チンポプラ社 「水嶋ヒロの処女作を売る書店の皆さん、売れ残ったからといって返品するなら金取るよ」

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1 お汁粉(栃木県)

水嶋ヒロさん小説大賞受賞作に責任販売制 注文40万部超も売れ残り懸念 (1/2ページ)

 俳優、水嶋ヒロさん(26)=筆名(本名)・齋藤智裕=が書いた第5回ポプラ社小説大賞受賞作
『KAGEROU』(15日発売、1470円)の売れ行きに注目が集まっている。文芸書では
10万部売れれば大ヒットといわれる中、ポプラ社には全国の書店から40万部を超える
事前注文が殺到した。出版不況に苦しむ書店は年末商戦の目玉にと、もくろむが、
過剰発注で大量の売れ残りを抱えることを懸念する声も出ている。

 『KAGEROU』はネット書店大手のアマゾンジャパンで先月15日の予約受付開始日に、
いきなり和書総合ランキングの3位に登場。今月14日時点で1位に順位を上げている。

 村上春樹さんの長篇『1Q84』BOOK3の初版50万部は例外で、エンターテインメント
小説の新人賞受賞作の場合、初版1万5千部程度でスタートすることが多い。ポプラ社の
担当者も「反響の大きさに驚いている」と話す。

 ポプラ社は今回、売れ残れば仕入れ値と同額で返品できる通常の本とは違い、
書店のマージンを増やす代わりに返品の際の負担も増える責任販売制を採用した。
確実にベストセラーが見込めそうなケースに使われることが多い方式だ。書店にとっては、
予約した冊数が必ず入荷されるという利点がある一方、売れ行きを読み違えれば大きな損失を抱えるリスクもある。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/101215/bks1012150752000-n1.htm
2 スキー板(青森県):2010/12/15(水) 08:40:57.86 ID:Xr9HzfZx0
チンポプラ
3 床暖房(東京都):2010/12/15(水) 08:41:26.29 ID:+hPdY9S80
種島ぽぷら
4 絨毯(千葉県):2010/12/15(水) 08:41:47.24 ID:kFpU8/+M0
761 : ヒーヒーおばあちゃん(東京都):2010/10/31(日) 23:58:08.65 ID:FtrpLMAQ0
俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。
5 トラフグ(九州):2010/12/15(水) 08:42:10.62 ID:MkmpXTlCO
チンポプラのコピペ、ついさっき初めて見たわ

そら親父も泣きながら殴るわな
6 ブロッコリー(新潟県):2010/12/15(水) 08:42:14.69 ID:R9/B5u9F0
記事みてないけど多分スレタイ捏造
7 風呂吹き大根(東京都):2010/12/15(水) 08:42:30.03 ID:cZZRIv1cP
これすべったらニュー速史の中でも有数の勝利だな
8 千枚漬け(茨城県):2010/12/15(水) 08:43:59.67 ID:H9flvMY20
韓流ブームを当て込んで大量に韓国本並べてるようなアホな業界だからなぁ
9 コーンスープ(長屋):2010/12/15(水) 08:44:10.27 ID:KEzPlNsO0
ポプラって中国?
10 くず湯(チベット自治区):2010/12/15(水) 08:44:37.44 ID:fe+2Ztb30
>>4
これ初出は何のスレだ?
俺が始めて見たのはお前らが体験したオカルトスレみたいなやつだったが
11 きんき(北海道):2010/12/15(水) 08:44:43.21 ID:pXl1RFbB0
怪傑ゾロリしかわからんちんともとっちめちん
12 風呂吹き大根(東京都):2010/12/15(水) 08:44:44.91 ID:X6WKTo8iP
>>7
滑ってほしいけどもうどう見ても売れる流れ
後は映画化がこけるのを祈るのみ
13 たい焼き(長屋):2010/12/15(水) 08:45:00.22 ID:sUY/CcE+0
ハリーポッター方式か
14 風呂吹き大根(東京都):2010/12/15(水) 08:45:10.33 ID:s6PUkFg2P
ヤクザな商売してるねー
15 蓑(長屋):2010/12/15(水) 08:45:50.61 ID:mos1ZeWc0
岩波方式?
それともまた違うか。
16 ゲレンデ(関東):2010/12/15(水) 08:48:04.60 ID:WX+5FTKpO
仕入れ価格より10%安い価格で引き取るらしいな
返品不可よりはマシだけどそれにしても酷い
17 ホットココア(兵庫県):2010/12/15(水) 08:48:41.19 ID:vZPdujFQ0
実際の販売数は発表されるのかね
18 冷え性(関東):2010/12/15(水) 08:48:44.42 ID:Zzv3JA51O
>>1
まさにギャンブル
19 囲炉裏(神奈川県):2010/12/15(水) 08:49:50.99 ID:CPPw/CP30
予約が何十万冊ってのも、予約だけして店に仕入れさせて数字でました!って言って実際は買わないんだろ
返品させるだけで儲けもの
20 ほうれん草(東海):2010/12/15(水) 08:49:53.74 ID:Ln4R9SGQO
ポプラがヤクザだと思ってたけど、本屋側の利益も普通の本より高いんでしょ?
目利き次第で本屋儲かるからいいじゃん
21 マスク(チベット自治区):2010/12/15(水) 08:50:00.16 ID:hUFS+mkr0
ヒロ君はもうすでに作家として村上春樹は超えたよ
22 きんき(北海道):2010/12/15(水) 08:50:27.11 ID:pXl1RFbB0
ハリーポッターも店側買い取りだったな
今はどうだか知らんが
23 七草がゆ(愛知県):2010/12/15(水) 08:50:27.30 ID:E2BOlY650
水嶋ヒロの名前で売りたくないからって本名でやってたのに
なんでこんなガンガン宣伝してるの?
24 絨毯(四国):2010/12/15(水) 08:51:13.68 ID:bYWaq5o2O
こんなことするくらいならマジで書籍はデジタルデータにした方がいいな
25 三茄子(愛媛県):2010/12/15(水) 08:51:20.17 ID:3H5a9Wjr0
>>20
そういうこと
ハリポタだって返品不可だしね。
そのかわり売れ残ったらワゴンセールも可能。
26 くず湯(チベット自治区):2010/12/15(水) 08:51:46.67 ID:fe+2Ztb30
>>20
欲を張らなきゃボーナスステージだもんな
別に一冊も仕入れないならそれでいいんだし
27 放射冷却(関東・甲信越):2010/12/15(水) 08:51:50.58 ID:LBvSEMKDO
じゃあ今後ポプラの配本は即返品してやる
ケケケ
28 囲炉裏(神奈川県):2010/12/15(水) 08:52:39.42 ID:CPPw/CP30
>>25-26
予約されたらその数分は仕入れざるを得ない
29 福笑い(京都府):2010/12/15(水) 08:58:05.23 ID:sjrpJPjvP
ブックオフで105円になったら購入を検討する
30 ハンドクリーム(神奈川県):2010/12/15(水) 08:58:40.55 ID:1Q3XdIw80
終わコン
31 露天風呂(福岡県):2010/12/15(水) 09:00:20.44 ID:KKR2yC2G0
>>27
そういうことしてると注文しても配本してもらえなくなるぞ
32 水炊き(チベット自治区):2010/12/15(水) 09:02:38.42 ID:5/aNDIYU0
チンチンポプラ
チンポプラ
33 福笑い(大阪府):2010/12/15(水) 09:02:41.51 ID:1tA70MeHP
再販制度なくなったらこれが当たり前になるんだろ?
以下に事前に話題にしてだますかが勝負の世界
34 一富士(dion軍):2010/12/15(水) 09:03:51.85 ID:8eQ1vFOH0
本屋さん予約販売のみにすれば良いんじゃないかな?
35 ビタミンA(チベット自治区):2010/12/15(水) 09:10:08.17 ID:ysH3ydJu0
これ成功したら他社も追従するだろうな
有名人のラノベが大流行するぞ
36 露天風呂(福岡県):2010/12/15(水) 09:14:49.09 ID:KKR2yC2G0
>>34
確実に儲けるならそれだね

