Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か? A.はい

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1 絨毯(兵庫県)

Q 出版社が新たに成人マーク(18歳以上対象)を付ける努力義務を課せられるのは、どんな漫画か?

 A 刑罰法規に触れる性的行為の中でも特に反社会性が強い強姦(ごうかん)、児童買春や、
民法で婚姻が禁止されている近親者間の性交などを当然なことのように描いたり、全編のほぼ全てをこうしたシーンの描写に費やしたもの。
出版社は「成人マーク」を付け、書店はビニールなどで包装して成人コーナーで販売しなくてはならない。
都は、マークを付けずに一般書棚で販売されているものを見つけると、不健全指定の検討対象とする。


 Q 不健全図書は誰がどう指定する?

 A 都の諮問機関「青少年健全育成審議会」が判断し、都が指定する。審議会は出版業界代表や都職員など計20人。


 Q 不健全指定の漫画はどうなる?

 A 改正前と同様に、書店はビニールなどで包装し、成人コーナーでなら18歳以上に販売できる。
従わず、警告も無視すると30万円以下の罰金。これまでに適用例はない。


 Q 「源氏物語」「ギリシャ神話」など古典文学を題材にしたり、同性愛を描いた漫画は対象になる?

 A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101216k0000m040091000c.html
2 掘りごたつ(京都府):2010/12/15(水) 22:07:56.02 ID:RvtbrgXJ0
おもふくしね
3 竹馬(長野県):2010/12/15(水) 22:08:05.61 ID:Uomm3Vyg0
レオンも18禁だな!
4 シクラメン(東京都):2010/12/15(水) 22:09:00.61 ID:vtIYD2XS0
基準って誰が判断するんだ
5 福笑い(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:09:04.63 ID:oE1PNW8rP
おい未成年、ブチ切れていいぞ
6 福笑い(千葉県):2010/12/15(水) 22:09:41.50 ID:xTPuA35CP
>>4
天下りのおっさん
7 福笑い(石川県):2010/12/15(水) 22:09:51.12 ID:/CxUgUhJP
大人すら堕落させる聖書はもの凄くマズイ書物ではないかと思うんだ
8 ボルシチ(埼玉県):2010/12/15(水) 22:09:55.83 ID:3tW23DgK0
さすがだな
子供から歴史を学ぶ権利を取り上げるなんて
9 絨毯(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:10:33.01 ID:J+L0YJJ4O
これはないわ
10 シクラメン(東京都):2010/12/15(水) 22:10:38.21 ID:vtIYD2XS0
>>6
あいまいな基準だな
11 トラフグ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:11:03.69 ID:we4ZGDexO
なにこれ
少女漫画全般アウトじゃん
パタリロとか
12 ゴム長靴(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:11:34.11 ID:Ew6rRFvH0
古事記は?
13 甘鯛(宮城県):2010/12/15(水) 22:12:03.65 ID:uLVMVfJi0
>審議会は出版業界代表や都職員など計20人。


都職員による検閲すっかwwwwwあと出版業界代表ってどいつだよ、大手出版が反対表明してんのに
14 牛肉コロッケ(大阪府):2010/12/15(水) 22:12:38.77 ID:q5ZLkWhO0
源氏は内容こそポルノだが1000年生き残ったからセーフ
虹はアウト
15 わかめ(関西・北陸):2010/12/15(水) 22:12:53.92 ID:xx6hvGNsO
>>12
レイプあるから当然アウトだろ
16 福笑い(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:13:18.41 ID:oE1PNW8rP
>>13
ポプラ社あるで
17 福笑い(東京都):2010/12/15(水) 22:13:53.96 ID:TKMMLYDjP
仏陀再誕は健全だからセーフだな
18 風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:13:56.70 ID:dZB68qPmP
>>4
第二十条 審議会は、次の各号に掲げる者につき、知事が任命または委嘱する委員二十人以内をもつて組織する。
一 業界に関係を有する者 三人以内
二 青少年の保護者 三人以内
三 学識経験を有する者 八人以内
四 関係行政機関の職員 三人以内
五 東京都の職員 三人以内

この方々
19 ストーブ(兵庫県):2010/12/15(水) 22:14:16.95 ID:hF1BZfbu0
んじゃ教科書から源氏物語は消えるのか
20 カリフラワー(山梨県):2010/12/15(水) 22:14:30.44 ID:Cft3CZo+0
神話なんて近親相姦満載だし
昔の物語なんて、現代から見れば全員ロリコンみたいなのも珍しくないしな

まぁ、石原的にはこれらは活字だからOKなんだろうよ
たとえ映画化されても、実写だからOKだろうしな
抜け目ないよ、閣下はw
21 トラフグ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:14:35.31 ID:we4ZGDexO
古事記なんて典型だろ
セックスして産まれた障害児を島流しとか
22 ホットミルク(山口県):2010/12/15(水) 22:14:54.83 ID:Lx8sI1uV0
安彦良和の「アリオン」「ナムジ」「神武」はおもいっきりアウトじゃなかろうか
全部レイプ描写あるし
23 ハクチョウ(兵庫県):2010/12/15(水) 22:15:18.61 ID:2fLZAnvf0
儒教の準経書の左伝春秋なんかもアウトだな
24 大判焼き(東海・関東):2010/12/15(水) 22:15:32.36 ID:/bPu0G19O
馬鹿だな
25 大掃除(岩手県):2010/12/15(水) 22:15:49.21 ID:mSUJAtLY0
マジキチ
26 風呂吹き大根(東京都):2010/12/15(水) 22:16:40.44 ID:QDmSva99P
古代はレイプが当たり前だったからね。
ただ、そういう古代やら神話やらをそのまま漫画にして描いたら、
それは子供には見せないってことなのだろう。
本当は古典なのだから、子供も見るべきだとは思うけど。
27 耳当て(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:18:29.18 ID:TmPu8BTPO
源氏絵巻は漫画扱いで良いよね
他と同じく巻単位で数えるし
28 歌合戦(長野県):2010/12/15(水) 22:20:19.92 ID:jA8NK+FH0
源氏物語というか
あさきゆめみしが18禁になるのか、それが問題だ
29 シクラメン(東京都):2010/12/15(水) 22:21:23.53 ID:vtIYD2XS0
>>18
こいつらがエロ漫画を読んでこれはアウトとかセーフとか議論するのかよ暇人だな
30 肉まん(長野県):2010/12/15(水) 22:21:54.23 ID:sajEDwzT0
すげー、原作が古典や文学でもアウトなのか。
抜け道がないようにするとは、結構本気っぽいな。
31 床暖房(catv?):2010/12/15(水) 22:23:58.99 ID:BXueb5ifi
>>29
この流れが続くと各都道府県にこういう連中ができる
32 甘鯛(宮城県):2010/12/15(水) 22:24:01.06 ID:uLVMVfJi0
>>18
三 学識経験を有する者 八人以内

これって天下り人員登用のときのおきまりの文言じゃねーかwそれも最大人数とかマジキチ
33 きんき(東京都):2010/12/15(水) 22:24:07.03 ID:8XXD2uq/0
>>18
ヒント:知事が任命
34 トラフグ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:24:59.03 ID:we4ZGDexO
これ膨大な書籍が18禁になるな
普通の売り場より18禁売り場のほうが大きくなるんじゃないか
下手すりゃ本屋未成年出入り禁止だろ
35 小春日和(埼玉県):2010/12/15(水) 22:24:59.27 ID:+1QYYTX10
「日出処の天子」は完全アウト
36 カップラーメン(茨城県):2010/12/15(水) 22:25:23.71 ID:tk9vbxig0
星闘士星矢18禁wwwww

37 注連飾り(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:25:48.18 ID:nHIuuy6UO
>>30
欧米と一緒にするな!ってことだろw
38 ニット帽(兵庫県):2010/12/15(水) 22:26:12.45 ID:1WA92mWx0
あさきゆめみし脂肪
39 風呂吹き大根(千葉県):2010/12/15(水) 22:26:47.36 ID:L2FA1uazP
江川達也が源氏描いたのあったけどあれとかかなりあれじゃないの
40 福笑い(埼玉県):2010/12/15(水) 22:26:48.84 ID:4x9acALkP
反対してるのなんて18歳未満のクソガキだけだろ。
ガキは同級生をネタにシコって寝ろ。
ついでに秋葉原に立ち寄るのも禁止しろ。
あんなの子どもが来る街じゃない。
41 カップラーメン(茨城県):2010/12/15(水) 22:26:54.92 ID:tk9vbxig0
星闘士じゃなくて聖闘士や
42 風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/15(水) 22:27:00.01 ID:TcF/PauxP
でもこれで無法地帯だったレディコミや
少女コミックが規制されるのは良いことだと思うよ
43 シクラメン(東京都):2010/12/15(水) 22:27:37.65 ID:vtIYD2XS0
>>31
仕分け対象だな
44 バスクリン(埼玉県):2010/12/15(水) 22:27:43.65 ID:rmlzwUb/0
シェイクスピアもアウトか
45 福笑い(東京都):2010/12/15(水) 22:27:56.51 ID:iXStjZUNP
>>10
曖昧ではなく、100%間違いなく天下りのおっさんで組織を構成するように約束してくれるよ
46 牡蠣(新潟・東北):2010/12/15(水) 22:28:12.48 ID:Rrva8GfrO BE:587491283-PLT(18001)

赤と黒とか大地は?
つーか古典や近代文学って十代のうち触れないでいつ触れるんだよ
って思ったら漫画の話か
児童買春をテーマにしたキーチの話もアウト?
小学生とおっさんのセックス描写あるけど
憎むべきものとして描いてるのはどうなのかね
47 ニット帽(兵庫県):2010/12/15(水) 22:28:35.69 ID:1WA92mWx0
古事記や日本書紀、歴史モノ描いてる漫画家全員死亡だなこりゃ
どれも性描写も近親相姦も犯罪もあるから
48 三茄子(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:29:01.03 ID:axwcjYZa0
そりゃーアウトだろ
アンドロメダが鎖で縛られてる挿絵で抜いた事あるもん
なんで昔のギリシャの服ってエロイんだろ?

古事記の漫画もおかずにした事あります
49 一富士(東京都):2010/12/15(水) 22:29:01.93 ID:yoJzeb450
50 雪吊り(catv?):2010/12/15(水) 22:29:26.07 ID:uIZLK0ue0
これからはビデオガールくらいのエロスが18禁になっちゃうのかな
51 ニット帽(兵庫県):2010/12/15(水) 22:29:53.02 ID:1WA92mWx0
>>49
コミPO丸出しにワロタwww
52 みのむし(三重県):2010/12/15(水) 22:29:54.09 ID:GgzdeMJh0
国語の教科書作り直しですね
センター試験作り直しですね
誰が特するんですかね
53 放射冷却(埼玉県):2010/12/15(水) 22:30:47.75 ID:GZDvoTVb0
イザナギとイザナミが兄弟でファックしてる日本神話とか不健全極まりないな
クソやら尿やらから神を発生させたり
まんこから火の神産んで火傷して死亡とかハードコアにもほどがある
54 甘鯛(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:31:32.97 ID:8+VWtKWh0
日本神話の古事記も確実にアウトだよな

マンコみせたりマンコ火傷したりマンコ針でついたりマンコ見せて踊ったり
55 焚き火(埼玉県):2010/12/15(水) 22:32:02.10 ID:TG0qLYio0
ギリシャ神話なんてゼウスは自分の姉をコマすし
足が速い女神の足元に動物の生皮置いて転ばせてバックから頂くなんてシーンもあるぞ
56 トラフグ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:32:19.62 ID:we4ZGDexO
ムハンマドの嫁が10歳に満たないロリなのでイスラム史全体がアウト
あと戦国時代と中世の仏教もアウトな
57 白菜(三重県):2010/12/15(水) 22:32:37.31 ID:toXSDlyV0
58 ミルクティー(広西チワン族自治区):2010/12/15(水) 22:33:08.30 ID:14CtvLN/O
ヨスガノソラは?
59 ハロゲンヒーター(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:33:11.53 ID:Pe/ZLg9W0
源氏物語の漫画は結構出てるよね
俺も子供の頃読んだよ
60 味噌スープ(愛媛県):2010/12/15(水) 22:33:18.11 ID:LR2XJMl40
>基準を超える性的な描写
この基準をはっきりさせずに法を作るな
61 福笑い(山口県):2010/12/15(水) 22:33:17.82 ID:CfxNUFhYP
>審議会は出版業界代表や都職員など計20人。

あぁここのカスに金が落ちるシステムなわけだな。
62 焼きりんご(dion軍):2010/12/15(水) 22:33:32.27 ID:kzL1c5jL0
>>29
読めばいい方だろ
どうせ読みすらしないな
63 チョコレート(大阪府):2010/12/15(水) 22:33:33.62 ID:Xhv2hzUB0
こみぽさっきダウンロードしてきたけど
即席すぎるだろw
64 プレゼント(愛媛県):2010/12/15(水) 22:33:36.82 ID:wW1RkURk0
>>57
森元・・・・
65 ハクチョウ(catv?):2010/12/15(水) 22:33:40.57 ID:DsKdQdcP0
>>4
税金でがっぽり不労所得貰ってる貴族さんたちがその時の気分で決めます。
悪気とかはありません
66 福笑い(広西チワン族自治区):2010/12/15(水) 22:33:50.58 ID:xwDhrIaFP
別に18禁にするのは勝手だが、都の認定は事実上の発禁扱いになると聞いたがどうなん?
67 きんき(東海・関東):2010/12/15(水) 22:33:53.81 ID:SCMIT8jQO
ギリシア神話とかローマ神話とかは読んだことあるけど古事記はちゃんと読んだことないわ
岩波文庫の読みやすい?
68 乾布摩擦(大阪府):2010/12/15(水) 22:34:10.93 ID:tcrECzcy0
>>45
描くべき内容をマニュアル作って配布するらしいな
アホらしい
69 床暖房(catv?):2010/12/15(水) 22:34:12.20 ID:BXueb5ifi
これご天下りじゃないとすると東京都民1300万を代表する選び抜かれた
エロ漫画検閲のエキスパートを20 人用意なり育成するということだからな

それに税金使うのがいかにアホらしいことかなんてちょっと考えればわかるわ
70 放射冷却(関東):2010/12/15(水) 22:34:15.63 ID:OSpnLUL+O
そもそも源氏物語は小説だから対象外
というかホントに読んだことあんのか?
源氏物語に性描写はねえんだぞ

ただし江川のマンガ源氏物語に関しては無駄にエロいから抵触してる可能性はある
71 初春の喜び(兵庫県):2010/12/15(水) 22:34:44.38 ID:yEU7rwjX0
>>19
元々そういう表現部分はのってなかったろ
72 聖歌隊(静岡県):2010/12/15(水) 22:35:00.82 ID:zYRENiUN0
Q、エスパー魔美は18禁ですか?
73 ボーナス(愛知県):2010/12/15(水) 22:35:04.87 ID:NwLaVvRM0
>>58
あれはすでに18禁じゃなかったか?
74 除夜の鐘(長屋):2010/12/15(水) 22:35:47.10 ID:73O8wwYC0
卑弥呼の墓説が有力な箸墓古墳の箸墓なんて、ヤマトモモソヒメミコが
マソコに箸突っ込んで死んだので葬った場所だから箸墓なんだぞ。
75 プレゼント(佐賀県):2010/12/15(水) 22:35:52.35 ID:jSVkCLsZ0
bチク出てないストパンはおkだよね
76 伊勢エビ(東京都):2010/12/15(水) 22:36:01.69 ID:Pc67+KHq0
>>31
漫画を読むだけの簡単なお仕事です
77 福笑い(栃木県):2010/12/15(水) 22:36:02.88 ID:jtHwCZShP
日本の史書ってほぼ間違いなくエロ小説だよね
78 スノータイヤ(関西):2010/12/15(水) 22:36:33.53 ID:Jvx5asI1O
反対してる奴は俺からオナペットとるなって事だろ
こういう時だけ都合よく文学作品引き合いにだすなよキモオタ共
79 カップラーメン(茨城県):2010/12/15(水) 22:36:52.67 ID:tk9vbxig0
51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で [↓] :2010/12/14(火) 02:45:40 ID:VOrpm7f5P (2/2) [p2]
穹はハルのためなら限界ぎりぎりまで行く

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ttp://mg1live.net/up-l/s/img1292251652187.jpg
80 ニット帽(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:37:11.69 ID:nhLhchbxO
清少納言「紫式部ざまぁw」
81 年越しそば(東京都):2010/12/15(水) 22:37:49.70 ID:5RIQ4W9e0
82 福笑い(広西チワン族自治区):2010/12/15(水) 22:37:56.03 ID:xwDhrIaFP
>>75
ストパンは単なるお色気だけで性的に関わることはヤッてないから、それよりダメな作品はごまんとあるだろう。
最近のとらぶるなんかは危ないかも。
83 ゴム長靴(チベット自治区):2010/12/15(水) 22:38:18.12 ID:Ew6rRFvH0
>>78
普通は読んで育つモンじゃないの?
84 聖歌隊(静岡県):2010/12/15(水) 22:38:36.92 ID:zYRENiUN0
85 つらら(東日本):2010/12/15(水) 22:38:37.82 ID:6tcUNezS0
石原のくだらないエロ小説は審査対象外で源氏物語は発禁処分候補かよw
86 たら(関西):2010/12/15(水) 22:40:05.39 ID:lJuF9RpqO
>>70
近親相姦を過度に賛美するような表現があるからアウトだろ
かーちゃんの面影のある継母と関係をもち
その親戚でクリソツな女の子を自宅に拉致監禁して
親父代わりを装ってちょっと育てたあげく
懐いたころにヤッちゃうんだぞ
87 風呂吹き大根(長屋):2010/12/15(水) 22:40:08.08 ID:bzBg2tMoP
この手のは一度利権のエコシステムが完成するともうどうにもアンタッチャブルになるから怖い
事実上改正不可なんだから犯罪との因果関係の蓋然性を厳密に調査して欲しいんだが
88 福笑い(広西チワン族自治区):2010/12/15(水) 22:41:19.84 ID:xwDhrIaFP
>>78
確かにそれは感じる。

