑作じゃない治虫のエロマンガは規制対象なのかしら？
それとも神様だから許される？
作家で選ぶのか作品で選ぶのかよくわからんな

284 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 15:50:24.06 ID:k6tUrUqEP

>>259
一応言っておくけど別に逮捕される訳じゃないからな
１８禁コーナーへ行くってだけだぞ

285 ：イルミネーション(山梨県)：2010/12/16(木) 15:50:24.25 ID:HOwXnVHb0

ニコ生放送で延々とこの話題流す同人作家もどきは逝ってよし
おめーが作家とか誰も聞いてねーから＾＾；

286 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:50:32.32 ID:s8Q33+SvP

>>280
こういう分野での有識者ってことは俺らの出番か

287 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 15:50:37.03 ID:SJkoOKVIP

こういうのが規制される対象だろ
エロだけでストーリーも糞もない
http://g.e-hentai.org/g/315108/a68f2a9399/

288 ：注連飾り(大分県)：2010/12/16(木) 15:50:37.44 ID:6pEIwhWw0

エロ読まない奴の方がキモいし

289 ：つらら(徳島県)：2010/12/16(木) 15:50:38.26 ID:k6tUrUqE0

こうなることは目に見えてたからこんな条例意味ないとあれほど…
アホですか？

290 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 15:50:42.00 ID:KcqmTxgf0

>>249
お姉ちゃんが可愛いからセーフですわ

291 ：イルミネーション(京都府)：2010/12/16(木) 15:50:44.77 ID:rcWE6Knc0

>傑作であれば、条例なんてないも同然。
こんな条例に存在価値無いだろ

292 ：寒気団(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:50:45.65 ID:hfIdnB9G0

とらぶるも傑作なんだが

293 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:50:45.66 ID:vE+no8RjP

>>268
都民ってこんなのしかいないの？

294 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 15:50:46.98 ID:BpS7eMgIP

秋田書店は責任取れよ

295 ：露天風呂(関西・北陸)：2010/12/16(木) 15:50:51.68 ID:UZGava1jO

水嶋ヒロに近親相姦ものをかいてもらおう

296 ：かまくら(岩手県)：2010/12/16(木) 15:50:56.01 ID:2Si9zvOW0

子供チンコがセーフで子供マンコがアウトってどういうことだ？

297 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 15:50:58.67 ID:JQfGRUyF0

>>274
どうせヲタ臭いのはダメとしても曖昧だ、ヲタ迫害だなんだ騒ぐだろうが

298 ：床暖房(東京都)：2010/12/16(木) 15:51:07.23 ID:XDphozPr0

>>274
明確な線引きをしないのは、恣意的運用のためもあるけど、
憲法との整合性を問われるのが面倒くさいから。

299 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 15:51:07.47 ID:5qoW7Pi50

>>262
偏見基準だよ
ここでキモヲタ連呼してる連中と同じ
石原始めジジババやPTAの勝手な基準

300 ：焼き餅(京都府)：2010/12/16(木) 15:51:13.97 ID:Wph//HQ20

３回打ち切りくらった漫画家はアウト

301 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 15:51:28.56 ID:jm7W4q130

>>293
だからR4なんかがトップ当選するんだよ

302 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:51:30.37 ID:Syjjzrq50

>>296
子供チンコもアウトだろ最近は

303 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 15:51:32.16 ID:/N7vpzQr0

>>258
傑作だからもちろんセーフ

304 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:51:38.59 ID:luS71lLzO

>>212ＢＪってお蔵入りあるんだｗｗｗｗ

305 ：くず湯(長屋)：2010/12/16(木) 15:51:40.14 ID:LMoSCDkt0

図書館に置けるか置けないかってのはどうよ

306 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 15:51:40.67 ID:vQSCJk/lP

手塚のキャラクターはスターシステムなので
近親相姦の話でも実際は俳優だから近親相姦にはなっていない
って理由にしてみたらどうだろうか？

307 ：ホットココア(東日本)：2010/12/16(木) 15:51:43.67 ID:pqjwLjVp0 BE:1190825429-2BP(100)

火の鳥望郷編か

308 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:51:44.66 ID:pXiwxlIwP

チャンピオンいちごにも、たまにラインバレル番外編とかかなり普通の載るんだけどな

309 ：ポトフ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:51:44.69 ID:+G78qSZ20

>>253
あれはイカだからイカとイカがやる分には何やっても問題ないんじゃないの？
動物の交尾描写が問題になったなんて聞いた事ない

310 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:51:48.86 ID:vgsuGDMH0

>>256
ワカメちゃんがパンツを露出しなければいけない合法的な理由は何？
どう考えても必要ないよね

311 ：ポトフ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:51:49.55 ID:kFbWbA8/0

慎重に運用って条件付きだったのに完全に私情はいってんじゃんｗ

312 ：かまくら(岩手県)：2010/12/16(木) 15:51:51.04 ID:2Si9zvOW0

>>302
マジで？

313 ：雪駄(東京都)：2010/12/16(木) 15:51:52.51 ID:N+L4HNbe0

今クレしんが連載開始したら絶対規制対象に入ってると思うな

314 ：シクラメン(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:51:52.96 ID:4IyD7QNcO

>>268
自意識の塊みたいな気持ちの悪いレス

315 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:51:57.35 ID:UdsgrYDtP

>>67
なにこれ

316 ：ヨーグルト(千葉県)：2010/12/16(木) 15:51:57.77 ID:4iJifEsY0

ってか、東京の本屋とかが打撃受けそうだけど、
黙ってるの？

317 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:51:58.72 ID:RgTFWDNC0

>>294
今更おせーんだよ、前の規制のときに俺みたいにボコボコに秋田叩いてるやつばっかりなら良かったのに
ちょっと一般誌で過激なエロしたぐらいでアホみたいに崇めやがって

318 ：オリオン座(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:52:07.86 ID:qgs12RRy0

ガキの裸見てうれしいか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292318715/834

834 名前：年賀状(大阪府)[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 15:48:03.88 ID:CyNKmS610
http://pic.2ch.at/s/20mai00333711.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00333710.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00333709.jpg

これｋｗｓｋ

319 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 15:52:08.81 ID:skQFQmDu0

なにこれ？　舐めてるの？

320 ：寒気団(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:52:09.91 ID:hfIdnB9G0

おぼっちゃまくんはセーフ？

321 ：山茶花(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:52:13.90 ID:qhKjvh/30

誰か猪瀬に「石原慎太郎の小説を原作に忠実に漫画化したら18禁ですか？」って聞いてみてよ。

322 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 15:52:16.50 ID:5qoW7Pi50

>>296
これは俺も昔から思ってたわ
男女平等にするべき

323 ：トラフグ(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:52:35.55 ID:ZN2Mpy5M0

漫画の数々は俺には描けない傑作だらけで参る

324 ：雪合戦(栃木県)：2010/12/16(木) 15:52:35.89 ID:6u3Urj1T0

そりゃされないだろｗ
なんでわかんないの？ｗ

325 ：ミルクティー(東京都)：2010/12/16(木) 15:52:40.82 ID:i3XuVK7z0

>>212
黒んぼとかは自主規制じゃないのか

326 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 15:52:41.56 ID:IfPNA4KAP

恣意的に運用しますって宣言しちゃったのか

327 ：金目鯛(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:52:41.55 ID:AObg3wwH0

手塚が素晴らしいのは清濁なんでもありな所だよな
変に神聖視されてるのはおかしい

328 ：樹氷(catv?)：2010/12/16(木) 15:52:42.84 ID:Gf9H3qvg0

このおっさん、いつも鼻づまりでしゃべってる印象しかない

329 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:52:46.06 ID:Syjjzrq50

>>312
少なくとも3次元の話だけどな。
マンガはしらん。でもショタマンガは確実にOUTだろ。

330 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:52:46.84 ID:pXiwxlIwP

>>309
そういう言い訳すら通じなくなる規制だぞこれは

331 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 15:53:01.21 ID:ysEkLc2CP

>>268
論点変えるな。
>>125に論理的に反論してみろと言ってんだよ
女はほんと感情論ばっかだな　頭悪いからいらつくわ死ねよ

332 ：寒気団(dion軍)：2010/12/16(木) 15:53:05.63 ID:GuEDh6Jn0

傑作だけど成人指定コーナーにおいやられるんですね

333 ：真鴨(宮崎県)：2010/12/16(木) 15:53:07.17 ID:24/e5qGX0

なんだ猪瀬が決めるのか

334 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:53:10.16 ID:vE+no8RjP

>>308
ラインバレルいつ終わるねん
ハイブリットなんちゃらもいつ終わるねん

335 ：ニラ(愛知県)：2010/12/16(木) 15:53:15.70 ID:UzRC+Y9R0

傑作ならセーフってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：ホットミルク(茨城県)：2010/12/16(木) 15:53:29.87 ID:8joM48aX0 BE:749822786-PLT(18000)

>>309
マジかよそれなら問題無いな

337 ：ほっかいろ(茨城県)：2010/12/16(木) 15:53:32.58 ID:+Jt+1SXu0

>>294
都民が責任とれよ

338 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:53:36.40 ID:RgTFWDNC0

>>310
そういう屁理屈言って今回の規制作りだしたのがお前みたいなやつなんだよ
前の時に大人しくしてREDいちごみたいなカス雑誌を18禁に意向させてれば今回みたいにより厳しい案にはならなかったんだぞ

339 ：耳当て(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:53:41.47 ID:TEkRVRxc0

悪いけどこれは笑った

340 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 15:53:44.84 ID:k2aaBZRQ0

>>287
幼い女の子を使い、胸も大きくという工夫をして読者の性的興奮を促そうとする努力は？
火の鳥とは違うけどそれって規制されるものなのか？
確かに子供に対して読ませるべきではないが大人には読ませてもなんら問題はないはず

341 ：焼きうに(栃木県)：2010/12/16(木) 15:53:51.33 ID:edr5xDrl0

騙して連れ込んでレイプして強引に嫁にするとかあったな火の鳥
あれは条例で規制されたら完全にアウト

342 ：ゆず湯(熊本県)：2010/12/16(木) 15:53:52.28 ID:r2eJm/z00

> 傑作を書いてから心配すればよい
せっかく傑作を書き上げたのにそれから心配しなきゃいけないなんて最悪すぎる

343 ：山茶花(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:53:54.14 ID:qhKjvh/30

>>298
現在主流の学説でいえば、表現の自由を規制するのに基準が明確じゃないって時点で
違憲の可能性が高いのでは？

344 ：ゴム長靴(新潟・東北)：2010/12/16(木) 15:54:00.06 ID:/7UXRmM8O

手塚も最初はキスシーン描いて批判されたり
ブラックジャックで医者から猛抗議されたりしてたろ

345 ：手編みのマフラー(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:54:08.77 ID:MImimaycO

猪瀬がどう思ってるのか知らんが、コイツの傑作の一言で規制対象が決まるわけないだろ。

346 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 15:54:10.60 ID:epaNnqY80

>>329
アニメだけど、ドラゴンボールZで赤ん坊悟空がチンコ出していたシーンは、
改で直されてるね。

347 ：プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:54:13.67 ID:WCtjZfb2O

>>1
そういや小学校の図書館に置いてあったな
正直、規制ガイドラインが都の主観であるなら言論統制に近い

348 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 15:54:19.94 ID:95O60Msh0

ここ見たら怖すぎで賛成なんてできない
帯紙措置で廃刊とか
発禁で検閲じゃねえか

349 ：チョコレート(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:54:21.80 ID:FwSbJWQN0

いままでグレーなままやりたいほうだやってきたんだから
基準が偏向だとかほざいたって仕方ないと思うけどなあ
エロビデオと何所が違うのか明確にできるのだろうか？

350 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 15:54:22.97 ID:IfPNA4KAP

どうしょうもないな・・・

351 ：鍋焼きうどん(-長野)：2010/12/16(木) 15:54:23.05 ID:91/jQtzPO

ハンターハンターは傑作だから休んでいいのか。ふざけんな

352 ：カーリング(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:54:35.23 ID:6Xo2gV2t0

>>341
kwsk

353 ：聖なる夜(新潟県)：2010/12/16(木) 15:54:44.90 ID:zTuVMQTT0

発売できなきゃ、傑作にならないんじゃね

354 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:54:48.48 ID:TAYd6or7P

>>304
あるよ
読んだことあるけど「なんでこれがお蔵入りになるの？」って正直思った
犯罪者を助けてるらしいからなんだけどルパンとかはどうおもてるんだろ

355 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:54:50.33 ID:+j8qQApFP

どういうことなの・・・？

356 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 15:54:51.20 ID:epaNnqY80

ID:RgTFWDNC0

357 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 15:54:54.86 ID:skQFQmDu0

火の鳥で女が好きな男の為に植物になるシーンがあって
アニメ版が未だにトラウマ
１０代に見せるなよ

358 ：パンジー(熊本県)：2010/12/16(木) 15:54:57.92 ID:2hqitfLU0

つまりデビルマンや寄生獣やベルセルクは傑作だからおｋってこと？
ガンツも・・傑作？かな・・

359 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 15:55:03.83 ID:KcqmTxgf0

ジジイ共が傑作かどうか調べるためにベルセルクやＧＡＮTZを読みあさるのか
胸が熱くなるな

360 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:55:05.36 ID:pXiwxlIwP

金払った作品が傑作とかなって、金さえあれば結局モバゲーグリーみたいに全然規制されないんだろ
出版社よりよっぽど金と利権に貪欲じゃねぇか

361 ：タラバ蟹(関西)：2010/12/16(木) 15:55:06.58 ID:b3O76O3HO

嫁がセーラームーン作者の奴は規制な

362 ：シクラメン(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:55:09.05 ID:4IyD7QNcO

>>345
漫画の神様猪瀬様がお決めになったことに刃向かうなよ

363 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 15:55:12.63 ID:/N7vpzQr0

俺の成人コミック専用書棚は傑作揃いだから全部セーフ

364 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 15:55:15.55 ID:95O60Msh0

>>348
やべURL忘れた
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100310/p1

365 ：牛肉コロッケ(三重県)：2010/12/16(木) 15:55:23.51 ID:8ERPwBKr0

死ねよ

366 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:55:26.07 ID:s8Q33+SvP

条例って違憲立法審査みたいなのあるの？

367 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:55:25.95 ID:7wCKXK6X0

ツイッタはお茶の間にまでは届かない良いあおり場だな

368 ：冬将軍(東京都)：2010/12/16(木) 15:55:26.87 ID:KLjO3n0G0

人殺したらいけないよって法律を作ったけど
殺しても許される奴と許されない奴がでてくる

正義の人間が悪い奴を殺したから許されるとか
そういう次元の話になってるんだよな

これが法治国家か？

369 ：あ：2010/12/16(木) 15:55:28.53 ID:5CRUFSmo0

ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
80行目辺り第9条
第一項第一号の規定により知事が指定した図書類(以下「指定図書類」という。)を青少年に販売し、頒布し、又は貸し付けてはならない。

チャンピョンREDを知事に見てもらおうぜ

370 ：福袋(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:55:51.24 ID:OMZYBXMJP

つまり、枯れて権威ある者から認められたものはおkで、新しい創作物は不可ってことかｗ
ホントに作家か？こいつ。創作創造という物自体否定してるじゃないか。

371 ：シクラメン(福岡県)：2010/12/16(木) 15:55:52.29 ID:Lb7PYdmv0

無茶苦茶

372 ：ヨーグルト(千葉県)：2010/12/16(木) 15:55:55.54 ID:4iJifEsY0

少年週刊漫画とかは、
成人コーナーに置かれたら商売にならないから、
編集者の事前チェックでかなり表現の幅が規制されるな。

もう電影少女とか、アイズとか、ボーイズビーとかは無理

373 ：一富士(catv?)：2010/12/16(木) 15:55:55.28 ID:CnVrKQ5n0

近親相姦って別に法律に触れるもんじゃないのにな。
気持ち悪いのは確かだが。
従姉妹で結婚した菅とかどうすんのよ。

374 ：天皇誕生日(東京都)：2010/12/16(木) 15:55:58.77 ID:JTr88dHC0

マキバオーの観客がついに服を着るようになるのか

375 ：福袋(滋賀県)：2010/12/16(木) 15:56:05.06 ID:VAbYjviU0

出版社が受け取ったのは傑作なんだから
出版社が出して正式に売ってるのは傑作扱いで全部okになることにならんか？

376 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:56:05.81 ID:vgsuGDMH0

>>338
で理由は？

377 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:56:17.05 ID:ggxarL4p0

>>276
ヨメイロちょいすって今はRED本誌だろ？
十分過激じゃね？

378 ：タラバ蟹(富山県)：2010/12/16(木) 15:56:21.58 ID:OQefeXdq0

御布施をして傑作と判断してもらう必要があるわけか

379 ：プレゼント(熊本県)：2010/12/16(木) 15:56:23.19 ID:wDGRerop0

これ言ったらもう終わりだろ

380 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 15:56:24.82 ID:k2aaBZRQ0

>>338
言論や表現に制限をかけるのが無理なんだから線引きしようとしてるやつを批判するのはバカだろ
そういう問題点があるのにうやむやにして適当に恣意的に運用することが問題

381 ：雪吊り(徳島県)：2010/12/16(木) 15:56:24.85 ID:FUCjNFp20

何を言ってるんだこいつは

382 ：はねつき(dion軍)：2010/12/16(木) 15:56:28.14 ID:zF7x2Gud0

猪瀬や石原って傑作あるの？

383 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 15:56:42.12 ID:3r4eRbeh0

火の鳥宇宙編って近親相姦の話だろ

384 ：カーリング(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:56:46.81 ID:6Xo2gV2t0

>>358
寄生獣がセーフで
ヒストリエがアウトか

もうわけわかめ

385 ：ボジョレー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 15:56:51.57 ID:akROHhLPO

リアル図書館戦争勃発

386 ：わかめ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:56:52.59 ID:GGD6IbDG0

チャタレー事件
＞芸術性と猥褻性とは別異の次元に属する概念であり、両立し得ないものではない。

＞猥褻なものは真の芸術といえないというならば、また真の芸術は猥褻であり得ないというならば、それは概念の問題に帰着する。

＞我々が普通に芸術的作品と認めるところのものでも猥褻性を有する場合があるのである。

＞しかしそれが春本ではなく芸術的作品であるという理由からその猥褻性を否定することはできない。

＞何となれば芸術的面においてすぐれた作品であつても、これと次元を異にする道徳的、法的面において猥褻性をもつているものと評価されることは不可能ではないからである。

387 ：ポトフ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:56:58.16 ID:kFbWbA8/0

>>268
ゾーニングされてるものを見てものを言っても意味がねーし
少年誌でやってるのにグタグタ言うならその前に少女向けコミックをどうにかしろってｗ

388 ：ホタテ(catv?)：2010/12/16(木) 15:57:05.63 ID:kXIMwcPL0

PTAのヒスババアどもが傑作か否かを審査します
尚、通らなかった場合は発禁とさせて頂きます

389 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:57:06.95 ID:VyngjPOTP

おかしいだろ
この条例では合法なセックスなら何を描いてもいいし
セックスまでいかなければ近親エロだろうと何を描いてもいい
チャンピオンREDいちごもほとんど規制できない

