東京都民「漫画が規制されるので条例改正の可決良かった」

1 ：絨毯(兵庫県)：2010/12/15(水) 20:47:08.78 ID:5yo2jBK50 BE:1359313867-PLT(18453) ポイント特典

15日、東京都議会で「青少年健全育成条例の改正案」が可決された。
この条例をめぐっては、2011年に開催予定の国際的なアニメイベントにも波紋を広げている。

15日、都庁に漫画ファンらが詰めかけ、東京都議会をかたずをのんで見守った。

15日に可決されたのは「青少年健全育成条例の改正案」。
漫画ファンは「今まで大丈夫だったものが、読めたものが、突然『18禁』に移されたら読めなくなるじゃないですか」、
「もうちょっと出版社の意見もちゃんと聞いて、規制をしてほしい」などと語った。

「青少年健全育成条例の改正案」は、過激な性描写のある漫画などの販売を規制するもので、
成立後、石原都知事は「当たり前だ! 当たり前! 日本人の良識で当たり前だ。自分の子どもにあんなの見せられるかね」と述べた。

この条例は、東京都小学校PTA協議会などの保護者団体が、早期規定を求め、要望書を提出していた。

街の人は、「いいと思うんですけど、あまりはんらんするよりは。(子どもは)無垢(むく)な気持ちで全部受け止めてしまうので」、
「いいんじゃないですか。判断能力、大人にはあるだろうけど、小学生ぐらいにはないかもしれない」などと語った。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189724.html

2 ：タラバ蟹(福岡県)：2010/12/15(水) 20:48:19.07 ID:4AbzC4zq0

都民は煩悩捨てて悟りでも開きたいのか？

3 ：福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 20:49:24.13 ID:4VJ0jPmuP

パラレルワールドの都民の話か

4 ：冬将軍(関西・北陸)：2010/12/15(水) 20:50:28.19 ID:eN7ayhG/O

子供の判断力馬鹿にしすぎだろ
まともな教育してないって言ってるようなもん

5 ：福笑い(千葉県)：2010/12/15(水) 20:50:57.24 ID:xTPuA35CP

反対派はネットにしかいないことが証明されたな
キモヲタｗｗｗｗかわいそすぎｗｗｗｗ

6 ：コーンスープ(東京都)：2010/12/15(水) 20:51:20.05 ID:HaDwaEDr0

ホント良かった

7 ：放射冷却(福岡県)：2010/12/15(水) 20:52:20.82 ID:9HI7OIQZ0

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
-『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

規制されるのは漫画だけ、自分たちには関係ないと思っていると...

8 ：耳当て(東京都)：2010/12/15(水) 20:52:47.13 ID:cq3HNEtK0

俺都民だけど快く思っていないよ
俺が思っていないのだから、良いわけがない

9 ：甘酒：2010/12/15(水) 20:54:08.12 ID:Ec3sPeWzO

反対派ざまあ

10 ：焼き餅(兵庫県)：2010/12/15(水) 20:54:09.25 ID:Uv/q1Paq0

>>7
漫画オタは役回り的に黙ってた牧師だろ

11 ：竹馬(関西・北陸)：2010/12/15(水) 20:55:00.26 ID:bfsN8dLeO

再来年くらいから朝性的描写あり暴力描写ありの漫画が朝鮮から入ってくるから安心しろ

12 ：囲炉裏(関東)：2010/12/15(水) 20:55:03.10 ID:mqLKUdlCO

キモイのがどんどん逮捕されればいいよ

13 ：福笑い(東日本)：2010/12/15(水) 20:57:59.31 ID:YGh/+4PyP

うむ

…民意だな

14 ：ハクチョウ(catv?)：2010/12/15(水) 21:00:05.79 ID:tbHX2e1z0

都民は支持しますよ。当然。

15 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/15(水) 21:00:07.13 ID:8j8d2SJJ0

>>10
ちげーよ
最初に攻撃された共産主義ってのがオタだよ
規制推進派の本当の目的はどこかなんてまだわからんだろ

16 ：大判焼き(東海・関東)：2010/12/15(水) 21:01:19.51 ID:/bPu0G19O

とくに影響はないと思うんだ
ガキ以外には

17 ：真鴨(東京都)：2010/12/15(水) 21:01:20.14 ID:tagm++eD0

都民アホすぎる
そりゃあんな障子チンポを知事に選ぶわけだ

18 ：インスタントラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 21:03:16.34 ID:KK7Do1Qy0

うむ。
次は映画と小説も規制だ。

19 ：焼き餅(兵庫県)：2010/12/15(水) 21:03:27.23 ID:Uv/q1Paq0

>>15
何をバカな
二次が無事ならそれでいいって奴等ばっかのクセして
今更被害者ヅラしてんじゃねーよクソが

20 ：イチゴ狩り(不明なsoftbank)：2010/12/15(水) 21:05:04.35 ID:8j8d2SJJ0

>>19
お前が牧師なのかそれ以前の奴なのかは俺には興味無いがな

21 ：木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:06:54.93 ID:PS8DixBzO

また新しい天下り先ができるのか

22 ：冷え性(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:07:16.65 ID:kohBu5LuO

東京都()笑には素敵な都知事()笑と沢山のプロ市民()笑がいるみたいですね＾＾

23 ：小春日和(山陽)：2010/12/15(水) 21:07:29.30 ID:9LTq6uimO

まぁとりあえず俺の宝物が焚書されないならいいよ
あんどろトリオとかもう手に入らないだろうし

24 ：福笑い(長野県)：2010/12/15(水) 21:08:07.18 ID:h5uuGc4gP

非実在健全青少年の健全化につとめるぞー

25 ：福笑い(広島県)：2010/12/15(水) 21:09:22.57 ID:Qe4GlJuoP

To LOVEるダークネス18禁おめでとうございます

26 ：つらら(新潟・東北)：2010/12/15(水) 21:10:51.04 ID:S0JvLTsdO

さすがトンキン土人ｗｗ

民度（笑）が高くていらっしゃるなｗｗｗ

27 ：インスタントラーメン(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:11:20.07 ID:NB8n7TR70

>>25
ていうかこれ半分くらいはTo Loveるが原因だよな

28 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 21:11:31.45 ID:MXbCfJXC0

つうか今の子供って漫画読んでるのか？
もうそこから疑問

29 ：風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 21:12:10.34 ID:cND7ngkAP

都民はキチガイばっか
俺も都民だけど

30 ：わかめ(東京都)：2010/12/15(水) 21:12:32.36 ID:hlmfbjoi0

都民の皆さん、次はパチンコを規制しましょう。

31 ：焼き餅(大阪府)：2010/12/15(水) 21:13:29.85 ID:h2NGlHXx0

これいままで一般図書で売られてたヤツが
成人コーナーに移動されるって話だろ？

いいじゃないか。そのほうが

32 ：福笑い(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:13:45.71 ID:ef9BZ48OP

>>27
何で最近野生の中村イネと野生の柏木志保が多いの？

33 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 21:14:05.01 ID:MXbCfJXC0

小説も18禁コーナー作ってゾーニングするんだろうな？
石原の三文キチガイ小説なんて子供に読ましちゃいかんだろう

…てな話にはならんのかw

34 ：フライドチキン(東海・関東)：2010/12/15(水) 21:14:05.14 ID:0Gh8nLI5O

規制に寄生されとるな

35 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 21:14:14.96 ID:AinBwOYWP

ホントに東京に住んでる都民かよっ

36 ：鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:15:13.91 ID:v6QZzQxOO

戦乱を描いた漫画は、軒並み規制対象やろうな
悪者を描写する時には、陵辱や残虐なシーンを入れるのが当たり前やからな
それが残忍であればある程、その悪者を討ち果たした時に得られる爽快感が大きいんだがな

37 ：ビタミンC(神奈川県)：2010/12/15(水) 21:16:06.31 ID:0lnjWe2h0

まあ俺も小学生の頃は居合い抜きで真空波が飛ぶと思って木刀で練習してたしな
やっぱり漫画の誇張表現は有害だと思うよ

38 ：キンカン(東京都)：2010/12/15(水) 21:17:01.14 ID:kSo+UpXp0

どうして発狂レベルで反対してるのかわからない。

39 ：雪駄(東京都)：2010/12/15(水) 21:18:19.26 ID:GZUZvAHu0

所詮マイノリティがキーキー声高に発狂してるだけ
なくても誰も困らないどころか80年代以降オタクコンテンツを過剰にもてはやしたから製造業が廃れた
日本の国際競争力をおとしめた原因、それがゲーム漫画アニメ
日本の癌

40 ：牛すき焼き(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:19:09.39 ID:dGHYrW/q0

おまえらが思ってるほどガキは賢くない
基本的にはバカだから、自分で判断する能力なんてねーよw
大人が強制的に規制してこそ
善悪の何たるがわかるての

41 ：鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:19:50.39 ID:v6QZzQxOO

>>38
普通に、漫画がつまらなく成るからだろ？
少年誌で、バスタードやハンターみたいな残虐な描写もアカン様に成るんやろうしな

42 ：ダウンジャケット(関西・北陸)：2010/12/15(水) 21:19:51.02 ID:HaDwaEDrO

漫画なんて読まないけどここ最近の規制拡大の流れはキチガイじみてると思うよ

43 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 21:19:57.66 ID:uvORZU/8P

キモオタが反対してるのを見ると必死っぽくて気持ち悪い

44 ：大判焼き(千葉県)：2010/12/15(水) 21:20:02.79 ID:PN6OvAlc0

これでエロで釣ってるアニメが消えてくれると嬉しいな
パンチラ程度ならかわいいけど最近のはやりすぎだろ

45 ：耳当て(千葉県)：2010/12/15(水) 21:20:30.10 ID:H3wweera0

>>40
その指標が曖昧なのが問題なんじゃね？

46 ：ダイヤモンドダスト(宮崎県)：2010/12/15(水) 21:21:52.65 ID:rAmk5pZQ0

エロゲーは来年の児ポ改正が聖戦かあ。

47 ：きんき(東京都)：2010/12/15(水) 21:22:01.00 ID:8XXD2uq/0

馬鹿だねこいつら。

規制されるのは漫画じゃなくて出版社、規制するのは警察。

これからは週刊誌で冤罪事件の特集ができなくなるよ。
警察に批判的な出版社から優先的に規制されるんだから。

48 ：缶コーヒー(大阪府)：2010/12/15(水) 21:22:51.64 ID:bHFCLnOV0

漫画厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

きめぇよｗｗｗ

49 ：鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:23:07.27 ID:v6QZzQxOO

>>45
せやな
１人のキチガイが、「それは性的な表現だろ！少なくとも、私にはそう感じられる」と言っただけで、規制に成る可能性が芽生えたんだからな

50 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 21:24:12.59 ID:MXbCfJXC0

>>39
>オタクコンテンツを過剰にもてはやしたから製造業が廃れた

思いっきりウソ言うなw
石原慎太郎のお仲間であるところの多国籍資本による日本潰しが直接の原因じゃねーか
石原ん家は敗戦利得者としてして成り上がった家柄、つまり日本を売って儲けた金で
若い頃から庶民には到底出来ないような放蕩三昧をさんざ繰り返してきたんだぞ
こういうジジイの事を売国奴って言うんだよ

51 ：牡蠣(千葉県)：2010/12/15(水) 21:24:24.24 ID:UoNO3wB90

「今まで大丈夫だったものが、読めたものが、突然『18禁』に移されたら読めなくなるじゃないですか」

ものすごく頭悪そうｗｗｗｗｗ

52 ：牛すき焼き(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:25:11.22 ID:dGHYrW/q0

>>47
はいはい、拡大仮借とミスリード

左翼中核派のアジといっしゃだな
この法律を許せば、公安と警察の権力が拡大され
日本は軍国国家になり他の国を侵略するぞ
それでもいいのか？

ってかんじの

53 ：カリフラワー(京都府)：2010/12/15(水) 21:25:42.38 ID:TEs5eo7p0

早い話全ての出版物一時止めて
どれだけ影響力が大きいか知らしめてから
住民投票なり何なりすりゃいいじゃん

54 ：福笑い(関西地方)：2010/12/15(水) 21:25:56.49 ID:73h3Z6oh0

こどもが判断力無いという親は、自分はまともな教育ができませんといってるのと同義だ馬鹿親が

55 ：はねつき(香川県)：2010/12/15(水) 21:26:24.29 ID:Qwc1AsKc0

コロコロコミックですら規制だわ

56 ：半身浴(catv?)：2010/12/15(水) 21:26:42.14 ID:jrTAShia0

>>41
つーか、ブラック・エンジェルズとかが青年指定とかになるからな。

57 ：ゴム長靴(catv?)：2010/12/15(水) 21:27:46.54 ID:LNVfr9B80

ロリは辞めろ。現代文明に反するんだよ。
単なるエロはゾーニングすれば良い。

58 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 21:28:04.03 ID:HUVpKrLJP

普通の漫画も規制されるって騒いでるけど
出版社がロリペド漫画を野放しにし続けてきたツケだからな
そしてロリペド漫画を嬉々として支持して出版社を調子に乗らせたキモオタ共も同罪
ようするに自業自得
でも「自分達は悪くない！石原ふざけんな！」って出版社＆ロリペド漫画愛好家共がファビョってるのが今現在の状態

59 ：鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:28:47.83 ID:v6QZzQxOO

蒟蒻ゼリーと同じや
賛成派は、蒟蒻ゼリーが有ったから子供が死んだんや！ってヤツと一緒やな

60 ：くず湯(新潟県)：2010/12/15(水) 21:28:57.02 ID:NHnA+QeT0

そうかそうか

61 ：ゲレンデ(チリ)：2010/12/15(水) 21:29:12.29 ID:Uf2j1oJv0

俺の周りの都民も、ほぼ九割賛成してるな。
まあ、だからこそ都議会で可決されたんだろうけど

62 ：きんき(東京都)：2010/12/15(水) 21:30:01.43 ID:8XXD2uq/0

>>52
実際宝島社みたいな警察に批判的な会社が真っ先にターゲットになってるから。
前回のシール強制条例の時な。

63 ：キンカン(関東)：2010/12/15(水) 21:30:02.34 ID:aXlfwchTO

>>59
反対派は民主党政権になったら日本がなくなるって言ってた馬鹿と同じだな

64 ：年賀状(千葉県)：2010/12/15(水) 21:30:57.24 ID:CVUMAoGP0

この条例は未成年こそ怒らなきゃいけないと思うんだよなあ

「未成年はアホだからすぐ創作物に影響されるけど、
あいつら漫画とアニメしか見ないからこれだけ規制しときゃいいだろ」

って言われてるも同然なのに。相当見下されてるぞコレ

65 ：風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 21:32:45.61 ID:HUVpKrLJP

だから未成年は恨むなら出版社とロリペド漫画愛好家の大きなお兄ちゃん達を恨めよ

66 ：ブロッコリー(東京都)：2010/12/15(水) 21:32:58.62 ID:N5B2amx40

日本は「表現の自由」って錦の御旗に弱いからなぁ。
実際にポルノ解禁国の欧米の方が子どもが絡む表現の規制はメチャ厳しいし

67 ：ストール(愛知県)：2010/12/15(水) 21:33:50.23 ID:NhBH4xek0

見たく無いってんだから、東京で売らなきゃいいだけじゃん。

周辺都市は思わぬビジネスチャンスだなｗ

68 ：鍋焼きうどん(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 21:34:13.13 ID:v6QZzQxOO

>>63
アホか！
規制するなら、しっかりした基準を作って規制しろ！ってのは当たり前の意見やろ？
他国に住んでる外国人の子供にもバラまく、ザルな子供手当てと一緒やから反対してるやろ
何がオカシイねん

69 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/15(水) 21:35:48.05 ID:sC0qCpJq0

ケータイやネットで氾濫してるから無意味。

70 ：ビタミンA(愛媛県)：2010/12/15(水) 21:36:07.59 ID:22Qw2j+r0

暗黒時代の始まり

71 ：あられ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 21:36:28.35 ID:o9R2hLvA0

子供のために規制とかキレイ事を言ってるけど
よく話きいてるとただ気に入らないから漫画規制したいだけだったって落ちだよねこれ

72 ：甘酒：2010/12/15(水) 21:36:32.94 ID:UlAkTKO50

>今まで大丈夫だったものが、読めたものが、突然『18禁』に移されたら読めなくなるじゃないですか

反対派って子供ばっかなのが笑える
ニュー速でも厨房っぽいのが必死で石原の悪口を書き込んでるしｗ

73 ：湯たんぽ(関西・北陸)：2010/12/15(水) 21:37:02.77 ID:SaHiW/WPO

問題はエロ規制じゃねーのに報道も、それどころか反対してるやつにまで勘違いしてるのがいるな
今までだって「過剰に性的感情を刺激する」ものは規制対象だった
そこになぜか付け加えられた文言が「違法な性行為・近親相姦」を「不当に讃美」するもの、という謎の定義
不当か不当じゃないか、讃美してるかしてないか、いったい誰がどうやって決めるんだ？
大体「違法」まではまだわかるが、近親相姦ってのはどっから出てきたんだよ。
近親相姦をタブーとするのは明治以降に輸入されたキリスト教的倫理観に過ぎない。
刑法でも禁止されてないし、日本の神話なんて近親相姦だらけだしな。
イザナギとイザナミの国生みをテーマにした漫画は、たとえエロく描かなくても
青少年の「健全」な成長を妨げるものだっていうのか？
それで自民党が未だに「保守」の看板掲げてるって、ちゃんちゃらおかしいわ。
まあ支持母体の創価学会さんの教義なんかどうか知りませんけど。

特定宗教の価値観に基づく「健全」の基準が条例に盛り込まれてしまった。
それが一番の問題だ

74 ：雪吊り(兵庫県)：2010/12/15(水) 21:37:50.48 ID:ODNeSGUG0

多数の反対意見を完全に無視するカルト東京都議会

75 ：半身浴(catv?)：2010/12/15(水) 21:37:55.01 ID:jrTAShia0

>>72
> 反対派って子供ばっかなのが笑える

「俺が嫌いだから規制。俺が気に入らないものを出すほうが悪い。」

とか抜かすバカが一番子供だが。

76 ：シャンパン(熊本県)：2010/12/15(水) 21:38:07.85 ID:8d2hY7NM0

割れが広まる構図だなｗｗｗｗ

77 ：露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 21:38:47.77 ID:3OtJiK0t0

>「いいんじゃないですか。判断能力、大人にはあるだろうけど、小学生ぐらいにはないかもしれない」などと語った。

他人事糞わろたｗｗｗそれを教えるのが大人の役目でもあるのにｗｗｗｗ
判断能力がない大人が氾濫しているのならこりゃ確かに規制されるわ

78 ：ざざ虫踏み(東京都)：2010/12/15(水) 21:39:28.06 ID:YUgCSwas0

>「今まで大丈夫だったものが、読めたものが、突然『18禁』に移されたら読めなくなるじゃないですか」
こいつ未成年？

79 ：オーロラ(長屋)：2010/12/15(水) 21:39:34.05 ID:vHJWA53X0

結局いままで１８禁に指定されてなかったエロ漫画が１８禁になるってだけでしょ？

80 ：くず湯(関西・北陸)：2010/12/15(水) 21:40:06.89 ID:WBezz3piO

>>73
ほう
お前は自分の親父に掘られても傷つかないタイプかwwww

81 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 21:40:20.18 ID:MXbCfJXC0

>>73
統一教会とかなw

82 ：冷え性(関東)：2010/12/15(水) 21:40:48.35 ID:udBKghomO

>>64
むしろその年頃の子供を持つ親が馬鹿にされてるのに気付いてないんだよね。

いっそのこと、絵本コーナー以外は子供の立入を禁止してみてはどうだろうか

83 ：わかめ(東京都)：2010/12/15(水) 21:40:51.36 ID:hlmfbjoi0

>>79
18禁になりたくないから性描写は抑える方向にいくんじゃない？

84 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 21:41:20.76 ID:uvORZU/8P

>>73
とはいえキリスト教的価値観がスタンダードとなった現代において
近親相姦を賛美する内容は問題があるだろう

85 ：甘酒：2010/12/15(水) 21:43:04.13 ID:UlAkTKO50

なんかもう未成年必死ｗｗｗｗって感じ
都議会は小学校の生徒会じゃねえっつーのｗｗｗ

86 ：真鴨(東京都)：2010/12/15(水) 21:43:05.51 ID:tagm++eD0

>>73
奇形が産まれるって分かってんだからタブーにしなきゃだめだろ

87 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:43:44.73 ID:OPL3GviN0

>>7って現実にはこんな感じなんだよね
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は教会の最大の敵が居なくなることに歓喜した。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は教会の敵がまたひとつ減ったことに喜んだ。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はユダヤ人が嫌いだったのでお祝いのパーティーを開いた。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

現実のニーメラーも戦後ユダヤ人蔑視ととれる発言をしていたらしい（ガセという説もある）

88 ：半身浴(catv?)：2010/12/15(水) 21:43:45.58 ID:jrTAShia0

>>84
> とはいえキリスト教的価値観がスタンダードとなった現代において
> 近親相姦を賛美する内容は問題があるだろう

「このままじゃ人類が滅亡しちゃう！」とかいって親父を逆レイプする娘二人の物語とか聖書にあるけど。

オナニーの原語である「オナン」の逸話だって、「ちゃんと姉ちゃんに中出ししろ！」っていう
神様の怒りだぜ？

89 ：福笑い(関西)：2010/12/15(水) 21:44:25.60 ID:Gu17tdCuP

だから発禁になるわけでないのだけど。いい加減嘘をつくのはやめたら？

90 ：ハクチョウ(関東)：2010/12/15(水) 21:44:34.54 ID:9lARWUlgO

コミケを潰せよ
未成年にエロ本売ってんだぜ

91 ：きんき(東京都)：2010/12/15(水) 21:45:00.86 ID:8XXD2uq/0

>>87
わざわざ漫画とアニメにターゲットを絞って反対派を分断してるしな

92 ：くず湯(関西・北陸)：2010/12/15(水) 21:45:08.35 ID:WBezz3piO

>>83
それこそ負けみとめてんぞww
売上あげるための無駄なｴﾛでしたってことじゃん
だから規制されるんだろ

93 ：きんき(東京都)：2010/12/15(水) 21:45:22.33 ID:8XXD2uq/0

>>89
事実上の発禁、な。

94 ：雪吊り(兵庫県)：2010/12/15(水) 21:47:02.15 ID:ODNeSGUG0

性表現などをすべて排除した無菌社会がカルトの理想なんだろうな
性興味はあるのに性描写を奪われた中高生の少年たちはどーゆう行動に出るんだろう

キチガイ宗教の宗教観押し付けに日本国民が巻き込まれてるだけだぞコレ

95 ：キャベツ(catv?)：2010/12/15(水) 21:47:05.18 ID:a4yYpi9h0

>>88
そういうのは非常事態の場合。
一般的に、嫌悪感を感じるのには理由がある。
現代のように、十分な人口が維持されている場合には、通常状態として
嫌悪感を抱くように本能でプログラムされてる。

それに惹かれるのは非常事態に置かれてるオタクのような個体だけ。

96 ：半身浴(catv?)：2010/12/15(水) 21:47:14.70 ID:jrTAShia0

>>86
> 奇形が産まれるって分かってんだからタブーにしなきゃだめだろ

その理屈なら、三十路とか四十路のセックスを禁止にしなきゃもっとおかしいけどな。
逆にロリマンセーしとけ。

97 ：福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 21:47:21.34 ID:/Xc+s+E50

>>93
ゾーニングされて成人コーナーに置かれることを発禁っていうの？

98 ：風邪ぐすり(catv?)：2010/12/15(水) 21:47:40.36 ID:sHMKbCLdi

殺人って反社会的行為の最たる例なのになんで漫画や小説やテレビで規制されないの(´・ω・`)

99 ：エビグラタン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 21:47:59.77 ID:MHSC7YmN0

ｚｉｐくれくれしてた連中と明らかに毛色が違うのがいっぱいいるな

100 ：歌合戦(兵庫県)：2010/12/15(水) 21:48:16.21 ID:5AZKMGPh0

つかどんだけスレ乱立させるんだよ
反対なのはわかったからオタももう少し落ち着けよ

101 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:48:39.85 ID:OPL3GviN0

機能まで規制賛成派と反対派がそれぞれいてある程度議論になってたのに
今日になって突然賛成派だらけになってて議論にすらなってなくてわけわかんない・・・

102 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 21:49:06.99 ID:uvORZU/8P

>>88
聖書も原義ではなくそのエッセンスこそが
現代社会に受け入れられてるってだけの話だろ

103 ：半身浴(catv?)：2010/12/15(水) 21:49:23.80 ID:jrTAShia0

>>95
> 一般的に、嫌悪感を感じるのには理由がある。

「そういう教育をするから」以外に嫌悪感が出る理由なんぞないと思うがな。

> 現代のように、十分な人口が維持されている場合には、通常状態として
> 嫌悪感を抱くように本能でプログラムされてる。

その根拠は？
ソースを出せ、とは言わないが、「お前にとってのソース」は何かね。

104 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:51:07.69 ID:OPL3GviN0

>>95
それ医学的に証明というか証明までは行って無いけどちゃんとした医学的な説が出たのって超最近だったような
よく覚えて無いけど匂いで判別してるとかそんな感じのやつ

105 ：きんき(東京都)：2010/12/15(水) 21:51:30.28 ID:8XXD2uq/0

>>97
一般のコーナーでは発禁

106 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 21:51:31.74 ID:MXbCfJXC0

十字軍の頃から全く進歩しとらん

107 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 21:51:45.47 ID:uvORZU/8P

>>101
それならお前が頑張れ

108 ：マーガレットコスモス(catv?)：2010/12/15(水) 21:54:24.02 ID:GYWsFsPZ0

生死の危機にさらされてるオタクのような個体は
非常プログラムが発動して近親相姦に走る動機が大きくなってるんだよ。

普通の状態に置かれてる固体は、近親者との性交は危険であると
本能でプログラムされてる。

109 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:55:22.13 ID:OPL3GviN0

>>107
「自主規制しろ」っていう最も馬鹿げた意見をいまだにいってる人が居るみたいだし
今までどこがおかしいのか何度も説明してその時にその相手が納得しても
いくらでも馬鹿がわいてくるからもう疲れた・・・

110 ：加湿器(山口県)：2010/12/15(水) 21:55:49.36 ID:4FilIDWu0

１８歳になったのでどうでもいい

111 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 21:56:12.46 ID:uvORZU/8P

>>103
現代においてその教育方針が妥当だと考えられてるからそう教えられてるわけで
それが嫌だっていうなら教育から変えるしか無いだろ
その教育は間違ってる！っていうソースを添えた上でな
別にお前を否定するわけじゃないが、これは大変な作業だろうな

112 ：タラバ蟹(沖縄県)：2010/12/15(水) 21:56:15.75 ID:rFV/zZdC0

>>101
きめーんだよ。＋でやってろ

113 ：きんき(東京都)：2010/12/15(水) 21:56:47.63 ID:8XXD2uq/0

>>110
それなら何故出版社が反対しているの？

114 ：福袋(栃木県)：2010/12/15(水) 21:56:58.55 ID:BZ00EzJi0

都議会GJ！！！

115 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 21:57:05.24 ID:uvORZU/8P

>>109
だからと言って黙ったら負けだ

116 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 21:57:35.07 ID:OPL3GviN0

>>108
医学的な話や科学的な話ではなく説明するのであれば
本能とかそういった語で科学っぽく装飾をしないで
普通に説明した方がいいと思うよ

117 ：レギンス(東京都)：2010/12/15(水) 21:57:52.38 ID:37zrTMlz0

反対してる奴って、こういうのでぶひぶひ言いながらオナニーしてる奴だろｗ
きめええええええｗ

118 ：半身浴(catv?)：2010/12/15(水) 22:01:59.92 ID:jrTAShia0

>>108
だからその「本能でプログラムされてる」とか眉唾だろっていってんだけど。
「本能でプログラムされてる」説を唱えるのは良いが、お前にとってのソースはどこよ。

>>111
話をすりかえないようにね。

キャベツ(catv?)「近親相姦に嫌悪を抱くように本能でプログラムされてる」
俺「その根拠は？お前のソースは何？ってかそんなの『そういう風に教育されてるから』以外にあんの？」
↓
お前「その教育が妥当だからそう教育されてるんだろ」