都側はいかようにも解釈できる条文作るのと、知事副知事の口が悪い。
制作者側は自主規制働かせないのが悪い。
どっちもどっち。
89 ニット帽(兵庫県):2010/12/15(水) 22:41:47.46 ID:1WA92mWx0
つか現実に性も暴力もあふれてるのに何で表現や目にすることを規制したがるのかね
性がなけりゃどこからお前は生まれてきたんだ?
お前の股間についてるのは飾りか?
暴力も犯罪もない世界なんて地球上に今まで一度もなかったし
毎日ニュースで悲惨な犯罪や戦争が流れて嫌でも目に耳に入るだろ
それは規制しないのかと
90 冬休み(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:42:00.48 ID:/CvP5ooFO
>>83
中学も真面目に通学出来なかった土方なんだろ。
放っといてやれよ。
91 コーンスープ(秋田県):2010/12/15(水) 22:42:21.69 ID:Hvd7dCaH0
なんか既視感があると思ったらゲームの暴力表現規制のときもこんな感じだったな
あんときも極端な議論だけでしらけたな
92 バスクリン(長屋):2010/12/15(水) 22:42:24.10 ID:+Y77KPUF0
文学作品て意外とエロいの多いよね。
マンガよりも複雑にエロい。
93 トレンカ(東京都):2010/12/15(水) 22:42:25.99 ID:pKjhknK/0
ところで一般とR18しかないのか?
一般、PG12、R15、R18のようなレーティングは無いのか
94 風呂吹き大根(茨城県):2010/12/15(水) 22:42:58.75 ID:l+VAZh5VP
ブサヨキムチョン何連敗目だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95 福笑い(新潟県):2010/12/15(水) 22:43:09.83 ID:0eJNzcHGP BE:595008645-PLT(14807)

何が糞かって個人の私見で左右されるからだろ
それこそチンコで障子破るのは許可されかねんし
96 ストール(関西):2010/12/15(水) 22:46:30.79 ID:s8PH9pnfO
2000円札発禁か?
97 ボルシチ(愛知県):2010/12/15(水) 22:47:03.76 ID:+DX81vK50
文学作品は近親相姦とかタブー視されるもの大好きだよね
98 雪月花(岡山県):2010/12/15(水) 22:48:04.95 ID:FaFlC9640
火の鳥は傑作だからセーフなんだっけ
99 チョコレート(山陽):2010/12/15(水) 22:48:24.88 ID:wEYUaXlnO
古典が楽になるな
100 福笑い(広西チワン族自治区):2010/12/15(水) 22:51:06.52 ID:xwDhrIaFP
島崎藤村は存在自体18禁で
101 まりも(大阪府):2010/12/15(水) 22:51:09.89 ID:IVqoEDkw0
いつの間に同性愛まで対象に!?
102 ゲレンデ(北海道):2010/12/15(水) 22:51:46.46 ID:iGSHz+pXO
出版済みの書物は和洋問わず全部読んで判別するんだよね
でないと意味ないし
まあせいぜい頑張って
103 あられ(東京都):2010/12/15(水) 22:51:48.03 ID:HftLpX8L0
古事記・日本書記は近親相姦だからダメに決まってるだろ
104 雪月花(岡山県):2010/12/15(水) 22:52:39.90 ID:FaFlC9640
>>101
石原が「ゲイはカタワ」みたいなこと言ってた
105 風呂吹き大根(長屋):2010/12/15(水) 22:54:04.28 ID:bzBg2tMoP
動機なんてなんでもいいんだけど、「気に入らない」ってただ感情論と利権屋の都合だけで
なんの理論武装も無しにゴリ押しで条例化される恐怖感
106 ストール(関西):2010/12/15(水) 22:54:12.79 ID:s8PH9pnfO
>>99
そうだな。俺は工房の頃古典の授業で「アナル」って言わされて
周りからクスクス笑われたのがトラウマだからそういうのがなくなればいいな
107 ビタミンA(東海・関東):2010/12/15(水) 22:54:15.54 ID:7gLNH8BGO
じゃあ古文の試験問題も限られるね
やった
108 冬休み(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:54:45.25 ID:D9FgkSdHO
>>102
利権利権
そこにビジネス
109 千枚漬け(東京都):2010/12/15(水) 22:54:54.52 ID:8eglDnvR0
こんなの当たり前だろ。

源氏物語を漫画化したのだって、エロシーンばっかがメインのは
18禁になるだろ。それは、源氏物語を漫画化じゃなくて映画化し
ても同じ。
110 ボーナス(愛知県):2010/12/15(水) 22:56:15.76 ID:NwLaVvRM0
>>78
いやだからキモオタからオナペットはとられないって
111 運動不足(四国):2010/12/15(水) 22:56:55.78 ID:UHgQaaGuO
>>109
ただし映画の濡れ場は除く
112 湯豆腐(関東・甲信越):2010/12/15(水) 22:57:31.22 ID:nsJiC44IO
3月生まれを考えると大学入試から消えるわけか
113 バスクリン(長屋):2010/12/15(水) 22:58:02.04 ID:+Y77KPUF0
まあなんにしてもゾーニングは必要だよね。
最近は色々とやりすぎだと思う。
114 ハマチ(岩手県):2010/12/15(水) 22:58:32.12 ID:leW3JamO0
都民は捨ててそれ以外で漫画やアニメを通常通り販売したらいいじゃん
都民はちょいと都外にでて買えばいいだけ。別になにも重労働じゃないだろ
通販とかなら今まで通り買えるしなんら心配はいらない
115 福笑い(千葉県):2010/12/15(水) 22:59:34.26 ID:YQPSNvxkP
これ、答えてるの記者の【真野森作】じゃねーか

ハガキが来ないから自分で質問を作り自分で回答する
エロ雑誌の読者相談コーナーかってのw
116 風呂吹き大根(dion軍):2010/12/15(水) 23:00:36.89 ID:3VpolgErP
>>13
出版社1人らしいぞw
ソースはラジオ
117 ほっけ(兵庫県):2010/12/15(水) 23:00:40.97 ID:QeAvKZIH0
東海道中膝栗毛もNGかw
118 ほっけ(兵庫県):2010/12/15(水) 23:01:51.47 ID:QeAvKZIH0
つか戦国武将とかほぼ全滅w
日本史どうすんだよwwww
119 ざざ虫踏み(dion軍):2010/12/15(水) 23:01:56.04 ID:md7Y7p/Z0
青少年健全育成審議会ってエロビデオにモザイクつけるかつけないか判断する係みたいだな
120 風呂吹き大根(dion軍):2010/12/15(水) 23:02:44.09 ID:ORYKMA+BP
無駄に騒いでる奴は糞漫画描いてメシ食ってる奴だろうなw
121 除雪装置(群馬県):2010/12/15(水) 23:05:33.49 ID:Yc2LtpYH0
クレイトスさんのベッドシーンが更につまらなくなるな
122 スケート(神奈川県):2010/12/15(水) 23:05:51.82 ID:BD/WoKpA0
>>98
火の鳥は行為に及ぶ場面の描写は無いと言っていいんじゃ
あっても影絵とか花が散るとかそんなん
123 牛肉コロッケ(兵庫県):2010/12/15(水) 23:07:29.97 ID:rqu1JevY0
ゲイがさも当たり前のように結婚する話は日本だと法律違反だからNGなのか
124 エビグラタン(広島県):2010/12/15(水) 23:07:34.78 ID:7mGQwejF0
さあ、石原に自分の書いた小説の責任をとらせるために引導を渡してくれようぞ
125 肌寒い(関西地方):2010/12/15(水) 23:09:33.43 ID:NWvDgHZE0
漫画やアニメで忠実に描写したら18禁だな
青年誌程度のエロが18禁になるのだから
だけどドラマ化なら許されます
馬鹿みたいな話だがPTAの親御さん達はそんな歪な社会がお望みだそうだ
126 レギンス(岡山県):2010/12/15(水) 23:13:21.58 ID:LJqsiI3d0
1著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為(以下「性交等」という。)を、著しく不当に賛美・誇張するように描写する漫画等の不健全図書指定等

(1) 刑罰法規に触れる又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等を、不当に賛美・誇張するよ
うに描写している漫画等を、事業者による青少年への販売・閲覧等を制限する自主規制の対象とする。

(2) (1)の漫画等のうち、強姦等著しく社会規範に反する性交等を、著しく不当に賛美・誇張するように描
写しているものを、青少年への販売・閲覧等を制限する不健全図書類の指定対象に追加する。

ってことは直接的な行為描写がなくても賛美誇張の描写があれば指定できるな
127 風呂吹き大根(dion軍):2010/12/15(水) 23:17:20.15 ID:ORYKMA+BP
そりゃ名前を借りただけでどんな描写になるか分からないのに可能性が無いなんて言ったら嘘になるでしょ
当たり前の受け答えだね
128 鍋焼きうどん(関東・甲信越):2010/12/15(水) 23:17:22.19 ID:v6QZzQxOO
「〇〇ね、大きくなったら、パパのお嫁さんに成るね!パパ大好き!!」←近親相姦を賛美してるからNG
129 ワカサギ釣り(東海・関東):2010/12/15(水) 23:18:03.48 ID:7Dfew0woO
「青少年健全育成」←この言葉を見る度に虫酸が走る。キチガイはどっちなんだと思うね
130 甘酒:2010/12/15(水) 23:18:07.18 ID:K0L1kZ770
>>81
タロウのおかんヤリマンだったのか・・・
131 トレンカ(東京都):2010/12/15(水) 23:18:53.55 ID:pKjhknK/0
>>126
で、線引きが無いから検閲する人間によって判断が変わることもあるし
過剰反応するやつなら空を描いていてもト書きとかにそういう文言があればNGになる可能性もある
132 ホットミルク(広島県):2010/12/15(水) 23:19:15.71 ID:+4PvSSC40
潔癖すぎなんだよ
余計おかしくなるんじゃねえの?
133 雪吊り(兵庫県):2010/12/15(水) 23:19:38.73 ID:ODNeSGUG0
>都の諮問機関「青少年健全育成審議会」

つまりこの天下り団体を作りたかったわけですね
出版社からお布施も貰えるしw

本当に下衆の所業だな、腐りきってやがる
134 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 23:21:40.55 ID:+NvCysgmP
>>34
ゲマズやメロブに未成年いるか?
135 風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/15(水) 23:22:18.13 ID:OS5gblexP
マジか
136 日本酒(チベット自治区):2010/12/15(水) 23:23:22.65 ID:+cPsh99X0
古文の教科書も18禁にしろw
137 牛肉コロッケ(東京都):2010/12/15(水) 23:23:48.11 ID:tpX2LaFD0 BE:510975263-2BP(1)

PMRCとどっちがエキセントリックかね
138 注連飾り(兵庫県):2010/12/15(水) 23:30:26.69 ID:uGeOdqi40
中学高校教科書に18禁指定が入る時代か
139 風呂吹き大根(千葉県):2010/12/15(水) 23:31:47.52 ID:LF95qHgY0
ベルセルクもやばい
ワイアルドなんかは18歳未満と思われる少女をレイプした上、首をちょん切って槍に掲げてる
しかもワイアルドはキャラクターとしてかなり魅力的に描かれている(キャラ立ちしている)ので
見方によっては強姦等著しく社会規範に反する性交等を、著しく不当に賛美・誇張していると捉えることも可能

極悪非道だけれども、ファンがつくほど非常に魅力的に描かれている悪役キャラクターなんかは、今後その描写に注意が必要かも
140 オーロラ(埼玉県):2010/12/15(水) 23:33:44.25 ID:rCXECgb70
>>131
20人中何人だよその過剰な人は
いい加減そのありえない可能性を強調して煽るのやめてくんないかな
141 サンタクロース(関東・甲信越):2010/12/15(水) 23:35:30.92 ID:87/7iF0cO
形を変えた人権擁護法まんまじゃん。
142 まりも(catv?):2010/12/15(水) 23:36:22.42 ID:1MUfsswN0
宗教は廃止ですね
143 トレンカ(東京都):2010/12/15(水) 23:37:01.23 ID:pKjhknK/0
>>132
良いも悪いもちゃんと見せて、何が良いか悪いかをきちんと教えることが大事
規制ばかりだと、アングラ化するだけ。しかも、免疫が無いから余計たちが悪い。

「ナイフやカッターも自分で怪我しながら使い方を学んで上達した。
なのに今はすぐ危険だからと取り上げてしまいいつまでたっても
使い方を知らないままの子供が増えた」と爺さんが言っていた
包丁を上手に使えない女ってこういうことなんじゃないのか?
何より、刃物で怪我する痛みすら知らないから簡単に凶器にするんだろ

良い方法とまで言えるかは、難しいけどヨーロッパの某国では大麻すらある程度規制緩和されたおかげで、
それに伴う犯罪が減ったとか それでカルフォルニアでも一定条件の元、合法化しようとした(結果は調べてない)
144 ほっけ(長屋):2010/12/15(水) 23:38:15.49 ID:YJuoMdMn0
>>1
はいじゃないが
145 ニラ(チベット自治区):2010/12/15(水) 23:39:51.26 ID:3lXXfW2n0
これって東京都の条例でしょ?
埼玉県民の俺にも関係あるの?
146 ブロッコリー(関西・北陸):2010/12/15(水) 23:40:13.34 ID:QpsKJj5JO
統一教会みたいなキチガイカルトから規制しろよ老害
147 カーリング(神奈川県):2010/12/15(水) 23:40:34.74 ID:SUAdcy8n0
>>134
俺高校生の頃言った覚えがあるぞ
148 焚き火(茨城県):2010/12/15(水) 23:40:42.47 ID:BKr6nt1J0
いいぞもっとやれwww
不健全な本は全部焼き払っちまえwwww
手始めに石原の書いた小説からなwwwwww
149 寒中水泳(関東):2010/12/15(水) 23:40:48.11 ID:ehnCq9grO
ゼウスはレイプしまくり孕ませすぎだからアウトだな
何が芸術なんて時代でまるっきり変わることもあるのに春画とか
芽を摘むのは後世の人達に失礼
150 木枯らし(中国・四国):2010/12/15(水) 23:41:37.69 ID:v+u0B4aUO
オイディプス王もヤバいな。

世界史と倫理の教科書から削除しないと。
151 トレンカ(東京都):2010/12/15(水) 23:41:54.49 ID:pKjhknK/0
>>148
文化大革命とかw
152 風呂吹き大根(関西地方):2010/12/15(水) 23:44:08.24 ID:d4i3gLruP
>>1
なんだゾーニングするだけか
まあそれならアリだと思う
153 ボーナス(東京都):2010/12/15(水) 23:45:31.74 ID:TQDha5kr0
154 プレゼント(九州):2010/12/15(水) 23:45:36.39 ID:2+szFtXCO
前々から思ってたが、
そもそも何故18歳未満はエロ本AVの類がダメなのか。
15歳ぐらいで精通すんのにさ。夢精しろと?
155 寒中水泳(関東):2010/12/15(水) 23:48:18.57 ID:ehnCq9grO
>>154
特に女は16で結婚できるから知ってる必要あるのに
156 赤ワイン(チリ):2010/12/15(水) 23:49:21.91 ID:C8Oq3v6l0
レイプされて感じちゃう描写→アウト
レイプされてショックで自殺する描写→OK

ってことかな
157 風邪ぐすり(東京都):2010/12/15(水) 23:49:22.83 ID:EtcD2O/V0
反対派が騒ぎ立てるほど大きな出来事は起こらないような気がする
下手にでかいことやると間違いなく訴訟沙汰になるし
今でも本屋の隅に置いてあるようなマイナー本が有害指定喰らうだけじゃないの
158 囲炉裏(catv?):2010/12/15(水) 23:51:32.48 ID:er94WBaH0
実写と文字は除くってのが本当に意味不明だ。
159 赤ワイン(チリ):2010/12/15(水) 23:53:43.90 ID:C8Oq3v6l0
>>154
人生で一番性欲盛んな時期に性欲の捌け口を完全に取り上げるのはマズイと思う
まぁ今はネットもあるしそんなに困らないと思うけど
160 冬休み(神奈川県):2010/12/15(水) 23:54:28.70 ID:ACfGxRI20
お前らが苦しんでいるのならメシウマだな。


おれだったら石原の小説を同人本にして皮肉る。
石原を登場させて殺すなんて規制を加速させるようなもんだろ。

オタは頭の悪い奴の声の方が大きくて反対運動とかするの大変そうだなw
161 ざざ虫踏み(dion軍):2010/12/15(水) 23:55:29.68 ID:md7Y7p/Z0
ついこの前テレビからおぱいがあらかた消えたが
今度はアニメと漫画。次の規制は何かしら?
162 サンタクロース(catv?):2010/12/15(水) 23:56:02.78 ID:SClYHSKP0
文学や芸術すら規制とかマジキチ
163 ざざ虫踏み(dion軍):2010/12/15(水) 23:56:19.68 ID:md7Y7p/Z0
>>160
其の理屈はおかしい
お前は同人本作る技術がないじゃない
164 ボーナス(東京都):2010/12/15(水) 23:57:27.61 ID:TQDha5kr0
でも小学生の頃からエロマンガ読みまくってオナニーしまくると
現実の女の裸見ると気持ち悪くなって3次の女に積極的に接せられなくなってますます気持ち悪くなっていくよね
ソースは俺