なんでこどもを守るためにこの条例が必要だみたいな詭弁がまかり通るんだ
「一般向けの、大部分が性交描写であるようなエロ漫画を規制します」という条例でいいじゃねえか
なんで反社会的なセックス描写を規制して表現を萎縮させる必要がある
過去の名作も修正せざるを得なくなるだろこんなもの

390 ：ホールケーキ(鳥取県)：2010/12/16(木) 15:57:07.22 ID:FK7uvXGP0

ヤマトタケルだかが母ちゃんとセックスして子供を産んで
その子供がその母ちゃんとセックスして子供を産んで
って無限ループがあった気がする

391 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:57:09.61 ID:i8T5nNDI0

手塚みたいに死んで評価が確定してるのじゃなくてベルセルクやガンツみたいに現在進行形の
作品について訊けよ

392 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:57:11.07 ID:BFTMKEK90

>>360
そういう風に他の分野を道連れにしようとするのはなんでなの？

393 ：ホットミルク(茨城県)：2010/12/16(木) 15:57:17.83 ID:8joM48aX0

>>377
マジかよそらならREDが原因で規制派が跋扈するのも仕方ない気がする

394 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 15:57:18.92 ID:wxhv7FnbP

そりゃ小林よしのりの漫画の乳首ですら規制されるわ

395 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 15:57:19.44 ID:5qoW7Pi50

そもそも作家とか言ってるけどこいつの作品しらねえよ
テレビで偉そうにしてる屁理屈と口だけは達者なおっさんだろ

396 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:57:23.83 ID:RgTFWDNC0

>>376
作者に聞けばいいじゃん、何で俺に聞くんだよ
あとそこつっこんでいくと今度はお前のせいでマジでパンツ出してるだけでアウトになるかもとか考えねえの？

397 ：大判焼き(三重県)：2010/12/16(木) 15:57:24.05 ID:TPSiDJio0

火の鳥学校の図書館に置いてあると思うんだけどどうするの？

398 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 15:57:27.38 ID:skQFQmDu0

ID:RgTFWDNC0っていかにも賛成派だな
自分勝手な常識論　自分の考えが世の中の常識だと思ってる
不利になると「チャンピオンREDが～」って極論をもってくる

399 ：風邪ぐすり(catv?)：2010/12/16(木) 15:57:34.67 ID:GSUrJrlb0

>>358
割とマジでそうなりそうな気がする
逆に元エロ漫画家とかは格好の規制対象になりそうだな

400 ：福袋(宮城県)：2010/12/16(木) 15:57:38.48 ID:1KzBErHwP

罰則規定あんのコレ

401 ：サンタクロース(大阪府)：2010/12/16(木) 15:57:42.94 ID:SacjnWzo0

＞傑作書けない奴がエロに頼るんだろ」

そうだとして何が悪いんだろう。そんなのは小説でも映画でも音楽でも状況は同じなんだよ。
それが大衆文化の裾野の広さってもんだ。

402 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 15:57:45.61 ID:VO9LZyFE0

>>331
イミフ。>>125の何が問題かわからない
レイプを不当に賛美している本が放置されてある方が異常なんだが
そんな本読むのはキモオタ犯罪者予備軍だけ。首吊って死ね

403 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 15:57:51.96 ID:eQwapKibP

火の鳥が規制されない理由は下記に当てはまらないからだってば
>>1の二つ目のツイートは、火の鳥云々に関連したものじゃない

> 二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
> 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
> 近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
> 描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
> 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

反対派諸君は、この程度の日本語なら読み解けるよね？

404 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 15:58:04.50 ID:4F25lAR+0

２ちゃんねると同じで頭の悪い奴がトップに立つもんだな

405 ：しもやけ(栃木県)：2010/12/16(木) 15:58:21.73 ID:0y1Qk0zw0

火の鳥にそんなシーンあったっけ？

406 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 15:58:24.95 ID:ab9fABkLP

身内、アマクダリの作品だけを、持ち上げるのって、ずるい

407 ：味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:58:35.46 ID:ZnpnZQUKO

ちんこの乾く暇もない位オナネタに溢れてたのについに俺達のちんこが乾いてしまう日がやってきたな

408 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 15:58:39.05 ID:Va5aqVEk0

そんなにチャンピオンREDがアレなんだったら、
「チャンピオンRED禁止条例」でも出せばよかったんじゃねｗ

他に例ないんだろ。そういうの。

409 ：バスクリン(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:58:39.14 ID:qMXGp/yW0

鯨やイルカは頭がいいから殺しちゃダメとか言ってるのと同レベルだな

410 ：忘年会(東京都)：2010/12/16(木) 15:58:42.60 ID:6l0j56Zg0

なんだよ、とらぶるも傑作だからセーフか
安心したわ

411 ：スケート(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:58:44.09 ID:PX1mApoI0

>>1
お得意のダブスタっすね＾＾

412 ：蓑(大阪府)：2010/12/16(木) 15:58:44.54 ID:VA80AKQ40

傑作は正義
正義は法の基準

413 ：床暖房(東海)：2010/12/16(木) 15:58:47.95 ID:8y5L8ir8O

勃起したチンコで障子突き破るのは芸術です。

414 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 15:58:48.14 ID:luS71lLzO

>>391ベルセルクだめだろ
多分一番規制したい類の漫画

415 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:58:55.54 ID:pXiwxlIwP

親の職場にも漫画家が生活費稼ぎにきてるらしいけど、そういう若い人はみんな消えるんだろうな～

416 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:58:57.28 ID:ggxarL4p0

>>310
俺別にわかめちゃんがパンツ見せてなくてもサザエさんは成り立つと思うわ
規制は過度の性的表現なしでは成立しないような作品を対象とするはずだったんだろ
どんな規制も許さんってのはさすがに意地はりすぎだと思うけどな

417 ：山茶花(愛知県)：2010/12/16(木) 15:58:59.27 ID:binBqn2s0

114114
キモオタはどんどん迫害しておいこめー
普通の人は全然困らない条例だー
おれがゆるすー

418 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:59:01.32 ID:i8T5nNDI0

>>399
大暮？

419 ：二鷹(中部地方)：2010/12/16(木) 15:59:01.92 ID:DTow0LGG0

>>1
美術の図鑑に載っている裸婦と、エロ目的の写真集は違うだろ

皆揚げ足取ってアメリカ人みたいな事言うなよ

420 ：キムチ鍋(広島県)：2010/12/16(木) 15:59:03.98 ID:Uxr+mANz0

なんだそれ？
評価なんて最初からある訳じゃねーだろこいつアホか

421 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 15:59:07.55 ID:epaNnqY80

>>389
＞この条例では合法なセックスなら何を描いてもいいし

実は近親相姦やモラル違反、強姦のような犯罪行為でも、
「賛美」（黙認に非ず）していなければ問題ないらしいな。

こんな穴だらけで曖昧な条例、通した意味あるのか？

422 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 15:59:13.47 ID:Syjjzrq50

この国は10のうち9を迎えて1を嫌うと10を嫌う派閥に入れられるから嫌いだ

423 ：レンコン(北海道)：2010/12/16(木) 15:59:18.36 ID:7pgd18n80

じゃあ石原の小説は糞だから全部燃やそうず

424 ：お汁粉(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:59:21.35 ID:IiB5ggQP0

なんだ、守らなくていいんじゃん

425 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/16(木) 15:59:24.77 ID:xjQ1YB5G0

めんどくせーから少年誌以外禁止しろよ
コロコロとボンボンだけOK

426 ：焼き餅(京都府)：2010/12/16(木) 15:59:25.67 ID:Wph//HQ20

オタのズリネタ漫画はアウト

427 ：パンジー(京都府)：2010/12/16(木) 15:59:28.95 ID:lLPGSBt90

>>268
まぁ海外の人間からは土人と思われてるんだろうな
でもそれは良いか悪いかとは別問題だと思うけど

428 ：一富士(catv?)：2010/12/16(木) 15:59:34.62 ID:CnVrKQ5n0

菅と妻のセックスを漫画にしたらこの条例で規制されるのかなｗ

429 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:59:39.98 ID:RgTFWDNC0

>>380
漫画やアニメなんか昔っからいくつもあってイチイチ規制側がチェック出来る量じゃないだろ

ダウンロード法みたいなザル法なんだから「この作品の○○はどうなんですかー」とか言って規制側に知識あたえんなよ
線引きしてガチガチに規制されるよりも適当なザル法のほうが抜け道あってマシだろ、どう考えても
線引きしたがってるやつはもっと規制させたいのか？

430 ：くず湯(関東)：2010/12/16(木) 15:59:39.99 ID:LdZM2W+RO

仕方ないから尾田にルフィとハンコックあたりに性描写を描いてもらおう
どんな反応するかな

431 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:59:42.57 ID:vE+no8RjP

つうか兵庫はなんでREDばかり叩くんだよ
他の週刊誌や月刊誌にも似たような漫画あるじゃねーか
ただ有名だからそれだけ叩いてんの？

432 ：天皇誕生日(大阪府)：2010/12/16(木) 15:59:49.88 ID:JW50MjLX0

望郷編はまともに近親相姦しまくりだぞ

433 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 15:59:53.22 ID:skQFQmDu0

火の鳥はおっぱいが何度も出るからアウト
ブラックジャックはグロシーンあるからアウト
はだしのゲンは暴力シーンあるからアウト

434 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 15:59:58.47 ID:pXiwxlIwP

>>392
道連れも何も本当の事だろ
金だよようは

435 ：ホットココア(東日本)：2010/12/16(木) 16:00:05.52 ID:pqjwLjVp0 BE:1786236293-2BP(100)

>>405
望郷編

436 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:00:06.30 ID:Syjjzrq50

いいからさっさとコンビニからエロマンガ除けろよ

437 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 16:00:13.34 ID:Xougd1+3P

>>431
叩きやすいからに決まってるだろｗ
中国人が南京持ち出してくるのと同じだよｗ

438 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:00:14.65 ID:ysEkLc2CP

>>402
＞レイプを不当に賛美している本
だからこれに火の鳥が該当しているんだけどどうして外されているんですか？
論理的にキチンと説明してくださいよ、感情論以外で
って聞いてるんだけど大丈夫？日本語読める？お前ホントは中国韓国籍の馬鹿女だろ？
いくら女とはいえ日本人の女もここまで馬鹿じゃねえだろ　馬鹿のフリもやめろよ

439 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 16:00:19.94 ID:KcqmTxgf0

近親相姦最高＾＾

440 ：エビグラタン(栃木県)：2010/12/16(木) 16:00:21.46 ID:GlnT9dI40 BE:1400890638-PLT(13048)

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg

「なぜ女はエロ漫画を子供に隠すのだろう。おそらく二次元美少女よりも自分達の体が美的に劣ってる劣等感からだろうか。」

ワロス（´・ω・｀）ｗｗｗ
石原正論だわ　今は痴呆のアホだけど（´・ω・｀）ｗｗｗ

441 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 16:00:28.86 ID:9p0V9/1gP

そんなんいったら二次元なんかただの線と点やがな

442 ：小春日和(関西地方)：2010/12/16(木) 16:00:41.43 ID:oRZgWqiY0

今でこそ火の鳥は傑作だが
これが発売された当時は傑作だったのか？

もしかしたら当時の人達はけしからんと思っていたのかもしれないよな
何が言いたいのかって将来の名作を自分たちの手で潰しているのに
気づいていないことが悲しいということだよ

443 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:00:44.27 ID:Tl8R6LQ6P

ただ18禁に区分されるだけならどうでもいいや

444 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:00:50.08 ID:m3E5nxXK0

裏で糸引いてた警察官僚はどうしてるの？

445 ：スノータイヤ(広島県)：2010/12/16(木) 16:00:58.79 ID:haMuErl30

傑作ならいいならザワールドイズマインはセーフだよな？

446 ：金目鯛(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:00:58.92 ID:AObg3wwH0

>>414
ベルセルクは傑作だろおい

447 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:01:02.85 ID:ggxarL4p0

>>393
うん。いちごから本誌に移籍してるぞ。
良く貼られる赤貝くぱぁとかは本誌移籍後に発行された単行本に掲載されてる。

俺エロ漫画も手塚作品でも漫画好きだけど
何らかの規制は必要だと思うわ

448 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:01:05.13 ID:i8T5nNDI0

>>414
マス添がブチキレてたしな。だが海外での評価は高く戦略商品としても高品質なわけだ。

449 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 16:01:06.41 ID:jm7W4q130

>>416
こういうトンデモ運用が目に見えてたから法による規制自体許すべきじゃないんだよ

450 ：手編みのマフラー(東京都)：2010/12/16(木) 16:01:10.33 ID:ZfSpQTVN0

Ｑ．規制の基準は？
Ａ．俺猪瀬の基準で傑作かどうか。
　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが猪瀬直樹！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

451 ：くず湯(関東)：2010/12/16(木) 16:01:12.99 ID:LdZM2W+RO

>>429
やるならはっきりしろって意味だろ

452 ：ニラ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:01:15.04 ID:5k1HJEYIO

一定より外をついて歩くのはストーカーじゃないとか、目線もあわないからストーカーじゃないと主張する人が、
この条例はたまたま同じ曲がり角も歩く人もアウトなのかと意味不明な憤りをみせるスレ

453 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 16:01:15.78 ID:wxhv7FnbP

売り場所と年齢規制だけなんでしょ？

454 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:01:19.14 ID:k2aaBZRQ0

>>403
それだったら近親相姦とレイプと未成年向け著書の性行為だけを規制すればいいよね。
合法的な和姦を成人男性が読むのにはなんの制限もないと思うんだけど。なんでエロというだけで全規制なの？

455 ：絨毯(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:01:31.28 ID:MqrsuQ7vO

>>196
日垣のおっさんも規制派か。

456 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:01:44.48 ID:5qoW7Pi50

ID:VO9LZyFE

さすが専業主婦
脳みそつるつる

457 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:01:46.76 ID:3r4eRbeh0

>>419
規制派がよく言う子供は正確な判断ができないという理論からすると
美術図書館の裸でも十分なオカズになる

458 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:01:47.28 ID:Va5aqVEk0

>>429
そうでもないんだなー。

ダウンロード法は、対象が一般市民だから、
結果的にザルになるけど、
これは対象は出版社・作家だからね。
いっこ目を付けられたら、その時点で他の作品もアウトになるわけで。
一般市民が犯す違反と、企業が犯す違反は、比べ物にならん。

459 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 16:01:48.13 ID:epaNnqY80

>>442
当時の人間はマンガなら何でもけしからんと思っていた。
ただ、それを法で規制しようと思っていたキチ外は今より少ない。

460 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 16:01:49.60 ID:H4WfoaO7P

でも赤貝は赤貝だし卑猥とかいったらお寿司屋さんが怒るよね（´・ω・｀）

461 ：ボルシチ(福岡県)：2010/12/16(木) 16:01:59.94 ID:tItZal960

奇子は確実にアウトだな
レイプ描写のあるアドルフに告ぐもアウト

462 ：水炊き(東京都)：2010/12/16(木) 16:02:03.16 ID:JpsAMDH90

>>395
公共事業や役人の天下りを批判して
庶民の怒りをわかりやすく吸い上げて成り上がった
（それも他の奴の後追いだけどな）

しかし道路公団改革や副知事に収まり、娘はNHKにいれて
その後はすっかり批判なんてしなくなったし
実際に権力を握っても改革なんてしやしない

この人が殺された石井議員をダシにして
正義漢ぶってるのには反吐がでる

463 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:02:03.32 ID:RgTFWDNC0

>>398
賛成派じゃねえよ、でももう民主含め共産党のごく少数しか反対してない時点でもうどうしようもないじゃん

ならネットで叫んだところでどうしようもないんだから、これ以上賛成派に余計な知識与えず
今回のザル規制で満足してもらって忘れてもらうのが一番だろうが
なんで線引きとか言ってより規制内容を強化させようとするのかが一番わかんねえわ

464 ：はねつき(京都府)：2010/12/16(木) 16:02:10.96 ID:FWzkTvGc0

>>142
いや、感覚的に判断するのもＯＫだろ

465 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:02:14.12 ID:BFTMKEK90

>>434
あっちのほうもひどいから、取り締まれと。

結局、表現の自由とか掲げてるけど、どうでもいいんだね。

466 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:02:20.77 ID:skQFQmDu0

望郷編はカーチャンと息子がSEXしまくる話し

467 ：はっさく(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:02:25.92 ID:i9guINbq0

ェ…
何だこれ

468 ：注連飾り(千葉県)：2010/12/16(木) 16:02:32.35 ID:rPOJYe070

当たり前だろ
手塚治虫みたいな歴史に残る作家の作品と
オナニー目的で量産されてるポルノは違う

469 ：あ：2010/12/16(木) 16:02:33.38 ID:5CRUFSmo0

火の鳥の望郷編が
出産してコールドスリープ→産まれた子供が大人になったらセックル出産→繰り返し
だな

470 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:02:34.96 ID:4F25lAR+0

よし、その調子で名作を追い詰めろ
お前ら・・輝いてるぞ

471 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:02:35.22 ID:pXiwxlIwP

こういうので逆に近親相姦とか増えそう
規制の厳しい諸外国のような未来が見える

472 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:02:35.17 ID:k2aaBZRQ0

>>429
法はそういうもんじゃないから
ダウンロード法もやるならもっときっちり整備しろよ。適当にやってると生産者だって困るわ

473 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:02:35.72 ID:VyngjPOTP

>>403
近親相姦によって生き延びることが出来たという描写の火の鳥が
近親相姦を不当に賛美したものでないと
PTAや創価学会のキチガイクレーマーとリスクを冒して戦ってまで
審議会が判断してくれると考える根拠が何かあるのか？

474 ：福袋(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 16:02:39.26 ID:PompRm7WP

施行前からこの体たらく

475 ：忘年会(東京都)：2010/12/16(木) 16:02:48.16 ID:6l0j56Zg0

REDはシグルイが載ってたからなんとなく硬派な雑誌かと思ってた
REDいちごとあんまり変わらないのか

476 ：福袋(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:02:52.48 ID:wQrcPmpDP