予約なしでお客さんが来てもお断りすることになるから
儲けるチャンスを逃すことにもなるけど
37 ビタミンC(兵庫県):2010/12/15(水) 09:15:56.82 ID:N2MuEPnj0
似たような話を前に聞いたっけ。

韓流本。
38 風呂吹き大根(大阪府):2010/12/15(水) 09:16:29.15 ID:fouWOsC4P
39 ミルクティー(東京都):2010/12/15(水) 09:18:03.06 ID:XzhJGGX40
>>35
小奇麗な感じの有名人の名前で小説を出版。
(本人が書いたかどうかは関係ない。)

売れても売れなくても「大人気」と報じる。

バカが買う

映画化決定

バカが観る

バカビジネスの新潮流だな。
40 クリスマス(catv?):2010/12/15(水) 09:19:15.03 ID:ewJG5JSK0
ハリポタ商法
41 寒ブリ(九州):2010/12/15(水) 09:20:01.99 ID:Ub5XBr1zO
>>33
ゲームなんかもうそうなってるよね
42 白くま(岩手県):2010/12/15(水) 09:22:05.65 ID:jaqojViS0
即効読んで週末までにブックオフって感じか
43 初夢(山陽):2010/12/15(水) 09:23:10.76 ID:POKXjGrjO
>>4
これコピペだったのか
きのう正月親戚スレでマジレスしちったわ
44 耳当て(関東):2010/12/15(水) 09:23:55.05 ID:5/PoDS9mO
これ新人賞じゃないからセミプロみたいな奴も応募してきてたらしいじゃん
アナザヘヴンのノベライズした奴とか
ヒロはヒロでいいけどそういう奴らまとめ売りすりゃ良かったんでないの
出版社員が選考するというのはメフィ賞の後ガマ狙ったのだろうけど
メフィ賞作家も玉石混淆のまとめ売り効果で売れてたんだぞ
45 カップラーメン(愛知県):2010/12/15(水) 09:28:14.26 ID:39Uhx/DL0
543 名前: 雪合戦(東京都)[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 05:59:52.57 ID:65w6Fpiu0
もう初回の発注締切(11/25)は過ぎちゃったけど、
初回に専用FAXで注文しない店には追加発注の専用申込用紙が送付されないんだぜ?
つまり、仮に売れ出してベストセラーになったときには、
初回に申し込まなかった店には一冊も追加で本が入る事は無いって事。
これは脅しにも近い。
初回に注文しなかった場合、客注で「KAGEROU下さい」って言われても
注文する術が無い。電話や通常FAXでの受付は一切行わないって言い切ってるからな。

