「いい大学を出ていい企業に就職する」のが本当に幸せな人生か

「もういい学校を出ていい会社に務めることが成功なんて時代ではない」

実はこれは僕が子供の頃からいわれていました。つまり何十年も前からいわれ続けてきたのです。
それで実際の社会はどうなったかというと、今でもこの価値観は非常に頑強なことにおどろかされます。
なぜ頑強と思うのかというと、就職活動中の学生の行動を観察していると、ほとんどの学生が、
なるべく有名な大企業を全部受けて、少しでも有名な大企業に就職するという行動原理で動いていることが明白だからです。

僕はそうやって日本の有名大企業に就職したところで、
日本の若者が少なくとも金銭的に報われる可能性は非常に低いと考えています。
実際に日本の「一流企業」に就職した人たちを観察していると、20代は非常に薄給で働かされています。
手取りが20万円切るとかいう世界です。
そして30代になれば年功賃金で給料が急上昇するといわれていましたが、
現状を見ると30代になっても大して給料が上がっていません。
一流企業はその歴史故に一流なのであって、どこも年功賃金で給料が高止まりした中高年を多数抱えています。
そのトップ・ヘヴィーの構造を一流大学を卒業して一流企業に見事に就職した若年層が支えるので、
今後は年功賃金で給料も上がらずさっぱりおいしい思いができないのはあまりにも明白です。

さて、このような金銭的な側面にも関わらず、今でも大学受験の様子と、
大学生の就職活動の様子が全く変わっていないという点は、やはりパズルだいわざるをえません。
僕は、そのパズルは経済合理性を超えたところにあるのではないかと思っています。
すなわち日本では大学名や会社名がある種の身分を示す家紋のようなものとして機能していると推測しているのです。
あるいは高級ブランドみたいなものでしょうか。
シャネルやエルメスのブランド物を身につけているとなんだか自分の地位や「格」みたいなものが上がったような高揚感が得られます。
大学名や会社名はそれにとても似ている気がします。

http://news.livedoor.com/article/detail/5204168/

いい企業ってそもそもなに

東大法学部卒業して東京電力に就職して学閥の力で出世して定年迎えるのが幸せな人生

ブラック企業入るなら有名企業入ったほうがどうみてもいいだろ

けどオヤジは偉大だと思うしあの頃に戻りたいと思うよ
やっぱり良い企業に就職するのが幸せなんだよ

Fラン大学に行ってプロゲーマー目指す予定

いいえ間違いです、
絶対にいい大学に入って、いい企業に入ることが勝ち組の絶対条件です
大卒以下は自殺の道しかありませんよ？

それが幸せな人生だよ

良い企業は4桁の退職金と企業年金が保証されるので間違いなく幸せな人生だ。
良い企業なりに道中色々あるが間違いなくトータルでは幸せ。

どちらでも良いけど儲けてる奴が言うんだよな
消して底辺に向かって発言してるわけじゃない事を理解するべき
リア充の童貞の頃は良かったなって類の話だ

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　　　　　　{r‐一'´

>1
こういうことは一流企業も糞中小企業にも勤めてから言いやがれ
旧帝→一流企業が当たり前の人生の最低条件なんだよ

大体そうだろ
ベンサムじゃないが幸福は量的に算出できる

�@年収100万　年休170日　単純作業　週四日定時帰り（非正規雇用）
�A年収1000万　年休80日　飛び込み営業　残業月150時間
�B年収500万　年休120日　ルート営業　残業月30時間

大多数の人が�Bを選ぶだろ。
x軸を労働量（労働強度x時間）、y軸を所得（給料、社保、福利）とした
予算制約式と仮定するならば、普通の人は最大効用が期待できる�Bを選ぶ。

そらアラブの石油王とかと比べりゃアレだろうけどさ

なにが幸せなのか>>1には書いてないのな

仕事や学歴は幸せを見つけるための足場作り
足場が幸せには直結しないけど
しっかりしてるほうが探し物は見つかりやすい

ブラックは幸福、不幸とかいう尺度じゃなく生きるか死ぬかレベルだから次元が違う
そんなところに行かないようにするためにはいい大学へ良く必要がある
つまりいい大学へ行くのは生きるための必須条件だろ

負け犬の遠吠えほど滑稽なものは無いな

十分条件ではないが必要条件だろ

人生の本番は十代。
大学を出た時点で人生の大半は終わっている。

東芝も過労死出してたよなぁ
日本の一流企業でもこれだもんなぁ

>>13
もろ�Bの仕事を選んだ俺は
ぐうの音も出ません

結婚、老後で安らかな人並みの幸せを得たいんだったら、大卒は最低ライン

>>13
まったくの�Bそのものの人生

>>13
やっぱ時間と収入のバランスが大事ってことだな

人それぞれじゃん
俺はそれが幸せだと思ってるからいいの
人の生き方に口出して本当にお前は幸せなのか？

いい大学いい会社コースは世代の2割もいれば充分
残りはそうでない生活を送ってねって当たり前だろ

ワークライフバランスって奴だな
400万　年休118日　ルート営業で残業ほぼ0ならこんなもんだろ

いい大学出たけど就職できなかった( ^ν^)

幸せかどうかはわからんが、それなりの収入を得て
余裕のある生活は送れるよね
少なくとも人生の選択に幅は生まれる

20−30歳の30%は派遣だぞ。
500万なんか貰えるかって。年収300切るのが多数派。
平均年収を上げている正社員のおっさんが、
若い派遣を使っている状態。
正社員採用された若い人は本当に人生イージーモードだろ。

いい会社に入ったくらいでいい思いができるわけがない。そういうところは
大抵OBを養うだけで精一杯。自分で何したわけでもないのに高給なんて
虫が良すぎる。

一体どうしろと

生存率は格段に上がりますが

中流階級以上の家に生まれ適当な大学入って適当な定時で帰れる会社に入るのが
本当の幸せ

相対的なもんだから

>>13
いい会社って2の収入と3の年給だしな

一流企業に入って２０万切るってことは、さすがにないよ

自分の思うような人生を送っている人は幸せなんだろうな。懐疑的に生きたり
くたびれてる人は幸せではないんだろうな。

大学まで好調だったが就職でレール外れた俺から言わせると何もねぇや

大きなお世話

そもそもいい会社って何だよ？
いい会社の定義位聞いておけよ使えねえな昔の人間は

じゃあ聞くけどいい大学ってなに？入試の偏差値？就職率？
いい企業ってなに？年収？知名度？
昔から漠然とそういう人生が所謂「幸せ」な人生って言われてるけど本当にそうなの？
他人より良い＝幸せな人生　とは限らないよな

誰か教えてくれよ　何でも知ってるんだろ？

>>41-42
中高生みたいｗｗｗ

>>43
じゃあ定義を答えろよ
知ってるから草生やせるんだろ？

幸せかどうかは知らないが、それから外れると不幸になりやすいな。

競争に勝ち抜いてるんだから、幸せに決まってるだろ
人間の本能なんだから、そこのところはどうあがいても否定できない

>>42
他人より良い＝幸せな人生、だと思うよ。
他人より劣る＝不幸せな人生。

幸せになるために最低限必要なことだろう

>>42
相対的に生きれば人の不幸やパラメータが高いものが自分の幸せになる。
結局は自分の幸せをどこに定義するかによる。
こればかりは他人や自分の他の世界から干渉されないからな。

>>42
現実逃避してねえで少しは努力しろ

金があるだけで、ある程度の不幸を回避できるぞ

>>28
ゴミの典型じゃん・・・俺と一緒！！！

>>52
実は俺もなんだ

>>52
俺も俺も

帝京大学行ってる。本命の国士舘落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。ちょっと
感動。しかも帝京なのに文系だから授業ぬけるのも簡単で良い。帝京は就職が弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。早稲田と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ筆記試験とかあるとちょっと怖いね。帝京なのに面接に進まないし。
就職にかんしては多分帝京も早稲田も変わらないでしょ。早稲田行ったことないから
知らないけどOBがいるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも帝京な
んて行かないでしょ。個人的には帝京でも十分に就職に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどネッツトヨタから会社説明会の案内が届いた。つまりはあの
トヨタですら帝京大学には一目置いていると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

結婚とか当然あきらめてるよな！？

>>44
知ってるから草生やせるってのを実証的に説明してよｗ

いい大学に行きたかったけどそうでもない大学に行って就職なんか無理だったのが俺

>>1
>実際に日本の「一流企業」に就職した人たちを観察していると、20代は非常に薄給で働かされています。
>手取りが20万円切るとかいう世界です。
どこだよｗそれ一流なのか？

>>57
知ってるなら答えろよ
言葉遊びは一人でやってろ

俺はFランでブラック企業だけど
高学歴で一流企業の奴より幸せだよ！ってか？
どう見てもすっぱいブドウ、自己暗示だよね

>>47
そういうならば、自分の周りにいる人達と比べたときにと付けないとだめだな
これがないと、ほとんどすべての人間が不幸せな人生を送っていることになる

お前らは労働者階級は幸せではないだろう。よくて幸せと思い込んでるくらい
だろう。

>>34 俺は、三階建ての実家に家族と４人暮らししている、中大卒定時帰りの国家公務員だが、そんなに幸せを感じていない。 贅沢だったんだな・・・

そういう人生じゃなくても幸せそうな人はいるよね

働いてる時点で負け組です

それ自体は幸せではないかもしれないが、「いい大学出ていい企業に就職」しないと幸せは手に入らない

>>60
言葉遊びしてんのお前だしｗ
定義ｗｗｗ
さすが低学歴ｗｗｗ

いい大学で良い就職とかリア充とか良い人生とか、人の数だけあるんじゃないのか
何故ひとつの価値観にまとめて、全員がそれを目指している前提で話を進める奴が居るんだよ

何のために大学行ってるのかわからんくなってきた。留年までして。
大学辞めて日本一週でもしようかな・・・

大体ちょっと考えただけで、
そもそも社蓄になったって幸せな訳ねーって事くらいは分かるだろ。
刷り込みによる一種の洗脳だよ。

金というパラメータさえどうにかなるなら本当に後悔しない人生送った方がいい。

理系の国立大学と国立大学大学院を卒業して、1年目から1部上場企業のサラリーマンの平均年収ぐらいの収入がある俺だけど
自分のことを少しも幸せだと思ったことがない

いわゆる、親に言われてそこそこ真面目に生きてきて、それなりにレールの上を歩いてきたタイプ

だけど私立大で遊びまくってるDQNとか、同年代で結婚してる奴のほうが遥かに幸せを感じてると思う
俺の人生ほどつまらない人生もない

いまどき、いい大学出ているという理由だけで出世はできない
でも、出世のチャンスはもらえるぞ、Fランと違って

チャンスをモノに出来なければダメだけど

>>68
会話もできないメス豚は消えろ

>>72
俺も国立理系でそこそこ忙しいと言われる学部だけど遊ぶ余裕はいくらでもあったよ

幸せを手に入れるにはなるべく若いうちに金とひまが必要だろう。労働者
階級ではどちらかが不足しているから幸せを掴む資格する無い。

勝ち組は安定した年収、子供、嫁を持っている
それが真理

なんにせよ、勝ち抜くことだよね
別に入試や就職だけじゃなく、どの分野においても

>>74
はいはい
低学歴は血気盛んだねｗ

これから安定を求めて公務員になるってのもリスクだよな。

>>72
隣の芝生は青く見えるってやつじゃねーの？

いい企業に入って福利厚生が良かったり高給取りなら良いのかもしれない
金があると美味しいものが食べれたり家賃が高く利便性の高い場所に住めたりもするんだろうしな
ただひどくカツカツした仕事ってのも気疲れするし俺はほどほどの生活が欲しい

勝ち組とかいい会社とか、誰もそれが何であるか説明できないんだよね
なぜなら人の数だけ価値観が違うからだ。

1日4時間以上アニメが見られて夜12時〜朝7時まで眠れて冷暖房ケチるような生活じゃなくて
嫁がいて子供を大学まで行かせられる生活が夢

>>69
自分が幸せだと思っている基準とは別の基準で誰かが幸せだと思っているとわかったら
なぜか知らないが、最初に幸せだと思っていたやつは自分の幸せが否定されたような気分になるんだよ
それを避けるためにも、幸せの基準は自分にあったものでないといけない
つまり、自分の幸せ観がただひとつの幸せ観だとしたがるんだ