で、傑作かどうかはどう判断するんだ？
主観か？

477 ：ホットカーペット(catv?)：2010/12/16(木) 16:02:54.31 ID:GZ5tX/No0

傑作って世に出て初めて傑作になるんだろ？

478 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:02:57.72 ID:Syjjzrq50

ワカメちゃんのパンツでこんだけ盛り上がるあたり、冷凍食品とかについてる「中の黒いものは製造過程の云々」って表示はなるほどよくできてると思えてくる

479 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:03:04.18 ID:7wCKXK6X0

イカちゃん原作だけ規制されてしまうん？

480 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:03:05.21 ID:vE+no8RjP

>>440
二次元男子よりも性的に劣っちゃったんだよ石原は

481 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:03:06.23 ID:VHBW7Fyf0

>>1
またsakuられるぞ

482 ：ホールケーキ(鳥取県)：2010/12/16(木) 16:03:19.65 ID:FK7uvXGP0

源氏物語のあさきゆめみしなんて
近親相姦あんのに学校の図書館にあるしな

483 ：冬休み(東京都)：2010/12/16(木) 16:03:19.38 ID:Rwmc8y130

規制の基準は猪瀬が見て気に入らなければすべてアウト、それが今回の条例です。
出版社は猪瀬のご機嫌取りしたほうがいいよｗ

484 ：福笑い(大阪府)：2010/12/16(木) 16:03:20.61 ID:dJoGKPdNP

キモヲタ共が屁理屈こねんなよ。

わかるだろ。
オナニーのためにロリセックスを見せる目的でそれを描いてるのと
シーンの必要上で描かれてるものの違いくらい。

条例はしゃくし定規じゃないんだよ。そのための審査会だろ。

485 ：ざざ虫踏み(北海道)：2010/12/16(木) 16:03:34.33 ID:/BNix7yDO

そんなホイホイ傑作書けるワケないでしょ
ホイホイかければ誰も苦労しねえよ

486 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 16:03:39.62 ID:epaNnqY80

>>454
＞それだったら近親相姦とレイプと未成年向け著書の性行為だけを規制すればいいよね。

違う。
近親相姦とレイプと未成年向け著書の性行為でも、それを賛美していなければ問題なし。
賛美だぞ賛美。容認じゃないぞ。この条例意味あるのかよ？

487 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:03:43.74 ID:ggxarL4p0

漫画家や出版社が
「都政の介入は必要ないように自主規制を強化する」って言えばいいと思うんだよなぁ
だって誰が規制の枠組み決めようとファンは不満を持つだろうし

変に横やり入れられる前に
「ちゃんとやってますよ」ってポーズだけでも示せばいいのに。

488 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:03:46.82 ID:vgsuGDMH0

>>396
作者は死んでなかったっけ？
あんなに認知度の高くて誰でも見たことあるアニメで日常的にパンツ見せてたらなんの説得力もないだろ
あれこそ真っ先に規制すべきでは？
結局弱いところをいじめてるだけにしか見えないんだよな

489 ：雪吊り(東京都)：2010/12/16(木) 16:03:55.75 ID:sVqKq4uK0

人治主義とかマジで中国じみてきたな

490 ：エビグラタン(栃木県)：2010/12/16(木) 16:03:56.68 ID:GlnT9dI40 BE:3677335597-PLT(13048)

石原がエロ規制に走ったのは　自分の体が醜くなった　からなんだよね（´・ω・｀）ｗｗｗ

ヌード写真だって、隠したりはしません。お父さんは、自分の身体に劣等感をもっていないから

こんなこと昔に言ってるんだもの（´・ω・｀）ｗｗｗ

491 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:03:58.07 ID:95O60Msh0

今マルドゥックスクランブル映画館でやってるけど
あれも完全規制対象なんだろうな
なくちゃならない描写ってのはあるもんだと思うがな

492 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 16:04:03.81 ID:KcqmTxgf0

１００年後の世界ではふたりえっちが聖典として崇められてるかもしれないじゃないか

493 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:04:06.91 ID:2PoUg7WYO

この条例には罰則規定みたいなのはあるの？
ていうか発売前に検閲みたいなことするのかね。

494 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:04:08.32 ID:RgTFWDNC0

>>431
このスレを規制派が見てたらネタ与えるだけじゃん
なんでイチイチ他の作品名上げて規制対象増やさなきゃいけないんだよ

REDいちごとエロ少女漫画を規制しただけで満足させときゃいいんだよこんなもん

495 ：忘年会(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:04:14.21 ID:mDjHRaNXO

手塚ってロリコン漫画とか獣姦漫画描きまくってたじゃん

496 ：福笑い(関西地方)：2010/12/16(木) 16:04:19.02 ID:WuC5W3qwP

ほらほら規制派の本性が出てきただろ？

497 ：福袋(福島県)：2010/12/16(木) 16:04:21.34 ID:817IiUACP

上から目線のてんこもりーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：大判焼き(九州)：2010/12/16(木) 16:04:28.16 ID:sdHhBUK5O

施行前から終わってた
有名無実化認めんのかよｗなんのために作ったんだ

499 ：チョコレート(dion軍)：2010/12/16(木) 16:04:32.44 ID:wo0CC0lV0

あほみたいなエロ表現を規制するのは担当と編集の仕事だろ
何をしてたんだ文化をドブに捨てる気か

500 ：加湿器(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:04:33.23 ID:luS71lLzO

チャンピオンのあのロリ漫画を規制したいだけなの？

501 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:04:39.16 ID:pXiwxlIwP

>>465
そうだね、子供のためとか言ってるけどどうでもいい人たちがいるもんね

502 ：つらら(山陽)：2010/12/16(木) 16:04:40.37 ID:d1Agb7aFO

不当に賛否するかどうかが焦点じゃなかったのかよ
世間や自分の評価次第って反対派の懸念通りじゃねぇか
世間の評価次第なら捉え方は一つだけって理由も矛盾出てくるぞ

503 ：冷え性(静岡県)：2010/12/16(木) 16:04:41.62 ID:Fv0Dx3Am0

>>359
石原「グリフィスとガッツの心理描写に感動した」（中学生並の感想）

504 ：七草がゆ(新潟・東北)：2010/12/16(木) 16:04:50.27 ID:SPOSV1SeO

金が欲しいなら漫画税でも作りゃいいのに
変にお題目かかげるからこの様だ

505 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:04:53.47 ID:4F25lAR+0

>>484
分かった上でみんなやってんだよ
言わせるなって
にしても傑作だからってのは変だからｗ

506 ：ニラ(北海道)：2010/12/16(木) 16:04:57.98 ID:+LNw56aUO

ついに「批評家」という職業に脚光が

507 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:04:59.35 ID:vE+no8RjP

>>465
モバゲーグリーは漫画に影響受けて犯罪起こす馬鹿以上に、ゲームで釣って援交してるカスが多いだろ

508 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:05:01.72 ID:5qoW7Pi50

>>484
で
オナニーのためのロリセックスやレイプや近親相姦の何が悪いんだ？

509 ：注連飾り(千葉県)：2010/12/16(木) 16:05:03.77 ID:rPOJYe070

個人的手塚作品ベスト３は
ブラックジャック
アドルフに告ぐ
陽だまりの樹
火の鳥

510 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:05:05.71 ID:RgTFWDNC0

>>451
はっきりさせた結果、規制内容が拡大したらどうすんの？

511 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:05:11.04 ID:skQFQmDu0

全体的に火の鳥はムナクソ悪い話し
復活篇は除く

512 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:05:15.98 ID:cTnCrphXO

>>484
二つの違いの基準はどこにあるの？

513 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:05:20.74 ID:7wCKXK6X0

>>468
そんなこと言ったら文化財産的数作だけしか通らないやん

514 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:05:26.29 ID:7/Er38NN0

＞＞火の鳥は近親相姦描写がありますが区分分けされるのでしょうか？
詭弁だね。

俺は読んだ事無いが、少なくとも手塚はその性描写で金儲けしようと企んでわざわざその場面を
入れたわけじゃないだろ。

現在の強姦や近親相姦マンガを書いてる連中が手塚くらいの考えを持って書いてるなら規制など
されなかったんじゃないか。

私は、法に触れるなら、手塚のマンガも当然子供の手の届かないところに置かなければならなく
なるかもしれないと思う。

それは、法のせいではなく、そういう法を制定せざるを得ないようにした、金目当てに不要で
扇情的なマンガを店の目につく所におき、またそれに見てみぬ振りをした出版社・問屋だろ。

もし手塚の本がそういう輩のために犠牲になることもありえるが、そんな事にした金の亡者達こそ
恥を知れ。

マンガを

515 ：バスクリン(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:05:28.21 ID:qMXGp/yW0

これからはストーリー重視のエロが主流になるのか
それならケチ付けられないだろうし

516 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 16:05:28.24 ID:epaNnqY80

ID:RgTFWDNC0

517 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 16:05:33.92 ID:eQwapKibP

>>454
お前この条例理解してる？
レイプ、または擬似レイプっぽいのは18禁棚に移して、厨房の目につかないようにするっていう条例
成人男性は制限されてない
ましてや「エロというだけで全規制」なんて誰も言ってない
よく知りもしないのに雰囲気で騒いでる奴が少なからずいるが。

518 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:05:34.29 ID:uRIyEBb90

これはちょっと信じられない
神か？

519 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:05:37.52 ID:VyngjPOTP

>>453
過去の名作が修正され
これからの表現も萎縮する
東京都だけ別バージョンの本を作るわけにはいかないから実質全国一律規制だよ

520 ：福笑い(大阪府)：2010/12/16(木) 16:05:37.54 ID:iJ6CiWxtP

下らないエロは規制して問題ないと思うが
これから出る傑作はどうすんだよ。。

521 ：ほっかいろ(茨城県)：2010/12/16(木) 16:05:41.69 ID:+Jt+1SXu0

>>510
どうもならないよ

522 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:05:54.16 ID:k2aaBZRQ0

>>486
言葉のニュアンスで区別するなら思想なんだから規制なんてまずできんだろ、当然のことだが
表現に対する受け手の感想なんて生産者だって100%操作しきれるものじゃない

523 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:05:56.68 ID:i8T5nNDI0

>>503
太陽族はエンジョイ＆エキサイティングだからな

524 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:06:02.39 ID:oQ2lj5EIP

すさまじいな。色々と。

525 ：ホットミルク(茨城県)：2010/12/16(木) 16:06:02.41 ID:8joM48aX0

いくら全年齢販売をしているからといって
実質的に大人がよく読むような漫画雑誌を挙げても公平じゃないよ

だから週刊少年漫画雑誌に掲載されていた漫画で判断しようよ
それなら公平でしょ？

参考
http://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/6/a/6aebdd9a.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/u/n/munekin2/20100105115234509.jpg

526 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:04.44 ID:ggxarL4p0

なんか出版社って
「一般的なコンビニに置いてなければ過激でもOK」みたいな感じだっただろここ数年

527 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:06:04.51 ID:VHBW7Fyf0

詭弁とわかってこいつも言ってるんだろ

オタクはキモい　これが根底にあるんだから仕方なくね？

528 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:06:14.16 ID:3r4eRbeh0

>>486
火の鳥なんて近親相姦賛美してると思うけど

529 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:06:27.71 ID:95O60Msh0

>>196
そのオッサンに突っ込んだら、表現に優劣があるとかぬかしやがった
テメーの感性を社会のルールにしていいとか馬鹿かと思ったよ

530 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 16:06:27.82 ID:jm7W4q130

>>510
出るとこ出りゃいいじゃん

531 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:28.27 ID:JQfGRUyF0

>>487
結局、出版倫理協議会って団体あって、そこがその役割をするはずが全く仕事しないからこういう事態になったんだから

532 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:06:29.33 ID:vgsuGDMH0

>>416
俺も別にパンツは必要ないと思うよ
ただじゃあ規制の線引きはどこでどうやるの？
傑作なら女の子がパンツ見せて歩いてていいの？
わざわざ条例作ってこのざまなら違う意味で傑作だわな

533 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:06:30.69 ID:RgTFWDNC0

>>458
でも今回のは出版社や作家側に自主的に未成年への販売を禁止するように促す程度で済んでるだろ？
これが失敗（？）したらそれこそ次は法的に徹底させるとかそんなのが出てくるぞ、それこそ漫画アニメ完全死亡じゃん

そっちに比べたらまだザル法じゃね

534 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:30.71 ID:/N7vpzQr0

そもそも何で猪瀬が勝手に判断してんだよ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm
＞都の成人図書の指定は、ＰＴＡの代表や出版・報道関係者、
＞都議らで構成する審議会で行われている。

535 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 16:06:33.98 ID:epaNnqY80

＞詭弁だね。
＞俺は読んだ事無いが、少なくとも手塚はその性描写で金儲けしようと企んでわざわざその場面を
＞入れたわけじゃないだろ。

536 ：福笑い(福岡県)：2010/12/16(木) 16:06:37.20 ID:SJkoOKVIP

>>508
それを子供が買えて読めるってのがおかしいんだよ

537 ：聖歌隊(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:41.93 ID:1+gnXAGs0

はい、もう基準崩壊来た

538 ：忘年会(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:49.60 ID:6l0j56Zg0

江戸時代には春画は完全にオナニー用途として使われてたんだけど
今じゃ芸術だもんな

539 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:06:50.86 ID:4F25lAR+0

火の鳥は絵を差し替えろよ
条例に基づいてな

540 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:51.49 ID:VO9LZyFE0

>>438
＞だからこれに火の鳥が該当しているんだけどどうして外されているんですか？
傑作だから。レイプを不当に賛美している本とみなされないから。
国籍は関係ないだろ。
そんな差別的から誰からも相手にしてもらえないんだよ。ウチらには味方がいっぱいいるけど、
キモオタって友達いないし。そんな奴が法を変えられるわけないよね。ネットでどれだけ必死になても

541 ：ゲレンデ(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:56.35 ID:le0tazNy0

火の鳥の近親相姦といったら望郷編かな
あれもかなり内容変わってたよな

542 ：かるた(東京都)：2010/12/16(木) 16:06:58.63 ID:Fz02SEqh0

ベルセルクは傑作だから規制すんなよ

543 ：しもやけ(栃木県)：2010/12/16(木) 16:07:02.09 ID:0y1Qk0zw0

>>431
少女コミックは描写がきれいで叩きにくいからな。

544 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 16:07:02.88 ID:8L9FRD0QP

規制に文句はないけどモノサシが傑作か否かってのは変だろ

545 ：二鷹(千葉県)：2010/12/16(木) 16:07:05.68 ID:SDkPTiNO0

傑作ならしょうがない

546 ：オーロラ(dion軍)：2010/12/16(木) 16:07:10.21 ID:iTynJdaL0

長野出身者ってこんな奴しかいないのなｗ
田舎者は帰れよ
東京から出て行けよ

547 ：あ：2010/12/16(木) 16:07:11.85 ID:5CRUFSmo0

>>514
不当に賛美だもんな
エロ本にしか当てはまらない

548 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:07:12.74 ID:VyngjPOTP

>>484
審議会がPTAや創価学会のキチガイクレーマーとリスクを冒して戦って
マンガ表現を守ってくれるとする根拠が何かあるのか？

549 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:07:13.12 ID:skQFQmDu0

>>514
うわ・・・どん引き

550 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:07:25.76 ID:k2aaBZRQ0

>>517
つまりToLOVEるが成人誌に移って美柑とのセックス解禁ってことでいいのか？
賛成するわ

551 ：ニラ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:07:29.75 ID:5k1HJEYIO

>>487
ホントそう。
ただ自主規制が全くできてなかったから法的に規制される事になったからな

552 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:07:38.33 ID:w/E6r1alP

>>543
ところがそうでもないんだな

553 ：ミュージックベル(dion軍)：2010/12/16(木) 16:07:42.29 ID:Qo09XnWC0

全共闘世代脳の特徴

・議論が好きだが、議論にならない
・議論と思ったらただの押しつけ
・何が何でも相手に勝たなきゃ気が済まない
・非論理的で直感が重要

554 ：銀世界(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:07:42.59 ID:4vzmIecV0

どっちも論点がずれてる

傑作だからOK、オナニー用漫画ならNG。
それは筋が通ってるかもしれないけど、
これから漫画を描いていく方々が
「この描写、オナニー用ととられるかもしれない」
とか考えながら、描写を変えてしまうことが問題なんだよ。

本当にその作者が伝えたかったことが伝えられなくなる。
そこが一番の問題。

555 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:07:47.45 ID:RgTFWDNC0

>>488
規制させたいならそう要望してくりゃいいじゃん
その代わりお前のせいでストパンやらただのパンツアニメが規制されるけどな、しねよマジで

556 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:07:47.85 ID:vE+no8RjP

>>525
菊之助の時の方の絵が好きだなやっぱ

557 ：牛肉コロッケ(岐阜県)：2010/12/16(木) 16:08:08.47 ID:rj+L3+d20

ID:RgTFWDNC0
あったま悪いなーｗ

558 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:08:13.88 ID:skQFQmDu0

>>514
どう考えても猪瀬の方が詭弁（笑）

559 ：ミュージックベル(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 16:08:15.39 ID:ZGyN4QEX0

近親相姦ってどのあたり？

560 ：つらら(山陽)：2010/12/16(木) 16:08:18.00 ID:d1Agb7aFO

面白ければ何やっても良い、これじゃ駄目だから
条例作るはずだったのに、何でもありってw
しかも審査員が面白いかどうか次第って不当な賛美関係ねーw

561 ：みかんの皮(岐阜県)：2010/12/16(木) 16:08:18.35 ID:lxK/q0Su0

障子を突き破ったら傑作

562 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:08:22.53 ID:TAYd6or7P

どうでもいいからベルセルク規制しないでくれ

563 ：たい焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:08:23.28 ID:cizBxDaa0

>>419
規制の強かった時代の中国では男が美術館行く目的はおかずを求めに行ってたんだぞ。

564 ：お汁粉(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:08:23.50 ID:IiB5ggQP0

>>525
小中のころお世話になった

565 ：かるた(東京都)：2010/12/16(木) 16:08:26.55 ID:Fz02SEqh0

三浦はさっさとシールケレイプ描いて石原に喧嘩売るべき

566 ：はねつき(dion軍)：2010/12/16(木) 16:08:26.90 ID:zF7x2Gud0

出版業界に神が降臨した
ってことでおｋ？

567 ：年賀状(宮城県)：2010/12/16(木) 16:08:28.48 ID:WOGrH9zM0

赤貝股間にあててクリームだらけにして喜んでる奴らが
関係ない火の鳥とかを盾にごねるから
どんどん被害が広がってるな

568 ：白ワイン(東日本)：2010/12/16(木) 16:08:28.97 ID:d6Vw2O8M0

エロ漫画貼っていく
http://imgup.me/e/iup2462.jpg

569 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/16(木) 16:08:29.95 ID:i4lVt9eo0

>>525
菊の助ｗｗｗ

570 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:08:39.38 ID:m3E5nxXK0

>>517
だから条例通りなら手塚の作品は図書館から消え去るよって言ってるの
でも猪瀬は「傑作はおｋ」って言ってるの
傑作の定義も示さずに

571 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 16:08:41.07 ID:epaNnqY80

