なぜ長州藩みたいな弱小藩からゴロゴロ人材が生まれたの?「勝てば官軍」だけじゃ説明つかないだろ

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148 ゆず湯(京都府):2010/12/15(水) 13:59:00.30 ID:qNDrIlHj0
長洲未来
149 加湿器(京都府):2010/12/15(水) 14:26:56.37 ID:IyUqnp5a0
やっぱり玉体を押さえてたってのが大きいんじゃないの?

孝明天皇は薩摩藩に暗殺されたって言うし、長州に擁立された明治大帝は
長州の田舎の方の「伝・皇室の何十代目かの子孫」の出だっていうじゃないか。
150 肌寒い(広西チワン族自治区):2010/12/15(水) 14:32:18.58 ID:vAyGxq5YO
越荷方のお蔭で金はあったんだっけ?
151 缶コーヒー(東京都):2010/12/15(水) 14:32:21.20 ID:iJsTxxJn0
人材って言うか金と武器だろ?イケイケの奴等が多かったのは事実だろうが
152 カリフラワー(東京都):2010/12/15(水) 14:35:21.92 ID:Dz7EUaPp0
ゴロゴロ出たんじゃなくて独占してただけじゃん
薩長なんてテロで実験を奪っただけだ
153 干柿(東海):2010/12/15(水) 14:35:27.65 ID:FPmd1syBO
そうせい公の度量の深さも見逃せない
154 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 14:37:41.84 ID:e1o7zcmu0
*◆****世界都市****◆*
A.D. 1400
1位 487,000 Nanking 応天府江寧 (金陵, 現南京) [中国/明]
8位 150,000 Kyoto 平安京 (現京都) [日本]
100位 40,000 Yamaguchi 山口 [日本]

A.D. 1450
1位 600,000 Peking 順天府大興 (北京) [中国/明]
10位 150,000 Kyoto 平安京 (現京都) [日本]
76位以下 40,000 Yamaguchi 山口 [日本]

A.D. 1500
1位 672,000 Peking 北京 [中国/明]
106位 40,000 Kyoto 平安京 (京都) [日本]
128位 [35,300] Sendai 千代 (現仙台) [日本]
130位 35,000 Yamaguchi 山口 [日本]
138位 35,000 Tennoji 天王寺 (現大阪市南部) [日本]
182位 30,000 Sakai 堺 [日本]
196位 30,000 Hakata 博多 [日本]
197位 30,000 Yamada 山田 (現伊勢山田) [日本]
215位 28,000 Kashawasaki 柏崎 [日本]
243位 [25,100] Osaka 大坂 (現大阪市北部) [日本]
259位 25,000 Kagoshima 鹿児島 [日本]

A.D. 1550
1位 690,000 Peking 北京 [中国/明]
19位 100,000 Kyoto 平安京 (現京都) [日本]
54位 60,000 Yamaguchi 山口 [日本]
55位 60,000 Sakai 堺 [日本]
155 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 14:39:10.17 ID:e1o7zcmu0
A.D. 1575
1位 706,000 Peking 北京 [中国/明]
3位 300,000 Kyoto 平安京 (現京都) [日本]
30位 90,000 Yamaguchi 山口 [日本]
38位 75,000 Sakai 堺 [日本]

A.D. 1600
1位 706,000 Peking 北京 [中国/明]
4位 360,000 Osaka 大坂 (現大阪) [日本] (堺を含む)
5位 300,000 Kyoto 平安京 (現京都) [日本]
28位 100,000 Sumpu 駿府 [日本]
39位 80,000 Yamaguchi 山口 [日本]
71位 60,000 Yedo 江戸 (現東京) [日本]
96位 50,000 Kanazawa 金沢 [日本]
97位 50,000 Hakata 博多 [日本]
104位以下 45,000 Kagoshima 鹿児島 [日本]