金崎浩之(弁護士、元暴走族)

先日も有名私立大学の法学部の学生が尋ねて来て、彼は２１歳で大学１年生。
少年院に行ってたんです。高校は中退してますが、やはり高校受験していて
「時間があるので勉強してみたら有名私立大学に入れた。」って言ってました。
勉強が全てじゃないですけど、１番簡単ですよね。
だけど『芸能界』であるとか、『プロ選手』であるとか、『芸術家』であるとか、
不良上がりって言うのは、どうしても勉強以外に行くんですよね。勉強が最大のネガティブなんですよ。
でも、『芸能界』『プロ選手』『芸術家』なかなか目が出ないですよ。
僕ら芸術センスも無いんですから。万人に平等な出世の機会を与えるのは勉強なんですよね。
勉強以外で成功するのは『天才』だけです。『芸能界』も『プロ選手』も『芸術家』も１流しか必要とされません。
２流３流は必要ありません。勉強だけです。それぞれのレベルに応じたキャパを用意してくれているのは。
勉強は『天才』でなくても良い。やったら努力の対価は全てくれる。
他の分野は努力の対価を『天才』にしか与えてくれませんから。『天才』なら、やって下さい。
『天才』じゃなければ勉強が１番簡単です。例えば、スポーツ好きな子に「Ｊリーグ目指してみなよ。」とか
気休めで言いたくない。必ずどっかで躓きます。成れませんから。

実際、勉強以外は天才だけが求められているのが現実の社会。
僕は『気休め』や『キレイ事』や『慰め』の言葉をかけるのが嫌いだから、
はっきり言って『天才』じゃなかったら「芸術家もスポーツ選手も芸能界も無理よ！」と。
これは、１流しか必要としない。残りは干される。『天才』じゃなければ『勉強』やりなと。
俺も「『天才』じゃない！」と思ったから『勉強』した。
じゃ、『勉強』が出来るかどうかだけど、『勉強』は１流じゃなくてもいい。
トップじゃなくても受け皿が有って「社会はその人なりの努力した結果に受け皿を用意してくれる。」ということですね。

公務員になった方がずっといい
民間なんて何処もクソだろ

>>72
お前が不細工で彼女いないからだよ
言わせんな恥ずかし

>>80
まあ批判避けるために新人から首きられるだろうしな。
経団連も公務員減らせと度々言及するし

>>41-42
>>13の�Bみたいな企業だろ
ただしこういう企業は離職率が低いので入るチャンスは新卒しかないぞ

>>87
まあ低学歴が働ける民間ならどこも糞だろうな

おれは一応今のところ職もあり、五体満足、なんの問題もないと自分では思ってる
普通って言葉が当てはまる人間だが
周りには、お前らのような高学歴ニートやブラック労働廚
さらに不幸な人がごまんといる
そんな中で生きていて、夜とかたまに怖くて寝れなくなったりする
いつ自分がそうなってしまうか、自分は優秀でそうはならないなんて胸を張って言える人間
ってそう多くはないと思うし、自分もそうだから。
そうなった時、今の俺が世の中どんなに不公平や不平等でも
誰も助けたり、気に留めたりしないで見殺しにできるように
自分が最底辺に落ちた時、理不尽に向かって誰も助けてくれないって思うと、怖くて仕方がない
これは不幸だと思ってる

高卒で工場で働くのがどれだけ惨めなのかわかってないな
大卒でIT企業を勤めている友人たちは幸せそうな顔をしている

大卒でいいとこ行かないと幸せにはなれません

車売りたかったわけじゃないだろ　レーサーになりたかったんだろ
法学部行ったんだろ何で弁護士にならないんだよ
テレビの仕事に携わりたい？芸能人になりたかったんだろ　ウソつくなよ
みんな妥協して会社員になってるんだから　べつに規模とか給料とかどうでもいいだろ
しょせん妥協の産物なんだから

>>81
俺は今の生活で心の底から楽しいだなんて思ったことがない
男だらけの技術者職場で、毎日忙しく働いて残業して、金ばかり稼いでいく生活に幸せなんてない
でも結婚してる奴らは少なくとも心の底から幸せを感じる瞬間はたくさんあったはず

>>75
実験レポートがガチで厳しかったし、夏休みは実家帰って旧友と遊ぶ程度だし、何より女との縁がなかった
都内の私立大学と違って合コンする相手も側にいなかった

アフリカで食べ物も食べられず死んでいく人たちに比べたら
圧倒的に幸せなくせになんでお前らはすぐ自分のことを不幸だっていうの？
ちょっと贅沢しすぎじゃない？

>>87
公務員なんて糞オブ糞だわ

いい大学をドロップアウトしたのがニュー速民
学歴なんか糞と言いつつ、学歴で他人を見下す

俺に絡んできたヤツは、いい大学、いい企業に行きたくてその定義を教えて欲しくて必死だったということかｗｗｗ

>>82
そういうほどほどの人生は選べないんだよな
否が応でも受験戦争に参入して良い大学はいって
成績を残さないと、ブラックや中小から一生這い上がれない
人生になるから、昔見たくそこそこの会社でしがない
サラリーマンでっていう選択肢はもうないんだよ

別にいい大学行って大企業に就職するのがベストとは思わないけど
あえてFラン行って中小零細に行く意味はまったく無いだろ

小中でDQNにいじめられまくった俺は進学校→旧帝で十分幸せだわ

幸せの定義すら自分で決めれないとかゆとりは本当にクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一つ言えるのは、一般に不幸になるというベクトルは容易い。
一般に幸福になると言われるベクトルには障害がつきまとう気がする。
「一般に」っていう概念は社会の歯車になるための社蓄向けの言葉だよな。

>>96
この国では底辺、無職、低収入は人として見られません

>>96
アフリカって中国が投資してるからいま結構景気いいんじゃなかったか

>>95
つまり要領悪いんだなお前

みんな根本的に間違っている
給料もらって働いてる時点でもう負け組なんだよ

いい大学に入って、いい企業に入らないと幸せにはなれない


親の言うことは正しかったな

好きなコトすんのにも、安定を手に入れたあとだってイイっつう話だろ？
先に好き勝手やって、後にてんてこ舞いするよりかは
狙いを定めてまず安定を先取りし、悠々と好きなコトする方がいい
消防の頃の宿題の頃からそれは一緒

五体満足で健康に恵まれて命の危険もなく清潔な環境で暮らせる、ネットもある
十分幸せじゃないか

好きな事やって飯が食える人が本当に羨ましい・・・

労働者の幸せってどうもピンと来ない。そんなものあるのか？

まあこれからは奪い合いの時代になるよ
企業は増税して高給を維持しようとするしたくましく生きなさい

>>112

労働の後のビール

>>109
人生でそれは通用しないと思う
中高や大学で彼女作って楽しいするというような思い出は、おっさんになってからじゃ得られない楽しみなんだよ…
おっさんになったら恋愛も楽しめないし、毎日ルーチンワークしかない
いくら収入があったところで楽しむことはもうできない
生活に対する不安はそれほどないかっていうと、今の世の中公務員以外はいつも倒産やリストラの恐怖はつきまとうしそれほど安定でもないしな

俺の親父なんて退職前は時給900万あって、退職時は退職金2000万＋企業年金が月25万だぜ？

こんなん越えられる訳がないｗ

>>113
高卒貧乏人には搾取するに限るな

自分が幸せじゃないって書いてる馬鹿に一言いってやる。


おまえは日本に生まれて、食べたい物が食べられて、安全に毎日健康にくらせて
何不自由ない時点で最高に幸せだ。

そんな生活が出来ない人間が世界では大多数。
毎日食べるものに苦労し、身の危険があり、病気になっても治療できない。

人間っていうのは足りてない部分ばかりみて、そこばかりが気になる。
幸せな部分は当たり前になり、自分が恵まれているということを忘れる。

もう一度自分がどれだけ恵まれているか見直してみろ。

人それぞれとか言いだす奴は間違いなく下流

ぁたしゎ漫画やァﾆﾒゎ日本の文化だとぉもうぉ☆
ぁたしぉ作ったのゎｧﾆﾒなんだぉ☆
http://twtr.jp/user/ayanatsubaki/status
http://twitpic.com/38v6wx

>>118
お前の意見は的外れの極みだね。

>>116
時給！？

>>115
いい企業に就職できないと安定した収入が入りませんよ
それに学生時代がリア充だとしても、今の人生がワープアだったら
そんな過去の幸福なんてもんに浸っている暇なんかないよ

>>118
でも人扱いされてないし。。これが最大の不満だな。

>>116
時給900万で月何時間働いてるんだｗ

死ぬほど勉強して、死ぬほど働いて、見合い結婚の嫁を養うなんて嫌すぎる

人間の欲望は無限なんだよ
友達いない奴は友達欲しいと思うだろ？
そいつは友達ができたら次はもっと中の良い友達が欲しいと思うようになるんだ
そしてまたそれが達成されたら次は彼女欲しいと思うようになる
また同様に彼女ができたら次はもっと可愛い彼女が欲しいと思うようになる

このエンドレスの罠がある限り人間は皆不幸なんだよ
だから上ばっかり見ずに下を見て生きていけばいい

街にホームレス溢れてるだろ？
そいつらを基準にしたらああ俺は幸せだなって思える

>>118
そういう綺麗事を言わないと現実を直視することができないもんな

「いい大学を出ていい企業に就職した人が幸福になり過ぎてる
から、他が泣かされてるのが日本だろ。
最低賃金で働く人、株主、相続税増税が決まった富裕層・・・
みんな、公務員・大企業社員の犠牲者じゃないか。

>>106
それなりのレベルでそれなりの成績なら遊ぶとか不可能だろ
早慶やマーチなら話は別なんだろうけどさ

>>116
退職前なのに１０００万いってないって、リーマンとしてはすげえ少ないじゃん。

>>127
逆だね。

いい大学入るのってスポーツでいい結果残すようなもんだよね
ただの自己満足だし、やってる方は勉強が嫌な訳ではないから勉強＝悪いって訳ではないだろ

お前らは本当に哲学が無いんだなあ。そりゃ自殺したがるだろう。

>>130
一応旧帝難関学部だけど旅行も行けば合コン、バイトもしたし資格も取ったよ

ここに勝ち組いる？

>>129
その立場になりたいからこそ、いい大学にいい会社に入るんだよ

それが幸せな人生だったら世の中平和なんだけどね

>>133
勉強好きで頑張ってる奴なんてごく一部だろ
お受験なんて何となくやらされて嫌々って奴がほとんど
達成感が無かった訳ではなかったが、そのために犠牲にしてきたものはとても多い
高校時代はバイトなんてしなかったし（そもそも禁止されてたけど）
女の子とのイベントなんてなかった、高校終わったら塾行ってた

幸せな人生ってのは自分で満足できている人生のことだから
良い大学から良い会社へって流れに満足できていれば、
それはその人にとって幸せな人生だと言えるんじゃないか？

いい会社に入ろうが入るまいが、本人が幸せだと感じれればそれでいいんじゃないだろうか

>>135
宮廷じゃ分かんないからちゃんと書けよ
地底って

イケメンドカタが美人ギャルみたいな嫁連れてるのも幸せそう
やはり金もしくはルックスだな男は

>>139
お前はただ女の子にモテなかったことがそんなに悔やむことなのか？

>>13
メルカトル並みのレスだな

>>1
そもそもそうやって思ってる奴がそんなにいないだろ

>>142
じゃあ地底です

他人の目にどう映るかだけを、人生の目標にしている奴

>>141
それ以外のアホな人たちは地獄だけどなぁ

>>129
犠牲者になりたくなければ加害者になれよ
1日1時間勉強すれば旧帝くらい合格できるだろ
その努力すら怠った奴は他者の犠牲にされても文句言えない

俺はアニメ見れたらそれでいい

>>140でこのスレの議論は終わった

ということで、こっから今期最高のアニメキャラについて語ろうか

オイラが実践してる知的節約術
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・競争心を持たない。競争には加わらない。負けるが勝ちでＯＫ。争いは時間の無駄。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」 でOK
・奴隷労働型企業では働かない。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されてることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、「使いません、買いません、欲しがりません」の思考でＯＫ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなす。
・中古を格安で譲り受け、使い終わったらオクで売る。本やCDも中古でOK。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込める。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけであることを知る。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」。人と比べない。