全然話繋がってないだろお前だけ。

119 ：冷え性(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 22:02:59.57 ID:6h5TPYmgO

反対派はただのノイジーマイノリティだよな実際

120 ：ホットケーキ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:03:58.35 ID:2hS7L2fC0

漫画のエロ規制っていまどきのガキはネットだろ
あとは芸術とかぬかしてるの笑えるわ
100年経てばエロ本も美術品にかね春画みたいに

121 ：加湿器(山口県)：2010/12/15(水) 22:04:16.31 ID:4FilIDWu0

>>113
おれにきくなよ。祭りを楽しんでるだけなんだから。

122 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:05:17.95 ID:OPL3GviN0

>>115
そうだけど別なスレ見たら昨日とかおとといとかにも書いた
その時の常識で規制することの問題とそれによって過去に起きた複数の事例
そしてそれによって起きる危険性とは何なのか？
どういった考え方をするとそれに至るのかものすごい量解説したけど
それを指したっぽい誤読したままのとんちんかんな反対意見を書いてる人が居て
あれを読んで理解できないほどの馬鹿が多いのかってアホらしくなってきた

123 ：ホットケーキ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:06:02.76 ID:2hS7L2fC0

近親相姦は子供が知的障害者だとたまにあることだ
子供が他の女レイプしないようにな
金のある親はソープにつれてくるけどね

124 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 22:06:08.97 ID:MXbCfJXC0

近親相姦だの衆道だの、鎌倉時代から二次元表現されてて、
現代の日本の漫画もそれを繰り返してるだけの伝統芸能なんだけどな
おまえら、日本の上流家庭では嫁入り道具がエロ本だった時代が長くあったんだぞ

125 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:08:40.04 ID:uvORZU/8P

>>118
別人の意見を連続的に捉えてるけど頭大丈夫か？

126 ：コーンスープ(関東)：2010/12/15(水) 22:09:34.97 ID:lBBMEm3KO

抜け道を作らないと大変な事が起こりそう・…

127 ：くず湯(関西・北陸)：2010/12/15(水) 22:10:48.45 ID:WBezz3piO

>>124
だからなにwwwwwww
素直にエロ見たいっすって言う馬鹿のが１００万光年マシwwwww

128 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 22:10:56.56 ID:MXbCfJXC0

もう、キリスト教的価値観が進歩的、常識とか言う欺瞞から目を覚ませよ
あんなもんは毛唐が植民地支配する為の道具でしかない

129 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:11:00.41 ID:OPL3GviN0

>>121
>>87で書いた馬鹿そのまんまじゃないか・・・

130 ：風呂吹き大根(神奈川県)：2010/12/15(水) 22:11:26.35 ID:OS5gblexP

片山幸一ってロリ漫画みてるの？

131 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:11:52.63 ID:sClrflga0

散々反対してるけど、どうせ選挙なんていかないだろうから次の選挙も石原の圧勝だろうなｗ
超メシウマ

132 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:12:19.14 ID:uvORZU/8P

>>128
そう思うんなら長い時間かけて修正するしかないだろ
長い時間かけてそのようになってしまったのだから

133 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/15(水) 22:12:42.70 ID:2FM62nOj0

>>124
だからどうしたアホウヨ豚w
エロゲでオナニーしたいだけって素直に言えカス

＋でやってろ

134 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:13:15.37 ID:sClrflga0

>>124
赤くしておきますね

135 ：白ワイン(千葉県)：2010/12/15(水) 22:13:41.77 ID:2FM62nOj0

>>124
上流家庭でもない水呑百姓がそんな屁理屈持ち出すなw
馬鹿らしすぎるんだけどw

136 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 22:14:05.37 ID:MXbCfJXC0

>>132
だから自覚的・無自覚的に反対してる奴がいるんだろ？

137 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:14:55.99 ID:sClrflga0

他の県も見習って条例作るべきだなこれは
キモオタどもの発狂する姿が面白過ぎるｗ

138 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:15:19.29 ID:OPL3GviN0

>>132
それも昨日書いたけど、表現や言論を規制するのはまさにその修正を規制する事になるんだから危険なんだよ

139 ：耳当て(長野県)：2010/12/15(水) 22:15:20.64 ID:MXbCfJXC0

>>135
庶民は江戸時代には店頭や訪問販売でエロ本買ってたっつうの

140 ：ダイヤモンドダスト(関西)：2010/12/15(水) 22:15:30.12 ID:DmZUPvGcO

>>133
犯罪者を大量発生させて日本を終わらせたいだけって言えよ、在日

141 ：忘年会(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 22:15:46.57 ID:xeZcEEDKO

東京に漫画なんて必要なかったんや

142 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:16:45.76 ID:uvORZU/8P

>>136
だからそこに問題を求めるなら教育を改革するしかないだろ
つまりはお前がそう考えているのなら動くのが遅過ぎる

143 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:18:46.46 ID:OPL3GviN0

>>142
何によって「教育を改革」をするのかをよく考えたら何がおかしいかわかると思う

144 ：風邪ぐすり(三重県)：2010/12/15(水) 22:20:15.10 ID:46YmTTcP0

いいんじゃね？今までどおり未成年は別ルートから入手になるわけだし
県外出たら普通に売ってるんだから少し面倒だけど県外で買えば
出版社もそろそろ東京から出たほうがいい　東京はもう首都じゃない文化レベルが落ちた蛮族の街だわ

正直この条例で歪んだガキが氾濫するころには石原死んでるだろうからなにか起きたときに車で轢き潰してやることもできんがなぁ

145 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:22:32.28 ID:uvORZU/8P

>>138
つまりはこれ以上エスカレートして言論弾圧に繋がらないよう
監視し続けることが必要になるわけだ
大変な作業だと思うが頑張れ
俺の中の分水嶺超えたら俺も手伝うから

146 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:22:47.30 ID:sClrflga0

そんなに表現の自由が侵されるのがいやだったら
「強姦モノ、近親相姦、ロリ、を規制するなー！」
って都庁の前でデモすればいいのに

147 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:23:03.00 ID:uvORZU/8P

>>143
具体的に書こうな

148 ：伊勢エビ(関東)：2010/12/15(水) 22:23:17.65 ID:Fb6PNkk/O

露骨なエロ漫画はともかく、似たような恋愛漫画である作品は○、ある作品は×となってしまったときの不公平感はどう解決するんだろうか？

149 ：風邪ぐすり(三重県)：2010/12/15(水) 22:23:50.81 ID:46YmTTcP0

Ａ：めんどくさいので全部×

150 ：一富士(東京都)：2010/12/15(水) 22:24:38.55 ID:yoJzeb450

石原爺さんの実績ってこれくらいしか語られないんだろうな
あとは失敗だらけ

151 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:25:27.80 ID:OPL3GviN0

>>145
その考え自体も無理があるのも昨日（おととい？）具体的な例を出してものすごい量書いた・・・
なぜかというと、短く書くと
その言論弾圧だと思う基準自体が変化するし
その要因のひとつに規制自体があるから

152 ：伊勢エビ(関東)：2010/12/15(水) 22:25:40.71 ID:Fb6PNkk/O

あと誰か漫画詳しい奴いないか？
白泉社「楽園」は規制されてしまうだろうか？そうなったらちょっと立ち直れないくらい悲しい

153 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:26:13.37 ID:OPL3GviN0

>>147
表現と言論

154 ：七草がゆ(関西・北陸)：2010/12/15(水) 22:26:32.53 ID:2G/39Ql5O

18才未満に見えるか否かのジャッジってすげぇズレあるよな
普段漫画もアニメも見ない女の知人にLINDAの絵見せても
台詞がなかったら18才未満のセックスに見えるんだと

155 ：羽毛布団(千葉県)：2010/12/15(水) 22:27:09.23 ID:ttzt+Dtd0

やっと18禁で金色の闇ちゃんのクリトリスが描けるようになるのか

胸が熱くなるな

156 ：真鴨(福井県)：2010/12/15(水) 22:28:08.11 ID:RNGnKGOB0

次の知事が「やっぱ小説も規制しようぜ」とか言い出したら・・・・

157 ：プレゼント(愛媛県)：2010/12/15(水) 22:28:15.65 ID:wW1RkURk0

>>155
でもSQは少年誌でいきたいだろうから
おとなしくなるだろうな　ちくしょう・・・

158 ：福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 22:28:38.12 ID:wz1jYXhfP

成人コーナーが隔離フロアにあればそのまま売れるが
同じ棚で仕切ってる程度じゃ売れないんだろ
コンビニでは不健全図書は一切売れなくなるってのが
やばい

159 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:29:21.11 ID:OPL3GviN0

>>152
漫画そのものには詳しく無いからその本がなんなのかは知らないけど
規制されるときの常識、もっと言うと規制される時点までに作られる常識によって規制対象物が決まるのだから
何々が規制されるのかどうか考えること自体は無意味だよ

160 ：羽毛布団(千葉県)：2010/12/15(水) 22:29:39.41 ID:ttzt+Dtd0

とらのあなの俺達専用エリアで売れって事だよ
言わせるな恥ずかしい

161 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:30:33.19 ID:uvORZU/8P

>>151
その通りだね
そもそもリベラルと保守は常に綱引きなわけだ
今は保守が優勢だからリベラルが頑張らないとそのまま持っていかれる
俺は別にどちらが正しいということはないと思っていて
どちらの考えも度が過ぎればデストピア化すると思っている

162 ：天皇誕生日(東京都)：2010/12/15(水) 22:31:18.01 ID:q4DRL8Rm0

>>156
石原が反対するｗ

163 ：ボルシチ(関西・北陸)：2010/12/15(水) 22:31:23.65 ID:ivYJ9jLDO

性描写が規制になるってだけで
何で10社もボイコットするんですか？

164 ：羽毛布団(北海道)：2010/12/15(水) 22:31:25.56 ID:Xq0z9wXS0

販売規制することで間接的に圧力かけて表現規制をして
その規制の権力が利権を生むって構図だろ。
人権から見ても、経済財政面から見ても百害あって一利なし。
“○○だけ”って言うのは騙す奴と騙される奴がよく口にする言葉。

165 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:32:24.56 ID:sClrflga0

草むらに落ちてるエロ本を丸一日探すことで少年は“努力”というものを学ぶ

166 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:33:16.94 ID:uvORZU/8P

>>153
すまんね
もっと他人に伝える形で書かないと誰にも伝わらないよ

167 ：忘年会(長屋)：2010/12/15(水) 22:33:46.11 ID:c/+i9iS90

To LOVEる終わったなwwwwwwwwww

ざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

168 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:34:50.36 ID:sClrflga0

「規制したらレイプなどの性犯罪が急増する」
散々、惨事クソ→二次最高！みたいなこと言ってたのにコレかｗ
鳩山並のブレ方だ

169 ：ハクチョウ(catv?)：2010/12/15(水) 22:35:01.07 ID:tbHX2e1z0

>>163
エロ漫画で金儲けができなくなるから

170 ：ハマチ(catv?)：2010/12/15(水) 22:35:06.12 ID:ef3cnmx00

>>156
だから、規制が拡大しないために、出版社書店はいまのうちに小説も自主規制で、
１８禁指定にしちゃえばいいんだよ。

１８禁コーナー！１８歳未満立ち入り厳禁！
特設　石原慎太郎　有害ポルノ小説コーナーって
黒いカーテンで覆った区間を作って隔離。

秋葉原のマンガ書店とかやらないかな。
自主規制なんだから、褒められこそすれ、
咎められるいわれはないし。

171 ：注連飾り(東海)：2010/12/15(水) 22:35:51.01 ID:RJGTzGrOO

良かった良かった

172 ：風呂吹き大根(茨城県)：2010/12/15(水) 22:36:12.93 ID:l+VAZh5VP

>>1
ブサキムチミンス信者何連敗目だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:37:12.03 ID:OPL3GviN0

>>161
だからその例えでいうなら表現や言論の規制は綱引きを禁じたり綱引き自体に規制をかける物でしょ？
別な言い方をするならば限られた人に綱引きの結果をいじったり綱引きのルールを決める権利を与えることになってしまう

ついでにその綱引きの結果を報じることにも規制をかけているのと変わらないわけだから
どういった事が起きて綱引きの結果が本当はどうだったのかも知ることも出来なくなってしまう

もっというと多くの人は綱引きの結果とされるものだけしか見ないから何を報じようと無駄だという考えもある
で、このスレ自体もその”何を報じようと無駄だ”を表してるともいえる

174 ：お歳暮(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:38:50.66 ID:ZjP9EP5l0

なんで規制反対派って言うことが極端なの？

エロ漫画でオナニーばっかしてるとバカになるの？？

175 ：ボーナス(愛知県)：2010/12/15(水) 22:39:20.46 ID:NwLaVvRM0

>>12
されないよ

176 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:39:26.41 ID:OPL3GviN0

>>166
「教育を改革すればいい」に対して「教育を改革するにも表現と言論が必要ですよ」って答えた

177 ：ボーナス(愛知県)：2010/12/15(水) 22:39:51.29 ID:NwLaVvRM0

>>16
子供も割れを利用するだけだからあまり関係ないな

178 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:40:24.95 ID:sClrflga0

9時からやってる恋愛ドラマも規制して深夜枠に移してくれ

179 ：ブロッコリー(東京都)：2010/12/15(水) 22:40:32.29 ID:N5B2amx40

出張の暇つぶしに適当に何冊かマンガ買ったら
とんでもないエロマンガが混じっててびっくりした。
電車で広げられないようなマンガを一般コーナーに置くなってーの。

180 ：真鴨(北海道)：2010/12/15(水) 22:40:39.72 ID:DH6h/85B0

キモオタざまああああああああああああああああああ

181 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:41:59.41 ID:uvORZU/8P

>>173
この綱引きはスポーツじゃないんだから正々堂々とはいかないんだよ
今回のが決定打となるなら反対派はもっと早くに動くべきだった
世の中賢いものが勝ちおろかものが負けるようにできている

182 ：牛すき焼き(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:44:02.53 ID:dGHYrW/q0

決まってしまったものはしょうがない
反対派がすべきことは、この条例のリコール
つまりは署名だ
東京都民の何割（半数以上？）かが反対すれば条例も無効になると
聞いたが詳しくは知らない

その場合ヲタや出版社の声だけではたりないから
一般人をもうごかすムーブメントが必要になる
東京のヲタにそういう気構えのやつがいるか？
いたとしても
こんな漫画が認められるとでもおもってるのか？ってREDを出されたら
一般市民はなっとくするし、規制派の方が説得力があるぶん
反対派はかなり不利だ

ネットで必死に愚痴をこぼし、拡大解釈とミスリードで煽っても
はっきりいって無意味だ
それは昔、左翼が通ってきた道

183 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:44:07.53 ID:uvORZU/8P

>>176
それではその表現と言論の自由を取り戻すところから始めるしかないね

184 ：お歳暮(神奈川県)：2010/12/15(水) 22:44:28.49 ID:9oWK9P7o0

>>181
障子チンポ都知事は
果たして賢いのかね？

185 ：ボルシチ(関西・北陸)：2010/12/15(水) 22:46:54.87 ID:ivYJ9jLDO

メシマズになるのエロ漫画好きの未成年だけみたいだし痛くも痒くもない

もっとも規制が拡大したら
えげつない事になりそうだが

186 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 22:47:15.22 ID:uvORZU/8P

>>184
ボケが始まってるようにも見えるけど賢いから都知事になれたし
賢いから自分の意見を通す事ができたんだよ

187 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:50:15.80 ID:OPL3GviN0

>>181
なぜ他人事のように書けるのかわかんない

漫画の規制そのものの話をしているつもりは無いし
今回の規制自体だけが問題といっているわけではなく
表現の規制の基準自体が規制によって作られた”常識”とされるものによって決まること自体が危険だと指摘していて
今回の例も規制そのものだけではなく、それを喜んでいる人も含めて
その危険への指摘の正しさを証明するひとつの出来事になるよって言ってる

ぶっちゃけて言うと個別の漫画がどうたらなんてどうでもいい出来事で
そのどうでもいい出来事によって起こる問題を指摘してる

188 ：風邪ぐすり(三重県)：2010/12/15(水) 22:50:59.43 ID:46YmTTcP0

ツラの装甲と賢さは一致しない
政治家は賢さより強引に物事を決めていく能力のほうが重宝される
特に昨今の日本の愚策オンパレードなんてその典型だろ

189 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 22:52:33.91 ID:OPL3GviN0

>>183
屋根の上に置いて来たはしごを取る為に屋根の上のはしごを取って来いといってるようなものでしょって書けば分かる・・・？
それとも昔の赤い人みたいに法を無視して実力行使しろってこと？

190 ：雪吊り(兵庫県)：2010/12/15(水) 22:54:38.64 ID:ODNeSGUG0

>>124に同意
キリスト教なんて性暴力や殺人とか散々やってきた宗教じゃねえか
極端から極端に走る手のつけられないカルト

191 ：銀世界(奈良県)：2010/12/15(水) 22:56:07.68 ID:VIVcf6iA0

>>186
総理大臣までなった鳩山とか超絶賢いな

192 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 22:56:37.92 ID:sClrflga0

ワンピース、ドラゴンボールも規制の対象になっちゃう！

なるわけねーだろバーカｗ

193 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/12/15(水) 22:59:38.16 ID:XArzKKsJ0

>>27
いや、75％はチャンピオンＲＥＤいちごが

194 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:01:26.23 ID:OPL3GviN0

>>192
それは今あなたが常識と考えている範囲で規制対象ではないと考えているだけであって
ワンピースは知らないけどドラゴンボールは行政による有害図書指定は受けていない（と思う・・・）けど
一時期有害な本の例として取り上げられたものであることだけは確かでしょ？
それともまた手塚治虫を例にして解説しないとわかんない？

195 ：焼き餅(関西地方)：2010/12/15(水) 23:02:31.81 ID:SPmHsZNi0

これから名前欄は(東京都(笑))にしとけよ

196 ：風呂吹き大根(茨城県)：2010/12/15(水) 23:02:33.46 ID:l+VAZh5VP

>>194
ならねーつってんだよカスが

197 ：ハマチ(catv?)：2010/12/15(水) 23:03:23.46 ID:ef3cnmx00

チャンピオンＲＥＤいちごなんて、そんなに売れてないマニア誌だろ。
安永航一郎がゲストのときだけ買ったけど、ホントやりたい放題の
マンガで面白かったわ。

198 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:03:49.54 ID:sClrflga0

>>194さんへ
2行目をよく読んでください

199 ：福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 23:04:33.43 ID:/Xc+s+E50

>>193
２０％ぐらい少コミ

200 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:05:38.36 ID:OPL3GviN0

>>196
どれの事をいってるのかわから無いけど事実を書いただけでしょ？
それとも手塚治虫の作品は有害図書指定されるべきではないが有害図書指定制度は正しくて
手塚治虫の作品は有害図書指定されないと考えている能天気な人？

201 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:07:42.12 ID:OPL3GviN0

>>198
なりかけたけどその後ゆるくなったからかからなかっただけなわけだけど
ゆるいことが問題だから規制すべきって言う話じゃないの？

202 ：風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/15(水) 23:08:09.87 ID:+U1vwnM10

漫画エロ本は江戸時代の浮世絵から続く東京の文化だろ

203 ：クリームシチュー(関西地方)：2010/12/15(水) 23:08:57.73 ID:i7HJlACH0

>>182
名古屋みたいに選管が署名無効にしそうだな
「印鑑が薄いので無効ですwww」
「二ミリほどボールペンの線が記入欄に引っ張ってあったので無効ですwww」

204 ：牛すき焼き(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:09:23.56 ID:dGHYrW/q0

>>200
事実じゃなくて憶測じゃねーか
とくにDBの有害指定がどうとかってw
されてから事実だって言えよw

205 ：風呂吹き大根(茨城県)：2010/12/15(水) 23:09:40.59 ID:l+VAZh5VP

チョンのIDはNGした。

206 ：カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:10:57.46 ID:sClrflga0

すみません>>201さん。書き方が分かりづらかったようです。
>>192の2行目をよく読んでください

207 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:11:13.54 ID:OPL3GviN0

>>204
少なくとも手塚治虫の漫画が有害図書指定されているのは事実なんだけど
何回同じ事を書けばいいんだよ・・・

208 ：風邪ぐすり(岐阜県)：2010/12/15(水) 23:11:42.08 ID:kKdC4Kus0

都民ｶﾜｲｿｽ
地方万歳

209 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:12:26.46 ID:OPL3GviN0

>>206
マジで意味がわからないんだけど・・・

210 ：ホタテ(茨城県)：2010/12/15(水) 23:13:11.92 ID:S6J9kOIg0

都民は民度が高いですねｗ
うらやましいｗ

211 ：焚き火(茨城県)：2010/12/15(水) 23:14:28.84 ID:RpQ23rai0

さすがトンキンｗ

212 ：玉子酒(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:14:37.83 ID:cFWZMLrC0

>>1
子供が無垢って冗談だろ。自分が子供の時のことを思い出してみろよ。
それに規制されてなかった頃に育った今の大人は人格に問題を生じて育ったとでも？

213 ：ホールケーキ(新潟県)：2010/12/15(水) 23:16:15.32 ID:4xxhPqKz0

日本自体が終わっていく運命なんだから一足早く漫画アニメ文化が終わってもいいだろ

214 ：牡蠣(関東)：2010/12/15(水) 23:18:00.63 ID:bY2Y5lxNO

>>209
俺にもよく解らんが、
ドラゴンボールも、暴力推奨マンガとして、規制されてもおかしくなくなるんじゃね？

215 ：まりも(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:19:32.31 ID:9HorQGOR0

千葉から密輸すればいい

216 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:20:10.44 ID:oDD3eaOd0

都条例成立に抗議＝出版団体
時事通信 12月15日(水)17時5分配信

　日本書籍出版協会など4団体で構成する出版倫理協議会は15日、
性描写を含む漫画などを規制する東京都の改正青少年健全育成条例に抗議する声明を出した。
　声明は「わずか3週間余で可決した行為は暴挙。
漫画家やアニメ制作者との話し合いもなく、曖昧で抽象的な文言が加えられ、
制作現場には混乱と不安が広がっている」と指摘。
付帯決議に盛り込まれた「慎重な運用」についても「現行条例の範囲内でこそ行われるべきもの」とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000090-jij-soci

とにかく一方的すぎるのが問題
民主主義行方不明じゃねぇか

217 ：焚き火(茨城県)：2010/12/15(水) 23:21:21.10 ID:RpQ23rai0

>>216
トンキン土人に民主主義なんて無理に決まってるだろ
何言ってるんだ

218 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 23:22:07.31 ID:8eglDnvR0

でも、都議会の民主的な採決で可決したんでしょ？
これ以上、民主的な手続あるのかしら？

219 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:22:46.20 ID:oDD3eaOd0

都民がここまで馬鹿とは思わなかった
子供が無垢？馬鹿じゃねぇの？無垢なのは幼稚園入るまで
それ以降は子供なりに駆け引きとか生き残るためにずる賢くなっていくもんなんだよ
夢見すぎも程ほどにしろ

220 ：白くま(東京都)：2010/12/15(水) 23:22:48.28 ID:tpFzWrCX0

同調する奴はホント適当だな
こんなんばっかだからカスがトップに来るんだよ

221 ：七草がゆ(関西・北陸)：2010/12/15(水) 23:22:51.82 ID:2G/39Ql5O

これ漫画だけじゃなくてアニメにも影響あるんだろ？
この条例の施行される時代が違えば、エヴァやウテナも
放送できなかったか、抑えた描写になってただろうな
その点だけで賛成できん

222 ：みのむし(関西地方)：2010/12/15(水) 23:23:03.42 ID:t2R8f0Vz0

抗議行動とか起こす人はね、世間の印象悪くしないためにも
（世論を掌握できれば勝ったも同然）ちゃんと警察に署名し
届け出てから抗議活動するように（できれば参加者全員）

したら警察もロリコン犯罪者予備軍のリスト入手できて一石二鳥だから。

223 ：焚き火(茨城県)：2010/12/15(水) 23:23:06.48 ID:RpQ23rai0

>>218
トンキン人には理解出来ないだろうな

224 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 23:23:29.32 ID:8eglDnvR0

>>223
サーセンｗ

225 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:24:04.28 ID:oDD3eaOd0

>>218
都知事リコールとか
出版社が都相手に民事訴訟でも起こすしかないんじゃねーの
表現の自由の侵害とかでよ

226 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:24:12.25 ID:OPL3GviN0

>>218
その文自体は問題がある
北朝鮮や中国が民主的だと自ら主張してる言い訳と変わらない

227 ：ハマチ(catv?)：2010/12/15(水) 23:25:18.90 ID:ef3cnmx00

>>214
ドラゴンボールは暴力もアレだけど、エロいからな。
「映画　ドラゴンボール最強への道」がテレビ放送されたとき、
実況しながら観てたけど、実況がやたら盛り上がってた。
想像以上のエロアニメでしたわ。

228 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 23:25:30.22 ID:8eglDnvR0

反対派をもっと議会に送り込めなかった選挙民（都民）が
やっぱりダメだったんじゃね？

229 ：ほっかいろ(北海道)：2010/12/15(水) 23:26:38.28 ID:vu1k1Dgr0

今更ですまんが教えて。これエロだけなの？

前まとめサイト読んだら暴力行為とか不法行為云々ってあったと思うけど。
エロだけ（成年指定かどうか）だけにスポットあてた条例なの？

バトル・流血ものが無くなるっていうのは別の話だったの？

230 ：数の子(山陰地方)：2010/12/15(水) 23:28:23.56 ID:kPhjKdA40

>>222
個人情報収集後弾圧か
怖いねえ

231 ：クリームシチュー(関西地方)：2010/12/15(水) 23:30:00.12 ID:i7HJlACH0

>>229
規制しようと思えば規制できる
賛成派がキモオタロリコンと煽っているだけ

232 ：銀世界(奈良県)：2010/12/15(水) 23:30:44.49 ID:VIVcf6iA0

アメリカだとドラゴンボールも性描写が問題になってたな

233 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 23:31:27.26 ID:8eglDnvR0

>>229
今回の改正で規制されたのは、とりあえずはエロだけという理解でいい。
反対派は拡大解釈して煽ってたけどね。

234 ：ロングブーツ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:31:38.16 ID:My/wi9ag0

>>229
それで叩かれたから　そういう部分は削除して
売り場区分の徹底や近親相姦　強姦などの描写場面有りの漫画は
全年齢から18禁にしますという条例

以前の条例案よりはまあマシ
書店やコンビニ　出版社は対応することになるだろうね

235 ：雪の結晶(茨城県)：2010/12/15(水) 23:32:25.95 ID:FBUkEo/Q0

内容があいまいな上に中途半端なんだよな
やるなら、もっとはっきりした規定を決めた上で、性行為に限らず暴力行為、不法行為全て規制しろよカス
暴走族、暴力団を賛美誇張した漫画の方がよっぽど有害だっての

236 ：雪の結晶(神奈川県)：2010/12/15(水) 23:34:14.52 ID:bUCd8yNB0

てすと

237 ：数の子(山陰地方)：2010/12/15(水) 23:35:43.41 ID:kPhjKdA40

>>228
民主の無能議員が日和ったのもデカいんじゃねえの

238 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 23:36:24.31 ID:CvTUf7KBO

規制って出版できないわけじゃないんだろ？
エロが18禁コーナーに移るだけなら買えるんだから別に問題ないんじゃないの

239 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 23:37:37.85 ID:8eglDnvR0

>>238
なんかビニール袋に入れて置かれるみたいだな。
ビニ本になるのかしら。

240 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:39:07.04 ID:OPL3GviN0

>>238
どうしてなのかわかんないけど有害図書指定を何度か受けると流通しないって言う仕組みがあるらしい
ついでに例えば全5巻だとして1巻が有害指定されると2巻以降も有害っていう仕組みらしい

241 ：ハマチ(catv?)：2010/12/15(水) 23:39:36.45 ID:ef3cnmx00

あのビニール包装って手間とコストがバカにならなくて、
東京三世社が潰れた原因とも言われてる。

242 ：雪駄(東京都)：2010/12/15(水) 23:39:38.06 ID:GZUZvAHu0

コンビニにエロ本は置くな

243 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 23:40:54.66 ID:CvTUf7KBO