以降山口は上位から姿を消す。
A.D. 1650
1位 700,000 Constantinople イスタンブル (コンスタンティノープル) [トルコ/オスマン帝国]
2位 500,000 Yedo 江戸 (現東京) [日本]
6位 390,000 Kyoto 平安京 (現京都) [日本]
9位 346,000 Osaka 大坂 (現大阪) [日本] (堺を含む)
50位 68,000 Nagoya 名古屋 [日本]
156 福笑い(チベット自治区):2010/12/15(水) 14:40:19.07 ID:GSzh6TW4P
結局、毛利の殿様も島津の殿様もクーデター成功後は実権を失ったわけだしな。
157 福笑い(catv?):2010/12/15(水) 14:43:10.41 ID:yV3rK3qBP
>>154-155
この間の世界の人口増加凄いな
158 初夢(三重県):2010/12/15(水) 14:47:52.87 ID:HiEOS0Xa0
山口と言っても裏日本の方だけどな
159 缶コーヒー(東京都):2010/12/15(水) 14:50:57.14 ID:iJsTxxJn0
>>153
そうせい公はただ単に何にも考えて無かっただけじゃないかと思うな
で、ワシは何時将軍になれるのじゃ?って言ったとか言わないとか
160 除雪装置(東京都):2010/12/15(水) 14:52:08.93 ID:QQec1laX0
革命後は、その権力を奪いとったグループ内で権力を独占するの古今東西どこも同じ状態だ
よくあること
161 くず湯(関西・北陸):2010/12/15(水) 14:53:44.62 ID:kqMdZl2QO
長州も薩摩も密貿易だろ
162 マスク(東京都):2010/12/15(水) 14:55:01.80 ID:6rEPx1Ik0
とりあえず風雲児たちを読め
163 ゴム長靴(京都府):2010/12/15(水) 14:57:37.37 ID:BeeiMxzv0
>>160
吉田松陰と高杉晋作は?
164 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 14:58:34.41 ID:e1o7zcmu0
【宮本 顕治】(みやもと けんじ、1908年(明治41年)10月17日 - 2007年(平成19年)7月18日)は、日本の政治家、文芸評論家。山口県光市出身。

戦前の非合法政党時代からの日本共産党の活動家であり、戦後、1958年に党の書記長に就任してから40年間、日本共産党を指導した。
参議院議員(2期)を務め、日本共産党書記長、同委員長、同議長を歴任した。

【野坂参三】
政治家。山口県出身。慶大卒。1919年友愛会からイギリスに派遣され,1920年イギリス共産党入党。1922年に帰国し,
日本共産党に入党,1931年ソ連に亡命,コミンテルン執行委員会幹部会員となり,第2次大戦中は中国の延安にあって中国共産党と協力,
日本人反戦同盟を組織し反戦運動に従事。
戦前山本懸蔵を官憲に密告していたことなどが発覚,平成4年党を除名された。
平成5年11月14日死去。101歳。
(1892-1993)
165 焚き火(岡山県):2010/12/15(水) 14:59:07.04 ID:qYjvr5fa0
関ヶ原の時はアホしかいなかったのにな。
もうちょっと早く本気だせよ。
166 除雪装置(東京都):2010/12/15(水) 15:01:07.12 ID:QQec1laX0
>>163
長州閥が俺たちの偉大な先輩って持ち上げたから一般に名前が知られたんだよ
167 ゴム長靴(京都府):2010/12/15(水) 15:02:19.42 ID:BeeiMxzv0
>>166
それって本当なの?
168 七草がゆ(九州):2010/12/15(水) 15:02:32.94 ID:wDI22HJDO
廃藩置県時に黒字運営だった藩は山口と佐賀だけだった
他はの藩は全部恒常的に赤字だらけ
169 干柿(東海):2010/12/15(水) 15:03:13.75 ID:FPmd1syBO
高杉は根性が凄い
砲弾が炸裂する中を着流しで三味線弾きながら歩いてたし
170 シクラメン(神奈川県):2010/12/15(水) 15:04:10.10 ID:VoX1BExw0 BE:269569229-PLT(13001)

江戸時代を通じての各藩の歴史とかがよくわからんからな。
藩同士反目してたとかなんとか。上杉家の話とか有名な話があるだけで。
きっと各藩ごとにいろいろドラマがあるんだろ。
171 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 15:04:24.02 ID:e1o7zcmu0
【河上肇】
経済学者・社会思想家。山口県生。東大卒。ヨーロッパに留学中法学博士号を受け、帰国後京大教授となる。またマルクス主義の研究と紹介に努め、青年層に多大の影響を及ぼした。
マルクス経済学の第一人者で、日本の初期の共産主義運動に影響を与えた。
のち大山郁夫らと実践運動に入り新労農党を結成したが、理論的誤りを認め大山らと別れた。獄中生活の後、自叙伝等の執筆に専念した。
著「資本論入門」「経済学大綱」「貧乏物語」「自叙伝」など。
昭和21年(1946)歿、68才。
172 福笑い(大阪府):2010/12/15(水) 15:05:11.22 ID:1tA70MeHP
173 掘りごたつ(東京都):2010/12/15(水) 15:05:14.51 ID:0Y0UKF7N0
普通に勝てば官軍っていうだけだよな
知力50くらいのが権力もったから名をなしただけで
知力100が埋もれたまま死んでいっただけ
174 シクラメン(神奈川県):2010/12/15(水) 15:05:52.24 ID:VoX1BExw0 BE:808704296-PLT(13001)