>>144
悔やんでも悔やみきれない
ユーストリームで自殺した銀行員だって結局それが決め手だったらしいな
男子校で工学部で女の子との接し方がわからないせいで、未だに女の子とうまく喋れない、この悲しさ

>>147
地底じゃ遊ぶとこないだろ？嘘付くなよ

いい企業に入ると挽回がきく
逆はきつい

>>1
学歴大した事ないけど新築分譲完済したわたすは２０代
のんびり暮らしてる

>>130
旧帝理系でもずっと忙しいわけじゃないし
いくらでも遊ぶ時間は作れる

いい大学を出ていい企業に就職した親から生まれて
そこそこの大学で学問をやりながら世を儚んで生きるのが
最強の人生ではないか

大人になってやっと気が付いたから始末に負えない
ただの学歴コンプになって卑屈になっただけ

世の中金がすべてだからな

最愛の人と暮らすことでしょ

幸せになれる確率は高いだろ

>>154
お前の顔がブザイクなだけでしょ

勉強と恋愛の両立している人間はいくらでもいるわ

会社の規模やブランドよりも人間関係と仕事内容のが重要

>>152
ネロやな

>>154
サークル池よ

やりたい事みつけて　やりたい事で成功する

まぁそんなやつ一握りだよな

時給じゃないｗｗ年収だったｗ
>>131
リーマンじゃない上に早期退職なんだよ

一応企業年金は死ぬまで貰えるし、母親はまだ働いてるからってことで悠々自適な生活してるわ
すげー幸せそうなんだよ

>>150
大学が置かれる目的は、優秀なリーダー、あるいは技術者を
養成するためのもので、加害者を作るためのものじゃない。
すくなくとも日本以外の国では。

いい大学をでたほうがその後の幅は広がると思うけど

＞実際に日本の「一流企業」に就職した人たちを観察していると、20代は非常に薄給で働かされています。
＞手取りが20万円切るとかいう世界です。
＞そして30代になれば年功賃金で給料が急上昇するといわれていましたが、
＞現状を見ると30代になっても大して給料が上がっていません。
＞一流企業はその歴史故に一流なのであって、どこも年功賃金で給料が高止まりした中高年を多数抱えています。
＞そのトップ・ヘヴィーの構造を一流大学を卒業して一流企業に見事に就職した若年層が支えるので、
＞今後は年功賃金で給料も上がらずさっぱりおいしい思いができないのはあまりにも明白です。

これどこまで本当なん？マジだったらひどすぎるだろ。
昔より給料下がったとはいえ、一流企業なら30代で年収500万、40台で600万ぐらいもらえるんじゃないの。

一流大学を卒業すれば、いい会社に入れて、幸せが待っているのになぁ
どうして、バカな人たちはそれぐらいの努力もしないのかな？

>>154
DTということか

旧帝で忙しいのって阪大工くらいだろ
って言っても阪大工の友人は普通に結構な頻度で遊んでるけど

東大→サムスン内定です
正直、日本のメーカー行くより勝ち組だと思ってる
売国奴とか言われそうだけどww

>>159
まぁDQN親から生まれてまともに育つわけはないからなぁ。
こればかりは選びようがないが。

でも皆等しく死が訪れるよね(´・ω・｀)
これって今まで行なってきたことは無駄だというメッセージじゃないの？

>>172
フリーターや派遣よりマシだろ

そいつらのストレス解消のために会社は非正規とかいう役立たずを雇っているんだぞ

幸せがあるとしたら大学までだろう。小学校の頃の楽しい記憶なんて案外一生もの
かもしれない。労働し始めたら幸せなどありえない。

>>170
お前は共産主義者か
資本主義なんだから格差は生じるわ

>>155
いや、ガンガン遊んだけど
同学部の友達も他の理系の友達も、同じようにして官僚になったり商社行ったり製薬行ったりメーカー行ったりしたけど
お前、旧帝理系に変な偏見持ってね？

>>136
比較的リア充な商社マン
長年付き合ってて結婚を考えている可愛めな彼女がいる俺が
勝ち組ということで良いのならここにいる

>>172
一流企業なら40代で1500万くらい

>>164
不細工ではない、社会人になってからは何度も女の子にご飯に誘われたりする
そのときに、女の子は恋愛の話とかしてくるが、何も話せない
俺が話せるのは一人で見ていたアニメの話や、友人とゲームした思い出ぐらい
自分のつまらなさを露呈して、女の子は苦笑いして、その後一緒に話してくれなくなる

>>167
サークルってどんなだよ

いい会社って何？良い人生って何？

だーれも答えてくれない(´・ω・｀)さっきから聞いてるのに

何だかんだ言ってバランス厨が多いということだろ
そこそこ働いてそこそこ稼いで、世間体もほしい
それならいい大学を出ていい企業に就職するのが手っ取り早い

>>178
そりゃそうだけど、生まれてきた意味あるのかって話

あえていうなら、若いころに死ぬほどもてるのが幸せかも
金によってくる女じゃなくて
お互いが純粋に好きでってやつね

>>183
年収教えろや

今の状況って幸せか不幸かじゃなくて生きるか死ぬかだからな

高卒で零細企業で働けってか
あほくさ

どんなに状況が悪くても
有名大卒で総合職になることが大事。
キャリアが付かないし、万が一転職しなければならなくなっても
職歴でカバー出来るからな。

高卒で零細企業に入っても
強烈なコネが無い限り
こういうリスクヘッジ出来ないだろうに…

>>181
大卒が加害者になってない日本以外の先進国は、共産主義じゃ
ないだろ。
公務員・正社員に限って、解雇なし、同期で大きな賃金の差も
つけないという共産主義を導入してるのが日本。

幸せだと思う

>>175
俺も遊んでる
単位ぼろぼろだけどｷﾆｼﾅｲ

>>188
人生に意味なんてあるのかな？
ここで誰かが言ってる「幸せ」だって誰かから言われた価値観だろ？

Fラン乙

俺もFランだけど

>>116
早期退職で幸せならなにより。

でもおまえが普通にリーマンやってれば、
退職金2000万＋企業年金が月25万って、ごく一般的だから十分越えられるだろ。

あえていわゆる「勝ち組」の道を歩まない(ｷﾘｯ

>>175
名大院だけど暇なクソ研究室だから学部時代のほうが忙しかったわ

>>182
東大だけど長期休暇以外ほぼ遊べない
要領がとか言ってお前が全く勉強してないだけだろ？バイトも資格も手出したら間に合わないわ

統計的な問題だろ。

良い大学を出て良い企業に就職する
良い大学を出て悪い企業に就職する


幸せだと思う人がどっちが多いか明白だよね。

金のために仕方なくする仕事って幸せですか？(´・ω・｀)

>>193
世界一の経済大国アメリカの下層の人間を見てから言えよ

>>200
駅弁院だけど、毎週よくわからん英語の長い論文や本読まされては、教授の前でそれを発表させられたり
二週間に1回は研究の成果を資料にまとめて発表させられたり徹夜が絶えない糞研究室だった
英語で論文書いて英語が酷いと言われてリジェクトされて泣いてた

>>178
次の世代に託して行けるし
永遠だけが価値があるわけじゃないさ

>>201
家庭教師だけど200万くらい貯金したし国家資格も取ったよ

>>201
バイトやめろよ

>>203
お前の考え方次第でなんとでも変わる
価値観は人それぞれ

>>209
> 価値観は人それぞれ

ほう、ならばお前の価値観は？

>>190
まだ四年目のヒラだから全然高くないよ
出張が多かった月は30万越すががその程度
ただ独身寮が無い替わりに家賃は月８万とか出るから有り難い

早稲田卒程度で会社で珍しがられる。けど出世コースってわけでもない。学歴の話し勘弁してくれ。

いい大学の上限は東大京大だろうけど下限はどこ？
いい企業の上限はどこかはわからんが。

今　公務員が勝ち組って言われてるけど
俺はそう長くは続かないと思ってる
どんなものでも長く良い時なんてないよ

>>178
苦しむまでに
楽しんで死ぬのと、苦しんで死ぬのとは
全く違うよね？お前馬鹿なの？

理系の場合研究室によっても左右されるけど
遊ぶ時間がない奴は要領が悪いか他で時間つぶして遊ぶ時間なくしてるだけだろ

>>204
なんかお前は派遣会社勤務くさいな
想像上の下の人間を見せて不満を抑えようとする手法が

何が幸せかよくわからんから親の幸せが自分の幸せだと考えて生きてきたな
いい企業に入って家庭を持てば親は幸せになるだろう
俺自身はアニメさえ見られればそれでいい

>>118
俺がもしアフリカの貧しい環境に生まれたら、周りの奴らも同じ環境だから適応していけると思う。
でも日本で貧しい生活してる奴って、奴隷そのものじゃん。
アフリカ難民は奴隷とは言わない、むしろ厳しい環境でたくましく生きてるって感じ
でも後者はたくましくもないただの奴隷、どう考えてもアフリカ難民よりも不幸です。
異常に高い自殺率がその証拠だよ。

>>218
親の奴隷だよねそれ。

>>1
はい、当たり前です。疑う余地無し

お前らが不幸な人生を送ってるのはお前らの自由だけど、
お前らに子供が出来たら、子供はかわいそうだなあ。

>>222
結婚にも子供にも興味ないなぁ

>>216
学会のとき旧帝の研究室と絡むこと多いが、みんな遊ぶ時間全然無いぐらい忙しいって言ってたぞ
少なくともちゃんと論文通してる奴はそんなに遊んでないはず
論文ろくに通さない糞研究室だと最初から放棄してて楽なのかもしれないが

東日本さん早く履歴書書く作業にもどろうぜ

>>217
ただの学生
自分は不幸だ不幸だって言ってる奴は自分の置かれている幸せな環境に気付いてないだけだよ

また負け組をホルホルさせて売る糞記事か

いい会社って何ですか？誰も答えない(´・ω・｀)みんな解らないの？

なんか変な馬鹿が湧いてきたな、と思ったアナタは
↓をクリック！
http://desktop2ch.net/tubo/1279486529/?s=40&v=rev&y=1&47&guid=ON

幸せをテーマにするとこうなる
そもそもさ
自分が幸せになりたいって思うよりも、相手を不幸にしないように考える方が大切な気がするよ

今20歳程度の若いヤツらへ
この記事はウソだ

>>228
じゃあお前が思う良い会社って？

>>228
おそらく、サザエさんに出てくるマスオ君がつとめてる会社みたいなのを想像してるんじゃないかな。

銀行員とかいやよ

聞きたいんだけど
お前ら幸せって感じるときって
他人を見て「ああ　おれって幸せ」って感じるの？
それともなんかジーンって胸の奥で「幸せ」って感じるの？
俺は旨いもの食ったときとか後者のほうを感じるけど
前者って単なる優越感なんじゃないかと

いまいち幸せって感覚がわからん
感覚じゃないのかもしれんが

>>224
みんなそんなもんだよ
空き時間友達とダラダラしておきながら時間ないって言ってる奴ばっか

日本人ていつまで資本家の奴隷として過剰供給やってんの？
皆でもっと自由な時間を作る発想は生まれないの？なんなの？

>>232
解らないから聞いている
「いい会社」に入って「幸せ」な奴は沢山居そうだから

いい趣味を見つけ趣味が合う嫁と生活に支障が出ない程度に趣味に没頭出来る。これほど羨ましい事は無い

>>224
別に研究者になるわけじゃないからいいじゃん
官僚、商社、製薬、メーカーだからね
お前何言ってんの？スレタイ読めてる？

「大企業に潜り込んでしまえば、大して仕事しなくても定年まで安定した生活が保証されているのだ」
…と、お前らは思ってるのだろうけど、逆だよ。

景気が良くなったら恩恵を受けて、ボーナスとかが上がるのが大手
景気が良くても恩恵を受けないのが中小企業

かーちゃんウザいだろ？
でもかーちゃん死んだら悲しいだろ？

そういうこと

>>235
自分の能力と、自分が挑戦する課題との釣り合い状態が、幸福感。

>>176
サムソンは人件費を削減する為に年取った社員を首にするから若い奴ばかりだったような・・・・

>>238
聞いても無駄だって気づけないの？
だってそんなの個人の主観よりけりじゃん。

上場企業で残業バリバリ年収１５００万円で幸せと思う奴もいれば、
年収５００万でノー残業で幸せと思う奴もいる。

いい会社の定義は「給料の絶対額」これに尽きる
難癖つけてくるやつがいるだろうから付け加えると「時給換算した給料」も考えたバランスが会社の全て
なんか反論ある？

>>244
お前って、本当マジレスした瞬間に知能指数の低さが露呈するな。

>>214
公務員制度は、正社員の終身雇用制にならったものだし
終身雇用制は巨大利権だからなくならないだろ。
戦前の地主制度の終わりが、GHQによる農地解放まで待た
なければならなかったのと同じで。
ギリシャみたいに、国が破綻して外国人がやってくれる
のを待つしかない。