今では中学生の頃からずっとTS(トランスセクシャル)物でオナニーするようになって10年以上
それ以外のジャンルじゃ全く抜けない
165 コーンスープ(四国):2010/12/15(水) 23:57:43.05 ID:O9Z68a3EO
>>153
この年になってエロ本拾うのは勇気いるわ
166 スキー板(チベット自治区):2010/12/15(水) 23:58:19.45 ID:pVxmf1Si0
>>154
世の中の多くの男はこの時期エロ本の1つや2つは見て当然だろうにな。
逆にそういうのに興味を示さない方が変だと思うわ。
167 千枚漬け(東京都):2010/12/15(水) 23:59:52.50 ID:1VPscHzL0
>>160
それ相手の出方次第で公人でも脅迫でパクられるぞ
168 ボーナス(東京都):2010/12/15(水) 23:59:55.17 ID:TQDha5kr0
>>165
おまえが買って捨てる側だよw
169 伊勢エビ(九州・沖縄):2010/12/16(木) 00:01:09.63 ID:gnAxQr7TO
>>160
石原オンリー即売会があるらしいよ
170 雪うさぎ(チリ):2010/12/16(木) 00:02:14.03 ID:jjJYWm9M0
>>164
でも性癖って子供の頃のエロとあんま関係ないようなとこで決まったりすることが多いんじゃね
昔からエロ漫画読みまくってたって性癖は人それぞれなんだし
171 福袋(京都府):2010/12/16(木) 00:02:54.84 ID:laOAwNfCP
>青少年健全育成審議会

天下りすなあ
172 ロングブーツ(愛媛県):2010/12/16(木) 00:03:17.83 ID:3LepSbim0
源氏物語なんて光源氏が次から次へ女とセックスしまくるだけの話だからな
173 千枚漬け(茨城県):2010/12/16(木) 00:04:26.55 ID:ZJV9IHUQ0
マジでやる気なの?
東京終わりじゃん
174 肉まん(関西地方):2010/12/16(木) 00:05:17.43 ID:hBYOBSOn0
>>171
青少年健全育成審議会は都議会議員や都の職員、学識者等が集まる会議で
天下りの要素はないけどw
175 千枚漬け(茨城県):2010/12/16(木) 00:05:32.90 ID:ZJV9IHUQ0
東京から出版社が逃げ出すね
176 千枚漬け(茨城県):2010/12/16(木) 00:06:45.56 ID:ZJV9IHUQ0
>>174
お金支給されるんでしょ?
この審議会の会員に
177 ニット帽(東京都):2010/12/16(木) 00:07:25.18 ID:QyBtY7dh0
>>164
そういうのは、出版社やアニメ漫画のせいじゃなく、親の監督不行届が招いた結果な
条例で縛るんじゃなく親がきちんと自分のがきの面倒を見ろって
条例化することによって、ますます親が自分のガキに対する責任から逃れるのかよ
178 ベツレヘムの星(大阪府):2010/12/16(木) 00:07:43.09 ID:TFM/0Piy0
これ電子書籍はどうなるの?
179 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 00:08:26.56 ID:lUbfD0580
>>4
伊集院が散々言ってるあれだな
180 加湿器(千葉県):2010/12/16(木) 00:09:08.42 ID:Ctw+xw1J0
「源氏物語」ってはっきり言ってポルノだよ、と高校のとき先生が言ってた
そのとおりだと思う
エロエロだもん
181 足袋(東京都):2010/12/16(木) 00:09:30.05 ID:1k+B7aiU0
>>179
渡辺校長の平成ハレンチ学園級か。
182 肉まん(関西地方):2010/12/16(木) 00:10:28.15 ID:hBYOBSOn0
>>176
有志による会議だから支給されていないはずだよ
つーか、払っていたとして「天下り」とは言わねぇからw
183 雪吊り(徳島県):2010/12/16(木) 00:11:27.95 ID:FUCjNFp20
ニュース見たが石原の態度が最悪で笑っちまった
あいつ支持した都民はあいつの何がよくて選んだんだ
184 加湿器(千葉県):2010/12/16(木) 00:11:35.16 ID:Ctw+xw1J0
>>164
小学校高学年の頃からジャンプアニメの801同人誌やらBL漫画(どっちももちろんエロまみれ)を読みまったせいで、
現実の男との恋愛に興味を持てなくなったよ
現実の男自体が駄目になるしね
ぶっちゃけそういう腐女子ってかなりいると思うよ
185 ホットカーペット(兵庫県):2010/12/16(木) 00:12:19.30 ID:O1VP5j+f0
アフリカって性犯罪爆発的に多いけど
やっぱエロマンガ・エロアニメの影響ですよね
186 焼きうに(関西・北陸):2010/12/16(木) 00:14:14.78 ID:2x4GzysXO
ジョージ・オーウェルの『1984年』の中でオブライエンが「現在を支配する者は過去も、未来も、支配する」って言ってた
187 足袋(東京都):2010/12/16(木) 00:14:51.85 ID:1k+B7aiU0
>>183
田舎丸出しのレスするんじゃないよ。
外山恒一その他キチガイ揃いの都知事選で選択肢が無かったんだよ。
次も間違いなく選択肢が無い。
188 バスクリン(富山県):2010/12/16(木) 00:15:21.51 ID:OcIeFYzw0
で、これを審議するのが天下りのおっさんってのが笑えるw
このおっさん達が適当にやって
PTAが切れて第2次悪書追放運動に繋がったら面白いのにw
189 オリオン座(長屋):2010/12/16(木) 00:16:02.08 ID:KyASg80i0
東京都って正しいセックスの仕方を教えてくれるの?
190 オリオン座(関西地方):2010/12/16(木) 00:16:35.19 ID:tukkaf4k0
 Q 「源氏物語」「ギリシャ神話」など古典文学を題材にしたり、同性愛を描いた漫画は対象になる?

 A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。


どう読んだら規制されるように見えんの?
191 雪吊り(徳島県):2010/12/16(木) 00:17:23.26 ID:FUCjNFp20
>>187
何だキチガイしか立候補してなかったのか 可哀想
でも消去法でも自分たちで選んだんだから責任は持てよなw
192 ダッフルコート(大阪府):2010/12/16(木) 00:18:26.35 ID:5Ug44Ub60
聖書とコーランを有害図書にしてくれれば神だな
193 キンカン(東京都):2010/12/16(木) 00:18:52.28 ID:xY70oZN+0
とりあえず巻来功士の「ゴッドサイダー」が引っかかるのかだけ教えろ

お前らバカにするけどあの人の漫画ってかなり深いテーマがあるんだぞ
そう見えないだけで
194 パンジー(岡山県):2010/12/16(木) 00:20:33.74 ID:taNEUP/N0
>>191
仙谷を排出した徳島が言うと深みが違うな
195 黒タイツ(東京都):2010/12/16(木) 00:21:54.63 ID:vhBvm0Fa0
どこ出版だよw
196 雪吊り(徳島県):2010/12/16(木) 00:22:13.11 ID:FUCjNFp20
>>194
仙谷は徳島全区で選んだわけではありません
都知事と一緒にしてもらっては困りますね
197 囲炉裏(栃木県):2010/12/16(木) 00:22:48.54 ID:68nDQpCf0
日本神話は?
198 ホールケーキ(東京都):2010/12/16(木) 00:22:56.39 ID:njKxnCaw0
>>170>>177>>184
別に俺がこういう風になっていることが悪いことだとは思ってないんだけどな
人並みに3次の女にも興味は結構有るしな
でも、いざ本番が来たらチンコ起たなさそうなきもする
199 福袋(東京都):2010/12/16(木) 00:23:15.16 ID:HiW8Q++tP
ちょっと青少年健全育成審議会に履歴書出してくるわ

やっと俺の天職が見つかったw
200 福袋(群馬県):2010/12/16(木) 00:23:55.19 ID:J+6IwSFLP
>>71
題名だけなら教科書に載せてもOKってこと?
201 パンジー(岡山県):2010/12/16(木) 00:24:23.04 ID:taNEUP/N0
>>196
他人事みたいに言ってんなよ お前も一緒だろうが
202 アロエ(チベット自治区):2010/12/16(木) 00:24:29.58 ID:F4XAaLUC0
美術の教科書も裸の絵が載ってるよね
203 福笑い(千葉県):2010/12/16(木) 00:26:05.17 ID:uRc2l7qH0
>193
審議会のメンバーがそのテーマを読み取れるかどうかで決まる
204 千枚漬け(茨城県):2010/12/16(木) 00:26:40.06 ID:ZJV9IHUQ0
>>199
有職者じゃないと駄目なんじゃね?
教育関係の
205 雪吊り(徳島県):2010/12/16(木) 00:26:58.31 ID:FUCjNFp20
>>201
せめて基本的な知識身につけてからケンカ売ってきて下さい
石原選んだって埼玉県民にケンカ売ってるようなもんですよw
不買言ってるのもこの手の低能なんだろうなw
206 サンタクロース(dion軍):2010/12/16(木) 00:28:14.02 ID:YTqlJJAi0
>>193
おっさん乙
207 ニット帽(東京都):2010/12/16(木) 00:28:41.54 ID:QyBtY7dh0
>>202
芸術とポルノは違うらしいです
性行為がなくてもポルノだったりそうでなかったり
基準が良く分かりません
208 カーリング(兵庫県):2010/12/16(木) 00:28:47.02 ID:wdkl1KG30
>>184
女性は、そんなことはないです
いろいろ試したくなりました
209 福袋(埼玉県):2010/12/16(木) 00:29:16.14 ID:YFoLPghvP
>>152
問題は普通の出版社は18禁売らないからなあ
トチ狂った面々が審議会に着任した時がヤバい
210 福笑い(神奈川県):2010/12/16(木) 00:29:41.56 ID:UkEUrFKcP
実質的な日本基準エロを決める担当者ってスゴイ仕事だよな
211 雪うさぎ(チリ):2010/12/16(木) 00:30:18.82 ID:jjJYWm9M0
>>198
良い悪いじゃなく、エロ漫画なんて関係なくそういう人間だってことだよ
リア充だろうがキモオタだろうが子供の頃からエロ漫画読んでるヤツなんていっぱい居るんだから
212 焼きうに(dion軍):2010/12/16(木) 00:31:25.17 ID:sRKQfHeA0
裸体っていうだけで美しいものだよ
わかってないなあ
213 忘年会(福島県):2010/12/16(木) 00:34:35.71 ID:bEtHNi1x0
キスも性行為に入るんだろうな・・・・
そのうち目が合ったのも性行為とか言い出す馬鹿がでてくるんだろうなwwwww
214 ホールケーキ(東京都):2010/12/16(木) 00:34:36.21 ID:njKxnCaw0
>>211
ただ俺は"ソースは俺"って使ってみたかっただけで因果関係も何も考えてないで書いてるからな

ただ、本番起たないんじゃないかって少し不安だあ
そういえば3次はcmとかの服着てる女の人ではガンガン抜けるんだったわ、水着以上露出が増えると3次は無理
215 ニット帽(東京都):2010/12/16(木) 00:36:11.54 ID:QyBtY7dh0
手塚治虫作品のなかにもNG出るのがあるのか
216 雪うさぎ(チリ):2010/12/16(木) 00:37:26.77 ID:jjJYWm9M0
>刑罰法規に触れる性的行為の中でも特に反社会性が強い強姦(ごうかん)、児童買春や、
民法で婚姻が禁止されている近親者間の性交などを当然なことのように描いたり、全編のほぼ全てをこうしたシーンの描写に費やしたもの。

そういや現状これに当てはまる成年指定じゃない漫画ってどんなのがあったっけ。

パッと思いつくのがバスタードくらいしかないんだが
217 千枚漬け(茨城県):2010/12/16(木) 00:42:06.50 ID:ZJV9IHUQ0
>>215
メルモちゃんとか
218 ミルクティー(兵庫県):2010/12/16(木) 00:48:12.16 ID:EWEJWrZR0
和姦はおkなんだろ
219 プレゼント(沖縄県):2010/12/16(木) 00:55:26.00 ID:EVfmxslG0 BE:590533092-2BP(1)

自分の国の古典を子供がわかりやすい漫画で読めない国、日本www
220 焚き火(鹿児島県):2010/12/16(木) 00:58:49.31 ID:KhD6YPmb0
>>218
女子高生とかのSEXシーンがNGになる可能性がある
221 サンタクロース(東京都):2010/12/16(木) 01:01:09.21 ID:PHDThgIW0
これ漫画だけを対象って訳にはいかないよね?
小説や映画・ドラマも規制すべきだよね?
222 ハマチ(千葉県):2010/12/16(木) 01:02:30.16 ID:eYdt5SJ10
>>219
江川のはNG
でもあさき〜はおk

規制反対の馬鹿は源氏物語なんてまともに読んだこともないだろwww
223 寒気団(大阪府):2010/12/16(木) 01:04:32.53 ID:TzH+yf/s0

聖書は

近親相姦の正当化
NTR
児童虐殺の正当化
異教徒皆殺しの正当化

すべてのキリスト狂禁止するべき!!!
224 ポトフ(大阪府):2010/12/16(木) 01:05:51.83 ID:5+v0MQ9V0
>>222
あさきもアカンだろ
児ポにレイプに近親相姦になんでもやっとるがな
225 歌合戦(関西地方):2010/12/16(木) 01:08:13.61 ID:EWZHGbmE0
エロシーンや該当の箇所をぼかして(モザイクじゃねーぞ)描いたり
すればいいだけだろ。だいたい原典にそんなモロの描写なんかねーよ。
226 福袋(長屋):2010/12/16(木) 01:08:54.40 ID:raTVzEmOP
だから白粘液浴びまくったり、ジュポジュポフェラしてたり、
そういう描写が入ってりゃ成人指定になるだけだろ。
濃厚な性描写じゃなきゃスルーに決まってんだろ。
227 天皇誕生日(東京都):2010/12/16(木) 01:10:37.27 ID:bEufYD8I0
>都職員など計20人。
ちゃんと給料いくらか公開しないとな
228 キンカン(栃木県):2010/12/16(木) 01:11:53.85 ID:BBWg5Mhu0
チンギス・ハーンのオルド本を出せばいいのですね
229 スキー板(山梨県):2010/12/16(木) 01:12:01.07 ID:fgs5fdwZ0
はい懸念のとおりになりましたw
賛成して、こういうことは無いとか言ってた馬鹿どうすんだよ
こうなる可能性があったから反対してたのに……
230 ニラ(新潟・東北):2010/12/16(木) 01:13:59.03 ID:lQu6tbIhO
ナチスコピペみたいなことになるわけですよ
231 黒タイツ(神奈川県):2010/12/16(木) 01:20:24.21 ID:KzpbW92Y0
石原の小説を漫画化したら18禁になりますか
232 かまくら(大分県):2010/12/16(木) 01:21:01.69 ID:d0SJ90bD0
ゲームの場合もCEROが実質規制するための団体になってるしなあ
233 ダウンジャケット(静岡県):2010/12/16(木) 01:22:33.18 ID:gp3+wo9y0
>>231
> 石原の小説を漫画化したら18禁になりますか
ちんちんで障子を破る程度はOKってことじゃね?
234 ほうれん草(山陽):2010/12/16(木) 01:22:48.40 ID:FeFS+xj3O
俺は別に漫画もアニメも見ないからどうでもいいけど
日本で一番大きな都市のトップがあんなのって日本終わったなって思った
糞都民さっさと責任取れや
235 寒椿(埼玉県):2010/12/16(木) 01:28:02.89 ID:71MX72Zn0
エロいのが18禁じゃなく売ってる事が原因でどういう問題が発生してるの?
236 焼きうに(兵庫県):2010/12/16(木) 01:28:04.01 ID:/7R2pmqZ0
W村上の作品とか論外じゃねーの
237 手編みのマフラー(大阪府):2010/12/16(木) 01:28:34.63 ID:CmaAg3zj0
>>234
民主党も賛成してるのに民主党叩かないサヨクさんですかw

どうせ国売られて中国に支配されたら何もかも終わるよ
238 運動不足(沖縄県):2010/12/16(木) 01:29:13.30 ID:8e+AzsFP0
>>231
石原の小説を真似た殺人事件もあったというし
How to KillみたいなHow to本になるんじゃね?
239 福袋(チベット自治区):2010/12/16(木) 01:29:27.75 ID:dHBg9TjtP
源氏物語を漫画化したらそりゃ18禁だろ。