責任販売ばかり注目されてるけど、こういうヤクザな事もやってるんだよ。





だってさ
46 トラフグ(catv?):2010/12/15(水) 09:31:26.87 ID:j2iT/PAx0
責任販売ならオープンプライスにしろよ
47 雪月花(関西地方):2010/12/15(水) 09:32:10.58 ID:bhreRoE30
で、ν速ではどれくらい売れると見てるのよ
48 甘鯛(三重県):2010/12/15(水) 09:34:07.73 ID:4epnoujy0
水嶋ヒロの処女を売るだと?
49 寒ブリ(dion軍):2010/12/15(水) 09:36:21.47 ID:xr+C167s0
ミリオン確実やで
50 蓑(中部地方):2010/12/15(水) 09:36:49.05 ID:41je9KsD0
>>45
すげぇなポプラ 今時のヤクザでもやらないような圧迫営業
51 足袋(茨城県):2010/12/15(水) 09:39:07.83 ID:/QPumdCv0
この企業屑だよな
なにが賞金2000万だ氏ね
52 フライドチキン(東海・関東):2010/12/15(水) 09:39:59.13 ID:0Gh8nLI5O
チンポン
53 半纏(大分県):2010/12/15(水) 09:40:38.98 ID:R22KwitQ0
>>45
これって法律に引っかからないの?
54 ホタテ(東京都):2010/12/15(水) 09:40:43.18 ID:1WA92mWx0
40万部って凄いな
55 ほうれん草(東海):2010/12/15(水) 09:42:32.26 ID:Ln4R9SGQO
あと笑ったのは500万の寄付が本の現物支給だったという話
クソすぎるw
56 肌寒い(愛媛県):2010/12/15(水) 09:42:49.33 ID:vvmIFc/h0
こんなもん批判するためだけに読むやつがほとんどだろな(´・ω・`)
57 湯たんぽ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 09:43:19.99 ID:E50fpv4MO
チンポプラプラ社
58 ほっかいろ(大阪府):2010/12/15(水) 09:43:32.85 ID:ljwpfQmW0
必殺小売殺し
仕入れない店が勝ち組でした
59 福笑い(大阪府):2010/12/15(水) 09:43:45.27 ID:1tA70MeHP
テレビ局にかねだして騒いでもらえば売れるなんて音楽でも何でも同じだよな
マスコミの商売がそれだし
60 蓑(中部地方):2010/12/15(水) 09:44:50.04 ID:41je9KsD0
>>55
しかも倉庫にある在庫の処分なんだよね 嫌がらせとしか思えん
61 福笑い(兵庫県):2010/12/15(水) 09:45:15.37 ID:B22Gsf+pP
発売後3日も待てばブコフに溢れかえるんじゃね?
慌てて読むような本でもないだろw
62 ほっかいろ(山口県):2010/12/15(水) 09:45:56.87 ID:em+bkiYz0
映画化決定してるんだろな
63 味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 09:49:01.98 ID:zsOEnDIjO
お前ら叩くためであっても買うなよ
向こうにしてみれば売れたら勝ち
アンチが出てきても話題になれば勝ちだからな
粛々とスルーしろよ
荒らしに反応するのも荒らし
アンチもファンのうち
64 まりも(東日本):2010/12/15(水) 09:49:25.11 ID:oymNadLy0
あれ、500万の寄付ってポプラ社の本500万円分だったの
捨てるのにもっとお金がかかりそうだ
65 ほうれん草(大阪府):2010/12/15(水) 09:50:05.80 ID:uRolNMG10
amazonのレビューがぼろくそでワロタwww
66 風呂吹き大根(栃木県):2010/12/15(水) 09:50:14.16 ID:DvZP/PfmP
責任販売制が主流になったらマイナーな本は本屋から消えて
ベストセラーの売れ筋本だけが残ってしまうとよく言うが
どうせもともと品揃え悪くてネットで買うんだから問題ないな
67 聖歌隊(岐阜県):2010/12/15(水) 09:51:02.84 ID:fSgVkIdH0
この方法だと本を定価で売らずに
安売りしてもいいよね
68 小春日和(愛知県):2010/12/15(水) 09:52:33.70 ID:NF76+2Lu0
来年には黒歴史化してそうなヨカン((゚Д゚;)))
69 肌寒い(愛媛県):2010/12/15(水) 09:52:45.29 ID:vvmIFc/h0
作家とかはもう電子書籍でガンバレよ
クソみたいな出版社通したところで集られるだけだろ
つうか日本に電子書籍の流れ作ってくれ
70 福笑い(埼玉県):2010/12/15(水) 09:54:10.79 ID:VSoHLLAXP
仕入れ値相当安いんだろうな
71 マスク(千葉県):2010/12/15(水) 09:54:15.84 ID:B+FHTzZd0
リアル鬼ごっこの人臭がすごい
72 足袋(北海道):2010/12/15(水) 09:54:16.29 ID:ZsbJwJVE0
>>38
なんか激しく鬼女臭がするのは気のせいだろうか・・・
73 カップラーメン(愛知県):2010/12/15(水) 09:54:35.82 ID:39Uhx/DL0
>>69
紙の本じゃないと図書館に置けない
紙の本じゃないと書評が出ない(慣例から行くと)
74 福笑い(東京都):2010/12/15(水) 09:54:49.70 ID:1cILnKveP
>ポプラ社の担当者も「反響の大きさに驚いている」と話す。

しらじらしいな

最初に予約しなければ、その書店からの以後の取り寄せ要求とかには
応じない
ってヤクザな売り方してるくせに
75 火鉢(東京都):2010/12/15(水) 09:55:07.53 ID:4x9acALk0
>>68
しかも連絡入れずにいきなり段ボール80個送り付けた
76 カップラーメン(愛知県):2010/12/15(水) 09:59:17.12 ID:39Uhx/DL0
>>75http://www.cyzowoman.com/2010/12/post_2781.html

とはいえ、版元のポプラ社の戦略は大成功である。それでもって賞金2,000万円を辞退した水嶋が、
辞退したはずの賞金のうち、500万円をなぜか大雨被害の奄美大島へ寄付したことも話題になっている。
そこに突っ込みを入れたのが「週女」。

 水嶋が寄付したのかとの質問に、ポプラ社広報は「知らない」。寄付担当者は「いない」との木で鼻を括ったような
"迷回答"を引き出しただけでも面白い。

 さらに奄美大島にも直撃。段ボール85箱3,044冊もの本が、何の連絡もなく贈られてきたこと、全てがポプラ社の本だったこと、
電話も道路も復旧途中で(奄美大島は)本どころではないことなど、宣伝に使われて「ありがた迷惑」であることを
レポートしているのだ。


ワロタw
77 放射冷却(東京都):2010/12/15(水) 10:01:20.96 ID:z8p8Orfg0
次はV6の岡田あたりかな
78 福笑い(兵庫県):2010/12/15(水) 10:01:52.66 ID:B22Gsf+pP
>>62
ケータイ小説も映画化してんだからそれよりは幾分マシだろw
79 福笑い(チベット自治区):2010/12/15(水) 10:03:06.87 ID:NPuIULvrP
>>43

743 名前: 初春の喜び(山陽)[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:15:47.02 ID:aXjIcTPDO
>>420
そりゃお前…
まっとうな職にありつけず無駄飯食いひきこもりニートで
親戚とすらまともに会話のキャッチボールできない33歳息子が「チンポプラwww」とか