例えば今ここを見ているお前、そう、お前が、何かの奇跡で三菱商事に入社出来たとするよね。
お前以外の人間は絵に描いたようなエリート揃い。お前だけが、特に能力もなく、偶然によって潜り込めた人間。
…その状態に、お前は耐えられる？数週間と持たないと思うけどなあ。

>>236
研究室による。
ダラダラする時間全くない所もあるだろ。
お前が考えている以上に甘くない。

>>240
何だエセ旧帝か
世間一般の人は研究室がどれほど忙しいかわかってない
正直残業50時間の今より研究室時代のほうがきつかった

>>246
あたかもひとつの価値観に全員で進めば幸せであるかのようにスレが進むから聞いたんだよ(´・ω・｀)
会社に所属してどういう時が幸せだと感じるの？お前らは(´・ω・｀)

>>232
俺が思うには待遇やり甲斐雰囲気の三点だな
自分の会社を評価すると
待遇…６点
やり甲斐…７点
雰囲気…９点
となり大雑把に言って良い会社だと俺は思ってる

>>247
仮に時給1000万で一生磔にされたらどうなんでしょうね

俺も高校の時は学校行って家帰ってテレビ観て本読んで音楽聴いて
そこから勉強してるのに「勉強ばっかで時間がない」って言ってた

良い大学に出て、良い企業に就職し、良い人生を送る

どこに不満点があるの？

>>251
現役大学生だけど

とりあえず勝ち組の奴が王将で3ヶ月働いてみてから同じ発言が出来るなら話を聞こうか

>>252
自分と違ったらエセなんだｗ

>>257
お前の言う「良い」という言葉の定義は？

>>216
だからその要領っていかに楽してサボるかでしょ^^;
サボろうと思えばいくらでもサボれて当然。過去問だけ回して大学行かなきゃいいんだから

中学・高校でかわいい娘と恋愛・SEXして
後は大学出ても出なくても妻と子供二人ぐらいを養えて
熱中できる趣味があれば幸せじゃねえの

>>255
金さえあればなんでもできるんだから
そいつはこの世のあらゆる幸せを手にしたのに近いだろうな

>>257
良い大学、良い企業、良い人生って何？(´・ω・｀)

成功っていうのは
「いい飯喰って，いい服着て，いい女を抱ける身分」
を勝ち取ることだろ．

となると，それこそ高学歴の独壇場じゃん．
学歴いのち！！

>>211
それ、商社っていっても大手商社じゃないよな？
あまり勝ち組とは言えないのでは…

>>253
＞あたかもひとつの価値観に全員で進めば幸せであるかのようにスレが進むから聞いたんだよ(´・ω・｀)

流し読みしてる？良く見れば、
それぞれの主観の集合体なんだけどｗ

お前らは、ラクして金を稼げるのが幸せだと思っているのだろう。
だから、金すらつかめないわけ。

宝くじが当たって一生ゴロゴロできて暮らせれば幸せな人生だと思う

>>268
お前の主観は？

>>264
なんも出来んじゃんｗ
センの潜在能力的な意味では

>>261
本人の満足度

>>262
それもあるけど、それだけじゃないね

>>268
良い大学
良い人生
良い会社

これは何？良いってのはなんなの？(´・ω・｀)

レス乞食がホイホイ湧いてくるスレだなｗ

そもそも、日本に10年後や20年後が存在すんの？
終わコン国家の中で良い学歴・一流企業に就職とか、あんま意味ねーと思うけど

「どっか大きな会社に潜り込んで、タダ乗りの人生を送るぞ」と考えている人が、どうして雇われると思う？

>>266
いい飯食って、いい服着てまでは満たしてる
いい女は周りにいない

これだけで俺の人生は空虚なもんだ

頭の悪いお前らに果たして理解できるだろうか

＞サンデルも指摘するように、ケインズ的リベラリズムもロールズ的な「偽の中立性」である。
＞そこでは有効需要を創出してGDPを引き上げることが異論のない善と考えられているが、
＞GDPと幸福にあまり相関はない。むしろ成長の追求によってコミュニティが崩壊し、
＞人々がアイデンティティを喪失するコストのほうが大きい可能性もある。
＞特にこれからあまり成長しない日本では、所得という「共通善」を疑ったほうがいいのかもしれない。

>>264

もし100億稼いだ次の日にウルトラインフレが来てトイレットペーパ1ロール100億円になったら？

幸せの定義なんて考えないような、考える人暇もないような人生が一番いいだろ。
悩むだけ無駄、答えなんてでない

>>250
俺の予想は、結局社会の上辺／エリートと呼ばれる奴らも結局はクズぞろいか、ってなると思う。
自分では何も生み出さず、どうやってたくさんの奴隷を働かせるかなんて考えただけで寒気がするわ。
人を使う仕事の方が楽だけど達成感は偽物／自己満足だと思う。

>>265
結局良い大学、良い会社っていうのはそういう風に言われる理由が
ちゃんとあるんだよな、決して見栄とか世間体ではなくね

>>250
三菱商事に入ってる人は勉強ができるだけで、実務面で
全員優秀とは限らないだろ。
むしろ、あきらかに一般人と違うほどのような才気がある
人は、全体の２割ぐらいでしょ

>>266
これを満たすには
旧帝大を出て 関西電力に 就職するのが いちばん近道かな．

肩書に溺れる奴は大成しない(ｷﾘｯ

法政卒介護職

>>275
金が手に入るか否かだろ
簡単な話

>>273
お前の言い分は「満足いく人生を送っている人は満足だ」って事になるけど、これって単なる同義語反復でしょ。

>>271
まずお前の主観は？

>>250
会社ってのは不思議なもんで、使いこなせないと上司の責任になったりする
無能な人間は、いろんな部署をたらい回し
失敗されないよう簡単なしごとしかふられず、給与は一流企業、趣味に生きて悠々ってクズが定年までいたりする

>>286
お前って関電落ちたの？だっせー

>>283
もうちょっと意味が分かるように書いて。

>>281
金が足りないってことだな
もっと金稼げばより幸せになれる

東日本きたか

>>288
金が手に入ったら幸せなんだ？どういう理屈で？

いい学校を出ていい会社に務めるのが成功とは限らない→いい学校を出ていい会社に務めても仕方がない
↑
なんでこうなるんだよ。これに論理的な飛躍があるって分らないほど頭が悪けりゃ
そりゃどうしたって負け組確定だろ

>>267
７大商社では無いけど結構大手だよ
20代は給料やっすいんだ
役職つきだしてからみるみる上がっていく古いタイプの給与形態だ

>>285
いい企業に入って思うことは、いい企業にいる人間は案外普通だけど
下のほうにいる人間が想像を超えて駄目人間だということ
当たり前のことができないんだよ

時間を守るとか、すぐに怒らないとか、コンプライアンスを守るだとか、一度言ったことを覚えるだとか、適切に自分から動いていくとか、すぐに決断するだとか

本当に当たり前にやって欲しいことができない人間が世の中大半

>>296
金で買えないものはないから

お前らの発想なら、鬱病一直線だと思うよ。

マジレスすると太陽の入るリビングで朝ごはん家族と迎えられる事を最低限目指せって父さんに言われた

子供は2人絶対欲しい

>>275
お前にとって、最も美味いラーメンってなんだと思う？
ようはそういう事。

なんつーか、小説読んで
逐一まわりに質問してるみたいｗ

あの“大きな穴が”の穴の直径ってどれくらいなの？
って聞くみたいな。

学歴がない奴は金儲けに素直になれる
下手に学歴がある奴はプライドが邪魔して、金儲けに素直になれない

と思う

レス飽食君はアフィ主なの？

金と時間があれば人生で幸福と言われてる物は大体手に入るよね

何このすれ
アスペの巣窟か

軍用地の収入あるから年180日休みの仕事でも
なんとか暮らせる。
社会的地位は皆無だけど、これは果たして幸せなのだろうか・・・。

>>266
の条件をみたしてる奴は
たいてい高学歴ですからね．

この条件を満たしてない奴は 負け組み ｗｗｗ （´‘ω‘`）

>>304
ではどうして底辺ν速民のみんなは学歴も金も得られていないのかな。

>>303
つまり、「良い」人生、企業、学校ってのはなんなの(´・ω・｀)？

>>304
ＧＳなんて高学歴ばっかだからそれはないな

金持ちにはなれそうにないけど、一人暮らしでそこそこの生活続けられればいいや

>>306
肉体的な物以外はな
別にエロい意味の肉体的じゃなくて

>>309
お前は広島大学だったから駄目だったのか？

日本人はチキンレースをやってるだよ
そんな日本人を外国人はバカな奴等だなと思ってる
滅びるまでやってなさいと

「金があれば幸せだ」と考えているお前らは、
「金を持っていない自分は不幸だ」と自分に言い聞かせている事になるのだから、
そりゃ、死にたくなるだろうね(笑)

残業月10時間以内
完全週休二日
フレックス制
福利厚生良
業務内容：ＰＣとにらめっこ、たまに議論
２８歳
年収８００万

いい企業に就職したけどこんなもん

>>315
ぼくは旧帝大でつ （´‘ω‘`）

東日本は商事の人間と仕事したことあるのか？
若手は案外普通だ
そこまで負けないと思う

ただオッサン連中は半端じゃないスーパーマンが多いと感じた
積み重ねるものが違うんだろうなあ

>>315
そいつ広島大じゃねーよ
そもそも大卒かすら怪しい
学部学科専攻一切答えられない

>>311
自分が「良い」って思えればそれが答え。
まわりの意見に流されたのか、
それとも自分自身の確固たる意見なのかは無関係でね。

１+１＝？
みたいな共通性、客観性のある物事じゃないという事。
オーライ？

>>320
そういう誤魔化しはいいから。

>>322
では、お前の考える「良い」を教えてくれないか。

>>318
ニュー速に書き込む仕事で年収800万だと！？

良い学校、良い企業、良い人生、さっきからこれの定義聞いてるけどみんなバラバラなんだよね´・ω・｀)
「良い」の定義は聞かなかったの？(´・ω・｀)
良いってなんなの(´・ω・｀)

豚エモンがいってるだろ
今時高学歴卒で大企業就職、安定した老後を望む奴はステレオタイプだって。
一昔前なら一定基準以上の道筋を辿ってさえいれば明るい未来が保障されてたが
今は終身雇用も年功序列も崩壊しかけだし約束された未来なんてない
ましてや今時バイトなり起業なり賢くやれば初任給ぐらいゆうに稼げる
これは豚がきちんと証明した。単純な仕組みさえわかれば「普通に」稼げる
要はやりたくもない仕事で稼ぐかやりたい仕事で稼ぐか。
起業が必ずしも良いといってるのではなく昔に比べ環境が整ってるだけ。
当然リスクはあるがそれなしに何も果たせないし企業に勤めてても違ったリスクを背負ってるんだ