モロなんだから


240 福袋(群馬県):2010/12/16(木) 01:33:34.14 ID:J+6IwSFLP
まあ正直、コミケは15歳未満入場禁止でいいと思う
コンビニの18禁コーナーだって分けてる意味ないしどうにかすべき
でも漫画だけ狙い撃ちなのはどうなんだろうな
241 缶コーヒー(チベット自治区):2010/12/16(木) 01:40:28.33 ID:kZZQe9ea0
古典が18禁にしたら、逆に学生が興味をもって読みそうだな。
242 歌合戦(関西地方):2010/12/16(木) 01:42:54.03 ID:EWZHGbmE0
>>239
だからさぁ、そういうのもういいから。
近親者で恋愛してるというのは書かれてあっても、
ズッコンバッコンやってる描写が原典のどこにある?
フランス書院よろしく、紫の上のまんこをペロペロして、
光源氏が「おいしいよ、紫のここ…」とか言ってるシーンが
原典のどこにあるよ。
243 運動不足(沖縄県):2010/12/16(木) 01:48:27.63 ID:8e+AzsFP0
パタリロ源氏物語の続きやってくれないかな
244 牛すき焼き(千葉県):2010/12/16(木) 01:59:02.02 ID:H28jS4RQ0
おまいら、保健体育野教科書が18禁になるぞ。
もしくは無修正画像になるぞww
245 カーリング(兵庫県):2010/12/16(木) 01:59:02.31 ID:wdkl1KG30
あと3年したら中国に占領されて
外貨を稼ぐからと、規制が解除されてたりして
246 ビタミンA(神奈川県):2010/12/16(木) 02:11:57.35 ID:d2R8T94h0
古事記アウトー
247 オーロラ(大阪府):2010/12/16(木) 02:14:24.56 ID:LRmEVYm70
248 ほうれん草(東海・関東):2010/12/16(木) 02:21:28.31 ID:xMW9NuHKO
>>1
これは酷い曲解だな
源氏物語を盾にロリとの性描写を露骨にすりゃそれは規制されてやむなしだろ
ケースバイケースを>>1は捩曲げて極論にしてる
249 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/16(木) 02:25:25.21 ID:ZAwq6/SPO
>>248
ケースバイケースが存在してしまう穴だらけの条例ってことですか?
250 トラフグ(dion軍):2010/12/16(木) 02:25:59.06 ID:rHD5l+zA0
>>193
ゴッドサイダーよりメタルKだろ
251 雪駄(チリ):2010/12/16(木) 02:26:40.15 ID:rYsDvxRH0
>>248
現行条例のまま普通に有害図書指定するような格好でも良かったのに、
無理やり条文を変更したから拡大解釈が露骨に可能でごらんのありさまだよ。

つーか、出版の法務連中もそろそろ動くだろw
252 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/16(木) 02:32:05.83 ID:ZAwq6/SPO
福音館書店とか動いてくれないかな
253 掘りごたつ(チベット自治区):2010/12/16(木) 02:35:44.88 ID:BHpL7xSb0
お前らって0か1しかないんだなwww
しかも全て人任せwww
思うところあるなら行動しろよ?ん?
254 アロエ(関西地方):2010/12/16(木) 02:36:15.60 ID:6IdunA0j0
>>248
曲解でもなんでもねえよ条例を読んでないのか
法律に違反する性行為はアウトで
性交類似行為を不当に賛美誇張してもアウトなんだから普通に18禁だ
内容を改変でもしない限りどう頑張っても引っかかるわ
255 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/16(木) 02:38:42.16 ID:ZAwq6/SPO
>>253
0か1って書きたいだけだろおまえ
256 雪駄(チリ):2010/12/16(木) 02:39:10.29 ID:rYsDvxRH0
>>254
紫の上との初セックスは俺の記憶だと12〜13歳じゃなかったかのう。
浚ったのが8歳で4、5年育ててから頂いてるわけだ。

しかも、当時の数え年だろうから、実際は1歳。誕生月によっては2歳若い計算になる。

現行の児童福祉法なんかを勘案してもアウトだなw
257 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/16(木) 02:41:54.08 ID:ZAwq6/SPO
でも今回の条例って漫画アニメ限定だっけ
スポーツ新聞のエロい記事を電車の中で読むの禁止する条例作るほうが
性犯罪減りそう
258 しもやけ(長崎県):2010/12/16(木) 02:46:11.49 ID:az6ZPHkN0


平家物語みたいに、耳をそぎ落とされる奴もNGなの?


259 掘りごたつ(チベット自治区):2010/12/16(木) 02:46:15.85 ID:BHpL7xSb0
>>255
二進法ともいうんだぞ!
260 ビタミンA(神奈川県):2010/12/16(木) 02:46:23.61 ID:d2R8T94h0
>>253
法令は0か100しか無いからな
1(笑)や50は存在しない
261 アロエ(関西地方):2010/12/16(木) 02:46:47.65 ID:6IdunA0j0
確実にアウトだよな
ケースバイケースだの極論だの阿呆じゃないのか
条例を読んでもいないのにマンセーしてる奴が多すぎるわ
262 掘りごたつ(チベット自治区):2010/12/16(木) 02:49:53.28 ID:BHpL7xSb0
>>256
リアルでもいまどき小学校高学年ならセックスしてるだろ
おかげさまで
263 塩引鮭(茨城県):2010/12/16(木) 02:56:14.41 ID:cEY+O8JO0
>>18
一 業界に関係を有する者 三人以内
二 青少年の保護者 三人以内
三 学識経験を有する者 八人以内
四 関係行政機関の職員 三人以内
五 東京都の職員 三人以内
 
1以外全員敵じゃねーか・・。
これじゃ片っ端から規制になるぜ
264 忘年会(関東・甲信越):2010/12/16(木) 02:59:09.09 ID:wug/DWyuO
高校の古文の授業で源氏物語のアニメ見たな
キスシーンくらいあった気がする
265 ゴム長靴(北海道):2010/12/16(木) 03:02:03.07 ID:5MmkLzf6O
都職員に出版関係?PTA代表や都教組のクズどももちゃんと書けよ
266 ニラ(チベット自治区):2010/12/16(木) 03:10:48.44 ID:vE+no8Rj0
そもそも古典って、貴族の女子を誘拐レイプしてあばら屋に連れ込んだら、
女が鬼に食われてちゃんちゃん、みたいな話結構あるよな。
267 ゲレンデ(東京都):2010/12/16(木) 03:12:47.46 ID:y/FC8d040
>A 改正前と同様に、書店はビニールなどで包装し、成人コーナーでなら18歳以上に販売できる。
シュリンクは書店の都合でやっているだけだろ、出版社がやっているわけじゃない
それに書店がシュリンク始めた頃は中身が確認できねぇとか
マスコミ上げて大反対してたくせに
268 除夜の鐘(千葉県):2010/12/16(木) 03:21:32.26 ID:ZHkQNSuQ0
>>260
は?
269 つらら(東海):2010/12/16(木) 03:35:40.55 ID:ro3dnpWjO
14才の母とかいうドラマ放送したテレビ局潰せよ
270 放射冷却(茨城県):2010/12/16(木) 03:39:01.30 ID:pUZw6CkZ0
流石トンキン
271 ペンギン(山口県):2010/12/16(木) 03:47:32.95 ID:v/IB+XQo0
マンガ、アニメ規制とか酷いよな とか思ってたけど
地上波で実の妹とセックスするアニメとか放送して喜んでるのがキモオタらしーな
石原さんは正しい
272 絨毯(関東・甲信越):2010/12/16(木) 03:53:51.58 ID:P1gauk+1O
>>263
これ手当が出るの?
273 押しくらまんじゅう(北海道):2010/12/16(木) 04:02:51.30 ID:jkh5FZ0zO
ヨシズミ×ノブテル本出せ
274 羽毛布団(千葉県):2010/12/16(木) 04:21:07.20 ID:4t/1Fj5H0
別に漫画で読みたいと思わないからどうでもいいな
275 注連飾り(東京都):2010/12/16(木) 05:39:57.83 ID:zNZrA5BG0
>>271
>地上波で実の妹とセックスするアニメとか放送して

なにそれ、山口県ではそんなの放送してるの?
どこで放送してるのかママのように詳しく早く!!
276 つらら(北陸地方):2010/12/16(木) 05:46:44.12 ID:xkKjOYinO
はいじゃないが
277 アロエ(東京都):2010/12/16(木) 05:57:07.20 ID:elSJetcm0
源氏物語は昭和前期にも圧力かけられてるけどね。理由は「不敬」。
278 囲炉裏(チベット自治区):2010/12/16(木) 06:02:11.38 ID:jMEovJhh0
信長の歴史漫画だとオタクが言い張っても信長のセックスライフの漫画ならそりゃアウトでしょ
今まで歴史漫画だと言い張って子供に売りつけてたらそりゃ規制される
279 露天風呂(dion軍):2010/12/16(木) 06:07:28.06 ID:WMxNTZc10
文字通り国賊だな、語尾に愛国と付く方言をしゃべるだけの
280 結露(チベット自治区):2010/12/16(木) 06:29:31.58 ID:I/gTXZ+M0
都が源氏物語を規制すると本気で思ってんなら馬鹿としか言いようが無い
そんなんだから無教養のオタクはいつまでたっても世間に相手にされないんだよ
281 竹馬(dion軍):2010/12/16(木) 06:37:11.09 ID:oQxO1JRr0
>>280
反対派はこういうレッテル張りしか出来ない馬鹿ばっかりだから
話にならねえ
282 結露(チベット自治区):2010/12/16(木) 06:40:05.40 ID:I/gTXZ+M0
>>281
>反対派はこういうレッテル張りしか出来ない馬鹿ばっかりだから

ホントそうだね
283 バスクリン(富山県):2010/12/16(木) 06:42:56.36 ID:OcIeFYzw0
それだけ曖昧な条例って事だな
やっぱり見切発車法案って事か
284 放射冷却(茨城県):2010/12/16(木) 06:43:51.12 ID:pUZw6CkZ0
>>280-282
流石規制派はレッテル張りしか出来ないアホだなw
>都が源氏物語を規制すると本気で思ってんなら
この文章に問題を感じないってのは流石だわw
285 寒中水泳(チベット自治区):2010/12/16(木) 06:44:23.79 ID:xnuEdOZX0
とらのあなとかまんだからけとか潰れるだろこれ
286 肉まん(九州):2010/12/16(木) 06:45:09.72 ID:kCYn3X66O
最近過激な漫画大杉だったから良いだろ

何でもかんでも反対するより、これからこの条例が正常に運用されるように見守って行くのが一番
287 バスクリン(富山県):2010/12/16(木) 06:47:04.32 ID:OcIeFYzw0
>>286
一 業界に関係を有する者 三人以内
二 青少年の保護者 三人以内
三 学識経験を有する者 八人以内
四 関係行政機関の職員 三人以内
五 東京都の職員 三人以内

この面子じゃ第2次悪書追放運動の匂いしかしないんだが・・・
288 ハマチ(千葉県):2010/12/16(木) 06:47:05.96 ID:eYdt5SJ10
>浚ったのが8歳で4、5年育ててから頂いてるわけだ。
北山での発見は10歳だよ古文も読めないおバカさん

条例を拡大解釈してるのはキモオタwww
289 焼き餅(チベット自治区):2010/12/16(木) 06:48:18.21 ID:5tH5L6+P0
健全育成という言葉が市民という言葉並にうさんくさいw
290 ざざ虫踏み(-長野):2010/12/16(木) 06:49:19.69 ID:BcWnJBWIO
入試業界顔面白紙状態wwwwwwwwwwww
291 伊勢エビ(宮城県):2010/12/16(木) 06:49:58.31 ID:4hLOj/tr0
>>4
基準係の性癖次第
292 味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/16(木) 06:50:02.23 ID:2xpBaDHLO
規制賛成派の一番馬鹿なところは
反対派のことを全員キモオタだと思ってるとこだよな
293 焼き餅(チベット自治区):2010/12/16(木) 06:51:05.28 ID:5tH5L6+P0
>>292
後ロリとエロを混同していたりね
294 バスクリン(富山県):2010/12/16(木) 06:51:54.70 ID:OcIeFYzw0
>>292
そういや石原も反対派は全員馬鹿で議論する価値も無いって言い切ってたな
やっぱ子分は親分に似るもんだわ
295 キムチ鍋(沖縄県):2010/12/16(木) 06:52:03.66 ID:qqDBly2/0
金瓶梅なんかは18禁だな。検閲すごて笑う。
296 コーンスープ(愛知県):2010/12/16(木) 06:54:39.41 ID:G59k559J0
まぁどうせ「(過去の)名作は除く」だろうね
新作は全部無名で規制
297 ハマチ(千葉県):2010/12/16(木) 06:55:51.96 ID:eYdt5SJ10
>>275
ヨスガノソラ

当然、規制だなメシウマwww
298 木枯らし(関東・甲信越):2010/12/16(木) 06:56:41.83 ID:75icV+quO
もう面倒だから東京に本置くな
299 味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/16(木) 07:53:39.16 ID:8ZHEofdzO
都が出したQ&A読んでないやつが多すぎてびっくりした
300 絨毯(関東):2010/12/16(木) 08:53:38.93 ID:zsuyP2yQO
>>299
基準は条例が全てというのが議会答弁の全て
解釈は担当ごとに変わる


役人は基本前例に従うが
議員は実績作るために壊す
今回に置いてそんなん意味なし
301 きんき(新潟・東北):2010/12/16(木) 08:56:23.92 ID:FCDlalj1O
>>287
そもそも業界に関係を有する者、のところに石原と猪瀬の二人が入る余地あんじゃね?これ
漫画じゃないがクリエイター枠と考えると十分に
302 一富士(四国):2010/12/16(木) 09:02:49.28 ID:7kwLmH0NO
変な話だが源氏物語が規制されたら古文の授業が成り立たないんじゃね?
大学入試から古文が消える可能性すらある
あってあの時代は12・3才で結婚とかが当たり前な時代だったんだぜ
303 囲炉裏(チベット自治区):2010/12/16(木) 09:06:07.96 ID:jMEovJhh0
源氏物語みたいなセックス狂いの話はなくてもいいわ
馬鹿女ほど崇拝してるがなw
304 シクラメン(東日本):2010/12/16(木) 09:10:11.56 ID:iCG6bluE0
しずかちゃんの入浴シーンもだめなのか
305 みかんの皮(チベット自治区):2010/12/16(木) 09:10:44.91 ID:MHgcFsNz0
※赤貝です
306 聖なる夜(神奈川県):2010/12/16(木) 09:13:01.80 ID:JXozKYqj0
成人マークつけるだけで済ませてくれるなら御の字だがねえw
その後があるからなw

ただ>>1
>A 刑罰法規に触れる性的行為の中でも特に反社会性が強い強姦(ごうかん)、児童買春や、
>民法で婚姻が禁止されている近親者間の性交などを当然なことのように描いたり、全編のほぼ全てをこうしたシーンの描写に費やしたもの。

児童買春だろうと強姦だろうと、世に有りうるものは描けなくちゃ駄目だろ。
単純にエロ目的ではなく、テーマとして。
全部そればかっりならただのエロマンガになるが。
つくづく糞たわけた条例だ。
307 オリオン座(関西地方):2010/12/16(木) 09:14:09.93 ID:tukkaf4k0
>>300
そのおかげで今まで好き放題やっても不健全図書の指定を受けなくて
さらに業界が調子に乗った結果だろ
範囲が広くてわからない?じゃあ狭めてやるって都がやることに何の問題が?
308 味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/16(木) 09:15:55.64 ID:hJQ0bJCaO
まずはチャンピオンREDいちごから規制しようぜ
309 フライドチキン(チベット自治区):2010/12/16(木) 09:17:30.46 ID:LxDkq0i00
源氏物語なんか原文で読めもしないくせにw
あんなのマンガにしたら日本文学は終わりだわw
310 冬将軍(チベット自治区):2010/12/16(木) 09:20:05.72 ID:YbnRWQwO0
有害図書に指定されたことを宣伝に使う出版社出るだろうな
311 大掃除(宮城県):2010/12/16(木) 09:20:49.73 ID:MQSmhetG0
>>4
> 基準って誰が判断するんだ

「結婚していないのに性交渉を持つなんてハレンチ」と主張しているような志願者。
312 ほっかいろ(東京都):2010/12/16(木) 09:23:55.77 ID:nKbxXEbA0
未成年者が都庁に押しかけて無双すれば面白いことに
313 はっさく(東京都):2010/12/16(木) 09:24:13.20 ID:ZMcNVQ7c0
審議会は出版業界代表や都職員など計20人。

誰が指名して召集するんだ?しかもたった20名w
こんなワケワカラン組織に表現が右往左往させられるなんてなw
314 放射冷却(関東・甲信越):2010/12/16(木) 09:25:27.70 ID:NSLucQFOO
あれ、小説も対象なの?
315 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 09:26:59.00 ID:Gd16rwdX0
302 : 一富士(四国) [] :2010/12/16(木) 09:02:49.28 ID:7kwLmH0NO [携帯]
変な話だが源氏物語が規制されたら古文の授業が成り立たないんじゃね?
大学入試から古文が消える可能性すらある
あってあの時代は12・3才で結婚とかが当たり前な時代だったんだぜ

なんの話をしてんだ
316 エビグラタン(秋田県):2010/12/16(木) 09:29:18.67 ID:UUG0t7NQ0
基準=カネだよ。
権限持ってる奴に出版側がどれだけ貢かで規制か否かが決まる。
317 つらら(山陽):2010/12/16(木) 09:29:19.65 ID:d1Agb7aFO
>>313
皆同じ受け取り方なら一人で良いはずなのにな
受け取り方が様々な小説なら影響を考え多人数はわかるが
318 きんき(関東):2010/12/16(木) 10:08:23.91 ID:K/H30uSXO
で、この審査機関は発行前に漫画を出版各社から献本させて審査するの?
それとも発行後に審査するの?