こんなのをまだ食わせてかなきゃならんのかと思えば情けなくって父ちゃん涙が出てくらぁな
80 寒中見舞い(千葉県):2010/12/15(水) 10:04:32.70 ID:YsdaCkOI0
ポプラ社って言ったら乱歩とルブランじゃね
81 絨毯(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:05:46.03 ID:p/SRHh6VO
郷ひろみの『ダディ』が何十万部も配本したのに、
半分以上返品されて幻燈舎はほとんど儲からなかったらしい。
ただ、印刷屋や製本屋は丸儲けだったw
82 天皇誕生日(長屋):2010/12/15(水) 10:07:43.42 ID:qYs1DktTi
ハリポタほどのキラーコンテンツみたいな言い草だな
書店から総スカンくらえ
83 羽毛布団(沖縄県):2010/12/15(水) 10:08:53.82 ID:9dd+on0Z0
ポプラ社の人が各書店行って偽名・偽住所・内金無しで大量に予約入れてる光景を夢想してみる
84 ブロッコリー(東京都):2010/12/15(水) 10:10:13.62 ID:N5B2amx40
2月にはブックオフで100円平積み祭りだろ
85 焼きりんご(愛知県):2010/12/15(水) 10:10:42.94 ID:gOf5Alsj0
>>10
ニュー即
【週末】怖い話 不気味、後味の悪い話 都市伝説
41 : :2010/10/29(金) 20:26:58.85 ID:8jrmwOTp0 (5 回発言)
>>34
俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。

44 : :2010/10/29(金) 20:29:49.73 ID:/Mo0Emx00 (3 回発言)
>>41
それはね
「チンポプラプラ♪ポプラ♪」って
お父さんは、言ってほしかったんだよwww


45 : :2010/10/29(金) 20:30:16.68 ID:gbpcIcwc0 (2 回発言)
>>41
コピペじゃねえのかwwwww
ひさびさにν速でクオリティ高いレスみたわwwwww
86 トレンカ(島根県):2010/12/15(水) 10:12:10.82 ID:XAwL706w0
>>83
何店舗の書店を廃業に追い込むつもりだ
87 冬休み(dion軍):2010/12/15(水) 10:12:45.12 ID:BBjxuUoq0
>>83
ポプラ社は書店にさえ卸せばあとはどうでもいいだろ。
88 カップラーメン(愛知県):2010/12/15(水) 10:13:07.71 ID:39Uhx/DL0
>>86
寒流写真集ではその被害が多発したそうだ
89 くず湯(山陽):2010/12/15(水) 10:13:25.65 ID:PtGN83+NO
ハリポタも買い取りだったな
90 福笑い(兵庫県):2010/12/15(水) 10:16:12.54 ID:B22Gsf+pP
>>88
これが後に言う「陽炎事件」である。
91 囲炉裏(関東):2010/12/15(水) 10:16:40.31 ID:4rydFd/BO
買い取りなら再販売価格維持はしなくても問題ないよな
92 冬眠中(岡山県):2010/12/15(水) 10:18:04.26 ID:oIZUjFfG0
>>85
その41は俺が妹の部屋で大便してると幽霊が睨んで云々のコピペも作ったやつなんだろ
そのスレでその後そんなやりとりがあったような
41はコテ?
93 ハロゲンヒーター(dion軍):2010/12/15(水) 10:18:41.84 ID:kgw/DPM/0
>>64
ブックオフに取りに来てもらえば少しは残るかもw
94 わかめ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:18:59.76 ID:I3VL6tvXO
>>90
映画化決定だな
どっちに転んでも映画化とか胸が熱くなるな
95 カップラーメン(愛知県):2010/12/15(水) 10:21:28.71 ID:39Uhx/DL0
>>93
30440円は固いなw
1冊10円が基本だから
96 アロエ(長屋):2010/12/15(水) 10:21:31.76 ID:kLCHt2Msi
これが足元を見るって奴か
97 結露(宮城県):2010/12/15(水) 10:24:43.29 ID:Dde85Pkt0
KAGEROUなのにブックオフで存在感を放ちつづけるわけか
棚が狭くなるな
98 ダッフルコート(東京都):2010/12/15(水) 10:25:36.17 ID:IwJMAdpe0
安田記念取れそうか?
99 ほっけ(岩手県):2010/12/15(水) 10:26:40.61 ID:9R7oM/or0
本屋の入り口には山の様に積まれた『KAGEROU』
そして過剰に装飾された写真付きのPOP
売れるだろうなぁ〜
100 焼きりんご(愛知県):2010/12/15(水) 10:26:50.05 ID:gOf5Alsj0
>>92
そうそう でもコテじゃないよ

29 : :2010/10/29(金) 20:08:00.83 ID:8jrmwOTp0 (5 回発言)
先日、俺が妹の部屋で大便していたら、旧・日本兵の格好をした見知らぬ男が入ってきた。
最初は泥棒かと驚いたんだけど、無言のまま血走った眼でこちらを睨みつけてくる。
ちょっと薄気味悪くなって、「貴方は誰ですか、何をしているんですか?」って尋ねたら、
「バカヤロー!」って叫んでそのまま霞みたいに消えてしまった。

その後、帰宅した妹に事情を話したんだけど、泣き叫ぶばかりで話にならなかった。
両親も怒鳴ったり喚いたりするばかりで、その男の話は何も出来なかった。

もしかすると家族は俺の知らない秘密を抱えているんだろうか?
いま思い出しても背筋が凍る思いだ。

112 : :2010/10/29(金) 21:58:23.05 ID:KPx2GN4v0 (3 回発言)
>>108
そうか。ちょっと心配してたんだ。
っつうか、>>29のってお前なのか?

