「鋼の錬金術師」って糞つまんなかったよね。同じ少年向けだったら「ダイの大冒険」の方が面白い

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1 ： 風呂吹き大根(catv?)：

ハガレンの荒川弘、幻の「RAIDEN-18」2話までWEB配信
荒川弘の未単行本化作品「RAIDEN-18」の第1・2話が、小学館のWEBマンガサイト・クラブサンデーにて
期間限定で配信される。

「RAIDEN-18」はマッドサイエンティストの博士と、死体をつなぎ合わせて作った人造人間「雷電18号」に
よるコメディ。月刊サンデーGX（小学館）の2005年8月号、2006年1月号にシリーズ読み切りが掲載され
好評を博すも、これまで単行本化されていなかったためレアワークスと化していた。
第1話は本日12月14日から、第2話は12月21日から配信される予定。なお12月18日発売の月刊サンデーGX
2011年1月号には「RAIDEN-18」の5年ぶりとなる最新話が掲載される。
http://natalie.mu/comic/news/42040
2 ： クリームシチュー(dion軍)：2010/12/14(火) 23:58:32.51 ID:zvHEHIEw0
は？
3 ： 赤ワイン(埼玉県)：2010/12/14(火) 23:59:27.29 ID:nq9kj2bX0
ゆとり大好き三大漫画
ダイの大冒険
ぬーべー
魔法陣グルグル
4 ： 聖歌隊(兵庫県)：2010/12/14(火) 23:59:38.14 ID:7VI2hcwg0
アバンストラッシュクロス！！
これじゃ気休めにしかならない(笑)
5 ： ベツレヘムの星(関西・北陸)：2010/12/15(水) 00:00:34.72 ID:T9hSxQwtO
懐古厨かよ
6 ： きんき(関東)：2010/12/15(水) 00:00:56.88 ID:Qzz4jLURO
そう言うは、あの続きまだ？
7 ： 三茄子(兵庫県)：2010/12/15(水) 00:00:59.85 ID:NRHsJZ0+0
ハガレンは大人の鑑賞にも耐えうるけど、ダイ大は無理だった。
とりあえず生き返りすぎ。
8 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 00:03:12.96 ID:+6D0bqyxP
ハガレンをバトルものとしてしか読めない人が案外いるんだなと
能力バトルとか戦略バトルとか出来そうな設定だからそう思いたいのはわかるけども
9 ： カリフラワー(dion軍)：2010/12/15(水) 00:04:21.51 ID:sSvBx/it0
過大評価だとは思うけど間違いなく良作
10 ： エビグラタン(東京都)：2010/12/15(水) 00:05:03.71 ID:igfHbMbY0
どこに腐が惹かれる要素あるん？
11 ： 甘酒：2010/12/15(水) 00:05:32.17 ID:xkQ90X8w0
ハガレンを少年漫画扱いするのは少し違和感あるんだよな
全体的に暗いし主人公が成長する描写もないし
12 ： 真鴨(関西地方)：2010/12/15(水) 00:06:09.16 ID:AqkcJ4H60
少年と腐さんを足したうえでの人気だろ
13 ： 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 00:06:23.46 ID:dcXmlr14P
話の内容が悲しすぎる漫画だったな
14 ： ボジョレー(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:07:04.79 ID:60VxYn0z0
ぐあああああッ！
15 ： 寒気団(千葉県)：2010/12/15(水) 00:07:31.30 ID:xSPR6nPP0
鋼は設定だけだな
中華や人造人間が絡んで糞になった
ダイのが敵も成長してたりで良い
16 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:10:00.99 ID:I1vw/EKb0
ダイの大冒険は最近読み返したけど
当時はそうはおもわなかったけれど、
ちょっとご都合主義すぎるな
17 ： タラバ蟹(catv?)：2010/12/15(水) 00:10:02.63 ID:90X94OTsQ
なんて言うんだろうか、物凄く良くできてるし内容的にも面白いんだけど何かつまらない
全てが収まるところに収まってると言うか、俺でもこんなの思いつくぜなんて意味じゃなくて
読んでてああそうなるよなあっていう範囲の中での展開
上手く言えないが、少年漫画っていうイメージを女目線で捉えた
超優秀なお約束で出来てる漫画って感じ
18 ： バスクリン(大阪府)：2010/12/15(水) 00:10:14.82 ID:UGb7a/1Q0
アニメは中途半端に終わってちょー残念。

もう一度続きからアニメ始めてくれないかな～。
19 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:10:49.88 ID:lIEK8VvEP


　　　劇場版は最高につまんなかったな

20 ： 露天風呂(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 00:12:11.59 ID:T/4frfMaO
女に少年漫画は無理だということを教えてくれた漫画
21 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:14:03.63 ID:I1vw/EKb0
ダイの大冒険は読んでてストーリーが直線的で単調。
子供向けだなと強く感じた。
22 ： 風呂吹き大根(神奈川県)：2010/12/15(水) 00:15:10.76 ID:3BrzwGejP
真理とかいうのがなけりゃもっと面白かった
23 ： イチゴ狩り(福井県)：2010/12/15(水) 00:15:37.12 ID:znjzPhx40
グリードさん最高でした
24 ： 押しくらまんじゅう(福岡県)：2010/12/15(水) 00:15:56.66 ID:WjjLedku0
釘宮が出てたから見てたってレベル
出てなければ特に気にならなかったと思われ
25 ： やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:16:34.87 ID:/GAJBWG30
無料なら読みたいけど、有料だろ、きっと。

金出すなら本の形で売ってくれ
26 ： 冬将軍(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 00:19:32.68 ID:2r5UgFrcO
ハガレンはうしとらっぽい
27 ： ハンドクリーム(dion軍)：2010/12/15(水) 00:20:17.96 ID:7Dfew0wo0
なんで腐女子人気高いの？
28 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 00:20:25.05 ID:MTujNvVDP
そういえば作者どうなった？
死んだっていう話は聞かないから大丈夫なんだろうけど・・・。まだ復帰出来ないのか？
29 ： 寒中見舞い(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:21:46.53 ID:5a1XgDI80
ぶっちゃけアニメは最初にやった奴のほうが面白かった
30 ： まぐろ(香川県)：2010/12/15(水) 00:22:19.00 ID:dzK3nIn90
ハガレンは女キャラとギャグがうざい
ダイ大は敵が味方になりすぎてうざい
31 ： カリフラワー(dion軍)：2010/12/15(水) 00:24:09.87 ID:sSvBx/it0
>>29
俺もそう思う。ていうか原作忠実に再現するだけのアニメとか見る意味ないだろ。
32 ： パンジー(大阪府)：2010/12/15(水) 00:24:13.54 ID:rh/6ebvq0
大総統の生きざまがかっこよかった
33 ： イチゴ狩り(福井県)：2010/12/15(水) 00:24:32.45 ID:znjzPhx40
やっと何か思い出した
時空のクロス・ロードだ
面白いから時間あるなら是非読んでみてほしい
34 ： 雪吊り(兵庫県)：2010/12/15(水) 00:24:39.09 ID:ODNeSGUG0
ダイの大冒険はアニメで失敗したからなぁ
35 ： コーンスープ(関西・北陸)：2010/12/15(水) 00:24:57.05 ID:v9hu1NHPO
1期もあれでちゃんとまとまってたし面白かったな
36 ： 冬休み(京都府)：2010/12/15(水) 00:25:54.47 ID:4zPV3Crc0
師匠のﾊﾞﾊﾞｧだけ素人みたいな声優だった
37 ： しもやけ(catv?)：2010/12/15(水) 00:26:17.26 ID:FQvtjmpi0
ていうか鋼って女が作ったギャグとかセンスってのがありありと
分かって嫌だった

お前らもそういう理由だろ？
男からするとあれ超寒すぎるよな

だからハガレンを評価してんのは女だけ
38 ： キャベツ(関西地方)：2010/12/15(水) 00:28:08.19 ID:F4E4tVHG0
何故かゲイの大冒険に見えてしまった
39 ： イチゴ狩り(鹿児島県)：2010/12/15(水) 00:28:24.90 ID:FHIQxDL10
ウィンリィちゃんが鎧にレイプされてる薄い本と
ホークアイ中尉が飼い犬にレイプされてる薄い本ください
40 ： やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:28:42.23 ID:/GAJBWG30
>>31
二期は序盤が飛ばしすぎだったな。

でも後半から決戦にもつれ込むまでのスピード感は悪くなかったぞ。
41 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:28:59.01 ID:xAs7QuAtP
女叩き厨きめー
作品と作者を切り離して見れない池沼以下のゴミめ
42 ： カリフラワー(dion軍)：2010/12/15(水) 00:29:39.47 ID:sSvBx/it0
旧アニメでは最終的に錬金術が実は等価交換が成立してないことに言及してたけど
原作では結局スルーだったよね
43 ： たら(関西)：2010/12/15(水) 00:31:59.41 ID:wX4GEW/1O
女が描くと何が悪いかがよくわからん
面白いものは面白い
つまらんものはつまらんでいいじゃん
女を理由に叩く意味がわからん
44 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 00:33:27.01 ID:hL+C0LUc0
>>41
作品が女のセンスだろあれ
歴女が好きな同人受けするようなドタバタ

少女漫画は実際面白いの多いから叩くつもりは無いがハガレンの掛け合いはキモイ
45 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:33:52.36 ID:I1vw/EKb0
>>44
いや普通に男の俺でも楽しめたが
46 ： 羽毛布団(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:35:07.60 ID:qkECZ2rU0
そのダメな女のノリの駄作漫画すら容易に超えられない今の少年ジャンプ連載の
作品って一体…
47 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 00:35:25.62 ID:hL+C0LUc0
>>45
そうか？
顔オチ、怒鳴って終わりっていうパターンを延々と続けて
内容に工夫しない典型的な同人誌パロパターンだと思う

一般の少女漫画の方がまだ工夫があっていいな
48 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:35:35.02 ID:hlLx2fsA0
>>29
ありえない
あんなの喜ぶの腐女子だけだろ
49 ： 福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 00:36:24.56 ID:wz1jYXhfP
ダイの大冒険は早すぎた
あの時代は他にいい漫画いくらでもあったからな
今ガンガンで連載されてたら神漫画扱いだっただろうに
50 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:37:03.29 ID:I1vw/EKb0
>>47
そうか？そんな印象はないな。
51 ： カリフラワー(dion軍)：2010/12/15(水) 00:37:17.72 ID:sSvBx/it0
>>49
今時ドラクエ原作の漫画とか誰が喜ぶんだよ
52 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:37:59.51 ID:I1vw/EKb0
ダイの大冒険って当時だから面白かったのであって
今、あの手のタイプの友情・努力・勝利の
パワーインフレやっても受けないだろ。
53 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 00:38:34.48 ID:vvEs86kKO
時代設定を誤ったな
完全に銃持った一般兵＞錬金術師になってる
54 ： 鍋焼きうどん(石川県)：2010/12/15(水) 00:40:05.13 ID:2HVHzF2V0
鋼の錬金術師はアニメオリジナルの方が好きだったな
55 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 00:41:09.65 ID:hL+C0LUc0
>>50
いや、そうだよ
下ネタや狂ったなコメディを滅多に使わないし、見せ方が台詞の応酬で
平すら進む定型ワンパ
ああなるとあんま面白くない
そういう表現使える女もいるのに荒川はそうじゃないよな

ちなみに最初にやったアニメの方が面白いのも同意
すげープロット頑張って作ってた
後半迷走したけど
56 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:42:13.22 ID:I1vw/EKb0
>>55
いや違うだろ。
57 ： 加湿器(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:42:23.66 ID:/Yphvhb60
同人作品だろ一期は
58 ： 忘年会(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:42:34.46 ID:BOEwcLHW0
娘を錬金術の実験台にして惨殺する父親とか
ああいうグロを描くセンスが気持ち悪かったわ
59 ： お歳暮(神奈川県)：2010/12/15(水) 00:42:49.87 ID:9oWK9P7o0
>>53
そこがすげぇんだよな

普通の人が漫画の中で能力者出せば
もうなんも考え無しにその能力この世界でいちばーん！みたいな厨二疾走に移りそうだが

この人ばっさり錬金術を単なる一能力に冷徹に捉えてる

だから地形効果や状況で強くなったり弱くなったりｗｗｗ
不安定極まりねーことｗｗｗ

そこがまたおもしれーんだが
60 ： ストール(神奈川県)：2010/12/15(水) 00:43:24.71 ID:YFmAa0d00
荒川先生ってガチムチ好きなの？
61 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:44:34.55 ID:hlLx2fsA0
>>55
確かにそんな印象まるで無いわ
的外れすぎじゃないか
62 ： ペンギン(九州)：2010/12/15(水) 00:44:42.35 ID:e1R1uP/1O
あれがつまらないなら何が面白いのか教えてほしい
63 ： 小春日和(福岡県)：2010/12/15(水) 00:44:57.57 ID:lGUtJfFJ0
ダイを書いてた人のビィトってもう連載再開しないのかなぁ…
めちゃ良いところで止まってしまってた記憶がある
64 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:45:24.93 ID:I1vw/EKb0
ガチムチのアームストロングをコメディリリーフにもってきたり
ああいうのは、少女マンガ風味ではないよ。
65 ： お歳暮(神奈川県)：2010/12/15(水) 00:46:48.11 ID:9oWK9P7o0
>>60
まぁむさい野朗しこたまでてくるしなｗｗ
大好きなんじゃねーの？