>>266
＞いい飯喰って
ハンバーガーは世界一売れている食べ物だから良い飯に決まってる

＞いい服着て
ユニクロもたくさん売れているから良い服に決まってる

＞いい女を抱ける身分
指名ナンバー１風俗嬢は一番抱かれているからいい女に決まってる

つまり、毎日ハンバーガーくってユニクロ着て、風俗に行ければ幸せってことか・・・

>>324
じゃあまずお前の「良い」を教えてね。

はい、論破。

いい大学出ていい企業に就職したからと言って必ず幸せにはなれないが、
中小以下の企業に就職すると漏れ無く不幸がついてくる

>>326
１行目で答えでてんじゃねえかｗ
お前馬鹿か？

>>328
多くの人が選んだ商品が良いものである、とするお前の発想は飛躍してるね。

>>330
幸せって何かね？

「金持ってれば幸せ」←これって金持ちしか反駁できないよな
しかもそいつら「金持ってても〜〜がないから…」とか論点ずらしばかり
金と幸せの相関関係については誰も否定できない
だから金持ち→幸せなんだよ。前提条件としてな

>>319
もう誰もそんなこと信じてないから

お前らの不幸の源は、お前らの親にあると思う。philosophyに関する教育を全然受けられなかったのだろうね。

>>326
一般的に高評価を受けた事物の内、公正妥当と認められている事物

美少女に変身するということが俺の幸せの目的地なんだけど
どこの大学でてどこの企業に就職したらいいの？

>>331
わからない(´・ω・｀)

良いって何？俺は皆が目標にして絶対的な価値観だと言われた

>>323
は？

>>334
それはお前が貧しいからそう夢見ているだけなんじゃないかな。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/02(木) 23:08:25 ID:mXW+5npD0
　JALやANAの普通の総合職の社員がスカイマークに行ったら通用する？
　正直ぬるま湯に一番浸かってるのはJAL・ANAの総合職だと思うが。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/02(木) 23:24:54 ID:etaasA3m0
　>138
　専門職だけは通用するんじゃないの？
　他はダメだと思う
　大企業から来る人って年齢から考えてちょっと考えられないくらいレベルの低い人が多いよね
　入社時はおそらく優秀な成績だったのだろうけど、文章の書きか方から進捗管理、リスク管理、
　品質管理、先読み、全部ダメ

>>337
他人の顔色を窺うことがお前の幸せなの？
自分はどこにあるの(´・ω・｀)？

>>342
どこの板だよこのニート臭漂う板は

では年収５０００万の人は年収５００万の人の１０倍の幸福感を感じているのだろうか？ナイスジョークだね。

>>319
旧帝卒で徳島住みか・・・

>>343
俺が「うんこくさいものが良い物」と勝手に定義したところでどうなるの？

>>339
じゃあ、その言われた事が嘘です。
北朝鮮やら、どっかの宗教的支配下ならまだしも、
今の日本で、“誰もが共有化でき、確固たる絶対的価値観のもつ「良い」”は
存在しません。

>>336
ふぃぃぃるぅううううおおおおおおおおおそふぃぃいいいいいいいいいい

日本語でおｋ

いいとしして外見や物欲こだわってんのは田舎者とかネームバリュー命の有名私大の奴とかだろ

もっと上だとそんなもん気にならん。服なんて高いの買えるけど最低限ならなんでもいいし
バカ女もうざいぐらい寄ってくる

仕事やら趣味、家族友人に恵まれてんのが一番

この関東地方は何で引き戸をずっと押してるの？

皆が目指して、皆が目標にする、絶対的な価値観「良い」「幸せ」って何なの？
だれか教えてくれよ(´・ω・｀)なんで誰も定義を聞かなかったんだよ

>>339

じゃあ逆に考えてみよう
「良くない」つまり「悪い」を考えてみよう　

自分がどうして生きていて、何のために生きていて、やりたいことは何なのか、一体何が幸せなのか、
そういったことを問われると、自分自身の価値観や育った宗教的背景をきちんと認識していない日本人は明確に答えられない

>>347
洗脳される人間もいるかも知れないね(´・ω・｀)

>>349
philosophyに対応する日本語って、あるのかな。日本には個の思想が無いから、言葉そのものが出来なかったのだろうね。

>>354
俺は明確に答えられるよ。

馬鹿田大学卒業後、東京の大きな会社で働いていたけど
田舎に帰ってきたよ。
今は年収300万だけど車乗ったり野菜作ったりで
すごく楽しく暮らしているわｗ

みんな大変なのねー
卵かけご飯食えば幸せになれるよ

>>350
いい会社入れば馬鹿女が群がってくると思ってたけど幻想だった

>>354
何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて　そんなのは嫌だ

>>353
で、「良い」って何(´・ω・｀)？

>>356
哲学

>>334
俺は主張についての反論が聞きたいんだ
バカは黙ってろ

>>356
そういえばお前いつ自殺するの？

お前らは、今の時点では誤魔化し誤魔化し生きる事が出来るかも知れないが、
ある程度歳を食ったら、新興宗教に走るか、自殺するかのどちらかになるだろうね。

>>364
安価見吸った
>>341だった

>>352
定義なんて、ない。人それぞれの価値観で変わるから。
お前の質問は、幸せの定義って？って質問ぐらいナンセンス
わかったら寝ろクソレス乞食

>>356
哲学でいいじゃない

>>359
へー、そんなので幸せになれるんだ、人生最高だね

>>358
俺も10〜20年働いたら田舎のほうに引っ越して一軒家を建てようと思う
いくら金稼いでも幸せなんて見えてこないからな
見えてくるのは辛い未来だけ

>>368
ならばお前の価値観は？

一流大学＝善
正社員=善
大企業=善

日本人はここで思考停止していて
自分の考えというものが全くない

>>362
知るか馬鹿。そんなもん他人から聞いて納得できるのかよお前は

幸福論を説いて煙に巻くのがいつもの手だよね

>>373
その通り。

>>362

うん　　だから俺が思うに「良い」の反対は「良くない」
「良くない」ものがわかればそれ以外は「良い」ってなると思うんだけど

>>368
じゃあ大人が言ってた良い会社、良い学校、良い人生、幸せな人生　は何なの(´・ω・｀)？

すべて無意味な水泡と化すよ(´・ω・｀)？

>>372
まずはお前の価値観を言えよ


はい、論破ｗ

よくプライベートなのに自分の勤めてる有名企業名を言いたがる奴がいるが
それはお前が偉いんじゃなくて、会社が偉いだけなんじゃね？っていつも思う
そういう奴は必ず「俺の会社・・・」って言っちゃうんだよねｗ

経済学やってると金を信用できなくなって、自分の効用最適化しか考えなくなるな。
死ぬほど働いて金ためても、長期的に見たら物価変動のリスクが怖すぎる。
適当に楽しいことして、なるべく上手く運用する人生の方が賢いと思うわ。

貨幣なんて所詮人間が作った、数十年で倍にも半額にもなる糞だぞ。そんなもんに人生振り回わされたくねえ

>>366
ある意味ν速も新興宗教だしなｗ

このスレだけでも、間違っても子供なんか作らないでほしいという歪んだ大人ばかりが見られる
一体どんな人間になるんだろうな、恐ろしい

一斉就職世代が今の大企業の上の方にワンサカいると思うと高学歴の奴らでそんなとこいくのは社畜だと思うな

東日本さんの「哲学」聞きたいな

>>327
要するに焦る必要はなく、
何歳でも再チャレンジができるという事か。

>>378
金だって言ってるのに無視するのはなんで？

普通とか当たり前てのがハードル高すぎるんだよ日本人は

実家の農家継ごうかな。
親見てると幸せオーラがやばい

お前らは、そのまま誤魔化しの人生を送る。
若いときは、勢いだけでなんとか生きる事が出来るかもしれない。
しかし、ある程度歳をとったとき、急に、自分に何もない事に気づく。いわゆる中年期の危機。そこで自殺する。

>>381
経済学学んだくせに資産運用も出来ないのって恥ずかしくないの？

>>378
なんで水泡化するの？
その人自身が「良い」と思った瞬間に
周りの雑音は関係なくそれで成立じゃん。馬鹿じゃないの？

いい会社でも仕事がつまらんとだめだな。失敗

結局どう生きたいかじゃね
ゲームが趣味で生きがいがそれしかないとかなら3流企業でもいけそう

当たる確率の低い宝くじを買うよりも、当たる確率が高い宝くじを買う方が幸せか？と聞いているようなもの
結局のところ当たらなければ何の意味もない
いい大学に出ていい企業に就職した方が幸せになれる“確率が上がる”だけの話だろ

まあとりあえずこれでも読んでみたらどうだ、GIGAZINEソースで悪いが

稼げば稼ぐほどハッピーになれるのは年収650万円まで、それ以上だと幸福感は収入に比例しない
ttp://gigazine.net/news/20100907_money_buys_happiness/

>>395
そう。だから、このスレで「金があればいいはずだ！」って言ってる人は、要するに単なる貧乏人なわけ。

>>386
それが「良い」「幸せ」に繋がる絶対的な価値観だとは聞いてない(´・ω・｀)

「良い」「幸せ」って何なの(´・ω・｀)？

>>389
偉そうなこと言ってるけど全部自分のことだろ？
周りの人間、たとえそれがモニターの中でもお前と同じだと思ってんのか？田分けが

東日本さん、philosophyは哲学じゃ駄目なんですか答えてください

ナニコレ珍百景って採用されたら3万円だぞ
あぁいう番組で生活費稼ぐ

良い大学出て良い企業入るって事に対し
馬鹿大出て悪い企業に入った奴が喚いてるだけでワロタ

>>397
金があるのが良い
金があれば幸せ

>>395
俺も年収７００万円くらいが一番楽しかったかもｗ

>>393
学生時代は最低限の収入があってゲームばかりしてれば幸せになれそうだと思ってた
でもゲームなんて楽しめるのは所詮学生時代だけだった
幸せの対象は悲しきかな移りゆくものだ

>>399
哲学っていう言葉がいつ作られたか、調べてみたらいいよ。

そもそもお前らじゃその大企業で長年やっていけないだろうｗ

足の引っ張り合いなんてモンじゃねえよ
わかりやすーい例が最近のFF１４

このスレはソクラテスの物真似でもやってんのか

とりあえずフェアレディZを維持できてかつ高速で月一遠出できるくらいの収入があればそれで満足だわ。

>>371
会社で一生懸命働けば給料が上がるという幻想を持っていたころは
まだ社畜として頑張れたけど、どんなに頑張っても給料なんてあがらないということを
マクロ経済視点から論理的に理解したらもうどうでもよくなったよ。

田舎で年収三百万で暮らして、株やFXで小銭稼いでたほうが
よっぽど楽で楽しいやｗｗ

>>406
その通りで、「大企業に行けばマッタリと日々を過ごせるはずだ」と夢見ている人が多いけど、全く逆だからね。

>>391
「良い」と「幸せ」が絶対的な価値観だと聞いているからだけど(´・ω・｀)？
自分にだけ成立して他の人には不幸せに見える価値観だなんて聞いてないよ俺は(´・ω・｀)

>>405
いつ作られたんですか？

欲求が薄いと幸せになれる気がする

極端なことを書いているやつは
現実不幸せなんだろうなと思う

東日本さん哲学って言葉つかっていい気になってるだけじゃないですか
本当は人を見下したいだけで何も無いんじゃないですか

>>390
普通の人よりは上手くできるわ
長期とか短期とか名目とか実質とか分かってる？

>>395
車で遊ぶだけで年間100万は使うから全然足りんわ

おまえらは高卒とか土方を馬鹿にしてるけど
あいつら地方の安いアパートで妻と子で住んでて
週末はエルゴランドに乗ってイオンとか行ってて幸せそうじゃん

>>412
ググったら２０秒で分かるのに。

>>411
とりあえずショボーン使うの辞めてくれ
なんかムカつく

俺が思うのは
このなかでも結局何がいい大学、いい企業、幸せな人生かわからないのに
子供のころから刷り込みのように親も教師も社会もそれを目指すのが
当然の幸せって風潮を醸し出してるのが可笑しいと
なんか新興宗教みたい、訳も分からずお布施して信心しとけば救われるんだ的な

シンプルに考えよう
幸せ脳汁の出たときが幸せ状態だよ

マスコミに刷り込まれた「幸せな状態」とやらに毒されて
不幸になっちゃいけないよ
日本国民の自殺率が高い元凶は、
マスコミが今まで刷り込んできた思想にこそある

人生楽しまないとね

>>418
僕にはただの苦行にしか見えない(´・ω・｀)