前者なら法律で禁じられている筈の検閲になると思うんだが
319 レギンス(内モンゴル自治区):2010/12/16(木) 10:12:20.91 ID:h89nrDzCO
性行為の部分だけ小説形式で書いとけばいいんだよ
320 初夢(北海道):2010/12/16(木) 10:25:39.63 ID:+w9wyoes0
もう信長とか信玄の伝記マンガも無理だな
そういういかがわしいことをしていた人物として歴史の授業でも教えることは禁止だ
321 缶コーヒー(チリ):2010/12/16(木) 10:31:23.53 ID:hnLjYlJ60
火曜サスペンスもOUTだな
322 ロングブーツ(チベット自治区):2010/12/16(木) 10:48:02.85 ID:iNfE8lGl0
審査役の出版社人員にマシリト入れろよ
323 シクラメン(関西・北陸):2010/12/16(木) 11:04:56.01 ID:GWlHY1n9O
江川達也が
324 クリスマス(千葉県):2010/12/16(木) 11:21:42.53 ID:L7mdjXVE0
古事記の話題出してキリスト教の影響が云々って陰謀論語るヤツがちょくちょくいるけど
基本的に記紀にも近親相姦は罪であるって概念あるからね?
国津罪で調べてみなさい
イザナギイザナミは人じゃ無くて神なの、人代の常識当てはめる方がアホ
325 クリスマス(千葉県):2010/12/16(木) 11:23:05.55 ID:L7mdjXVE0
異母ならセーフだけど同母は駄目とか
そういうの細かくあったはずだから、興味あったら調べてみると良いよ
326 レギンス(新潟県):2010/12/16(木) 11:24:35.64 ID:6my/OjdQ0
>>309
あさきゆめみしdisってんじゃねーぞ
327 シクラメン(関東):2010/12/16(木) 11:26:07.94 ID:npugXcsaO
ギリシャ神話はエロいからな
中坊の頃はお世話になった
328 黒タイツ(長屋):2010/12/16(木) 11:27:35.80 ID:4Q9DmO6I0
329 クリスマス(中部地方):2010/12/16(木) 11:30:15.16 ID:buHktxAS0
可能性を作った時点でアウトなんだよ
ってまさにこういう時にこそ使う言葉だよな
マジで表現弾圧&利権団体くるで
330 スケート(東京都):2010/12/16(木) 11:36:40.31 ID:GDwdWFyv0
規制派の主張
エロ漫画の規制にがたがた言うなよ萌え豚。

反対派の主張
明確な基準がないから表現の自由が個人の裁量で歪められる。

そりゃあ話がすれ違うわ
331 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 11:41:42.61 ID:Gd16rwdX0
>>330
規制派の主張
本意じゃないけど一部過剰に扇情的な漫画が業界の自主規制をすり抜けて子供を狙い撃ちにしてるのを何とかして欲しいです・・・

反対派の主張
「源氏物語」も「ギリシャ神話」もNGwwwww
自粛しまくりで経済縮小wwwwww中韓の手先wwwwwwwww
日本オワタwwwwwwwwww
石原をぶち殺す漫画を描きまくれwwwwwwww
332 クリスマス(中部地方):2010/12/16(木) 11:46:05.92 ID:buHktxAS0
>>331
自己紹介すんなよ
古典をモチーフや題材にした、性描写のある漫画さえ規制の影響を受ける
ってのは紛れも無い事実
ミスリードして楽しいか?
333 オリオン座(チベット自治区):2010/12/16(木) 11:47:35.61 ID:FPTfbGzM0
昔は美術の教科書見ながらオナニーしてたな
334 福笑い(catv?):2010/12/16(木) 11:50:55.11 ID:DbdVFhlBP
聖書も虐殺とか殺人あるからダメだな。黙示録なんてもってのほか
335 寒気団(愛知県):2010/12/16(木) 11:51:49.89 ID:1lpD6EHX0
でも源氏物語とか神話とかを漫画化したり題材にした漫画描いて小金貰ってる奴らって
どうしようもねえクズばっかだしな
内容も単なる出来の悪い茶番劇を一昔前の少女漫画風の不気味な絵で描いただけみたいな感じだし
あの突き刺さりそうな凶器アゴとかで
336 三茄子(広島県):2010/12/16(木) 11:52:26.82 ID:p2Kvzlr/0
>>1
>A 刑罰法規に触れる性的行為の中でも特に反社会性が強い強姦(ごうかん)、児童買春や、
>民法で婚姻が禁止されている近親者間の性交などを当然なことのように描いたり、全編のほぼ全てをこうしたシーンの描写に費やしたもの

民法も刑法も遡及法ではないので、平安時代の近親相姦等はセーフ。
337 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 11:53:37.80 ID:Gd16rwdX0
>>335
つうかフリーハンドにしたら「萌え萌え源氏物語」「メイド喫茶源氏」とかいうのが出てくんの見え見えだからな
ようするに信用に値しない業界
338 オリオン座(関西地方):2010/12/16(木) 11:56:07.39 ID:tukkaf4k0
大体過去の創作物は対象外って明文化されてたが
339 聖歌隊(catv?):2010/12/16(木) 11:56:33.32 ID:kUnXhq4g0
でもまあ売っちゃいけないってわけじゃなく、18禁に移るだけだからなぁ
どう考えても石原のいうとおりだ
340 雁(京都府):2010/12/16(木) 11:58:19.86 ID:qH+0bbsw0
受験対策としての『あさきゆめみし』はAUTO
ということか
341 ロングブーツ(catv?):2010/12/16(木) 11:58:44.28 ID:OVCmCxwT0
だから18禁になったところで
20越えてる俺らは困らないし
出版社だってこんな法令ならダメージなんて受けないんだよ
やばいのは
「性犯罪を現在の日本の法で判断して違法なら規制するって概念」
単純に近親相姦とか未成年のエロとか有害図書を規制するって内容なら
こんなに大手出版は反対しないんだって
342 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/16(木) 11:59:31.06 ID:ZAwq6/SPO
手塚が生きてたら自分の漫画が18禁になることに対してなんて発言するか気になる
343 ホールケーキ(奈良県):2010/12/16(木) 12:00:33.02 ID:3r4eRbeh0
>>341
言論の自由の問題もあるし
天下り団体の設立
さらに規制を広げかねない
344 シクラメン(山陽):2010/12/16(木) 12:01:20.32 ID:3hyqZCVrO
Aはい←捏造じゃん
345 かまくら(中国地方):2010/12/16(木) 12:03:40.40 ID:cZdnRWdL0
>>339
条例嫁
346 大掃除(鳥取県):2010/12/16(木) 12:26:22.92 ID:dot3vRMt0
そういえば江川達也の源氏物語ってどう終わったの?
347 タラバ蟹(catv?):2010/12/16(木) 12:28:12.52 ID:bZKp2dzN0
源氏物語をテーマに強姦や近親相姦のエロマンガ出したら規制されて当然だろ?
348 シクラメン(関西・北陸):2010/12/16(木) 12:30:31.57 ID:3WfthUZuO
>>345
禁止の条項なんかあったか?引用プリーズ
349 レギンス(dion軍):2010/12/16(木) 12:30:51.14 ID:Hb962tLo0
馬鹿な反対派は邪魔だからどっかいってくれないかな
青少年健全育成審議会はすでに存在するって
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
350 コーンスープ(catv?):2010/12/16(木) 12:32:24.57 ID:OO1vXER/0
>>343
もうバカウヨの日本が滅びる妄想はいいよ
351 タラバ蟹(catv?):2010/12/16(木) 12:34:25.84 ID:bZKp2dzN0
>>349

あれ?反対派が行っていた天下りなんていないじゃん。
352 はねつき(関西・北陸):2010/12/16(木) 12:34:27.75 ID:2LYXBjKWO
天下りに賛成ありがとうございます
353 レギンス(dion軍):2010/12/16(木) 12:43:28.49 ID:Hb962tLo0
馬鹿な反対派が天下りがーとかジャンプが18禁になるーとか
小説も規制しろーとか関係ないことばっかあおるから
問題の本質がわからなくなってるんだよ
354 タラバ蟹(catv?):2010/12/16(木) 12:51:20.74 ID:bZKp2dzN0
ジャンプでならエロマンガ描いていいと思っているよな。
355 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 13:03:26.20 ID:QPgb/tZ0P
なんか拡大解釈が好きなのは反対派の方じゃないのかって気がするんだけどw
こりゃ支持されないわ
356 福袋(チベット自治区):2010/12/16(木) 13:04:26.86 ID:VyRK3PRmP


誰か石原知事のエロ小説を漫画化しろ
357 囲炉裏(長屋):2010/12/16(木) 15:30:09.89 ID:e+p1mTV/0
>>355
> なんか拡大解釈が好きなのは反対派の方じゃないのかって気がするんだけどw
天下り行政が気分(か献金)で規制できる最大範囲がおまいさんの
言う拡大範囲の部分なのよ。

要するに上限が無いわけ。
358 オーロラ(広島県):2010/12/16(木) 16:43:32.60 ID:wUeET+DN0
>>356
同人ゲーでおk
359 みかんの皮(愛媛県):2010/12/16(木) 16:46:37.62 ID:APa0HNx70
石原の小説を忠実に萌え漫画化しようぜ
360 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 16:57:11.06 ID:QPgb/tZ0P
>>357
だから何?本気でそんなに拡大解釈されて適用されるとでも思ってんの?
今のクエイサーみたいな漫画を擁護して社会の理解を得られるとでも思ってんの?
はっきり言ってこのまま抵抗を続けても傷口を広げるだけだよ
そんなものはとっとと切り捨ててそれで手打ちにすればよかったのにな
361 冷え性(関東・甲信越):2010/12/16(木) 17:02:42.40 ID:cOq3Yc0uO
可能性それ自体があることは認めてるのかよ狂ってるなw
362 ニラ(神奈川県):2010/12/16(木) 18:37:37.11 ID:M/G3d4Zb0
拡大解釈される恐れがあるとみんな思ってるから日本シナリオ作家協会、日本脚本家連盟、
日本劇団協議会、日本舞台美術家協会、日本演出者協会 、日本漫画家協会、日本弁護士連合会、
角川書店、集英社他のコミック10社会らが反対してんじゃねーか
363 露天風呂(愛知県):2010/12/16(木) 19:50:06.39 ID:sjSykgb10
>>5
そうそう、なぜ東京都の高校生共は騒がないのだ ?
まさかリアルで満足しているのか ?
364 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 20:17:04.33 ID:QPgb/tZ0P
>>362
クエイサーみたいなものを一般人に納得してもらう方法が無ければ何を言っても無駄だと思うよ
俺には思いつかないけど
365 福袋(関西):2010/12/16(木) 20:20:03.94 ID:oAfvaaClP
古典だから対象外という理屈がわからない。
366 年賀状(京都府):2010/12/16(木) 20:50:38.51 ID:Sm6/8Ahu0
あさきゆめみしの光源氏&藤壺のセックスシーンは結構エロい
乳首見えてるし
367 塩引鮭(宮城県):2010/12/16(木) 20:51:38.43 ID:yuvFUoTs0
mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
マンガ論争忘年会12/21(火)午後8時〜 
詳細はリンク先をttp://www.mangaronsoh.com/archives/3151281.html
行ける人は行ってみたらいいんじゃないかな
368 塩引鮭(宮城県):2010/12/16(木) 20:53:13.43 ID:yuvFUoTs0
都議会議員野上(ゆ)氏によると

・次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15:30〜開会予定
・非公開(議員の傍聴も許されない)
・まずは、昨日までの都議会での議論を受け審議会の運営方法など検討を審議会メンバーにお願いする
・メンバーはこちら → ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504
369 トレンカ(関西・北陸):2010/12/16(木) 20:54:52.07 ID:oRZpNFLeO
>>364
論点間違えてるよお前クエイサーを理解しろなんて話は誰もしてない
370 塩引鮭(神奈川県):2010/12/16(木) 21:00:03.00 ID:F7P2r8sR0
もちろん全部の本を隅々まで読んで判断してくれるんだよね?
まあ即効でアウトなのは除いてw
371 トレンカ(関西・北陸):2010/12/16(木) 21:00:09.93 ID:oRZpNFLeO
そもそもクエイサーとかみたいな18禁になっても問題ないような
乳首ちゅっちゅするような漫画が
カテゴライズされちゃう事を危惧してる奴なんてあんまりいないから
スレタイみたいな事が起こり得ることが問題の一つだから
372 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 21:01:22.07 ID:QPgb/tZ0P
>>369
だから反対するって事はこういうのを擁護するってことでしょ
それを利用されたらどうやって反論するの?って言ってるの
こんなの一般人が知ったらそこで終わりだよ
373 トレンカ(関西・北陸):2010/12/16(木) 21:07:16.56 ID:oRZpNFLeO
>>372
だから規制案を作り直したり自主規制の強化みたいな話し合いをすればいいだけだろうが
クェイサーを自主規制すれば済むんなら条例作ることの方が無駄だから
374 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 21:09:02.64 ID:7HllD+k90
反対=援護
みたいは発想がそもそも間違いな件アホだろ
375 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:10:49.28 ID:sgRmQmu30
>Q 「源氏物語」「ギリシャ神話」など古典文学を題材にしたり、同性愛を描いた漫画は対象になる?
>A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。

さっそく>>1および反対厨の偏向はじまったwwww
ソフトなグリム童話読んで育った世代のクセに文学規制とケチつけるwwwww
376 塩引鮭(神奈川県):2010/12/16(木) 21:11:05.15 ID:F7P2r8sR0
一部キチガイのせいで反対派=秋田書店好きみたいに思われてしまってるからなw
反対派でもあれは仕方ないと思ってるのがほとんどだろ
377 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 21:11:12.63 ID:7HllD+k90
改正案に反対なのであって
美少女の乳首が吸われちゃう漫画を規制されるのを反対してるわけじゃない
意図的かしらんが論点をすり替えんのをやめろ池沼
378 日本酒(チベット自治区):2010/12/16(木) 21:11:24.83 ID:O9GCMElv0












お前ら、「源氏物語」「ギリシャ神話」なんて読むの?
なんで怒ってるの?
379 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:13:29.68 ID:sgRmQmu30
>>378
中学の感想文のころに読んだっきりだろうなあwww
その程度の執着なのにちょっとここ削りますよにケチつける連中の真意なんてもうwwwww
380 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 21:13:39.53 ID:7HllD+k90
>>378
悪影響を前提で進めている規制案が
そういう不健全とは言いがたい範囲までに影響を及ぼしかねないのは問題だろ
381 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/16(木) 21:13:40.56 ID:K15k3JHg0
規制賛成なんだが、気持ち悪いから賛成してるとかいうやつが結構いて引く
賛成する側も主観入りすぎ
正論なのに正論じゃなくなってしまう
382 しもやけ(チベット自治区):2010/12/16(木) 21:14:49.20 ID:Q8lHtrYH0
>>374
ネズミ取りに核兵器を使います

使う必要ねーだろネズミ取りで十分

ネズミを擁護するのか!
383 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:15:51.22 ID:sgRmQmu30
>>382
かwwwくwwwへwwwいwwwきwww
マジもんのバカだこいつw
384 金目鯛(チベット自治区):2010/12/16(木) 21:16:44.56 ID:zs+VOlsO0
>審議会は出版業界代表や都職員など計20人

はいはい、天下り、天下り
385 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 21:16:52.61 ID:Gd16rwdX0
変なたとえ話でアホをさらす
386 日本酒(京都府):2010/12/16(木) 21:16:52.50 ID:e8Nkx5390
じゃあ旧約聖書もアウトだなソドミー
387 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 21:17:38.98 ID:QPgb/tZ0P
>>373
自主規制するようなら最初からあんなもの18禁で出すと思うんだけど
しないでしょ
少なくとも信用されるような事はしてないよな
単純に現状に法整備が追いついてないだけだととられてるよ
388 日本酒(京都府):2010/12/16(木) 21:17:48.39 ID:e8Nkx5390
>>376
赤チャンいちごの微エロ漫画ってこの条例じゃほとんど取り締まれないと思うんだけど
389 福笑い(catv?):2010/12/16(木) 21:17:49.95 ID:BcAvgwO0P
古事記もアウトか
390 コーンスープ(京都府):2010/12/16(木) 21:17:52.46 ID:WRJTNGnh0
ワンピースが読めなくなる!
391 くず湯(神奈川県):2010/12/16(木) 21:18:59.53 ID:aQpR+kT00
ノルウェイの盛りとかああいう糞くだらん純文学という名のラノベも全部全部ぜーんぶ18禁ですよね。

あんなマンガ以下のモン読ませたら子供がバカに育つしマジで教育上良くない直ちに寄生しろ
392 手編みのマフラー(チベット自治区):2010/12/16(木) 21:19:08.15 ID:WlGp2hlG0
都知事刺されるぞ
393 寒ブリ(dion軍):2010/12/16(木) 21:19:37.86 ID:tBKTHopn0
ネットで騒いでる暇あったらなんか行動しろよ
やってねーのにいい加減ウジウジお前ら女かよ
394 福笑い(千葉県):2010/12/16(木) 21:19:43.38 ID:ntQKeL0cP
世界青少年の会議長は?
395 聖歌隊(チベット自治区):2010/12/16(木) 21:21:09.27 ID:OPaF3Fbf0
東京都には一切漫画置きません
これで解決だろ
都民はネットか県外で買え
396 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 21:21:51.67 ID:Gd16rwdX0
どうしてこういう規制が始まったのか俺わかったよw