男の作家が気が付くと
ダイナマイツ！なねーちゃんを山程漫画に登場させるのと同じじゃね？
66 ： オリオン座(関西地方)：2010/12/15(水) 00:46:49.29 ID:rJkSrHhA0
最後の方名シーン作ろうとして滑ってるのが見ててしんどかった
最終巻で持ち直してなんとか良作に収まった
67 ： 耳当て(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:47:07.32 ID:xHui81Gn0
何だかんだいって面白かったよハガレン
68 ： まぐろ(宮城県)：2010/12/15(水) 00:47:22.66 ID:atryAVIC0
つまんなくはないけど面白くもない
69 ： カリフラワー(dion軍)：2010/12/15(水) 00:47:24.09 ID:sSvBx/it0
>>63
作者の持病がマッハだから無理だろうね。
それより黒姫って何で再開しないの？
70 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 00:47:31.00 ID:hL+C0LUc0
>>61
いや、ハガレンの掛け合いはワンパすぎる
ぶっちゃけエロだけに生きるキャラとか出してもいいと思う
71 ： みかんの皮(大阪府)：2010/12/15(水) 00:47:51.09 ID:6uj763WH0
メドローア
72 ： 風呂吹き大根(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:47:56.25 ID:qyw2VITDP
ダイ大と比べるな
レベルが違いすぎる
73 ： シクラメン(dion軍)：2010/12/15(水) 00:48:22.58 ID:CjO+VTN00
作画のほうは冨樫病なのか？
白血病とも聞いたんだが
原作者はアニメの仕事に戻ったらしいな
74 ： 注連飾り(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:48:23.38 ID:DilWJJcZ0
オーフェンっぽい
75 ： 鍋焼きうどん(石川県)：2010/12/15(水) 00:48:53.14 ID:2HVHzF2V0
深いようでまったく深くないよね
76 ： アイスバーン(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 00:48:55.85 ID:MXjSZkLnO
好きだよ、全体的にキャラが太めなのも荒川の好みが入っているからだと。
よく言われるが中国人は要らんかったと思う
77 ： 千枚漬け(東京都)：2010/12/15(水) 00:49:39.85 ID:8eglDnvR0
いや、かなりおもしろかったわ。
78 ： 露天風呂(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:49:46.93 ID:aEorZuxF0
ハガレンおもしろかったろ、むしろこれ終わったらガンガン何で食っていけばいいんだよ
79 ： 福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 00:50:16.55 ID:TKMMLYDjP
中国人軍団が出てきたあたりからつまらなくなったけど終盤よく持ち直したな
80 ： 七草がゆ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:50:37.44 ID:XS3z7hv40
そろそろ新作の情報が出てこないものか
81 ： 甘酒：2010/12/15(水) 00:51:06.84 ID:xkQ90X8w0
ハガレンのギャグは確かに寒かった
それが女性特有のウケ狙いだったから尚更
ただキャラは立ってたし世界観も新鮮だったし
なによりシナリオの構成力は確実に評価できるわ
全体的に見れば面白い漫画

女性漫画家が男向け描くならギャグは一切排除してもらいたいわ
82 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:51:44.10 ID:I1vw/EKb0
>>70
あのマンガにエロ好きのキャラは要らないだろ。
そもそもエロいキャラがいないし。
83 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 00:52:50.50 ID:hL+C0LUc0
>>82
入れろつってんじゃなくて、そういう飛び道具が無いから
掛け合いがつまんないんだよ
このシーンで笑って！っていうのが本当に女のやり方
84 ： レンコン(兵庫県)：2010/12/15(水) 00:52:59.66 ID:C+6yK4w90
>>1
中々同意が得られなくて残念だったな
85 ： 福笑い(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:53:01.14 ID:HDaBgCteP
ハガレンの話題が出ると毎度のように

・アニメは1期の方がなんたらかんたら
・女の作者はなんたらかんたら

こんな感じのことを言うやつがいる
一体何がしたいのか
86 ： みかんの皮(dion軍)：2010/12/15(水) 00:53:38.52 ID:sztb6c4f0
全何巻だったっけ？30巻はいってないよな
とにかくそれくらいであの伏線だらけの作品を終わらせたのはいいな

もしジャンプでやってたら引き伸ばしにつぐ引き伸ばしで80巻はいってたんじゃねーか
87 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:53:47.99 ID:I1vw/EKb0
>>83
いや、バトルモノは緊張と弛緩が物語の核だから、
笑わせる場所はいつも決まってるんだが。
わかってるのか？
88 ： 露天風呂(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:55:06.15 ID:aEorZuxF0
>>85
一期の頃の作画の方が好きだった、線が濃かったから。そこらへんは好き嫌いわかれると思う
女の作者がって言ってるのはただ叩きたいだけの奴
89 ： ざざ虫踏み(京都府)：2010/12/15(水) 00:55:10.05 ID:pxDfxycA0
画がきもちわるい
90 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:55:33.22 ID:I1vw/EKb0
たとえば、ワンピースだって、ギャグはワンパターンだぞ。
エロキャラにしたってドラゴンボールの亀仙人だってワンパターン。
コメディー・リリーフはワンパターンじゃなきゃ成立しないんだが。
91 ： 千枚漬け(catv?)：2010/12/15(水) 00:55:54.69 ID:aGk09YKL0
10日で1割利子だから
10もらったら11で返せよ

ここが一番面白かった
92 ： 鍋焼きうどん(岩手県)：2010/12/15(水) 00:56:13.47 ID:W4MbU7oC0
結局2期って成功したの？
映画も作るって事はそれなりに成功したのか？
93 ： ホタテ(静岡県)：2010/12/15(水) 00:56:17.69 ID:Q+SrZvGi0
等価交換の法則って何かを得るには同等の何かを失うってことだけど
おまえらが職を得るためには同等以上の努力とコミュニケーション力が必要だよねｗ
94 ： コーンスープ(四国)：2010/12/15(水) 00:56:47.49 ID:O9Z68a3EO
ギャグは江藤仕込みじゃね
95 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 00:57:06.56 ID:hL+C0LUc0
>>87
そもそもバトルシーンが大して評価できるもんじゃないだろ
ぶっちゃけ、ヒートガイジェイやEATMANの方がよっぽど良いと思う

全体のバランスで見せてる漫画なんだから、穴があると目立つんだよな
96 ： 鍋焼きうどん(石川県)：2010/12/15(水) 00:57:26.60 ID:2HVHzF2V0
>>85
それはちゃんとハガレンに関連した話題だろｗ
97 ： 初夢(関西地方)：2010/12/15(水) 00:57:34.75 ID:3q7f25x00
間違いなく面白いんだが
なんかちょくちょく「ん？」と思うところはあるな
ホムンクルスの死に際とか
98 ： 注連飾り(関西・北陸)：2010/12/15(水) 00:58:05.70 ID:YkA/xmT2O
こないだ全巻読破したが、
「そこそこ面白かったけど金出して揃えるほどじゃない」って感じだったな。

よく出来た物語だとは思うけど、
演出っていうかエンターテイメントとして読ませる力、が弱い気がした。
99 ： コーンスープ(四国)：2010/12/15(水) 00:58:47.98 ID:O9Z68a3EO
良くも悪くも今までの少年マンガには無い作品だった
100 ： 風呂吹き大根(中部地方)：2010/12/15(水) 00:59:05.24 ID:OJlyaVhAP
>>18
えっ？
101 ： 缶コーヒー(関西・北陸)：2010/12/15(水) 00:59:21.65 ID:Ht4HqqulO
鋼の錬金術師は過大評価され過ぎだと思う
信者は短くまとめた完結がどうのとうるさすぎ
102 ： 寒中見舞い(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:59:48.54 ID:5a1XgDI80
あの滑ってるギャグが無いと暗すぎるってのもあるんだろうな
話の流れに関係ないが最近やったアニメ版はタイアップの主題歌ゴリ押しが不快だった
OPだけならまだ許せるが、本編の盛り上がりどころでかけるとか何の嫌がらせだよ
103 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 00:59:58.16 ID:I1vw/EKb0
>>95
EATMANはずいぶんムカに読んでたけど、
そんなバトルシーンが目立つマンガだったかと思うと微妙なんだが。
どちらかというと、一つのエピソードの筋を重視するマンガだった気が。
バトルとか全然印象に残ってないわ。
104 ： 福笑い(兵庫県)：2010/12/15(水) 01:00:14.97 ID:sBHFdGy7P
>>29
俺もそう思うけどその続きの劇場版のはないわ
105 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 01:00:40.06 ID:vjzDZqBvP
>>31
クソ展開すぎて、原作のまま作れと思うのも結構あるし難しいな
106 ： キムチ鍋(dion軍)：2010/12/15(水) 01:01:02.09 ID:84GplWS40
アニメの1期の映画エンドもよかったし漫画もよかった
107 ： 風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/15(水) 01:01:07.48 ID:rWcC4WKBP
>>1は荒川を発掘し損ねた　バカな少年サンデー編集者
108 ： 福笑い(埼玉県)：2010/12/15(水) 01:01:28.54 ID:h9/FHwhQ0
ハガレンはまだ数巻しか出てなかった頃、
周りに薦められて買ったけど、あんま面白く感じなかったから途中で止めた。