>>240
店に流通しないってこと？ネット販売の流通もないの？

244 ：羽毛布団(中国・四国)：2010/12/15(水) 23:41:34.89 ID:crSgcBNCO

>>1
判断能力をつけさすのが大人の役目です

245 ：ほっかいろ(北海道)：2010/12/15(水) 23:42:29.97 ID:vu1k1Dgr0

>>231 >>233 >>234
そういう事か。㌧
石原がドヤ顔してたのはエロに絞った物だったからか。

「近親相姦　強姦などの描写場面有りの漫画」
をどんどん子供に見せましょう！なんて言って、規制に反対するやつ
おおやけにいるわけないだろ。

１８禁方面を強化するだけなら、出版社だってここまで反発しなかったろJK．．．
手のひら返しておいて偉そうに

246 ：ハマチ(catv?)：2010/12/15(水) 23:43:05.68 ID:ef3cnmx00

有害図書指定は、指定されたときには、もうその雑誌は店頭にないのよ。
だから、販売抑制という意味では、実質ほとんど機能していなかった。
で、スリーアウトで流通停止、廃刊っていうことに。

247 ：雪の結晶(神奈川県)：2010/12/15(水) 23:43:11.52 ID:bUCd8yNB0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは２ｃｈＯＣＮ規制が今日やっと解除されたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか漫画規制が可決されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　検閲だとか言論統制だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいファシズム国家の片鱗を味わったぜ…

248 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:43:20.41 ID:oDD3eaOd0

>>243
注文すれば来るけどしなければ新刊ラインでは来ないって事だろう

249 ：千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 23:43:27.51 ID:8eglDnvR0

何となくだけど、

コンビニにエロ本おくの規制するだけで、十分だった気もするけどな。
反対派はこれにも猛反対してたけど。

250 ：福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:43:27.36 ID:Di8Hhh/0P

>>237
つうか、民主の馬場とかいう反石原を掲げてるオバさん議員が最初から規制賛成だったし
自民民主というより、フェミ票ババア票狙ってる議員は最初からアウトだよ

石原をノせてる馬鹿が自民民主両方にいるんだから
反自民とか意味ねえ　敵はババアだ

251 ：わかめ(九州)：2010/12/15(水) 23:43:54.55 ID:Pe/ZLg9WO

>>231 >>233 >>234
どっちだよ

252 ：銀世界(チベット自治区)：2010/12/15(水) 23:44:45.08 ID:IhRHmsb80

お前ら「アニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に
購入しているという設定・表現が極めて不適切だ。
また、作中に出てくる実在のアダルトゲームのメーカーが
この作品に対して公式に協力しており、未成年に対する配慮を軽視している。
深夜番組とはいえ、インターネットの動画サイトでも配信されている。
未成年がこの作品に触発され、
アダルトコンテンツに安易に手を出す恐れもある。」
↓
石原閣下が神対応
↓
お前ら「qあwせdrftgyふじこlp」

253 ：ざざ虫踏み(大阪府)：2010/12/15(水) 23:44:49.53 ID:tXPI2QpT0

>「いいんじゃないですか。判断能力、大人にはあるだろうけど、小学生ぐらいにはないかもしれない」などと語った。

いや小学生どころか「18歳まで判断能力なし」って法律なんですけど…

254 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:45:18.14 ID:oDD3eaOd0

>>245
なんか中途半端に規制規制いう上に説明不足すぎるからな
出版社が怒ってるのは全く話し合いがされず一方的に決められた事だろう
当事者が蚊帳の外にされちゃいかんわなぁ

255 ：湯豆腐(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:47:32.29 ID:FBOMGC2t0

そんなことより携帯電話の規制のほうが良いと思うけど

256 ：白ワイン(関西地方)：2010/12/15(水) 23:49:24.48 ID:AK01c3Sd0

反対派　都合の悪い情報は捏造だと決め込まないと
精神たもってられない状態へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：ハマチ(catv?)：2010/12/15(水) 23:52:21.65 ID:ef3cnmx00

>>255
昔、石原が連れてきて副知事にした警察OBの竹花豊は、そういうのに熱心で
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」なんてので、
ゲーム、携帯、テレビ、マンガ、を規制するためにはどうすればいいか、
みたいなことをやってた。

258 ：ほっかいろ(北海道)：2010/12/15(水) 23:52:36.85 ID:vu1k1Dgr0

>>254
勝手に決めちゃったってのもあると思うんだけどさ、
出版社が怒ってたのは
「空想の漫画の世界で、現実世界の法律を適用させる事」
だったんじゃなかった？

だから暴力や犯罪行為の描写は規制→漫画ほぼ全滅
を嫌がったんでしょ？

それなのに急にエロだけに切り替えて、反対した出版社を叩くとか
後だしジャンケンってレベルじゃねーぞ

259 ：ホットカーペット(岩手県)：2010/12/15(水) 23:52:41.19 ID:YU+7YJFG0

東京都民なら規制に肯定的で当然だろ
漫画規制されたくないならそもそも石原には投票しないんだから

260 ：寒ブリ(埼玉県)：2010/12/15(水) 23:53:46.65 ID:OPL3GviN0

>>243
取次でとまっちゃうから事実上売れない
日本の書籍の再販制度が最も悪く出ている部分なんだけど
書店は事実上数少ない出版取次の会社の下請け販売店でしか無い構図になって居て
書店に置く本も取次が事実上決めてる

注文とほぼ関係なく勝手に送りつける→その中から一部棚に並べる→置けない分と売れなかった分は返品する

みたいな感じになっていて、書店に注文してもなかなか本が来なくてAmazonとかで買うほうが速かったりすることの原因にもなっていて
場合によっては書店がAmazonから仕入れて赤字で客に渡すとかわけがわからない状態になってる

なので有害図書規制によって事実上取次経由での一般的な流通ルートに乗せられなくなった場合は
出版社自ら直販するか自費出版のように書店を回っておいてもらうように頼むか
Amazonとかのおおらかさと自立性の高さに期待するとかするしかない

261 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:55:55.16 ID:oDD3eaOd0

>>258
非実在青年なんたらだっけ？そうだ最初はあれだったな
学園ものもダメー！とか言ってたような
マンガそのものを規制しそうな勢いだったな

石原は卑劣だ

262 ：雪の結晶(神奈川県)：2010/12/15(水) 23:56:42.31 ID:bUCd8yNB0

出版社や漫画家は構わず描けばいいね。
告訴すればあとは優秀な弁護士が頑張ってくれるさ。
なにせ曖昧過ぎる条例だからね。

263 ：雪うさぎ(dion軍)：2010/12/15(水) 23:57:23.36 ID:oDD3eaOd0

>>262
そうね
条例として不完全すぎるからね

264 ：寒気団(埼玉県)：2010/12/16(木) 00:00:47.68 ID:WOe3bOqW0

>>262
松文館裁判で負けてるのもあるから大問題になってると思うんだけど

負けてるなら憲法違反じゃないだろみたいに思うかもしれないし
それだけで見ればそうなんだろうけど摘発の原因もその後の裁判で色々あったのも考えると微妙

265 ：スケート(チベット自治区)：2010/12/16(木) 00:05:52.29 ID:Y8y6XuCN0

>>252
その「お前ら」の最後は喜びのあまりふじこ状態になっているの？

266 ：露天風呂(関東)：2010/12/16(木) 00:18:53.25 ID:2j5mOiRyO

>>255
それはもうやったんじゃないの？
フィルタリング義務付けって奴。

健全サイト()笑がアレだから、ザルかもしれないけどね

267 ：塩引鮭(北海道)：2010/12/16(木) 00:59:07.16 ID:QHwt3bwe0

>>229
今回適用されるのはエロ要素がある漫画だけどその基準がエロさじゃなくて倫理的なものだから
その考え方を押し進めると適用範囲も広がる可能性がある

268 ：福袋(埼玉県)：2010/12/16(木) 01:06:52.76 ID:FEmMhQ6/P

表現の自由のしんがいだ！！
俺たちは幼女のマムコを見る権利がある！！
そうだろ？みんな！！

269 ：サンタクロース(鹿児島県)：2010/12/16(木) 01:10:06.68 ID:EWq0IfES0

>>268
あるある自分で描くといいよ
売るのは表現の自由とは別問題な

270 ：手編みのマフラー(長野県)：2010/12/16(木) 01:23:02.28 ID:S6nmBEy30

小中高生のオカズを取り上げるオトナ
ますます左傾化が進むなｗ

271 ：かまくら(中国地方)：2010/12/16(木) 01:28:44.64 ID:cZdnRWdL0

賛同の多い主張を傘にして基地外じみた主張を通そうとしているのに笑える（；￣ェ￣）

272 ：ホールケーキ(catv?)：2010/12/16(木) 01:45:24.99 ID:6MwSJHLV0

>>260
日本の出版の再販売価格維持制度（再販制度）は、
普通の商品だったら製造発売元が小売に対して
「販売するにはこの価格でないと認めない、
勝手に安売りしたら商品を引き上げるからな」
と価格値付けを拘束強制したら違反だけれども、
出版に関してはそういう行為を例外的に許しますよ、というもの。
書籍雑誌の取次会社が存在するのは、
ただ単に流通を合理化しているだけのこと。
出版社各社がいちいち各地の書店に出向くよりも、
出版社が取次会社にまとめて任せたほうが、
手間も少なく卸運送費用も安くなる。
というわけで、取次と再販制度とは何の関係も無い。

273 ：カリフラワー(dion軍)：2010/12/16(木) 01:48:09.40 ID:JUIsvjr50

反対派「二次元と現実の区別もつかないの？」

俺「お前はその二次元に欲情してチンポ勃起させてシコってるじゃん」

反対派「ぐぬぬ」

274 ：バスクリン(dion軍)：2010/12/16(木) 01:49:36.30 ID:dxtdIJPd0

やれここにも不幸が降り注いでるわ…愉快愉快…ｗｗｗ
これで日ノ本も終わりよなｗｗｗ

275 ：ホットカーペット(佐賀県)：2010/12/16(木) 01:49:56.30 ID:hyubdEWk0

3D二次元の時代来るで

276 ：キャベツ(福岡県)：2010/12/16(木) 01:50:44.98 ID:N2NEif3U0

自主規制できてないから条例で規制ってのは判るんだが
どう考えても性的描写の規制だけで終わるとは思えんからなー
次は何が排除されるのやら

277 ：大晦日(USA)：2010/12/16(木) 01:52:31.73 ID:8z2k4eVj0

週刊少年ジャンプが週間１８禁腐女子ジャンプになるだけの話だろ

278 ：ホタテ(山口県)：2010/12/16(木) 01:59:13.65 ID:AFRxo6Ok0

多少エロいのとかバトルものとかヤンキーものは別にかまわないけど
ひぐらしとかは規制して欲しい
小学生の姪に面白いって薦められた・・・

279 ：冬将軍(東京都)：2010/12/16(木) 02:00:27.50 ID:KLjO3n0G0

>>267
可能性というより条文の適用範囲は広い
あとは運用する人間のサジ加減でしかない
結局エロというもので明確な線引きが出来ない以上
エロ以外のことで規制できるようにしたにすぎない

280 ：お年玉(東京都)：2010/12/16(木) 02:01:21.02 ID:3y28xLWy0

臭いものにふたなんて発想は無駄だろう
子供に悪影響が…って実際に悪影響出てんのかよ？
あ、出てるか
ここいかがわしい漫画を読んだ育った子供たち速報だった

281 ：クリスマス(catv?)：2010/12/16(木) 02:03:31.11 ID:D0kllKvg0

なんだかんだで大勢に紛れて政を批判する機会を得られて嬉しいんだろ？ニート共よ

282 ：雪駄(広島県)：2010/12/16(木) 02:03:59.30 ID:n28reFih0

>>279
サジ加減の法律って嫌悪感しかないなｗ
日本ってこんなのばっかだな

283 ：ハマチ(千葉県)：2010/12/16(木) 02:07:10.01 ID:eYdt5SJ10

終わるのはロリコンキモオタの人生です

合掌

284 ：キンカン(長屋)：2010/12/16(木) 02:07:25.67 ID:oy5yTNi60

とらのあなってヤバいんじゃないの　まんだらけは主力同人じゃないからまだいいけど

285 ：エビグラタン(栃木県)：2010/12/16(木) 02:08:31.38 ID:GlnT9dI40 BE:1050667463-PLT(13048)

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg

まさに老害というべきところだね（´・ω・｀）
識者も馬鹿になる好例（高齢）（´・ω・｀）ｗｗｗ

286 ：木枯らし(関東地方)：2010/12/16(木) 02:12:05.75 ID:QEukmOv30

>>285
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400133090.jpg

(´・ω・｀)ｗｗｗ

287 ：福笑い(愛知県)：2010/12/16(木) 02:12:43.64 ID:rApoUuryP BE:797249726-2BP(0)

子供にエロいものを見せちゃいけないって本当に思ってる人間っているの？
いても一部の女だろ？

288 ：エビグラタン(栃木県)：2010/12/16(木) 02:13:25.86 ID:GlnT9dI40 BE:2801779968-PLT(13048)

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1207708.jpg

「なぜ女はエロ漫画を子供に隠すのだろう。おそらく二次元美少女よりも自分達の体が美的に劣ってる劣等感からだろうか。」

ワロス（´・ω・｀）ｗｗｗ
石原正論だわ　今は痴呆のアホだけど（´・ω・｀）ｗｗｗ

289 ：キンカン(長屋)：2010/12/16(木) 02:16:56.13 ID:oy5yTNi60

>>288
これ本当？コラ？いつ書いたやつ？

290 ：手編みのマフラー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 02:20:58.77 ID:UK7hmMapO

性描写のある漫画、アニメの中でも
思春期に出会っておくべき作品ってのがあるんだよなぁ

291 ：ビタミンA(岡山県)：2010/12/16(木) 02:24:57.56 ID:FL5fFo1u0

要はあれだろ？成年コミックコーナーに堂々とはいれるようになるんだろ？

292 ：囲炉裏(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 02:29:15.71 ID:W/SvTISrO

別におまえらがそこまで必死になるほどの条例じゃないと思うのだが

293 ：運動不足(山陽)：2010/12/16(木) 02:32:30.92 ID:k0ghdnVbO

らぶやんはセーフかだけ教えろください

294 ：トラフグ(新潟・東北)：2010/12/16(木) 02:33:21.56 ID:vPf3/g7jO

いつもの栃木さんで安心した

295 ：絨毯(チベット自治区)：2010/12/16(木) 02:35:16.22 ID:8Z4XHdZt0

次の都議会は共産党が独占していいよ

296 ：ホタテ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 02:39:03.01 ID:+mt6D54J0

>>264
実際に裁判やれば行政に不利な判決はまず出ないからな。
特に裁判官から見下されるような低俗な文化が槍玉に挙げられてる時は尚更

297 ：あんこう(dion軍)：2010/12/16(木) 02:48:03.76 ID:dsoK2jT90

子供舐めすぎ

298 ：ハンドクリーム(島根県)：2010/12/16(木) 04:07:48.12 ID:sWgHIdmq0 BE:1182223049-2BP(5656)

新しい国作ろうぜ

299 ：牡蠣(-長野)：2010/12/16(木) 04:11:07.60 ID:kI3M8fGuO BE:2298656579-BRZ(10003)

ここで規制すると余計にネットに溢れると思うんだがなぁ
フィルターだけで防ぎきれんのかね

300 ：半身浴(神奈川県)：2010/12/16(木) 04:19:24.04 ID:YYT5Mak70

反対派だけどエロマンガは自分の子供には見せないよ！
じゃなぁ。説得力ねえわ。

301 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 04:21:39.15 ID:yJvbPyRc0

>>300
別にゾーニングまで否定してるわけじゃなきゃおかしくはないだろう

302 ：焚き火(チベット自治区)：2010/12/16(木) 04:23:20.45 ID:5WlWAOaY0

今に何もない県だけ残って、エロ漫画特区みたいになったらそれはそれで面白いｗ

303 ：肉まん(dion軍)：2010/12/16(木) 04:23:39.55 ID:AjWGIGi20

この悪法をなくすにはどうすればいいのでゲソか？

304 ：雪かき(福島県)：2010/12/16(木) 04:25:50.52 ID:69j+bPVm0

都民はバカだ

305 ：樹氷(チリ)：2010/12/16(木) 04:26:09.49 ID:7eUfgsE00

大丈夫だ問題ない

306 ：冷え性(新潟県)：2010/12/16(木) 04:27:58.59 ID:x7cUDyF20

未成年でも会場内に入ってしまえば性的でアワレもない女性の姿のノボリやディスプレイを見れてしまうコミケ
ゾーニング（）

307 ：乾布摩擦(東京都)：2010/12/16(木) 04:30:26.28 ID:yJvbPyRc0

>>306
コミケはこの条例とは別問題だろ

308 ：ストーブ(東京都)：2010/12/16(木) 05:13:40.41 ID:9XFBZPNx0

まあヤンキー漫画はこれで少年誌からは全滅だな

309 ：福笑い(不明なsoftbank)：2010/12/16(木) 05:18:55.15 ID:7LWKcSI2P

こういうスレでロリコン叩きに精を出してる奴がどんな奴か必死チェッカーで見させてもらってるけど、
ただ煽りたいだけのクズもいればほんとにババアみたいな奴もいるなｗ

310 ：たい焼き(関西)：2010/12/16(木) 06:39:38.57 ID:60AgXIoQO

子供に見せなくないなら学校を廃止しないと意味がないぞｗ

311 ：味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 06:44:35.00 ID:1NxDETXaO

小学生でセックス三昧の時代によくやるよｗｗｗｗ

初潮きたらヤリマンに化けるのが女の本質って分かって無いねこのジジイ

312 ：木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 06:48:17.75 ID:75icV+quO

小説が対象外なのは差別

313 ：風呂吹き大根(岐阜県)：2010/12/16(木) 06:59:16.00 ID:t9EXR1yz0

エロいラノベがさらに普及するの？

314 ：ビタミンA(catv?)：2010/12/16(木) 07:00:47.89 ID:k/T/7jI50

日本弁護士連合会
東京弁護士会
第二東京弁護士会
日本ペンクラブ
日本マンガ学会
日本シナリオ作家協会
日本劇作家協会
自由人権協会（JCLU）
出版倫理協議会
出版流通対策協議会
出版労連
リブレ出版株式会社
全国同人誌即売会連絡会
白泉社
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
日本図書館協会

反対表明してた団体

315 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 07:12:47.76 ID:8gtd+RamP

規制派左翼
規制しろ！！子供が！子供が！

コンニャクゼリーの親
規制しろ！！子供が！子供が！

316 ：スキー板(千葉県)：2010/12/16(木) 07:14:01.90 ID:/3KmZu560

もうちょっと出版側と事前に調整できなかったのか？
出版社が一斉に反対表明するなんて異常だろ？
少しは対話っていう芸当を覚えろよと思う
これがウヨク石原のやり口なんだよな
サル並みのオツムしか持ってねえ

317 ：床暖房(関東)：2010/12/16(木) 07:18:44.20 ID:4Y2VtZP2O

子供ってのは叱られながら成長していくものじゃないの？
それを18まで一切のエロ禁止、18以降はいきなりいろいろ解禁って線引きおかしいだろ
子供には判断能力ないと言ってるけど18まで禁欲させてたガキに
18以降はなんでもおｋってこれで何か問題起こしたら
どうせ最近のガキは～若者は～とか言うだろ？老害共は
単なる新成人への責任の押し付けだろこれ

318 ：ビタミンA(catv?)：2010/12/16(木) 07:19:54.01 ID:k/T/7jI50

>>316
反対意見は一切シャットアウト
ゴリ押し可決だった
だから利権あるのでは？と勘ぐる人も出てくる

319 ：ホタテ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 07:20:04.55 ID:+mt6D54J0

>>316
石原にしてみれば漫画やアニメなんて「低俗な文化」は東京から一掃して全然構わないし、
いくら出版業界との関係が悪化した所で痛くも痒くも無いだろ

320 ：湯豆腐(東京都)：2010/12/16(木) 07:21:00.95 ID:l3mGX10B0

ガキにエロなんか早いよ
自分でカネ稼ぐ年齢になったら好きなだけ見ればいい

321 ：一富士(北陸地方)：2010/12/16(木) 07:21:11.98 ID:CbEUaVNGO

プレイボーイなんかは普通にエロマンガ載ってるけどあれは18禁雑誌じゃないよな？
さすがにやりすぎだと思うわ

322 ：冬休み(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:23:04.85 ID:aw/MkR7uO

犯罪を肯定するような描写って美琴が自販機からジュース盗むのとかか

323 ：ハマチ(千葉県)：2010/12/16(木) 07:23:27.50 ID:eYdt5SJ10

ゾーニングの徹底されてないコミケなんて当然、終了です

324 ：ホットケーキ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:23:48.08 ID:4WO0qotTO

規制って書くなよ、誤解を生むだろ
ただ18歳禁コーナーに漫画が移動するだけの条例だから、おまいら安心汁

325 ：冷え性(西日本)：2010/12/16(木) 07:25:25.65 ID:a9FkHlhM0

石原GJ
次は殺人や暴力描写の規制もガンバレ
あとDQN賛美とサイコパスみたいな冷酷な奴を美化する描写も規制だな

326 ：ポトフ(愛知県)：2010/12/16(木) 07:26:10.67 ID:T4lHYA9Z0

自主規制を業界がやらない以上公からの規制は仕方ない
規制してみて問題が出るなら改正すりゃ良いだけの話
やってみて問題が噴出するなら世論が盛り上がるだろ
そういう声が上がらないなら正しかったって事で

327 ：樹氷(千葉県)：2010/12/16(木) 07:28:04.99 ID:Mpc9v/9g0

>>321
そのやりすぎでこうなったのわかってねえ
クソオタはバカなんじゃねえのか

ただこういうのあっという間に通しちゃうほうが問題だろ
今実害はエロマンガ規制で必死になってるキモオタだけで済んでるが

328 ：あんこう(静岡県)：2010/12/16(木) 07:29:00.03 ID:Gr0DNA880

反対派？

「誰かがなんとかしてくるかも！」と考えてネット上で強がってるだけの日本人さ

329 ：ブロッコリー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:29:08.54 ID:2/dKOlY4O

>>40
同意
大人は今まで通り買えるんじゃないの？
なんでそこまで反対なんだか

330 ：ビタミンA(catv?)：2010/12/16(木) 07:29:16.84 ID:k/T/7jI50

小説は対象外だからそれ系の描写のライトノベル増えそうだな

331 ：福袋(内モンゴル自治区)：2010/12/16(木) 07:30:13.10 ID:IQhrmo9iP

いいぞキモヲタ隔離政策

もっとやれ

332 ：ホットケーキ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:31:04.21 ID:4WO0qotTO

あっ、東京都の青少年課にこの条例の改廃要請が出せるんだった、忘れてた

333 ：ブロッコリー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:32:43.58 ID:2/dKOlY4O

>>64
実際アホだからしょうがない

334 ：クリームシチュー(大阪府)：2010/12/16(木) 07:32:53.62 ID:c3QZYC2W0

漠然とした嫌悪感が一番の推進力なんだろう
そういうのはよくないとおもうんだがな

335 ：福笑い(愛知県)：2010/12/16(木) 07:33:01.57 ID:i+swySKzP

おまえらどんだけ漫画でシコシコしたいんだよ
本当に情けないオッサンどもだな

336 ：忘年会(東京都)：2010/12/16(木) 07:33:47.34 ID:UL9SutYp0

街の人＝サヨク

337 ：福笑い(群馬県)：2010/12/16(木) 07:34:12.21 ID:9UtKr4j2P

面白い資料、置いておきますね。
ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html

338 ：ブロッコリー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:34:19.23 ID:2/dKOlY4O

>>77
だから今回の規制が大人の役目じゃん

339 ：ホットケーキ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:35:14.74 ID:4WO0qotTO

>>336
そういう思考回路はｲｸﾅｲ!!

340 ：千枚漬け(長崎県)：2010/12/16(木) 07:35:34.25 ID:ZatA1yjE0

小学生の
無垢なちんぽも
勃起する

341 ：暖炉(愛知県)：2010/12/16(木) 07:36:23.03 ID:54qxCFAH0

年齢よりオナニー経験の有無で分けろ

342 ：みのむし(チベット自治区)：2010/12/16(木) 07:36:51.48 ID:IG3XDuB00

>>327
お前、ヒキコモリ？
各種出版社もペンクラブも有名漫画家も反対してるんだが？
それらが全てキモオタなの？

343 ：ブロッコリー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:37:10.11 ID:2/dKOlY4O

桂のビデオガールぐらいのはは大丈夫なんだろ
なんの問題もない

344 ：注連飾り(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:37:34.15 ID:5dEmHexeO

結構願望のない大人には何もダメージないだろ
何で騒いでるのかわからない
話を聞くとただの被害妄想が飛躍している場合がほとんど

345 ：あんこう(静岡県)：2010/12/16(木) 07:38:17.82 ID:Gr0DNA880

だって日本人は馬鹿みたいに大げさに騒ぐのが大好きな民族だから

346 ：七草がゆ(広西チワン族自治区)：2010/12/16(木) 07:38:32.51 ID:B+zPa3diO

ジジババ共はよくわかってないくせに子供を守るというのだけ見て賛成している

347 ：焼き餅(チベット自治区)：2010/12/16(木) 07:38:45.55 ID:5tH5L6+P0

>>343
ダメに決まっているだろ、あんな扇情的な

348 ：きんき(新潟・東北)：2010/12/16(木) 07:42:16.18 ID:Wpoe38vCO

やっぱ都民はバカポンコツだらけかよ…
問題点さっぱり理解してねえ

349 ：手編みのマフラー(長崎県)：2010/12/16(木) 07:49:13.01 ID:x4gdNk7/0

>>338
認識から自覚に繋がり成長するもんだろ
子供に判断能力を養うことが大人の役目なんだが
その大人に馬鹿が多くて規制に走る

350 ：ハロゲンヒーター(catv?)：2010/12/16(木) 07:54:23.88 ID:Z+nL8dgh0

ノーベル文学賞作家大江健三郎なんて「破壊者ウルトラマン」っていう
初代ウルトラマン批判をしてたんだぜ。中二病か！

351 ：ブロッコリー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 07:54:28.34 ID:2/dKOlY4O

>>311
小学生でセックス三昧の時代によくやるよｗｗｗｗ

ないよ
小学生でセックスなんて超稀
ロリ漫画間に受けんなよ馬鹿男

352 ：ポトフ(愛知県)：2010/12/16(木) 07:58:55.22 ID:T4lHYA9Z0

いままで好き勝手やりたい放題で出版してたから問題になった
今回は東京都のターン
一度施行してみて問題が出るならおまいらのターン
エロ本が買い辛くなったとか主張して廃止なり改正なりを訴えれば良い
それでええやん

353 ：ハロゲンヒーター(catv?)：2010/12/16(木) 07:59:48.06 ID:Z+nL8dgh0

大昔の話だけど、小学生のころ、新聞に載ってる小説を普通に読んでたら、
エロ小説だったのに驚いたことがある。
たしか読売の日曜版か夕刊だったと思うんだけど。

354 ：絨毯(東京都)：2010/12/16(木) 08:03:34.14 ID:DnCkVDAs0

私左翼だから反対だけど
今回の件で他人の足を引っ張る喜びに目覚めた
オタウヨ脂肪でメシウマです
みんなで不幸になろうぜ

355 ：聖なる夜(神奈川県)：2010/12/16(木) 08:09:34.84 ID:JXozKYqj0

>>64
ついでに言うと「子供にまともな教育できない親もアホだから条例必要」と言われているに等しいが、
実際親共はアホだから、それに気づいていないｗ

356 ：ハクチョウ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 08:10:10.09 ID:mxnqqZNrO

>>353
俺もだ東京新聞だが
雨の降る水溜まりのイラストだった
あとたまにスポーツ新聞の見本紙を入れてくれてそれを見てムラムラしてた

357 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 08:13:55.15 ID:/GBYOhHE0

秋葉原どうなるんだろうね。
あのエロノリもなくなってしまうんかな。まあそれはそれでいいけど。
でも一方で、あーゆー場所も必要だと思うんで、埼玉に引っ越してきてください。

358 ：フライドチキン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 08:14:25.99 ID:VoMkejIb0