>>421
その通り。

>>420
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

>>419
Googleの使い方がわかりません
哲学という言葉がいつ作られたか教えてください

金使う時間より仕事やってる時間のが長いんだから、
いくら金もらっても仕事に楽しさややりがいを感じなきゃ人生つらいよほんとに

>>422
その通り。

>>418
土方でエルグランド維持するの相当大変だと思うわ
あれリッター7くらいしかはしんないもん

>>420
google日本語入力に文句のメール出しておいて(´・ω・｀)？

>>430
(｀・ω・´)

>>421
良い大学に行けば選択肢が広がる
それで十分だろ

>>418
本当そう思うよ
実家帰ると、中学時代全然勉強できなかったような馬鹿達がみんな結婚してるのな
子供とかできちゃって、週末なんて本当にイオンだよ
本当に楽しそうだ

で、俺はどうかっていうと未だに彼女すらいたことがない
収入は彼らの2倍近くはあろうかというのに、何も優越感を感じられない

>>421
なんで　親や教師に「幸せ」「良い」とは何か聞かなかったの


馬鹿なの？(´・ω・｀)誰も聞かなかったの(´・ω・｀)？

>>411
＞「良い」と「幸せ」が絶対的な価値観だと聞いているからだけど(´・ω・｀)？
それは誰から聞いたの？

>>433
とりあえず車買えよ

>>378
若者に夢を持たせるために絶対化して作り出したまやかし。
こうだから幸せとかそんなの一概に言えない
その人により変わる。大企業に勤めて幸せな奴もいれば不幸に感じる奴もいる
もしお前がどうしても絶対的幸福を知りたいなら自分より不幸な奴と相対的に比べれば幸せだと思えるよ

>>414
特例を出す→不幸せ
そのレスが極端なわけだが、釣られた？（笑）

>>432
選択肢が広がっても、選択する能力そのものが無かったら、むしろ混乱が大きくなるだけじゃないかな。

>>418
その通り　まさにその通り

>433
中卒の二倍程度って
それはお前の職選びが悪いんだろ

>>437
相対性で生きてたら、永遠に勝てないね。

>>422

じゃあ田代まさしは最高に幸せだったんだｗｗｗ

>>433
仕事は楽しいか？

>>435
誰だか分からない、思い出せないから今聞いてるの(´・ω・｀)わかる(´・ω・｀)？

・イケメンに生まれる
・金持ちの家に生まれる

この二つのどちらかの条件を満たせば幸せになれる確率が大幅に上がる

>>422
多幸感脳汁漬けのジャンキーが一番幸せだねw
薬が切れなければ。。。

仕事以外のことに幸せを感じれるならそれで十分。

大金持ちの家に生まれて
ｱﾌｫなのに金の力で国会議員に当選して首相にもなれて
日本を好き放題ﾒﾁｬｸﾁｬにして全く責任も問われない
ルーピー以上に幸せな人生は無いだろうな

「金があれば幸せなはずだ」と考えているお前らが、金すら掴めていない。
なぜこういう構図になるか、説明出来る人いるかな？俺以外に。

あいつらは良い大学を出て良い企業に就職するって事すら知らない
だから幸せなんだよね
一番悲惨なのが上流を知っててスペックが中途半端なやつ

>>439
それって選択する能力がないなら選択肢は無用の長物だという当たり前のこと言ってるだけだよね

>>445
分かる訳ないだろ
アホですか？

不毛すぎてワロタ

いい大学へ行っても経済が拡大しない限りは
給料（豊かさ）は増えないという点を考えずに
ただ盲目的に「いい大学=善　正社員=善　大企業=善」
と考えるそんな時代はもう終わったんだよな。

これは「幸せな人生を送る為の最低限のステップ」だろ
これができないと、金持ちの家に生まれない限り極貧に悩むか、もしくは労働に私生活が潰されるかのどちらか

>>444
楽しかった時期もあった、仕事任されるようになったときとかな
でも段々上が見えてきて仕事にも興味持てなくなった

>>453
なんで解らないの？(´・ω・｀)？

迷ったらとりあえず勉強しておけばいい
ハイ終了

>>452
その通り。

>>418
あいつらは何不自由ないよな。水と安全と仕事があるだけでも勝ち組だけど、それに加えてパチンコやら子供やら友達やらもあって、充実しまくりだろ。

>>458
ちょっと何言ってるか分からない（´･ω･`)

>>411
＞「良い」と「幸せ」が絶対的な価値観だと聞いているからだけど(´・ω・｀)？

この価値観を探求した哲学者は誰でしょう？
みんなも考えてね

>>445
お前は、その誰だかわからない“大人”の言った事を、
このスレで質問して、その“大人”と全く同じ答えを聞こうとしてるの？
馬鹿なの？病気なの？

大企業、高年収、２０代後半、結婚予定のオレ
最高の人生です
一生ここで負け犬の遠吠えコイてろ

>>461
俺の欲しい幸せをあいつらは全部持ってるよ、悔しいけど
もう俺は老けてきたし、人生終わりだと思うと悔しくて泣きたくなる

おい、クイズはよそでやれよ。うぜーな

お前らは自分が分からない事柄に直面すると、逆上逆ギレして誤魔化してしまう。
だから、いつまでたっても前に進めない。底辺から這い上がる事が出来ない。

>>460
じゃあ選択する能力があるなら選択肢は多い方が良いんじゃないんですか？

>>434

そうだねバカだね
でもそれは今思うとそうなわけで
大学生ぐらいまでにその疑問は漠然と思っても
まだ知識がなかったり、確固とした思想も自分には持ってなかったのが正直なところかな？
自分は当然に幸せになるんだと何の根拠もなく生きてたから
聞いても自分の都合のいい答えしか耳に入ってなかったと思う

>>465
はいはいよかったね　おめでとー

>>457
まずは仕事に興味を持つことだな

ちなみに年収１０万円のブータンは
世界幸せ度８位ぐらいでアジアでトップの幸せ度の国です。
幸せの定義ってーのはあいまいだけどさ

>>464
だから誰か質問した奴は居なかったのかよ(´・ω・｀)？
確かに俺にも落ち度はあるけど質問した奴が一人も居ないのはおかしいだろ(´・ω・｀)？
「幸せ」「良い○○」の定義くらい教えてくれよ(´・ω・｀)？

>>467
悪かった
哲学好きなら飛びつくと思った

>>469
もちろん。
選択する能力が無い人はコンビニで商品を選べばいい。
選ぶ能力が無い人が百貨店に行っても混乱するだけ。

今日は京都府さんに論破される
低能丸出しの東日本さん。

良い大学を出て官僚になるホウが良い

>>476
じゃあちゃんと勉強していい大学に行った方が良いんじゃないんですか？

財源ないから公立大は全部奨学制度で

>>442
勝つ？？

>>474
そんな“個人の主観”を聞いてお前はどうするの？
安心してオナニーして寝るの？

俺が思う幸せは人と比べない事だと思うな
人と比べると妬んだりしちゃうしね
でも人と比べないと競争心が無くなってしまうから
その人を認めて尊敬する事だと思うな
その方が心も歯車も良い方向に動いていくと思う

>>478
同じ国家一種でも東大出とそれ以外では差がスゴいらしい

>>479
なぜ？

>>483
いい線いってる。

死ぬしかない
そもそも比較的まともに死ぬために生きてるんだたぶん

まーたやってるのかお前ら
どうせ東日本の一人負けなんだろう？

>>485
選択肢が広がるから

>>482
個人の主観なんか大人が子供に勧める訳無いだろうが(´・ω・｀)？
大人が言うからには絶対的な価値観なんだろうと俺は思ったよ(´・ω・｀)？

>>483
自分と比べればいい
今の自分と理想的な自分までの距離を測り埋めれば良い
他人とばかり比べてたら人間せこくなるよ

今の日本で大学のコスパ低すぎだから、別に行かなくていい

サンデルver東日本

>>488
お目が高い

>>483
俺は真逆だと思うな
人を妬んでこそ幸せをつかめるんだと思うぞ
もちろん本人のやる気が必要で挫折や失敗を乗り越えてのことだが

>>490
俺は説明出来るよ。

>>496
説明宜しく(´・ω・｀)？

>>495
> 人を妬んでこそ幸せをつかめるんだと思うぞ

ではν速民の皆さんは幸せそのもの、という事になるのかな？

>>497
絶対的価値観は金だって言ってるのに…

財源ないから私立補助金も減額で
大学生はみんなバイトで学費を

いい大学に行くやつが５％ぐらいで、そのうちいい企業に行くのが３割ぐらいだからだな・・・

>>496
聞かせ給え

確実に言えるのは良い大学にはいい出会いがあるぞ

>>490

そうでもないだろ
ここの住人が証明してるだろｗ
いい大人が言ってることは子供の理屈
こんなのに絶対的な価値観があるとでも？

「良い」「幸せ」これは何なのか説明してくれよ(´・ω・｀)？
お前ら分かってるんだろ(´・ω・｀)？

>>490
今お前がアンカー付けまくってる
大半が“大人”だろうけど？

お前は“大人が言うのは絶対”的な思考みたいだけど、
じゃあお前にレスをしてきたほとんどのレスが絶対的だよね？

要するに金だよなぁ
幸せの絶対的定義はできないけど金である程度定義できる。

俺は金を持っていたら絶対に幸せになれるとは思わないけど
金はたくさんあったほうがいいに決まっているとは思っている。

それなのに「俺は金のために生きているんじゃない！（ｷﾘ」
みたいな考え方が一番嫌いだ。
金のために生きてはいないけど金はたくさんあったほうがいいに
決まっているんだしｗ

>>410は本当だぞ
ウルトラメジャー外資勤務だけど、激務過ぎて皆職場近くにマンション借りて、挙句金だけ余りまくって40ぐらいで引退

金や女が幸せって言ってる奴は貧乏とかもてない奴なだけだろ
早く気付かないと中身すかすかになるぞ

田舎の一次産業従事してる人達マジ楽しそうだった
もちろん苦労もたくさんあるだろうけどｗ都会のリーマンよりは魅力的な人達だった

金あるけど2ちゃんでだらだらすらできない

お前らの考える「いい企業」ってのは、仕事が楽ちんで、給料が多い、そういう事なのだろうね。

選択肢が広がるんだから良い大学に行った方が良いんじゃないんですか？
答えてください東日本さん＞＜

東日本さんはマジ仏や
馬鹿なν速民の面倒を懲りずに見るなんて
お金もらうべきだよ

>>509
なんだ、ただのバカかお前
所詮口だけの厨房だな

>>507
何に使うの？

>>506
お前が大人であると俺が認識したらそう思うだろうね(´・ω・｀)？

>>508
外資ならそんなもんだろ

使う能力も無いのに大金を得てしまうのは、不幸のはじまりだと思うけど。

>>505
なんで分かってると思うの？
それを２ｃｈ、そしてν速ではなく、
実際に職場や学校、周りに聞いた事はないの？

>>513
何に使うわけじゃないよ。
金持ってたら安心感はあるし、
何かに使うこともできる。それだけだよ。

生まれたときから一生働かなくても豪華な暮らしが約束されてるのが幸せな人生だよな

インフラ系でのびのび暮らすか、
実業団でラグビー選手になろうか迷ってる。

>>516
持ったこともないのに分かるの？
それとも「ソース俺」？

有名学校をでないと有名企業に入れないのは事実だが、必ずしも良い人生にはならない
好きなことを好きなだけできる人が真の勝ち組

>>514
お前が“大人”だと認識する基準は何？

>>518
なんで安心感があるの？「無くなったらどうしよう」という不安について、想像すら出来ないのだろうね。

絶対的な価値観の良い、幸せ　を早く教えてくれよ(´・ω・｀)？
お前らちゃんと質問して分ってたんだろ？(´・ω・｀)？

幸せかどうかは分からないがいい企業に就職しないと不幸確率高すぎる

選択肢が広がるんだから良い大学に行った方が良いんじゃないんですか？
答えてください東日本さん＞＜

>>526
いい企業って、今の日本にあるの？例えばどこ？

電力の文系就職ってどのくらいの大学レベルが必要かな？

>>519
全世界ランキングだと、日本で生活保護受けるのはコスパ最強になるな

今の時代幸せの定義は自由であることじゃないかな

>>525
そこそこの職に就いて愛した女と結婚して子供はそうだな３人
これでいいか？

>>527
順番が違うんだよ。

このスレは
「その通り。 philosophy」が口癖の東日本さん ID:9dBYzzBA0
(´・ω・｀)の顔文字が大変うざい関東地方さん ID:ZljFcdm40
大企業に憧れる現役大学生の京都府さん ID:/zmrKFNt0