親御さんがエロ漫画にはまって年がら年中オナニーばっかしてるオタに説教しようとしたら
こういう屁理屈で怒鳴り返したんだろうな
で、手におえない→規制を陳情
397 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:21:53.77 ID:sgRmQmu30
どうやら規制反対派がほえる「常識」というものは
現実の「常識」とかなりの乖離があるらしいwww
文句があるなら都議かなんかになってみればいいんじゃねww
常識に欠けたその脳みそでなれるとは思えないけどw
398 塩引鮭(神奈川県):2010/12/16(木) 21:22:29.98 ID:F7P2r8sR0
アニメフェアと同日にボイコット企業がイベント開いたりすればいいのにねw
399 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 21:23:49.70 ID:7HllD+k90
そうやってレッテル貼りに逃げんのな
最悪改正案をつくり直せって話なのにアホだろ
400 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:26:41.10 ID:sgRmQmu30
>>396
その通りです
今までは色んな人がテレビや漫画、音楽に映画小説その他メディアで悪影響を受けてたけど
まだ完全な現実逃避にはいたらなかったし規制もかけたからなんとかもってた
そこに台頭してきたのがアニヲタ業界、こいつらは漫画、子供向けという言葉を盾に好き放題
あまつさえ二次は現実に勝るなどと言いだし、少子化まで加速させる、その上強姦殺人その他犯罪を美化する、
子供受け(金)になるならなんでもする、その為にあらためて過去のメディアと同じく規制が必要と判断された
それだけのことなんだよね

それが分からない世間知らずと出版およびその恩恵にあずかるクズ作家だけは別らしいがwww
401 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/16(木) 21:28:05.62 ID:K15k3JHg0
>>396
何言ってんだ?
それじゃ暴力で押さえ込むのと変わらないだろ
402 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:29:07.07 ID:sgRmQmu30
>>401
396の例だと暴力ふるおうとしてるのオタの方にみえるけどwww
DQNに絡まれたら警察よぶのとうぜんだろww
403 トレンカ(関西・北陸):2010/12/16(木) 21:29:19.73 ID:oRZpNFLeO
>>387
乳首吸うのが18禁になるかどうかは微妙だと思うがね
それを捕まえて自主規制して来なかったってアホだろ
そもそも自主規制されたものはお前の目になんか触れてないわけで
どういう理屈で実績を批判してんの?出版側は今回は更なる強化も都側に提案してたんだぞ?
404 バスクリン(兵庫県):2010/12/16(木) 21:31:01.68 ID:KxMgoQTT0
源氏物語も規制すりゃいいじゃん
キチガイ東京都議会ならやるだろ

自分たちの認めるモノだけが正しいモノだなんて危険な思想だなw
405 たら(東京都):2010/12/16(木) 21:31:48.23 ID:D4kU5f7/0
青少年健全育成審議会に入りたい
406 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/16(木) 21:33:20.35 ID:K15k3JHg0
>>402
この例だと先に押さえ込もうとしてるのは親だろ?
407 初春の喜び(愛媛県):2010/12/16(木) 21:33:22.43 ID:IM6WXxxj0
基準がよく分からん。
ロリショタ近親のエロ漫画、小説は今までどおり。
一般では裸だけならおk
触れたらだめってことか?
408 ほっけ(神奈川県):2010/12/16(木) 21:36:37.32 ID:sgRmQmu30
>>406
子供がそんなさまざまな美化系漫画読んでたらそりゃ教育するだろwwwその想定じゃんww
少子化対策にもつとめてるいい親だろwwそれが社会なのwww
子供もいないの? 変態でもいいたくましく育って欲しいの? クズ親なの?
バカなだけじゃなく童貞とかだったらもっと笑うよ?www
409 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 21:36:48.18 ID:QPgb/tZ0P
>>403
だから言ってるでしょ
一般人にクエイサーを見せて子供が買ってもいいという事を納得させるように出来るの?
自主規制なんてそんなもんでしょ
君には普通の常識が無いようだね
410 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 21:39:18.03 ID:Gd16rwdX0
>>406
これだよ・・
オナニーばっかしてないで勉強しろ、働けつってる「だけ」なのに
押さえつけるだの暴力だの・・

本屋さん変な本売らないで!!
411 寒ブリ(dion軍):2010/12/16(木) 21:41:22.53 ID:tBKTHopn0
息子・娘にオタク・腐女子になって欲しい親なんていないだろうし
412 サンタクロース(九州):2010/12/16(木) 21:41:31.10 ID:lNeUqplAO
ベルセルクを中高生が読めないなんて
漫画なんか中高生で読まなかったら大人になっても読まないよ
413 あんこう(富山県):2010/12/16(木) 21:42:36.28 ID:4QBN5eGL0
保健の教科書も18禁です
414 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 21:43:02.85 ID:7HllD+k90
>>409
だから論点をすり替えんなっつってんだろ
クェイサーを規制したけりゃすりゃいいんだよ
反対側はR指定を増やすことも提案しており
お前の言っているであろう子供(小学生以下)のやつらには
その手の漫画を見せないようにする努力をする提案していた(クェイサーは知らんが)
お前が本当の池沼でなければ改正案の反対と
エロを子供に見せたいと言う発想を混同するのはやめろ
415 カーリング(東京都):2010/12/16(木) 21:43:50.21 ID:gS1R/PM60
ゼウスの鬼畜ぶりは異常
416 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 21:44:07.23 ID:Gd16rwdX0
>>413
「ゆうすけ、昼間っからエロい本読んでねえで・・」
「じゃあ保険の教科書も読んじゃいけないですよね!!そうですよね!!」
417 数の子(兵庫県):2010/12/16(木) 21:45:00.69 ID:7HllD+k90
推進派の印象操作必死すぎ
418 バスクリン(兵庫県):2010/12/16(木) 21:45:55.04 ID:KxMgoQTT0
まぁまともに議論したら規制派は負けるからなw
レッテル貼りしかできなくなるのは仕方ない
419 レンコン(dion軍):2010/12/16(木) 21:45:56.26 ID:vs26Ye1R0
印象操作が学級会レベルなのになんで可決されたのか疑問
420 バスクリン(兵庫県):2010/12/16(木) 21:47:34.82 ID:KxMgoQTT0
>>419
地方議会なんて論理より権力利権優先なんだろ
名古屋市議会を見てればわかる
421 露天風呂(愛知県):2010/12/16(木) 21:48:09.76 ID:sjSykgb10
>>407
わからんヤツだな。
内容なんてどうでもいいの ( だから一番反対し難い犯罪性を入れて成立に万全を期したんだ )。
要は漫画を規制する条文を作るのが大事だったんだ。
橋頭堡さえできれば規制強化は思い道理になるからね。

つまり 今後検討会で取り上げれば 依然良くならないからもっと規制強化しようとなるはず。 
    だって悪影響が証明されないように好影響も証明されないからね。
         ぢつはどっちも漫画と次元の違う話なんだが。。。
422 雪駄(チベット自治区):2010/12/16(木) 21:48:19.60 ID:OuUy4FKH0
もう都内では浮世絵を見れなくなるなw

露骨に猥褻物陳列罪だからなw
423 乾燥肌(東京都):2010/12/16(木) 21:50:37.74 ID:Gd16rwdX0
>>422
「ゆうすけ、せめてオナニーはドア閉めて・・」
「浮世絵は文化ですよね!!猥褻物陳列ですか!!」(早口)
424 暖炉(東海・関東):2010/12/16(木) 21:51:13.89 ID:RcxoB4bWO
大学受験までで源氏物語やんなくてよくなんのか、よかったな
425 たら(広島県):2010/12/16(木) 21:55:43.29 ID:itL7HghT0
別に誰が被害者になってるわけでも、無理やり読ませる人間がいるわけでもないのに
何で反社会性が云々で2次元が規制されるのかが理解不能だな
結局これ規制して何が変わるわけ?エロ画像や漫画なんてネットにいくらでも転がってるじゃん
しかも2次元3次元選り取りみどりだけど、それについては言及なし?
426 水炊き(愛知県):2010/12/16(木) 21:57:41.81 ID:GPAV/mjo0
走れメロスもチンポ丸出しだからアウトか
427 エビグラタン(チベット自治区):2010/12/16(木) 22:02:12.05 ID:5zPMjU4o0
20人で古今東西の漫画アニメを毎日チェックするのか
暇なやつらだな・・
428 除夜の鐘(岐阜県):2010/12/16(木) 22:03:07.04 ID:D/gB7nqy0
昔、中1コースって雑誌で近親物やってたな。毎回ヒロインが主役と野ションする漫画も。
429 福笑い(dion軍):2010/12/16(木) 22:07:12.72 ID:QPgb/tZ0P
>>414
混同されてもしょうがないんじゃないの?むしろそう思って当たり前
まず乳首を吸う漫画を子供に見せたいわけじゃないってのを行動で証明するのが先だと思うがね
そんなことをしている奴等が信用されるわけ無いでしょ
表現の自由を盾にとって好き勝手やってるようにしか思われないよ
430 ほっかいろ(東海・関東):2010/12/16(木) 22:09:03.95 ID:2sniwtBjO
東京はそろそろ一回滅びたほうがいいな
431 トレンカ(関西・北陸):2010/12/16(木) 22:11:14.22 ID:oRZpNFLeO
>>429
普通に自主規制の強化を提案してたら行動で示してるじゃん?お前本物
432 レンコン(dion軍):2010/12/16(木) 22:21:58.98 ID:vs26Ye1R0
ギリシャ時代の壷に描かれた絵で
おっさんが少年のちんこ擦ってるのあったよ
壷に描くなよと思った20の夏
433 寒中見舞い(大阪府):2010/12/16(木) 22:40:43.10 ID:m1oZT5h10
434 放射冷却(埼玉県):2010/12/16(木) 23:37:45.62 ID:Ikcudg900
>>422
ああ、やっと二十年かけて浮世絵のあの醜悪な修正はない方向にもっていけたというのに
また逆戻りか…
435 福袋(東京都):2010/12/17(金) 00:07:20.13 ID:sClhrMKPP
> A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。


基準があいまい過ぎるってさんざん指摘され続けてきたよね?
436 しぶき氷(関東):2010/12/17(金) 00:15:49.56 ID:zqFk/MuqO
ヒステリックな被害妄想なんてどうでもいい
空気が少しきれいになって過ごしやすくなるね
437 冷え性(catv?):2010/12/17(金) 00:16:25.99 ID:NRgN1Iwc0
じゃぁ、ベルセルクのシールケモンスターレイプもNGじゃねぇか。
438 冬休み(関東・甲信越):2010/12/17(金) 00:30:32.63 ID:K4BII4M/O
屁理屈速報始まったな
439 雪月花(catv?):2010/12/17(金) 00:48:08.04 ID:KuBSq+l50
古事記や日本書紀もだめそうだな
440 掘りごたつ(秋田県):2010/12/17(金) 00:53:57.27 ID:36LEdyt50
これ条例が廃止になることってある?
441 掘りごたつ(秋田県):2010/12/17(金) 00:59:06.53 ID:36LEdyt50
エロ規制どうこうじゃなく聞く耳持たずの条例可決ありきの強硬さがおかしいって言われてるのに
普通だったら出版社と談合開いて本番スレスレとか擬似セックスとかのを全年齢で出してる所に厳重注意して
ゾーニングの徹底への要請と、規制に達するアウト判定を擦り合わせて決定してくってのがスジだろ
なんでやらないの?
天下り計画でもあるの?
陰謀なの?
弾圧なの?
カルトなの?
なんで陳情もシカトなの?
ありえねーべ氏ね
442 ミルクティー(catv?):2010/12/17(金) 01:06:58.75 ID:ZC9mVChU0
高橋留美子なんて、全部引っかかるじゃんw
どうすんだよw
443 キムチ鍋(和歌山県):2010/12/17(金) 01:18:13.65 ID:CWh5Z+q70
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
>日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
>慎太郎にはスナッフビデオ(女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る)を作る小説もあるよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
>石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女(しかも知恵遅れ)を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
>影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
>当時は大問題になったんだよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
>昭和32年(1957年)、無職 T少年(16歳)ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
> 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。
444 キムチ鍋(和歌山県):2010/12/17(金) 01:19:05.51 ID:CWh5Z+q70
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/15.htm#1956.7.28
>昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の
>米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
>石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm#1959.2.25
>昭和34年(1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が
>女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの
>旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
>主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
445 キムチ鍋(和歌山県):2010/12/17(金) 01:19:36.82 ID:CWh5Z+q70
石原が売れ出したあたりから強姦の件数は急激に上がっている
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg
1955年頃(昭和30年)に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる

その内容は、酒、タバコ、ギャンブル大好きのDQN高校生がナンパした女とやりまくって、
飽きたので兄貴に5000円で売るが、実は妊娠していたので降ろさせたら死んでしまったという話だ
他にも「完全なる遊戯」という身体障害者の女性とやりまくって、風俗に売り飛ばす話など
石原作品は女とやりまくって、最後は男の都合のいいように女を扱う話が多い

石原作品が社会に与えた悪影響は大きいのではないか?
規制するべきではないか?
446 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 01:22:56.97 ID:HBt5qsuaP
>>431
言うだけじゃしょうがないよね
それで示したと思ってる時点で異常だよね
447 缶コーヒー(新潟・東北):2010/12/17(金) 01:26:17.25 ID:z/ohkAvNO
Q.母親と息子達の家族愛を描いた作品は規制対象か?
448 かるた(アラビア):2010/12/17(金) 01:32:15.15 ID:BiaI0T900
実際、どの辺がアウトになるん?
寄生獣はアウト?
らんまも怪しい?
電影少女は明らかにヤバそう。
タルルートも結構エロいし、
エスパー魔美は明らかにヤバい。
解釈次第ではドラえもんもアウトだよな。

まぁ、ドラえもんは世論の理解があるから大丈夫だろうけど、
今後の作者が「のび太さんのエッチ」的なシーンを書くことには躊躇することになるだろうな。
449 竹馬(千葉県):2010/12/17(金) 01:36:59.89 ID:tV1YU8Bz0
石原こそ地球を蝕む寄生虫!!
いや…規制獣か
450 福袋(大阪府):2010/12/17(金) 02:21:33.64 ID:chzk3XniP
漫画読む人間は低俗だけど漫画を一切読まない人間はもっと低俗だとおも
451 雪だるま(東京都):2010/12/17(金) 02:29:09.27 ID:lt3VwpD80
>>449
こんなだから、本気でそんな感じ

統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://boku□koui.e□xblog.jp/131□56895/
          ↓

    石原慎太郎と統一協会


・世界日報1976年1月、77年1月、78年1月名刺広告に
 石原慎太郎 統 一 教 会 WACL大会推進委員と記載

・栗本慎一郎 著「加速する変容」(扶桑社、1991年1月24日 第1刷)より
石原
 「統一教会」ってのもあるでしょ。ちょうどそのことで騒がれているとき、飛行機で日本人の牧師と
 一緒になったんだ。それでいろいろ話しかけられるから、「統一教会」の話をしたら、私たちはああいう
 ものを異端と呼んでおりますと、一言にして切り捨てられた。「そうですか、あなたの宗派は?」って
 聞くと、「私はプロテスタントです」っていうから、「プロテスタントもかつては異端だったんじゃ
 ないんですか」といったら、いやな顔して、そらから口きかなくなっちゃったけどね。
 そもそも宗教というのはみんな異端なんだよな。」

・国際勝共連合=統一教会 ISBN4-530-04123-9 より
 石原慎太郎発言
 「……私は同志として選挙運動を助けてもらいましたが、こんな立派な青年が今の日本にいるのかと思った」

ttp://p□laza.raku□ten.co.jp/kazenota□bibito/diary/20060617/
 統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、安倍晋三、岸信夫(安倍氏の弟)、
 保岡興治、★石 原 宏 高 (慎太郎の三男)★、 山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。
452 ユリカモメ(チベット自治区):2010/12/17(金) 02:42:06.37 ID:DKp4wr+X0
453 塩引鮭(九州):2010/12/17(金) 03:00:14.17 ID:LMcNDWhgO
本当にザル法案だな
士ね石原
454 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 08:44:35.91 ID:JckV4+Pu0
>>446
どう異常か説明しろよそういう提案をつっぱねておいて
実績がないとか言ってるんじゃないよな?
実際に自主規制の強化が始まっていたら
ゾーニングがきちんと進んでいたかもしれないよな?
455 乾布摩擦(東京都):2010/12/17(金) 08:46:27.28 ID:bd/AHteN0
「自主規制」なんだからさっさと始めておけばよかったって話じゃないの?
自主規制しよっかなーどうしよっかなーどう思う?
とかいいつつ裏でエロ本売りまくってたらそりゃかちんとくるだろ
456 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 08:50:14.26 ID:JckV4+Pu0
>>455
企業なんだから必要ラインを制定する必要はあるだろうが
そもそも数が膨大なんぞ漫画はそのための協議を拒否したのはどこの連中だよ
457 焚き火(静岡県):2010/12/17(金) 08:52:33.75 ID:t6ybtcwJP
結局はレイプとか近親相姦とかロリ以外なら一般紙でセックス描き放題って事?
458 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 08:57:26.47 ID:HBt5qsuaP
>>454
何言ってるのか分からないんだけど
実際にゾーニングが進んでないんだから出版社が自主規制することが出来ないほど無能なんでしょ
そんなの信用できるわけ無いでしょうが
459 囲炉裏(関東):2010/12/17(金) 08:58:31.94 ID:4NB5pPgWO
近親モノは背徳感あってのものだから当たり前のように
描いてあることは少ない セーフ
460 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 08:59:14.38 ID:JckV4+Pu0
>>457
セックス描写なら18歳未満だったら淫行条例やらなんやらで全部禁止
男も女も関係なし。さらに性的好奇心を満たす必要もない
そして恣意的な運用をするって明言してる査定期間が間に入るって副都知事が明言したから
元からある一号の規定で名作じゃなければどんな漫画でも規制し放題だってのが判明した
461 焚き火(東京都):2010/12/17(金) 09:00:37.15 ID:c9CQ7lNTP
「わが身はなりなりて成り合はざる処一処あり」
「わが身はなりなりて成り余れる処一処あり。
故(かれ)このわが身の成り余れる処を以て、
汝が身の成り合はざる処を刺し塞ぎて、
国土(くに)を生み成さんと以為(おも)ふ。生むこといかん。」
462 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:07:25.46 ID:JckV4+Pu0
>>458
自主的なゾーニングの提案は推進派に蹴られた
それから出版社側で自主規制された表現物はお前が見る機会は無いはずだが
お前はどうやって自主規制が出来てないって判断したの?
さらにその自主規制から漏れ出したであろうお前が目にした作品を
条例だけで一掃できるとおもう根拠は何?
逆に曖昧な条例ができたことにより悪質な本が市場に出回る大義名分が出来ることへの危険度を無視してる理由は?
エロ本が性犯罪の抑止力になっているかもしれないという事実についてはどう考えるの?
範囲が曖昧なため被害者になりうる青少年たちがそういった
悪影響がない本でその危険を知る機会を奪ってしまったかも知れないという事についてのコメントは?
463 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 09:21:00.64 ID:HBt5qsuaP
>>462
今の状態で自主規制が出来てると思ってるんならもうしょうがないよね
クエイサーとかそこら辺の人に見せて子供が見てもいいか聞いてみればいいんじゃないの

それと一掃できるなんて思ってないから
しないよりはマシでしょ

悪質な本が出回るって何のことを指してるのか分からないな
何を出すつもりなの?