つまらんことは無いとは思うけど、
あそこまで人気が出るまでのもんかな？
109 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 01:02:04.54 ID:hL+C0LUc0
>>103
バトルそのものっつうか演出ね
錬金術みたいな演出では明かな先駆だが、あのセンスは凄いものがある
110 ： 寒椿(空)：2010/12/15(水) 01:03:21.50 ID:pxWZ5Gsh0
ID:I1vw/EKb0は信者なのかな
一定のレベルはある作品だけどもコイツの意見を見ていると欠点が無い作品に読める
シナリオの構成は面白いと思ったけど演出は酷い部分も多いでしょ
111 ： 寒中見舞い(埼玉県)：2010/12/15(水) 01:03:36.20 ID:5a1XgDI80
映画版はエドの行動がキチガイ過ぎて視聴者が誰もついていけなかったな
112 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:03:40.31 ID:+63fda/j0
2期アニメのクソっぷりは異常
113 ： 二鷹(東海)：2010/12/15(水) 01:04:17.76 ID:WjGkYLD3O
最高のB級漫画だと思う。
114 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:04:52.66 ID:I1vw/EKb0
ああ、錬金術を念頭においてるわけね。
あのギミックのセンスはEATMANはあるよ
バトルシーンというからわからなかった。
ただEATMANが先駆というのは微妙だな。
EATMANはどっちかというと、銃夢とかAKIRA寄りの
アプローチなんじゃないのか。
115 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:05:19.81 ID:hlLx2fsA0
>>112
圧倒的に二期のほうが面白いわ
116 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 01:05:35.02 ID:gthjonqIO
修業で全は一だの一は全だの何か悟ったようなかんじだったのに
そのちょっと後に人体錬成しでかした馬鹿兄弟
117 ： 肌寒い(愛媛県)：2010/12/15(水) 01:05:53.48 ID:vvmIFc/h0
かぁいらしい子供がキメラにされるとこあんなのトラウマになるだろ、規制しろ
118 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:06:02.63 ID:I1vw/EKb0
>>110
別に欠点がないなんていってないだろ
俺には批判が的を射ていないように思えたから
反論してるだけ。
119 ： ゲレンデ(北陸地方)：2010/12/15(水) 01:06:15.88 ID:Eb3VUkN6O
何だろう
人物の性格、話のテンポが小綺麗にまとまりすぎかなって気はする
予定調和的に話が進む感じ
人物に関してだけ言えば間違いなくダイ大の方が活きてるな
120 ： 囲炉裏(dion軍)：2010/12/15(水) 01:07:02.22 ID:rQtRRRRc0
ハガレンの最後の方は女特有の気持ち悪さみたいなのが出てて駄目だった
121 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 01:07:10.11 ID:hL+C0LUc0
>>114
＞銃夢とかAKIRA
なんか方向性が違ってくるような
サイケでサイバーパンクっぽいってのはそうだが
122 ： アイスバーン(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:07:10.23 ID:MXjSZkLnO
後半に殺さない覚悟がなんちゃらかんちゃら～と主人公が言ってたのは正直萎えた
コメディはキャラを出す感じで嫌いじゃなかったな、別に面白くはなかったけど
123 ： 初夢(関西地方)：2010/12/15(水) 01:07:17.55 ID:3q7f25x00
2期のアニメは面白くない
スタッフの力量の差なのかなんなのかわからんけど
なんか滑ってる
124 ： ミルクティー(山形県)：2010/12/15(水) 01:08:36.65 ID:AkH+Gm820
一期のBDBOX出るとしたらあと何年後よ？
出そうもないならDVDの方買おうかな
125 ： 寒中見舞い(埼玉県)：2010/12/15(水) 01:08:50.13 ID:5a1XgDI80
>>120
女キャラの「どや！精神的には女の方が優れてるんや！」みたいな空気があったよね
126 ： 肌寒い(愛媛県)：2010/12/15(水) 01:09:02.24 ID:vvmIFc/h0
リメイクバージョン？2期？っていうの？あれバラティー色強くいれすぎだろ
吹き出しとか入れすぎ、しかもあんまり雰囲気と合ってない、クズエニがスポンサーにいたからあんな出来になったんだな
127 ： お歳暮(神奈川県)：2010/12/15(水) 01:10:02.34 ID:9oWK9P7o0
確かにアニメの方のギャグはテンポ悪かったなぁ
キャラを画面で動かせるのに漫画にノリで負けてる
128 ： 結露(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:10:21.77 ID:s00ZcqOe0
二期は3ヶ月くらいで見るの止めたけど、
テンポが無駄に速いし、作画変だし、声優変更の違和感が拭えなかった
129 ： 七草がゆ(東京都)：2010/12/15(水) 01:10:23.56 ID:hL+C0LUc0
一切合切の戦闘は原作ある程度無視して黒田に任せても良かったんじゃないか？
ガングレイヴみたいな作り込みをされたらさぞかし凄い作品になったかもしれん
130 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 01:10:36.84 ID:gthjonqIO
焔の錬金術師の復讐を止めるシーンは確かに萎えた
131 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:11:28.61 ID:I1vw/EKb0
>>121
ファンタジーとSFは違うんだよ
SFはギミックにこだわる。
ファンタジーは能力にこだわる。
132 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:12:09.17 ID:JcWelwZxO
>125
駿だな
133 ： お歳暮(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:12:26.34 ID:X09tfveU0
ああ、あのラスボスが勝手に自滅して終わるアニメか
134 ： お歳暮(神奈川県)：2010/12/15(水) 01:12:58.52 ID:9oWK9P7o0
>>130
そうか？
スカーに諭されるシーンは結構シニカルで良かったぜ？
135 ： 風呂吹き大根(神奈川県)：2010/12/15(水) 01:13:34.09 ID:sqATfmRNP
どう考えてもハガレンの方が面白いな
136 ： はっさく(茨城県)：2010/12/15(水) 01:13:56.79 ID:LqgALZ8f0
ああでも「よく出来た少年漫画」という点で、
ダイ大とハガレンが同じ系列に乗っているというのは分かる気がする。
137 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:14:00.99 ID:I1vw/EKb0
というかおまえらアニメの話とマンガの話を一緖にしてるのか
俺はマンガしか見てないからわからんわ。
138 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 01:14:11.35 ID:gthjonqIO
漫画では結構よかったグリードの死亡シーンが
アニメだとやたらシュールだったな
139 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:14:55.64 ID:JcWelwZxO
正直もう一波乱あってもよかったと思う。
140 ： ホタテ(愛媛県)：2010/12/15(水) 01:15:21.93 ID:l5weJoRu0
賢者の石の正体が分かってから、なんかいまいち面白みに欠けるような。
141 ： はっさく(茨城県)：2010/12/15(水) 01:16:00.32 ID:LqgALZ8f0
まあポップがいなければダイ大の魅力は半減するわけだが。
142 ： 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 01:16:04.45 ID:ZDO3MQ3BP
どっちも後半ゴミ展開でそれまでのファンが惰性で付いていった漫画
143 ： 耳当て(福島県)：2010/12/15(水) 01:16:16.66 ID:sqATfmRN0
ゲイの大冒険
144 ： 牛肉コロッケ(大阪府)：2010/12/15(水) 01:16:18.26 ID:1gYlp0xy0
【レス抽出】
対象スレ：「鋼の錬金術師」って糞つまんなかったよね。同じ少年向けだったら「ダイの大冒険」の方が面白い
キーワード：仮面ライダーW



抽出レス数：0
145 ： きんき(福島県)：2010/12/15(水) 01:17:06.82 ID:dQFY50/60
腐に大人気だから成功しなかった
146 ： カップラーメン(東京都)：2010/12/15(水) 01:17:08.44 ID:kEWsOx+s0
なんだかんだで力押しが多すぎる
あと、ダイはメラとヒャドでメドローアっていう「ロマン」があったけどそういうのが無かった気がする

少年向けなのにわくわくしないっていうか
147 ： ポトフ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:17:25.01 ID:ACnyQFFdO
>>138
スライムみたいになってたな
148 ： 絨毯(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:19:53.70 ID:Q8qyHuzAO
纏まっていて読みやすいんだけど、小綺麗に纏まって収まってる感じ
良い意味での読者に対する裏切りとかなかった
もうちょっと斜め上の展開があったらよかったと思う

けど終盤だけはムリ
アルによって復活したエドの腕が痩せ細っていたらちょっと評価してたかも
149 ： 冬眠中(大阪府)：2010/12/15(水) 01:21:42.81 ID:QW6nLzhP0
>>148
一応細く書いてあっただろ
150 ： 冬将軍(岐阜県)：2010/12/15(水) 01:22:21.10 ID:a3ksei110
久々に読んでて良かったと思える終わり方だったけどな

151 ： 風邪ぐすり(東日本)：2010/12/15(水) 01:22:39.92 ID:IG1FW45f0
二期は序盤で切った奴が多いんだろうな
中盤～終盤は良かったと思うんだけど
152 ： 初夢(関西地方)：2010/12/15(水) 01:23:12.32 ID:3q7f25x00
キャラクターの背景が特に描かれてなくて
別に感情移入してないキャラがテンプレ通りの「感動的な死に方」をするのにはどうしても違和感がある
153 ： 露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:24:18.68 ID:3OtJiK0t0
鋼がジャンプで連載してたらどうなっていただろうな
お父様倒してもその裏には新たなボスがとか東の国編とかやってただろうな
綺麗に終わった分ダイは生きてるENDよりは良いと思うよ
154 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:25:03.49 ID:I1vw/EKb0
>>146
ダイの大冒険は、味方がいて倒すべき敵がいてというはっきりした構図.
修行したり、装備を強くすればパワーうｐするというパワーバトルの世界だからなあ。
155 ： 大晦日(catv?)：2010/12/15(水) 01:26:15.58 ID:EEO7CZsc0
トーナメントバトルになっちゃったろうな。ダイも中盤以降ぜんぜん大冒険しないでそんなノリだったし
156 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:26:31.23 ID:I1vw/EKb0
ダイの最終回は確かになっとくいかないな。なんかもやもやするわ。
157 ： 寒中見舞い(埼玉県)：2010/12/15(水) 01:27:19.56 ID:5a1XgDI80
ハガレンはそもそも主人公の能力がちっとも強そうじゃなかった
158 ： カップラーメン(東京都)：2010/12/15(水) 01:27:58.84 ID:kEWsOx+s0
>>154
確かにDB形式ではあるんだけども、ドラゴンクエストって原作からあそこまで
自由な発想をひねり出したのは評価するべきだと思う

片手でキアリー掛けながらベギラゴンとか、こめかみに指をずぼって差し込む
アバン式メガンテとかわくわくするような場面をすごい考えてある
メラゾーマ同時連射のフィンガーフレアボムズとかもそうかな
159 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:28:20.80 ID:+63fda/j0
ダイの大冒険はアバン復活から怒涛の畳み込みだった気がする
山場はハドラー戦までだよね(´・ω・`)
160 ： 寒ブリ(山陽)：2010/12/15(水) 01:28:36.39 ID:SNXuZZ9wO
ハガレンは戦い方がゴミ杉
片手を剣にするかよくわからんの地面から突出させてばっかじゃん
うえきの法則の神器の方がマシなレベル
161 ： 風呂吹き大根(愛知県)：2010/12/15(水) 01:29:46.32 ID:CzX9wLhgP
バカロリキャラばっかやらされてた
釘宮が声優としてのアイデンティティを見つけた作品なんだろうが
その後ツンデレ声優としてキモヲタの間でブレイクしちゃってて
ざまあと思った
162 ： 掘りごたつ(千葉県)：2010/12/15(水) 01:30:14.92 ID:YjJwjz5G0
ダイ大なんてポップとアバンで成り立ってるようなもん
163 ： ゲレンデ(福井県)：2010/12/15(水) 01:30:36.26 ID:5L9MUkWc0
ホークアイ中尉がグラマン中将の母方の祖父で孫娘に当たるのでグラマンの未来の大総統になる君に孫娘を嫁にどうかというのは
回収されなかったと言える伏線
164 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 01:31:03.08 ID:gthjonqIO
うえき面白かったな
アニメも結構よかった気がする
165 ： 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 01:32:42.30 ID:MwIZXd5HP
鋼の錬金術師はフェミ臭い所がそこかしこにあった
後から作者が女と知って「ああ、やっぱりな」って思ったわ
なんでそんな臭い要素入れてくるんだろう
166 ： チョコレート(東京都)：2010/12/15(水) 01:33:23.64 ID:EoZIB2dC0
ダイの大冒険はポップが真の主人公だからなw
最後は二股とか、魔法使いキャラみあるまじきエンディング
167 ： チョコレート(北陸地方)：2010/12/15(水) 01:33:24.37 ID:QsyVkMIpO
ダイ大は週刊だと良かったが大人になってまとめて読むとくそだな
168 ： ホットカーペット(京都府)：2010/12/15(水) 01:33:40.29 ID:gsilUOOc0
ジャンプ漫画と比べるのもなんだけど、丁寧すぎて勢いがない。
ジャンプだと打ち切られただろうし、逆にジャンプであそこまでよくできた物語を描ける人はほんの一部だと思う。
169 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:33:42.63 ID:I1vw/EKb0
>>158
物語は単調で敵も決まってるから
倒し方や装備を工夫するしかないってだけな気もするけど。
170 ： ざざ虫踏み(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:33:53.06 ID:1LdjGTeMO
ダイっていつも都合のいい展開ばっかりだった印象なんだけど
171 ： 風呂吹き大根(西日本)：2010/12/15(水) 01:34:12.64 ID:AAvW/+XjP
ホムンクルスが途中からザコ敵になったのが残念だった
172 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 01:34:57.35 ID:UblJ+ryV0
>>102
話の最後で登場人物がどや顔決めた後に流れるスキャンダルの瞬間センチメンタルのイントロのカッコよさは異常。
あの感じはあの曲でしか出せない。
タイアップとは言っても全体的に作品イメージに合った良曲が多かったと思うんだが（特にシド）。

１期でもメリッサとアンドゥは良曲だったし、４クール目のOPには度肝を抜かれたんだが。
173 ： 羽毛布団(沖縄県)：2010/12/15(水) 01:35:42.11 ID:9dd+on0Z0
>>163
ほぉ
174 ： カップラーメン(東京都)：2010/12/15(水) 01:35:42.89 ID:kEWsOx+s0
>>169
そういう面もある事は否めない

とは言っても鋼～にはない「わくわく」な場面がたくさんあった
一目見てカッコイイ！とかその発想は無かった！とか
鋼～だってやりようによってはそういうの盛り込めたと思うけど、思いつかなかったのかどうなのか
175 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:35:58.88 ID:I1vw/EKb0
ダイの大冒険の面白みはやっぱりポップの成長物語として読むのがいいよな。
大人になった今読むと、バトルは予定調和にもほどがあるし。
176 ： コーンスープ(catv?)：2010/12/15(水) 01:36:54.09 ID:DypC5e1E0
>>10
シグさんとかアームストロング少佐とかハインケル（ライオン）とかダリウス（ゴリラ）とかのガチムチ系だろ

作者がガチムチ大好きだからなあ
177 ： 大判焼き(東京都)：2010/12/15(水) 01:36:57.14 ID:9SmEwcIA0
錬金術師なのに何で火出すの？金作ってろよ
178 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:37:40.81 ID:I1vw/EKb0
>>174
鋼の錬金術師はロマンというよりも
能力バトルだから、キャラのスタイルが問われるんだよ。
179 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:39:18.41 ID:gAI2iKpSO
鋼FAのOPは2＞1＞4＞5＞3
180 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:40:44.93 ID:I1vw/EKb0
仮に鋼の錬金術師でロマンを追い求めたら
それこそパワーインフレになってゴンさんみたいなことをしなきゃいけなくなる。
181 ： 牛肉コロッケ(大阪府)：2010/12/15(水) 01:40:52.11 ID:1gYlp0xy0
>>175
仮面ライダーW見ろよ、三条陸が脚本やってるし色々と捗るぞ
182 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 01:40:57.26 ID:UblJ+ryV0
>>10
イベント行った人間ならわかるが、腐人気は圧倒的にロイ・マスタング。
アニメでチラ映りしただけでキャー。
中の人登場しようもんなら会場が割れんばかりのキャー。
中の人はこんな感じなのにな。
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp8264
183 ： トレンカ(東京都)：2010/12/15(水) 01:41:05.52 ID:0H9IKDJZ0
ベキラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞フィンガーフレアボムズ