115 : :2010/10/29(金) 22:03:45.10 ID:8jrmwOTp0 (5 回発言)
>>112
左様。しかし、>>34で「コピペはいいから実話語れ!」と挑発されたので
吾輩の日常を披瀝したのが>>41
あと馴れ合いは余り良くないので本日は寝るものとす。
101 トレンカ(島根県):2010/12/15(水) 10:27:49.35 ID:XAwL706w0
>>97
水嶋★ヒロ先生のゴーストにはなれるぞ。お前さん。
102 冷え性(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:29:36.72 ID:BW9lwGHCO
なんだ最初から出来レースかよ
賞金を取らないなら入賞と持ち掛けさも、断ったかのようにみせ話題作り。
金作りだな。
103 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 10:31:55.13 ID:8UaqRCEFP
>>64
ポプラ社が新古本セールに流してる不良在庫の、標準価格にして500万円分だから
マイナス資産を送料だけで処分したようなものだろな

これが美談になるなら、不良在庫で困ってる会社は被災地にどんどん捨てることに
なるんじゃないか

104 ワカサギ釣り(四国):2010/12/15(水) 10:32:22.66 ID:2oAcQm9/O
書店も年末に大きな赤出しそうで涙目だろうなあ
105 冬眠中(岡山県):2010/12/15(水) 10:32:43.59 ID:oIZUjFfG0
>>100
ああこのやりとりだ
こういうおもしろ文章書ける人うらやましい
自分で考えてみてもコピペ狙ってます感が半端ない
106 ワカサギ釣り(四国):2010/12/15(水) 10:34:34.31 ID:2oAcQm9/O
>>53
逆に命拾いする事になるかも
107 コーンスープ(四国):2010/12/15(水) 10:36:59.76 ID:O9Z68a3EO
芸能人系の本だとこういうの多いよ
話題になるだけなって売れはしないって事がよくあるし
108 真鴨(東京都):2010/12/15(水) 10:37:46.60 ID:VkS5eCrK0
書店に「KAGEROU斉藤なんとか=水嶋ヒロ」とでかでかとポスターが貼ってあった
芸名隠すとか言っときながら結局これなんだね
バカバカしい
109 干柿(愛知県):2010/12/15(水) 10:40:11.46 ID:sPUMDo920
ハリポタも大変だったな。
俺がバイトしてた書店では3作目で部数を絞りたかったのに(暗いと評判だったので)
絞ったら配本が後回しになるとか脅されてた。
結局あんな重い本はネットで買おうってことになって大量在庫。
110 クリスマス(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:40:54.22 ID:OViuhYScO
馬鹿が買うから、そこそこ売れるな。
111 手編みのマフラー(関西・北陸):2010/12/15(水) 10:41:24.79 ID:zfo/ZPrZO
来年あたりポプラの新人賞に水島ヒロ賞みたいなのができる
112 運動不足(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:41:37.88 ID:1lEm+Nz1O
いま本屋だけど、入店して速攻買っていった客がいた
外では女の店員が頑張って客引き
どんだけ売れるんだか
113 放射冷却(東京都):2010/12/15(水) 10:43:12.44 ID:z8p8Orfg0
まあ程度がばれる前に売り切っちゃいたい感じだな
114 風呂吹き大根(内モンゴル自治区):2010/12/15(水) 10:43:21.88 ID:0480cs4tP
昔、金田一少年の事件簿がブクオフで超絶ワゴンになっていたのを思い出す
115 味噌スープ(東京都):2010/12/15(水) 10:43:42.43 ID:R0ztA3wr0
>>34
なに赤くなってんだよ
116 ゲレンデ(東京都):2010/12/15(水) 10:43:57.17 ID:MBW+73lI0
ハリポタもこのやりかただったよな
あっちは確実だっただろうが
117 はねつき(宮城県):2010/12/15(水) 10:45:13.33 ID:WddKKz6s0
>>43
がどんなマジレスをしたのか、てか出来たのか気になり始めている
118 聖なる夜(catv?):2010/12/15(水) 10:45:39.89 ID:FlPmfmPk0
興味本位で買った人が売れるうちに売るから、じきに古本にズラリ
まあ半年だな
119 味噌スープ(東京都):2010/12/15(水) 10:47:43.07 ID:R0ztA3wr0
120 福笑い(神奈川県):2010/12/15(水) 10:47:47.23 ID:mZbhP8VwP
ホリポタ商法も酷かったからなぁ
今回これでまた本屋が潰れなきゃいいけどなぁ
121 肌寒い(青森県):2010/12/15(水) 10:48:11.43 ID:4hWbsbd10
>>116
すっかり流行も終わった頃にでた6,7巻をアホみたいに仕入れまくった書店が爆死してたじゃん
122 福笑い(大阪府):2010/12/15(水) 10:49:09.71 ID:1tA70MeHP
妹が学校休んで本かってきてたんだがもしかしてこの本京発売日なのか・・・?
123 ゲレンデ(東京都):2010/12/15(水) 10:49:36.03 ID:MBW+73lI0
>>121
それは出版社から圧力があって無理やり買わされたのかな
それとも本屋の自爆か
124 はねつき(宮城県):2010/12/15(水) 10:51:07.98 ID:WddKKz6s0
>>119
ありがとう親切な方
125 ホタテ(東京都):2010/12/15(水) 10:52:48.59 ID:YJu4EbuC0
>>123
ハリーポッターの出版社は零細だから圧力なんてかけれません
126 初夢(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:53:17.11 ID:6msOm9FLO
Working2期まだかよ
127 冬将軍(関東・甲信越):2010/12/15(水) 10:58:09.38 ID:AXBmHi3AO
名前伏せて応募
賞金2000万辞退だから販売も淡々と行なうのかと思いきや鳴り物入りか
とんでもない茶番だな
イケメンが薄っぺらなのはしょうがないとして世間舐めすぎだ
128 二鷹(新潟・東北):2010/12/15(水) 10:58:50.05 ID:KtzC9s4ZO
>>122
スイーツ乙www
129 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 10:59:47.75 ID:8UaqRCEFP
>>125
売れまくりのころに続巻の予約やってたらいくらでも押し込めるでしょ
130 赤ワイン(埼玉県):2010/12/15(水) 11:11:38.42 ID:Fh2zsEst0
>>126
ほんとに二期いつなんだ?
再放送はすぐにしたのに・・・
131 寒中水泳(茨城県):2010/12/15(水) 11:27:13.13 ID:WEGyMOye0
>>127
でも最近、なにかにつけなめられるような世間の方が悪い気がしてきたよ
132 ワカサギ釣り(四国):2010/12/15(水) 11:33:49.99 ID:2oAcQm9/O
>>131
それは言えてる
煽られたらすぐのるからね
133 ダイヤモンドダスト(東京都):2010/12/15(水) 11:34:50.64 ID:7QFgAh8s0
>>34
賛同が得られたと思った?ねぇ?
134 ヨーグルト(dion軍):2010/12/15(水) 11:40:15.69 ID:Stu8ITB40
売れないものを仕入れて損しないって今までどんだけ楽な商売してたんだよw
135 千枚漬け(関西地方):2010/12/15(水) 11:43:18.65 ID:fiXbg1vV0
最初にドカンと売っておかないと糞なのがすぐばれて
その後売れなくなるからだろ
136 ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/15(水) 11:44:45.71 ID:uaKEUZ+T0
1週間後に売れ残った本は2割引でヤフオクに流せばいいじゃない。
仕入値がいくらか知らんが、それでも儲かるんだろ?
137 雪駄(dion軍):2010/12/15(水) 11:46:20.91 ID:lgYgHMHw0
児童書じゃ生き残れないから必死になるのもわかるけど
これはやりすぎだろ
138 パンジー(catv?):2010/12/15(水) 11:47:42.74 ID:ODjxGaSM0
>>136
2割引でも高い気がするんだが
139 レギンス(catv?):2010/12/15(水) 11:48:44.10 ID:ZDO3MQ3B0
買取拒否コーナー行き
140 蓑(長屋):2010/12/15(水) 11:55:50.87 ID:mos1ZeWc0
>>136
送料考えてる?
141 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 11:56:54.82 ID:uvORZU/8P
>>132
そこはスイーツもキモオタも変わらない
バカばかり
142 露天風呂(関東・甲信越):2010/12/15(水) 11:59:11.99 ID:cD0UJ/2vO
初回注文しないと以降も仕入れられないってのは
初回何冊以上とかもあるのかな?
143 たい焼き(catv?):2010/12/15(水) 12:01:32.58 ID:rUh9JfgW0
この在庫って中古に流してもいいの?
144 干柿(愛知県):2010/12/15(水) 12:08:05.04 ID:sPUMDo920
>>142
すぐに「受賞後第1作」の受注が始まるから、今回絞ると次以降の配本にも響く仕組み。
145 黒タイツ(内モンゴル自治区):2010/12/15(水) 12:09:50.93 ID:gvkat2hJO
立ち読みされないようにビニ本仕様にする必要があるな
146 ホットミルク(チリ):2010/12/15(水) 12:12:28.79 ID:rCMpJ4fs0
>>1
面白いと思ってんのか糞ボケ!!
イワすぞ!!
147 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 12:17:26.69 ID:uvORZU/8P
>>136
ブックオフの大侵攻の前に敗れ去るよ
148 ハクチョウ(関東):2010/12/15(水) 12:23:19.46 ID:L/eC7ezAO
年明けにはブックオフで投げ売りだろ
149 ボーナス(愛知県):2010/12/15(水) 12:24:43.66 ID:NwLaVvRM0
ちっちゃくないよ!
150 福笑い(兵庫県):2010/12/15(水) 12:24:46.96 ID:B22Gsf+pP
まだ未完成だったのに賞を取れる稀有な名作。
151 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 12:25:17.17 ID:8UaqRCEFP
そうだ、書店は不良在庫になったら損覚悟で奄美大島に贈っちゃえよ!
152 甘酒:2010/12/15(水) 12:28:41.24 ID:QGOPs27g0
いや、日本語の教科書としてアフリカに送りつけよう
153 木枯らし(関西・北陸):2010/12/15(水) 12:28:47.63 ID:YB9yoXGhO
年末にこんな糞スレ立てて恥ずかしくないの?
154 ミルクティー(福井県):2010/12/15(水) 12:57:22.90 ID:VGyJ0fin0
でかいロットでしか注文できない仕組みなんだろうな
ほかの出版物の割引含めて
155 まりも(東日本):2010/12/15(水) 13:08:38.98 ID:oymNadLy0
つまり、アマゾンなんかのネット通販で窮地に立たされている
町の本屋の足下を見た犯行、ということですかな結局
156 甘酒:2010/12/15(水) 13:10:45.23 ID:K0L1kZ770
一般的に、返本制度があっても出版社が損しないのはどういう理屈なの?
157 風呂吹き大根(不明なsoftbank):2010/12/15(水) 13:12:17.20 ID:ntBPchdqP BE:187453722-PLT(13510)