と、ご覧の赤IDの提供でお送りします。

>>521

ソースはマコーレ・カルキンの人生だｗ

>>495
妬みって、たいてい犯罪的、非人道的、不誠実な行動を生むよね
そういうのを肯定すると、憎しみが憎しみを生み
そういう人間で溢れた社会が形成される
そんな社会ではとうてい幸せになれるとは思えんね

>>483の考えな人がたくさん居れば、実に過ごしやすい社会
幸せな社会になることは間違いない

>>528
サムスンジャパン

>>529
東電なら東大
関電なら京大

社会人になって出会う女って年収やら肩書からまず見られてしまうからな。
学生時代に純粋に恋愛して結婚できるやつらが勝ち組

>>532
それが絶対的な価値観であることを証明してくれ(´・ω・｀)？

>>533
何の順番がどう違うんですか＞＜

>>537
そう？Samsung本体なら多少マシかも知れないけど、日本市場なんてあんまり価値ないから、切り捨てられる可能性高いと思うけどなあ。

純愛と呼ばれるものは未就職の学生迄だな
あとは何かと打算が働くからもう不純

>>528みたいに、

基本的に低能丸出し馬鹿の東日本の
レスって、「○○を証明しろ」という悪魔の証明手法の
繰り返しだから、おそらく初見の人もすぐに飽きると思うよｗ

>>518
よくわかる。とりあえず金があると気楽になれる。
その上で色々と選択の自由が生まれる。

学歴も就職も良いメスに種付けするための道具でしかない。

>>538
中部電力は？？
行けるかもしれんのだが。

>>526
良い企業って何？(´・ω・｀)？

>>544
飽きてしまったよ既に
答えられる質問だけ答えて「俺完全ｗｗｗ」だもん

>>528
そりゃそいつがいいと思う企業だろ
どこ行っても文句しか言わない奴にいい企業なんてない

>>541
勉強するのが楽しいと思って勉強してたら、結果的に大学に受かってしまったのが俺。
勉強しなければならない、苦しんでもこれを突破しなければ、という発想で自分に無理強いして、受験で失敗するのが、お前。

>>538
関電は幅広いっしょ
東電は学歴フィルターすごそう

>>529
電力って総合職でも理系院しかほとんどとらないよ
関電はたぶん文系ゼロじゃない？

いい大学へ行くのは選択肢が増えるだけなんだから幸せな人生が送れるかどうかに当然寄与すると思うけど
会社選びは人それぞれなんだから好きにやれよ
少なくともいい企業<=>大企業ではない

>>545
ではどうしてお前は金すら得られないの？

>>551
ご愁傷様ですね

>>548
お前が“大人”だと認識する基準は何？

>>552
関電は院卒率9割とか
東電は高卒とかもちょっといる

>>555が金を持っていないと思う根拠は？

>>548
有休が自由に取れて突発で休んでも遅刻しても誰も文句も言わないうち見たいな会社
もちろん残業代はフル支給さあ

良い企業ってなんなの？幸せな人生ってなんなの(´・ω・｀)？
俺は全然わからない(´；ω；｀)・・・・なんで誰も答えないの(´・ω・｀)？

お前らは子供作るなよ。極めて高い確率で不幸にするだろうからね。

>>547
中部電力って学閥なさそうだしそこそこ学歴＋運じゃないの？

>>547
先輩の就職先に中電があるかどうか見てみろ
中央３電はどこもリクルーター制度だ

学生のころ休日は同級生と遊んだりゲームして一日中笑いまくって
夕方くらいには笑いすぎで声がガラガラになって
家帰ったら家族とテレビみながらお互い今日一日の出来事話し合って
疲れきって明日は何しようとか考えながらすぐにぐっすりと寝て…

今思い返して昔が幸せすぎた
金なんか最低限しかいらないから
笑い合える友人と帰る場所があればそれでいい
いつからこんなに他人を意識して行動する人間になってしまったんだろう

>>551
ん？それは、選択肢が広がるから良い大学に入った方が良い、に対する反論になってるんですか？

★低能丸出しの東日本さん初見の方々向けガイドライン★


◆東日本の主なレス４パターン◆
「なんで○○じゃないといけないの？」
「誰が○○っていったの？」
「○○ってどこに書いてあるの」
「○○は○○なのにお前ら恥ずかしくないの？」


◆東日本の一生◆
１：勢いのあるスレに出没
２：片っ端から愚痴っぽいレス、レッテルレスに上記テンプレレス
３：アンカーが増えてきて興奮
４：その内墓穴を掘り、詰めレスを食らいまくる
５：都合の悪いレスはトコトン放置
６：それでもしつこく追及される
７：次第に誰にもアンカーを付けず独り言レスをするようになる
８：変な勝利宣言をして失踪

おれは北陸電力希望なんだけど情報がなくて困ってる・・・

レス数がとんでもないやつがいすぎだろ…
ふと思ったが彼らは今幸せなんじゃないだろうか

>>553
いやそれはない

>>566
選択肢って多ければ多いほどいい、と、思ってる？

>>569
幸せだったら2chなんて見てないんだよ

>>561
お前にとって“大人”の基準ってなんなの(´・ω・｀)？
大人ってなんなの(´・ω・｀)？
なんで答えないの(´・ω・｀)？

>>561

良くない企業、不幸な人生はある程度答えられる
でも逆は難しいな
論理的にはそれ以外が即「良い企業」「幸せな人生」ってなるかといえばそうでもない気がするから

いい大学を出ていい企業に就職するのが幸せでないなら

Fラン大を出ていい企業に就職する
有名大学を出て起業し成功する

これが現代の幸せ人生ってところか

>>568
おまえはどこ大なの？

>>563,564
サンクス。
インフラって公共財だし、公務員みたいなもんだと思ってるんだけど、
社会的な評価ってやっぱ低いのかな。

>>570
ちょっと見てみたが事務員ってのがあるんだな
これはいわゆる一般職だよな？
総合職と技術職に限れば院卒が大半だと、東電のリクルータからは聞いた

>>571
あらゆる職業が選択できる
介護しかない

世間一般の人はどっちの方が幸せだと感じると思う？

日本は大企業はブラックばかりなんだから中小は労基法守りますで優秀な人材を集めて大きくするべきなんだよ。

幸という文字にあふれかえってるこのスレは幸せ

「人生の選択肢は多ければ多いほどいいはずだ」とする発想は、ちょっと無理があるね。
人生は一つしか選べないのだから。

>>575
なんで基準が金しかないんだよ

>>574
前者でいいから、ちょっと論理的に説明してみてくれ

>>577
同窓会や合コンで「すげー」って言われることはないけど
公務員より高給で安定してる

ちなみに関電なら特に出世頭にならなくても40代で年収1000万以上貰える

>>579
例えばお前らが酢を欲しいと思って、コンビニに入る。酢が一種類しか無いので、それを買って帰る。
しかし、百貨店に入ったらどうか。
酢が２５種類ある。どれを選んだらいいか分からない。迷っていたら閉店の時間になり、結局酢を買えずに帰途につく。

>>582
つまり人生に選択肢は存在しないと？
お前とうとう墓穴掘ったねｗ

はい、東日本さんの敗走タイム〜♪

>>583
金で困ってるから、金しか見えなくなるのだと思う。

このスレの10%は（東日本）で出来ています

>>577
社会一般的な評価は悪くない。実際給料もいいし、安定してるしな
ただ、電信柱登ってる人？とか、勘違いされることも多いだろうな

>>577
公務員の上位版だろ、電力は
鉄道のほうが俺はいいと思うけどな、電力は体育会系だから

人によって幸せって変わってくるけど、だいたいの人間にとっては
"よき伴侶を見つけて、子供をもうけて、最後は子供に見取ってもらう"
ってのが幸せな人生だろ。

その人生を歩むのに、良い大学、良い企業に入るってのは、近道だと思うけどねぇ。
出会い的な意味でも、収入的な意味でも、家族の精神的な安定性と言う意味でも。

>>589
１レスか２レスして、どきどきしながら自分にレスがついていないかリロードして、煽られたら泣きながらスレッドを閉じる、
そんなチキンの皆さんからしたら、そりゃ脅威かもね(笑)

>>590
実際院卒だろうと電柱登るらしいからな、最初は

>>592
「良い」ってのは何(´・ω・｀)？

>>583
>>1が金の話だからじゃん
このスレはバランス厨専用のスレなの？

>>2
組合が強い企業　コレに尽きるわｗ

>>585
それなりの大学で就活を経験したことのある女の子にだったら人気は高いだろうな

>>586
それがお前の人生。

他の大多数の人は、それなりの基準を持って
酢を選んでホクホクで帰るよｗ

あ、お前の場合は百貨店、コンビニどころか
酢を手に入れる手段さえ無い僻地状態かｗ

>>585
そんなすげーのか。。でもやりがいはないだろうな。
中部電力の場合は、入社三年は雑用だけらしい。

んー選択肢があったら一方を選んだら、もう一方を選んでればって後悔はあるかもな。

>>592
多くのν速民にとって、極めて高いハードルだね(笑)

>>578
大卒枠の事務系って言うのが文系の総合職だよ
メーカーみたいに営業一辺倒じゃないから事務系って言う名称があてられてるんだと思う

>>594
まあ、研修でのぼるだけだけどな

幸せって何だろうって考えてられるうちは幸せ

その現状を維持することが大事


入院するようなこと
身内の不幸
自分の身体の不幸

が起こったら幸せって何？とか考えてられなくなるから

親は確実に死ぬ
後悔しないように親孝行しようぜ

>>586
迷うけど
・用途に応じた酢はどれか店員に聞く
・携帯電話で調べる
すぐこれくらいは思いつくよね？

有名企業卒業->F系企業に就職->人生終了

>>595
「大人」ってのは何(´・ω・｀)？
なんでさっきから答えずに逃げてるの(´・ω・｀)？

>>605
お前は選択肢の多さが客を混乱させて売り上げが落ちる、という有名な実験を知らないのだろうね。

>>604
親の為に生きることが君の幸せなの？(´・ω・｀)？
親が死んだら生きてる意味無いじゃん(´・ω・｀)？

>>586
ちゃんと良さそうなの選んで買って帰るけど

いい大学でるのは大切だな
理系だとなおさら。環境が違いすぎる

>>592
正論過ぎる

>>600
ラグビーやりたいなら神戸製鋼でもいけよｗ

いい会社に入ればいい給料がもらえる　=幸せ　って定義はどうなんだろうね？

１０００兆の借金を持った政府
２０２５年に１４０兆の社会保障費の日本社会

こんな状況の日本なのにいい会社で一生懸命働けばなんとかなるという考え自体どうなのかな？
１０００兆の国債が発散すれば今の生活なんて吹っ飛ぶぞ・・・

金はあればいいけど労働に金を求めていたら確実に裏切られる。

お前らSheena_Iyengarを知らないんだな。無教養連中が何が大学だよ(笑)