おかしい
184 ： カップラーメン(東京都)：2010/12/15(水) 01:41:46.35 ID:kEWsOx+s0
>>178
能力バトルつっても単一すぎじゃないかな
単に発火能力だってもっとやりようは考えられたと思うし
185 ： 風呂吹き大根(高知県)：2010/12/15(水) 01:42:15.47 ID:6ilp9Gp4P
ダイは名場面だけ覚えてるから名作に思えるけど
この間久しぶりに読んでみたら今となってはチープな描写が多くてちょっとがっかりした
186 ： しもやけ(catv?)：2010/12/15(水) 01:42:32.78 ID:FQvtjmpi0
鋼はどうも既存の作品で見たことあるような要素で戦闘やってたからな

炎と氷で消滅（メドローア）ってのはあの当時、ダイの大冒険とスレイヤーズぐらいしか
導入してなかった呪文じゃなかろうか？
創意工夫って意味ではダイのが圧倒的に上だと思う

あくまでもハガレンは話や設定の漫画だと思った
187 ： カップラーメン(富山県)：2010/12/15(水) 01:43:10.29 ID:n+8qiBvm0
あんまり覚えてないけどヒュンケルの補正が酷かった気がする
188 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 01:43:10.37 ID:gthjonqIO
>>182
外見で判断するアイドル声優のオタよりは正常だろ
多分
189 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:43:44.68 ID:+63fda/j0
ダイの大冒険の対抗馬はロトのもんｓ、あ、なんでもないです(´・ω・`)
190 ： ゲレンデ(北陸地方)：2010/12/15(水) 01:43:45.36 ID:Eb3VUkN6O
対バランのポップ
死の大地のチウ
対ハドラーのバラン
対ザボエラのノヴァ
対ハドラーのポップとハドラー
ゴメちゃんの最期
黒のコア凍結の時の偽勇者一行

グッと来るな
191 ： 大晦日(長屋)：2010/12/15(水) 01:43:56.09 ID:7fhKsplN0
ハドラーとポップの件は泣いちゃう
涙線が緩くなったかな
ハガレンも面白いよ
オチは微妙だったかな
192 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 01:44:28.27 ID:oiaJLjxDP
良くも悪くもハガレンはストーリーを練りこんでるのはすごいと思う
ワンピースやブリーチも伏線はあるけどあれは言い訳程度のものだからな
ハガレンのはある程度最終回の流れのこと考えて綺麗に終わらせるために考えてる伏線みたいな感じでよかった
193 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:44:34.76 ID:hlLx2fsA0
>>186
話や設定はハガレンのほうがはるかに面白いんだからいいだろ
194 ： かるた(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:45:08.15 ID:0UOi8oU80
>>31
原作つきのアニメ作るなよもう
195 ： ボーナス(大阪府)：2010/12/15(水) 01:45:19.97 ID:0tc7A5f40
ポップの両親が立派な大人過ぎる

人間は誰でもいつかは死ぬ…　だからみんな一生懸命生きるのよ
196 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:46:36.51 ID:I1vw/EKb0
ロマンを追い求めるとパワーバランスが崩れるのはもうこれはどうしようもない。
ハンタは能力バトルなのに、パワーインフレし始めて、
ゴンさん確変させなきゃいけなくなって、ストーリーが酷いことになりつつある。
ストーリーを主軸に置いたマンガで、パワーバランスを崩壊させちゃだめ。
197 ： 露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:47:31.01 ID:3OtJiK0t0
ダイ大は既存の魔法の工夫が面白かったよな技名もドラクエっぽかったし
でも最後らへんで出てきたラーハルトだっけ？槍の魔装の使い手、あれ出したのは完全に失敗だったろ
何であんなに強いんだよ、今でも通しで読める漫画だけどあそこだけはアバン先生の件並に納得できない
198 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 01:47:35.94 ID:gthjonqIO
ジャヤから空島にかけてのワンピースは伏線の貼り方とか話の展開は面白かった
話長すぎて読者には飽きられていたが
199 ： くず湯(空)：2010/12/15(水) 01:47:52.58 ID:RVxbSic50
ダイでは泣いたがハガレンでは泣いた記憶が無い

確かにダイって今読むと荒削りなんだけど感情を揺さぶるものがあったよな
荒削りだが泣けたという意味ではうしおととらに通じるものがあった
200 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 01:48:10.32 ID:UblJ+ryV0
>>186
能力バトルとしては見てなかったな。

それより主人公が窮地に陥った時に、意外なキャラが意外な手段で助けに来るところがよかった。
特にキメラ達。
他の漫画ではあまり見ない話の作り方だな。
201 ： タラバ蟹(関西)：2010/12/15(水) 01:49:01.39 ID:BRHgSvwZO
ハガレンはモブ以外の使い捨てキャラが少ないのがよかったな
ヨキとかなんでまだいんだよって感じだったw
202 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 01:49:07.07 ID:oiaJLjxDP
ダイの大冒険のストーリー作ってた三条さんは特撮やアニメの脚本で現役だから
ある意味すごい
203 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:49:40.60 ID:gAI2iKpSO
>>195
小さい頃の俺の両親の回答は「その内気にしなくなる」だったなぁ
204 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:50:04.90 ID:I1vw/EKb0
ストーリーを主において、バトルは従ってのがハガレンの面白いところだな。
ストーリーを軸に、バトル場面を切り替えていったりするし。
205 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:50:05.36 ID:dGC/CS8mP
なぜガンガンのロト紋を無視するのかな？(´・ω・`)
206 ： 湯たんぽ(埼玉県)：2010/12/15(水) 01:50:14.60 ID:LMh3jRIn0
ダイ大ときん肉マン、二大過大評価漫画だわ
今見てみるとかなり酷い、思い出補正ってすげえな
207 ： 冬眠中(関東)：2010/12/15(水) 01:50:15.30 ID:YJu4EbuCO
ダイ好きはリア充
ハガレン好きは変わりもの
208 ： インスタントラーメン(秋田県)：2010/12/15(水) 01:52:41.50 ID:v3DyRkd30
鋼は最近の漫画アニメに有りがちな、
主人公が喚きながら、自分の正義を他人に押し付けてるとこがあって嫌いだった。

ダイとか勧善懲悪で安心して見れたわ。
209 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:53:20.04 ID:I1vw/EKb0
>>205
あれこそ、もうちょっとエロがあってもいいマンガだったわ。
210 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 01:53:43.60 ID:UblJ+ryV0
ハガレンは能力バトルってよりは代打バトルと言った方がしっくりくる。
バトルの中心となっているキャラが次々入れ替わる方式。

野球で言えば、代打→投手交代→代打の代打、みたいな展開が続くというか。
211 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:54:34.48 ID:+63fda/j0
>>205
賢王が出た辺りからの駄作っぷりが異常すぎるから(´・ω・`)
212 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:54:52.13 ID:I1vw/EKb0
>>210
ああ、確かに。能力同士の一対一のぶつかり合いってそんなないよな。
213 ： 風呂吹き大根(神奈川県)：2010/12/15(水) 01:54:52.44 ID:sqATfmRNP
ID:kEWsOx+s0

馬鹿すぎる…
ハガレンで「両手の炎を合わせて二倍メラゾーマ」みたいなことをやり始めたら、
それこそ興醒めもいいとこだろ

主人公の力は最初からほとんど変わらず、
成長するのは頭脳と心ってスタンスを貫いたから、ハガレンはここまで人気が出たんだっての
元からDBのようなインフレバトルを楽しむ漫画じゃねーんだよ
それくらい理解しろ
214 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:55:21.95 ID:VoLXgS4VP
>>196
別にキャラが強くなったからってストーリーが壊れるとか変になるってのは関係なかろう
それはあくまでも作者の問題
215 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 01:55:22.27 ID:oiaJLjxDP
ハガレンは主人公がほとんど活躍しない印象があったな
脇役やぽっとでのガチムチおっさんがなんとか奇策を練ってかろうじて敵を撃退するってパターンだ
216 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 01:55:56.39 ID:+6D0bqyxP
だからバトルマンガじゃねえってのになあ
217 ： ゲレンデ(福井県)：2010/12/15(水) 01:56:13.60 ID:5L9MUkWc0
>>205
アリアハン戦までは評価する
ってかアリアハン戦は良かった
218 ： 牛肉コロッケ(大阪府)：2010/12/15(水) 01:56:38.35 ID:1gYlp0xy0
>>202
しかも話が面白いんだよな、凄いことだわ
219 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 01:56:49.30 ID:I1vw/EKb0
たしかに、ロト紋はアリアハン戦ぐらいか評価できるのは。
220 ： 雪かき(神奈川県)：2010/12/15(水) 01:57:28.32 ID:6kIJCtVL0
ダイはリアルタイムで読んでてはじめてコミック全巻揃えるくらい好きだったけど
なんで最近やたらニュー速で持ち上げられてんだ
221 ： ストーブ(岩手県)：2010/12/15(水) 01:57:37.86 ID:hM7FYCJ80
>>55
すげーいいたいこと分かる
っていうか後半主人公に全く魅力無かった
222 ： しもやけ(catv?)：2010/12/15(水) 01:58:30.64 ID:FQvtjmpi0
>>213
ダイの方が演出的にシーンがわくわくするって話をしてるだけだろ
別にインフレバトルやれなんて誰も言ってない

アホはお前だ
223 ： 焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:59:26.95 ID:bHXv56Cx0
悪いが、女が描いた漫画は少年漫画としては、信用していない。
小説だって本屋で女流というコーナーがあるだろ？全然ちがうんだよ
そりゃ女が読めばおもしろいんだろうけど。
224 ： 露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:59:59.36 ID:3OtJiK0t0
ロト紋はヤオの成長過程を追いジパングの姫様の横乳で興奮するだけの漫画だろ
いや内容自体は面白かったけど後半急に迷走した感がある、ロト紋って監修とか原作ついてたっけ？
225 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 02:00:04.07 ID:I1vw/EKb0
>>214
整合性を持たすために、ストーリーをこじつけなきゃいけなくなるんだよ。
そこで無理がでる。まあ、そこをうまく魅せるのが作者の技量ってならわかるが。
パワーインフレで話に整合性を持たせるのはどの作者も失敗してる気がするな。
生き返らせたりご都合主義を使いだす傾向があると思う。
226 ： 大判焼き(東京都)：2010/12/15(水) 02:00:22.99 ID:9SmEwcIA0
>>223
いかにも女が描いたって感じだよな
男作家が書いたならアルはかわいい妹になっているはずだよ
227 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 02:00:37.02 ID:oiaJLjxDP
そういえばハガレンは戦闘中でも変なギャグやコメディータッチになる時があったな
まるで徳弘正也の漫画みたいに
228 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 02:01:09.03 ID:gAI2iKpSO
ロト紋は右手に○○左手に○○合わせて○○ってだけでもうげんなりした
229 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 02:01:16.16 ID:UblJ+ryV0
ハガレンは群像劇だよ。
どんなに魅力的な主人公でも一人で話を引っ張るのには限界がある。
脇にスポット当てて、脇キャラのアシストで敵に勝つようにしたんだと思う。
だから能力インフレさせなくても済んだ。
脇役増やせば自動的に強くなるシステムだしな。
230 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 02:02:03.08 ID:I1vw/EKb0
結界師も、鋼の錬金術師も普通に読めるがな。
女性作家だからっていう人は偏見を持ちすぎじゃないか。
俺はもっと酷いバトルマンガや能力マンガ山ほど見てきてるが
そんなに酷いかといえば、言えないと思うわ。
231 ： 除雪装置(岐阜県)：2010/12/15(水) 02:02:33.24 ID:G29l0rJJ0
最近の漫画には真似したくなる必殺技がない
232 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:03:54.70 ID:VoLXgS4VP
>>225
ドラゴンボールもそうだけど、それは話の終着点を作者が考えていた時よりも
引き延ばしを編集にさせられるからだろう
人気出るとパワーインフレが無い漫画であっても延命措置しないといけなくなる
誰だって永野のFSSみたいな事させてもらえればストーリーの破綻なんて無い