江戸時代の神奈川はどんなだったのかが分かれば、
なぜこんなに神奈川県は異様な雰囲気なのかもわかるかもしれない。

というか江戸もその周りも所詮歴史は300年程度だからなあ。
人工的な街なのも仕方ないか。
175 肉まん(千葉県):2010/12/15(水) 15:06:38.49 ID:DKLaKFc80
庄内藩って長岡藩超えてたし長州くらい強かったんじゃねえの?
176 ゴム長靴(京都府):2010/12/15(水) 15:11:06.90 ID:BeeiMxzv0
じゃあ各藩に高杉に匹敵する程度の英雄はいたって事なの?
別に独裁者になったわけでもなく一応民主主義を目指したわけだし、都合の悪い歴史を全部抹殺するほどの事したんだろうか
各藩に伝わる書物全部焼いたとか記録残ってる?
177 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 15:11:11.23 ID:e1o7zcmu0
【磯部浅一】
1905〜1937。二・二六事件の主導的将校。山口県出身。
陸軍士官学校卒。北一輝の「日本改造法案大綱」の影響を受け、急進派将校の代表的存在となる。
1934年11月士官学校事件で拘禁され、翌35年停職処分。
停職中に村中孝次と粛軍意見書を配布して統制派を攻撃、軍部批判で免官となる。
1936年の2・26事件では指導的役割を演じて逮捕され、軍法会議で死刑判決。1937年7月処刑。
178 レンコン(千葉県):2010/12/15(水) 15:13:15.32 ID:H9lIHpz20
>>75
西洋パクりゃいいだけだからな
自分で何か作り出して変えてるわけではない
179 除雪装置(東京都):2010/12/15(水) 15:13:20.45 ID:QQec1laX0
>>174
東京は1000年以上続く神社仏閣も少なくないぞ
最新の研究だと、交通の要所として平安・鎌倉時代からそれなりに繁栄してたことが分かっている
180 ほっけ(石川県):2010/12/15(水) 15:15:00.47 ID:dVUHJpEi0
小藩ほど学問に力を注ぐ傾向はあったらしいな
ソースは司馬遼
181 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 15:15:06.63 ID:e1o7zcmu0
【難波大助】
1899−1924大正時代の無政府主義者。
明治32年11月7日生まれ。難波作之進の4男。関東大震災のときの社会主義者虐殺をいきどおり,大正12年12月27日摂政宮裕仁(ひろひと)(昭和天皇)を狙撃(そげき)(虎ノ門事件)。大逆罪で大正13年11月15日死刑。26歳。山口県出身。早稲田高等第一学院中退。
【格言など】日本の権力者に対し反省をうながす道は,テロによる外,他に方法がない(「虎ノ門事件予審調書」)
182 シクラメン(神奈川県):2010/12/15(水) 15:16:20.91 ID:VoX1BExw0 BE:359424083-PLT(13001)

>>179
そうなの?鎌倉の鶴岡八幡宮が鎌倉時代くらいからだそうだけど、
東京もそれなりだったのか。
それにしてもこの神奈川という場所は246も16号と幹線道路に
人間味がなくて、脇にそれても寒気がするほど寂しくて、とても
寂しい場所が多い。なんか昔は山賊がいたんだろうなって感じ。
183 焼きうに(東日本):2010/12/15(水) 15:23:42.95 ID:XRjX6Jpv0
大室寅之祐
184 ほうれん草(栃木県):2010/12/15(水) 15:26:57.77 ID:mzQU4yk/0
大したことないのに美化してるだけだろ
優秀だったらあんな大日本国憲法みたいな糞憲法作らねえよ
185 シクラメン(神奈川県):2010/12/15(水) 15:27:16.40 ID:VoX1BExw0 BE:179712634-PLT(13001)

北村信彦衛門
186 焼きうに(東日本):2010/12/15(水) 15:27:26.20 ID:XRjX6Jpv0
鶴岡八幡宮は廃仏毀釈でかなり小さくなったんだよな
昔、ネトウヨが日本がチベットみたいになるぞ〜って煽ってたけど
既に明治で一度チベット化されてるわけだから正直どうでもいいよな
187 竹馬(山口県):2010/12/15(水) 15:28:29.31 ID:e1o7zcmu0
【小泉毅】 山口県柳井市出身 元厚生次官ら連続殺傷事件を起こした。
元厚生次官ら連続殺傷事件の初公判が終了した26日午後、小泉毅被告が弁護人を通じて報道陣に配布したメッセージの全文は以下の通り(文章は原文のママ)。