>>528
あれ（望郷編）は賛美か？
子孫が続かないと（個人的に）しょうがねぇからじゃね？

572 ：福笑い(千葉県)：2010/12/16(木) 16:08:41.34 ID:ntQKeL0cP

鳥人を殺して食べるのは、相手が人間じゃないからOKなんだよな？

573 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:08:42.14 ID:RgTFWDNC0

>>530
誰が？お前が規制反対派として表に出るの？

574 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:08:42.66 ID:3r4eRbeh0

>>556
菊之助が無ければ女形なんて知らなかった

575 ：福笑い(大阪府)：2010/12/16(木) 16:08:43.99 ID:dJoGKPdNP

>>512
審査会の判断だろ。
概ね正しい判断になると思うがな。

たぶんドラえもんもエスパー魔美もはだしのゲンもシールケレイプも規制されねぇよ。
その辺が潰されたら2chよりもっと声の大きい団体が騒ぐだろ。

576 ：ミルクティー(長崎県)：2010/12/16(木) 16:08:49.25 ID:h3k/U4q30

想像力にタガをはめすぎることになるのが問題なんだよ
想像力というものは、膨大なイメージのかたまりでありつつ
同時にそれがどういう結合の仕方をしているのかもよく把握できないほど
とりとめのないものであり。

その中でもかなり大事な感覚のひとつ
人間に強い感情を喚起させることがのひとつであることについて
言わば「感じるな」とでも言っているようなもので
そんなことをすればひとつ部分だけの規制にとどまらず
いろいろと崩れ落ちてしまう感じになる　
いろいろな範囲にわたりガタが出てきてしまう

規制したがる馬鹿どもは、モノの見方に明らかに偏見を持っている上に頭が固い
規制における尺度が不明瞭では議論すらまともにできないし、
明らかに表現の自由に対しての冒涜的なもんですとおもう
エロなんか書いてない奴らでも全然批判してんだろ

577 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:08:57.25 ID:4F25lAR+0

>>554
だからどっちみちわけわかんねえからダメなんだってｗ

578 ：オーロラ(dion軍)：2010/12/16(木) 16:08:57.42 ID:iTynJdaL0

猪瀬直樹は傑作を書いたことがないんだけど、その辺みんなどう思うよ
傑作書いたことない奴に傑作どうのこうの言われてもね
まずはお前が書いてみろよ、猪瀬直樹

579 ：あ：2010/12/16(木) 16:09:05.71 ID:5CRUFSmo0

>>528
自分以外に女が居なく女が産まれないので種の保存だか子孫のために仕方なくじゃなかったか
結末は忘れた

580 ：お年玉(奈良県)：2010/12/16(木) 16:09:08.97 ID:5pICw94s0

581 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 16:09:22.09 ID:41wsnAvI0

>>511
それもまた運命。
ようは理屈として正しいかどうか。
少なくとも今回のこれは筋が通ってない。

たとえば、殺人や傷害は犯罪だが例外もある。
正当防衛の場合などがそうだ。
これは「例外」になっている理由を理屈で証明できる。
それと同じ事をこの条例でもしてみせろということ。

582 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:09:24.19 ID:+gGfF2yP0

>>569
死ねよ糞ゴミ

583 ：ボルシチ(dion軍)：2010/12/16(木) 16:09:25.40 ID:cQn3EvfL0

火の鳥でも規制したほうがいい。
火の鳥は規制されないのに何で俺のは規制するんだとか、
屑漫画家が騒ぎ出すからな。
これらを明確に分けることは不可能だからな。

584 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:09:28.05 ID:95O60Msh0

>>547
誇張ともあるからそうとは限らん

585 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:09:43.22 ID:k2aaBZRQ0

ガキが読めないようになるだけならどうでもいいだろ
18歳未満とか未成年は妄想でシコシコしてればいいんだよ

586 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:09:45.24 ID:ggxarL4p0

>>525
懐かしいなオヤマ菊之助か

今までは良かったのに何でいきなりダメなの？って人は
現状、年齢制限のない雑誌にも過激な作品が増えてきてるって感じた事は無いの？

587 ：大判焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:09:57.43 ID:OJBDX41P0

REDいちごの一部だけ見ると過激に見えるが
これちゃんと一本通して読むとそれなりに寒い只のギャグ漫画だから。
あと普通に面白い漫画も載ってるしな。いつもこれだけ貼んのは卑怯だな。

588 ：福袋(福岡県)：2010/12/16(木) 16:10:12.55 ID:1JGjOnUWP

ゴネ厨いい加減うざいｗ
諦めろ
二次元から戻ってこれるいい機会だろｗｗｗ

589 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:10:14.41 ID:Va5aqVEk0

>>533
単純な話として、（あくまで可能性ね）

もしこれが、２０年前に施行されていたら、
桂正和も、本宮ひろしも、世に出る事はなかったんじゃないかね。
当時の方がきわどい描写は腐るほどあったわけで。
あ、大御所の永井豪がいたわ。

出版社側にとって、こんなにリスクのあることはない、と思うけどね。
だからこんだけ反対してるんでしょ。

590 ：天皇誕生日(岡山県)：2010/12/16(木) 16:10:19.46 ID:cKkgPS//0

火の鳥が傑作ｗ

591 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:10:22.24 ID:VyngjPOTP

チャンピオンREDいちごが規制したいならちゃんとチャンピオンREDいちごが規制できる条例を作れよ
条文読めばチャンピオンREDいちごも規制できない条例だって分かるだろ

お前らは何のためにこの条例に賛成してるんだ？
チャンピオンREDいちごを規制するためにチャンピオンREDいちごを規制できない条例に賛成しているんだぞ
おかしすぎるだろ

592 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:10:24.60 ID:pXiwxlIwP

やっぱ一番影響大きいのは、既存の作品じゃなくて将来の作品だろ

生まれた時からがんじがらめじゃあんまりだわ

593 ：天皇誕生日(大阪府)：2010/12/16(木) 16:10:25.91 ID:JW50MjLX0

もうすべての創作品は、成年対象にして、子供は凧揚げやコマ回し、ままごとなどで遊んですごす世の中になればいいんじゃね？
子供に見せられないかどうか考えなきゃいけないなら、創作物すべてを子供から遠ざければよくね？
そのほうが「子供のためになる」って社会的地位が高いやつには理解できるだろ？

594 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:10:30.10 ID:skQFQmDu0

「読んだこと無いけど～傑作だからいいでしょ～」
小学生みたいな意見だな
これが副都知事（笑）

595 ：お年玉(奈良県)：2010/12/16(木) 16:10:31.23 ID:5pICw94s0

賛成派はGANTZとベルセルクが規制対象になるか否かだけを答えろよや
REDだとか３流漫画なんざ規制されようがどうでもいいんだよ

596 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:10:31.92 ID:RgTFWDNC0

>>487
建前だけでもゲームのCEROみたいなの作ればいいのにな、今回ゲームがやり玉にあがってないのはCEROがあったおかげだって話もあるし
実際機能してなくてもあるだけマシだったはず

597 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:10:40.22 ID:Syjjzrq50

2次元は点と線か。面白い言い方。
今まさにその2次元で対立が起きてるな。点で読むか、線で読むか。

598 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:10:47.82 ID:95O60Msh0

>>578
手厳しいｗｗ

599 ：ミルクティー(長崎県)：2010/12/16(木) 16:10:55.08 ID:h3k/U4q30

あ＾あーあーあーあーあーあーあーあーあーあ

600 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:11:03.85 ID:+gGfF2yP0

>>592
馬鹿かコイツ

601 ：忘年会(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:11:06.53 ID:mDjHRaNXO

>>514
手塚はロリコンヲタでそっち系の漫画もかいてんだけど？

602 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:11:06.71 ID:3r4eRbeh0

>>589
俺の空の一部分だけ取り出したら
女教師とセクロス　レイプ賛美だしな

603 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 16:11:07.95 ID:jm7W4q130

>>573
なんで俺なんだよｗ
これでメシ食ってる当事者に決まってんだろ　あとプロ市民か

遅かれ早かれそういう展開になるだろうし

604 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:11:08.81 ID:vE+no8RjP

>>579
よしじゃあレイプ物も但し書きで種の保存の為ですって書こうぜ

605 ：ざざ虫踏み(関西・北陸)：2010/12/16(木) 16:11:09.67 ID:9l98lrIoO

なんだただのキチガイか

606 ：福笑い(関西地方)：2010/12/16(木) 16:11:13.86 ID:WuC5W3qwP

規制派って私情で規制しようとしてるんだろ？
ヲタキモいならそういえばいいのにこんな糞みたいな詭弁ばっか吐いてるから叩かれるんだよ
挙句に出版社の話も聞かないしアスペかよｗ

607 ：しぶき氷(長野県)：2010/12/16(木) 16:11:20.03 ID:epaNnqY80

>>589
突っ込みで申しわけないが、
20年前にはもう既にその2人は世に出てる。

608 ：アロエ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:11:20.49 ID:1BIvxGyQ0

>>372
電影少女は当時の基準でも単行本化で変更あっただろうに

609 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:11:25.91 ID:VyngjPOTP

>>575
規制されなかったらPTAや創価学会が騒ぐ
の間違いじゃないのか？

610 ：パンジー(熊本県)：2010/12/16(木) 16:11:26.79 ID:2hqitfLU0

>>517
自分の好きなマンガが１８禁図書扱いされるのは嫌だわ
読んだこと無い人からは只のエロマンガと思われるだろ

611 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:11:39.21 ID:4F25lAR+0

TOLOVEるだっけ？
あれはどう考えてもNGじゃねえの
工業高校バレーボーイズはいいの？
つか彼らは今何歳なの？

612 ：ゲレンデ(山陽)：2010/12/16(木) 16:11:42.85 ID:oDJ2a0BFO

つまりあの傑作の聖痕のクェイサーはセーフだな

613 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:11:46.12 ID:JQfGRUyF0

>>587
ＲＥＤに限らず少コミとか一部少女漫画も終わってるからどうしょうもない

614 ：サンタクロース(九州)：2010/12/16(木) 16:11:52.32 ID:PDCOMlTkO

傑作漫画とえろ漫画ってなにが違うの？

615 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:12:10.73 ID:pXiwxlIwP

>>595
ヤンジャンも十分低俗三流だと思うけど

親に読まれた次の日に全部捨てられて、あんな低俗なもの読むな云々言われたからね

616 ：運動不足(東海)：2010/12/16(木) 16:12:12.75 ID:WSBSgUPnO

一体、いつからお前が審査員になったんだ？公権力の横暴そのもの

617 ：ロングブーツ(大分県)：2010/12/16(木) 16:12:18.98 ID:i4lVt9eo0

セーフ
http://suparobo.net/image/erokorokke.jpg
http://www.hachigamenet.ne.jp/~mryanagi/ajinosuke/image/iminasi10.jpg
http://suparobo.net/image/ajinosuke.gif

618 ：くず湯(関東)：2010/12/16(木) 16:12:19.60 ID:LdZM2W+RO

>>510
それなら仕方ない
俺は規制賛成派だし
仮に一律に規制するならいくらでもやれ
中途半端にやられると誰かの恣意が反映される恐れがある

619 ：パンジー(京都府)：2010/12/16(木) 16:12:41.29 ID:lLPGSBt90

というか俺は普通にエロ漫画みたくてこの規制に反対してるがそれじゃ駄目なのか？
火の鳥も性表現があるけど、エロそのものを目的にしてる漫画じゃないんだから、
たぶん法律の目的とは違うだろ。、もしエロ漫画と性表現が含まれる漫画の区別が
つけられるならば、お前らはこの条例に賛成なの？

620 ：カップラーメン(長屋)：2010/12/16(木) 16:12:43.28 ID:1iu51oImi

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg

621 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:12:45.18 ID:TAYd6or7P

>>586
餓鬼が読んでるのってジャンプ、サンデー、マガジンぐらいだろ
昔よりエロくなってるとは思えないんだよね
それよりネットでエロが見放題のほうがどうにかするべきだと思う

622 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:12:46.05 ID:5qoW7Pi50

>>575
その審査会はどうやって作られて運営されんの？
天下りだの下請けに丸投げだのロクに仕事しないジジババに税金で高給だの
もうそういうのはｲﾗﾈ

623 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:12:51.67 ID:+gGfF2yP0

糞ゴミキモヲタが調子に乗ってうぜえから叩き潰せ

624 ：床暖房(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:12:52.22 ID:YrnS6Zp8O

>>164
そこまで考えなきゃならないのが法律だろ
有り得ない空想じゃないし
抜け穴を塞ぐのは当然
その程度の誰でも思いつく解釈を条例とするのが間違いだといい加減気付けよ
こんな条例認めたら漫画に限らずありとあらゆるものに、似たような規制が出来るという悪しき前例になる

625 ：年賀状(宮城県)：2010/12/16(木) 16:12:53.00 ID:WOGrH9zM0

>>607
ウィングマン大人気だったな

626 ：あ：2010/12/16(木) 16:13:00.75 ID:5CRUFSmo0

>>604
但し書きは認められないだろう
※高校生じゃないです　18歳以上です　レイプじゃないです
がエロゲーで認められなかったはず

627 ：レギンス(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:13:14.95 ID:nMwVopIc0

冷静に見たらどう考えても、業を煮やして強めに自主規制を求めただけだと思うが
こんな漠然過ぎる条例適用してたらどう考えたって矛盾が出るだろ
出版社とのやり取りの間でガイドラインが徐々に出来ていくに決まってる
少年誌で乳首はだめとか。それを疑似的に自主規制の代わりにしようってだけだろ
明らかに好戦的に尖ったものだけ弾こうってやり方だよ

それと時代的なもののせいでニュアンスが捨象されただけで
手塚はセックスシーンで裸を欠く時はまちがいなくできるだけエロくなるように書いてるだろ
違いはエロが作品の主要な構成要素であるかどうかだけで、単純に裸だけを抜き出したら
全く同格で語れるに決まってる。裸同士で描写を比べて
手塚は違う違わないやってるやつらは馬鹿

628 ：アイスバーン(茨城県)：2010/12/16(木) 16:13:27.18 ID:bEufYD8I0

悪質なパロディかつ下ネタ満載の偐紫田舎源氏は傑作として逃げ切ったということでしょうか

629 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 16:13:31.38 ID:BpS7eMgIP

>>601
ロリコンヲタってなんだよ
恐ろしい性癖だな

630 ：たい焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:13:32.85 ID:cizBxDaa0

>>578
「お前は雪かきしてこい」って言われるぞ。

631 ：お年玉(奈良県)：2010/12/16(木) 16:13:33.07 ID:5pICw94s0

解釈次第で規制対象が変わりますとか
憲法だけにしとけ

632 ：暖炉(福岡県)：2010/12/16(木) 16:13:40.32 ID:he+YnVBz0

法治国家が聞いて呆れるわｗ
傑作だから問題ないとか、
そんな主観で運用とかそんな人治すぎるわｗ

633 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:13:51.17 ID:ggxarL4p0

規制反対派は一切の規制に反対してるの？
それとも都の条例ではなく別案を提示してるの？

634 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:13:56.72 ID:vE+no8RjP

えの素とか18禁にしたら何の意味もないだろうに

635 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:13:57.59 ID:ysEkLc2CP

>>540
受け売りのセリフはいいからさ
火の鳥の近親相姦描写、強姦描写と少年誌に書かれる性描写と何がどう違うのか具体的にキチンと説明してよ
結局お前はこの法案は中卒レベルの池沼が感情論でごり押しした俺ルールですって言ってるのと同じことなんだけど。

636 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:14:03.64 ID:3r4eRbeh0

>>619
人によっては火の鳥もエロ漫画になるひともいるだろ
今世に出されたら、ＰＴＡのババァが卑猥と騒ぐ

637 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:14:04.62 ID:VHBW7Fyf0

>>614
用途・・・・？

638 ：ホットココア(東日本)：2010/12/16(木) 16:14:05.14 ID:pqjwLjVp0 BE:1058510944-2BP(100)

要は、火の鳥みたいな話も受け取り方次第では規制できるという所に、作家たちの反対があったわけで
エロ漫画がどうので騒いでるんじゃないわけだが
取り違えてる奴が多くて、なんだか

639 ：雪吊り(徳島県)：2010/12/16(木) 16:14:12.45 ID:FUCjNFp20

>>632
日本が法治国家ってマジで言ってるの？

640 ：お汁粉(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:14:16.04 ID:IiB5ggQP0

>>620
やっぱり勃起できなくなった腹いせなのかね・・・

641 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:14:17.24 ID:RgTFWDNC0

>>589
前の規制ネタが出たときに各出版社が秋田書店をボコボコに叩いて批判してりゃよかったんだよ
リスクがあるとわかってるならそれぐらいするだろ

642 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:14:18.00 ID:4F25lAR+0

>>631
憲法さんはアメリカ以外には公平だろ

643 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 16:14:22.44 ID:W4j0IZX0P

電影少女規制対象なのかよ
あれかなり名作だろ
SFラブコメで一番おもしろいぐらいだよ

644 ：ポトフ(東京都)：2010/12/16(木) 16:14:30.14 ID:kyjJSgK10

>上から目線で

別に今に始まったことじゃない。この人は昔から押しつけ調で攻めてくる。
石原もそう。いわゆる「今日も平常運転」。
ただお前等が好きなものに矛先がむいたから慌て出しただけ。
他人が押し付けられていたときは笑って見てたくせに。

645 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:14:38.10 ID:+gGfF2yP0

この糞ゴミキモヲタ共は徹底的に潰せ

646 ：塩引鮭(関東)：2010/12/16(木) 16:14:44.56 ID:hvy8tja9O

都知事の好き嫌いで検閲が決まる独裁国家

647 ：つらら(山陽)：2010/12/16(木) 16:14:47.54 ID:d1Agb7aFO

傑作か否かって何で判断するんだよ。売上か？
漫画の捉え方は一つらしいが、100％傑作か駄作の
評価が付いた作品なんて知らんぞ

648 ：サンタクロース(大阪府)：2010/12/16(木) 16:14:53.89 ID:SacjnWzo0

近親相姦描写の合間合間に意味ありげな伏線らしきものでも入れとけばいいな
最後に主人公に悔恨の情でもつらつら告白させとけばいい
賛美でなければOKなら、それだけで少年誌で近親相姦描ける

そんな風に漫画家に反骨精神発揮される方が、善良なる大人としてはよっぽど危惧すべき事態だろ。
そもそもが少年誌におけるエロ描写なんてごく一部で、その大半はソフトエロばかりで、
どぎついのはごくごく一部なんだから、表現規制にまで踏み込むべきではなかったんだよ。

649 ：まりも(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:14:55.47 ID:xfXs0FUU0