(´・ω・`)あまりにもつまらないからポプラ社も自信もって販売できないんだろうな
158 風呂吹き大根(catv?):2010/12/15(水) 13:16:45.78 ID:uvORZU/8P
>>156
奄美大島に送るから
159 赤ワイン(埼玉県):2010/12/15(水) 13:23:15.39 ID:Fh2zsEst0
>>156
損してる。

一般的に潰れそうな会社は
とにかく新書作りまくって、本を作る。
問屋に売る。
問屋から金が入る。
でも、中途半端な本(芸能人本)とかが多いので返本が増える。
返本された分の金額を問屋に返す。

で、返せなかったらアボン。

すなわち、いきなり新書が増えまくる出版社は危険水域に入ってる。
160 ハマグリ(京都府):2010/12/15(水) 13:33:52.73 ID:WIE8qhvY0
大きい書店は返品枠持ってるでしょ。
161 掘りごたつ(北海道):2010/12/15(水) 16:24:22.25 ID:E3mAVDAg0
>>4とか>>100をここが初出とか言ってるやつ新参?
162 ホタテ(dion軍):2010/12/15(水) 16:47:12.43 ID:kNOwqr2i0
>>161
そんなことν速でわざわざ書くお前が新参
163 歌合戦(catv?):2010/12/15(水) 16:50:06.36 ID:xsEOGLdQ0
取りあえずあのオヤジギャグのおおさはなんだよ
本当に水嶋先生がかいたのかよあのオヤジギャグ
164 掘りごたつ(北海道):2010/12/15(水) 16:51:11.08 ID:E3mAVDAg0
>>162
意味わからん
165 ワカサギ釣り(関東・甲信越):2010/12/15(水) 16:53:24.26 ID:3dbedzn4O BE:597012645-2BP(12)