 私の事件の記事を起訴後、初めて読んでガク然とした。それは、記事の内容の半分はデマ(うそ)だったからだ。私が供述(話)していない事が多数、本人供述として記事になっている。
警察がここまで悪意のあるデマをマスコミに流すとは想像していなかった。その中でも一番許せなかった事は、次の通りである。
 私の供述によると、チロが保健所で虐殺されたのは、父親が保健所に処分を依頼した為と書いてあるが、これは全くのデマである。
 チロは妹が散歩中に犬捕り(野犬狩り)に捕られたのだ!それで俺と親父は直に保健所へチロを迎えに行った。
保健所には女の事ム員がいて、にこやかな顔で “柳井で捕まえた犬は岩国へ連れて行くからここにはいない。犬は1週間は殺さない。
今日は金曜日なので、月曜日に岩国へ迎えに行くように”と言った。それで、親父が、多分、月曜日に岩国へ迎えに行ったが、チロは既に虐殺されていたのだ!

(以下文字が大きくなる)

 チロは首輪をしていたんだぞ!!!しかも、狂犬病の予防注射をした証のプレートなどを首輪に付けていたのに!
なぜ、犬捕りはチロを捕まえた!なぜ、保健所は予防接種をしたチロを殺した! 絶対に許さない!!!

俺は厚生省(厚労省)の官僚どもを死んでも絶対に許さん!!!

死して屍が朽ち果てようとも絶対に許さん!!!

 最後に、チロは茶色い犬ではない!真っ白い犬だ!!!

 2009年11月25日  小泉毅
188 缶コーヒー(東京都):2010/12/15(水) 15:30:02.12 ID:iJsTxxJn0
>>186
他国がやるのと自分達でやるのとは大違いだろ
189 除雪装置(東京都):2010/12/15(水) 15:38:12.26 ID:QQec1laX0
>>182
もっとあるかもしれないが、自分が知ってるだけでも

神田明神 創建 天平2年(730年 )
目黒不動(瀧泉寺) 創建 大同3年(808年)
荏原神社(北品川) 創建 和銅2年(709年)
190 数の子(大阪府):2010/12/15(水) 16:07:25.60 ID:62TNcGGo0
>>169
チョン国なら教科書にのるかもな
191 福笑い(チベット自治区):2010/12/15(水) 16:44:23.85 ID:GSzh6TW4P
明治の外交は凄いよな。日英同盟を成功させたし。
それが昭和に入ったら日独伊同盟だもんな。何もかも劣化している。
192 雪駄(catv?):2010/12/15(水) 16:59:46.08 ID:LmJxgyS/0
>>142
会津藩が越後で略奪した時に、米沢藩は「旧領民を見捨てておけない」と列藩同盟の仲間である
会津藩とあえて一戦交えたという逸話がある。これほど領民思いの藩があるだろうか?

>>146
応仁の乱とか禁門の変とか山口の連中って京都に火をつけてばかりじゃん

>>166
さすがに高杉晋作の実績はすさまじい。脱藩浪人になったかとおもえば外国の恫喝に屈せず植民地化を回避したり、
何人集まるかわからない状態で雄藩に喧嘩売る真性の基地外。
(反乱同志を募ってみたものの初日は十数人、翌日待っても80人しか集まらなかったら普通は反乱なんて実行しない。)
大軍に攻められた状態で籠城するかと思いきや、なぜか海をわたって逆に九州に攻め込んでいるし。
戦国時代でもこんなクレイジーな奴はいない。
193 床暖房(東京都):2010/12/15(水) 17:04:14.57 ID:qI4r6ivz0
佐賀藩はどうやってアームストロング砲またはそれに近しい物を作ったのか
194 あられ(東京都):2010/12/15(水) 17:09:57.38 ID:HftLpX8L0
コネでエラそうにしてるテロリスト上がりがゴロゴロしてただけ
195 キムチ鍋(京都府):2010/12/15(水) 17:30:22.37 ID:A2o6FUei0
長州じゃ伊藤博文すら小物扱いだったらしいじゃん
196 ペンギン(熊本県):2010/12/15(水) 17:32:21.40 ID:4Os6WYdD0
大内あたりはアレだからである
197 注連飾り(東京都)
馬関戦争では無謀に攘夷を決行し、巨額の賠償金を幕府に押しつけ、
日本を危うくした。

また、山口出身の松岡洋右が日独伊三国同盟を締結させて、
米英との対立を決定的なものとした。

たまたま明治維新が上手くいっただけで、国を危うくさせてばかり。