全く意味のない法案だな
マンガだけ規制したところで子供はネットもやるしドラマも映画も見る
ピンポイントでマンガだけ規制なんて言ってる時点で子供のことなんてこれっぽっちも考えてない
ただ自分が気に入らないから子供をダシにして規制したいってのが見え見え

359 ：除夜の鐘(catv?)：2010/12/16(木) 08:15:11.45 ID:pveHkZhl0

>>34

360 ：冬眠中(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 08:21:04.57 ID:EvlgoykeO

映倫作らせた男が表現の自由奪うなんておかしくないか

361 ：乾燥肌(愛知県)：2010/12/16(木) 08:25:43.32 ID:afhljKLD0

意味の無い法案だったら問題も出てくるだろうし
世論も盛り上がるだろ
何のための民主主義だよｗ覆す手だって残ってる
大問題なら知事選やら都議選の争点にだってなる
ならなきゃ問題の無い事だって事、反対派は反対派議員を擁立したり支援すれば良い
そして判断は都民が選挙ですりゃ良い

362 ：雁(catv?)：2010/12/16(木) 08:27:08.82 ID:kLVZcG83i

自分に子供がいたら確かにヨスガとかはみてほしくわないなｗ

363 ：焼き餅(チベット自治区)：2010/12/16(木) 08:27:54.64 ID:5tH5L6+P0

>>361
一度走り始めたら止まらない日本で何を言っているんだ？
これは問題だとわかっていても変わっていないものなんて五万とあるだろ

364 ：エビグラタン(catv?)：2010/12/16(木) 08:29:49.52 ID:4+O4LHta0

都が内容で規制するのって単純に検閲じゃねえのか？

憲法的にどうなんだ？

365 ：伊勢エビ(関西・北陸)：2010/12/16(木) 08:32:31.51 ID:Y0oKoa4MO

オタクにとって死活問題w
アホらしw

366 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 08:32:50.94 ID:FWbpAG4oP

>>1
子どもが無垢とかいい加減そんな幻想は捨てろ

367 ：寒椿(関東)：2010/12/16(木) 08:35:14.36 ID:PAttKj49O

既刊は審査なしだろ意味ないじゃん
桜通信とかふたりえっち読んじゃうよ？

368 ：囲炉裏(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 08:37:47.71 ID:W/SvTISrO

>>358
条例の全規定読んでみろ無知くん
規制はマンガだけじゃないぜ

369 ：たい焼き(関西)：2010/12/16(木) 08:40:37.15 ID:FoFAnDAxO

規制派は漫画に子供の躾をさせてんのか
頭おかしいだろ

370 ：乾燥肌(愛知県)：2010/12/16(木) 08:43:55.98 ID:afhljKLD0

>>363
それらは取るに足らない小さな問題だってことだろ
今回はマスコミ様も一部味方に居るんだから
問題があるなら大問題に出来るだろ？ｗ

371 ：囲炉裏(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 08:52:59.51 ID:W/SvTISrO

>>369
おまえバカだろ

372 ：雪月花(福島県)：2010/12/16(木) 08:54:17.05 ID:5iOhMTGH0

絶対フィルタリングされてない携帯のほうが悪影響あると思うんだけどな

373 ：寒気団(dion軍)：2010/12/16(木) 08:55:50.47 ID:GuEDh6Jn0

http://twitter.com/#!/Takashi_Shiina/status/15064408162045952
@Takashi_Shiina　椎名高志
条例が可決してみんなビビってるので今後はパンチラをすこーし増量。
理由なき微妙な反抗。

やぶへびｗ

374 ：除雪装置(岐阜県)：2010/12/16(木) 08:57:53.33 ID:t0Jey1Ki0

子供に健全な環境をっつーんならテレビ無くした方がよくね？

375 ：ニラ(山陽)：2010/12/16(木) 08:58:29.56 ID:NepZ8nRKO

>>369
昭和の人間は他の誰かのせいにするのが得意だからな

376 ：ホットカーペット(神奈川県)：2010/12/16(木) 08:58:57.31 ID:fMPpI/XQ0

無能都民ｗ
もう東京は堕ちたな

377 ：ヨーグルト(dion軍)：2010/12/16(木) 09:44:00.98 ID:/PlFxqe00

おまえら二次元美少女に人生狂わされたんだろ？
その悲劇を繰り返さない施策だよ
石原の言うことも少しは理解しろよ

378 ：きんき(愛知県)：2010/12/16(木) 10:05:25.25 ID:YHf7700F0

>>377
二次元はリアルの女が怖いキモオタの最後の居場所だからな
それすら奪われるとなると男としてどこにも居場所が無い
だから必死なんだよ
普通の人間なら極端な話二次元美少女なんか無くても生きていけるが
こいつらは生きてけ無いんだ

379 ：トラフグ(埼玉県)：2010/12/16(木) 11:08:05.56 ID:d41cmbEB0

その判断能力を授けてやるのが大人の仕事じゃないのかな？
まぁ他人任せで日本人らしいけどね。

380 ：聖なる夜(北海道)：2010/12/16(木) 11:08:18.14 ID:V9dVFUUU0

おい、なんかおかしいぞ。

これだと東京都の一般市民は「有害な漫画が蔓延している」って自覚があったみたいじゃないか。
「キモオタ涙目ｗｗｗ」とか言いながら、実際オマエラも「有害な漫画」読んで喜んでたんじゃないのか？

381 ：ダッフルコート(愛媛県)：2010/12/16(木) 11:10:33.10 ID:yOwETqxU0

可決したものはしようがない
次の都知事選で石原が当選するか落選するか

382 ：赤ワイン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 11:11:48.41 ID:LPJ6eK+F0

> 東京都小学校PTA協議会などの保護者団体が

383 ：絨毯(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 11:12:23.25 ID:3gV5dHPsO

心からどうでもいい。

384 ：白ワイン(東京都)：2010/12/16(木) 11:15:59.60 ID:XVaIZGFH0

石原で歌舞伎町とか治安良くなった面もあるしな
エロ漫画とか規制してもしなくてもどうでもいいよ
関心ないｗ

385 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 11:16:49.42 ID:6nPUxE3y0

歌舞伎町規制したけど別に国が滅びてないもんなｗ
キモヲタダブスタは朝鮮人と同じレベル

386 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 11:19:14.87 ID:Gd16rwdX0

>>384
六本木が異常に悪くなったと聞くがｗ

387 ：キャベツ(東京都)：2010/12/16(木) 11:19:40.84 ID:b8MbGm0D0

>>63
実際に無くなりかけてるじゃん、君の目節穴でしょ？
政権交代してからの1年足らずで、どれだけこの国が後退したと思ってるの？
あと3年も放置すればブレーキ効かない自転車でいろは坂を一直線にショートカットして下り落ちる様相になるよ

388 ：耳当て(香川県)：2010/12/16(木) 11:20:42.50 ID:2NH7GUGZ0

なんか規制賛成派多いな
ここってリベラル層や反骨精神を持ったやつが多かったイメージあったけど変わったのかな

389 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 11:21:33.83 ID:6nPUxE3y0

リベラル=左翼

390 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 11:22:09.66 ID:pN62FPbe0

>>388
何言ってんだお前

391 ：除夜の鐘(兵庫県)：2010/12/16(木) 11:22:20.93 ID:rGwXIJOM0

わかる。どうでもいい。

可決したんならもうこの話題も終わりにして欲しいよ
最初は面白がって見てたけど、未だtwitterとかで息巻いてる奴がウザい
ネットじゃなくて自分の家族にでも説明しろよw

392 ：クリスマス(千葉県)：2010/12/16(木) 11:27:41.50 ID:L7mdjXVE0

ν速の使命は必勝ただ一つであって
反骨精神だなんだなんてもんは基本的にどうでも良い

393 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 11:31:56.90 ID:CwLWT2DuP

＞「執行部は統一地方選で『民主はあんな漫画を擁護するのか』と有権者から指摘される事態を懸念していた」

http://mainichi.jp/select/today/news/20101216k0000m040091000c.html

子どものためというのは建前で、本当は選挙のことしか考えてません＾＾

394 ：雪かき(内モンゴル自治区)：2010/12/16(木) 11:31:56.34 ID:s2ZateMfO

コミケが潰れればそれでいい

395 ：冬眠中(関西・北陸)：2010/12/16(木) 11:32:07.28 ID:SJgeeFRsO

そんなに子供が大事ならＰＣもケータイもテレビも何もない部屋に閉じ込めとけ
いまどきケータイから余裕でエロ画像見れるしドロドロの昼ドラなんて悪影響そのものだろうが
やるなら徹底的にやれ
中途半端な規制するな
無垢な子供を育てようとする大人側が東京都とズブズブの汚れたＰＴＡ団体とか失笑モンだわｗｗｗ

ガラスを汚れ雑巾でいくら磨いたって綺麗になんかならねえんだよ
まずその汚れた雑巾洗ってこいや

396 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 11:32:22.22 ID:6nPUxE3y0

>>393
政治家が選挙以外のこと考えてどうすんの

397 ：クリスマス(中部地方)：2010/12/16(木) 11:34:42.52 ID:buHktxAS0

>>395
もしかするとそのPTAの奥様の夫は
都職員とかこれから規制条例でメシウマできる立場の人間かもな
成立の経緯といい利権誘致以外の何者でもないわこれは

398 ：オリオン座(関西地方)：2010/12/16(木) 11:35:06.45 ID:tukkaf4k0

>>395
閉じ込めるように条例で決めろっていうの？
すごいね

399 ：注連飾り(関東)：2010/12/16(木) 11:39:09.40 ID:/7UXRmM8O

規制ったってアダルトコーナーに移るだけ。そんなの規制でも何でもねーよ。
それでも作品として良ければ評判になるんだから、
ガキがノーストレスで手に出来ない事の方がいい。

今回の件での出版社の動きって、所詮株式会社が損得でゴネてるだけで、
文化だ何だと大仰なエセ大義名分出すなよ、としか思わん。

400 ：ニラ(愛知県)：2010/12/16(木) 11:40:56.82 ID:UzRC+Y9R0

>>399
条文見ると、赤貝ネタはセーフで、ゴルゴのレイプ回がアウトっていうわけのわかない状態に…
誰も得しない。

401 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 11:41:35.97 ID:6nPUxE3y0

絵の専門学校出入りしてた頃、
入学試験用の自己作品提出で提出された作品見せてもらったことがあるんだけど、
スケッチブック一杯にヲタ萌え絵とマンコを描きまくってた子がいたんだけど
あいつ犯罪者になってないといいなぁ

402 ：木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 11:42:33.35 ID:f4xZ4I0mO

日本から漫画とアニメと変態文化とったら
何が残るんだよ

403 ：赤ワイン(東京都)：2010/12/16(木) 11:43:39.33 ID:+rvl8Y/w0

産経なんかは絶賛してるみたいだけど今回の条例、エロイラストの入った新聞も規制されるんだよね？

404 ：クリスマス(中部地方)：2010/12/16(木) 11:43:43.22 ID:buHktxAS0

>>399
“都が”アウトと判断した雑誌や漫画をアダルトコーナーに移すんだぞ
そうすりゃ売上げにも響くし、下手したら廃刊とか休刊せざるを得なくなる
出版社との話し合いがほとんど行われずに一方的に通された条例が
実行段階でまともに運用されると思うか？

405 ：寒気団(dion軍)：2010/12/16(木) 11:44:32.87 ID:GuEDh6Jn0

本屋全体がアダルトコーナーになればいいのさ

406 ：福笑い(大阪府)：2010/12/16(木) 11:46:51.30 ID:lH72VIYXP

DBが規制になるわけねーよｗｗって言う奴がいるが、考え方がおかしいよな
大事なのはもし条例可決後にDBが生まれてたら規制対象になるかならないかじゃね？
知名度が高い漫画は規制しませんとか新人イジメのキチガイ条例にもほどがあるぞ

407 ：ざざ虫踏み(北陸地方)：2010/12/16(木) 11:47:00.14 ID:0d6/fOWyO

全然状況が分かってない俺に教えてくれ

今回は非実在青少年がうんたらの話は無かったのか？

今回決定された条例の文言だけ読むと至極全うなこと言ってるように思えるんだが

というかむしろザル法じゃね？

非１８禁で刑罰法規に触れるような行為や近親相姦を不当に賛美してるような漫画やアニメってそんなあったか？

近親相姦はまだしも非１８禁で凌辱ものとかまずありえないだろ

408 ：オリオン座(関西地方)：2010/12/16(木) 11:48:43.77 ID:tukkaf4k0

>>404
今まで少年漫画として売れてたのがおかしいんだろ
つかなんでお前らの言うとおりに都が出版社に話し合いって名の譲歩をしてやる必要があるんだ？

409 ：シクラメン(新潟・東北)：2010/12/16(木) 11:49:01.18 ID:pzbvWjyMO

>>406
規制対象にならねーよカス

ヲタ特有の自縄自縛やってるから市民の応援受けられねえんだよ
アホすぎ

410 ：しぶき氷(茨城県)：2010/12/16(木) 11:49:08.97 ID:us63IY5U0

マンガ家が表現の自由と言うのはわかる。
けど、散々18禁じゃないのでゾーニングもなしにいろいろやってきた出版社が
被害者面してるのがマジ笑える。
こんな条例が提案されるきっかけ作った出版社は反省しろよ。

411 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 11:49:41.79 ID:2i3lhXg40

さすが東京土民だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 11:50:34.64 ID:6nPUxE3y0

いや、マンガ家の表現の自由は何一つ制限されないが？

413 ：雪吊り(dion軍)：2010/12/16(木) 11:50:46.53 ID:tjd/0C9x0

規制賛成派の正体

韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292411954/

414 ：イルミネーション(東京都)：2010/12/16(木) 11:51:41.98 ID:GzmujUfd0

キ　　モ　　オ　　タ　　ざ　　ま　　あ

415 ：クリスマス(中部地方)：2010/12/16(木) 11:51:46.73 ID:buHktxAS0

>>407
年齢で区切っていた非実在青少年取り消して、どんな年齢に見える絵でも規制できるようにした
不当に賛美している漫画と認定したら全てのエロ漫画が規制対象になりうる
前の規制案より広範に規制できる土台作りをした

416 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 11:52:37.30 ID:6nPUxE3y0

規制反対派の正体
韓国人「レイプされると女は喜ぶ」

417 ：木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 11:53:08.50 ID:q+BloshwO

こじかって規制される？

418 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 11:57:06.73 ID:2i3lhXg40

これが東京

江戸時代までは沼
江戸幕府を作った家康は豊臣側をだまして殺して、関係ない大阪人も虐殺

現東京都知事　　愚都知事　石原
８９３　チャイナにもなめられる
芸能界　　枕、関東連合、バー、薬

419 ：湯たんぽ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 11:57:57.41 ID:n1S6oms8O

紙じゃなくデジタル配信すればいいじゃん
困るのは出版社じゃなく書店
図らずも書籍のデジタル化が進むしいんじゃねーの？

420 ：床暖房(神奈川県)：2010/12/16(木) 11:59:20.68 ID:Lb7PYdmv0

ま、しょうがないよね
大騒ぎしてる奴は何がしたいの？

421 ：湯豆腐(長野県)：2010/12/16(木) 11:59:33.94 ID:Ne26vzFl0

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　　　　 │｜　彡ﾐﾐ　青少年育成条例案. │
｜　　　　 //'"""" ヽ)　　　　　出 │｜漫;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　　　版 │｜画､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､）ﾞ､　　　社 │｜家:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱﾉﾞ､　　　は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ～ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　　,---( ヽ､二ｲ｀)､　　　　　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ　 │
｜　　（今回の改正案は）　　　｜｜　今まで問題なかったものも::}　│
｜　表現の自由を犯している！　 │｜.摘発を恐れなくてはならない:i　│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　／彡彡彡彡ﾉミ､　　改│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　　　 │
｜　　　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋成│｜　　＠　（{（（_（　､__ ヾ川| 　　　 │
｜　　　川彡　 -=､　{,=.iﾘ　　　案│｜　　　　　〉┃　┃　ﾐ川　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ｡_｡)､）＊ : 可│｜　　　　　（　(　　　 iぅll| 　　　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　決│｜　　　　　　　ヽヾア　ﾉQii| 　　　│
｜　　　川川ヽ　　､＿_,ﾉ川ｉ､　　　 │｜＠　　＿＿川ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜拡大解釈すれば漫画は全滅！│｜　.私は特にどうでもいいです　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

422 ：たい焼き(dion軍)：2010/12/16(木) 12:02:06.94 ID:pCydl54v0

規制が成年向け漫画も規制の対象にすれば良かったのに

423 ：マスク(東京都)：2010/12/16(木) 12:02:34.82 ID:Qysiv0XS0

>>419
既存のシステムでデジタル配信するには基準はもっと厳しい
日本独自でやんなきゃほとんど配信できないんじゃね
18禁オンリーのものもあってそっちは結構ペイされてるみたいだよ

424 ：加湿器(九州・沖縄)：2010/12/16(木) 12:04:11.70 ID:x5n+nXffO

実写と小説が対象外についての納得いく説明が未だにない
早く教えてくれよ

年頃のガキなんて広辞苑で卑猥な単語調べるだけでも興奮できるんだぞ

425 ：ニラ(catv?)：2010/12/16(木) 12:04:38.40 ID:AX/nHLo00

性犯罪が賛美されてる漫画なんて思い当たらないが、そんな漫画があるなら規制されて当然でしょ。
名探偵コナンの事件が毎回強姦や痴漢だったら、そんなの子供に読ませられるか？

426 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 12:06:51.03 ID:/zO1SExQP

秋葉原のオタショップも規制しろ

427 ：二鷹(東海)：2010/12/16(木) 12:06:52.27 ID:IvNJqPOAO

規制で禁書世界になると思ってる漫画脳が多いこと

428 ：赤ワイン(東京都)：2010/12/16(木) 12:07:19.10 ID:+rvl8Y/w0

10年後の日本の若者はみんな聖人になってるんだろうな

429 ：赤ワイン(東京都)：2010/12/16(木) 12:09:05.43 ID:+rvl8Y/w0

>>425
日本国の罪の重さから判断すると毎回殺人事件よりはましじゃないだろうか

430 ：お汁粉(福島県)：2010/12/16(木) 12:09:11.97 ID:bdpL8mDV0

作劇のためだけに殺人事件が起こる名探偵コナンのような漫画は
成人向けとして規制すべきだと思うよ。
少年誌に、無意味に人がバンバン死ぬ漫画を載せちゃいけないよ。
もうね、出版社のモラルが低すぎ。

431 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:10:20.01 ID:AMeg1LnR0

小学生で判断力ないって言ってるやつは、自分が小学生の頃に判断力の
ない子どもだった
自分がそうだから、きっと他もそうだろうと思う

つまり、反対派の大多数は小学生の頃に判断力のないバカな子どもだった
可能性が高い

俺幼稚園の頃から「人を殴っちゃいけない」「いじめちゃいけない」って
ことくらい知ってたぜ
「人が嫌がることはしちゃいけない」っていうのも知ってたぜ

反対派自身も子どもも、よっぽどのバカなんだな

432 ：湯たんぽ(関東)：2010/12/16(木) 12:10:56.65 ID:wcLOmlp3O

要はタコに犯されるイカ娘をみてチンコ握りながら、はぁ、イカちゃんイカちゃんイカちゃーん！ってなるような描写がまずいんだろ。それには同意。

433 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:12:00.16 ID:6nPUxE3y0

>>431
ドラクエとかFFを面白いと思ってたし、100%判断力が無かったと思う

434 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:15:34.20 ID:AMeg1LnR0

>>431
すまん、反対派じゃなくて賛成派だわ

そもそもちゃんと善悪の区別つく子どもを教育できるよう環境を整えるのが
都知事の仕事だろうよ
ただ規制、規制じゃ親が子育てなまけるぞ？
親がきちんと教えてやれよ
ちゃんと親の仕事しろよ
もはや育児放棄だろ

悪影響だからすぐ規制、って簡単な思考の人間って多分将来のビジョンも
ないような人間だと思う
一年後の5万より目の前の１万を取るタイプ

東京都民と都知事って小学生で何が悪いかの判断力もないバカで、
小説を読んでも理解のできない読解力のない子どもなんだな
俺埼玉に帰るわ

435 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:16:46.61 ID:qqDBly2/0

ちんたろうって昔自分のエロ小説で乱交と殺人事件が起こったの覚えてるでしょ？
お前の小説も規制しろ。

436 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:16:48.48 ID:AMeg1LnR0

>>433
昔は面白かっただろうがよふざけんなクソが

437 ：絨毯(関東)：2010/12/16(木) 12:17:28.66 ID:zsuyP2yQO

>>399
18禁コーナーに行ったら部数が下がるので採算が合わないから
そもそも発行しません
ちょいエロが18禁指定されるんじゃなく
そういうのがなくなる

438 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:18:04.16 ID:6nPUxE3y0

>>437
それは作家の責任じゃん
「売れるものが描けない」のは単に作家の能力不足

439 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:18:04.44 ID:Gd16rwdX0

いいよ別にそんなのなくなったってｗ
なにがちょいエロだよｗ

440 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:18:30.75 ID:qqDBly2/0

マンガで殺人事件起こったことないが
ちんたろうの小説で殺人事件、乱交パーティー起こりました。
有害なのはどっち？

441 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:19:20.15 ID:6nPUxE3y0

>>440
ひぐらし　とか　バラモンの華族で起こったじゃん
嘘よくない

442 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:19:27.00 ID:Gd16rwdX0

>>440
じゃあ小説も規制しろって訴えかければいいじゃん

443 ：はねつき(関西・北陸)：2010/12/16(木) 12:20:06.07 ID:2LYXBjKWO

普通の教育受けてりゃ漫画と現実の区別くらい小学生でもつくっての。
子供なめすぎ。

444 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:20:37.97 ID:Gd16rwdX0

>>440
そもそもなんかエロ漫画に熱狂して女捕まえて性奴隷にしようとして
失敗してバラして便所に流したヤツとかいただろ

445 ：絨毯(関東)：2010/12/16(木) 12:20:40.29 ID:zsuyP2yQO

>>438
つまり失業が続発すると

いや楽しいねしかし

446 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:21:01.06 ID:qqDBly2/0

ちんたろうって太陽族が社会問題起こしたのを、忘れてるらしいです
政治家だなぁ

447 ：アイスバーン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:21:24.97 ID:iaNgE/nA0

おまえら子供がいないから反対できるんだよ
息子がREDいちごとか読んでたら勘当するわ

448 ：雪の結晶(西日本)：2010/12/16(木) 12:21:46.51 ID:jc2EAkRI0

外国で出版してみろよ
捕まる図

449 ：たら(愛知県)：2010/12/16(木) 12:21:49.21 ID:2/yoaJlz0

クレーマー「なんだこの卑猥なのは！　販売禁止しろ！」
著作者「審議会通せよ」もしくは「審議会でOKとされてんだよ」
クレーマー「ぐぬぬ」

ってできるな。

450 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:22:47.51 ID:Gd16rwdX0

>>446
太陽族映画って閲覧規制されてたらしいぞｗ

451 ：くず湯(関東)：2010/12/16(木) 12:23:32.31 ID:Gx1Tk46gO

中学生くらいの娘がジャンプのホモ同人誌読んでたりしたら確かにショックだな

452 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:25:00.27 ID:qqDBly2/0

>>450
映画は制限？
高校生、大学生がちんたろうに影響されて乱交パーティーやったりしたらしい。

453 ：ニラ(大阪府)：2010/12/16(木) 12:25:47.21 ID:uxSbAjQL0

もっと細かくレーティングしろよ

あとゲーム業界はCEROしっかり運用しろと
現状、BとかCは名目上存在してるだけじゃねーか

454 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:26:05.17 ID:Gd16rwdX0

>>452
うん
だから？

455 ：トラフグ(新潟・東北)：2010/12/16(木) 12:26:20.11 ID:W1zWqmvMO

この条例に引っかかる少年漫画なんてほぼない。むしろ、引っかかるようなものを載せてる出版社に問題がある。
　
この条例の適用例などを見た上で、TOLOVEるレベルが規制されそうになってから騒いだ方がいい。

456 ：みかんの皮(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:26:40.50 ID:GTyOtwEG0

萌えも規制しろ

457 ：絨毯(関東)：2010/12/16(木) 12:26:46.63 ID:zsuyP2yQO

>>449
審査は覆ることもあるよ
ビデ倫みたいに

458 ：かまくら(中国地方)：2010/12/16(木) 12:26:52.13 ID:cZdnRWdL0

実写を省くって(-｡-;

459 ：冬眠中(関西・北陸)：2010/12/16(木) 12:27:00.64 ID:SJgeeFRsO

>>397漫画を審査する団体とかな
>>398例えばの話だろ
過保護すぎるって言ってるんだよ
ネットができるケータイ持たしといて規制規制言ってるならなおさら酷いわ
グリーとかモバゲーはフィルタリング外出会い系は円光だらけ
漫画規制する前にやるべきことあるだろ

460 ：雪吊り(dion軍)：2010/12/16(木) 12:27:23.18 ID:tjd/0C9x0

>>441
ひぐらしは小説だぞ
正確にはサウンドノベルだが

461 ：放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 12:27:29.07 ID:clIDqdFAO

都民だけど規制でいいよ
18禁専門店で買えよ

462 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:27:58.11 ID:6nPUxE3y0

>>460
事件が起こったのは漫画版を読んで

463 ：福笑い(宮崎県)：2010/12/16(木) 12:28:24.58 ID:RzTtXx6HP

なんで１８歳以下はせい描写のある漫画読んだら駄目なの？
何が問題なの？

464 ：みかんの皮(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:28:51.21 ID:GTyOtwEG0

>>444
キモヲタはそういう奴らにシンパシーを感じてるだろw

465 ：冷え性(広島県)：2010/12/16(木) 12:29:08.65 ID:VBDQBom10

エロ目的の子供はパソコンのサンプル動画で抜くだろ

無垢とか言っちゃってww

466 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:29:15.89 ID:AMeg1LnR0

>>441
ひぐらしで殺人犯したやつは国語ができないやつだわ
あの話が結局何を言いたかったって、「友達は大事に」とか「信じれば奇跡は起きる」とか
そんな内容じゃん
小学生の頃にさ、国語の授業で「この作者が何を伝えたいか何文字以内で述べよ」
とかいう読解力を育てるような問題あったじゃん
多分そいつはバカだから読解力がなかったんだろうよ

467 ：たら(愛知県)：2010/12/16(木) 12:29:18.56 ID:2/yoaJlz0

>>463
現状の18禁を撤廃するように運動したら？

468 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:29:24.11 ID:6nPUxE3y0

>>463
未成年には保護者がおり、未成年の教育には保護者が責任を持っているから

469 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:29:59.65 ID:Gd16rwdX0

>>466
読解力がないやつにサクサク届いちゃうのが問題なんだろ・・

470 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:30:00.87 ID:qqDBly2/0

>>454
ちんたろう若者に影響与えたね

471 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:30:18.17 ID:6nPUxE3y0

>>466
作家は読解力が無い人も読む可能性があることを常に考えるべきですね

472 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:30:30.49 ID:Gd16rwdX0

>>470
規制運動すればいいじゃんｗ

473 ：冬眠中(関西・北陸)：2010/12/16(木) 12:31:29.40 ID:SJgeeFRsO

クレーマー大国日本
訴訟大国米国並にキチガイじみてきたな
ちょっとしたことでいちいちクレーム付けてくんじゃねえよ

474 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:31:29.41 ID:qqDBly2/0

>>472
じゃあちんたろう規制しようぜ。奴は有害だw

475 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:31:49.22 ID:Gd16rwdX0

>>474
しなよ
全然止める気がしないｗ

476 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:31:49.53 ID:AMeg1LnR0

>>469
じゃなくて、読解力がないのが悪いんだろうが
規制の前に教育をなんとかしろよって話
そもそも、小学生でも人殺しはいけない、なんてこと知ってるだろ
犯罪を犯したバカはそれがわかってなかったんだろ
わかってたとしても、実行してしまう理性のないバカということに変わりない