ポプラ社の経営状況やばいんじゃね
166 福笑い(長屋):2010/12/15(水) 17:03:42.93 ID:HEKhilotP
>>164
意味分からんお前が新参
167 ワカサギ釣り(関東):2010/12/15(水) 17:09:33.96 ID:yHysP7hlO
>>163
すげえ!もう読んだのかよ
さすがだな>>163
168 大晦日(北陸地方):2010/12/15(水) 17:14:47.91 ID:VyDCEN06O
>>142 何冊以上とかないよ、基本的には一冊から大丈夫。
169 七草がゆ(愛知県):2010/12/15(水) 17:36:36.26 ID:8CA3WJSv0
ポプラ社っていつからこんな腐った会社になったんだっけ?
170 湯豆腐(北海道):2010/12/15(水) 17:37:34.31 ID:WwBhJDS90
amazonでいいじゃん
171 ざざ虫踏み(東海):2010/12/15(水) 17:38:01.19 ID:TvsGakuiO
ライブオンとは何だったのか
172 たい焼き(千葉県):2010/12/15(水) 17:44:19.16 ID:stilIEqT0
>>60
これからの季節役立つじゃないか
薪として
173 ゲレンデ(新潟・東北):2010/12/15(水) 17:55:53.30 ID:0pwxNdIXO
元書店店員だけど売り逃げする気満々じゃないかww
中身がスッカスかですぐ古本屋に出回るのをわかってる
174 掘りごたつ(北海道):2010/12/15(水) 18:14:56.58 ID:E3mAVDAg0
>>166
意味わからん
175 牡蠣(関東):2010/12/15(水) 18:16:58.84 ID:bGpjSJtzO
FF13かよ、まあ単価はあの糞より安いけど
176 たら(チベット自治区):2010/12/15(水) 18:19:19.27 ID:8r7M9Xrj0
> 書店のマージンを増やす代わりに返品の際の負担も増える責任販売制
要するにポプラ社はこれは長期的には売れんと判断したっつーことだろ
つまりそういうことだ
177 冷え性(チベット自治区):2010/12/15(水) 18:21:11.34 ID:rGPJMqJQ0
この一連の無茶な金稼ぎはポプラが中心と考えてよいのか
水嶋はどの程度把握してるんだろうか。完全なピエロか、織り込み済みで賛同したのか
どっちにしろ完璧超人もケンダマン程度に格を下げたな
178 味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 18:21:58.25 ID:jFNy45IEO
これって当たり前の話だよな
無料で回収するなんてフザケた話はない
179 放射冷却(東京都):2010/12/15(水) 18:22:40.25 ID:VcaKPxjA0
なんたら賞自体も如何わしい賞なんじゃないの?
何この会社w
180 押しくらまんじゅう(関東・甲信越):2010/12/15(水) 18:23:08.89 ID:YLfMwPdaO
ヤバいなこの本
素でダメという最悪の展開
潰れるバカ書店あるで!
181 バスクリン(東京都):2010/12/15(水) 18:24:42.09 ID:kEWsOx+s0
つまり返品の可能性が高いって事だなw
182 トレンカ(島根県):2010/12/15(水) 18:30:21.31 ID:XAwL706w0
>>177
この制度の特徴
出版社:書店に出荷したら売上確定→ヒロキュンの印税も確定
書店で山積みになろうが在庫の山になろうが影響なし
次作以降は影響有るが、次は同じ制度を採用しないだろう
そもそも次はないかもなw
183 七草がゆ(東京都):2010/12/15(水) 18:30:57.90 ID:MN1bLVWg0
こんなのに金を出す気はしない
184 ダイヤモンドダスト(愛知県):2010/12/15(水) 18:31:42.85 ID:mXHMkVz/0
amazonのレビュー散々貶してる奴らも買ったんなら共犯だろ
メディアがとか出版社がとか文句言ってるが
お前らが買ったせいで騒ぎが大きくなってるんだろと
185 寒椿(チベット自治区):2010/12/15(水) 18:35:00.14 ID:DPbTWun30
書店で手に取ったり立ち読みしてるヤツは結構いたな
白地に水色のカバーとかイメージと違い過ぎててワロタ
186 味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/15(水) 18:35:26.01 ID:PFLNyYDXO
え?水嶋ヒロって処女なの?
187 トレンカ(島根県):2010/12/15(水) 18:38:32.47 ID:XAwL706w0
>>184
良いじゃないか興味がある人は購入してみても
内容悪ければ2度と同じ手口は使えない
賞の価値も下がるしな
泣くのは在庫抱えた書店だけだろ。まあ発注見込みを読み違えた責任は自社にあるし問題ない
188 フライドチキン(沖縄県):2010/12/15(水) 18:38:42.24 ID:44+m+wSl0 BE:1574755968-2BP(1)

>>186
お尻の処女だろ
189 やぐら干し(チベット自治区):2010/12/15(水) 18:39:15.71 ID:uODQM/Tf0
>>100
妹の部屋で大便してたってどういうこと?
トイレでうんこしろよ
190 かまくら(catv?):2010/12/15(水) 18:39:37.48 ID:Cu4yFGWSi
>>186
後ろはそうだろ
191 風呂吹き大根(千葉県):2010/12/15(水) 18:50:42.31 ID:UW8NRVC4P
これが無かったらポプラ社潰れてたんじゃね?
って必死さなんだよねなりふりかまわない加減が
192 肉まん(神奈川県):2010/12/15(水) 18:52:35.61 ID:lVlR84E50
amazon見たら
もう800人も感想入れてたw