荒川だって無理矢理この後話の続き描かされたらどうなるんだよ
233 ： 風呂吹き大根(神奈川県)：2010/12/15(水) 02:04:35.41 ID:sqATfmRNP
>>222
はぁ？
だから漫画としての方向性が全く違うのに、
その演出の良し悪しを何で比べられるの？
「ハガレンにはロマン溢れる必殺技がないからワクワクに欠ける」なんて言い分は、
あまりにも的外れとしか言いようがないんだが
234 ： カリフラワー(奈良県)：2010/12/15(水) 02:04:38.51 ID:XArzKKsJ0
＞成長するのは頭脳と心ってスタンスを貫いた
主人公が成長してる気がしなかったんだけど
具体的にどういう風に成長したの
235 ： 焚き火(九州)：2010/12/15(水) 02:04:51.30 ID:c3bHtGzmO
アバン先生が両手をちょん切られた日は悔しくて眠れなかった
236 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 02:05:16.98 ID:gAI2iKpSO
>>229
初期は二人ぼっちな戦闘ばっかで飽き飽きしたが、途中から主人公の成長と共に仲間の出番が増えたのは良かったな
主人公が仲間は大事仲間を頼るって口にすることはあっても実際頼る漫画ってあまり無いしな
237 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 02:05:19.30 ID:I1vw/EKb0
>>232
なるほど、ジャンプシステムの弊害という点を忘れてたな。
でもハンタはあれ引き伸ばしなのか。冨樫の悪いくせのような気がするが。
238 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 02:06:37.13 ID:UblJ+ryV0
>>30
女キャラでもオリヴィエと蘭花は魅力的だっただろ。
オリヴィエはM男人気高いし。
蘭花は中の人人気にうまく乗っかった感がある。
239 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 02:07:25.37 ID:oiaJLjxDP
>>232
FSSみたいに最初に年表を見せてストーリーの全部を見せるのはいいな
箇条書きみたいなものだから読者が色々妄想できるし
作者自身年表のスキマの描かれない部分描いたりしてるし
240 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:07:33.20 ID:A4bxuB83P
作者が女って知らない人意外と多いよな
241 ： チョコレート(九州)：2010/12/15(水) 02:07:58.65 ID:gthjonqIO
インフレは必要なかったんだろ
ラスボスは自滅してたし
242 ： しもやけ(catv?)：2010/12/15(水) 02:08:14.82 ID:FQvtjmpi0
>>233
ダイにはこういうシーンがあってロマンを感じたって話なだけだろ
別に同じ事をしろなんて書いてない

こういうのはあくまでも見せ方の工夫次第だからな
243 ： プレゼント(群馬県)：2010/12/15(水) 02:08:28.14 ID:UcLu+vkW0
ハガレンは悲劇ばっかりプッシュしてくるのがウザイわ
ダイ大みたいにもっと熱くて前向きな漫画がいい
244 ： かるた(チリ)：2010/12/15(水) 02:09:38.68 ID:OaTonAXq0
とりあえずニュー速では女作家を乏していれば通ぶれる
245 ： 忘年会(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 02:10:44.22 ID:p9YM6tyfO
たまにあったエロいシーンにお世話になったのはいい思い出です
246 ： わかめ(九州・沖縄)：2010/12/15(水) 02:10:50.91 ID:z1ISu86dO
アバン先生が生きていたときは号泣した
247 ： かるた(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:11:08.24 ID:0UOi8oU80
懐古厨と女叩き厨に目の敵にされてる人気漫画
それが鋼の錬金術師
248 ： ユリカモメ(岡山県)：2010/12/15(水) 02:11:27.26 ID:nkscagZr0
>>244
それでいて伊藤悠をを別格扱いすれば玄人を気取れる
249 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 02:11:50.27 ID:oiaJLjxDP
ダイの大冒険の武道家のチャイナ服のエロさにお世話になった
250 ： 寒椿(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:11:54.32 ID:nI42/w460
腐豚「この漫画男でも普通に楽しめるけど腐女子に人気あるの？」
銀魂スレでもこれ
ワンパターン
251 ： 湯たんぽ(埼玉県)：2010/12/15(水) 02:12:17.48 ID:LMh3jRIn0
人気も売り上げも知名度もハガレン＞＞＞＞＞ダイ大
252 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:12:23.14 ID:VoLXgS4VP
>>237
そうだよ
元々ドラゴンボールはピッコロ大魔王編で終わってる予定だった
あそこで終わるなら誰もストーリーに文句付けられないだろ

それをサイヤ人編、ナメック編、セル編、ブウ編と４回も話をゼロから
作り直さないといけない
それであそこまで話をまとめた鳥山明ってぶっちゃけすげーよ
並大抵のバランス感覚じゃできない
253 ： 大判焼き(東京都)：2010/12/15(水) 02:12:35.46 ID:9SmEwcIA0
>>244
実際に女作家は劣っているからしゃーない
俺たちのオナネタになる女キャラだけ描いていればいいんだよ
254 ： コーンスープ(関東)：2010/12/15(水) 02:14:00.49 ID:5Hrq02LjO
読んでみたけどつまらなかった、ただのありがちなヲタク向け漫画
255 ： シャンパン(岩手県)：2010/12/15(水) 02:14:26.17 ID:A6iiHG9/0
鋼の錬金術師が叩かれるようじゃ日本にはいい漫画作品なんてひとつも存在しないことになるな
256 ： 天皇誕生日(茨城県)：2010/12/15(水) 02:15:06.64 ID:+G1g6ENE0
鉄くせえ漫画だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ： 運動不足(東海)：2010/12/15(水) 02:15:55.28 ID:dVi4xJ83O
なんだかんだでポケスペが最強
258 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 02:16:37.09 ID:oiaJLjxDP
鋼の錬金術師ってタイトルじゃなくて鋼鉄兄弟ってタイトルだったら絶対ヒットしてなかったろうな
259 ： 焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:17:05.64 ID:bHXv56Cx0
>>230
偏見じゃないよ、なんだこれは、今いちピンとこないな
数年後、作者が女とは！
ここに偏見は介在しない。
260 ： 焼きうに(dion軍)：2010/12/15(水) 02:17:06.11 ID:Rk/kx2ph0
改めて1巻から見直すとエドの身長が伸びてることに気付いた
いつから成長し始めていたんだ
261 ： 赤ワイン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:17:06.55 ID:U9JcfMrO0
ラスボスの目的が結局
俺は神になるみたいな陳腐なのはあまり頂けなかったな
風呂敷の畳みっぷりは凄かったけど
262 ： ほっけ(東海)：2010/12/15(水) 02:18:49.96 ID:m+UZh0l7O
いぇーい
みんな見てる～
263 ： つらら(九州)：2010/12/15(水) 02:19:05.97 ID:3zTZcsTlO
無駄に引き伸ばしてるワンピやナルトより全然いいだろハガレン
264 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 02:22:57.44 ID:gAI2iKpSO
>>260
北方司令部編辺りかな
265 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:23:26.70 ID:TTooqShAP
>>92
映画は二期とは全然スタッフが違う
内容も番外編的な感じ。どっちかっていうとゲームの方が近い
キャストは二期を踏襲
266 ： 雪うさぎ(catv?)：2010/12/15(水) 02:24:08.34 ID:DqoIgrW00
ダイの大冒険の作者が書くエロイ奴がイイ。
名前が出てこない。
267 ： お歳暮(神奈川県)：2010/12/15(水) 02:25:08.08 ID:9oWK9P7o0
>>223
白い巨塔の単行本の角で頭打ち付けて死ねｗ
268 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:26:24.15 ID:TTooqShAP
ハガレンの一期の完成度は異常だったな
何より演出が冴えてる。
作画的には二期のが凄いんだけど、比べても見劣りしないのは演出の技
脚本も急遽劇場版が決まったわりには一期からシャンバラまでテーマが一貫していて良かった
269 ： カリフラワー(奈良県)：2010/12/15(水) 02:29:22.56 ID:XArzKKsJ0
古参のホムンクルスがぽっと出のチート中国人にフルボッコにされたのは残念
世界観から浮いてるし中国人はいらなかった
270 ： 結露(愛媛県)：2010/12/15(水) 02:30:24.93 ID:2iWTpmcP0
ダイの大冒険は主人公の名前が縁起悪過ぎて海外展開しずらいし
所詮インフレバトルものだからな
一方鋼のストーリーの奥の深さと命題の普遍性は火の鳥にも通じ近年まれに見る傑作
100年後残って読み継がれてるのは鋼だろ
271 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:30:55.51 ID:8xZ6pmqIP
最後のグリードが消えるシーンで泣きそうになった
272 ： ホットミルク(北海道)：2010/12/15(水) 02:31:56.54 ID:v2DsuGXCO
ハドラーまで味方になるのはどうだったんだろう
273 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 02:32:28.89 ID:I1vw/EKb0
>>259
偏見だろ。俺は逆に女性だったのかと思ったし。
274 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:33:41.74 ID:hlLx2fsA0
>>268
戦闘シーンなんて比べられたもんじゃないだろ
一期と二期じゃ迫力がまるで違う
275 ： 七草がゆ(岩手県)：2010/12/15(水) 02:33:43.16 ID:WsFHO53y0
キメラの回は、この時間に流していいのか怒られるんじゃないかと心配になったものだ。
276 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 02:34:27.56 ID:I1vw/EKb0
>>272
あれはよかっただろ。ハドラーに人間味を持たせたのは正解だよ。
キャラに深みがでたし。
277 ： 雪合戦(北海道)：2010/12/15(水) 02:35:25.73 ID:fuvIEl/O0
ハーメルンくらいの原稿ペースならもっと褒めた
278 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 02:35:40.78 ID:UblJ+ryV0
>>270
名前変えれば問題ない。
コナンとかだってアメリカじゃ別の名前らしいし。

ところでコナンって日本の警察とは別にFBIとか出てくるようになったけど、アメリカで放映する際にその辺の扱いがどうなるのか気になる。
そもそも日本語を前提としたトリック多すぎだし。
279 ： 耳当て(京都府)：2010/12/15(水) 02:37:24.59 ID:/zmrKFNt0
ハガレンの一番の名台詞は「生きるってのは単に命があるってことじゃねえんだよ」
280 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 02:37:59.07 ID:UblJ+ryV0
>>274
二期は二期でも３クール目以降は別のアニメだしな。
序盤で切った奴はもったいないことしてると思う。

劇場版と二期序盤を除けばまごうことなき名作だよ。
281 ： 露天風呂(福岡県)：2010/12/15(水) 02:38:51.86 ID:C525CZvR0
ダイはリアルタイムで読んでた時はあまり好きじゃ無かった
俺が求めるドラクエとは違ってたんだよな
後半ドラゴンボールみたいにトンデモバトルになるし

ただ、成人してから改めて読んだら好きな漫画ベスト5に入るようになった
ポップのキャラ良すぎ、熱い展開大杉、泣けすぎ
282 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:38:58.98 ID:j2CYQfmmP
最後の4ページくらいのウインリィが可愛くて死んだ
283 ： 雪駄(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:39:41.43 ID:yOmn/Ed/0
>>270
100年後にはどっちも消えてます
284 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 02:40:51.68 ID:I1vw/EKb0
>>282
わかる。同意だ。鋼の錬金術師はラストのあの幸せそうなシーンがいいよ。
285 ： 牡蠣(東京都)：2010/12/15(水) 02:41:27.27 ID:240wi2sH0
>>283
20年も怪しいけどな

残るのは時代を代表した金字塔的な作品と、寄生獣みたいなスタイルの作品だと思ってる
286 ： イルミネーション(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:41:39.01 ID:bkLPJG370
>>272
別に味方つってもグリードみたくダラダラ付き合ってないし
287 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:42:51.67 ID:TTooqShAP
>>274
いや一期のが迫力の点では上だよ
スカーがエドの腕破壊する回とか一期と二期で比べてみろよ。全然違うから
ただ二期の大総統無双は凄かった。一期の大総統はプライドだからな
288 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 02:43:36.05 ID:gAI2iKpSO
ポップは良いけど上の方にいたポップが主人公とかのたまうやつは死ねばいいよ
ダイという主人公あってのポップだろうが、なにを読んできたんだよお前は
289 ： 冬眠中(西日本)：2010/12/15(水) 02:44:36.15 ID:/Kybi2RF0
ダイの大冒険をちゃんと最初から最後までアニメ化してくれないかな・・・
290 ： きんき(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:44:41.47 ID:sb0nVDke0
>>285
仮に100年残るとしたら作品以上に作者の名前が人に刻まれないとなぁ
たった一作売れてただけじゃ20年くらいかね
291 ： 雁(東京都)：2010/12/15(水) 02:45:56.06 ID:97/v0BDM0
ダイの後半で良かったのは、最終戦前のバランとダイの共闘のところ
あの２人が出撃前に仲直りできずに一緒に同じ空間にいるところが面白い

すげー意地っ張り同士の人間ドラマを感じたｗ
292 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:46:35.34 ID:hlLx2fsA0
>>287
一期のが迫力あるとかありえねーわ
大総統の戦闘シーンだけ褒めりゃいいってもんじゃねーぞ
293 ： 結露(愛媛県)：2010/12/15(水) 02:47:18.41 ID:2iWTpmcP0
>>278
ただ名前変えればって問題じゃなく、ダイは連載当時少年だったガキが
思い出補正で持ち上げてるだけで、わりとよくある話
既に今のガキは読んでる奴どころか知ってる奴すら多くないだろ
このままだと日本一国の一時代のみで忘れられてしまう可能性が高い
でもほとんどの作品はそうだけどな