477 ：運動不足(catv?)：2010/12/16(木) 12:32:11.24 ID:F0rkNMxZ0

>>471
字が読めないものは14番へ飛べ、とかゲームブック形式にすればいいんだな

478 ：たら(愛知県)：2010/12/16(木) 12:32:38.90 ID:2/yoaJlz0

>>473
クレーマーってのは、ここで規制反対してる人達みたいな思考回路の人の事かな。

479 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:32:44.19 ID:6nPUxE3y0

>>476
もちろん、保護者も責任をとらされますよ？
そういうことが起こりにくいようにゾーニングもしましょうという極めて当たり前の条例なんですけど

480 ：初夢(四国)：2010/12/16(木) 12:32:44.57 ID:p4tbncm8O

東京都民はほかの道府県民のことも
考えろ。

481 ：クリスマス(catv?)：2010/12/16(木) 12:33:02.64 ID:D0kllKvg0

実際どうということもないピンポイントな規制でヲタを釣って騒がせることで
その醜い人間性を晒し挙げ、世論を味方につける慎太郎の謀略か
出版社が動いたのは予想外だったかもしれないが、やっぱり俗物とはものが違うな

482 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:33:10.68 ID:qqDBly2/0

レイブ小説書いてたちんたろうがエロ漫画規制って楽しいね

483 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:33:21.36 ID:6nPUxE3y0

>>477
矛盾してるぞ
しかも死ぬし

484 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:33:29.65 ID:Gd16rwdX0

>>480
まあ正直四国あたりだと見かけない有害図書も大量にあるとは思う

485 ：ニラ(catv?)：2010/12/16(木) 12:33:37.66 ID:AX/nHLo00

>>476
バカを基準にルールを作るのは当然

486 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:34:32.81 ID:6nPUxE3y0

ガケから落ちてしまう奴は運転がヘタなだけ！
だからガードレールなんていらない！

こんな理屈とおらんよ

487 ：福笑い(東京都)：2010/12/16(木) 12:35:17.37 ID:+f99oTRyP

一般誌で堂々とエロ描いてるアホ漫画家とかムカツクから規制でいいよ

488 ：イルミネーション(西日本)：2010/12/16(木) 12:35:24.59 ID:8CtfRd/H0

【ラスト・ピュリファイ】
現代日本に自由の大切さを問うADV
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se482649.html

489 ：オリオン座(関西地方)：2010/12/16(木) 12:35:29.51 ID:tukkaf4k0

>>481
完全に想定通りだろ
これで出版社が動かないならそれこそ都が金積んだと俺は疑うわ

490 ：コーンスープ(catv?)：2010/12/16(木) 12:36:03.77 ID:OO1vXER/0

>>476
ズリネタしか頭にないウヨ豚は死ぬべき

491 ：福袋(栃木県)：2010/12/16(木) 12:36:25.48 ID:jqQ3yYErP

いやぁ本当よかったな
これで小説もドラマも映画もバラエティも判断能力のない子供が見たら危険だし全部規制しないとね！

492 ：初夢(四国)：2010/12/16(木) 12:37:03.95 ID:p4tbncm8O

>>486
いま作ろうとしているガードレールは
道を塞いでいるだろ。
都内から出ないヤツはいいケレド。

493 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:37:07.02 ID:Gd16rwdX0

>>491
うん
なんかふてくされて見せれば忖度してもらえる環境に居る子みたいだけど
それでいいならほんとにやられるよ

494 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:37:16.12 ID:6nPUxE3y0

>>492
いいえ？

495 ：コーンスープ(catv?)：2010/12/16(木) 12:37:20.22 ID:OO1vXER/0

>>459
それはそれ、これはこれ。
話のスリカエ。バカウヨ君。

496 ：ストール(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:37:29.51 ID:3e0lMo4X0

>>478
おぉなんと云うブーメラン

497 ：福笑い(catv?)：2010/12/16(木) 12:38:07.25 ID:RRSIVp7LP

>>396
でもこんな風に裏切っても民主に票行かなくね？
条例成立の手柄の票は一貫して賛成した自民公明に行くだろうし
今回の裏切りで反対派の票はないだろうし
民主ノーマネーでフィニッシュじゃね

498 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:38:10.56 ID:qqDBly2/0

ちんたろうには過去の自己批判を求める！
涙を、流してエロ小説書いてた事を国民に謝れ！

499 ：たら(愛知県)：2010/12/16(木) 12:38:32.44 ID:2/yoaJlz0

>>492
塞いでるか？
「圧迫感を感じて侵入できなくなる」とは言ってるみたいだけど。

500 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:38:40.80 ID:6nPUxE3y0

>>497
民主の失敗とかﾒｼｳﾏだろ

501 ：雪吊り(dion軍)：2010/12/16(木) 12:38:54.47 ID:tjd/0C9x0

テレビのエロは規制しろ
親と一緒に見たときの気まずさは異常

502 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:39:44.33 ID:AMeg1LnR0

>>479
いやいや
そもそも「それはやっちゃだめだよ」って教えてやれよ
規制に逃げるなよっていう話だろ
なんでもかんでも規制、規制って、「なぜダメなのか」を教えてやることを
親が放棄することになるだろ
このままじゃ「殺人起きたから包丁規制」「事故が多いから車規制」って話に
なるわ
規制する前にフィクション・ノンフィクションをきちんと教育すべきだろ
それでダメだったら規制でいいわ
少人数の犯罪者のためにわざわざ現状を変えるのがおかしい
クレーマーのためにわざわざ「こんにゃくゼリーは気をつけて食べてね」って
書くのと同じ現象だろ
事故もなく食べてるやつからしたら、そんなこともわかんねーのかよバカ、って思うだろ

503 ：甘酒：2010/12/16(木) 12:39:55.22 ID:KXM0S6ud0

反対してるキモオタのレス見ると、規制は必要だと思う

504 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:40:58.77 ID:CcmTaX7I0

出版社なんて全部他県に移動すりゃいいだけだろｗ
埼玉きて税金納めてくれ

505 ：聖歌隊(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:41:04.80 ID:ByiD4gIa0

売上が低迷してるからと言って、18禁規制無視して安直なエロに走って話題を取ろう
なんていう低脳出版社は消えて無くなれ。

506 ：除雪装置(-長野)：2010/12/16(木) 12:41:18.76 ID:XPl7GWzgO

＞判断能力、大人にはあるだろうけど、小学生ぐらいにはないかもしれない

小学生がそんなもん自主的に買って読むなんて、学校でウンコするより恥ずかしいだろｗ

507 ：絨毯(関東)：2010/12/16(木) 12:41:32.86 ID:zsuyP2yQO

>>497
正解

少なくともこれを通さないなら出版は味方だった

508 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:41:36.38 ID:6nPUxE3y0

>>502
教えられない親もいるかもしれないし、
ゾーニングしてあったほうが捗るということを
東京の有権者は言ってるわけ
お前のベキ論にも根拠は無いんだから
有権者の決定に文句言わないで

509 ：たら(愛知県)：2010/12/16(木) 12:41:50.81 ID:2/yoaJlz0

>>502
酒もタバコもAVも成年指定コミックも一般で売るように運動したら？
親の躾でなんとかするべきなんでしょ。

510 ：牛肉コロッケ(茨城県)：2010/12/16(木) 12:42:01.75 ID:LSUyMGsR0

＞「いいと思うんですけど、あまりはんらんするよりは。(子どもは)無垢(むく)な気持ちで全部受け止めてしまうので」
＞「いいんじゃないですか。判断能力、大人にはあるだろうけど、小学生ぐらいにはないかもしれない」

とりあえず賛成か反対かは置いといて、この質問に答えたやつは子供のころこんなに純真で
判断つかないような馬鹿しか周りにいないような環境で育ったのか？

511 ：初春の喜び(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 12:42:13.59 ID:4m6tGUt6O

いい加減このスレうぜえな
朝鮮スレ並にうぜえ

512 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 12:42:21.58 ID:bZKp2dzN0

親の教育と社会の対応の二段構えでいいじゃないか。
何故どちらか一方の選択を望むのか。

513 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:42:27.37 ID:6nPUxE3y0

>>502
>>少人数の犯罪者のためにわざわざ現状を変えるのがおかしい

少人数の犯罪者のために刑法があんのに何言ってんだ？

514 ：お年玉(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:42:36.94 ID:GbLZBPGu0

さあ出て行け

515 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:43:04.75 ID:AMeg1LnR0

>>505
これはそう思う
ストーリーきっちりしろよって思う

516 ：大判焼き(愛知県)：2010/12/16(木) 12:43:39.88 ID:30hqb/uG0

2ちゃんねるは暇つぶしには持って来いだね

517 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:44:02.51 ID:CcmTaX7I0

>>476
幼稚園の頃、親に実際はドラゴンボールみたいに人間は生き返らないんだぞと言われたが、
わかってるよんなもん、園児なめてんのかと思ったもんだが、
今思うと、ああいうのは大事な事だよな

518 ：トラフグ(新潟・東北)：2010/12/16(木) 12:44:50.29 ID:W1zWqmvMO

まぁ、議論に使われた漫画が18禁のエロ本だったりツッコミ所満載だったからな。

519 ：歌合戦(関西地方)：2010/12/16(木) 12:45:38.01 ID:sMutzWCd0

>>503
おまえの求めてるのはそんな程度のものじゃないだろ
血を酒に屍を肴にする狂気溢れるもののはずだ

520 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:46:40.57 ID:CcmTaX7I0

>>509
酒もタバコもAVも成年指定コミックも
家でやる分にはかまわん、他人に迷惑かけんなって言われて育ったが
なんとか前科もなく就職できて30間近だわｗ

521 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 12:47:05.57 ID:2i3lhXg40

どんどん東京土民地区から出て行こうぜ
出版業界も情報統制都市東京から

522 ：あられ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 12:47:42.83 ID:RJyQLfICO

犯罪責任は14歳以上ならあるのに、18歳未満にまともな判断能力ないのはなんで？
あと、40歳未満の神奈川県民にまともな判断能力ないのもなんで？

523 ：一富士(岐阜県)：2010/12/16(木) 12:48:20.78 ID:QGfoRcrF0

規制ってのは指導。躾の敗北だろう。

524 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 12:48:31.50 ID:bZKp2dzN0

家庭教育で問題ない！ってのは自動車免許も家庭教育でいいし、万引き暴走族援助交際も家庭教育だけでいいと。
現実にそういう犯罪に走ったりする現状は家庭教育が悪いからと。

少年による万引きも援助交際も存在している現実を考えると、家庭教育は行かに無意味かということです。
悪い友達がいたらみんな流されちゃうよね。

525 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 12:48:44.10 ID:qqDBly2/0

俺、規制賛成だけどちんたろうの条例の作り方がファシストで嫌い
お前がやるか？ってのもある。

526 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 12:49:26.80 ID:bZKp2dzN0

都知事は別にポルノ小説家ではないぞ。

527 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:49:42.67 ID:6nPUxE3y0

政治家の人格なんか俺は気にしないよ
政策が自分にとって得か損だけで考える
人格まで政治家に求めるのはマスコミがやってればいい

528 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 12:50:42.44 ID:AMeg1LnR0

>>508
もちろん多少の区別は大事だと思うぜ
親がどんなに教えても、子どもたちに足りないのは理性
やっちゃいけないことを乗り越えてやってしまうということ
だから直接描写とか過激すぎる内容のものは規制していいと思う
かといって、なんでもかんでも規制、ってのはおかしいだろ
そこらへんを規制する前に出版社と有権者で話し合うべきだった

>>509
だからといってなんでもokにするっておかしくね？
俺、正直煙草も酒もやらないしグレもしなかったけど
多少の規制は必要だとは思う
さすがに直接描写とかはいけないだろうとも思う
なんでもかんでも規制か規制を解くか、っていう考えがそもそもおかしくね？

529 ：ニット帽(関西・北陸)：2010/12/16(木) 12:51:07.67 ID:+y2qpyVnO

労働以外の事に関しては、底辺を基準に規制しようとするんだよなｗ
底辺を基準にしたら、どの様な物でも規制するしか無いだろ。
規制しても新たな底辺が出来るけどｗ

530 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:51:37.29 ID:6nPUxE3y0

>>528
>>なんでもかんでも規制、ってのはおかしいだろ

うん、なんでもかんでも規制する条例じゃないから安心して

531 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:52:22.59 ID:CcmTaX7I0

>>524
万引きとか援助交際に罰則つけてもそれはなくならんだろｗ
むしろ一回間違えてからが、家庭内教育の力が一番発揮される場面だと思うけどな

ここで親がゴミ屑だとそのまま真っ逆さまに堕ちるだけ

532 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 12:52:24.36 ID:S+n3ZyAn0

>>530
何でもかんでも規制できる条例だな

533 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:52:47.84 ID:6nPUxE3y0

>>532
いいえ？

534 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:53:11.32 ID:Gd16rwdX0

なんかわけのわからない教育論をブチ上げたいだけの人まで混ざったりしてｗ
ほんとアホだなお前ら

535 ：除夜の鐘(神奈川県)：2010/12/16(木) 12:53:28.87 ID:NquNY8cv0 BE:691308353-2BP(3001)

石原を攻撃するために反対してる奴も多そうだな。
シナチョンブサヨ軍団ｗ

536 ：スキー板(山梨県)：2010/12/16(木) 12:54:06.72 ID:fgs5fdwZ0

問題はエロとかそういうことじゃないだろ
何故マスゴミは偏向報道するのか……

537 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:54:50.26 ID:6nPUxE3y0

非実在少年はキチガイだけど、
今回の条例案は極めて当たり前の条例だから

538 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:55:03.39 ID:CcmTaX7I0

ぶっちゃけ都内で規制されたってどうでもいいだろｗ
出版社も秋葉原も埼玉に撤収して税金払えよ

539 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 12:55:34.28 ID:S+n3ZyAn0

>>537
何が当たり前なのか理解不能

540 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:56:23.96 ID:6nPUxE3y0

>>539
岡山にも青少年育成条例あるんだから、単にお前が無教養の馬鹿ってことだろうな

541 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 12:56:54.05 ID:S+n3ZyAn0

>>540
答えに困ると人格攻撃しかできないんだ（）笑

542 ：聖歌隊(長屋)：2010/12/16(木) 12:57:02.14 ID:5cXwkb2fi

都民と言われてもオレは聞かれてないしな

543 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:57:31.41 ID:6nPUxE3y0

>>541
>>540が人格攻撃に見えるんなら、君１００％馬鹿だよ

544 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 12:57:57.98 ID:S+n3ZyAn0

>>543
またまた人格攻撃（）笑

545 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:58:23.41 ID:6nPUxE3y0

ブサヨ「人格攻撃！！ﾌﾞﾋｲｲｲｲ！！」

話にならんのでNG行き

546 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:58:29.04 ID:Gd16rwdX0

（）笑
ってなに？

547 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 12:58:32.16 ID:CcmTaX7I0

>>543
どうみても人格攻撃だけど、どうでもいいことだなｗ

548 ：押しくらまんじゅう(dion軍)：2010/12/16(木) 12:59:08.21 ID:qvroKQKu0

なんか頑張ってる人いるけど
これ地方民には関係ないニュースだよ

549 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 12:59:08.37 ID:S+n3ZyAn0

>>545
>>546

（）笑

550 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 12:59:35.22 ID:bZKp2dzN0

子供を育てるには家庭教育も大事、社会環境も大事。
こんな当たり前のことから説明が必要ですか？
それともこの前提が間違っていますか？

551 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 12:59:36.93 ID:6nPUxE3y0

>>547
全然違うよ
岡山には既に同様（それ以上かも）の規制があるのに
東京の条例を理解不能とか言ってんだから、少なくとも無教養で馬鹿なのは事実じゃん

552 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 12:59:39.44 ID:Gd16rwdX0

()笑
ってやると勝ちなんだｗ

553 ：たら(北海道)：2010/12/16(木) 13:00:22.16 ID:qpq1+K2L0

キモヲタ見りゃ人格に悪影響を与えるのは当たり前
もっと規制しろ

554 ：オリオン座(関西地方)：2010/12/16(木) 13:00:32.84 ID:tukkaf4k0

何でもかんでも規制できるけど広すぎて規制できなかった前の規制が
今回ので範囲が狭まった条例なのになんで範囲広いってボケが次から次に湧くのはなんなの
そんなにガチガチに固めて欲しいのか

555 ：たら(愛知県)：2010/12/16(木) 13:00:47.96 ID:2/yoaJlz0

>>528
じゃあ、今回の条例も「多少の規制」でいいじゃん。

556 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 13:01:04.04 ID:gd1rBuZC0

規制賛成派とシーシェパードの共通点

557 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:01:40.95 ID:6nPUxE3y0

地方のキモヲタさんは、自分とこの青少年育成条例に文句言うほうが先なんじゃないの？

558 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:01:46.16 ID:CcmTaX7I0

>>551
岡山にしかないものを当たり前と言われましてもｗ
で、岡山の少年犯罪は減少傾向なのですか？

559 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:02:35.90 ID:6nPUxE3y0

>>558
>>岡山にしかないものを当たり前と言われましても

意味不明。何が当たり前なのか理解できないし、そんなこと言った覚えも無いが

560 ：寒中見舞い(長屋)：2010/12/16(木) 13:02:37.36 ID:JUJo6CgO0

猪瀬「タバコみたいに、運転免許書などの提示による年齢確認を徹底させようず。」

561 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:02:46.65 ID:Gd16rwdX0

まずさ
なんか偉そうに、もののわかんねえバカに教えてやるよっていう態度を捨てて
お願いですから規制しないでくださいって言ってみろよ
そっからだろ反対派のほうがアホなんだから

562 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 13:02:52.15 ID:bZKp2dzN0

規制の範囲が広いってのも理解できない。
まず強姦近親相姦で性交や性交類似行為があるマンガなんてのは全体の1割もないだろ。
スカートめくりやシャワーシーンとかパンチラは性交類似行為じゃないからね。

どうとでもとれる無理やり解釈しているのは規制反対派だけなんじゃないの？

563 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:02:56.19 ID:S+n3ZyAn0

>>557
チホウガーｗｗｗ

564 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:03:44.54 ID:6nPUxE3y0

まさか、キモヲタ基準だと、シャワーシーンとかパンチラが性交類似行為になるのか・・・・

それこそ悪影響だろ

565 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:03:53.31 ID:CcmTaX7I0

>>559
で、少年犯罪は減少傾向なんですか？
効果ないなら制定するだけ無駄なんだがｗｗｗｗｗｗ

566 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:04:03.32 ID:2i3lhXg40

さすがレイプ日本一の東京都民の皆様は見識がおありだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:04:49.75 ID:6nPUxE3y0

>>565
少年犯罪を減らす目的で制定される条例じゃないので、
いずれにしろ君が何を言いたいのかよくわからないです

568 ：放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:05:02.94 ID:iwcR9Iz3O

消費税増税や中国人観光ビザ緩和より熱心に反対運動がおこってるのが笑える

569 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:05:49.28 ID:CcmTaX7I0

>>567
子供の悪影響を懸念して規制するのに
少年犯罪等の抑制には全く関係ないと

理論的で感服しましたｗｗｗｗｗ

570 ：金目鯛(京都府)：2010/12/16(木) 13:06:31.54 ID:MiFSMJoN0

コンビニで堂々と売られてる実写エロ本は規制されないんだよな？
先にあっちをどうにかしてほしかったわ

571 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:06:32.47 ID:6nPUxE3y0

>>569
悪影響って犯罪起こすかどうかとイコールじゃないからね

572 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 13:06:37.06 ID:gd1rBuZC0

表現規制は最も危険だからな
国家にとって

573 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:07:00.53 ID:6nPUxE3y0

>>572
そうだね
今回の条例は表現規制じゃないから安心して

574 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 13:07:12.25 ID:NZ3SIlHC0

この条例で規制されたマンガを親が子供に見せたら罰せられるの？

575 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:07:30.56 ID:6nPUxE3y0

>>574
いいえ

576 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:07:37.16 ID:S+n3ZyAn0

>>568
天秤にかけた結果だろ、人によっては漫画のほうが重大なんだよ

577 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:07:40.35 ID:2i3lhXg40

東京キー局でエロを自主規制してどうなったか

東京が強姦日本一にまりましたとさ

おしまい

578 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 13:07:53.81 ID:gd1rBuZC0

悪影響自体なんの根拠もない

579 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:08:01.03 ID:b1kecPu60

>>569
規制を強化するってより、取りこぼしをしないようするって条例だぞ。

580 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:08:03.23 ID:CcmTaX7I0

>>571
では君の考える悪影響ってのは何なんでしょう？
エロ漫画みる事で発露する、犯罪以外の悪影響って何？

581 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:08:09.38 ID:AMeg1LnR0

>>537
きっとお前は高尚な小説とかしか読まないような人間なんだな
「規制イイネ」って気軽に賛成できるんだから漫画なんて読まないんだろうな

俺みたいなバカはさ、自分たちにできないような冒険をしてくれる漫画が好きなわけ
自分じゃできないから、殺人事件のカンペキなロジック・トリック作りとかを
漫画で楽しんでるんだ
漫画でいいことも悪いことも学んだんだよね
だから、自分の子供には、手軽に手にできる漫画でいろいろ学んでほしいことも
あるわけ

ワンピース見て海賊行為するやつがいるか？
ワンピースは友情や夢を追う話だからな
子供たちはちゃんと理解してるよ
俺は親がきちんと教えてくれた
だから自転車盗んだこともないし、酒も煙草もバカみたいに20まで待ったわ
お前の親もちゃんと教えてくれたろ？
規制のない時代に生まれたけど、犯罪起こしてないだろ？
自分の子供に同じこと教えてやれよ
親の教育信じてやれよ

今回の規制っていうのは、「なぜ規制にいたったか」「規制による影響」
「誰のための規制か」がはっきりしてないんだよ
規制する、しない、の前に、それを知りたい
善悪の区別がついてた人間と、犯罪を犯すやつがいるのはなんでだ？

582 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:08:38.01 ID:S+n3ZyAn0

>>573
販売規制って事実上の表現規制じゃん

583 ：つらら(関西地方)：2010/12/16(木) 13:09:21.39 ID:OC+i3nN90

＞(子どもは)無垢(むく)な気持ちで全部受け止めてしまうので

自身が子供だったときはたしてそうだったかと思い返せば
決してそうじゃなかったハズなのにな
大人になるとなぜ子供は純真無垢だと思い込んじゃうんだろう

584 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:09:31.89 ID:CcmTaX7I0

まあ、とりあえず意味がわかりませんだけで逃げるんだろうけどなｗｗｗｗ

585 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:09:40.53 ID:b1kecPu60

>>580
エロマンガ閲覧の規制自体が問題と言うなら、18禁の区分け自体に物申せよ。

586 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:09:57.32 ID:6nPUxE3y0

>>580
それはそれぞれの保護者が様々な意見を持っているのではないでしょうか。
基本的に、青少年育成条例の基本理念は、
「保護者が子供の教育にとって悪影響のあると考える出版物を子供の目が届かないところに置く」
というのが主眼だから。

そして、最高裁判例でもあるように、
これらの条例には科学的根拠は必要ではないんだよね

587 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 13:10:08.33 ID:bZKp2dzN0

そりゃ何でも規制がないほうがいい。そんなの決まってる解りきってる。（ポイント１）
じゃあ何で規制しようというと、野放しをいいことにやりたい放題やってきた人たちがいるから。（ポイント2）
そして規制ができた（ポイント３）

ポイント１で話を進めると規制なんてとんでもないということになるし、すべての規制派意見は理解できないと思う。へ理屈にしか聞こえないだろう。

ポイント２まで理解して話をしていれば、規制やむなしというのも理解できると思う。

しかし現在はポイント３、今後二度と規制させまいとするなら、自浄努力が必要じゃないかい？

588 ：寒中水泳(神奈川県)：2010/12/16(木) 13:10:16.60 ID:gd1rBuZC0

中学生の時何をネタにオナニーしてたか思い出せよ
俺はルナ先生な

589 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:10:26.78 ID:6nPUxE3y0

>>581
自分はそもそも活字のフィクションは読まないです

590 ：甘酒：2010/12/16(木) 13:10:43.61 ID:KXM0S6ud0

>>580
このスレにいるようなキモオタを量産する事かな

591 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:11:16.44 ID:6nPUxE3y0

保護者が子供に「キモヲタになってほしくない」と願うのは
至極真っ当な教育方針だよね

592 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 13:11:25.85 ID:3/Kc72Wj0

　

　　犯罪行為の描写の規制によるバトル漫画の全滅

　

593 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:12:15.93 ID:CcmTaX7I0

>>588
バスタードだな
エロ本も読みまくってたけど、誰もレイプしてねーわｗ
悪影響ってなんだよｗｗｗｗ

594 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:12:16.92 ID:FDKtd1y4P

>>588
俺フランス書院文庫の森山塔
ルナ先生やＯＨ！透明人間、やるっきゃ騎士は
小学生の頃読んでた
やるっきゃ騎士でしこってるときに精通迎えた

595 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:12:21.94 ID:2i3lhXg40

規制推進派の意見を見てると超差別的なんだよな

さすが情報統制でヲタがキモイという刷り込みを受けてきただけのことはあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:12:24.71 ID:b1kecPu60

>>592
規制反対派の思考回路で審議されたら、そうなっちゃうかもね。

597 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:12:25.99 ID:6nPUxE3y0

>>588
西安の幼稚園児が二穴挿しされる感じの同人誌

598 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:12:29.86 ID:S+n3ZyAn0

>>586
科学的根拠が必要なければ反対しちゃいけないとでも思ってるの？

599 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 13:13:38.65 ID:bZKp2dzN0

緑化条例とかも反対するのかな。
・緑が欲しければ家庭で確保すればいい
・どこからが観葉植物でどこからが雑草なのかあいまい
・天下り先の確保だ
・石原は自分の住居の雑草を抜いた環境破壊作家

600 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 13:13:49.94 ID:3/Kc72Wj0

>>595
つーか、カルト信者だから話が通じない

601 ：ニラ(愛知県)：2010/12/16(木) 13:13:50.25 ID:UzRC+Y9R0

>>403
とりあえず写真週刊誌の広告が入った号は１８禁な

602 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:14:26.31 ID:6nPUxE3y0

>>599
オナネタに関係しないから興味ないだろ、たぶん
キモヲタって性的欲求にしか興味ないし

603 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:14:26.19 ID:CcmTaX7I0

つーか、科学的根拠とかないし、結果もでないけど規制したいでしゅって
完全に阿呆だわｗ

>>590
そりゃ正しいわ
エロなくてもキモヲタには色々な道からクラスチェンジ可能だけどなｗ

604 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:15:09.43 ID:2i3lhXg40

８９３映画は　将来犯罪者になるから規制だな

ヤンキードラマも規制すべきあれは犯罪者のつまりで気持ち悪い

恋愛ドラマもｷｽとかしてるから規制だな　１８禁！！！！！！

605 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:15:14.72 ID:6nPUxE3y0

>>600
お前が阿呆と思うのは自由だけど、最高裁の憲法判断があるってことの意味をもう少し理解できると
法治国家で暮らしていきやすくなるよ

606 ：露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:15:19.30 ID:pJeg9PF1O

ところで規制反対派はコミケに１８歳未満立ち入り禁止っていう条例案出されたら
当然反対するんだよね？

607 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:15:49.35 ID:b1kecPu60

>>593
エロ漫画を見せないこと自体に文句があるなら、
18禁というレーティング自体に文句言えよ。なんで今まで声を上げなかったの？

608 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:15:59.97 ID:S+n3ZyAn0

>>605
判例は絶対でもないけど頭いっちゃってるの？

609 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:16:32.81 ID:CcmTaX7I0

>>606
エロが多数だけど、実際エロだけじゃないから一応反対するけど
ぶっちゃけどうでもいいな

610 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:16:46.84 ID:Gd16rwdX0

（）笑って止めたの？
恥ずかしくなって自主規制？

611 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 13:17:29.66 ID:bZKp2dzN0

>>603
社会環境の話だからね。
街にきれいに！っていう運動に科学的根拠を求めるか？

ゴミは誰が見ても嫌なものだ、だからきれいにしようという運動だ。
でもゴミ屋敷を片付けない人もいる。君たちはそういう人だ。

612 ：スキー板(山梨県)：2010/12/16(木) 13:17:32.89 ID:fgs5fdwZ0

そもそもエロがダメという考え自体がおかしいと思うし
規制する必要性は初めから無く、子供には寧ろ現実を見せるべきだと思うが

規制するにしても、明確な規定が無く、かなり広く捉えられる今回の条例はおかしいだろ
今回の条例をそのまま捉えれば、日本最古の小説の漫画化も日本神話もギリシャ神話も漫画にすると18禁