193 白ワイン(北海道):2010/12/15(水) 19:11:19.40 ID:LuWxCpgt0
チンポプラプラ
194 レギンス(岡山県):2010/12/15(水) 19:12:48.34 ID:LJqsiI3d0
立ち読みして面白かったら中古で買う
195 木枯らし(関東・甲信越):2010/12/15(水) 20:29:18.77 ID:aG6QLjNaO
ゾッキ本の予感しかしない
196 キムチ鍋(京都府):2010/12/15(水) 20:31:01.57 ID:A2o6FUei0
>>4
そんなに面白くないから貼りまくらんでいいよ。
たまにでいいよ。
197 ミュージックベル(福井県):2010/12/15(水) 21:18:08.77 ID:cV6Mxaym0
スクエニと一緒
198 焚き火(埼玉県):2010/12/15(水) 21:52:28.55 ID:TG0qLYio0
ゾッキまではいかなくてもブクオフ105円コーナーには並びまくるだろうな
199 ホールケーキ(dion軍):2010/12/15(水) 23:23:53.95 ID:yptwnTs/0
あーあヒデェな・・・本人はバカだし ('A`)
200 みのむし(関西地方):2010/12/15(水) 23:34:37.37 ID:Eayl/PUE0
足元を見たヤクザ営業。
とんでもない会社だな。
201 風呂吹き大根(愛知県):2010/12/15(水) 23:40:51.71 ID:BfR8N8QOP
出版ヤクザ
202 除夜の鐘(岡山県):2010/12/16(木) 00:19:11.60 ID:+x8YHJo40
本当の意味で処女売り本を出したら馬鹿信者ポア決定
203 福笑い(catv?):2010/12/16(木) 00:27:24.75 ID:fAdi1ZxhP
>>25
値引き出来ないよ
204 甘酒:2010/12/16(木) 02:27:18.40 ID:JKH2Pn+OO
水嶋ヒロの処女作買ったら、処女奪えるの?
205 大晦日(関西地方):2010/12/16(木) 02:27:47.56 ID:f93PoSJK0
なんてヤクザ商売
206 ボジョレー(愛知県):2010/12/16(木) 02:29:40.08 ID:f50vZNv50
ヤクザが乗っ取ったってレスを見たけど、どうやら本当だったらしいな。
207 冷え性(長屋):2010/12/16(木) 02:31:35.40 ID:Syjjzrq50
今日本屋で売ってたからな、1冊買えばよかった。

ちょうど生ごみ包む新聞紙が切れてるんだよ。あとトイレットペーパーも少なくなってきたし。
208 あられ(千葉県):2010/12/16(木) 02:33:05.54 ID:CDjKxVyG0
なんでポプラ社に責任の所在がないの?
209 絨毯(チベット自治区):2010/12/16(木) 02:34:37.11 ID:bcg6Ck3e0
ヤクザ商売だなぁ
普通の書店みたいな小売店だと小説って一冊あたりどれぐらいの利益出るの?それによって今後の見方が変わる
210 缶コーヒー(チベット自治区):2010/12/16(木) 02:36:14.09 ID:SJCZDjcL0
チンポプラは一時的な利益と引き替えに、随分と大きなものを失ったな
ヤクザなイメージだし、この先ずっと叩かれる
211 福袋(長屋):2010/12/16(木) 02:36:30.20 ID:W/AVmTk1P
ここまで儲かるとなると他の俳優らも出すようになるのかな
賞取ったとはいえ出来レースの可能性あるし一般人の評判聞く前に買っちゃうんだからなぁ
212 ボーナス(東海):2010/12/16(木) 02:37:03.05 ID:nQhKXkbeO
>>207
こいつ本当に寒い
213 冷え性(長屋):2010/12/16(木) 02:41:10.87 ID:Syjjzrq50
>>212
like a your life
214 ダウンジャケット(千葉県):2010/12/16(木) 05:18:56.39 ID:pIg2KEqM0
>>213
aいらない
215 除夜の鐘(岡山県):2010/12/16(木) 08:34:13.77 ID:+x8YHJo40
好きです一つだけの貴方所有の生涯……感謝!!
216 アイスバーン(奈良県):2010/12/16(木) 08:39:51.57 ID:Y8IHGSTd0
>>209
20%前後で大量に捌く大手チェーンほど割合が増えるらしい
217 福袋(東京都):2010/12/16(木) 08:47:15.27 ID:TARhQD6VP BE:290885344-2BP(674)

amazonのレビュー合戦は、星5つけて本をトイレットとペーパーに使えるとか、cdをカラスよけになったとか書いてるの寒いわ
218 バスクリン(関東・甲信越):2010/12/16(木) 08:48:31.85 ID:UE741G+fO
レビューの内容は笑えるけどいい加減この流れは正直寒い
219 囲炉裏(関東):2010/12/16(木) 08:51:59.49 ID:zmQfSdZgO
>>217
あれで平均評価あげちゃってるしマジで死んで欲しいわ。
まあ「参考になった」が結構入ってるからああいうネタ喜んでる奴も相当数いるらしいが…
220 ニラ(東京都):2010/12/16(木) 09:20:28.27 ID:zonWZSPS0
次は同じようなことをやる出版社が他にも出てくるかどうかに興味がある
221 福袋(東京都):2010/12/16(木) 09:22:02.23 ID:vGtCNkYy0
責任販売制は書店にとってかなりきつい
222 たい焼き(岡山県):2010/12/16(木) 09:22:05.60 ID:VHlmGCcs0
ポプラ社の商魂スサマジス
223 福袋(関東・甲信越):2010/12/16(木) 09:39:42.91 ID:JiYZGO0wP
発売日に買って読んできっちり評価してる人見てると凄い行動力だなと思う。
おらブコフで立ち読みしかしねえよ。
224 湯たんぽ(catv?):2010/12/16(木) 09:50:01.51 ID:2KZTyXuV0
225 冬眠中(長屋):2010/12/16(木) 09:54:45.18 ID:lrwatqsC0
>>220
昔からあるから
やり過ぎると書店に嫌われ注文してもらえないからやらない

書籍は再販制度で守られてるけど、その権利を主張するのは自由だから
226 福笑い(catv?):2010/12/16(木) 10:30:33.87 ID:70esl5DNP
再販制度って何を守る制度なんだろう。出版社なのか書店なのか取次ぎなのか
227 アイスバーン(奈良県):2010/12/16(木) 10:36:53.87 ID:Y8IHGSTd0
>>226
全部
228 千枚漬け(広島県):2010/12/16(木) 14:07:48.96 ID:KSjMnWqR0
【チンポプラ】 水嶋ヒロ先生の「KAGEROU」 発売2日目で68万部に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292475748/l50

ガチでミリオン行きそうなレベル
229 たい焼き(兵庫県):2010/12/16(木) 14:12:23.87 ID:YNx19WwV0
ヒロ水嶋一人を食わせるために多くの零細書店が倒産するわけだな。
230 除雪装置(関東・甲信越)
893チンポ社こわーい(´・ω・`)