鋼は既に海外にも多くのファンを獲得してるし、
勢いは落ちるだろうけど、末永く国や文化、時代を超えて
読まれていくんじゃないかな
294 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:48:32.85 ID:TTooqShAP
>>292
じゃあ二期のが上っていう根拠を示せよ
別に二期を否定してるわけじゃないんだから。2クール目OPも作画凄いし
295 ： ハロゲンヒーター(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:50:16.60 ID:F1aRLkFk0
一期と二期って視聴率とかDVD売り上げとかどっちが上？
296 ： かるた(チリ)：2010/12/15(水) 02:50:26.32 ID:OaTonAXq0
20年名前が残ってもすごいんなら20年連載続けてる漫画はもっとすごいじゃん
297 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 02:50:53.14 ID:UblJ+ryV0
二期は中華の戦闘シーンが凄かった。
298 ： つらら(岐阜県)：2010/12/15(水) 02:51:01.81 ID:iN7G2MHQ0
>>295
売り上げで作品を語っちゃいかんでしょう
299 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 02:51:27.91 ID:2mnacmMr0
ハガレンはアニメを見て面白く作れたら
エヴァの次になれたと思うんだがな
300 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:53:22.79 ID:hlLx2fsA0
>>294
スピード感迫力演出全部二期のが良いとしか思えない
vsラストとか
大総統とのバトルは言わずもがな
301 ： きんき(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:53:25.04 ID:sb0nVDke0
つか戦闘シーンの表現云々って
原作じゃなくアニメの製作会社褒めてるだけだよね
302 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 02:54:11.25 ID:2mnacmMr0
>>300
二期の演出は間違いなく最悪
原作の緊張感がさっぱり抜け落ちてた
303 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:55:22.13 ID:hlLx2fsA0
>>302
序盤で切ったくちだろどうせ
304 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 02:56:06.66 ID:UblJ+ryV0
十分にエヴァの次だと思う。
２０００年代の王道少年漫画のヒットってこれ以外に何があるよ。
ワンピもハンタもナルトも９０年代の漫画だし。
デスノはちょっと王道から外れるし。
305 ： コーンスープ(アラビア)：2010/12/15(水) 02:56:18.64 ID:Yb5djS8k0
ハガレンはパラレルの別の終わり方とかなんかやってくれないかな
確かに綺麗すぎる終わり方で心に何も残らんかった・・・
あの天才作者なら出来る！
306 ： アイスバーン(広島県)：2010/12/15(水) 02:56:56.83 ID:Yr/u663G0
>>250

どこでも何でも腐は女
ヒステリックで同じ事しか言わないからな
307 ： 雪合戦(北海道)：2010/12/15(水) 02:57:12.86 ID:fuvIEl/O0
なんでここで一期厨と二期厨が喧嘩してんだよ
308 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:57:20.77 ID:TTooqShAP
>>295
確かどっちも一期のが上
別に比べるわけじゃないけど
ちなみにシャンバラの興収は確か12億
309 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 02:57:21.02 ID:2mnacmMr0
>>303
いや、酷いのはむしろ終盤の方
なんていうの焦燥感っていうの、やりきれなさっていうの
そういうちょっとダークな所がハガレンの魅力だと思うのに
アニメはその辺全部無くなってた
310 ： つらら(岐阜県)：2010/12/15(水) 02:57:51.97 ID:iN7G2MHQ0
まぁ荒川はハガレンだけの一発屋として消えていくんだろうな
311 ： 肌寒い(愛媛県)：2010/12/15(水) 02:58:03.20 ID:vvmIFc/h0
>>230
結界師は主役がブサイクすぎなんだよなぁ
アニメ見たけど普通におもしろかったし勿体無い
312 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 02:58:15.24 ID:2mnacmMr0
>>304
ネタ的にはいいと思うんだよ
ただやっぱエヴァみたいなアニメ表現としての面白さがなかったじゃん
それがあったら爆発してたと思う
313 ： 雪合戦(空)：2010/12/15(水) 02:58:48.93 ID:7yBkM0jf0
>>299
そら無理でしょ
エヴァと比べるならハガレンはなんだかんだで社会現象にはなれなかった
これが全てだと思う

たとえ作画や演出がグレードアップしてもそうだと考える
頑張ってコードギアスぐらいじゃないかね
314 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 02:59:18.01 ID:TTooqShAP
>>300
二期は正直作画は頑張ってたけど演出が微妙だったような
なんか作画のテンポが間違ってるというか
315 ： パンジー(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:00:52.40 ID:zsARWs6p0
>>304
いやいやメディアに対する規模が全く違うでしょ
社会現象とは言えないし
316 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:00:59.89 ID:TTooqShAP
>>313
いや現象という意味ではハガレンのが上だろ
何だかんだで漫画とアニメじゃ全然規模が違う
ただエヴァのがカルト的な人気とか瞬間の風速は凄かった。あと後発の作品への影響力
317 ： 雁(東京都)：2010/12/15(水) 03:01:06.26 ID:97/v0BDM0
>>304
そもそもエヴァは王道少年漫画なのか？
318 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 03:02:22.39 ID:2mnacmMr0
>>316
エヴァはあくまでサブ扱いのコミカライズのクセに
漫画もかなり売れてるんだぜ
319 ： 鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:02:40.18 ID:qYMmvCDN0
比べるなら貞本エヴァと荒川鋼、ガイナエヴァとボンズ鋼じゃないとおかしい
320 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:02:44.50 ID:gAI2iKpSO
空気になるダイ大
321 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 03:02:46.59 ID:I1vw/EKb0
ハガレンが社会現象というのはさすがに厳しいだろ。
322 ： 雪駄(兵庫県)：2010/12/15(水) 03:02:46.72 ID:CsnZXErJ0
俺は１期派だな
原作はみんな顔が四角くて好みじゃないわ
323 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 03:04:00.90 ID:2mnacmMr0
ハガレンは魅せるアニメ化出来てたら一時代築けたと思うのに
もったいなかったと思う作品
324 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 03:04:14.24 ID:UblJ+ryV0
>>313
社会現象になれるかどうかは作品のクオリティーとは別の所で決まる。
簡単に言えば「物議をかもすような要素」。

例えばポケモンが大人社会にまで認知されたのはパカパカショックの時だ。
あれがなければいまだにイナイレみたいな扱いだったかもしれない。

エヴァもあの最終回あってこそだし。
ドラクエだってカツアゲ騒動あってこそだし。

ハガレンはすべてが優等生すぎたんだよ。
特に問題もなく、漫画もアニメも常に高クオリティーできれいに終わったし。
325 ： スキー板(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:04:55.24 ID:4vcU9Ia30
パンピー街角1000人に聞いて鋼知ってるかと言われるのと
同じく当時にエヴァ聞くのじゃ圧倒的に後者だと思うが
326 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:05:02.93 ID:+63fda/j0
社会現象ってのはポケモンとかああいう規模でしょ
下手をしたらハルヒだって中華の絵パクリで話題になったレベル
ハガレンはヲタの中でもニッチな気がするんだ
327 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 03:05:44.99 ID:I1vw/EKb0
いや、ニッチってことはさすがにない。連載当初のメディアの扱われ方は結構すごかった。
328 ： ホットミルク(四国)：2010/12/15(水) 03:05:48.28 ID:M1dpm/CCO
ハガレンは女々しい糞みたいな痛いシナリオだった
329 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 03:06:19.45 ID:2mnacmMr0
>>324
アニメって飛び道具を上手く作れなかったのが全てだと思うよ
アニメと漫画どっちが良くできてると言ったら圧倒的に漫画だから
330 ： 玉子酒(京都府)：2010/12/15(水) 03:06:30.96 ID:j9BWEhE80
ハガレンの人柱が5人必要とか自分の真理と引換にアルを取り戻すとか
いまいち腑に落ちないまま終わった
331 ： 福笑い(空)：2010/12/15(水) 03:06:54.24 ID:VoLXgS4VP
>>316
どう考えてもエヴァの方が上だと思うが……
本編終了から10年も経ってから劇場に軽々と100万人も来るってキチガイじみてるよ

シャンバラも100万行ったけどまだ連載中の事だしな
ハガレンは2020年に公開して100万人動員できるかね？
って話になると多分無理だべ
332 ： 除雪装置(九州)：2010/12/15(水) 03:07:08.62 ID:yl7EV5WFO
ダイの大冒険とかどこの糞漫画だよ
絵が古臭いし話も薄っぺらい
333 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:07:18.08 ID:TTooqShAP
>>321>>324
現象っていう言い方が悪かったな
エヴァとハガレンは比べる対象じゃないな
エヴァの影響・人気は凄いけどあくまでカルト的なものだし
やっぱり少年漫画とは比べるものじゃない
334 ： スキー板(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:07:28.96 ID:4vcU9Ia30
>>330
その辺はまとめスレだかWikiだかにいろいろ書いてるよ
335 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 03:07:47.59 ID:2mnacmMr0
>>316
当時のエヴァを知ってればその発言はまず出てこない
336 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:08:28.86 ID:n6IeyUClO
鋼のギャグ女っぽいか？
トライガンなんかもあんなノリじゃん。
トライガンが女臭いのかね
コマの下に文入れたりってのは加齢臭がしたが
337 ： ハロゲンヒーター(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:08:36.46 ID:F1aRLkFk0
>>298
何で？

>>308
ありがとう。時代が違うとは言えやっぱそうなのか
338 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 03:09:08.05 ID:2mnacmMr0
>>330
真理もうちょっと説明欲しかったよな
説明しないでうまいこと逃げやがったとは思ったけど
339 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:09:11.26 ID:TTooqShAP
>>335
庵野が討論番組呼ばれたりとか普通のワイドショーで取り上げられたりとかだろ
そういう面も含めてもやっぱり漫画とアニメじゃ舞台が違う
340 ： しもやけ(catv?)：2010/12/15(水) 03:09:19.01 ID:FQvtjmpi0
>>333
つうか、マジレスするとエヴァを見たことある層はハガレンを見たことがある
層よりも広いと思う
一般人的に考えても

カルトと言われているものが広がっちゃったのがエヴァのややこしいところなんだよ
341 ： ボーナス(大阪府)：2010/12/15(水) 03:09:24.45 ID:0tc7A5f40
社会現象になったとまで言える作品はガンダムだけだよ
342 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 03:09:26.16 ID:I1vw/EKb0
エヴァは映画館にならんでその行列が夕方のニュースで報道されるレベルだからな
ハガレンはそこまでいかない。
343 ： スキー板(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:10:03.44 ID:4vcU9Ia30
エヴァみたく朝昼のワイドニュースに
特集組まれたりしたのって2000年代あったかなぁ
344 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:10:54.98 ID:TTooqShAP
>>341
ガンダムでも足りない
ヤマトとポケモンだけ。アニメで社会現象と言えるのは
345 ： きんき(三重県)：2010/12/15(水) 03:11:10.23 ID:zbPjJXyI0
個人的には物理攻撃の錬金術師って印象
346 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 03:11:19.53 ID:UblJ+ryV0
正直２０００年代には社会現象と言える作品なんてなかった。
ただネットの普及とアニメ世代が年を取ったことで、漫画アニメなどのオタの共通言語が表に出やすい環境になった。
エヴァブームもワンピブームもその流れだと思う。
「ヒャーハー」という単語がいったい何を指しているのか、今は小学生でもわかる。
常に過去の作品の再評価。
347 ： シャンパン(東京都)：2010/12/15(水) 03:12:14.99 ID:2mnacmMr0
ポケモンは社会現象とは違うと思う
社会現象ってたまごっちみたいのを言うんだよ
348 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:12:44.83 ID:+63fda/j0
信者の振りしたアンチなのかガチ信者なのかどっちなのさｗ
349 ： しもやけ(catv?)：2010/12/15(水) 03:12:51.93 ID:FQvtjmpi0
エヴァは王様のブランチでも長時間の特集組んだし、
ニュースステーションの頃、10時代のニュースも総なめにして
ニュースコメンテーターがエヴァについて語るとか滅茶苦茶だった

当時絶頂期だったウンナンの「いろもん」の第一回目は
極楽とんぼの加藤と山本ゲストで丸々エヴァンゲリオンだったし
加藤がエヴァオタで南原、内村、つるべに強制的にビデオ一式見せてから
番組に入るというキチガイっぷり
350 ： 初春の喜び(関東)：2010/12/15(水) 03:13:11.38 ID:WaHIZP52O
こんな時間までこんなこと語れるのはある意味凄いな
351 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:13:14.41 ID:TTooqShAP
>>347
いやポケモンは社会現象って普通に言われてるだろ
352 ：●：2010/12/15(水) 03:13:14.03 ID:eieNgyE00
ブリッグスに攻め込んだドラクマってアメストリスとどうなったんだろ
353 ： スキー板(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:13:26.74 ID:4vcU9Ia30
ポケモンはゲームで売れても最初アニメパッとしなかった記憶が
354 ： 囲炉裏(神奈川県)：2010/12/15(水) 03:13:37.65 ID:CPPw/CP30
>>3
それはゆとり世代より前だ
355 ： 風呂吹き大根(不明なsoftbank)：2010/12/15(水) 03:15:23.24 ID:dbV7LXe4P
ハガレン信者多すぎ
引き伸ばしがひどい漫画だったな
主人公も大して強くなくてあっさり敵にやられるぐらいならいらんバトルすんなよ
356 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:16:06.67 ID:QGprcTLS0
正直冨樫がまともな作家なら鋼より上行けた気がする
357 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:16:29.53 ID:TTooqShAP
ハガレン一期って音楽に恵まれてたよね
二期は全体的に微妙だった。初っ端のYUIとか
358 ： 玉子酒(京都府)：2010/12/15(水) 03:17:13.42 ID:j9BWEhE80
>>353
マイナーアニメだったらポケモンフラッシュなんて社会問題は起こらなかっただろ
359 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 03:19:18.91 ID:2ImxIKR50
>>333
＞エヴァの影響・人気は凄いけどあくまでカルト的なものだし