613 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:17:34.17 ID:CcmTaX7I0

>>607
俺は家庭内で許可されてたからどうでもいい
今後もどうでもいい

614 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:17:45.44 ID:FDKtd1y4P

高校生の頃、森山塔の拳銃拾ってそれで脅して
レイプしまくるアニメがお気に入りのオカズだったし
女の酒に睡眠薬入れて女が眠るとかそういうのも
マンガで読んだ気がするけど、４０代目前の今に
いたるまでレイプとかしたことないけどなあ
普通そうだろう

615 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:18:15.27 ID:2i3lhXg40

子供を守る東京都！！！！！！

レイプ日本一
売春日本一
凶悪事件日本一

まずは東京都に住むのを１８禁止にするべきじゃないだろうか

616 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:18:47.39 ID:6nPUxE3y0

>>612
>>子供には寧ろ現実を見せるべきだと思うが

それは君の意見であって都民の意見ではないからどうでもいいわけよ。東京都には

>>明確な規定が無く、かなり広く捉えられる今回の条例はおかしいだろ

今回の条例は明確な規定があるので、君がおかしい

617 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:19:34.37 ID:2i3lhXg40

民度低すぎ東京都民ｗｗｗ

次も石原ファシが当選かｗ

618 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:19:55.87 ID:S+n3ZyAn0

>>616
全国に波及するような条例作っておいて都民だから関係ないっておかしくないか？

619 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 13:20:04.23 ID:NZ3SIlHC0

反社会的な行動を明らかに賛美してる
不良漫画ヤンキードラマはなんで規制されないんですかね

620 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:20:09.85 ID:pN62FPbe0

つうか反対派の民度がいくらなんでも低すぎるだろ

621 ：ハクチョウ(香川県)：2010/12/16(木) 13:20:12.72 ID:q2m+csfM0

>>612
論点がずれてるぞ
18禁の雑誌や漫画があるのに
少年誌のエロ漫画はOKってのがおかしいから規制だろ

622 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:20:24.21 ID:b1kecPu60

>>614
それだと、今回の条例関係なく、18禁というレーティングに対する文句だ。

623 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:20:46.07 ID:Gd16rwdX0

「俺は区別がつくから」
区別がつかない人もいる、線引きは18歳

624 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:20:51.56 ID:2i3lhXg40

>>620
>>615

625 ：アイスバーン(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:21:03.55 ID:TXW1ntN4O

パチンコ規制はいつになるのかしら

626 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:21:16.61 ID:S+n3ZyAn0

>>619
そういうくだらないのも表現の自由だから

627 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:21:20.24 ID:qqDBly2/0

性的類似行為をたった都の委員会20人で決めるのは検閲以外の何者でもない。
しかも一律禁止って憲法違反だよね。危ない条例だなあ。

628 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 13:21:37.96 ID:bZKp2dzN0

もうさ、条例なんだから個人の意見を貫こうとするのは止めようよ。
圧倒的大多数がどう考えているかを理解しよう。
そしてその人たちと共存共栄するにはどうすればいいかを考えよう。
これが上手に生きると言うことだよ。

エロマンガを子供に見せたいとい人は圧倒的多数になりえているか、圧倒的多数は誰か、その人たちは何を望んでいるか、そこで上手に生きるには、これらを考えなきゃ。
意見の押し付け合いは何も生まない。

629 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:21:57.84 ID:6nPUxE3y0

>>627
20人もいれば性的行為が明確に描写しているかどうかなんてわかるよ

630 ：はっさく(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:22:00.90 ID:QgRw8KKAO

青少年の育成にあたり常識やモラル的なものが規制かけないとダメって思われてるからだろ
自由に選択させたらまともに育たないと思われてる訳だ
お前らの教育じゃ当てにならんと見下されてる事にPTAだのの連中は恥ずかしくないのかね

631 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:22:15.41 ID:b1kecPu60

>>621
エロ漫画家「少年誌のあれがOKなら、俺らのも一般書籍として売らせろよ」

みたいになりかねんわな。

632 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:22:23.71 ID:pN62FPbe0

>>624
は？

633 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:22:38.19 ID:FDKtd1y4P

>>629
生理もあがってるようなババアや
ＥＤのジジイ２０人でもか

634 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:22:55.06 ID:6nPUxE3y0

>>631
実際そういう部分の歯止めが全くきいてなかったからなぁ

635 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:23:02.58 ID:58DWdSanO

もう東京を中国か韓国にくれてやれよ
日本に必要ないだろ

636 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:23:17.12 ID:CcmTaX7I0

意見なんて押し付けないから、
出版社はとっとと埼玉に移住して税金納めろｗ

637 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:23:20.87 ID:qqDBly2/0

>>629
こーゆーって個別に禁止するものだよ。
一律禁止は検閲

638 ：スキー板(山梨県)：2010/12/16(木) 13:23:22.05 ID:fgs5fdwZ0

>>621
そういう論点のずれる条例なんだよ
そこまで広く捉えられる内容になっている
だからダメだと言っているんだよ

639 ：福袋(大阪府)：2010/12/16(木) 13:23:39.35 ID:YMX5VCMmP

民度No1東京都の代表、石原かっかｗが言うのならしょうがないな

640 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:23:41.45 ID:6nPUxE3y0

>>633
性欲が無いと性行為かどうかわからないの？
ちょっと脳を疑うレベルですが

641 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:24:02.56 ID:2i3lhXg40

教育よりも情報統制がしたい東京土民都市

いくら規制しても教育がおろそかなら意味ないよ

頭悪すぎＰＴＡとか石原とか

642 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:24:07.54 ID:6nPUxE3y0

>>637
そもそも禁止じゃないので検閲ではありません

643 ：キャベツ(空)：2010/12/16(木) 13:24:12.27 ID:XRBVqXDF0

だから、裏切って賛成票を入れた民主党都議のリストはどこだよ？

こいつら前回までは表現の自由を守れと、石原の横暴だとあれほど反対しておきながら、
結局、今回賛成票を投じて可決成立させた嘘吐きだったわけだ。

来年の早々に地方統一選があるから、この裏切り者の民主党都議らを選挙でブチ落とすべきだろ！
逆に最後まで抵抗し、反対票を入れてくれた都議には、ν速公認として再選させてやれ。

まずは、誰が裏切り、誰が反対してくれたのか、リストが必要だからな。情報求む。
そしてわかっているだろうな、ν速都民！　必ず落とせよ。

644 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:24:26.21 ID:S+n3ZyAn0

都議は出版社側とか反対派の意見を聞かずに条例作ったとか民主主義に反するだろ

645 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:24:29.13 ID:Gd16rwdX0

こいつら意味わかんねえｗ
なんでにわかアナーキストと化してるのｗ

646 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:24:30.00 ID:6nPUxE3y0

>>638
いいえ、捉えられません

647 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:24:49.94 ID:CcmTaX7I0

>>641
PTAなんて昔から馬鹿の巣窟だろｗｗｗｗ

648 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:25:01.84 ID:b1kecPu60

>>630
酒もタバコも18歳未満禁止ってのを撤廃した方がいいの？

649 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:25:05.87 ID:6nPUxE3y0

>>643
賛成百十数人反対十二人

650 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:25:17.93 ID:2i3lhXg40

>>632
え？反対派が民度低いというなら
民度の低い東京は規制すべきだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

651 ：福袋(長屋)：2010/12/16(木) 13:25:26.91 ID:8lMGfC7GP

ネットで反対反対言ってる奴も街頭インタビューとかされたら「いいんじゃないですか」って言っちゃうだろ

652 ：ざざ虫踏み(関東)：2010/12/16(木) 13:25:52.90 ID:dufbaHR8O

三次規制しないで二次を規制するって
何かおかしくない？

653 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:26:04.87 ID:FDKtd1y4P

>>640
戦争終わる前に生まれたような
ジジイやババアじゃ
ちょっと裸に近かったり、ディープなキス以上だったら
すぐ規制だ、１８歳未満には見せるな
言いだすんじゃねえのか

654 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:26:13.34 ID:S+n3ZyAn0

>>651
テレビって編集できるんだけど知らないの？

655 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:26:14.39 ID:6nPUxE3y0

>>652
三次は自主規制が機能しているという判断です

656 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:26:16.98 ID:pN62FPbe0

>>650
何言ってんの？

657 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:26:36.00 ID:2i3lhXg40

>>656
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:26:48.90 ID:6nPUxE3y0

>>653
言えません　性行為じゃないから
性行為というのは法的に明確な言葉です

659 ：伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:27:01.70 ID:9+LIRuv9O

>>648
お前はどこの国の人間だよ

660 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:27:46.75 ID:pN62FPbe0

>>657
？

661 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:27:55.74 ID:b1kecPu60

>>659
反対派が「規制なんかするな！」って言ってるからさ。

662 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:28:25.13 ID:95RB4vLO0

>>653
うちの母親はコンビニや本屋に
エロ本並んでるだけでも気に入らないらしい
あと表紙がグラビアの漫画雑誌

世間の高齢者の女は大抵そうじゃないのかな

663 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:29:18.67 ID:6nPUxE3y0

拡大解釈してるのはキモヲタのほうなんだよね、実際

664 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:29:34.26 ID:qqDBly2/0

>>642
発表の制限＝事後検閲
しかも一律禁止は憲法違反濃厚

665 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:29:48.22 ID:CcmTaX7I0

>>662
年増の嫉妬かｗ

666 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:30:00.53 ID:FDKtd1y4P

>>658
性器の性器への挿入が基準か？
ペッティングは？
ディルドーとかバイブとか触手とかはＯＫなのか？

これは性行為じゃないから規制しなくていいよな
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
ttp://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg

667 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:30:17.10 ID:6nPUxE3y0

>>664
発表の制限ではありません
条例読んでますか？

668 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:30:21.58 ID:2i3lhXg40

よしどんどん規制していこうぜ
賛成派のみんなどんどん行こう

・８９３、ヤンキーのドラマ、映画、小説漫画は規制　（犯罪者になるから）
・ＴＶに出てる女は性的対象になるから禁止
男だけ出演させろ（１８禁）

・１８歳未満は男女でしゃべるの禁止（性的欲求を満たすためにレイプする可能性がある）

・事件ﾄﾞﾗﾏ、刑事ドラマの禁止（殺人犯になっちゃうから）

669 ：タラバ蟹(catv?)：2010/12/16(木) 13:30:33.83 ID:bZKp2dzN0

相当優秀な司会者がいないとまとまらないよね。

エロマンガだらけの世の中何とかしたい
　　　　　　　↓

・本当にエロマンガだらけなのか？
・そもそもエロマンガは問題なのか？
　　・見せないほうが見せたほうがいいのか？
　　・科学的な研究結果はあるのか？
　　　　・そういうのは必要なのか？
　　　　・科学だけでは判断できないかも？
・行政による規制が妥当なのか？
　　・家庭内教育で十分賄えるのではないか？
　　・派生した規制が生まれない保証はあるのか？
・他のメディアはいいのか
　　・他のメディア（小説・フィギュアなど）も規制するべきか？
　　・他のメディアが放置ならこちらも放置すべきではないのか？

670 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:30:39.37 ID:CcmTaX7I0

>>666
アホすぎてぬけねえｗｗｗ

671 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 13:30:44.66 ID:NZ3SIlHC0

兄弟間に子供が出来ましたって文字での表現を漫画で行ったら
この条例に引っかかるの？

672 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:31:04.17 ID:pN62FPbe0

>>663
そうそうw
それで「拡大解釈される畏れがある!」とか叫ぶというw

673 ：雪吊り(dion軍)：2010/12/16(木) 13:31:13.79 ID:tjd/0C9x0

いまや都民の10人に一人が外国人だからな

674 ：天皇誕生日(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:31:35.99 ID:zPX2anndO

>>652
三次は自主規制で上手くごまかしてる
二次ももっと上手くやれば良かったんだよ
赤貝マンとかバカかと

675 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:31:39.94 ID:Gd16rwdX0

>>666
規制されないんじゃないの
よかったじゃん

676 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 13:31:40.88 ID:S1uAyRBu0

>>668
ああ、そっちは別にいいや二次元オタモノが無くなりゃいいし

677 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:31:48.73 ID:6nPUxE3y0

>>666
ギリギリのラインは委員会及び司法の判断で判例が作られていきます

678 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:32:04.45 ID:b1kecPu60

>>664
審議するんだから一律ではないでしょ。

>>668
反対派は本当に規制大好きなのな。

679 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:32:05.81 ID:qqDBly2/0

>>667
17歳未満の閲覧の可否を
都の20委員会が決めるのは事後検閲って言うですよ？

680 ：お汁粉(東京都)：2010/12/16(木) 13:32:08.60 ID:KrH0BQ6w0

>>669
結構一方的な視点で見た優秀さだよなそれ

681 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:32:32.94 ID:2i3lhXg40

>>676
ドラマ見てるキモヲタ乙ｗｗｗｗｗｗ

規制するしかないでしょｗｗｗ

682 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:32:53.03 ID:AMeg1LnR0

規制でいいのはやっぱ直接的な性描写だろうな
実写のとか、エロ本は規制すべき
18禁コーナーでいいと思うし、そうするべき

「子供に悪影響」っていうのは、保護者のサジ加減でいいんだろうか？

「これはok」って保護者が思ったものを子供に読ませる
もちろん、親が読ませたから子供とそれについて話ができる
だから何が悪いか何が良いかも話し合える
↓
子供が友達に進める
でも、子供だから何が良い・悪いはきちんと伝えきれないと思うんだよ
自身はわかってても、それこそ相手は子供だから、微妙なニュアンスを感じ取れないと思う
↓
進められた子供はそもそも何が悪いかわからないから同じことをする
っていう可能性もあるよな？

なんか難しいんだよな
それこそ、バカな俺でもわかるように、やるならきちんとしてほしいわ

683 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:32:59.67 ID:6nPUxE3y0

>>679
17歳未満の閲覧の可否を決める条例ではありません
なんで条例の条文読まないんですか？

684 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:33:20.39 ID:FDKtd1y4P

>>677
何がギリギリなの
性行為は規制するけど
性行為じゃないなら規制しないんだろ
性行為とは何かって決めたら、それに該当しないものは
規制しちゃダメだろ

685 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:33:21.79 ID:Gd16rwdX0

なにを訴えたいのかさっぱりわからん
赤貝持ってきて突きつけられたｗｗｗｗｗ

686 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:33:48.27 ID:2i3lhXg40

２次元は仮想

３次元は人が演じてる

これはなんとかしないとだめだな

687 ：お汁粉(東京都)：2010/12/16(木) 13:34:05.54 ID:KrH0BQ6w0

>>672
同意すぎてそうそうとしか言えんわ

688 ：きんき(関西・北陸)：2010/12/16(木) 13:34:16.64 ID:6NEXLXFSO

俺の周りはみんな賛成だったな
必死に非難してるのってマジでキモヲタだけだろ

689 ：かるた(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:34:33.73 ID:z7aPmbsf0

※これは実写です
って小さい字で但し書きしておけば引っかからない

690 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:34:37.65 ID:b1kecPu60

>>683
てか、全てのレーティングがダメって事になっちゃうよ。>>679の論調だと。

691 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:34:48.95 ID:6nPUxE3y0

>>684
>>性行為とは何かって決めたら、それに該当しないものは規制しちゃダメだろ

もちろんです。
性行為に該当するかどうかを委員会　及び司法が判断していくんですね。
法律とは全てそうで、「このような事例は殺人に当たるのか？」なども同様に判断されております

692 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:35:30.19 ID:b1kecPu60

>>684
それを審議するために審議会が設置される。

693 ：乾燥肌(東京都)：2010/12/16(木) 13:35:30.32 ID:Gd16rwdX0

ちょっと落ちついて整理しろよｗ
「ドラゴンボールは規制されるのに、石原慎太郎が規制されないのはおかしい、赤貝は規制できないよなｗｗｗｗ」
とかもう支離滅裂だぞｗｗｗ

694 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:35:53.29 ID:2i3lhXg40

695 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:35:58.66 ID:FDKtd1y4P

>>688
お前の周りにはコンテンツビジネスとかに
関わってる奴が皆無なんだろ

>>691
んなもん後だしジャンケンじゃねえか　卑怯だろ　そんなの
認めねえぞそんなもの

696 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:36:02.99 ID:qqDBly2/0

>>683
青少年への閲覧制限を目的って説明してますけど？

697 ：湯たんぽ(東京都)：2010/12/16(木) 13:36:18.39 ID:BedMaP/M0

細かいレーティングで対処すりゃいい。
表現規制に踏み込みかねない部分は排除すべき。
キモヲタが必死でガキにポルノを読ませたがってる
ような印象にならないように運動すべき。

698 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:36:44.83 ID:6nPUxE3y0

>>695
あなたが認めないのは信条の自由があるのでかまいませんが、
法治国家の基本的なシステムに今更立てついてどうするのかと思います

699 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:36:48.71 ID:2i3lhXg40

俺の主張に反対するやつは

人権を守らない犯罪者

どんどん逮捕していこうぜ

700 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:36:56.79 ID:S+n3ZyAn0

>>691
お前は誰でも分かってるようなことを並べてるけど肝心のこの条例の必要性に付いては言わないのな

701 ：雪かき(東京都)：2010/12/16(木) 13:36:57.75 ID:3/Kc72Wj0

>>641
>ＰＴＡとか

　　　「青少年健全育成条例に賛成のPTA」、警察出向組の仕込みか

産経新聞 12月15日(水)22時36分配信

都の職員が地域のＰＴＡなど保護者の集会に直接出向く説得活動を展開。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000604-san-soci

　　　　>都の職員

>警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部
>というのを作って、そこの本部長になるわけですよ
>つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。
>実はあの志布志事件ってご存知ですか。あの選挙違反の世紀の冤罪事件と
>呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。キャリアとしての傷
>を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。その汚名挽回と名誉回復
>のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。
http://www.a□syura2.com/10/se□nkyo100/msg/899.html

規制に賛成した都小ＰＴＡは都の一部の区の小学校ＰＴＡで組織された団体。
「ＰＴＡの一部」　「一部ＰＴＡ」という表現が正しい
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/12/post_b810.html

都小Ｐの加入割合が２割に満たない件、そして「世田谷区立小学校ＰＴＡと仲間たち」
みたいだということ（さらにいうと足立区も４分の１で、２区で過半数取れる）

702 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:37:48.08 ID:6nPUxE3y0

>>696
はい
それがどうかしましたか？
青少年がそれらを読んでも、作家や出版社、青少年自身が罪に問われることはありませんよ

703 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:38:07.17 ID:95RB4vLO0

>>701
＞汚名挽回

産経・・・

704 ：キャベツ(空)：2010/12/16(木) 13:38:43.67 ID:XRBVqXDF0

>>649
ありがと。
後は、反対票を投じた12人の名前が判ればなぁ。

705 ：カップラーメン(東京都)：2010/12/16(木) 13:38:58.42 ID:0HUtFNLC0

オタも１８禁自体は賛成なんだろ？

706 ：：2010/12/16(木) 13:38:59.43 ID:/L58RqXg0

所詮、東京は世界の糞田舎ということです

707 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:39:16.61 ID:6nPUxE3y0

>>704
調べれば一瞬でわかるのにそれをしないってことは、君大して興味ないんでしょ

708 ：寒中水泳(大阪府)：2010/12/16(木) 13:40:32.36 ID:ETRApacX0

結局売れるからと安易に性的描写を氾濫させ
自主規制をもしなかった漫画家と出版社が原因か
そのせいでまともに描いてた周りの漫画家らまで被害を蒙る事になったってことか

709 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:41:05.51 ID:6nPUxE3y0

青少年がそれらの出版物を購入したいと望むなら、
保護者に依頼することにより購入することは可能です

何故「検閲」になるのですか？

キモヲタさんってアホなんですかね

710 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:41:36.82 ID:2i3lhXg40

殺人ドラマなんて見てるｻｲｺやろうのキモヲタを締め出せ

地上波で接吻とかはしたない　恋愛ﾄﾞﾗﾏを規制せよ　いい年して気持ち悪い

東京土民のアきバやＡＫＢ４８は規制しろ気持ち悪い

８９３映画も規制しろ

711 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:41:59.81 ID:95RB4vLO0

>>704
反対　共産党　生活者ネットワーク　＋1名

都議会共産党　8名
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
都議会生活者ネット　3名
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html

共産＋生活者ネットで11名　よって
あと1名はどこの政党なのか

712 ：ビタミンC(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:42:16.61 ID:lds/j3LTO

>>706
県名出せよモンペ野郎ｗ

713 ：お汁粉(東京都)：2010/12/16(木) 13:43:02.09 ID:KrH0BQ6w0

>>708
まともに書いてたなら被害なんて無いでしょ
それまで通りにやってれば良いんだから

714 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 13:43:15.91 ID:b1kecPu60

>>708
まともに描いてた人らは今までどおり描いてれば問題ないでしょ。
ここの反対派が言ってるみたいな「審議を必要としない一律規制」だったら
影響があったかもしれんけど。

715 ：歌合戦(関西地方)：2010/12/16(木) 13:43:16.69 ID:sMutzWCd0

>>588
同級生をネタに妄想してた
針で刺すか穴に粗い木の棒を入れる妄想で嗜虐思想はこの頃からあったことから外部からの影響はあんまりないと思う
だが規制は強化されるべき、もしこの嗜虐性癖が抑えられなくなったらそれのせいにできるからな

716 ：手編みのマフラー(熊本県)：2010/12/16(木) 13:43:26.27 ID:w00LNpE30

俺はエロい漫画とか好きだけど
作る側が自分で抑制できないのなら公の規制がかかるのは仕方無いかなと
酒やタバコの販売なんか最近厳しくなりつつあったけどそれと同じ流れだろ

717 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:43:37.55 ID:58DWdSanO

出版自体が禁じられるわけじゃないから検閲じゃない

718 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:43:55.76 ID:6nPUxE3y0

>>717
最高裁も同様の判断をしております

719 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:44:32.69 ID:S+n3ZyAn0

>>718
合憲だったら反対しちゃいけないとでも思ってるの？

720 ：福笑い(愛知県)：2010/12/16(木) 13:44:44.77 ID:SrmxArlKP

最近ジャンプが大人向けになりすぎてるからさ
良い機会だから少年誌に戻れよ

721 ：伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:45:13.54 ID:9+LIRuv9O

>>709
お前こそ検閲の意味分かってるのｗｗｗ

722 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:45:46.49 ID:2i3lhXg40

食べ物を粗末にする大食いも禁止

安易に食欲を助長させる食事番組を禁止ってことで

723 ：キャベツ(空)：2010/12/16(木) 13:45:48.36 ID:XRBVqXDF0

>>707
まとめサイトあったのか？
是非教えてくれ。

あと、都民、マジで頑張れ。ν速民意の一票頼んだぞ！

724 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:45:48.70 ID:S+n3ZyAn0

>>720
冗談だろ、画風の問題だけじゃないが昔は北斗の拳とかあったし

725 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:46:17.82 ID:6nPUxE3y0

だいたいですね、キモヲタ理論の「売り上げ落ちるから、実質表現規制だ！！」とかいうのがおかしいんですよ

萌えエログロバイオレンスにしか需要が無いから売れなくて
現在において「売れなくて実質表現規制」になってるジャンルなんて山ほどあるでしょうに

726 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:47:04.14 ID:58DWdSanO

>>718
まあ検閲と言っている人は、最高裁のあんな長くてピンポイントな検閲の定義じゃなくて
表現物に公権力のチェックが入る、という程度の一般的な意味で「検閲」って言ってるんでしょ
そういう意味での検閲も、法に反するかはともかく、あまりよいことではないのは確かだし

727 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:47:15.96 ID:2i3lhXg40

>>725
なにこいつｷﾓすぎ規制すべきじゃないかな
連投60って

728 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:47:22.95 ID:6nPUxE3y0

>>721
「行政権が出版物の内容を審査し、発表を”禁止”すること」と憲法で明確に定義されています

729 ：カーリング(チリ)：2010/12/16(木) 13:47:32.53 ID:4RSq3eoN0

よく考えたらこれゲームは規制対象外なんじゃね？

730 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:47:38.37 ID:S+n3ZyAn0

>>725
それを行政が恣意的に増やしていいとでも思ってるの？

731 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:48:23.68 ID:6nPUxE3y0

>>726
法律議論でその言い訳は寒いですね

732 ：きんき(関西・北陸)：2010/12/16(木) 13:48:30.62 ID:6NEXLXFSO

キモヲタ自業自得だろ

733 ：たら(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:48:43.44 ID:ZO9QvUXC0

変態ですっておでこに書いて歩いてろ、この変態どもめ！！

734 ：伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:48:56.22 ID:9+LIRuv9O

>>728
法律用語で話してないんだが^^

735 ：お汁粉(東京都)：2010/12/16(木) 13:48:58.61 ID:KrH0BQ6w0

>>719
反対するのは自由だけど、判例ひっくり返す程の根拠でもなければ
同レベルの人くらいにしか相手してもらえないよね

736 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:49:06.48 ID:58DWdSanO

>>728
憲法に定義は書いてないぞ

737 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:49:22.92 ID:6nPUxE3y0

>>734
じゃあ条例に文句つけるのはナンセンスですね

738 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:49:24.86 ID:2i3lhXg40

女が出てると発情してﾚｲﾌﾟしたくなる可能性がある

女は外に出る場合は顔をｽｶｰﾌで隠して目だけ出すように

ＴＶの出演も禁止

職場でも女は働くの禁止

結婚するまで顔見るのさえ禁止ね

739 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:49:49.05 ID:6nPUxE3y0

>>736
判例でしたね

740 ：福袋(東京都)：2010/12/16(木) 13:49:56.38 ID:FDKtd1y4P

>>720
おい本気か？
昔の少年ジャンプってこんなんだぞ
http://www.comic-terminal.jp/bookdata/41020/100000000570904_c.jpg
シティーハンターも１巻だけは劇画調バイオレンスマンガだし

741 ：ゆず湯(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:49:59.35 ID:XPnhAyP50

出版社や作家たちがみんな地方へ転出したりしてな
コミケも地方開催

742 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:50:55.74 ID:S+n3ZyAn0

>>735
なんで判例をひっくり返す必要があるのか分かんないな
合憲だったら何を通してもいいんなら今までのルールの中で好きにやっていた出版社側を非難するのも違うとおもうんだけど

743 ：たら(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:51:22.93 ID:ZO9QvUXC0

反対派なのか変態派なのかハッキリしろや！！

744 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 13:51:35.04 ID:S1uAyRBu0

>>740
大人向けというのは、少年向けではなくアニオタみたいな
大きいお兄さん向けってことっしょ

745 ：ダイヤモンドダスト(関西)：2010/12/16(木) 13:51:56.70 ID:Tn3fwswUO

キモオタはこんな所でファビョらないで現実社会で訴えてきなよ

746 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:52:00.27 ID:CcmTaX7I0

>>740
ジャンプじゃねーけど、デビルマンなんかは幼少期に読んだら、
何かしら悪影響出てもおかしくないかな

生首わしょーいだし

747 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:52:19.95 ID:6nPUxE3y0

キモヲタ「条例はおかしい！拡大解釈される！！」

俺「法的に問題ありませんし、拡大解釈もされません」

キモヲタ「法律の問題じゃない！！！」

キモヲタ完全に逝ったか

748 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:52:59.94 ID:S+n3ZyAn0

>>747
悪法も法なりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：キャベツ(空)：2010/12/16(木) 13:53:04.16 ID:XRBVqXDF0

>>711
ありがと。
あれ？　可決前は民主党都議の半数が反対って話だっんじゃなかったのか？？

750 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:53:11.22 ID:qqDBly2/0

>>717
漫画とアニメだけ、しかも行政の20人委員会が見たらダメって決めるから合理性に欠けるので違憲
ヤバイよこの条例

751 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:54:04.14 ID:6nPUxE3y0

>>750
>>合理性に欠けるので違憲

さすがにキチガイかと

752 ：あられ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:54:24.86 ID:AECx34ENO