性犯罪の抑止は規制してみればデータがとれてはっきりするからいいんじゃないの

エロ本は一般じゃなくエロ特化の雑誌で出せばいいだけでしょ
そんなこともしようとしない奴らが信用されるわけが無いな
464 囲炉裏(関東):2010/12/17(金) 09:21:10.02 ID:4NB5pPgWO
>>461
日本自体規制だなw
465 ユリカモメ(関西地方):2010/12/17(金) 09:24:40.96 ID:hZwZnsKc0
漫画やアニメはアウト
小説や実写ならセーフ

子供は卑猥な古典文学なんて読む必要は無いってこった
466 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:29:23.09 ID:JckV4+Pu0
>>463
15禁のカテゴライズを蹴ったのは推進派だよね?
クェイサーはそもそも自主規制すればそこに入る部類だよね?
自分たちが蹴っておいて規制が足りないって言ってるの?
一掃できないなら一部分の漫画だけを見て規制が足りないなんて言っているのは矛盾してるよね?
そもそもそれなら自主規制の強化やら個々の案件についての対応で事足りるよね?
最後の質問に答えていないのはなんでなの?
そもそもエロ本はエロ特化の雑誌で出てるよね?
成人マークが付いていないのも一部には存在しているけども
それは流通との連携で実質的に18禁になってるよ?
467 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:32:41.72 ID:JckV4+Pu0
そもそも都条例ですら一層は出来ないと言っているのに
規制が足りないと言われても仕方が無いという本があったという事を槍玉に上げてるのは矛盾してるよね?
それならばそこが漏れ出したことをまずは批判すべきだよね?
それを規制推進の根拠に上げてる意図は何?
自主規制の強化を提案した出版社に提案できないわけがないよね?
468 ホールケーキ(東海・関東):2010/12/17(金) 09:33:32.99 ID:ShAlO2BfO
神話の描写で実質判断か…
エロ期待で見るもんじゃないが生々しい描写がギリシャ神話のよさなのに…
つかだいたい、神の為すことが近親相姦になるのか?
469 樹氷(愛知県):2010/12/17(金) 09:33:56.57 ID:1khx9jou0
こうやって人権擁護法案もできるんだな
1984年はフィクションじゃなかった
470 お年玉(dion軍):2010/12/17(金) 09:36:00.27 ID:YfkItp9s0
成熟期を過ぎた老害どもが 萎びたちんこをおっきさせながら「これはけしからん!」とか言うのか
ハハハ ワロス
471 雁(関東):2010/12/17(金) 09:36:14.33 ID:RhiMikdwO
ネタを提供しすぎだろwww
どんだけ笑いを取りたいんだよ
472 ホットココア(東京都):2010/12/17(金) 09:36:55.37 ID:Lgnk3SVP0
ネットに大量のエロ漫画が溢れてるんだからもう手遅れだろ
まずは未成年のネットを規制しろよ
473 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:37:39.51 ID:JckV4+Pu0
>性犯罪の抑止は規制してみればデータがとれてはっきりするからいいんじゃないの

あとこれ青少年は被害者になるかも知れないけど別に構わないって意味だよね?
青少年の健全な育成のために運用されるべき条例と全く矛盾した意見だよね?
こんなふざけた奴らが推し進めた規制案に賛成してる奴らはキチガイなの?
子供を守りたいっていう意見なんかはなっから持ってないって事だよね?
474 ほうれん草(宮崎県):2010/12/17(金) 09:39:56.54 ID:a4jkfZY70
エロ漫画より先にパチンコ規制しろよ
475 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 09:42:56.38 ID:HBt5qsuaP
>>467
だからクエイサーとか自主規制できてないでしょ
つまり業界にそんな機能がないんでしょ
したくても出来ないから不十分でも他でするしかないって事になるんだよ

問題になってる漫画を一般人が知れば都条例でも緩すぎるって話になるかもよ
それを大々的に公表するってカードを握られているんだからもはや現状維持なんて不可能だよ
476 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:44:40.42 ID:JckV4+Pu0
>>475
だからそれを自主規制するための提案を蹴ったのは推進派だよね?
その点を理解して発言してるの?
規制させなかったのに規制が足りてなかったとか言ってるの?
477 乾布摩擦(東京都):2010/12/17(金) 09:45:22.92 ID:bd/AHteN0
兵庫は単に出版社に肩入れしすぎてるんだろ
規制に「反対しないヤツ」は自主規制だろうが都条例だろうが気にしないよそんなの
別に出版社なら自分の感覚でコントロールできるってわけじゃないんだから
478 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 09:45:43.27 ID:HBt5qsuaP
>>473
妄想も程々にしたほうがいいよ
俺は規制案を推し進めてなんていないからw
科学的にいえばデータが取れるのは間違いないでしょ?
479 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 09:47:41.25 ID:HBt5qsuaP
>>476
蹴る蹴らないじゃなくてもっと自主的にやるべきだったね
もう遅いけど
480 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:48:07.04 ID:JckV4+Pu0
>>478
そうやって逃げるのな
言葉遊びなんてどうでもいいんだよ
お前の発言した内容は実質的に被害者がでても構わないという意見なんだよ
481 オーロラ(チベット自治区):2010/12/17(金) 09:48:43.55 ID:5MPRr3bq0
ロリコンと諸々の変態を死滅させたいんだよ国民は
国民に判断させないならいらない法律のような気がするわ
482 風呂吹き大根(兵庫県):2010/12/17(金) 09:50:50.24 ID:WczewCfE0 BE:199758645-2BP(2222)

ガンスリはセーフ?
483 寒椿(dion軍):2010/12/17(金) 09:51:27.50 ID:KXoSyylY0
>全編のほぼ全てをこうしたシーンの描写に費やしたもの
すまんけど一般誌でこういう漫画さすがに読んだことないんだけど
何を見てこの人たちはこういうことを思いついたの
レイプマンですらレイプシーンはほんの一部だぜ
484 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:52:30.31 ID:JckV4+Pu0
>>481
ロリコンや変態がそもそもこの条例で死なないことを理解して発言してるの?
18禁ではそもそもそういう本も生き残るんだよ?
エロを子供から遠ざけたところでロリコンや変態は子供から遠ざからないよ?
むしろ危険を知る機会を奪ってしまったかも知れない可能性すらあるよ?
485 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 09:53:35.14 ID:HBt5qsuaP
>>480
言葉遊びじゃなくて事実を言ってるだけ
いい加減ガキみたいなことを喚くのはやめた方がいいんじゃないの?
486 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 09:56:43.22 ID:JckV4+Pu0
>>485
データが出る=被害者が増えているかも知れないって意味ですが?
事実だどうだの話じゃないよね?
青少年の健全な育成をする為の条例が被害者を増やす可能性を持っていて良い訳がないよね?
487 福袋(catv?):2010/12/17(金) 09:57:56.68 ID:Pl5vZffwP
どう考えても検閲だよな
488 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 10:00:57.14 ID:HBt5qsuaP
>>486
あれ?そんなに規制にかかる漫画読んでる人間には犯罪者予備軍が多いわけですか?
青少年の被害が減るかもしれないでしょ
489 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:02:53.03 ID:JckV4+Pu0
>>488
じゃあ逆に聞くけど犯罪者予備軍が多かった場合はどうするの?
少ない可能性もあれば多い可能性だって当然あるよね?
その抑止力をになっているかも知れないなんて可能性を
青少年の健全な育成をうたっている条例が無視していいわけがないよね?
490 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:06:19.36 ID:gXLDW4E40
言い掛かりレベルのクレームで引っ掛かったりしないように審議会があるんだろうに。
反対派の望むようにきっちり条件付けしたら、
「厳しすぎてほとんど18禁」か「緩すぎて現状18禁のものまで一般販売に」のどっちかになるぞ。

条例いらない、18禁まがいの一般向け漫画は見逃していいとするなら、
反対派みたいな極論を使えば、そのうち成年向けと一般の垣根がなくなって
「漫画という媒体自体が18禁」という事にもなりかねん。
491 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 10:07:21.64 ID:HBt5qsuaP
>>489
そんなこと言ってたら何も出来ないよね?呼吸することも水を飲むことも出来なくなるよ?
全てにおいて完璧な方法があるのなら議会に提案してみたら?
492 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:10:30.60 ID:gXLDW4E40
>>489
あなたの意見はこの条例関係なく「18禁なんて無意味だ」って言ってるにしか見えない。
493 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:10:48.29 ID:JckV4+Pu0
>>490
>「厳しすぎてほとんど18禁」か「緩すぎて現状18禁のものまで一般販売に」のどっちかになるぞ。
そうならないように都やPTAとの協議で出版社は自主規制ラインをつくろうとしてたよね?
それを蹴って更にその隙をついて改正案を推進したのは賛成派だよね?
その点についてどう考えてるの?
494 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:13:23.70 ID:gXLDW4E40
>>493
知らん。今の今まで放置してたツケ、じゃないの。
反対派の意見取り入れたらもっと酷いことになるだろ、ってだけ。
495 福袋(dion軍):2010/12/17(金) 10:14:55.91 ID:HBt5qsuaP
どうしようもないガキだな
過程がどうであろうがもう政治に乗ってしまったんだから、それ用の対処しなきゃ意味ないんだよ
496 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:16:02.64 ID:JckV4+Pu0
>>491
何も出来ないわけ無いよね?
抑止力やらそういう物を検討するべきだって話だからね?
そういう物はデータやら何やらで普通に予測出来るよね?
悪影響についても本来なら検討すべきだよね?

>>492
ん?18禁で抑止力を失う世代って普通にいるよね?
そもそも18歳以上の奴らは18禁雑誌が抑止力を持ったままだよね?
この条例だと被害者になるかもしれない青少年の危険を認知する機会も奪われるよね?
497 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:20:25.39 ID:gXLDW4E40
>>496
「エロを制限しても無意味」なんでしょ。
だったら「現状の18禁という制限も無意味」って事じゃん。
違うならごめん。
でもそれなら、「18禁まがいを18禁にする」ってのに反対する理由はないじゃん。
498 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:24:22.16 ID:JckV4+Pu0
>>497
ん?エロを制限しても無意味とは全く別のことを言ってるよ?
むしろ抑止力が有るかも知れないという可能性を上げているんだけど?
悪影響 か も し れ な い と言う事と
被害を抑止しているかも知れない可能性を
検討もしなければ天秤にもかけないことの危険性を理解してるの?
499 乾布摩擦(東京都):2010/12/17(金) 10:27:09.13 ID:bd/AHteN0
兵庫は一体なにを言いたいの?
規制派はバカだみたいな?
反対派もバカだろw
500 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:28:37.10 ID:gXLDW4E40
>>498
ごめん分からん。
一度意見を整理してまとめて貰えると助かる。
501 まぐろ(関東):2010/12/17(金) 10:30:17.44 ID:P3gMejXQO
自浄作用がない小学館と秋田書店と双葉社が悪い
502 乾布摩擦(神奈川県):2010/12/17(金) 10:31:00.04 ID:v7E3EKGB0
例えば、地方都市でこうした条例が出来た場合
都民は「田舎者は漫画なんて読んでるんじゃねーよ」とか思うよね
真逆も同じことだ

東京の条例は日本全体の条例?
おごりも大概にしろってな
推論に付き合う暇は一切ないよ
503 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:35:25.76 ID:JckV4+Pu0
>>499
・規制が足りなかったと指摘されているが
 過大過少な規制をしない為に協議をしようとした結果
 都とPTAに出版社はそれを蹴られているということ
・子どもを守るためと息巻いている規制の実態が子供を危険に晒す可能性があること
・都の規制の実態が不明瞭であり恣意的な運用を副知事が明言したため
 そもそもこの条例が本来のされるべき運用がなされるか危険であること
・その他もろもろ
俺が言ってる話はこんな感じか?
504 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:37:12.07 ID:JckV4+Pu0
>>501
自浄作用がないのが問題なら
まずはそれを働かせるように動けよ
出版社は自主規制の強化を提案してただろうが
505 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:39:59.86 ID:gXLDW4E40
>>504
それがこの条例なんじゃないの。
「目安作ったから引っ掛からないように自主規制してね」と。
506 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:42:26.38 ID:JckV4+Pu0
>>505
目安作れてないし条例出される前に
自主規制やら協議やら提案してるし
507 福袋(長屋):2010/12/17(金) 10:44:28.55 ID:40jAxetxP
お前ら望んだとおり規制だらけの国になってきたな。

一度規制を誰かが認めるとそうなる。
俺はタバコとか吸わないけどタバコの税金あげるのに
非喫煙者がみんな賛成してたとき恐ろしくなったよ。
自分に関係ないことには人は好きにやれってノリじゃん。

で、今回の条例ってまさにそれ。
そんな漫画に一切関係ない人にとっては条例出来ても困らない。
そういう流れを作ってしまったんだよ。もう。
508 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 10:44:34.62 ID:JckV4+Pu0
目安作れてないという証拠は副都知事の恣意的な運用の明言がソースな
509 あんこう(チベット自治区):2010/12/17(金) 10:45:22.66 ID:gpCeBKTX0
小説とか写真集とかにも子供も読めるんだから適用して欲しいな
本屋からどれだけの本が消えるんだろう
510 チョコレート(東海):2010/12/17(金) 10:48:32.32 ID:5j9H58GJO
日本政府「ギリシャ神話なんて低俗で違法だろjk…」

オタク「日本神話も近親姦とかマンコ焼けただれてグログロだからアウトだおね?」
日本政府「うん」

オタク「じゃあ天皇家もアウトで天皇に認証されないと成立しない日本政府に正当性ないから新政府つくって勝手にやるおwww」

役人「ぐぬぬ…」
511 干柿(東京都):2010/12/17(金) 10:49:19.85 ID:u2P7CWaY0
家畜人ヤプーとかも18禁か
俺は中学のときに読んで感銘を受けたのに
512 オリオン座(関西地方):2010/12/17(金) 10:49:50.10 ID:giWt2IeH0
>>502
でも実際広がり見せてるよね。
すでに神奈川は規制に働きかけてるじゃん。
条例の良し悪しにかかわらず
東京は一種の基準みたいに扱われてるからなあ。
>>505
なってないなってない。
極端な例だすけどこの文だと
パンチラ程度でも青少年の育成に不都合だと見られるとアウトになりうる
(一応都の職員の質問回答はあるが
多数の反対署名などを全捨てする都の対応を見ると無視されかねない)
逆に不都合だと判断されなければ
大人同士の違法でない範囲のSEXや
触手プレイ(非人間に法は適用されないので)
なんかもセーフになりうる
随分てきとーな内容
513 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 10:52:49.64 ID:gXLDW4E40
>>508
理想とする目安、もしくは「自浄作用を働かせるような動き」を教えて。

>>509
>A 改正前と同様に、書店はビニールなどで包装し、成人コーナーでなら18歳以上に販売できる。
>従わず、警告も無視すると30万円以下の罰金。これまでに適用例はない。

とあるから、減ったりはしないんじゃないの。
514 乾布摩擦(神奈川県):2010/12/17(金) 10:53:17.82 ID:v7E3EKGB0
>>512
それは認識を誤ってる
神奈川やその他地方都市の方が
先にその手の条例を提案するか、もしくは既に成立していた