いや、ハガレンよりエヴァの方が一般への浸透強かったよ
「カルト的じゃなくなっちゃった」から社会現象になった訳で

そういう意味で言えばハガレンの方が狭く、カルトだと思う
360 ： 風呂吹き大根(千葉県)：2010/12/15(水) 03:21:27.13 ID:YSjXca3XP
>>357
二期はタッチザウォールズとかいう無名バンドが1番よかった
361 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:21:31.92 ID:n6IeyUClO
>>355
むしろあっさり終わりすぎな印象
主人公の成長の描写もないし、
うしとらとよく比較されるけどうしとらより全然味気ない
362 ： みのむし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:21:45.54 ID:qZ0cTlS30
>>3
ゆとり教育受けたのって今のバブル世代以下の世代なんだが
もっと古くて良い漫画あるんだからちゃんと入れろよ
363 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 03:23:23.91 ID:UblJ+ryV0
２０００年代唯一の社会現象と言えば「電車男」だろうね。
それまで社会の裏側にひっそり生息してたオタクの生態にスポットを当てた初めての現象ではある。
それ以前はオタク＝宮崎勤だったしな。

電車男でオタクにスポットあてた時点では、テレビ局がよくやる、単なるキワモノキャラの消費目的だったと思う。
それに共感する若者が意外なほど多かったことで、世の中がコペルニクス的転換を起こした。
「世の中にオタクなんて俺一人で、俺以外の奴はみんなリア充だと思ってたけど、思ったよりオタク多いじゃん」みたいな。

その流れで過去のブームの掘り起こしとかオタクビジネスが生まれたんだと思う。
あと１０年もしたらメジャーなオタクコンテンツでみんながゆるくつながる社会ができるのかもしれない。
まあ今までプロ野球が担ってた役割がアニメやゲームに変わるだけなんだが。
364 ： スキー板(東京都)：2010/12/15(水) 03:23:27.90 ID:i/3PF/NF0
前半と後半は良いのに、中盤シン国編の迷走があまりにも酷い
キャラも最悪だしな
中盤がまともだったら名作漫画になれる可能性はあったのに
365 ： 雁(京都府)：2010/12/15(水) 03:26:13.91 ID:UblJ+ryV0
>>360
ED曲の方がよかった印象。
やっぱり最強は瞬間センチメンタルなんだが。
366 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:26:54.96 ID:TTooqShAP
>>364
シン国ってアメストリス以外の初めての外の世界っていう重要な存在なのに
ストーリー展開に上手くキャラを絡められなかった印象
極論を言うとリンとかメイがいなくても話が成り立っちゃうっていう
367 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 03:27:19.81 ID:2ImxIKR50
ハガレンは総括的に見る漫画だから後世に残るかって話だと残らないと思う

理由はそういう構成の漫画は次から次へと出てくるであろうから、何かに
すんごい特化した長所を持つ漫画じゃないと辛いところがある
テーマが異常なまでに尖ってるとか？
良くも悪くも粗がない
うしおととらは残ると思う
368 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:27:37.84 ID:n6IeyUClO
腐向け漫画だと思って避けてたのを最近一気に読んだら割と女臭さは感じなかった
一気に読んだからかgdgd感も特になかったし。
リアルタイムで読んでたら違ったのかね

しかし展開に目新しさがなかったのは確か
369 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:29:16.93 ID:QGprcTLS0
そういやダイどこ行ったんだろ
370 ： ミルクティー(山形県)：2010/12/15(水) 03:30:41.37 ID:AkH+Gm820
一期は妙に暗い雰囲気だったから原作好きには絶対受け付けなかっただろ
371 ： みのむし(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:30:57.29 ID:qZ0cTlS30
ハガレンは女性作者なのに武器がしっかり考証されてて良かった
372 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:31:01.29 ID:Di8Hhh/0P
腐女子臭くないんじゃなくて、腐女子臭くても男が何とか読めるの間違いだろ
腐女子臭がしないってのは、自分が腐女子臭すぎて鼻が詰まってる
373 ： スキー板(東京都)：2010/12/15(水) 03:32:15.94 ID:i/3PF/NF0
ウィンリィがガキんちょから女の子になっててビックリしたな
あの成長は男には絶対描けない
374 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 03:32:24.56 ID:I1vw/EKb0
いやホモとかでてくるマンガが嫌いな俺が読めたんだから
腐女子臭くはなかった
375 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:32:49.56 ID:W5cGqVs/0
アク禁続いているのかなぁ
376 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:32:51.05 ID:TTooqShAP
そもそもハガレンって全然腐臭くないよね
ホモっぽいキャラもいないし
むしろ女作者の癖が出てるとかその辺だと思う。避けられる要素があるとすれば
377 ： 木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:33:03.34 ID:ceD07fYiO
まさかワニがバーン様をぶっ殺してラスボスになるとは…って当時驚いたわ
378 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:33:25.39 ID:W5cGqVs/0
解除ｷﾀｰ！
379 ： 除雪装置(関西・北陸)：2010/12/15(水) 03:35:54.00 ID:tnjVuAD5O
あれのせいで僧侶とか白魔を武道家やモンクに転職させる癖がついた
380 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:36:03.13 ID:QGprcTLS0
女性作家だから扱い過保護にするかと思ったら
女性キャラもちゃんと腕もげたりあっさり死んだりする点は良かった
381 ： スキー板(東京都)：2010/12/15(水) 03:36:31.67 ID:i/3PF/NF0
雷火＞ダイ＞ロト紋だと思ってる
382 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:38:36.21 ID:+63fda/j0
ドラクエといったらアベル伝説(´・ω・`)というお話だったのさは当時呆れた
383 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:39:51.03 ID:gAI2iKpSO
>>373
後半のウィンリィは女の子というよりもはや女
384 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 03:40:29.67 ID:2ImxIKR50
まあ、実態は腐同人だらけだけどな
連載開始からコミケの鋼スペースの多いこと多いこと

テニプリ、ナルト、ワンピも未だに鉄板だが最近はリボーンまで参入してきやがった
385 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:42:14.57 ID:gAI2iKpSO
作品から臭いがするかしないかなのにいきなり同人の実態語られても、その
386 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:42:41.58 ID:Di8Hhh/0P
お前ら腐嫌いすぎだろ…
エヴァはオタクの中から生まれてきたものだし
ハガレンは腐女子の中から生まれてきたものだろ

少年マンガの猿真似してきた腐女子マンガが極まったひとつの形だろあれは
387 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 03:43:40.23 ID:2ImxIKR50
>>385
だから実態はつってんじゃん
文脈ぐらい読めよ
388 ： 半身浴(dion軍)：2010/12/15(水) 03:45:54.65 ID:I1vw/EKb0
腐女子が書いたマンガかと問われれば
ハガレンは違うだろ。
389 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:46:03.16 ID:TTooqShAP
んなこと言い出したらガンダムもエヴァもボルテスも腐だらけだぞ
390 ： 小春日和(長屋)：2010/12/15(水) 03:46:58.83 ID:Bo0EGEHX0
ナルトの同人は腐だらけだが
ナルトの作品自体が腐臭いかといわれたら違うだろ
391 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:48:26.73 ID:QGprcTLS0
原作の人間関係に沿っての腐同人ならわかるけど
アニメ一期とか踏まえてるなら鋼の腐じゃないよね

いや、中身突撃したことないから知らんけど
392 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:49:10.54 ID:TTooqShAP
そもそもアニメ一期も腐人気はあったが腐要素はないぞ
393 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 03:50:49.33 ID:2ImxIKR50
>>389
あ、それはちょっと違う
ガンダムやエヴァは腐多いけど同様に男向けもすげー多い
俺が書いたのはかなり偏ってる奴、つってもワンピは男向け割とあるかな

ガンダムで言うとSEEDはマリュー、ラクス、カガリのエロ相当あったし
00はデコ助を筆頭に同様な感じ
ただWに関しては腐だらけ
394 ： 風呂吹き大根(北海道)：2010/12/15(水) 03:50:49.73 ID:jlW45gBKP
ナルトはガチホモだよ
395 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:52:17.96 ID:TTooqShAP
>>393
それ全部同人の話じゃないのか
ってかボルテスも同人は圧倒的に腐ばっかだったぞ。ヒロインが人気なかったってのもあるけど
396 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:53:47.49 ID:n6IeyUClO
>>393
コミケがランファンちゃんの同人誌で溢れたらいいのに
397 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 03:54:17.13 ID:2ImxIKR50
>>395
というかそもそもボルテス同人がそんなにあった記憶がないんだが
そんな大量に出るくらい出てたっけか？？？
398 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:58:16.64 ID:TTooqShAP
>>397
長浜アニメについてた女ファンは今の腐女子の始祖だぞ
399 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:58:23.93 ID:Di8Hhh/0P
どう見たってあれは腐女子が作った腐女子マンガ
ただ腐女子マンガなら許されても、一般マンガでは許されないことを極力やってないから
腐女子以外の視聴にも耐えられる作りになってるってだけだ

というかなんでそんなに腐女子に否定的なのかね
400 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 04:00:06.50 ID:QGprcTLS0
てゆーかラブコメっぽい展開ならともかく
男に売れそうなエロ絡められそうな男キャラあんまいないんでね？
401 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 04:00:53.76 ID:n6IeyUClO
>>399
おまへはなんでそんなに必死なのｗ
402 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 04:01:10.53 ID:2ImxIKR50
>>397
ぶっちゃけ、ロボアニメで大量に腐本が出始めたのは勇者シリーズからで
それ以前はんーなに数があった記憶がない

その前は星矢や翼に流れていたんじゃないかな
403 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 04:01:50.42 ID:2ImxIKR50
あ、>>398だった
404 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 04:03:16.45 ID:n6IeyUClO
>>400
ランファンと若のわかんとかランファンが若を思って自慰とかそれを敵に見られてレイプとか色々ネタはあるだろ
405 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 04:03:53.15 ID:TTooqShAP
>>402-403
あ、本の話？
なら星矢とかあの辺がピークだと思うぞ
でもボルテスも同人誌は凄かったよ。今でいう同人誌とはちょっと違うけど
406 ： タラバ蟹(愛媛県)：2010/12/15(水) 04:05:59.38 ID:C5JyAoOu0
>>399
ジャギ「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ！！」
男「男の漫画家よりすぐれた女の漫画家なぞ存在しねぇ！！」
407 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 04:06:53.21 ID:QGprcTLS0
>>404
前半十分ラブやん
それに敵つっても原作の流れ上ホムしかおらんしなぁ
408 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/15(水) 04:07:49.40 ID:2ImxIKR50
>>405
同人誌つうか会誌だろあの頃は
FCつうか研究本みたいなの

ボルテスはコミケが始まったばかりで規模がまだ小さかった頃だから
そんな積極的に腐が沸くような環境じゃなかったはずだが
腐同士のネットワークもしょぼかったし
409 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 04:14:29.62 ID:Di8Hhh/0P
>>406
そりゃお前が腐女子を下に観てるからそういう発想になるんだろ
見下して馬鹿にしてるのはお前の方だ
410 ： 甘酒：2010/12/15(水) 04:19:04.63 ID:NNMCHXDO0
お上品な冒険漫画だったけど、糞つまんないって程でもなかったよ。
血沸き肉踊るようなシーンは一切なかったけど、だらだら続かずにうまくまとまってる佳作だと思う。
主人公への感情移入もないし、冒険漫画特有の成長要素も特に無かったけど、
粗らしい粗もなかったし、そんな毛嫌いする必要もないと思う。
少なくともワンピースよりは面白い
411 ： 雪合戦(北海道)：2010/12/15(水) 04:22:39.63 ID:fuvIEl/O0
鰤は順当に男向けエロ多いよね
412 ： ニット帽(新潟・東北)：2010/12/15(水) 04:25:35.94 ID:oK+/y/fCO
大のダイ冒険
413 ： 福笑い(dion軍)：2010/12/15(水) 04:26:18.74 ID:tZRNlGMOP
マスタングとホークアイって結局どうなったんだ
最後まで曖昧なままで終わったでしょ

中尉は出番少ないのに人気あるしやたら優遇されてる気がするわ
414 ： ホットミルク(関西地方)：2010/12/15(水) 04:27:52.90 ID:K9A2e8ab0
全体的には面白かったけどなぁ、独特の寒いノリもあったけど。
ただブラッドレイ絡みのバトルは問答無用で熱かった。
415 ： 福笑い(dion軍)：2010/12/15(水) 04:31:03.98 ID:tZRNlGMOP
実感湧かないけどお前らの大好きなナルトより売れてんだよなこの漫画
416 ： つらら(九州)：2010/12/15(水) 04:33:32.81 ID:3zTZcsTlO
ハガレンのバトルシーンで一番燃えたのはアームストロングVS牛のキメラかスカーVS銀の錬金術師のどっちかだな。
417 ： シクラメン(宮城県)：2010/12/15(水) 04:36:55.21 ID:9Pwt1NF00
アニメ一期面白かったな
原作厨に叩かれてたけど2期より好きだ
418 ： スノータイヤ(関西地方)：2010/12/15(水) 04:37:33.23 ID:AVxXXdaT0
大佐が女を一方的に屠った時はカタルシス半端なかったけど
嫉妬の方が親友の仇なんだから、こっちを圧倒してほしかったな。
419 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 04:40:20.79 ID:n6IeyUClO
>>413
マスタングのよさだけはさっぱりわからん。
あれこそ女のファンしかいないんだろうなと。