東京都が嫌だっていってるんだからやめてやればいいじゃん
前から思ってたけどアニメも漫画も愛知に来るべきだよ
東京みたいなところでやると治安も悪いしよくないよ

753 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:55:01.82 ID:AMeg1LnR0

判例とか刑法とか法律とか科学的根拠とか持ち出してこれるν速民さすがだな

できたら規制！はい決定！規制！じゃなくて、
出版社や賛成派・反対派交えてきちんとディベートしたいなぁ
だって俺たちみたいな一般人は仕事の合間にニュースで現状の確認くらいしか
できないわけじゃんよ
反対だって、反対の意見を言う場所がないじゃんよ
都知事にメールはしたけどさ、見たかどうかなんてわからないんだよ
ちゃんと目を見て話がしたいな
今日は石原さんの会見だかがあるらしいしな

754 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 13:55:04.50 ID:qqDBly2/0

漫画とアニメが有害で小説と映画が無害と言うのは合理性にかけるので検閲にあたり違憲
ヤバイよ

755 ：お汁粉(東京都)：2010/12/16(木) 13:55:09.33 ID:KrH0BQ6w0

>>747
ロクに知識も無いのを自覚せずに
反対ありきの実質感情論でまくし立ててるんだからそうなるわな

でもキモオタって言葉は使わない方がいいと思う

756 ：マーガレットコスモス(東京都)：2010/12/16(木) 13:55:10.62 ID:L+YUoLw30

憲法違反かどうか施行されてから出版社が訴えればいいんでない？
消費者側は見守ることしかできんわな

757 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:55:10.99 ID:2i3lhXg40

石原慎太郎都知事の小説『完全な遊戯』　精神障害者をレイプする内容
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292414513/

石原も逮捕だろこれ

さすがレイプ都市東京

758 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:55:15.84 ID:CcmTaX7I0

>>752
は？埼玉でいいって

759 ：わかめ(神奈川県)：2010/12/16(木) 13:55:21.48 ID:CPus0Iyp0

本気で画面真っ暗なアニメ放送する愛知とか論外だろｗ

760 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:56:08.72 ID:2i3lhXg40

世界のポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦（件/10万人）国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣ調査
カナダ　　　　　　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（違憲判決出た後、再立法化して現在規制している）
スウェーデン　　　　24.47件　単純所持禁止　
イギリス　　　　　　16.23件　単純所持禁止
フランス　　　　　　14.36件　単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件　当時単純所持は認められている（現在は禁止）
ドイツ　　　　　　　 9.12件　単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件　単純所持は認められている
台湾　　　　　　　　 4.08件　不明
日本　　　　　　　　 1.78件　◎

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

761 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:56:41.05 ID:S+n3ZyAn0

>>753
科学的根拠は必要ないらしいぜｗ

762 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:56:49.08 ID:6nPUxE3y0

>>756
訴えっつーか、違憲審査請求だな
最高裁は基本的に過去判例に違反してるかどうかしか審査しないから、
そもそも請求が通らないかと

763 ：白菜(愛媛県)：2010/12/16(木) 13:57:03.43 ID:w78pDzBZ0

愛媛新聞社ONLINE
都の漫画規制条例　守ったものは子ではなく大人
ttp://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

よし、四国を出版の国にしようぜ

764 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 13:57:18.62 ID:S1uAyRBu0

>>760
だから結局、犯罪よりオタが増えるほうが嫌なんだよ世間はw
それくらい嫌われている、そっからどうにかしないとな

765 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 13:57:28.01 ID:2i3lhXg40

【強姦事件ワースト１の推移】
　　　　件数１位　　発生率
平成
１７年　東京都　　　福岡県
１８年　東京都　　　福岡県
１９年　東京都　　　福岡県
２０年　東京都　　　福岡県
２１年　東京都　　　東京都

もう東京は規制でいいだろ
壁で隔離しようぜ

766 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 13:57:37.96 ID:CcmTaX7I0

>>760
根拠とか必要ないらしいんでｗ

767 ：伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:57:42.55 ID:9+LIRuv9O

裁判所の判例が常に社会的に正しいわけじゃないよね^^
精神鑑定で勝てれば殺人はしていいとでも言うのか^^

768 ：あられ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:57:47.89 ID:AECx34ENO

コミケも愛知おすすめだよ？

769 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 13:58:03.11 ID:58DWdSanO

拡大解釈の危険っつうか、文言の曖昧さの指摘もあるけれど
他の法律や条例にもこの条例程度に曖昧なもん結構あるからなー

770 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 13:58:25.92 ID:S1uAyRBu0

>>765
日本人だけの数値か外国人も含んでるのかで変わってくるからなあ

771 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 13:58:36.22 ID:6nPUxE3y0

>>767
最高裁の憲法判断と刑法における下級裁判所の判断は性質からして根本的に違う

772 ：キンカン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 13:59:09.28 ID:a4h71pZI0

今後はゾーンニングして
全てのコンテンツを東京以外でやろうぜ

773 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 13:59:59.12 ID:S+n3ZyAn0

>>762
違憲審査請求って裁判所ができるんだろ、最高裁だけじゃないじゃん

774 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:00:22.50 ID:CcmTaX7I0

>>769
ぶっちゃけ、出版社がキレてるのって条例の内容より、
都知事と副知事の言動だと思うけどなｗ

775 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:00:24.97 ID:2i3lhXg40

東京だけ規制しまくって
東京を強姦都市にしてしまえばいい
エイズももちろん麻薬も蔓延してチャイナも山ほど

776 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:00:34.50 ID:6nPUxE3y0

意見審査請求してほしかったら、
憲法条文、または過去の憲法判断の判例に照らし合わせて
東京都の条例が憲法に触れているという請求をしないとならないが、
できるのかねぇ

777 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:00:37.47 ID:AMeg1LnR0

>>747
判例とか法律はともかく、お前自身はなんで規制賛成なんだろう？
賛成派の意見って一部ニュースの偏見丸出しなやつらしか見たことないから
よかったら聞かせてほしい

あと、できたら「必要だから規制」じゃなくて、
なんで規制が必要で
どのように規制すべきか
とかも教えてくれよ

賛成派よろ

ちなみに、俺漫画好きだけどキモオタではない
ラノベとかハルヒとか大嫌いだわ
アニメとか見ないし、好きな漫画はガラスの仮面とルパン三世だ
給料低いけどちゃんと就職もしてる
恋人もいるから、イノセの「二次元しか見てないよﾌﾟｷﾞｬｰ」発言とか腹立った
だから「キモオタざまあｗ」とか言われてもどう反応すればいいかわからんわ
キモオタなんとかいってるやつら、キモオタ以外にはなんてバカにすればいいの？

778 ：あられ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:00:57.09 ID:AECx34ENO

コミケは愛知にしてみんなで味噌カツと味噌煮込みうどん食いながら並んで
帰りにマウンテンによって登頂して一生の思い出を作ろうぜ

779 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 14:01:22.28 ID:qqDBly2/0

この条例は漫画とアニメが有害っていう合理的な説明が無いw
小説が無害っていう説明も無い
ヤバイよー検閲だよー

780 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 14:01:53.25 ID:S+n3ZyAn0

>>776
そりゃするのは依頼された弁護士がするだろうからできるだろ

781 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 14:02:41.22 ID:S1uAyRBu0

>>777
それなら無理やり漫画の肩を持つ必要もないよ
漫画が無くなってもお前は生きていけるさ

782 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:02:50.44 ID:CcmTaX7I0

>>779
一応小説も対象じゃねーの？
痴呆都知事はそう思ってないだけで

783 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:03:32.70 ID:2i3lhXg40

>>782
小説は直接的な描写がないから対象外です

784 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:03:34.38 ID:6nPUxE3y0

>>777
教育環境を整えるために有権者の意見を聞くのは政治がやるべきことだからに決まっているだろ。

785 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 14:03:56.69 ID:qqDBly2/0

>>782
漫画とアニメだけだってかいてるしー

786 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:04:41.60 ID:6nPUxE3y0

反対派がID:qqDBly2/0みたいなのばっかだから、ますます相手にもされないんだろうなぁ

787 ：伊勢エビ(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:05:25.49 ID:9+LIRuv9O

>>784
『都合のいい』有権者だろｗｗｗ

788 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:05:27.77 ID:AMeg1LnR0

>>781
いや、漫画ないのは困るわ
らんまが気軽に読めなくなるの困る
エロだけならともかく、ルパンは泥棒だし規制だろ？

あと俺将来的に推理小説家とか目指してるから規制困る
普通に考えて、漫画規制するなら小説も規制必要だろ？
俺「犯罪描写だから」って理由で規制されたくねーよ

789 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:05:41.94 ID:2i3lhXg40

大阪のロリコン完全終了か？　大阪府「ジュニアアイドルは性的虐待やから規制するでー」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292417568/

大阪は幼い子の人権を守った

一方東京土民は漫画を１８禁にしてこれは当然とか言ってｵﾅﾆｰしてた

790 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:05:58.59 ID:6nPUxE3y0

>>787
意見が対立したら多数決とるのが民主主義なんでね

791 ：あ：2010/12/16(木) 14:06:24.72 ID:5CRUFSmo0

街中で性描写のされている漫画を規制することについてどう思われますか？とか聞かれて
反対だ！と言える人の方が少ないだろう公開レイプだぞ

792 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:06:49.98 ID:6nPUxE3y0

>>788
規制されたくないというお前の思いを多くの有権者とどうやって共有するかが課題だな

793 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:07:20.04 ID:6nPUxE3y0

>>791
そこらへん、ゲイどもは頑張ったな
キモヲタに血を流す覚悟はあるかね

794 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:07:37.47 ID:CcmTaX7I0

>>783
あ、ほんとだｗ
なるほど、都的には小説は漫画に表現力の面で圧倒的に劣ると考えているって事かｗｗｗ
小説家失笑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:07:42.27 ID:AMeg1LnR0

>>784
有権者がどうとかじゃなくて、政治がどうとかじゃなくて

お前自身はどうなの？

ナマの賛成派の意見をぜひ頼む
テレビとかじゃ信じられないけど、お前みたいにちゃんと意見聞いてくれるっぽいやつが
「だって○○じゃん」って言ってくれたら考え方も変わると思うんだよ

796 ：ハクチョウ(香川県)：2010/12/16(木) 14:07:46.47 ID:q2m+csfM0

>>777
・なんで規制が必要か
A.エロ漫画との境が胡散臭くなってるから規制は必要
・どのように規制すべきか
有識者にまかせた。俺は↑の境を何とかすべきだと考えてる

797 ：寒中水泳(大阪府)：2010/12/16(木) 14:07:57.03 ID:ETRApacX0

この条例漫画だけじゃないやん
図書類、映画とかも、自動販売機等、看板とか広告類、がん具類・・・
他のまで巻き添え喰らってるやん
調子のって性描写氾濫させた漫画家と出版社はごめんなさいしないと駄目だろ

798 ：注連飾り(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:08:36.61 ID:58DWdSanO

規制が必要だとは思うけど、むやみに公権力が介入しちゃうのもちょっとなー

799 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:08:46.15 ID:2i3lhXg40

>>791
そこが問題だよね
別に俺だって成人してるから何でも買えるから別に実生活に支障はないが
なんでも規制すればいいって考え方にはならないわ
排他主義のやつらの考え方って情報統制を受けてるから気持ち悪いよね

800 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 14:09:02.12 ID:S+n3ZyAn0

>>797
ゴメンなさいするのは都議側だろ…

801 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:09:06.50 ID:6nPUxE3y0

>>795
どうなの？って何がだよ。
「親が教育にあたって、不法な性行為を賛美する明確な描写のある漫画を子供に見せたくない」って意見に
俺は「そりゃそのとおりだ」って理解を示してるんだけど

802 ：囲炉裏(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:09:29.82 ID:W/SvTISrO

まあガキは見るな
おれは見るが

803 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:09:45.18 ID:AMeg1LnR0

俺的にアニメより漫画より想像力を働かして作る小説の方が
直接被害ある気がするんだよなー
漫画でやるコナンのトリックより、小説でホームズ読んで
「なんか実際にやったらちゃんとできるんだろうか？」って
思ったもん

804 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 14:09:54.07 ID:S+n3ZyAn0

>>798
合憲だから公権力に行政が介入しても問題ないらしいぜｗ

805 ：羽毛布団(関西・北陸)：2010/12/16(木) 14:09:58.45 ID:LHxbCjtDO

>>789
18禁如きで怯えて大騒ぎする都民には辟易します

大阪のスレの伸び率見ても、東京の変態密集率は異常
都民はこれだけスレ立てて恥ずかしくないのかな？

806 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:10:00.66 ID:CcmTaX7I0

いやいや、いいじゃん
元小説家の都知事が小説は表現力や影響力で漫画に劣るって認めてるんだからさ
なんつー道化だよｗｗ

あと出版社は埼玉こいよ

807 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:10:13.93 ID:6nPUxE3y0

しかも、個々の親が
「私は子供の教育に当たって不法な性行為を賛美する明確な描写のある漫画を子供にみせたい」と思った場合、
この条例はそれを禁じていないんだぞ？
何が問題なんだよ

808 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 14:11:38.47 ID:qqDBly2/0

この条例は

保護法益が不明瞭
規制方法が著しく合理性に欠ける

ので検閲にあたり違憲です

809 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:11:41.10 ID:6nPUxE3y0

お前らが子供にエロマンガ見せたいって思ったらどんどん見せろよ
誰も困らないし犯罪でもないんだから

810 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:12:32.15 ID:6nPUxE3y0

>>808
最高裁判所「憲法や過去判例にそのような定義はありません。お引取り下さい」

811 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 14:12:44.66 ID:S1uAyRBu0

>>806
東京で商売出来なきゃ大きくマイナスでしょ
それに、出版は出来てもテレビ局は東京にあるから
アニメ放映できないし

812 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 14:12:53.53 ID:S+n3ZyAn0

>>808
違憲かどうかは置いておいて、納得行かないから反対してるだけなのになｗ

813 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 14:13:11.38 ID:95O60Msh0

判断能力云々言ってるこういう奴が一番腹立つ
テメーより判断能力あるだろうよ

814 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:13:46.36 ID:AMeg1LnR0

>>801
なんで「その通りだ」って思った？
経験上？
想像上？

「親が教育にあたって、不法な性行為を賛美する明確な描写のある漫画を子供に見せたくない」
っていうのは、今現状の18禁規制じゃ足りないのか？

そこらへんを知りたいな

俺は近所の山とかにエロ本探しに行ったタイプだわ
子供心としては、エロをにおわせるくらいは許してほしいな、と思ってた

親に直接教えてもらってないけど、レイプはダメだってちゃんと知ってたな
なんでなんだろ

815 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:13:49.44 ID:NZ3SIlHC0

>>807
子どもがエロ漫画を読むか読まないかを自分で判断するべきって親が対応できなくなるからX

816 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:13:53.95 ID:2i3lhXg40

>>811
東京以外で流せばいいよ

817 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:14:42.61 ID:6nPUxE3y0

>>814
>>なんで「その通りだ」って思った？

不法な性行為を賛美するような人間になったら困るから。

818 ：あ：2010/12/16(木) 14:14:53.64 ID:5CRUFSmo0

>>807
どうだろうなぁ
子供がエロ本を嫌がるなら児童虐待になりそうだし
子供が見たがっても閲覧させない義務があるんじゃないの　調べてないから憶測だけど

819 ：お年玉(東京都)：2010/12/16(木) 14:15:11.41 ID:0776ieMY0

一般人の反応

「これが一般雑誌のくくりで売られているんですか・・・・」
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1292454592481.jpg

何を読んだかは不明

820 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:15:24.63 ID:6nPUxE3y0

>>815
それは単なる教育の放棄だな

821 ：福袋(三重県)：2010/12/16(木) 14:15:24.82 ID:6v4nGf9y0

成人指定されてお前らの何が困るの（´・ω・｀）

822 ：レンコン(岡山県)：2010/12/16(木) 14:15:24.96 ID:S+n3ZyAn0

>>813
18歳未満ってのがあり得ないよな、高校生が漫画買うのに親にお伺い立てるとかシュールすぎる

823 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:15:31.33 ID:CcmTaX7I0

>>811
大丈夫だよ
埼玉も千葉も神奈川も近いから

824 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:15:37.92 ID:ao8JvBdJ0

これで騒いでる奴は何に反対してんだ？

18禁のものをガキに売るなってのは当然の話だし

漫画アニメゲームそしてインターネットは内容を問わず全て18禁にすべきだろ

TVだって18禁にすべきだ

日本の子どもは20歳になるまで徹底的に勉強づけにしてやりゃいいんだよ

文句あるかボケ

825 ：風呂吹き大根(茨城県)：2010/12/16(木) 14:16:22.44 ID:ER4qcaj60

【レス抽出】
対象スレ：東京都民「漫画が規制されるので条例改正の可決良かった」
キーワード：([Ll](OVE|ove)る)|とらぶる|矢吹|知欠
検索方法：正規表現

抽出レス数：4

なんだセーフか

826 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:16:23.75 ID:AMeg1LnR0

>>817
現状じゃ足りないの？
現状からどう変えたらいいの？
都が決めるにしても、意見としては都民が何か言うべきだろ？

結局、18歳以上で「不法な性行為を賛美するような」本を読んだ人がいても
やるやつはやるし、やらないやつはやらないと思う
なんかここが納得いかないんだよな

827 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:16:44.57 ID:6nPUxE3y0

>>826
>>現状じゃ足りないの？

はい

828 ：火鉢(USA)：2010/12/16(木) 14:16:53.97 ID:ZG2Qpy8n0

moron alert

http://www.youtube.com/watch?v=IF77lAaEjrg

829 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:16:58.05 ID:NZ3SIlHC0

>>820
なんでもかんでも親が管理すべきでない
子供の意見を尊重するべきって親は結構いるんだよ

830 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:17:33.33 ID:6nPUxE3y0

>>829
じゃあ子供が「エロ本読みたい」って言ったら買い与えれば問題ないですよね

831 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 14:17:51.39 ID:S1uAyRBu0

>>823
神奈川は東京よりの政策を取るからな、間違いなく追随するよ

832 ：福袋(三重県)：2010/12/16(木) 14:18:16.13 ID:6v4nGf9y0

今まで散々少女漫画がー少女漫画がーって喚いていたキモヲタどものダブルスタンダードが滑稽だわ

833 ：冬休み(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:18:35.19 ID:1CEJDldcO

ぁたしゎ漫画やァﾆﾒゎ日本の文化だとぉもうぉ☆
ぁたしぉ作ったのゎｧﾆﾒなんだぉ☆
http://twtr.jp/user/ayanatsubaki/status
http://twitpic.com/38v6wx

死ねば良いのに
http://twtr.jp/user/arinacchi/status

834 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/16(木) 14:19:06.37 ID:uGvNalLhP BE:2492143889-PLT(12000)

ああいう漫画大人が読んでる方がどうかと思うわ
親父がToらぶる読んでたときのやるせなさと言ったら

835 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:19:19.38 ID:2i3lhXg40

>>832
少女マンガもＢＬも18禁ですが

836 ：スキー板(福岡県)：2010/12/16(木) 14:19:35.27 ID:kLbrWSyh0

そりゃエロ漫画家にディスられたら弾圧もしたくなるわな
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/o/r/sora1975/d468e5a4.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/922/76/N000/000/000/20070404-Asano.jpg

837 ：風呂吹き大根(茨城県)：2010/12/16(木) 14:19:45.68 ID:ER4qcaj60

神奈川は知らんが横浜は
日本で一番キチガイ規制が多い町というイメージ

838 ：あ：2010/12/16(木) 14:20:19.40 ID:5CRUFSmo0

いきなり規制じゃなくて行政指導とかを経てからやれよなー
全くの野放しはダメだとは思うぜ

839 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:20:35.37 ID:NZ3SIlHC0

>>830
親にエロ本読みたいなんて普通言えねえだろ

840 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:21:09.31 ID:6nPUxE3y0

>>839
何故ですか？
親が「あなたが読みたいものを自由に判断しなさい」という教育をしているんだろ？

841 ：チョコレート(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:21:12.31 ID:a5CBXSs2O

今中高生はかわいそうに
タバコもタスポなきゃ買えないし漫画も読めない
ざまぁ

842 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:21:37.65 ID:b1kecPu60

なんか、反対派は18禁というレーティング自体に文句があるんだな。
意見が平行線を辿るわけだ。

843 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:21:57.56 ID:2i3lhXg40

>>841
それは当然だろ

844 ：トラフグ(神奈川県)：2010/12/16(木) 14:22:58.29 ID:hS6pR00/0

今回の規制で少年漫画雑誌に影響は無さそうだけど
ヤンジャンなどの一般青年漫画雑誌は直撃だろうね。

845 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:23:32.46 ID:CcmTaX7I0

>>843
タバコなんて吸ってもたいした影響ないけどな
中学で吸って高校でやめたよ
二箱でマンガ一冊買えるのにタバコとかアホくせえわｗ

846 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:24:35.58 ID:NZ3SIlHC0

>>840
お前みたいなのがエロは不純って偏見を世間にまき散らしてるからな
無垢な子どもはある程度それに毒されちゃうわけだ
だから不純なエロをみたいなんて親に言えるわけがない

847 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:25:15.95 ID:gqhanTJD0

まぁ都民の意見を聞かないでさっさと規制しようとしてるのは
まともにやったらこんな条例通らないって自覚があるんだろう

848 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:26:23.78 ID:6nPUxE3y0

>>846
子供に判断力があるのかないのかはっきりしてください

849 ：福袋(三重県)：2010/12/16(木) 14:26:39.81 ID:6v4nGf9y0

>>835
んなこと分かった上で今更何を都合の良いことを言うかｗって話なんだが

850 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:27:43.96 ID:ao8JvBdJ0

規制は常に反対派がいるに決まってんだろ

規制なんて常に強引なもんだし

それでいいんだよ

851 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 14:28:24.45 ID:qqDBly2/0

>>812
漫画とアニメだけが青少年の健全な育成に害を与えている科学的根拠が無い

漫画とアニメだけを規制する合理的な根拠が無い

よって検閲にあたり違憲ｗ　やっちゃったなーちんたろう

852 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:28:36.08 ID:6nPUxE3y0

今回の反対派はダイブ品質の悪い反対派だけどね

853 ：放射冷却(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:29:08.91 ID:RFWvwztZ0

パチンコ規制しろよ。
できないんだろ？弱腰がｗｗ
キモヲタ相手とご主人様じゃぁ態度が違って当然だもんなｗｗ
キモヲタはとことん潰してご主人様の靴やケツの穴はﾍﾟﾛﾍﾟﾛｗｗｗ

854 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:29:20.54 ID:6nPUxE3y0

>>851
青少年育成条例に科学的根拠は不必要(最高裁判例)

終了

855 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:30:02.89 ID:NZ3SIlHC0

>>849
ある程度の判断力はあると思うよレイプ殺人は駄目だとか

856 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:31:17.25 ID:6nPUxE3y0

>>855
そんなにしっかりしてるなら周りにも影響されないでしょ

もう都合のいいこと言うために自分で言い出したことまでコロコロ変えるのやめなよ
オナニーネタ買いにくくなるのがイヤ　でいいじゃん

857 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:31:59.47 ID:BFTMKEK90

>>今まで大丈夫だったものが、読めたものが、突然『18禁』に移されたら読めなくなるじゃないですか

18歳になれば堂々と買えるんだから、別にいいじゃん。

858 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:32:09.10 ID:b1kecPu60

>>856
売り場分けてくれた方がむしろ買い易いような。

859 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:32:31.03 ID:6nPUxE3y0

>>858
きっと未成年なんだろう

860 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:33:00.71 ID:qNkVry2S0

反対派の話は思い込みと妄想に満ちておって
とても理性がある民衆様には見えん
その非理性的な民衆がエロを規制するなと騒ぐわけだ

ギャグでしかねーｗｗｗ

861 ：蓑(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:33:13.77 ID:ax0JDkmXO

>>729
ゲームブックはどうなんだろうかな。

862 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:33:51.91 ID:gqhanTJD0

賛成派の意見は根拠が何もない感情論だけだよね
オタクがキモイとかエロが悪とかいう
一つでも根拠があれば反対派だってある程度は黙るのに

863 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 14:34:05.93 ID:S1uAyRBu0

>>851
やっぱ二次元から現実に戻れなくなるのが一番害だろうなー
これがなければね

864 ：お年玉(東京都)：2010/12/16(木) 14:34:17.52 ID:0776ieMY0

正直言うとさ、「いまよりも儲からなくなるから困る」「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」以外の理由で
規制反対しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない？

http://twitter.com/#!/hazuma/status/12271798636777472

東浩紀の言うとおりだな

865 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:34:36.36 ID:6nPUxE3y0

>>864
ですよねーｗ

866 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:34:57.20 ID:NZ3SIlHC0

>>856
殺人どうこうは本能的なものだよやるやつはやる
たいしてエロに対する見方は周りにすごく影響されると思うよ
それを国とか都にこうあるべきだって決められたくないって事なんだけど

867 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:35:01.51 ID:BFTMKEK90

>>862
条例可決されておいて、それはないなぁ。
ただの負け惜しみにしか聞こえない。

868 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 14:35:05.07 ID:S1uAyRBu0

>>862
まぁ規制なんてそんなもんだ、特にエロの規制はな

869 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/16(木) 14:35:20.40 ID:uGvNalLhP BE:1384524858-PLT(12000)

そもそも18禁がおかしい
12か15にすべき
性欲のピークは高校生の頃だった

870 ：つらら(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:35:53.31 ID:CcmTaX7I0

>>864
規制派の論理がそもそもないから反対してるけど、
正直どうでもいい

871 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:36:35.23 ID:b1kecPu60

>>862
今まで黙認されてた18禁相当だったものが、18禁に分類されるだけ。
既にレーティングが施されてるTVゲームを見るに、
「全てが発禁になる」などという可能性は極めて低い。

872 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:36:37.63 ID:6nPUxE3y0

>>866
まぁ、君が思ってる「殺人動向は完璧に判断できるけど周囲の意見に影響されてエロ本買いたいと言い出せなくなっちゃう子供」は、
実際のところ、多様な子供の性格、思考能力の中の極狭い部分集合でしかないわけだ。
さすがに、そんな身勝手な意見にオナニー豚以外は賛成しないよね

873 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:36:40.99 ID:gqhanTJD0

>>867
だからただの感情論で条例可決なんてされたから
みんなここまで騒いでるんだろ？

874 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:36:52.42 ID:7/Er38NN0

言論の自由などとほざいて規制反対と騒いでる奴等は何考えてるのかね。

「規制」と言ったって販売禁止で書くな・売るなと言ってるわけじゃないんだろ。

子供の手に届くところへ置くなと言ってるんだろ。しかも、具体的に近親相姦とか
強姦を賛美する反社会的なマンガと言ってるじゃないか。私にとってはまだ基準が
甘すぎると思う。

それを金目的で言論の自由とか言って反対している奴等はクズだね。自由と言っても
こいつ等は自由には責任が伴うと言う事を考えた事があるのかね。

反対派って自由を履き違えた奴等ばかりのようだな。

本当に自由と考えるなら自主規制をする時間は充分あったはずだろ。それを金目当てで
自主的に自己規制が出来なかったら法で縛られるのは当然だろ。

子供達をそう言う物から守るのは大人の責任として当然だね。タバコや酒だって未成年が
飲んでいいなんて国は文明国じゃない未開国だけ。

875 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:36:55.09 ID:ggxarL4p0

思考停止して与えられる物が減るって騒いでる
口開けて上向いてるしか能力が無い奴は
日本の害悪だからさっさと死ね

漫画の好みだとマイノリティぶって自分の趣味は変わってるとか
人に理解されがたいとか自分じゃ抜かす癖に
自分に不都合な状況になった途端に多数派ぶろうとする能無しども

てめぇらマイノリティとかマジョリティ以前に
人として劣っているからさっさと首つって死ね

876 ：お汁粉(東京都)：2010/12/16(木) 14:37:32.29 ID:KrH0BQ6w0

>>864
あと石原嫌いとか反体制な俺カコイイとか
後者が一番タチが悪い

877 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 14:38:00.49 ID:qqDBly2/0