>>1
手塚の時代にこの条例があったら傑作以前に描くことすらできないだろアホか

650 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:14:58.98 ID:k2aaBZRQ0

反対してるやつは未成年なのか？

651 ：タラバ蟹(富山県)：2010/12/16(木) 16:15:06.41 ID:OQefeXdq0

もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

652 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:15:09.90 ID:7/Er38NN0

>>519
金儲けのために強姦・近親相姦を肯定して書いてる漫画家やそれで儲けるために何でもやる
という出版社や問屋は消えてくれてくれて結構。

そんな本を売るため目に付き、子供の手に取れる所にわざわざ置くような本屋は日本の恥じ。

自由と言う物には責任があるということが理解できない輩は野垂死にしてくれたほうがいい。

653 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:15:22.33 ID:Syjjzrq50

>>650
漁師

654 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:15:27.00 ID:Va5aqVEk0

>>607
30年前ぐらいかｗ

うわ。もうそんなになるのか。。。
俺も年とったなー。

655 ：ホットミルク(茨城県)：2010/12/16(木) 16:15:27.69 ID:8joM48aX0

>>617
これは明らかにセーフ

656 ：年賀状(宮城県)：2010/12/16(木) 16:15:28.19 ID:WOGrH9zM0

>>629
30代ぐらいの腐りかけのロリコンが最高だな

657 ：ミュージックベル(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 16:15:38.20 ID:ZGyN4QEX0

だからどこの場面で近親相姦があるんだってばよ！？
父→娘とかそんなん？

658 ：シャンパン(山梨県)：2010/12/16(木) 16:15:41.21 ID:aqV73bXm0

どうせ18歳以上は問題ないとか言っても規制するんだろうな。ゲームとかが良い例。18禁にしても表現規制させるし

659 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:15:46.86 ID:pXiwxlIwP

若者の漫画離れ

660 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 16:15:47.15 ID:H4WfoaO7P

とりあえずほかはどうでもいいからバレーボーイズを焚書する条例をつくれ

661 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:15:51.92 ID:RgTFWDNC0

>>622
天下りでもその審査会があることで規制が拡大されないならそれに越したことはないじゃん

662 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:15:54.56 ID:+gGfF2yP0

カッペw

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

663 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:16:00.96 ID:skQFQmDu0

読みもしないで傑作と判断できるのか
ふーん

664 ：しもやけ(栃木県)：2010/12/16(木) 16:16:00.92 ID:0y1Qk0zw0

そもそも近親相姦の何がいけないのか。
聖徳太子とか教科書から消去しようとでもいうのか

665 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 16:16:02.21 ID:eQwapKibP

猪瀬は「傑作だったら条例スルー」って言ってるんじゃなくて、

「傑作だったら条例で18禁棚に移されようと、障害にならない」

って言ってるわけ

火の鳥云々とは、話題が違うの

「傑作だと条例の対象外」なんて言ってない

お前ら>>1に騙されてないでソース読んでこい

666 ：ホタテ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:16:03.37 ID:IqlcRZy20

よし、ではすんごいドエロ漫画を執筆して
「されません、抜けるから」と言わせてやろうず

667 ：絨毯(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:16:04.95 ID:MqrsuQ7vO

規制はいいんだけど調子こいてるカルトキモすぎ。教祖様でオナニーしてろよカス。

668 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:16:05.41 ID:VyngjPOTP

>>633
俺は「一般向けで性交が大部分を占めるような漫画を規制する」という条例にすべきだと言ってる
実際にやると違法になる、反社会的なセックスなんてものを規制されたら過去の名作にもこれからの創作にも影響が大きすぎる

669 ：キムチ鍋(愛知県)：2010/12/16(木) 16:16:12.11 ID:e1qJdAnm0

残念ながら火の鳥は哲学だな

670 ：焼き餅(大阪府)：2010/12/16(木) 16:16:18.25 ID:XnAgibcQ0

マジで嬉しいわ
これからも日本の漫画文化を潰してください

671 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:16:20.85 ID:ggxarL4p0

>>621
じゃあガキが読まないその他の雑誌は
１８禁にしてもいいんでないの？

672 ：お年玉(奈良県)：2010/12/16(木) 16:16:30.16 ID:5pICw94s0

>>652
例えば戦争漫画書いてたら作者は戦争を肯定してると言うのかお前は

673 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:16:33.20 ID:+gGfF2yP0

カッペw

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

674 ：銀世界(宮崎県)：2010/12/16(木) 16:16:36.29 ID:+QL0MRQU0

やったねたえちゃんは傑作だろ？
やらないかとD・V・Dもそうだろ？

675 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:16:37.74 ID:95O60Msh0

>>595
条文に残虐性を助長するのも規制ってあるから危ないね
ベルセルクとか

676 ：除雪装置(関西地方)：2010/12/16(木) 16:16:38.33 ID:FY11trir0

（ｉ）　　・・・・・

（０）　　ｸﾊﾟｧ

（０）　らめっ見ないで

677 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:16:40.88 ID:4F25lAR+0

この際漫画を禁止にしろ
ゲームもネットもNG

678 ：冬休み(宮城県)：2010/12/16(木) 16:16:54.79 ID:Eu/yeWpx0

傑作じゃないエロのある手塚漫画はどうなるんだ？
やってること同じなのに同じ作者の作品で傑作かどうかを基準に分かれるとかすんなよ？

679 ：シクラメン(関西・北陸)：2010/12/16(木) 16:16:56.94 ID:AgjtDMMYO

こんなアホどもに支配されてる都民ざまぁ

680 ：ポトフ(大阪府)：2010/12/16(木) 16:16:56.92 ID:5+v0MQ9V0

一昔前に悪書追放だとか言って
ヒステリックに漫画燃やして喜んでたのが日本人だぞ

681 ：塩引鮭(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:17:00.31 ID:FjuLzZzE0

>>638
反対派にヒステリックな基地外が多すぎなんだよな
全部規制だー！漫画がよめなくなるー！とかうるせーよネトウヨかお前

682 ：クリスマス(東海)：2010/12/16(木) 16:17:13.71 ID:u8s3BZYdO

>>660
あれマジでどの層に需要があるのかわからん

683 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:17:17.93 ID:skQFQmDu0

俺は火の鳥やブッタを子供に読ませたくないな
つか　晩年の手塚作品は大人向けだろ
子供に読ませるものじゃない

684 ：はねつき(東日本)：2010/12/16(木) 16:17:19.48 ID:k2aaBZRQ0

>>672
成人版と未成年版だけでいいんじゃないの

685 ：運動不足(関西・北陸)：2010/12/16(木) 16:17:22.36 ID:9XZFixDaO

自分たちもエログロのインパクトを
利用してきたくせに

686 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:17:22.43 ID:+gGfF2yP0

687 ：二鷹(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:17:23.39 ID:VPbVTOOMO

だから、人によって基準が変わる、曖昧な規制をするなよ！って事だろ

688 ：雪吊り(徳島県)：2010/12/16(木) 16:17:24.44 ID:FUCjNFp20

しっかしこのスレ都民少ないなｗ

689 ：はねつき(dion軍)：2010/12/16(木) 16:17:26.26 ID:zF7x2Gud0

エロ漫画に傑作はないのか？

690 ：風邪ぐすり(catv?)：2010/12/16(木) 16:17:28.12 ID:MlvGv5wK0

手塚マンガも一時期黒人の描き方で出版停止とかあったよね

691 ：加湿器(愛知県)：2010/12/16(木) 16:17:35.04 ID:0JPpPdAX0

そらのおとしもの第三期は東京での放映無し
劇場版は18禁指定でよろしく

692 ：年賀状(熊本県)：2010/12/16(木) 16:17:36.10 ID:YtYJQpcV0

罰則無しにしてりゃ都のメンツも保てて消費者もｳﾏｰでみんな得するのにな

693 ：みのむし(宮城県)：2010/12/16(木) 16:17:37.24 ID:pmZ8whCm0

猪瀬は選挙どころか石原に選ばれただけの金魚の糞みたいな奴が
なぜ偉そうにしてるのか分からないｗ
スネ夫でももっと謙虚だぞ

694 ：福笑い(新潟県)：2010/12/16(木) 16:17:39.55 ID:QAHtXvYBP

>>525
名前ワロタ

695 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:17:48.11 ID:RXDkSCiUP

人治の国を目指すのかｗ

696 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:17:59.02 ID:ysEkLc2CP

>>688
馬鹿な女も多いよ

697 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 16:18:10.94 ID:jm7W4q130

>>633
今のご時世だと法をまともに運用できる奴いないからそのものに反対だな
だからといって何もしないのがいいとは思わないけど

698 ：アイスバーン(茨城県)：2010/12/16(木) 16:18:15.11 ID:bEufYD8I0

>>682
俺の親父と昔の知り合いが大好物だった

699 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:18:16.35 ID:RgTFWDNC0

規制対象になったとしても18禁漫画として子供に売らないなら今まで通りでもいいって逃げ道つくってくれてるだけマシだろ
これが18禁でも描写規制とかになったらどうすんだよ

700 ：牛肉コロッケ(関西地方)：2010/12/16(木) 16:18:17.92 ID:ca9t7Vh30

んなもん許されるか
全部規制するかしないかどっちかだ

701 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:18:18.33 ID:VHBW7Fyf0

もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

702 ：ニラ(愛知県)：2010/12/16(木) 16:18:25.23 ID:/FicCDLb0

傑作になる前に潰されるだろうな。

703 ：年賀状(宮城県)：2010/12/16(木) 16:18:27.31 ID:WOGrH9zM0

>>694
お前のせいでワロタ

704 ：湯豆腐(新潟・東北)：2010/12/16(木) 16:18:27.63 ID:NZG7GHWyO

労働も禁止してくれ

705 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:18:32.76 ID:skQFQmDu0

>>693
スネ夫ワロタ
石原はジャイアンか

706 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:18:43.69 ID:5qoW7Pi50

誰かニート党とか２ちゃん党立ち上げて選挙出ろよ
投票するから
なんなら運動手伝いに行くから幹部にしてくれ

707 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:18:46.39 ID:VyngjPOTP

>>683
じゃあドエロ漫画と同じ18禁棚に並べて殆どの人間が買わないようにするべきだと言うのか？

708 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:18:52.55 ID:3r4eRbeh0

>>689
たまに哲学ちっくなのもある

709 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:18:54.12 ID:pXiwxlIwP

>>688
なんかこの手のスレの東京都は基地外が大杉
今までそんな事無かったのに
ガチで工作員かもしれん

710 ：ダッフルコート(関西)：2010/12/16(木) 16:18:55.85 ID:6Vyk38aAO

ちゃんとした基準がないって事か

711 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:18:59.16 ID:VHBW7Fyf0

カッペw

701 名前：赤ワイン(和歌山県)[] 投稿日：2010/12/16(木) 16:18:18.33 ID:VHBW7Fyf0 [4/4] (PC)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

701 名前：赤ワイン(和歌山県)[] 投稿日：2010/12/16(木) 16:18:18.33 ID:VHBW7Fyf0 [4/4] (PC)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

701 名前：赤ワイン(和歌山県)[] 投稿日：2010/12/16(木) 16:18:18.33 ID:VHBW7Fyf0 [4/4] (PC)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

712 ：福笑い(関西地方)：2010/12/16(木) 16:19:01.93 ID:WuC5W3qwP

規制派は創価やPTA
キセイキセイ言ってる人は信者か鬼女の嫉妬？

713 ：寒ブリ(広島県)：2010/12/16(木) 16:19:03.04 ID:gVAyoslc0

こうなると思ったわ馬鹿馬鹿しい

714 ：たら(福岡県)：2010/12/16(木) 16:19:18.22 ID:YXx9McBa0

すげー
条例の恣意的運用を東京都の副知事が認めてしまったよ

715 ：ほうれん草(西日本)：2010/12/16(木) 16:19:35.40 ID:ci22WX2c0

火の鳥って近親相姦なんかあった？
奇子はばりばりあったけど

716 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:19:38.35 ID:vE+no8RjP

>>665
最初からそんな不利な条件与えられたら傑作になれる作品も隠れた名作止まりになるだろ
18禁漫画を映画化だのドラマ化だのは不可能でないにしてもきついだろ

717 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:19:38.75 ID:RgTFWDNC0

>>700
お前みたいな馬鹿がいるから規制が拡大されたんだろ、死ねゴミ

718 ：あ：2010/12/16(木) 16:19:41.10 ID:5CRUFSmo0

>>682
あの作者はなんか大病を患いつつも描いてた気がするから応援だけはしている
Wikipedia見たらガンだ

719 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:19:46.82 ID:+gGfF2yP0

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

651 ：タラバ蟹(富山県) ：2010/12/16(木) 16:15:06.41 (p)ID:OQefeXdq0(2)
もういっそのこと漫画全部18歳以上と割り切ってしまえ
作り手が読み手の機嫌を窺って内容を決めざるを得ないなんてうんざり

かっぺw

720 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:19:56.08 ID:4F25lAR+0

>>706
突然来なくなるからNG

721 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:20:02.83 ID:7/Er38NN0

>>648
そんな奴等が規制を大きくさせることに気付けよな。

自由とは責任が伴ってるものなんだよ。サルトルに言わせば「人間は自由の罪を着せられてる」
それくらい「自由」と言う物は重いものだとちゃんと理解しろ。

722 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 16:20:04.23 ID:x3doLZGRP

猪瀬さん、ノノノノはレイプあるから発禁なう？

723 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:20:05.21 ID:skQFQmDu0

>>707
何いってんだ？　図書館とかに置くべきじゃないだろ

724 ：コーンスープ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:20:08.20 ID:pmWbXXcwO

>>705
誰かこの二人をスネ夫とジャイアンでAAにしろよ

725 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:20:15.11 ID:+UhXwG1cP

権力を持った途端傲慢になる典型的な小者

726 ：ミュージックベル(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 16:20:19.13 ID:ZGyN4QEX0

無視され続けて１年半…
これはNG登録されてるな

727 ：牛肉コロッケ(岐阜県)：2010/12/16(木) 16:20:23.12 ID:rj+L3+d20

ID:+gGfF2yP0

728 ：ほっかいろ(茨城県)：2010/12/16(木) 16:20:25.91 ID:+Jt+1SXu0

>>688
徳島土人も仙石スレには出てこないじゃん

729 ：お年玉(奈良県)：2010/12/16(木) 16:20:26.40 ID:5pICw94s0

ヤングジャンプが快楽天の横に並ぶ時代が来るのか
胸が熱くなるな

730 ：ゴム長靴(東京都)：2010/12/16(木) 16:20:26.79 ID:YouYjCwj0

漫画規制はどうでも良いけど、猪瀬は昔から嫌いなので
コイツが嫌われるのは嬉しい事だ。

731 ：ゴム長靴(千葉県)：2010/12/16(木) 16:20:28.68 ID:EOuKwTup0

Ｑ　「源氏物語」「ギリシャ神話」など古典文学を題材にしたり、同性愛を描いた漫画は対象になる？

Ａ　基準を超える性的な描写があるかで判断される。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101216k0000m040091000c.html

アウトかセーフを判断する20人

第二十条　審議会は、次の各号に掲げる者につき、知事が任命または委嘱する委員２０人以内をもつて組織する。

一　業界に関係を有する者　３人以内
二　青少年の保護者　３人以内
三　学識経験を有する者　８人以内
四　関係行政機関の職員　３人以内
五　東京都の職員　３人以内

732 ：ほっけ(大阪府)：2010/12/16(木) 16:20:40.96 ID:v0oloFmu0

>>16
むしろＲＥＤなんかより手塚や藤子の描く女の子の方がエロく
感じる層もいるだろ。
そういう人間にとっては同一だよ。

733 ：焼き餅(dion軍)：2010/12/16(木) 16:20:42.30 ID:q85vAOCw0

いっそ全部アウトにすれば基地外じみてて面白いのに

734 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:20:49.32 ID:ggxarL4p0

>>638
twitterで見たんだけどさ
「某BLサイトは早速男子高校生の登場を規制する」
ってのに、
「私たちの読んできた名作が・・・」って嘆いてる人とかいるんだぜ
大好きで、感動した作品なのかもしれないけど
男子高校生同士がセックスしてる作品はやっぱどこか異常だろ

たぶん性描写への自主規制が緩くなったせいで
感覚がもう違うんだよ今の１０代とかは

もう手遅れなのかもね

735 ：ハマグリ(京都府)：2010/12/16(木) 16:20:53.82 ID:va81pAd60

>>689
なんかやたらに売れたのはあった

736 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:20:56.47 ID:+gGfF2yP0

低脳珍カス共にソースなんて関係ないだろ

737 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:21:13.34 ID:pXiwxlIwP

>>731
これ一体どこがおかしいの？

とか言ってる奴居たよね昨日

738 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:21:18.40 ID:Syjjzrq50

>>728
うどんスレの香川もピカドンスレの広島も

739 ：千枚漬け(北海道)：2010/12/16(木) 16:21:19.26 ID:YDsf2c7m0

傑作になるかわからない今連載中の漫画は？
傑作になるのは連載終わって何年もしてからだよね

新しい漫画は傑作になる前に潰されるわけ？

740 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:21:22.33 ID:TAYd6or7P

これは完全に失言だなｗ
極論を言うと傑作のエロゲはゾーイングしなくていいの？ってことになってしまう

741 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:21:23.98 ID:skQFQmDu0

>>726
望郷篇って言ってるだろハゲ

742 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 16:21:25.32 ID:VO9LZyFE0

>>635
頭悪いね。ほんとうに頼りない小さい男だねキモオタって。
変態同人誌が読みたくて読みたくて仕方ないの？そんな男差別されて当然でしょ
「定義」だの「女は感情論」だの、「キチンと説明」だの、男のくせに小さいことばっか言ってそんなウザい必死になってる男の
話なんて聞いてくれる人間はこの世にいません。

743 ：あ：2010/12/16(木) 16:21:25.96 ID:5CRUFSmo0

>>706
選挙資金が出ないんじゃねｗ

744 ：絨毯(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:21:26.02 ID:9VncilnjO

試練を与え、乗り越える傑作書いたら褒めてやるとでも言いたげ
何様なんだ

745 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:21:28.82 ID:95O60Msh0

>>638
いやその受け取り方次第と曖昧模糊とした判断で規制が行われるのが問題なわけで
偉い人に理解されなきゃあぼん
この猪瀬の発言前後とか見ればその疑念が湧き出るのも当然なわけで

746 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:21:29.60 ID:m3E5nxXK0

>>699
空から天が落ちてきそうな勢いだな
だが都が条例で表現規制かけてきたのは事実だ
これは異常事態なんだぜ？

747 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:21:34.70 ID:VyngjPOTP

>>723
今のところ子どもでも買える一般棚と18禁棚しかなく
この条例は規制されたものを18禁棚に送るものなのだが
火の鳥やブッダはどの棚に並べるべきだとお前は思ってるんだ？