ホークアイは肉付きはあれでいいからもっとやらかそうな線でえろく描いてくれてたらなあ…
セリムに触手プレイされてたシーンは興奮したよね
420 ： 甘酒：2010/12/15(水) 04:48:26.96 ID:NNMCHXDO0
主人公に成長要素がなかったのが、残念だな
強くなる過程こそがバトル漫画の肝なのに
421 ： キンカン(山陽)：2010/12/15(水) 04:49:25.17 ID:O++ViMBrO
ビィトが復活するのを待ってる
いつまでも待ってる
422 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 04:49:53.86 ID:/IM1kxLzP
ハドラーの成長は女には絶対に描けないよね
423 ： クリスマス(中国・四国)：2010/12/15(水) 04:53:17.68 ID:puKh7UUkO
主人公が雑魚なのが糞
424 ： 甘酒：2010/12/15(水) 04:53:53.37 ID:NNMCHXDO0
>>421
ビィトは面白かったな
作画変えて出直すことはできないものか
425 ： キャベツ(京都府)：2010/12/15(水) 04:54:36.85 ID:dXhA2v2O0
・ダイの大冒険
・魔法陣グルグル

この2つ
426 ： 初夢(東海)：2010/12/15(水) 04:55:08.56 ID:m4ql5pLGO
鋼の錬金術師とダイの大冒険は『普通に面白い』って評価が似合うという部分が一致してる
どっちもそれぞれ面白いよ
427 ： 雪合戦(北海道)：2010/12/15(水) 04:57:10.58 ID:fuvIEl/O0
まぁ根本から畑違うしね
428 ： ゆず湯(関西地方)：2010/12/15(水) 05:01:21.34 ID:4F84g0YV0
ダイの大冒険なんて読んだこともねーよボケ
429 ： 白くま(東京都)：2010/12/15(水) 05:02:44.28 ID:FKG0iMja0
ハガレンは最初のアニメが神

原作とフルメタルは糞
430 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 05:03:04.82 ID:Di8Hhh/0P
>>422
絶対かどうかは知らないが
別にそれ書かなくても面白ければ問題ないとは言わないけど別にいいんじゃないの
本質的にはどこまで行っても腐女子マンガなんだから、少年の為にならないのはまあ仕方がないとしか

あと、腐女子という単語にやたら否定的な反応してる奴が多いけど
そのうち腐女子が腐女子という単語を肯定的に使い始める時代が来ないとも言い切れないだろ
オタクがそうなりつつあるみたいに　ならないかも知れないけど

両者とも過去の模倣、エミュレータばかりだから正直気持ち悪いとは思うけど
それはそれでありなんじゃないの？
431 ： 甘酒：2010/12/15(水) 05:05:01.27 ID:NNMCHXDO0
>>426
えーっ？だいぶ違うと思うけどなあ
432 ： 甘酒：2010/12/15(水) 05:05:53.25 ID:NNMCHXDO0
>>430
少年ガンガンって少年誌だろｗ
433 ： ニット帽(新潟・東北)：2010/12/15(水) 05:06:06.17 ID:oK+/y/fCO
腐女子腐女子うるせー
臭いよ
434 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 05:11:00.71 ID:EnMXyvMpO
>>421 自分も待ってる
435 ： ホットミルク(関西地方)：2010/12/15(水) 05:21:40.03 ID:K9A2e8ab0
まあでも久々に育ったこの金の成る木を
作者の意向通り終わらせたガンガンは偉いよ
ジャンプならまず引き延ばさせられる
436 ： カップラーメン(チベット自治区)：2010/12/15(水) 05:23:41.48 ID:QGprcTLS0
ID:Di8Hhh/0Pは間違いなく腐女子

>>435
ガンガンは昔からそんなもんつかジャンプが異常
437 ： シャンパン(宮城県)：2010/12/15(水) 05:24:41.50 ID:PKbHESmr0
ハガレンは尻すぼみな終わり方だったなぁ
438 ： 白くま(東京都)：2010/12/15(水) 05:26:23.33 ID:FKG0iMja0
>>437
一期は最強のラストだったろ

原作は糞だけど
439 ： ロングブーツ(大阪府)：2010/12/15(水) 05:28:46.53 ID:EE4KznMY0
同じ方向性だろうか　このふたつって
同じニュアンスだろうか　比較するほど
440 ： 福笑い(埼玉県)：2010/12/15(水) 05:30:31.66 ID:XLL/s868P
ダイは小学生の時に読むと面白い
それ以上になってから読むと糞おもんない
441 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 05:35:03.21 ID:n6IeyUClO
>>440
若者はつまんないだろうけどおっさんになったら楽しめる漫画だと思うよ
442 ： 福笑い(新潟県)：2010/12/15(水) 05:35:49.28 ID:0eJNzcHGP BE:1457770177-PLT(14807)

今のジャンプとか週刊誌陣のとかよりいいだろ
443 ： ロングブーツ(大阪府)：2010/12/15(水) 05:37:26.98 ID:EE4KznMY0
今は　駅のゴミ箱行きのレベル
444 ： 焼きりんご(dion軍)：2010/12/15(水) 05:58:27.39 ID:yvS2j+KU0
まあこの二つ楽しさは別ベクトルだろ。どっちも好きだ
ところでビィトはまだ再開しないんですかね・・・？
445 ： 一富士(京都府)：2010/12/15(水) 06:04:22.22 ID:4iAchBUw0
これ作者が女だと知った瞬間にアンチ化する腐が湧いて凄かった
あれか？百合漫画の作者が男と知ってアンチ化するオタクと同じ心理だとか？
446 ： 焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/15(水) 06:13:55.15 ID:bHXv56Cx0
とりあえず、俺女は自分が女であることを正直に言ってから話そうか。
まずはそこからだ！ｍ9っ｀Д´)
447 ： 焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/15(水) 06:17:42.68 ID:bHXv56Cx0
百合漫画なら男はたぶん男が描いたやつのほうがいいじゃないか
だってそもそもエロだろ？
腐さんはアレだろ。男の子が熱く読んでるものを蹂躙して楽しんでるんだろ？
448 ： ゲレンデ(東海)：2010/12/15(水) 06:22:31.72 ID:rFdNRVf0O
途中までは面白かったけど、チート能力持った中国人が出てきたりとか
いきなりお花畑サヨク全開な反戦話になったりしてつまんなくなった
449 ： 肌寒い(愛媛県)：2010/12/15(水) 06:23:25.54 ID:vvmIFc/h0
なんか腐女子！！腐女子！とか言ってるやつって小学生の頃好きな女子に構って欲しくてちょっかいだしてるやつに似てるよね
450 ： つらら(dion軍)：2010/12/15(水) 06:24:17.82 ID:mvwH1u8I0
吼えろペンに出てきた「風呂敷は広げるだけでたたまないよーん！だって俺世界の破滅とか描けないもんね！」のパターンだったよなぁ。
ちまちましたバトルやってる時は面白かったけど、さあ最終決戦！となると途端にスケールの大きいのは描けなくて結局個人バトルで決着。
451 ： クリームシチュー(東海)：2010/12/15(水) 06:26:48.83 ID:t1UrjGxUO
オチはいまいちだったが対ホムンクルスは面白い
452 ： 肌寒い(広西チワン族自治区)：2010/12/15(水) 06:28:48.92 ID:DiRdzfm5O
鋼の錬金術師？
あんまり絵が上手くない
最初から最後まであんまり変わらなかったね
ストーリーとかはガンガンっぽくてよかったんじゃないかなｗｗ
読んでてセンスないなって思ったとこは地球からへんな黒いのが出てくるとこ
イメージするものを描ききれてなくて小学生が考えた抽象画みたくなっちゃってたな
あの目ん玉と黒いヒラヒラｗｗ
信者ごめんな
453 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/15(水) 06:42:12.56 ID:iiSD6sxN0
最後の方にお姫さまがおっぱいサービスしてくれただけで満足
454 ： ユリカモメ(広西チワン族自治区)：2010/12/15(水) 06:45:54.60 ID:GvnIMZL0O
少年よ勃て勃つのだ
455 ： スケート(愛知県)：2010/12/15(水) 06:46:50.10 ID:5Ev7ioAS0
確かにアニメは1期のほうが面白かったな
話はぶっ飛んでたけど演出がいいから飽きずに見れたし
あと音楽が全体的に神がかってた

2期も悪くないんだけど、ギャグのテンポが悪くて滑りまくってたり
原作に忠実で先の展開が分かってるから見てて緊張感がなかったり
音楽が1期に比べて明らかにクオリティダウンとかで1期には及ばないな
456 ： 風呂吹き大根(大阪府)：2010/12/15(水) 07:17:21.79 ID:GWkA4HHVP
さすが漫画読みさん達は着眼点が違うで
457 ： パンジー(dion軍)：2010/12/15(水) 07:19:22.55 ID:FpIeDxv50
旧シリーズのニーサンは厨二病
458 ： 羽毛布団(新潟・東北)：2010/12/15(水) 07:46:14.19 ID:Yfkn4jTfO
>>448
チョソ絡みじゃね
459 ： 羽毛布団(新潟・東北)：2010/12/15(水) 07:51:36.33 ID:Yfkn4jTfO
661 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/12/14(火) 17:17:31 ID:iKBULznV
ウィンリィのおまんこを舐めまくりてぇ……

664 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/12/14(火) 19:50:37 ID:ZKiPm6KI
>>661 そのまま犯し殺して！

これが腐女子
460 ： 風呂吹き大根(大阪府)：2010/12/15(水) 07:52:50.44 ID:GWkA4HHVP
結局回収されなかった伏線とか何かある？
461 ： スケート(奈良県)：2010/12/15(水) 08:00:21.87 ID:ftSlKurH0
鋼ってもろトライガンの影響受けてるよな
セリフパクってるし
462 ： ハクチョウ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 08:03:47.06 ID:FbZ1RzYRO
どうせつまんないだろうから読まない
463 ： 風呂吹き大根(長屋)：2010/12/15(水) 08:19:23.57 ID:1XRuifooP
>>69
なんの病気？
464 ： ざざ虫踏み(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 08:35:00.19 ID:cmIEF3W8O
>>429
フルメタルのキングブラッドレイかっこいいじゃん
465 ： 缶コーヒー(関西地方)：2010/12/15(水) 08:55:43.49 ID:YrB1RpHQ0
大総統を「かっこいい中年」に描きたかったのは見ててわかるんだが
キャラの過去とか性格の描写不足で死ぬ間際のセリフに何の深みもない
これはハガレンの終盤で死んだ重要キャラほとんどに言えるけどな
466 ： 羽毛布団(沖縄県)：2010/12/15(水) 10:14:13.27 ID:9dd+on0Z0
>>460
読み切りでエドがマスタングから金借りた話の後日談でも
やってくれるのかと期待したら廃物利用の話だったでござる。
467 ： ロングブーツ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:50:31.06 ID:AgPv1sqU0
長浜ロボとガンダムが腐人気あったのは事実だろ
ゆうきまさみですらネタにしてたわ
一番笑ったのは当時ガルマとウラガンっていう誰得の組み合わせのエロ小説があったこと
468 ： 干柿(関西・北陸)：2010/12/15(水) 11:53:48.66 ID:KMoxqIEZO
>>1
オッサンのコンプ丸出し
469 ： 天皇誕生日(山陰地方)：2010/12/15(水) 12:02:18.31 ID:HluuhqeG0
完結したし単行本集めても良いかなーと思ってるんだが、ガンガン系は完全版商法はないよね？
470 ： 露天風呂(福岡県)：2010/12/15(水) 12:07:33.59 ID:C525CZvR0
>>469
ロト紋は完全版出てなかったっけ
他は知らんけど
471 ： 天皇誕生日(山陰地方)：2010/12/15(水) 12:10:45.02 ID:HluuhqeG0
>>470
ガンガン的には稼げるコンテンツっぽいし、これは何年後かに出るかもか
出るかもとか思うと微妙に悩むラインだ…買うとしても中古で揃えようかな
472 ： ほうれん草(熊本県)：2010/12/15(水) 12:11:55.28 ID:LLTX6DPu0
結構面白かったけど約束の日に入ってからは全体的に微妙だったな
473 ： ビタミンC(青森県)：2010/12/15(水) 12:26:18.75 ID:xzZCvtS40
ま、ワンピースよりかはどっちも面白いだろう
474 ： 赤ワイン(チベット自治区)：
最後あたりウィンリーの顔がすげぇキモかった