>>854

非実在青少年に関わる描写の規制は個人的法益とは無関係

アニメと漫画を規制することで青少年の精神の健全な育成を守ることの合理的制限は著しく根拠がない

よって検閲にあたり違憲ｗ

878 ：わかめ(東海)：2010/12/16(木) 14:38:12.27 ID:C0Br2GjlO

他国に比べ性犯罪少ないんだから現行移行でいいじゃないか
いきすぎた秩序は逆に崩壊を生む

879 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:38:14.44 ID:ao8JvBdJ0

いやいやいや
反対派こそ
身勝手なだけだろ
おまえらスレとレス読んで思わないの？
びっくりだわ
社会性あんのか
ニュー速に書いてある事なんてただの自分本位なレスしかないじゃないか
このスレはその最たるものだろ
娯楽なんて一切合切18禁でいいんだよ
子どもにはレゴだけ与えとけよ

880 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:38:22.09 ID:6nPUxE3y0

条例がの可否を議論してるのに「法律の話なんかしてない！！」とか言い出す人がいる時点で
反対派には根拠無いよ

881 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:38:22.15 ID:NZ3SIlHC0

>>872
いや大部分の子供は自分の親にエロ本買いたいなんて言えないだろ
そこは認めろよｗｗ

882 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:39:19.20 ID:6nPUxE3y0

>>877
今回の条例は非実在青少年に関わる描写の規制ではありませんし、
青少年育成条例に科学的な根拠は不必要です（最高裁判例）

終了

883 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:39:42.27 ID:b1kecPu60

>>874
「言論の自由」って意見は、レーティング自体に対する文句だよな。
なんで今まで声を上げてこなかったのか。

884 ：手編みのマフラー(関西・北陸)：2010/12/16(木) 14:39:58.97 ID:IdoLCiIwO

エロ本はエロ本コーナーへ

特にレディースエロ本な

885 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:40:20.11 ID:qNkVry2S0

>>873
と、オタクが信じ込んでいるだけだ
エロマンガ規制しないで9歳のガキに読ませるってか？
アホすぎワロエナイ

886 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:40:54.31 ID:6nPUxE3y0

>>881
無理
子供に自分の判断で読むものを選べと教育しているなら、
子供は親にエロ本を読みたかったらエロ本を読みたいと言えるし、親もそれを認める
親が認めないなら、そのような教育をしていないということだし、
子供が言い出せないのなら、親が望むように教育できていないということになる
条例は全く関係ない

887 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:41:09.56 ID:2i3lhXg40

>>858
レジは同じだろ・・・

888 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:41:45.26 ID:ao8JvBdJ0

大体おまえら三十路四十路のくせに
18禁でなに文句言ってんだ
むしろ18禁になってくれたほうが表現がどぎつくなっていいだろｗ
エロ漫画をガキに読ましたい理由でもあんのか

889 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:41:47.71 ID:gqhanTJD0

>>885
それって親の責任じゃないの？
それに９歳がエロマンガ読んだら悪影響になるという根拠は？

890 ：福袋(広西チワン族自治区)：2010/12/16(木) 14:41:50.34 ID:uGvNalLhP BE:2215238988-PLT(12000)

読ませるって考え方がまずおかしいわ

891 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:41:54.54 ID:BFTMKEK90

>>873
そんなに問題があるのに、民主まで賛成に回っちゃったからねぇ。
戦略の目標が達せられてないところで、負けなの。

ここで、いつもの如く市民の不見識を嘆くよりは、反省会でも開いて、
今後の運動の展開を検討するほうがよっぽど有意義じゃないかな。

892 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 14:42:34.68 ID:2i3lhXg40

所詮民主党
これで反対してたらヲタ層ぐらいは取り込めた

893 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:42:41.11 ID:ggxarL4p0

もう石原はチャンピオンRED持って会見しろよ
「これが自主規制してる出版業界の発行する物なのか？」
って

あと腐女子はいい加減ホモセックスも有害だって気付け
できないならくたばれ

894 ：たい焼き(兵庫県)：2010/12/16(木) 14:42:49.42 ID:YNx19WwV0

この条例は成年向けが対象外だと思っているようだが
成年向けコミックも対象になる。
なぜなら成年向け一般向けという線引きはあくまでも自主規制だからだ。
条例は自主規制の影響を受けないので
「成年向け漫画も子供に売られているものとして規制を受ける」

895 ：天皇誕生日(関東・甲信越)：2010/12/16(木) 14:43:27.53 ID:zPX2anndO

>>887
そんな事言ったら買う本も同じだろ…

896 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:43:36.64 ID:b1kecPu60

>>889
あなたは18禁というレーティング自体に問題があると思ってるん？

897 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:43:38.27 ID:6nPUxE3y0

>>893
それやるとまろゆきに
「公共の電波を使って有害な漫画を流している石原さんが問題ではないかと。」
とか言われる

898 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:44:13.21 ID:gqhanTJD0

>>891
それはそうだね
都知事のキチガイ発言からしてこんな規制一つじゃ終わらないだろうし
次こそは反対しないとな

899 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:44:31.09 ID:qNkVry2S0

>>883
レーティングそのものに文句があるのは主に出版社だろうな
エロはバカどもに売りやすいが、
レーティングすると「全年齢じゃないと買い手の幅が狭まる」と考えるらしい
DOD２で血が出なくなってたのはそういう理屈のようだ

オタはどうせズリネタの心配してるだけだからどうでもいいが
出版社がやりたい放題したいってのは土人だろJK

900 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:44:49.46 ID:ggxarL4p0

>>897
たらこはホント口が減らないからな

901 ：ストール(福井県)：2010/12/16(木) 14:44:51.89 ID:Fs3mR+Rd0

>>888
これ反対してる奴らってもしかして18未満のやつなのかな
ニュー速おわったな。

902 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:45:28.46 ID:b1kecPu60

>>894
成年向けを成年向けコーナーで売るように指導するの？
別にいいんでない？

903 ：千枚漬け(catv?)：2010/12/16(木) 14:46:15.59 ID:NZ3SIlHC0

>>886
何を読んでも恥ずかしさを覚えない子供を作りたいわけじゃないからね
そこの所を勘違いしないでね

904 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:46:50.43 ID:qNkVry2S0

>>889
９歳にエロマンガ読ませて問題ないと思う根拠の方をこそ聞きたい
おめー本当に全国津々浦々のアホガキに
あの手この手のエロマンガ読ませて問題ないと思ってんの？
エロマンガの読み過ぎだよ！

905 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:47:12.58 ID:6nPUxE3y0

>>903
エロ本読んで恥ずかしいと思うのはおおいに結構だし、
恥ずかしいと思うか思わないかを自分で判断させるんだろ？
言ってることがどんどんおかしくなっていっているが大丈夫か？

906 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 14:47:34.75 ID:7/Er38NN0

>>877
お前バカじゃないの？。

規制と言ったって、書いちゃいけない・売っちゃいけないと言う規制じゃないだろ。

子供の手の届くところに置くなと言うのは当然じゃないか。

法と言う物はそういう自己規制が出来ないものがいるから有る。全てに人間が自己規制
できて強姦する奴がいなければ強姦罪など必要ない。

そういう自己規制できない本屋がいて、しかも出版社や問屋が売上のためそういう本屋を
見て見ぬ振りしてきたから規制されたんだろ。

きっと「自由」とかについて考えた事も無いんだろ。バカはすっこんでろよ。

907 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:47:53.68 ID:ao8JvBdJ0

むしろ買うほうを免許制にすべきだよ
エロ教習所にいって学科と実技をクリアして免許を取得できた人間のみ
エロ漫画を買えるようにしろ
エロサイトも閲覧するには免許番号の登録が必要なしくみにしろ
そしたら完全に管理できるぞ

908 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:47:58.65 ID:6nPUxE3y0

沖縄はただの馬鹿です

909 ：イルミネーション(愛知県)：2010/12/16(木) 14:48:03.24 ID:b1kecPu60

>>904
既に論点が今回の条例関係なくなってる。

910 ：お年玉(東京都)：2010/12/16(木) 14:48:11.07 ID:0776ieMY0

なんで出版社同士でチャンピオンREDいちごやばいんで自主規制してくださいって言わなかったんだろう
関係者の中でも話題になってたらしいし
あと少女マンガ雑誌のどれかあたりもかなりやばかったらしいし
出版社側の自業自得の部分もあるだろ

911 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:48:32.07 ID:6nPUxE3y0

出版社側の自業自得の部分しかないよこんなの

912 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:49:23.99 ID:gqhanTJD0

>>896
あっても良いけど無くてもいいと思ってるよ
そんなに厳守するべきものだとは思ってない

913 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:49:27.67 ID:ggxarL4p0

性表現は青少年に有害か無害か
表現の自由

こうなってくるともう収まり付かない

914 ：ホールケーキ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:50:09.12 ID:+RbblhKs0

お上の言うことはなんの疑問も持たずに従うバカしかいないからなトンキンは

915 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 14:50:13.87 ID:gqhanTJD0

>>904
だからそれを決めるのが親じゃないの？

916 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:50:24.98 ID:ggxarL4p0

>>910
みんなつつかれたくない部分持ってたり
既得権益を損なうような事を同業者同士でしないから

自浄作用のない業界なんでしょ

917 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:50:54.06 ID:ggxarL4p0

>>914
やべぇ。チベットさんが言うと説得力あるわぁ・・・

918 ：ストール(福井県)：2010/12/16(木) 14:51:02.20 ID:Fs3mR+Rd0

そういやゲームとかは
そのへんちゃんとしてたんだな。
マンガ業界は売れたらそれでいいんだみたいな感じなのかもな。

919 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:51:16.15 ID:pN62FPbe0

>>911
同意
ある意味、作者側はかわいそう

920 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 14:51:33.85 ID:qqDBly2/0

>>882
科学的根拠は不要といっているがどんな規制をしてもいいとは言ってない
恣意的な裁量は不可

終了

921 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:51:36.16 ID:6nPUxE3y0

エロかきたいなら18禁でやれっつの
18禁で勝負できないのは自己責任だろ

922 ：お年玉(東京都)：2010/12/16(木) 14:52:07.34 ID:0776ieMY0

ひろゆきの言った通りだよ
ひろゆきが言ってたのはアニオタのことだけどコミュ能力低い奴が前に出てくるのを
他のアニオタがお前うざいしキモイからしゃしゃり出てくるなといえばアニオタ全体が変な目で見られることはない言っている
出版社も同じことだ

「ν速のアニメスレ解禁しろっていうのがずっと言ってる人いますけど、解禁しません。」

「うーん、なんだろうなあ。ぶっちゃけキモイから嫌なんだよね。」

「アニメファンだけ異常に熱意持ってんのがね、おかしい。」

「結局少数の人が、その声を大きくしてそれを通すというのは僕嫌いなんですよ。」

「どんなカテゴリにもコミュニケーション能力の低い人はいると思うんですけど、アニメに関してだけはなぜかそういう人が
割と表に出てきやすいっていう気がするんですね。」

「いや、あのね、言論封殺というわけではなくて、別に言いたけりゃ言っても良いよ、俺聞かないけどってだけで。」

動画
http://jp.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M

923 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:52:14.59 ID:6nPUxE3y0

>>920
そうですね、憲法に違反していない範囲で規制していますね。

924 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:52:24.82 ID:ao8JvBdJ0

だからさ今後は
表現の自由という文に(※但し成人に限る)ってつければいいんだよ
もしくは
表現の自由(※但し閲覧は自由ではない)

925 ：おでん(関西地方)：2010/12/16(木) 14:52:27.81 ID:q+zwna8H0

>>918
天下り団体にちゃんと上納してるからな

926 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:53:19.97 ID:6nPUxE3y0

そうそう、キモヲタはキモイ

927 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:54:49.99 ID:qNkVry2S0

>>909
お前は泣けて来るほどアホだな
アホは横入りせずに黙っとれ

>>915
子どもの読むもん全部親が管理すんのか？
いろんな意味で非現実的だ
いちいち説明するのもバカらしいが

928 ：福袋(catv?)：2010/12/16(木) 14:55:03.12 ID:jie1nGUyP

そりゃ東京都民は愛国心に溢れてるからな
真の保守自民党さんのいうことが聞けないキモオタブサヨは東京から出て行けば？ｗ

929 ：スノータイヤ(東京都)：2010/12/16(木) 14:55:15.56 ID:JgRAvrDL0

キモオタ－オタク＝キモイ

なんて酷いことを・・・

930 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 14:55:49.31 ID:pN62FPbe0

>>928
自民党とか全然関係ないよ

931 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:56:20.86 ID:ggxarL4p0

エロ漫画読ませないのは親の責任つうならよぉ
親にはそれらを手の届かないように売れって意見を言う責任もあんだよ

責任転嫁してんじゃねぇよ
ズリネタ減るのがそんなに惜しいか

932 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 14:56:36.01 ID:ao8JvBdJ0

>>922
それは全く別
ひろゆきからみて理解できなかろうが
需要があるのに場を設けないのはおかしい
何に熱意をもとうが熱意が認められるんだから話題にする事を許可すべき
ひろゆきは商売として考えた時にニュー速がアニメの話題ばかりになると
一般住人が集まらなくなるという事を危惧したんだろうが
事実上一般市民はもはや消えうせた

933 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 14:56:43.44 ID:6nPUxE3y0

アニメ・漫画以外にコミュ障の引き受け先の役目をするコンテンツが無いのが
アニメ・漫画には不幸だったのかもしれないな

934 ：注連飾り(catv?)：2010/12/16(木) 14:58:44.45 ID:S1uAyRBu0

>>929
そもそもキモくない奴はオタクじゃないだろw

935 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 14:59:30.81 ID:IIv4SDSzP

議論することで一つ重要な前提を知らない人がいるな

「18禁に指定されたら、ゾーニングされるだけ」

これ形式的にはそうなんだけど、事実上の「廃盤」
つまり人の目に触れる機会を失うんだよね
一応前提にしなきゃいけないと思うよ

936 ：わかめ(USA)：2010/12/16(木) 14:59:40.85 ID:YwZR2qhL0

キモオタの基準がイマイチわからん
もう周りから見たらオタクな時点でキモオタなのか？

937 ：ハクチョウ(東京都)：2010/12/16(木) 14:59:43.33 ID:dfb1EUme0

18禁になる漫画思いつくな・・・
青年誌の限界でがんばったって評価から、18禁にしてはエロもグロも薄い漫画という評価になりそう。

938 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 15:00:08.01 ID:gqhanTJD0

>>927
だから管理するかどうかは親の自由だよ
だいたい9歳の子供がどうやってエロ漫画買うの？
買ったとしても隠す場所なんて限られてるし

939 ：福袋(内モンゴル自治区)：2010/12/16(木) 15:00:30.97 ID:jie1nGUyP

キモオタはろくに結婚せずガキも作らない非国民
自公民のトリオはマジＧＪだわ
キモオタさんは今話題の徳島にでもいってブビブヒすれば良いんじゃないですかね

940 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:00:45.26 ID:7/Er38NN0

>>913
詭弁だね。話をすり替えるなよ。

性表現について規制してるわけじゃ名だろ。

強姦や近親相姦を肯定するような反社会的表現をしているマンガを子供の手に届く所に
置くなと規制しただけだろ。

当然の事だね。

941 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 15:01:33.62 ID:qqDBly2/0

>>923
「刑罰法規に触れる性行為や近親婚、強姦などを不当に賛美・誇張」
というのは、虚構の犯罪を現実の法で裁くので違憲

その判断を都の委員会が決めるのは極めて恣意性があり行政の検閲にあたり違憲

浅野委員（民主）の質問
浅野：先程「ハレンチ学園」「風と木の詩」は該当しないとの回答だったが、
非健全図書の指定は恣意的に行わないと言っていることと矛盾していないか。

942 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:02:22.26 ID:95RB4vLO0

>>934
アニヲタ　TMR　西川貴敬氏
ttp://farm1.static.flickr.com/146/333919017_8977b1d580_o.jpg

943 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 15:02:55.26 ID:95O60Msh0

9歳の子供がエロマンガ買いにレジ持ってたら今でも店は売らないだろ
そういう成年コミックのゾーニングやら販売規制はもうしてる

944 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:03:32.52 ID:ggxarL4p0

>>940
あぁごめん
俺もそういう事が言いたいのよ

そういうすり替えで論点がずれてくると
もう収まりがつかないんじゃねぇのて意味

945 ：シクラメン(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:03:51.07 ID:4WSczD230

>>936
オマエがキモオタ

946 ：ダッフルコート(関西・北陸)：2010/12/16(木) 15:04:21.52 ID:mh/YaYA8O

「18禁コーナー」なんて普通の本屋は設置しないとこも多いし、既刊の青年漫画の大半が18禁コーナーに移動されたら当然これを拡大させねばならない。

のれんで区切られた18禁コーナーとか完全にＡＶじゃねえか

947 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:05:05.36 ID:6nPUxE3y0

>>935
萌えエロバイオレンス需要で事実上の「廃盤」になってる漫画があることに目を瞑るのはやめようね

948 ：焼きうに(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:05:07.53 ID:95RB4vLO0

>>946
今まで対応してなかった店は
これから18禁コーナー　設置しろ　って条例だから

949 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:05:09.66 ID:7/Er38NN0

>>935
お前の言ってる事は結局「金」と言うことだな。

金のためなら子供の目に触れるところに強姦や近親相姦を肯定する本を置いてもいいと
思ってると言う事だね。

950 ：スケート(dion軍)：2010/12/16(木) 15:05:52.75 ID:5uRFKOVm0

規制云々以前からさ
"キモオタ"って言葉はあった訳で
なんでそんな言葉出来たのかオタクはもっと考えろ
他人の目ってもんを意識しろ

951 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:06:04.84 ID:qNkVry2S0

>>938
お前それマジで書いちゃってんの？
俺を笑い殺す気なの？
その頭で仮にも政治家の判断にケチつけようと思ったの？

952 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:06:18.74 ID:6nPUxE3y0

>>941
>>虚構の犯罪を現実の法で裁くので違憲

虚構の犯罪を現実の法で裁いていないので違憲ではありません

>>行政の検閲にあたり

発禁ではないので、そもそも検閲ではありません

終了

953 ：たい焼き(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:06:33.62 ID:YNx19WwV0

小学生の段階でエロ本見てない奴なんかいるのか。
そんな奴がまともに育つのかよ。

954 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:07:18.73 ID:6nPUxE3y0

キモヲタが他人の目を気にしないのだから、
他人もキモヲタの意見なんか気にしないよね

955 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:07:18.64 ID:ao8JvBdJ0

そもそもあらゆる事に関して
賛成も反対も積極的に行うのは利害関係者しかいないよ
関係ない奴は関係ないなというスタンスをとる
18未満の奴は当事者意識をもつだろうし
18未満の子をもつ親も同様

なんでニコニコのネトウヨどもがあんなに猛反発しているのか
石原は奴らのボスみたいなもんなのに
それは18未満だからなんだな

956 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:07:30.86 ID:ggxarL4p0

>>938
お前の屁理屈めんどくせぇから自分の家はそうして行けよ

957 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:07:41.20 ID:7/Er38NN0

>>946
別に区画されたコーナーを設けろともう言ってないだろ。

子供の手に届かないとこに集中して置けばいいだけだろ。

958 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:08:11.74 ID:ggxarL4p0

>>953
小学生のエロなんて
苦労して手に入れるから価値があんだろが
ぼけ

959 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 15:08:32.35 ID:95O60Msh0

今問題なのは成年コミックのような性表現が目的の漫画じゃなくて
テーマが違うにも関わらず性表現があるというだけで成年コミック扱い受けるということ
それって著作者の表現意図を歪めることにしかならないでしょ
表現の自由を侵害してるとしかいえない

960 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 15:09:04.39 ID:qqDBly2/0

>>952

虚構の犯罪を現実の法でしかも無関係の個人法益に無理矢理当てはめているので違憲

閲覧制限は事後検閲にあたり違憲

終了～

961 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:09:12.94 ID:6nPUxE3y0

>>959
成年コミックとして売るかどうかに表現の自由なんか関係ありません

962 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 15:09:25.12 ID:2i3lhXg40

>>955
ネトウヨだからすべて賛成とか

さすが情報統制された東京土民は面白い

963 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:09:52.15 ID:ggxarL4p0

めんどくせ。
あんま好きじゃねぇけど石原がんばれ

日本人の程度は相当下がってるぞ

漫画やアニメは日本の文化って言葉を
曲解して捉えすぎてる白痴が増えすぎてるわ

964 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:10:21.99 ID:6nPUxE3y0

>>960
>>虚構の犯罪を現実の法でしかも無関係の個人法益に無理矢理当てはめているので違憲

創作物内の強姦犯が強姦容疑で立憲されることはありません。

>>閲覧制限は事後検閲にあたり違憲

あたりません。

どうして嘘ついてオナニーネタ擁護してるんですか？

965 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 15:10:46.66 ID:2i3lhXg40

「結局少数の人が、その声を大きくしてそれを通すというのは僕嫌いなんですよ。」

↓
ID:6nPUxE3y0 [105/105]

まさに規制派のことですね

966 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:10:48.89 ID:qNkVry2S0

>>958
青春が蘇るな～

967 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:10:57.14 ID:pN62FPbe0

>>958
河原とか雑木林とかでね

968 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:11:41.58 ID:6nPUxE3y0

>>965
条例案が可決ってことは多数の有権者の意見が通ったということですね

969 ：雪吊り(埼玉県)：2010/12/16(木) 15:11:48.66 ID:7/Er38NN0

>>938
個人の規制じゃないのに的外れ。

お前が買って子供に読ませたければそうしろよ。

970 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:11:49.70 ID:IIv4SDSzP

>>強姦や近親相姦を肯定するような反社会的表現をしているマンガを子供の手に届く所に
>>置くなと規制しただけだろ。

そりゃどんな法律でも目的自体が間違ってることなんてほぼない
今回はその手段の問題
形式的には高校生のセックスが指定の類型に当たる
これだけで法律の作り方が良くない
指定=事実上の廃盤ってことも併せて考えると萎縮的効果もでかい

971 ：ハロゲンヒーター(長屋)：2010/12/16(木) 15:12:10.79 ID:2i3lhXg40

俺高校までオナニーしたことなかったけど

今じゃ変態でさらに青春を女なしで過ごしたせいで悲惨

小学生にはｴﾛが必要

972 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:12:40.49 ID:6nPUxE3y0

>>971
馬鹿、俺なんか小3からオナニーしてたけど青春を女なしで過ごしたせいで悲惨だぞ

973 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 15:12:47.85 ID:gqhanTJD0

とりあえず賛成派は反対派の二次元規制した国の性犯罪のデータとか
あんなレベルでいいから何か根拠もってこいよ
それが無い限りどんな事言っても感情論の枠を出ないよ

974 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:12:49.54 ID:ao8JvBdJ0

この世は管理社会だし
他に方法がないだろう
管理社会という事をつきつめると
管理社会とは思想管理社会に他ならないという結論になると思う
パチンコ煙草酒がなんで未成年禁止なのか
自堕落な風潮に染まってほしくないという事だろう

未成年には刺激物を与えず
無難な社会の構成員になってほしいと考えるのが一般的な意見だろう
おまえら若者があほで身勝手な育ちになってほしいのか

975 ：たい焼き(兵庫県)：2010/12/16(木) 15:13:01.44 ID:YNx19WwV0

>>958
今でも苦労するだろ。
高いしｗ

976 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:13:18.86 ID:6nPUxE3y0

>>973
科学的根拠が無ければ規制しちゃダメってのがそもそも感情論なんでどうでもいいです

977 ：押しくらまんじゅう(新潟・東北)：2010/12/16(木) 15:13:22.75 ID:PhrCGf5aO

沖縄が違憲違憲言ってるとすげープロっぽいなｗ

978 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:13:51.77 ID:6nPUxE3y0

まーサヨクとキモヲタでしょ反対してるの

979 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:14:33.88 ID:ggxarL4p0

もうサイレントマジョリティを考慮して今回は可決
当たり前の結果だよね

980 ：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:14:56.66 ID:qNkVry2S0

この規制に反対しておるのは１８歳以下というのは
まさか本当なのであろうか
俺にレス打ってきた反対派がまさに１８歳以下のおつむ
煽る気も失せたぞよ

981 ：わかめ(USA)：2010/12/16(木) 15:15:23.81 ID:YwZR2qhL0

>>945
ここに居る奴らも脳が単細胞なやからばっかりだな
人を罵る事しかできないのか
キモオタって言ってれば勝ち気取りか
キモオタの基準教えてって言ったのに
「オマエがキモオタ」とか
全然腹立たないけどさ
ガキみたいな奴らばっかなのな２ちゃんねるって

982 ：石焼きイモ(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:15:32.19 ID:BFTMKEK90

>>973
規制されたあとで、そんなことを言っても無意味だろうな。
なぜ賛成に持って行かれたをかんがえろよ。

983 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:15:48.08 ID:6nPUxE3y0

>>981
だから反対派が多いのか

984 ：福袋(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:16:12.21 ID:IIv4SDSzP

>>976
法律論でも重要
青少年育成条例だけ完全な例外だと思ってるのか？
かなりの議論があるとこ

985 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:16:18.18 ID:ggxarL4p0

>>980
そんだけ１８歳未満がエロ同人やらエロ漫画に触れ過ぎたんだろ

986 ：キムチ鍋(沖縄県)：2010/12/16(木) 15:16:24.59 ID:qqDBly2/0

>>964
＞虚構の犯罪を現実の法でしかも無関係の個人法益に無理矢理当てはめているので違憲

虚構の犯罪を現実の法で創作物内の強姦犯と無関係の青少年の個人法益・社会法益に当てはめて規制するの

違憲ｗ　規制の根拠に著しく欠けているので行政の恣意的な検閲にあたり違憲ｗ

987 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 15:16:46.58 ID:gqhanTJD0

>>976
だって科学的根拠も無くて萎縮効果があるだけのマイナスしかない条例なんて
反対されて当然でしょ
しかも反対派の意見なんてロクに扱わないし

988 ：カリフラワー(新潟・東北)：2010/12/16(木) 15:17:08.09 ID:6Ed4VBBQO

一般成人にはどうでもいい条例だしな

989 ：たら(青森県)：2010/12/16(木) 15:17:16.15 ID:HRwF0U800

石原はあきそらでシコったんか？

990 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:17:29.01 ID:6nPUxE3y0

>>984
もちろん重要ですよ。
ただ、そもそも、犯罪抑制を狙っている条例ではないので、やはりキモヲタの理屈は感情論ですよ

991 ：湯豆腐(中国・四国)：2010/12/16(木) 15:17:35.82 ID:KxdjNsoeO

誰か一人くらいコイツの小説に言及したの？

992 ：黒タイツ(神奈川県)：2010/12/16(木) 15:17:40.11 ID:MN4DczdJ0

あれ？　よく考えたら東京都だけの話だから、
他県で買えばいいだけ？

993 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:17:46.77 ID:ao8JvBdJ0

>>962
そういうとらえ方をする時点で頭の弱さを感じるよ
立場が同じ人間は同じ事を考えるよ
それは利害関係が同じだからだ
人間は合理的なものだよ
ネトウヨというのはおしなべて社会から隔絶された存在だよ
現実が見えてないからただ強い自国を求める
それに該当するのはまず学生　次に民間企業に就職していない奴
軍人とか政治家とかね　あとニート
ネトウヨ一匹みつけたら60匹は潜んでるね　思考回路が一緒なんだよね

994 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:18:14.72 ID:6nPUxE3y0

>>986
>>規制の根拠に著しく欠けているので

お前の勝手な思い込みで違憲かどうか判断できたら楽だよなｗ

995 ：牛すき焼き(東京都)：2010/12/16(木) 15:18:58.78 ID:ggxarL4p0

１０００なら手塚治虫復活

996 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:19:10.68 ID:6nPUxE3y0

検閲＝発禁

これ、覚えておいてね。
発禁じゃないから、この条例は

997 ：ゴム長靴(大阪府)：2010/12/16(木) 15:19:23.87 ID:gqhanTJD0

>>990
青少年に悪影響ってのも根拠なしでしょ

998 ：掘りごたつ(東京都)：2010/12/16(木) 15:19:52.79 ID:6nPUxE3y0

>>997
悪影響と親が思っているなら根拠なんてなくていいの（最高裁）

999 ：結露(catv?)：2010/12/16(木) 15:20:00.19 ID:95O60Msh0

>>961
どのようにして人の手に渡るかとかイメージ含め、表現として重要だと思うが

1000 ：樹氷(チベット自治区)：2010/12/16(木) 15:20:06.02 ID:pN62FPbe0

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