748 ：レギンス(西日本)：2010/12/16(木) 16:21:40.45 ID:LOTS6kr50

条例の必要性皆無ですね
つか、いくら出来が良くても御上を敵に回したらアウト
逆に御上と仲良くすればセーフ何じゃね？

749 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:21:48.02 ID:+gGfF2yP0

蛆虫腐女子が沸いてるから馬鹿ばっかなのか
叩き殺せ

750 ：年賀状(宮城県)：2010/12/16(木) 16:21:59.83 ID:WOGrH9zM0

>>688
そうそう、都民以外は書きこむなよな！

751 ：まりも(catv?)：2010/12/16(木) 16:22:14.62 ID:W5Yqgkoy0

さっそく恣意的に運用し始めたワケね。

752 ：押しくらまんじゅう(長屋)：2010/12/16(木) 16:22:16.01 ID:fBchcjjw0

>>515
まるで98~03年代辺りのエロゲーだなおい

753 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:22:30.55 ID:+gGfF2yP0

潰せ

潰せ

潰せ

潰せ

潰せ

754 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 16:22:31.28 ID:41wsnAvI0

まあ、もし代案を出すとしたらこうかな。

「性的行為が1巻の1/3以上に及ぶ作品をR-18指定とする」

問題はこの「性的行為」を何にするかだが・・・。

755 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:22:34.40 ID:skQFQmDu0

VIPERのエロゲはGIFアニメの傑作だから未成年に売って良いよね

756 ：牛すき焼き(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:22:44.20 ID:oodHWWeS0

傑作だから規制しないっておかしいだろ
後に傑作として残るはずだった作品もこのキチガイどものせいで世にさらされないまま終わってゆくのか…

757 ：年賀状(熊本県)：2010/12/16(木) 16:22:48.59 ID:YtYJQpcV0

実際の所は紙に絵を描いただけなのにって思う所でもある
そして規制派に限って紙上と現実を混同して批判することが多いから
今回の規制も「おいおいちょっと待てよ」って思う

758 ：運動不足(東海)：2010/12/16(木) 16:22:50.21 ID:WSBSgUPnO

■失敗の名言
◆「過失の弁解をすると、その過失を目立たせる」　by シェークスピア
◆「失敗の99％は、言い訳することが習慣になっている人間から生まれる」
　by ジョージ・Ｗ・カーバー（アメリカの農学者 1864？～1943）
◆「失敗する人間には2種類ある。考えるだけで実行しない者と、実行するだけで考えない者である」
　by ローレンス・Ｊ・ピーター（カナダの教育学者 1919～1990）
◆「過ちて改めざる、これを過ちという」
　by 孔子（中国の思想家 BC551～479）
◆「偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない」
　by フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より

759 ：ビタミンA(新潟県)：2010/12/16(木) 16:22:50.54 ID:mcItl5PT0

傑作ならおｋって糞もいいとこだな
誰かLOで傑作描けよ

760 ：忘年会(東京都)：2010/12/16(木) 16:22:50.98 ID:6l0j56Zg0

規制といえば性器にモザイクをかけることに何の意味があるのか
日本人は何でこんな意味のないことをやってるのか
疑問を感じる

761 ：しぶき氷(東京都)：2010/12/16(木) 16:22:52.81 ID:wNI+1ysF0

>>742
言葉に詰まると人格否定に逃げるのかあ

762 ：あ：2010/12/16(木) 16:22:53.32 ID:5CRUFSmo0

>>737
すばらしいメンツだな

763 ：コーンスープ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:22:57.08 ID:pmWbXXcwO

>>709
東京都の知事本局とかの職員だったりしてな

764 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:22:59.19 ID:ysEkLc2CP

>>734
男子高校生同士のセックスに感動したわけじゃないだろ？

765 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 16:23:01.65 ID:hcyzn+8PP

やりたい放題ﾜﾛﾀ
ここまで恣意的に有害かどうか決定できる条例って危険以外の何者でもないだろ

766 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:23:09.23 ID:vE+no8RjP

>>742
鬼女は巣に帰れよ

767 ：ゴム長靴(東京都)：2010/12/16(木) 16:23:11.44 ID:YouYjCwj0

エロ漫画は団地妻とかそんなのが増えるんだろうな

768 ：牛肉コロッケ(岐阜県)：2010/12/16(木) 16:23:18.11 ID:rj+L3+d20

これ関連の規制賛成派の東京都の多さは、仕事でやってるやつ混じってそうだなｗ

769 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:23:21.30 ID:Syjjzrq50

>>754
マンコに指突っ込んだらアウト

770 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:23:26.55 ID:4F25lAR+0

つまりゼロの者はジャンプで連載出来るってことだな

771 ：ボジョレー(東海・関東)：2010/12/16(木) 16:23:27.79 ID:DcwG8sSNO

何様のつもりだよこいつ
てかこんなんなら条例なんて必要ないだろ

772 ：ビタミンA(dion軍)：2010/12/16(木) 16:23:28.77 ID:ahBt3weG0

糞すぎる

773 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:23:33.14 ID:FOZNmF190

こんな運用を想定した条例を認めるとか流石に狂ってるレベル。
てか火の鳥が傑作だとしても、その基準はなによ。傑作だから例外にできるならその傑作の条件も明確にしろよ

774 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:23:36.22 ID:+gGfF2yP0

コイツらの読みそうな漫画は徹底的に粘着して荒せ
潰せ

775 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 16:23:48.75 ID:JhTwlIF1P

こんな事になる前に漫倫を自主的に作ればよかったのに(´･ω･｀)

776 ：銀世界(チリ)：2010/12/16(木) 16:23:51.52 ID:BHb+xfZb0

この法案の基準は、猪瀬基準かよ

777 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:23:51.66 ID:ggxarL4p0

>>764
んじゃあ男子高校生同士のセックス描写がなくなっても問題ないんでないの？

778 ：牛すき焼き(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:23:53.36 ID:YGFRxd6z0

恣意的じゃないか

779 ：ミュージックベル(dion軍)：2010/12/16(木) 16:23:54.53 ID:Qo09XnWC0

2chで上がるのって何故かヲタ向けっぽいのばっかだよね
一番やばいのはアフタヌーンとかヤング系とか
ベルセルクとか無限の住人とかどうすんの？

780 ：ほっかいろ(茨城県)：2010/12/16(木) 16:24:08.30 ID:+Jt+1SXu0

>>769
チンコはセーフなの？

781 ：福袋(静岡県)：2010/12/16(木) 16:24:10.82 ID:H4WfoaO7P

>>718
そのせいか暗い話ばっかなんだよな

782 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:24:11.19 ID:gd1rBuZC0

上納金を納めれば傑作認定されて
見逃してくれるよ

783 ：鍋焼きうどん(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:24:15.55 ID:edAaa4w00

傑作の基準は誰が判断するんだよ

784 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:24:25.89 ID:RgTFWDNC0

>>746
表現規制じゃなくて販売規制だろ
「子供相手にエロ商売やるな出版社は自主的に18禁でやるように」ってだけだ今は

これ以上ゴネまくって変に知識与えて詳しく線引きしたらそれこそ今度は表現規制になるわ

785 ：マーガレットコスモス(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:24:29.18 ID:uRIyEBb90

出版社にとっては利益が掛かってるんだから傑作かどうか裁判とか起こるだろう

786 ：ヨーグルト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:24:31.69 ID:rtlnE/DT0

完全に終わったな東京
こんな条例でいいんか？

787 ：玉子酒(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:24:34.57 ID:ol2d+YfY0

問題は、この猪瀬直樹が都知事選に出てきた場合に
桝添要一ですら勝てるかどうか微妙ということだ

石原なら桝添で勝てるかもしれないけどね
その桝添も規制反対してくれるかは微妙だ

レンホーは……勝てるかどうかさらに怪しい上に、
規制反対してくれるかも微妙だな

788 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:24:42.08 ID:Syjjzrq50

>>780
つか性器弄ってたらアウトだろ普通に

789 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:24:42.69 ID:VyngjPOTP

審議会を信用するってことはそういう事だよ
傑作なら大丈夫と審議会が恣意的に判断するだろうと信じるということ
傑作の定義はどこにも書いてないけど

790 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:24:45.58 ID:skQFQmDu0

イリュージョンは３Dのエロゲの傑作
クリムゾンは同人ゲームの傑作
オイスターは鬼畜漫画の傑作

なるほど

791 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:24:47.90 ID:Va5aqVEk0

山本直樹とか、一番判断に困りそうだな。

「このエロシーンは・・・ストーリー上確かに必要そうだけど・・・必要なのかな？？」

つーか少年誌じゃかかねーか。

792 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:24:51.11 ID:vE+no8RjP

>>779
キングダムも余裕でアウトだな

793 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:24:55.21 ID:4F25lAR+0

>>780
チンコに指突っ込んだらアウト

794 ：まりも(catv?)：2010/12/16(木) 16:24:55.73 ID:W5Yqgkoy0

猪瀬は作品が傑作かどうか決める権限を持ってるわけだな
自分が神になったつもりなんだろう。
たいしたもんだ。死ねばいいのに。

795 ：羽毛布団(福島県)：2010/12/16(木) 16:24:56.33 ID:YiPanmsF0

東京はもうだめだ
キチガイしか居ない

796 ：牛すき焼き(茨城県)：2010/12/16(木) 16:25:00.21 ID:A30VojUL0

可決したら早速これかｗｗ
傑作ならおｋ→傑作かどうかは俺たちが決める

バカすぎる

797 ：ミュージックベル(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 16:25:03.99 ID:ZGyN4QEX0

>>741
㌧
感謝するぜこのタコ野郎

798 ：冷え性(静岡県)：2010/12/16(木) 16:25:04.48 ID:Fv0Dx3Am0

とりあえず鬼頭や町田あたりは真っ先に規制だなｗ

799 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:25:12.43 ID:FOZNmF190

>>777
きっとアガペーに感動したんだよ、うん。

800 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:25:14.88 ID:5qoW7Pi50

>>770
アレは良かったな
ラストおなかの子はお兄ちゃんの子な長期連載モノのやつ

801 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:25:23.07 ID:3r4eRbeh0

>>734
ＢＬはキモイけどゲイセクロスだけの話じゃなくて
それまでのストーリがいいってことだろ

802 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 16:25:28.04 ID:eQwapKibP

お前らほんと頭悪いのな
そうやって見当違いな感情だけの批判ばっか叫んでるから
どんどん立場崩れてくんだよ
自分で自分の首締めて、ますますバカ晒す、その繰り返し
まあバカがどうなろうと自業自得なわけだが、
ちゃんと理解した上で反対してるこっちまで巻き込まれたらたまんねーよ
本物の右翼が抱いてる、ネトウヨに対する感情みたいなもんなんだろうな

803 ：キャベツ(関西地方)：2010/12/16(木) 16:25:31.86 ID:zzTazcY50

トンキンの政治家マジキチだらけワロタｗ

804 ：寒中見舞い(青森県)：2010/12/16(木) 16:25:34.36 ID:jm7W4q130

>>780
どこの拷問だよ･･･

805 ：運動不足(東海)：2010/12/16(木) 16:25:40.43 ID:WSBSgUPnO

傑作にはエロが必要と認めたｗ

806 ：雪吊り(徳島県)：2010/12/16(木) 16:25:44.14 ID:FUCjNFp20

本当は規制なんて設けるべきじゃないのにね
もし規制するにしても規制される内容が人にどういう影響を与えるか
しっかりデータで出して基準は明確にしなきゃならないし
規制のやり方も年齢ごとに段階置くとか万人が納得できるシステムにしないといけない
とにかく俺様が気に入らないから規制だ、なんてのは中国と一緒だよ
こんなもの法治国家でもなんでもない

807 ：湯豆腐(dion軍)：2010/12/16(木) 16:25:58.35 ID:rvqoAppI0

キモオタにはどうせ何も出来ねえってのがはっきりしちゃったよなあ
この状況どうにかして欲しいね

808 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:26:01.75 ID:7/Er38NN0

>>707
金儲けのために自己規制が出来なかった一部のエロ漫画家と出版社、問屋と、本屋が
そうさせるんだろ。

そいつ等が「言論の自由」などといってるのを見ると反吐が出る。恥を知れ。

809 ：足袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:26:08.26 ID:ZR1rcdrH0

望郷編のことだろうけど、あれは別に賛美してないと思うぞ。

810 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:26:10.19 ID:Z6eqsgOGP

あの洞窟の中のシーンってヘタな近親相姦よりよっぽど怖いんだけど

811 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:26:10.21 ID:VyngjPOTP

>>791
スピリッツだってなんだって
18禁じゃない雑誌は全部規制されうるんだよ
子どもでも読めるからな

812 ：ほっけ(東京都)：2010/12/16(木) 16:26:16.95 ID:GupLSA6p0

>>759
LOみたいな神雑誌に掲載されるのは全て傑作に決まってるだろ

813 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:26:23.37 ID:skQFQmDu0

マンガを読まないで判断するんだろ
すごいな　まるで東京は中国だ（笑）

814 ：パンジー(京都府)：2010/12/16(木) 16:26:26.66 ID:lLPGSBt90

>>636
>>636
そりゃそうだ
というか人によれば、いちごましまろの単行本で抜ける人も居るんだし。
判断基準の難しさは確かにこの法律の大きな欠点
火の鳥なんかは近親相姦賛美に見えるかもしれん
けど俺が聞きたいのはそうじゃなくて、性行為を目的とする漫画に賛成か反対か

815 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:26:35.78 ID:pXiwxlIwP

東京マジでオワコンかよ

816 ：耳当て(東京都)：2010/12/16(木) 16:26:40.51 ID:gzwPlqs80

>>1
なにこれ人治国家を目指してるの？

817 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:26:42.80 ID:gd1rBuZC0

法の下の平等からいって
傑作と駄作を差別するのはおかしい

818 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 16:26:46.78 ID:41wsnAvI0

>>742
まあ、市民感情としてはそうなるのも当然かもね。
けど法律や条例はそんなふうに運営したら困るんだよ。
そうでしょ？
もし怪我させられて「いやお前差別されて当然だから」とか言って相手が放免されたら泣くっしょ？
だから明確にラインを定めるか、無理なら手を出すべきではない。
若い世代の価値観は今とはもう違うんだよ。
一概に悪だの善だのを決め付けるべきではない。

819 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:26:48.43 ID:FOZNmF190

>>806
まことに残念ながら東京都は感情で暴言吐いても許される都市になっていたようです。

820 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:26:49.84 ID:+gGfF2yP0

徹底的に潰せ

821 ：運動不足(東海)：2010/12/16(木) 16:26:58.40 ID:WSBSgUPnO

★表現規制派は、日本の伝統文化とその連なりを断ち潰すつもりか？
■二次元の触手は、江戸時代からの日本文化だった。こうしてみると、現代のエロゲやエロ漫画は日本の伝統文化の継承。
　江戸時代にも、性を描いた絵はたくさんあった。さかのぼれば平安時代にもある。日本文化は性絵画文化の連なり。
　ピカソは二次元厨だった。これは歴史的な発見。「HENTAI」「二次元」が、ピカソに認められていた。日本はこれを誇るべき。
【絵】パブロ・ピカソは日本の春画に興味を持ち集めていた　http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1258043676
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258043676/

■日本の昔の「元服（男子は15歳、女子は13歳）」は、《子供を産むことができる年齢》が由来とも言われる。
　「利家とまつ」、利家22歳－まつ12歳の歳の差10歳夫婦。翌年、まつ13歳で長女出産（当時は数え年だから満年齢で11歳で結婚、12歳で出産）。

▼33 ：ノイズn(コネチカット州)[]：2009/11/13(金) 09:11:26.65 ID:kurydIXX
いや真面目な話し、絵画を学ぶ者にとって、春画は貴重な良い手本なんだよ。
女性の毛髪の一本一本がもの驚くほど繊細に表情豊かに描かれていたり
デフォルメされた人間の絡み合う姿の動きある四肢の描き方だとか
それまでの西洋絵画にはなかった技法だったので
当時の海の向こうの画家達は、それこそ度肝を抜かれたらしい。
▼49 ：ノイズx(九州)[]：2009/11/13(金) 09:54:27.35 ID:/Le+ScpM
ギャラリーフェイクに書いてあったことが本当なら
春画のほうが普通の浮世絵より優れた木版技術が使われていたらしいが

822 ：焼きりんご(東京都)：2010/12/16(木) 16:27:05.82 ID:ePrhTCV70

望郷編は抜ける

823 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:27:07.50 ID:VHBW7Fyf0

ケツマンコは？！ケツマンコはどうなの？！！！
ありだよね？！

824 ：あ：2010/12/16(木) 16:27:24.43 ID:5CRUFSmo0

>>787
漫画などを読まないのでこの規制に反対する理由がない
これを止めさせたければ表現の自由を傘に裁判するしかないんじゃね

825 ：年賀状(熊本県)：2010/12/16(木) 16:27:29.85 ID:YtYJQpcV0

四肢切断とかはさすがに精神異常を疑うけど
過激なセックスや近親相姦くらいなんでもないだろう
過激な描写や近親相姦を規制して犯罪が減るなら
少女漫画を真っ先に潰すべき

826 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:27:38.64 ID:Syjjzrq50

>>823
熊本を召喚するのはやめろ

827 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:27:41.82 ID:5qoW7Pi50

>>780
デカイ尿道だなあ

828 ：運動不足(東海)：2010/12/16(木) 16:27:42.70 ID:WSBSgUPnO

■和合指南
　春画（しゅんが）は枕絵とも申し、大名家などでは息子や娘の性教育のための資料として絵師に特別注文して描かせておりました。　何しろ一般の浮世絵に比べ、金泥や銀泥まで使った豪華な物でしたから、嫁入り道具の一つにもなっておりました。

■参考
◆浮世艶草紙（八月薫:篁千夏:リイド社）
第一話「和合指南」…武家の娘の性の指南書。
第二話「箱入り男」…江戸時代の自慰事情。
第三話「介添女」…初めての男女をレクチャーする女の話。
第四話「石榴口」…江戸時代の混浴文化。
第五話「不開間」…大奥事情。
第六話「水揚げ」…遊郭デビュー。
第七話「夢芝居」…江戸時代の芝居小屋事情。
第八話「夜這い」…江戸時代の夜這い事情。
　読んでいて意外と知らなかった事が色々とある。
　江戸は、男女比が2：1で男尊女卑どころか女性が優遇されていたとか、
『欧米のように処女をありがたがる文化は、明治以降渡来した文化だった』り、
夜這いは女性に拒否権があったり、地方によって色々なルールがあるようなのです。
　江戸の風俗や、性文化がわかりやすく学べます。
　『今の日本は随分西洋化されてしまったんだなぁなんてしみじみ思います。
昔の日本は性に対してマイナスのイメージではなく、割と大らかですね。』
雅な言葉で表現したり、まさに「性文化」って感じですね。しみじみ思います。
昔の日本は性に対してマイナスのイメージではなく、割と大らかですね。』
雅な言葉で表現したり、まさに「性文化」って感じですね。