要するに
何でも東京基準と後追いで物事が進むわけではないって事ね
大阪や京都もそうでしょ
ツイッターなどを見てると、そこがすっげー可笑しくて
515 マスク(catv?):2010/12/17(金) 10:54:50.81 ID:MMeaG4pQ0
>>18
エロ漫画読んで、「これはけしからん!」とか言ってるだけで金貰えるなんてイイ仕事だなぁ
516 チョコレート(東海):2010/12/17(金) 11:00:42.55 ID:5j9H58GJO
オタクに反政府運動の大義名分ができたな
オタクは民族独立宣言して結束すべき
517 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 11:05:02.92 ID:gXLDW4E40
>>512
「制限なんて抑制にならないから無意味だ」という
18禁のレーティング自体を否定する意見なのか、
そうでないなら、どういう区分けなら納得なのか教えて。

白黒きっちり分けて「一律でダメ」としてほしいのか、
制限取っ払って「全部OK」にしてしまいたいのか、よく分からん。
後者なら条例関係なく声を上げていくべきだったんじゃないの。
518 オリオン座(関西地方):2010/12/17(金) 11:05:04.70 ID:giWt2IeH0
>>508
前者はともかく後者は
都議やPTAと出版社の話し合いだろ。
既出
>>514
そうなの?
この手の方向性の規制自体は元からほとんどの県に
あるのはしってたけど神奈川の方が早かったのか。すまんこ。
まあ後追いか先越しかはともかく
東京が規制強化したからうちももっと規制しよう。
他の多くの県が規制強化してるから東京ももっと規制しよう
ってお互いに進んでいくと思う。
一応首都だし首都がやってるってことは影響大きめだと思うね。
519 ワカサギ釣り(愛媛県):2010/12/17(金) 11:06:54.88 ID:FlU+eoxn0
古事記とかもエロいシーンあるな
520 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 11:07:17.81 ID:JckV4+Pu0
>>513
まずはR15やR12指定を作ってそこに細かく自主規制の目安をあて込んでいくのが必要だと思うが
全年齢は教育に必要と判断されるエロ以外は禁止とかそういう風に作ればいいんだよ
自浄作用こう言う提案を第三者との協議で実現される事で機能すると思うよ
実際の作品やらが協議の上で資料になってくるだろうからね
521 オリオン座(関西地方):2010/12/17(金) 11:13:56.26 ID:giWt2IeH0
518は505じゃなくて>>513あてだ、間違えた。

>>517
流れ的に前者の意見のつもりで書いた。
基準になってるという意見への反論だから。
個人的な考えは後者。
ただ現行の条例の範囲なら問題ないと
思ってたので声はあげなかったが。
522 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 11:15:26.86 ID:gXLDW4E40
>>520
反対派の意見見てると「全年齢は教育に必要と判断されるエロ」も
「どこまでが必要かわからないから却下」となってしまうよ。
523 アロエ(神奈川県):2010/12/17(金) 11:18:04.38 ID:TLpT0jyk0
相変わらず基準がわからん
524 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 11:21:53.54 ID:gXLDW4E40
>>521
「現行の条例の範囲」にちゃんと納まってれば、こんな条例は出来なかったと思うよ。
525 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 11:24:59.34 ID:gXLDW4E40
>>523
>>520みたいな感じで前例ができて固まっていくんじゃないの。
526 ハロゲンヒーター(千葉県):2010/12/17(金) 11:29:18.60 ID:grdeAhVu0
>>510
キモオタ帝国がクーデーターか

内乱罪は重罪だってわかってるね?
527 オリオン座(関西地方):2010/12/17(金) 11:30:18.17 ID:giWt2IeH0
>>524
おさまってるだろ。
実際に問題があれば有害図書認定される。
その有害図書もせいぜい月2,3冊ほど。
有害図書はあまり出回らないしね。
あくまで今回の目的は現条例で規制できない範囲だよ。
528 コーンスープ(関東・甲信越):2010/12/17(金) 11:32:13.82 ID:K3WakQVPO
もう日本人はほとんど奴隷と一緒だから。全財産没収されても暴動もおこらんよ。日本人の美徳を支配者に上手に使われてね。ネットでどれだけ叫んでも無駄。
529 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 11:32:50.32 ID:JckV4+Pu0
つーかR指定を作ってゾーニングして自主規制するのは
条例が通った今でも有効だわな
青少年の健全な性知識をうんたらかんたらってのをこれで避ければいいんだしな
とりあえずR12指定を作ってセックス描写のある漫画をここに移動させれば
中学生以上の性知識ならばそうそう悪影響は受けないだろうしな
530 結露(茨城県):2010/12/17(金) 11:34:49.61 ID:wkcBspNf0
>>528
NoX規制で車は奪うわPSEでビンテージ家電は捨てさせるわで良い前例作ったからなw
531 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 11:47:49.67 ID:JckV4+Pu0
>>527
おさまってるよな
おさまってなかったら規制されてるからな
532 雁(catv?):2010/12/17(金) 11:51:18.18 ID:4h7CI9G30
とりあえず、抜け道考えようぜ。
書店の店員を爺さんにするとか。
内容をよくわからんで売るだろ。
何か言われても「よく聞こえない」「ばぁさんやめしはまだかいのう」とか言わせればいいんだよ。
それでこんな爺さん雇うなって言われたら、老人を雇わないなんて差別だってごねるんだよ。
533 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 11:57:12.03 ID:gXLDW4E40
>>527
オタクから見ても「ほとんどエロマンガじゃないかw」みたいに言われるのが増えてるから、
それを拾おうって事でしょ。
それを範囲内とするなら「あれでOKならこのエロマンガもOKだな」となっちゃうよ。

>>527
そうそう、ちゃんと区分けしてけば何の問題もないんだって。
534 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 12:00:12.26 ID:gXLDW4E40
>>533
下は>>527じゃなくて>>529宛てだ。ごめん。
535 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 12:00:42.44 ID:JckV4+Pu0
>>532
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれ
エロならこういう一文があるから注意書きで間違った知識を描いていますとか書いちゃえばいいんじゃね?
536 ホットココア(宮城県):2010/12/17(金) 12:02:57.84 ID:uzmD/QGu0
都議会議員野上(ゆ)氏によると

・次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15:30〜開会予定
・非公開(議員の傍聴も許されない)
・まずは、昨日までの都議会での議論を受け審議会の運営方法など検討を審議会メンバーにお願いする
・メンバーはこちら → ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504
537 ホットココア(宮城県):2010/12/17(金) 12:05:25.54 ID:uzmD/QGu0
mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし
マンガ論争忘年会12/21(火)午後8時〜 
詳細はリンク先をttp://www.mangaronsoh.com/archives/3151281.html
行ける人は行ってみたらいいんじゃないかな
538 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 12:07:49.55 ID:JckV4+Pu0
>>534
いや都条例をかわすひとつの手段としては有効だとは思ったがな
問題がないわけはないよ
そもそも恣意的な運用がされると明言されたわけだし
それを少しでもかわす手段には成り得るかもしれんというだけだぞ
539 ダウンジャケット(兵庫県):2010/12/17(金) 12:09:08.91 ID:uEA8VNa60
 Q 「源氏物語」「ギリシャ神話」など古典文学を題材にしたり、同性愛を描いた漫画は対象になる?

 A 基準を超える性的な描写があるかで判断される。



日本は非文明国だったんだなあ。朝鮮のことを馬鹿にできない。
540 ホットココア(宮城県):2010/12/17(金) 12:10:34.03 ID:uzmD/QGu0
★角川書店が石原都知事に宣戦布告 「東京アニメフェアへの出展を中止する」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1574375.html

もはや老害の象徴、石原への苦情はこちらへ
★東京国際アニメフェア2011(主催者・石原慎太郎) お問い合わせフォーム
https://www.tokyoanime.jp/office/contact/index/

★東京都 都民の声総合窓口
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00

541 オリオン座(関西地方):2010/12/17(金) 12:11:07.74 ID:giWt2IeH0
>>532
パチンカス方式みたいに
引換券かってから
それと本を交換ってどうだ。
売ってるのはあくまで引換券です(><)
って戦法。

>>533
ほとんどエロ漫画みたいでも
「みたい」なだけだから問題ない。
ギリギリだがちゃんとおさまってるぞ。
542 雪かき(東京都):2010/12/17(金) 12:14:26.84 ID:kHM0en0N0
>>15
冒頭の国産みなんて思い切り近親相姦だろ
第一児は奇形児だし
543 ゲレンデ(千葉県):2010/12/17(金) 12:30:14.79 ID:1Ysyd4xg0
>>542みたいに他のもの巻き込もうとするクズは漫画好きからしても迷惑
そんなんだから漫画は低俗ってバカにされてるってさっさと気付け
544 聖なる夜(兵庫県):2010/12/17(金) 12:36:59.28 ID:JckV4+Pu0
>>543
ただの皮肉ネタだろそう目くじらを立てるな
545 焚き火(関西地方):2010/12/17(金) 12:51:01.38 ID:WtY7pTVgP
これさ何十巻も続いてる漫画で特定の数巻が基準に抵触したら
その巻だけ18禁コーナーへ行くの?
それとも全巻18禁コーナー行き?
546 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/17(金) 12:53:21.75 ID:REUwmk0NO
規制派の奴らは言ってることがバラバラだな
547 トラフグ(関西地方):2010/12/17(金) 12:54:27.05 ID:hgq9Uooc0
東京版と東京以外版の二種類発行すればすべて解決じゃないか
548 ダウンジャケット(兵庫県):2010/12/17(金) 13:03:00.43 ID:uEA8VNa60
>>546
それだけ色々な側面で矛盾だらけの条例ってことさ。
549 雁(catv?):2010/12/17(金) 13:04:31.53 ID:4h7CI9G30
>>528
わからんよ。このところ不景気だし特に若者に対しての雇用率は低いし。
そんな中で、高卒も含めて未成年の娯楽を奪われたらやつらどんな行動をとるのかわからんぞ。
関係ないが、あまりの不景気だから戦争するべきだとほざく輩も少なくはないしね。
550 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:09:29.04 ID:gXLDW4E40
>>538
かわす手段ってか、そういう風に区分けさせて「未成年に売らないようにする」のが目的の条例なんだから。
別に無理やり発禁にするための物じゃないでしょ。指摘されても以降18禁とすればいいんだし。

>>541
それを「問題なし」と考えてるんなら、まあ意見は合わんわな。
少年誌でやってるのはやりすぎだと思ってるし。
551 ニット帽(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:10:10.30 ID:EjRdP8MQO
>>549
そんな奴らが増えたら残虐性を助長とかを危惧されてヘルシングが規制されてしまうな
552 初夢(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:10:13.48 ID:EVwvxLLDO
いかがわしい漫画じゃなくても一部そういう表現があるだけで18禁コーナーに置かれるようになったりしたら困る
年齢は問題ないけど恥ずかしくて買えないお
553 ニット帽(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:12:37.44 ID:EjRdP8MQO
>>550
少年誌でやってるのって乳首摘むくらいじゃん
小学生ならイタズラで摘むことあんぞ?
至って健康だろうに
554 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:13:41.79 ID:gXLDW4E40
>>545
「審議の結果、「長い物語の中で一部のみで、過剰に煽ってると言えない」として問題なしとなりました」
となるか、
台詞修正した時みたいに、以降修正版が出るようになるんじゃないの。
555 ニット帽(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:16:47.97 ID:EjRdP8MQO
>>554
昔日本で手塚治虫の作品が焚書された事があるから
恣意的な運用を明言した検閲の前でどう取り扱われるかなんて分からんよ
556 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:17:16.07 ID:gXLDW4E40
>>553
過剰なエロ描写じゃなけりゃ引っ掛からないだろうし、問題ないんじゃない。
557 ニット帽(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:18:18.10 ID:EjRdP8MQO
>>556
お前がやり過ぎって言ったんだろうが
558 ハマグリ(新潟県):2010/12/17(金) 13:19:50.78 ID:ETXSVxHh0
きりひと賛歌・シュマリ・火の鳥・その他手塚治虫恐怖短編集とかが
エロ漫画とかといっしょくたにされると思うと反吐が出る
559 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:19:51.61 ID:gXLDW4E40
>>555
条例なかったら、それこそ審議すっ飛ばして発禁、なんて事がありえたかもしれんね。
560 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:21:27.78 ID:gXLDW4E40
>>557
オヤマ菊の助とかその辺の奴な。
561 ホールケーキ(東京都):2010/12/17(金) 13:21:29.59 ID:58ox+2dT0
バキSAGAやバスタード完全版商法でいこう
562 囲炉裏(京都府):2010/12/17(金) 13:22:00.37 ID:2Zy6fVK80
小説家がうまれなくなるぞ
563 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:23:29.28 ID:gXLDW4E40
>>552
今までは「18禁=エロ」だったけど、そうじゃなくなって逆に買い易くなるかもしれんよ。
564 しぶき氷(関東):2010/12/17(金) 13:23:46.95 ID:zqFk/MuqO
「かもしれない」営業してろよ
565 クリスマス(山陽):2010/12/17(金) 13:23:56.23 ID:j5xsksS3O
とりあえずヤング系は18禁にしろ
そしたら三浦も思う存分ロリ陵辱描ける
566 囲炉裏(京都府):2010/12/17(金) 13:23:58.25 ID:2Zy6fVK80
ところで「石原の小説も〜」って反論は意味ないんじゃないの
「そうですね。」って言われて終わりじゃん
567 ニット帽(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:26:10.29 ID:EjRdP8MQO
>>559
でも規制を推進したのは差別的な発言をした都知事なんだよね
568 雁(catv?):2010/12/17(金) 13:26:48.13 ID:4h7CI9G30
>>551
石原の小説読みましたって言えばいいんじゃね。
小説って曖昧な表現だから規制しないってぬかしているから、どんなふうに解釈してもいいんだろうし。
569 ニット帽(関西・北陸):2010/12/17(金) 13:27:52.93 ID:EjRdP8MQO
>>566
実際良くてじゃあ小説も規制しますって所だろうね
570 スケート(大阪府):2010/12/17(金) 13:32:40.64 ID:Hijkhn920
>>565
幻のシールケレイプの事か?
571 絨毯(チベット自治区):2010/12/17(金) 13:38:08.83 ID:wJBIH9T40
シールケはもうレイプされるくらいじゃ満足できないよね
ガッツの目の前で輪姦されながら喰われるくらいされなきゃ
572 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 13:40:08.91 ID:gXLDW4E40
>>567
ワンクッション置いてくれたんじゃん。よかったね。
573 レギンス(中国地方):2010/12/17(金) 13:43:01.81 ID:WCUoaghf0
さっき火の鳥が傑作だからおkとかいうスレみたぞ
内部で意思統一してんの?この組織
574 寒中水泳(福井県):2010/12/17(金) 13:43:11.28 ID:nEXYUEQY0
近親相姦否定って天皇家の血筋思いっきり否定してるのなw
たぶん歴史改ざんすると思う
575 ユリカモメ(兵庫県):2010/12/17(金) 15:16:22.84 ID:EQL5elzk0
>>556
なんかもうさっそく別に過激じゃなくても規制対象になってきてるらしいよ。
こういう条例の運用が個人の主観で決まるって怖すぎるわ。
576 雪だるま(兵庫県):2010/12/17(金) 15:47:20.74 ID:VCMGmLWK0
天皇家の歴史も近親相姦あるあら規制なのかな?
577 熱燗(関西地方):2010/12/17(金) 15:55:17.35 ID:cBVHBB+s0
さいとう・たかをの漫画で鬼平犯科帳ってあるけど
普通にレイプシーンが・・・
578 赤ワイン(京都府):2010/12/17(金) 16:11:04.52 ID:cPQ1qhcH0
エセ保守石原の化けの皮が剥がれたな
579 トラフグ(九州):2010/12/17(金) 16:16:56.02 ID:sZPYl781O
ブラックジャック逃げて
580 インスタントラーメン(愛知県):2010/12/17(金) 16:17:37.45 ID:gXLDW4E40
>>577
元々大人向けだし、というか
「全編のほぼ全てをこうしたシーンの描写に費やしたもの。」にはならないんじゃないかい。
581 雪合戦(不明なsoftbank):2010/12/17(金) 16:22:15.39 ID:+JbxMonR0
源氏物語って近親ロリ寝取りなんでもありだよな
まさか章が違うからといって教科書に載ってはないだろう
582 ボーナス(愛知県):2010/12/17(金) 16:25:15.73 ID:unkO0Hmf0
数年前に日本の保守の理想国家が北朝鮮って揶揄されてたが、この人治っぷりを見ると洒落にならんなぁ
583 おでん(広島県):2010/12/17(金) 16:27:24.87 ID:DNmiWzYO0
どうでもいいけど東京にこだわる必要がそもそも無いよね。
584 くず湯(関東・甲信越):2010/12/17(金) 16:56:45.54 ID:dOOTmbZtO
>>159
全くもって同意。
かの高名な石原大先生もそうおっしゃっていた。詳しくは「スパルタ教育」に
585 ゲレンデ(千葉県):2010/12/17(金) 17:56:50.02 ID:1Ysyd4xg0
今回の件、漫画家からして救いようのないアホばっかだな
名前割れた状態で2chレベルの陰謀論垂れ流してんだから呆れるわ
そりゃ漫画読んだらバカになるって言われても仕方ないね
586 レンコン(dion軍):2010/12/17(金) 18:08:16.79 ID:wndv22dx0
今回はバカな反対運動に相当足引っ張られたよ
規制推進派の陰謀wかと思うぐらい
587 水道の凍結(チベット自治区):2010/12/17(金) 18:10:20.20 ID:HbWQFTPj0
>>133
ですよねー
588 やぐら干し(チベット自治区)
Q&Aにはただ単に18禁コーナーに移動させるだけで
書いたり販売したりするのは自由とあったが
どういうこと