829 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:27:43.55 ID:+gGfF2yP0

ゴミヲタは徹底的に潰せ
こいつらの読みそうな漫画は徹底的に荒らしてネガキャンしろ

830 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:27:52.29 ID:Va5aqVEk0

というか、冷静に考えてみると、ハレンチ学園の時もこんな感じだったんだろうな。
むしろ今より影響はデカかっただろうから。

要はアレだ。今叩かれてるマンガのキャラ全員で、
最終回っつって戦争しろよ。
チャンピオンREDと少女漫画とあとなんだ？よく知らんけど。

831 ：タラバ蟹(富山県)：2010/12/16(木) 16:27:53.27 ID:OQefeXdq0

どうせ規制しても思春期の餓鬼は何かしらの方法で入手するだろうよ
子供の為ってより本当出版社が困る以外何もないなこれ

832 ：ホールケーキ(奈良県)：2010/12/16(木) 16:27:59.38 ID:3r4eRbeh0

>>809
おまいさんはそう思っても
ただの近親相姦ものと捉える人もいるわけだ

833 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:28:03.29 ID:ysEkLc2CP

>>742
いや？俺は規制賛成派だよ
チャンピオンREDは規制されるべきだし今までそういった作家達ははやりすぎだったとも思う。
お灸を添える意味でも過激なものは18禁コーナーに移されるべきだと考える。
で、これを前提として

火の鳥の近親相姦描写、強姦描写と、
少年誌に書かれる性描写と何がどう違うのか具体的にキチンと説明してほしいんだけど？
結局お前はこの法案は中卒レベルの池沼が感情論でごり押しした俺ルールですって言いたいの？
よく考えてみようよ、本当に頭悪いのはどっちだと思う？
ねえ、人格否定はいいからさ、もっと理知的にならない？猿じゃないんでしょ？

834 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:28:06.74 ID:m3E5nxXK0

勘違いしないで欲しいがこのスレの肝は、>>737みたいな手順で規制するか否かじゃなくて
猪瀬は独断で「傑作なら条例破ってもおｋ」と言ってるところな

835 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:28:08.07 ID:vE+no8RjP

>>808
じゃあそういう一部を規制する条例作ればいいのでは？
業界全体が反対するような曖昧でザルな法律だからこんだけ叩かれてるんだろ

836 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 16:28:09.97 ID:EZRz8tgKP

法ってのはそんな適当なものではないはずなんだがなぁ。

837 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:28:19.06 ID:skQFQmDu0

どうせやるなら全部潰せ
火の鳥は１８禁棚に置け
鳳凰編で何度も抜いたよ

838 ：福笑い(関西地方)：2010/12/16(木) 16:28:20.73 ID:WuC5W3qwP

>>806
だいたいおかしいんだよ
業界が自主規制しない→いきなり条例で規制しますとかコミュ障なのかと
まぁ裏で創価とPTA絡んでる辺りこうなることを狙ってたんだろうけど

839 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:28:22.73 ID:FOZNmF190

>>742
正直２ちゃんでうだうだ言ってる時点で同レベルの低脳をさらしてるよね

840 ：日本酒(dion軍)：2010/12/16(木) 16:28:27.92 ID:xnvAirJG0

ところで何を持って傑作と判断するの？
売上？

841 ：ほっけ(大阪府)：2010/12/16(木) 16:28:29.74 ID:v0oloFmu0

>>796
反対派は正にそれを懸念してたのにな。

842 ：牛肉コロッケ(岐阜県)：2010/12/16(木) 16:28:32.30 ID:rj+L3+d20

>>784
基準を恣意的に運用できて、アウト・セーフを20人の委員に判定されて
都や行政機関が主導して指導するような販売規制は、現時点ですでに表現規制と実質的に変わらんよｗ

少なくとも表現の萎縮効果はハンパないｗ

843 ：寒気団(dion軍)：2010/12/16(木) 16:28:33.88 ID:/TIzDF8A0

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg

844 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:28:52.24 ID:vE+no8RjP

>>759
うさくんが既に毎月描いてるだろ

845 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 16:28:59.95 ID:Zpg2IK230

火の鳥は傑作かもしれないけど手塚作品には駄作も多いよね
そういうのはエロ漫画と同様の扱いを受けるの？

846 ：ホットココア(石川県)：2010/12/16(木) 16:29:00.78 ID:cZGE+Y2l0

>>802
で、どこを縦読み？

847 ：まりも(catv?)：2010/12/16(木) 16:29:02.36 ID:W5Yqgkoy0

傑作なら良いと言うが、傑作かどうかは読み手が決めることだからな。
読まれる前に規制するのが条例。つまり傑作が生まれようがない。
猪瀬は完全に矛盾してるが気付いてないってことは
都知事と同じでアルツハイマー発症してるんだろう。

848 ：つらら(山陽)：2010/12/16(木) 16:29:04.92 ID:d1Agb7aFO

不思議なのは手塚は世間の常識的にセーフだろとか言う意見
今でこそ伝説だけど、全盛期時代は漫画自体含めて
批判的な奴相当いたんだよ。

傑作かどうかは時間が経ってから決まる事も結構多いのに
掲載時に判断してたら消えていくよ

849 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:29:23.96 ID:7/Er38NN0

>>731
源氏物語に卑猥で露骨なな性描写があるのか？。どの部分か出してみろよ。

読んだ事も無いのに詭弁を言うんじゃない！。

850 ：焼きりんご(新潟県)：2010/12/16(木) 16:29:28.46 ID:z3vfmcTv0

こういうのは杓子定規に運用しないと絶対ダメだろ
「傑作かどうか」なんてのは基準として噴飯物すぎる

851 ：大判焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:29:35.19 ID:30hqb/uG0

世界の芸術化が
萌え漫画を評価したら傑作になるの？おせーて

852 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:29:35.94 ID:RgTFWDNC0

秋田書店なんかは「自由な校風」を盾にして好き勝手暴れてるDQNみたいなもんだ
こいつらが悪目立ちして漫画学校全体が悪く言われてるんだからこのDQN共を追い出せばいいだけなんだよ

それをお前らは漫画学校にいる○○ちゃんは××してるけどこの子はどうなんですか～とか
まだ微妙なやつらがいることをイチイチしゃべりやがって馬鹿じゃねえのか

こんなもんわかりやすいDQNを追い出せばある程度解決したと見なされて一応処理は終わるんだよ
もうこれ以上首しめんなボケ

853 ：福袋(千葉県)：2010/12/16(木) 16:29:37.49 ID:ysEkLc2CP

>>777
じゃあ火の鳥の性描写もいらないんじゃね？
同じレベルの話だよねこれ

854 ：赤ワイン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:29:45.52 ID:VHBW7Fyf0

>>843
二枚目のつぶらな瞳がちょっと可愛い
来なくていいよ♪って感じだ

855 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:29:49.41 ID:JQfGRUyF0

>>806
結局出版業界の自業自得だからしょうがない

856 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:29:52.27 ID:m3E5nxXK0

>>844
うさくんはダメだろ・・

857 ：あ：2010/12/16(木) 16:29:52.29 ID:5CRUFSmo0

どうでもいいけどこの規制に反対する人間の方が少ないぞ
漫画などを読む人間や漫画が生きがいの人間より興味が無い読まない人間の方が圧倒的に多い

858 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:29:55.10 ID:VyngjPOTP

エロ目的の漫画か芸術的な価値のある漫画か判断するわけで
芸術的な価値があるかどうかは審議会が勝手に決めたりするわけだよ
結局傑作ならスルーみたいな恣意的な運用にならざるを得ない

859 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:30:03.85 ID:wsJpisNyO

>>688
大阪スレは大阪人少ないしね
やっぱり不都合な事は無視したいんだろうｗ

860 ：寒ブリ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:30:16.21 ID:eRl/iH0n0

軽い気持ちで規制するって言ったら予想以上の反発がきて
否決された石原がむかついて無理やり法案を可決させた印象しかない

861 ：大判焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:30:24.62 ID:OJBDX41P0

LOのあわじひめじ先生の作品はマンガ史的にみても傑作。
新しい視点による根本敬の変奏。表現レベルは高いと思われる。
REDいちごも傑作揃い。「セーラー服と重戦車」「猫神やおよろず」「このはな」
などは一般紙のマンガと遜色ない。いやこれも一般紙だが。画力もストーリテリングも上手い。
ちゃんと読めばわかる。いや、わかるはずだ。

862 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:30:33.70 ID:skQFQmDu0

猪瀬と同年代に「手塚のマンガってどう思う？」って聞いたら
「マンガはオタクの読む物だろ」ってなるだろ
これで傑作か？

863 ：ほっかいろ(北海道)：2010/12/16(木) 16:30:35.08 ID:gZEjHaLm0

>>849
http://news.livedoor.com/article/detail/4051229/
>深夜アニメ版「源氏物語」　「性描写過激すぎる」と波紋

864 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 16:30:42.14 ID:eQwapKibP

>>834
そんなこと言ってねえよバーカ
結局、2chでヒステリックに文句叫んでる奴の脳みそってこの程度なんだよな

865 ：牛すき焼き(茨城県)：2010/12/16(木) 16:30:49.72 ID:A30VojUL0

>>802
本物の右翼カッケーとか思っちゃってるの、僕ちゃんｗｗ

866 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:30:51.19 ID:i8T5nNDI0

>>838
ブラフを使って不意打ちしてきたのにコミュ障ってのはレトリックとしても皮肉としても不適切だな

867 ：一富士(dion軍)：2010/12/16(木) 16:30:53.66 ID:ppfo4pc20

>>860
つか、それそのままだろ

868 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:30:57.31 ID:gd1rBuZC0

今の条例下じゃあ火の鳥は生まれないってことだな

869 ：囲炉裏(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:30:57.50 ID:jMEovJhh0

だからいったのに
メディア芸術センターつくって芸術だと言い張れって
もうすべてが遅いがな
最高裁がとかいってるやつは馬鹿でしょw
空気の問題だっての

870 ：ゴム長靴(関東)：2010/12/16(木) 16:31:03.62 ID:DQE8nT6TO

こいつのツイッター見てみたら自著のヨイショツイートRTばっかで笑った

871 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:31:13.82 ID:FOZNmF190

素朴に聞きたいんだけどさ、つまり審議会の20人は規制対象になるかもしれないエロ？本をしげしげと眺める変態的な作業をするわけ？

872 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:31:14.68 ID:Va5aqVEk0

>>852
だから言ってるじゃん。秋田書店の問題じゃないって。
俺の空も電影少女もハレンチ学園も、全部集英社。
山本直樹は小学館。GTOだって結構きわどい描写多かったよな。講談社。

たまたま、目立つのが秋田書店だっただけ。

873 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:31:18.38 ID:5qoW7Pi50

>>796
具体的な線引きでなくおっさんの主観で言い切ってるもんな
拡大解釈なんてされないからｗとか言ってた連中がいたけど
これ今後規制拡大して行くだろう

874 ：ユリカモメ(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:31:20.38 ID:nWkGi9Do0

強きを助け弱きを挫くって漫画の悪役じゃねーかｗｗｗ
しかもボスキャラじゃなくてそれに媚びる小者レベルのｗｗｗｗｗ

875 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:31:27.27 ID:+gGfF2yP0

>>869
馬鹿はお前だよ蛆虫が

876 ：肌寒い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:31:32.87 ID:kh7K5D180

傑作じゃないマンガは規制

いいじゃないかどんどんやれ
選ぶのは猪瀬の価値観オンリーなのな。

877 ：囲炉裏(関西・北陸)：2010/12/16(木) 16:31:41.66 ID:UyxCY+4dO

>>859
大阪スレは沢山大阪人群がってるぞ

878 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 16:31:41.97 ID:0h73XLeIP

>>1
ワロタ

879 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:31:46.43 ID:m3E5nxXK0

LOなら鬼束直先生だろ
兄妹モノの最高峰だ

880 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:31:46.44 ID:UkEUrFKcP

おいおいこれはマジで言ってるのか？

881 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:32:01.16 ID:vE+no8RjP

>>852
俺らじゃなく角川書店にでも言えよ

882 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/16(木) 16:32:02.06 ID:P3RiOu2O0

じゃあ火の鳥のパロで全部描けばいいな

883 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:32:11.33 ID:gd1rBuZC0

傑作かどうかじゃなくて権威があるかどうかだよな
もしくは金

884 ：蓑(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:32:17.32 ID:yxsr/SF+O

結局は役人のさじ加減ってことか・・・。
「岸和田博士の科学的愛情」で都庁ロボが公務員をミサイルにしてバンバン発射するシーンがあったけど
ああいうのまたやってくれないかなぁ。

885 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:32:19.43 ID:VyngjPOTP

>>871
そりゃそうだ

886 ：ニット帽(福島県)：2010/12/16(木) 16:32:45.25 ID:3gkqPPy50

鬼女沸いててワロタ

887 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 16:32:46.90 ID:VO9LZyFE0

>>818
君、政治家なの？ネットでそんな小さいこと言っても意味がないでしょ
政治家がこう言っている
猪瀬直樹
@inosenaoki 猪瀬直樹
出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。
つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。

政治家でもないくせに定義だの説明だの、君は心配しなくて良い
ここは一般論を話すところ。嫌なら出ていけばいい。
一般人はみんな賛成してる。変態マンガが並んでる方が異常なんだよ

888 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 16:32:56.70 ID:eQwapKibP

猪瀬は「傑作だったら条例スルー」って言ってるんじゃなくて、

「傑作だったら条例で18禁棚に移されようと、障害にならない」

って言ってるわけ

火の鳥云々とは、話題が違うの

「傑作だと条例の対象外」なんて言ってない

お前ら>>1に騙されてないでソース読んでこい
ソース元見ても誤読する奴はたんなる馬鹿

889 ：福笑い(dion軍)：2010/12/16(木) 16:32:58.92 ID:yOkfUELdP

なんか拾った
反対派が今後出来ること
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html#d101215

やっぱせいぜい出来るのは1/50署名か

890 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:32:58.75 ID:FOZNmF190

>>885
なんだ、変態潰すために変態を都の金で雇うのか。笑えるな、それ

891 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:33:05.03 ID:7/Er38NN0

>>850
結局そういう金の亡者のために規制される。また規制されても仕方が無くなる。こいつ等が
いなかったら「火の鳥」は何処にでも事由における。

こいつらこそ「言論の自由」の敵だよ。

892 ：トラフグ(中部地方)：2010/12/16(木) 16:33:06.38 ID:ty4T05WL0

見当違いどころか100人いたら100人がそれぞれのゾーニングを持ってる部分に
踏み込んでるわけで
お門違いやトンデモが出てきたっておかしくないわけさ
しかも規制する側もこれまた100人いたら100人のゾーニングがあって
総意なんて取れるもんじゃない
結局誰の為の何が目的の規制なのかわからなくなっていく

893 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:33:15.04 ID:9TI0/u2pP

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人治国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：肌寒い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:33:23.59 ID:kh7K5D180

念仏のように出版社を叩いてる工作員が朝からいるわ

895 ：絨毯(愛知県)：2010/12/16(木) 16:33:24.28 ID:CIAn3SH80

正直規制したところで何か変わるっていったらそうじゃないんだわこれが

896 ：樹氷(catv?)：2010/12/16(木) 16:33:24.54 ID:ssdoUqBM0

男×男から子どもが生まれてその子どもを主食にしてる漫画書いてるんだけど
こーいうのもダメなわけ？ふざくんな！！

897 ：トレンカ(北海道)：2010/12/16(木) 16:33:24.91 ID:skQFQmDu0

俺は消防の時に火の鳥で何度も抜いたぞ
早く１８禁棚に置けよ

898 ：たら(九州)：2010/12/16(木) 16:33:25.68 ID:iEu9jbwiO

いろいろと氏ね

899 ：カーリング(dion軍)：2010/12/16(木) 16:33:45.48 ID:MdTmkofw0

最近の少女漫画エロすぎおかしいとか言ってたけどああいうのも規制されるよね
メシウマ

900 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:33:47.92 ID:vE+no8RjP

>>879
長月みそかは一般に行ったが近親度が更に上がっていた

901 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:33:51.81 ID:Va5aqVEk0

>>887
ここは、

一般論はみんな百も承知で、突っ込んだ話をしたい奴が集まるところだから、

お前が出て行け。

902 ：福笑い(dion軍)：2010/12/16(木) 16:33:52.46 ID:QPgb/tZ0P

つまり面白いと思わせれば近親相姦でもおｋなんだろ
後は制作側の問題だろ
思わせる能力が無いんなら諦めな

903 ：手編みのマフラー(東京都)：2010/12/16(木) 16:33:55.73 ID:ZfSpQTVN0

猪瀬直樹「漫画好きは、人生行き止まり感じてる人多い（ｷﾘｯ」

「ラストニュース」弘兼憲史原作：猪瀬直樹

「弘兼氏の漫画は全て傑作。島耕作のセックスは芸術的で傑作（ｷﾘｯ」

904 ：フライドチキン(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:33:57.35 ID:6Mc6CsYq0

こんなレベルかよ

905 ：ホットココア(石川県)：2010/12/16(木) 16:33:59.79 ID:cZGE+Y2l0

>>849
え？　え？　えええええ？

906 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:34:02.59 ID:FOZNmF190

>>887
政治家が言ってるから法律やら条令を恣意的な運用していいとでも思ってるの？

907 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:34:03.72 ID:wsJpisNyO

>>877
はあ？トンキンスレの間違いだろｗボゲェ

908 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:34:08.08 ID:+gGfF2yP0

くそゴミヲタは馬鹿だから仕方ない

909 ：福笑い(神奈川県)：2010/12/16(木) 16:34:08.40 ID:UkEUrFKcP

ID:VO9LZyFE0
こいつもネタだよな？ひょっとしてマジなのか？

910 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:34:11.42 ID:RgTFWDNC0

>>872
実際の悪もんなんかどうでもいいんだよ
悪目立ちしたバカが悪いわ、あと漫画学校をどうにかさせたがってるPTAに目つけられたんだから生贄として差し出せばいい

お前みたな正義面した馬鹿がイチイチ○○君もやってました！とかチクったら処罰される人間が増えるだけ

911 ：大判焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:34:11.50 ID:30hqb/uG0

>>892
同意。結局それが答えだよ

912 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:34:19.30 ID:ggxarL4p0

>>853
うーん
もう感覚が違うわ

悪いけど同じ漫画好きでも
理解できる気がしない

913 ：囲炉裏(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:34:21.97 ID:jMEovJhh0

>>896
そんなのを子供に見せる気かよ

914 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:34:29.11 ID:95O60Msh0

町田ひらくのサブカルヲタ受けは謎
ただのエロ漫画なのに…

915 ：ゴム長靴(東京都)：2010/12/16(木) 16:34:30.86 ID:YouYjCwj0

猪瀬のあの上から目線で何時も喋る姿に何時もイラ付く。
コイツ、友達少なそうだ。時期都知事なんて無理無理。あんまり調子に乗らない方が良い。

916 ：押しくらまんじゅう(catv?)：2010/12/16(木) 16:34:31.76 ID:39+r/d+R0

ガキみたいな難癖付けてるアホばっかだなしかし
実際ガキなんだろうけど

917 ：あられ(catv?)：2010/12/16(木) 16:34:36.96 ID:+gGfF2yP0

徹底的に粘着してやる

918 ：ニラ(愛知県)：2010/12/16(木) 16:34:46.52 ID:UzRC+Y9R0

猪瀬直樹「ユリア１００式は傑作だからセーフ。やけっぱちのマリアは駄作だから１８禁な。俺が決める。」

919 ：つらら(山陽)：2010/12/16(木) 16:34:47.90 ID:d1Agb7aFO

>>862
石原の世代はまさにそうだよな。手塚？漫画なんて読むな！
赤塚？下劣なギャグ漫画は消せ、当時はむしろ漫画反対派全盛で
当時の評価は傑作だからなんてとても言えない状況

920 ：牡蠣(関西・北陸)：2010/12/16(木) 16:34:49.50 ID:YvFSi+87O

もう自分のこと客観的にみれないんだな
自分の事を絶対的なものと無意識にでも思ってやがる

条例は誰が運用しても支障がないように可能な限りすべきなのに
為政者によってぶれるんなら法治国家の法としてふさわしくない
人治国家だ

921 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:34:51.06 ID:m3E5nxXK0

>>900
みそか先生もよかったな
オレ的には傑作だから規制されない

922 ：肌寒い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:34:53.18 ID:kh7K5D180

「あきらめろ！」「あきらめろ！」「あきらめろ！」

これしか言えない奴なんなの？

923 ：ほっけ(東京都)：2010/12/16(木) 16:34:56.91 ID:GupLSA6p0

>>852
秋田で括るなよ。イカちゃんはDQNじゃないだろ

924 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 16:34:58.98 ID:41wsnAvI0

>>852
まあ・・・その通りっちゃその通りなんだが。
けど一応文句を言うとだな、
そのたとえだと「好き勝手暴れてるDQN」は人様に迷惑をかけてるよな？
まあ暴れてるDQNってぐらいだから暴行事件起こしたり万引きしたりとかしてる訳だ。
じゃあエッチな漫画は誰かに迷惑をかけたのか？
もしそうならその理屈は成立するが、キモオタがエッチな漫画でセンズリこいた所で誰も迷惑にはなってないと思うんだよな。
もし「不快だから」って理由が「迷惑」になるとしたら、人種隔離法だって作れそうな気がするけどそれでもいいの？

925 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 16:35:05.00 ID:ZAwq6/SPO

ムウだっけホモセックルに
男子児童への男子高校生による性的虐待等々オンパレードじゃん

926 ：まりも(catv?)：2010/12/16(木) 16:35:06.30 ID:W5Yqgkoy0

>>849
結構過激だぞ。たとえば、
我立ち濡れぬ、殿戸（とのど）開かせ云々なんてセリフが普通に出てくる。
現代語に訳せば「ﾁﾝｺ立ったから股開けよコラ」だ。

927 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:35:31.40 ID:f2LxiQjs0

もちろん気持ち悪いＢＬも規制されるんだろうな

928 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:35:33.58 ID:Syjjzrq50

そういや日本は神様がセックスした結果生まれた子供（島）だったな。まああれはどっちかっつうと小説だけどさ。

929 ：ほっかいろ(北海道)：2010/12/16(木) 16:35:33.74 ID:gZEjHaLm0

>>888
そんなこといってねーじゃんwww

930 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:35:34.38 ID:VyngjPOTP

>>888
不当に賛美とかの基準がないので実際の運用も傑作ならスルーみたいな恣意的な物にならざるを得ないよな

あと
18禁棚みたいな置いてある書店自体が少ない、並んでいるのもどエロ漫画ばかりのところに並んでいて
まともに売れるわけがないので障害にならないなんてことはありえないよな

931 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:35:34.69 ID:5qoW7Pi50

>>909
語尾や長文
意地でも言い返すあたりたぶん真性の女

932 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:35:36.60 ID:RgTFWDNC0

>>881
言わなくてもどうせもう目についてるから終わるだろ
お前らに言ってるのは規制側に詳しく知識与えて規制拡大させんなって事で別問題だ

933 ：足袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:35:46.66 ID:ZR1rcdrH0

傑作だからじゃなくて、別に望郷編の物語は近親相姦を賛美する
ための話じゃないだろww　誰が読んでもな。

934 ：樹氷(九州)：2010/12/16(木) 16:35:46.67 ID:QuzpVixzO

言うと思った

935 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 16:35:55.09 ID:ggxarL4p0

>>924
一般論で言えば青少年に有害だろ

936 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 16:35:57.07 ID:B6v90MLLP

そういやドラえもんだって小学生の膨らみかけおっぱい乳首丸出しシーンあるよなあ。
もしかして今のやつには修正入ってたりするのかな。

937 ：ニラ(愛知県)：2010/12/16(木) 16:35:59.52 ID:UzRC+Y9R0

>>903
島耕作って不倫セックスしてるよね。
ああいうのは小学生に見せたくないから１８禁確定だな。

938 ：スケート(鹿児島県)：2010/12/16(木) 16:36:09.76 ID:GuHbml2p0

>>1
> 傑作を書いてから
あほ。
誰が決めるんだよ、それ。
後世になってから評価されたものは
たくさんあるぞ。

939 ：日本酒(関西地方)：2010/12/16(木) 16:36:10.08 ID:C/M/O+w60

海老蔵は文化的価値があるから殴ってたとしても無罪だよって言うようなもんじゃね？

940 ：ゲレンデ(dion軍)：2010/12/16(木) 16:36:16.00 ID:6j70qXqj0

これマジで？

941 ：一富士(長屋)：2010/12/16(木) 16:36:24.60 ID:Va5aqVEk0

>>910
違うんだって。当時も散々揉めてたでしょってこと。
そのときからずっとPTAは文句言ってんの。ハレンチ学園の時なんてすごかっただろ。

だけど、条例まではできなかったんだよ。
なんで今回そこまでいっちゃったのか、っつー話。
出版社の自主規制ができてない、っつーなら、昔よりよっぽどできてるはず。

942 ：寒中水泳(関西・北陸)：2010/12/16(木) 16:36:31.16 ID:2m/Aw026O

歌舞伎役者だから海老蔵は無罪にしろ

943 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:36:31.41 ID:m3E5nxXK0

なんで猪瀬は火の鳥は区分けされない！なんて言い切っちゃったのか本当にわからない
頭いいヤツ説明してくれ

944 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:36:37.52 ID:Syjjzrq50

>>936
銀河超特急のアレはエロかったわ

945 ：おでん(石川県)：2010/12/16(木) 16:36:41.61 ID:UcHOYLr20

山本直樹が規制されるのであれば問題だ。

江川達也はむしろ規制しろ

946 ：肌寒い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:36:49.83 ID:kh7K5D180

このスレはＰＴＡに粘着されてます

947 ：ゴム長靴(関西地方)：2010/12/16(木) 16:36:50.60 ID:5qoW7Pi50

次スレ立てろよ
ここしか人のいるスレがないから暇なんだよ

948 ：焼きうに(dion軍)：2010/12/16(木) 16:36:51.09 ID:sRKQfHeA0

いやいやおかしいだろ、現場しらねーのか？

949 ：大判焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:36:57.08 ID:30hqb/uG0

日本のエロ漫画をアメリカで実写化して
アカデミー賞獲ればいい

950 ：福笑い(内モンゴル自治区)：2010/12/16(木) 16:37:02.57 ID:AIRXlNqoP

基準を超える性的描写の基準とやらが分からん。
乳首が見えてたら駄目なわけ？　8割のコマがエロだったら駄目とか？
こんなわけ分からん文を見て何の疑問もわかないのか？

951 ：カリフラワー(千葉県)：2010/12/16(木) 16:37:05.75 ID:xz+Y4INs0

最低だな

952 ：たい焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:37:17.00 ID:cizBxDaa0

>>849
お主源氏物語を読んでおらぬな

953 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:37:20.34 ID:vE+no8RjP

漫画の次はアニメラノベネットか

954 ：山茶花(和歌山県)：2010/12/16(木) 16:37:20.68 ID:aNu4xjJM0

まんが日本神話とか書いたらアウトなのか？

955 ：スケート(鹿児島県)：2010/12/16(木) 16:37:26.20 ID:GuHbml2p0

>>943
手塚治だからだろ。

956 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:37:27.44 ID:4F25lAR+0

つかこれ規制されない漫画ほとんどないなｗ

957 ：ホットミルク(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:37:29.66 ID:rMn+v9YO0

物書きなんて絶対偏ってるしどこかしらメンヘラに決まってんだから知事にさせるなよ

958 ：冷え性(静岡県)：2010/12/16(木) 16:37:32.46 ID:Fv0Dx3Am0

真夏の夜の淫夢も発禁だな！

959 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:37:35.08 ID:RgTFWDNC0

>>924
DQNが暴れたせいで漫画学校が悪く評価された、これは十分に迷惑かかってるだろ

960 ：囲炉裏(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:37:36.57 ID:jMEovJhh0

氏賀Y太の漫画を子供に見せるのは虐待だろ
規制反対厨は子供を大事にしない悪魔だね

961 ：年賀状(熊本県)：2010/12/16(木) 16:37:38.73 ID:YtYJQpcV0

こんな無茶な運用されたら波及性が怖くてやってられんな
マンガピンポイントの法律になってねえぞ
既に情報ガラパゴスの東京も本格的に大本営発表だけになるな

962 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:37:42.80 ID:28CEjhnBP

あぁつまんねぇな日本

963 ：缶コーヒー(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:37:49.09 ID:f2LxiQjs0

>>937　確かに島耕作はセクッス云々以前に子供に読ませたくないなｗｗｗｗ

964 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:37:54.64 ID:FOZNmF190

結局感性なんて個人によるしな。
エロメインでも傑作と判断する奴もいれば、火の鳥の性描写の有無に関係なく傑作とは思わない奴もいるかもしれない、と。

965 ：一富士(dion軍)：2010/12/16(木) 16:38:08.94 ID:ppfo4pc20

>>919
当時のマンガ弾圧は手塚も巻末で愚痴ってたよな

966 ：ホットココア(石川県)：2010/12/16(木) 16:38:17.27 ID:cZGE+Y2l0

>>930
昨日まで普通の棚に有った本が、ピンクな十八禁の本に固まれた棚に移っても傑作なら売れるだろ
言っているのってあったま悪過ぎとしか思えないな

それで売上落ちまくったらこいつは倍賞でもしてくれるのかねえ

967 ：ハロゲンヒーター(関西地方)：2010/12/16(木) 16:38:17.28 ID:rp2P5gRD0

だから、規制審査のメンバーに俺を入れてくれよ
漫画読んでるだけでお金貰える夢の職業なんだろ？

ちゃんとν速基準で規制してやるよ。
ＢＬは規制で百合はＯＫだっけ？

968 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:38:26.90 ID:vE+no8RjP

>>960
18禁漫画だろあれは

969 ：レギンス(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:38:45.85 ID:nMwVopIc0

>>918
おまえその二つ比べたら普通にその通りじゃねぇか

970 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:38:46.25 ID:95O60Msh0

何度も言うけど行政によってエロ漫画扱いの判を押されるのは
著作者のテーマ、意図を歪曲してるだけであって、表現規制の何ものでもない
表現の幅を狭めて一画化されるだけ

971 ：ほっけ(大阪府)：2010/12/16(木) 16:38:46.52 ID:v0oloFmu0

>>923
むしろごく一部を除いて秋田の作品はおとなしいよ。
やばいのを集中的にＲＥＤに集めたから目立っただけで。

972 ：スキー板(宮城県)：2010/12/16(木) 16:38:47.46 ID:4F25lAR+0

>>958
あれは傑作だからいいだろ

973 ：囲炉裏(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:38:50.79 ID:jMEovJhh0

>>968
>>896みたいのがいるからな

974 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 16:38:53.11 ID:7/Er38NN0

>>892
規制とはそういうもの。

個人差は全てにあるがタバコや酒も年齢で規制される。

儲けのために自己規制の出来ない一部の奴等のために、手塚を始め、真面目な漫画家も
犠牲になってしまう。

975 ：ホットミルク(チベット自治区)：2010/12/16(木) 16:38:55.29 ID:rMn+v9YO0

>>943
馬鹿だからでしょ
しかしツイッターは碌でも無い道具だな

976 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 16:38:56.30 ID:VO9LZyFE0

>>833
法律作った猪瀬さんは中卒レベルかな？そこを考えてみようよ。君は自分が一番とでも思ってるんじゃない？
賛成するか、しないかは一般人が賛成するか、しないか、感情論でも中卒でもなんでもいいんだよ。
法律を作った人たちは君より賢い専門家だし、石原閣下や猪瀬さんは頼り甲斐のある男の政治家。
君は生理的に受け付けないズル賢そうなキモオタ。定義定義うるさい小さいゴミ。それだけのこと。

977 ：初夢(兵庫県)：2010/12/16(木) 16:38:57.57 ID:RgTFWDNC0

>>941
文句言ってただけのやつらが偉くなって権力持つ立場になったから条例が出来ただけだろ？

978 ：まりも(catv?)：2010/12/16(木) 16:39:00.03 ID:W5Yqgkoy0

>>950
猪瀬が決めるんだろ

979 ：やぐら干し(東京都)：2010/12/16(木) 16:39:21.39 ID:41wsnAvI0

>>887
まあその通りなんだけどさ。
政治家がこういってるからそれでいいなんて言ったら民主政治は崩壊してしまうのではないか？
「一般人はみんな賛成してる」ってのは何かソースでもあるの？
ようするに、君自身も理解してると思うけど君がこのスレで反感を買いまくってるのは
言っている事があまりにも抽象的というか、理論的な考えに沿っていないからなんだよね。
「こんなキモいの規制されて当たり前じゃん！なに訳分かんないこといってんの！」って言いたいわけでしょ？
でもそれじゃ法律や条例は通らない。
当たり前って誰の当たり前か解らないでしょ？
じゃあもし「特定の人種が隔離されるのは当たり前だ」となったら、それは通るのか？
大多数がそう思っているかどうかは別として、普遍的な論理的価値観というのは存在するんだよ。

980 ：福笑い(熊本県)：2010/12/16(木) 16:39:32.44 ID:FfUvej4+P

>>3恣意的って、「行き当たりばったり」って意味だよね。

意図的と誤用する人大スギ

981 ：ダイヤモンドダスト(大阪府)：2010/12/16(木) 16:39:37.86 ID:m3E5nxXK0

次ここでいい？
東京都副知事「負け犬の発言やめとけ」「傑作書けよｗ傑作書けない奴がエロに頼るんだろ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292480179/

982 ：足袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:39:38.98 ID:ZR1rcdrH0

だがちょっと待って欲しい。猪瀬は別に審査委員の人じゃないだろｗ？
これただの猪瀬の個人的な見解でしかないような。

983 ：ニット帽(福島県)：2010/12/16(木) 16:39:40.26 ID:3gkqPPy50

結論エロ本、エロゲは大人になってから買えばいい

984 ：ゲレンデ(東海)：2010/12/16(木) 16:39:46.88 ID:+ciuyKS1O

>>960
規制に反対＝子どもに見せる、ではないだろとマジレス

985 ：トレンカ(東京都)：2010/12/16(木) 16:39:47.58 ID:FOZNmF190

ID:VO9LZyFE0
これはレス乞食なの？真性なの？

986 ：伊勢エビ(九州・沖縄)：2010/12/16(木) 16:39:50.64 ID:gnAxQr7TO

火の鳥は確かに傑作だ
だが、傑作だから条例は適用されないはおかしいだろ
こんなアホが副知事とか東京も可哀想に

987 ：除雪装置(関東)：2010/12/16(木) 16:39:53.75 ID:woiO5OpbO

なんつーか作家が漫画家に嫉妬してるのが、所々に見え隠れするんだよな。
多分コイツらその内ラノベにも噛み付いてきそう。

988 ：ミュージックベル(東京都)：2010/12/16(木) 16:39:58.96 ID:P3RiOu2O0

18禁じゃなくても子供に見せたくないモノなんて
漫画に限らず数えきれないほどあるわ
この国は狂ってる。こどもこどもって・・

989 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 16:40:01.77 ID:vE+no8RjP

>>975
馬鹿炙り出し機としては一流

990 ：福笑い(山形県)：2010/12/16(木) 16:40:09.18 ID:eQwapKibP

>>929
お前が馬鹿だから文意が理解できないだけ
一応解説してやると、

「条例云々で売上が伸びなくなるだとか作家連中が騒いでるが、
まずは書いてから言え。自分が納得のいく物語を書けないのを、
条例に八つ当たりすんな
本当に面白かったら、18禁棚に移されようと全く影響ないから
まず書けよ」
って猪瀬は言ってるわけ
この発言についての反論なら結構だが、
「傑作は規制対象外！？　ふざけんな！」とか
アホな方向に誤読して勝手にキレてる奴は愚かとしか言い様がない
エロ漫画でチンポしごきすぎておかしくなったか
おかしいからこそ、エロ漫画を必死に擁護するのか

991 ：福笑い(静岡県)：2010/12/16(木) 16:40:12.21 ID:QrgSlzVm0

>>951
あちこち日本語がおかしい奴だから察しとけ

992 ：ほっかいろ(北海道)：2010/12/16(木) 16:40:17.78 ID:gZEjHaLm0

>>980
気ままにって意味じゃね？

993 ：大判焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 16:40:22.59 ID:30hqb/uG0

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994 ：シャンパン(関西地方)：2010/12/16(木) 16:40:24.99 ID:KcqmTxgf0

リボンの騎士でオナニーしてくるか

995 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 16:40:25.69 ID:95O60Msh0

まぁ大昔、山本直樹がキレたのも分かるってはなし

996 ：福笑い(関西地方)：2010/12/16(木) 16:40:29.08 ID:WuC5W3qwP

>>985
鬼女

997 ：冷え性(長屋)：2010/12/16(木) 16:40:32.53 ID:Syjjzrq50

俺、マンガじゃないけどEF66の写真で抜いたことあったわ。

998 ：牛肉コロッケ(岐阜県)：2010/12/16(木) 16:40:33.57 ID:rj+L3+d20

>>902
アウト・セーフの判定をするのが不特定多数の大衆ならな
20人の委員や、関係部署の限られた人間の「傑作か否か」を判断する
審美眼やセンスが優れているかどうかは誰が保証するんだ？ｗ

この手の話は、アウトかセーフか微妙な境界線というのは絶対できてしまうわけだが
その辺の判断力が20人に常に適正に備わっている保証は？時間と共に構成メンツも変わっていくはずだしな

過剰な規制を強いてきそうな組織が圧力をかけてきたときに
委員たちがそれに屈しないという担保はあるの？ｗ

999 ：たら(新潟県)：2010/12/16(木) 16:40:36.87 ID:O0TNCwsN0

アボカド

1000 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 16:40:44.86 ID:vyVml8NBP

条例に反対する一方で石原に投票しようとするお前らのダブルスタンダードにはついていけねーわ
どちらも滅びればいいのに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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