>>608
じゃあなんで街の家電屋（ナショナル専門店とか）よりヤマダ電機の方が売上高いの？

>>614
御意。

>>586
ググれカス。

>>617
お前の御意はお断りします

>>609
彼らは自殺するのでは。

>>608
何で売り上げの話になるの？選択肢の話じゃないの？

>>619
お前に同意したのではなくて、お前の意見に同意しただけ。

>>595
それも人によって変わってくるけど、一般的には
・残業が少ない
・給料が多い

でしょ。
人によっては、
・やりたいことができる
が一番にくるかもしれない。

まぁ結局のところ、人によってまちまちなんだから。

>>608
その食材実験結果と、職業選択における
因果関係のソースは？


うはは、論破ｗ

さっきからお前らが言ってる　良い人生、いい会社、いい学校　幸せな人生　って何(´・ω・｀)？絶対的な価値観なんだろ？(´・ω・｀)？教えてくれよ(´・ω・｀)？

コンプライアンス重視の企業がよい。

お前らが無知過ぎるのか、俺が有能過ぎるのか、あるいはその両方なのか。

てか　口先だけじゃなく、マトモに働いている奴がココにいるの？
オレは取り敢えず、お前らが羨む企業で働いてるけどさｗ
レス流し読みしてたら、妬みとしか思えんわｗ

>>622
どう違うの？

>>592
無難過ぎる意見だな守りすぎ
はい却下
次のやつ↓

>>622
そうか。一応ありがとう

>>624
ソースはSheenaIyengar。有名です。

>>623
で、良いって何(´・ω・｀)？

>>632
なんで街の家電屋（ナショナル専門店とか）よりヤマダ電機の方が売上高いの？

底辺〜中堅大出身のお前らが金持ちや公務員に対する呪詛を唱えてる様はあまりにも醜い
やはりスレタイ通りの人生がベターだな

>>622
でもそのレスの発信者は>>619であって、
結局はそのレスを生み出した>>619への同意で、
それを拒絶されてるのだからお前の負けだよね？

はい、またまた論破ｗ


東日本さんの論破敗走タイムスタートでーす

>>604

すごいこと言うね。
間違い無しだと…
年配の方ですか？

>>590,591
そこまで凄いのか…。需要が減らないってすごいことだね。
超安定だよね。憧れはないんだけど。。

>>613
ラグビー、金どっちとっても後悔するわ俺。
どちらも限界まで頑張って食らいつけるレベル。

>>633
"良い"、"悪い"の定義の話をしているのなら、哲学でも習ってみたら？

>>633
で、大人って何(´・ω・｀)？

>>634
その例えはさすがに無理があるだろ
ヤマダ電機の方が圧倒的に安いから

じゃあさ
東大
スイス連邦工科大学
だったらどっちのほうがいい企業に入れる？
というか選択し広がる？

まあだいたい俺の予測通りになるだろうね。
お前らは、今のところは、勢いだけでなんとかその日その日を誤魔化してやり過ごす事が出来る。
ところが、ある日突然、その日はくる。自分の人生に何も無い事に気づく日がね。そして宗教に逃げる。

いいこと考えた！
職歴がない人で職歴が欲しい人を集めて、倒産しようとしてる会社に雇わせる
職歴が欲しい人に会社へお金を払わせて、さらに俺にキックバックをくれて皆幸せ

>>641
安い物を選ぶという選択肢の存在

>>614
賃金の上昇なんて経済学的には予算制約の上方シフトにすぎん
無差別曲線には影響ないから幸せとは直接的な相関なし

>>632
だから、職業選択との関連性のソースは？
お前日本語読めないの？馬鹿？頭腐ってんの？
ほんと低能だな。

俺らの世代って
馬鹿でも海外旅行のおまけ付きで就職できたような馬鹿だらけのバブル世代の中高年を
薄給で支えることになるんだぜ
胸が熱くなるな

>>643
なんで街の家電屋（ナショナル専門店とか）よりヤマダ電機の方が売上高いの？

>>639
は(´・ω・｀)？
良い大学、良い会社、幸せな人生(´・ω・｀)？
これって何(´・ω・｀)？って聞いてるだけだよ
答えられないなら俺と同じだね(´・ω・｀)？

勝負に拘っていたら永久に戦う事になるだろ
望むなら絶滅するまでやっていれば良いし
生きてれば死に最後は負ける

好きにしたらいいんじゃね？

>>604
時の移ろいは悲しみを忘却の彼方へと連れて行く

Aというエサの山と、Bというエサの山、この二つのエサの山の真ん中で
「どっちが美味しいかなあ」「どっちも捨てがたい選択肢だなあ」
と迷ったあげく、その場で餓死してしまう鹿のような人が、チラホラいる。

すみません、東日本さん逃げないで答えてください＞＜

壁打ちモード入りました―

>650
なんでお前はさっきから
“大人とは？”の質問から頑なに逃げてるの？
馬鹿なの？人にしつこく“良い”を聞く癖に、
自分が聞かれると、馬鹿だから答えられずに敗走？

>>647
http://www.amazon.co.jp/dp/0446504106/

今日は学歴スレが立ちまくっているな

他人のパクりしかできないν速民は終わってるな

>>649
売り上げ高いの？ソースは？

ねえ「良い」「幸せ」って何なの？(´・ω・｀)？
昔から大人に言われてたけど何なのかサッパリわからないんだよね(´・ω・｀)？
誰も定義を知らないのに使ってるの？(´・ω・｀)？

ちなみにスレタイに対して「その人によるだろ」って意見は駄目なの

>>650
だから人によって変わると言ってるだろう。
あんたにとって幸せってなんだか分からないというのなら、
あんたの幸せはないんじゃないか。

俺にとっての幸せは>>592にあげたようなものだよ。

>>660
王様は裸なんだよね。で、「お前、裸じゃんw」って言われると、逆ギレ逆上するというのが、このスレの構図。

>>659
街の電器屋はいつも客いないけどヤマダ電機はいつでもいるよね？
それって確たる数字として示さないといけないものなの？

>>659
東日本が好調
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292344946/

>>650
じゃあちょっと変えてみて
悪い大学いって悪い企業に勤めて幸せな人生の場合
もしくは
いい大学、いい企業で不幸な人生の場合ってあるの？あるよな結構・・・

じゃあいい大学→いい企業→幸せな人生って・・・

>>664
> 街の電器屋はいつも客いないけどヤマダ電機はいつでもいるよね？

そうなの？あんまり知らないけど。

>>657
だから関連性のソースは？
amazonのページ貼るのがお前の精一杯の抵抗なの？
本読んだんじゃないの？中身分かってんじゃないの？
なんでそれを示せず、馬鹿丸出しでURLコピペなの？
お前、もしかして末期の精神病なんじゃないの？死ねば？

>>662
「良い」「幸せ」は絶対的な価値観だと言われて育ったけど何なのか聞いてなかったんだよね(´・ω・｀)？
お前知ってるなら教えてくれよ(´・ω・｀)？

>>665
俺が不調の時ってあるの？

>>654
正論突かれたら逃亡・壁打ちなのであきらめましょう。

>>667
君が知らないだけで、普通はそうなんだよ
それはヤマダ電機の方が選択肢が多いからそっちに行くわけね
ということで選択肢が多い方が良いの？おｋ？

今ランク3やわ

ところでお前ら仕事は？
寝なくていいの？

大学へ何しに行くの？
という定番な質問

>>660
ねえ「大人」って何なの？(´・ω・｀)？
お前からから“大人”“大人”に言われてたけど馬鹿丸出しなんだよね(´・ω・｀)？
定義を知らないのに使ってるの？(´・ω・｀)？

>>669
俺のレスを見て
＞「良い」「幸せ」は絶対的な価値観
と言っているように見えるのなら、もう俺は何も言えないわ。

宗田理「ぼくら」シリーズスレ

俺は単に正論を書いているだけ。いわば、事実を伝える新聞紙みたいなものだね。
で、お前らは、新聞紙に都合の悪い記事が書かれているからと、新聞紙を燃やそうとしているわけ。
例え、新聞紙に火をつけて燃やしても、新聞紙が伝える事実は変わらないという事が、どうも理解出来ないらしい(笑)

”よき伴侶を見つけて、子供をもうけて、最後は子供に見取ってもらう"

↑個人的にこれ全然目標じゃないんだけどみんなこれが最終目標じゃないよね(´・ω・｀)

>>671みたいなパターンのレスってよく見るな
汎用性が高いんだろう

お前らは今、極めて非生産的な議論を無償でやってるだろ。やりたいから。
それが幸せなんじゃね。金と余暇はトレードオフだけど、その比率は個人の選考によると。

>>679
それはヤマダ電機の方が選択肢が多いからそっちに行くわけね
ということで選択肢が多い方が良いの？おｋ？

はい論破

>>670
気付いてないの？
お前生まれた時からずっと絶不調だよ

>>672
お前にとってはヤマダ電機が巨大なのかも知れないけど、秋葉原のヨドバシ見たら腰抜かすんじゃないかな。

>>664
逆に何故潰れないか疑問に思ったけど、単価を上げてサービスで生き残るという方法を取ってるんだな。
こういうのは案外しぶとい。

>>684
絶不調の俺に太刀打ち出来る人が一人も居ないのって、すごい事だよね。

>>679

自分が正論と思ってる時点でもうね・・・
ちなみに新聞は事実を伝えるとは限らん

そもそもこのバカの理論は
選択肢が広いとかえって何も考えられなくなる人間性に言及しているのであって
選択肢そのものの多様性に関する良し悪しについては述べられてないよね

まあ、論点のすり替え、詭弁術かな

>>679
お前はちゃんとそのシーナアイアンガーかアイエンガーかしんないけど本を読んだの？

いい大学出て一流企業入って年収1300万だけど、
毎日朝は6時半に家出て終電で帰ってきて、息子は出来損ないFラン大学生な俺の父親は幸せなのだろうか

>>688
「いわば」っていう言葉を辞書で調べてみたら、お前の語彙が一つ増えると思う。

>>685
ヤマダ電機と秋葉原のヨドバシの大小関係に依存して
ヤマダ電機と街の電器屋の大小関係って変わるの？
あり得ないんだけど

>>680
＞人によって幸せって変わってくるけど、だいたいの人間にとっては
って前提入れてるのにそれすらも見れないの？

>>687
お前は薄汚い異臭を放つホームレスに腕相撲を
申し込まれて手を組もうと思う？

ようはそういう事。

「東日本さん教えてください」と頭を下げれば、お前らは一段賢くなる事が出来るのに。

>>680
いや、社会の最終目標はそれだと思うぞ。今の社会は貧しすぎる

長文スマン

次代の再生産ができなくなったのは
都市化する社会と高学歴化する社会だろうなぁ。
都会で子育てをする場合、金のみが子供を育てる手段だから。
田舎のように爺さんや婆さんが子供の面倒を見てくれないし、
家族のマンパワーで子育てコスト、爺婆の介護コストを下げることもできない。
必然的に子供を育てられないんだよな。自分の家賃と飯だけで精一杯。
これは東京と田舎の出生率の違いからなんとなく見えてくる。

子供も家族もないまま都市で一生を過ごした人が増えた結果、今話題の「無縁社会」になったんだな。
これから10年20年マンションで腐乱死体となって無縁死する老人が急増するだろうよ。

田中角栄も日本列島改造論で述べている。

「人口と産業の大都市集中は、繁栄する今日の日本をつくりあげる原動力であった。
しかし、この巨大な流れは、同時に、大都会の２間のアパートだけを郷里とする人びとを輩出させ、
地方から若者の姿を消し、いなかに年寄りと重労働に苦しむ主婦を取り残す結果となった。
このような社会から民族の100年を切りひらくエネルギーは生まれない。
かくて私は、工業再配置と交通・情報通信の全国的ネットワークの形成をテコにして、
人とカネとものの流れを巨大都市から地方に逆流させる“地方分散”を推進することにした。
　それが実現すれば、失なわれ、破壊され、衰退しつつある日本人の“郷里”を全国的に再建し、
私たちの社会に落着きとうるおいを取戻せる。
仕事が終わったら浴衣に着替えて、冷や飯で一杯やり、女房や子供を連れて、盆踊りに出かける。
私の都市政策の目標は、年寄りも孫も一緒に、楽しく暮らせる快適な環境をつくることなんだ」

あれ、東日本さん論破されちゃった？

インフラの人たちがのうのうと生きているのに
ブラックとしか言いようのない教師がイメージだけで「楽して儲けやがって」みたいに言われるのはなぜ

>>697
俺なら３行でまとめられる。

>>700
じゃあ５分以内にまとめてみてよ

まとめられなかったら
今日のお前の負け確定ねｗ

>>700
よし、やれ

無学歴階層のみんなは、自分の知らない事柄に出会うたびに、
「その事柄を自分は知らなかった」という事実を受け入れられず、逆上逆ギレしてしまう。
結果的に、いつまでたっても底辺階層に留まるというわけ。とてもシンプルでしょ。

>>703
それ産業でまとめてるんですか？

３行どころか、１行でも２行でも３行でも、自由な行数でサマライズ出来るよ。

昔サルの脳に電極を埋め込んで、スイッチをサルが押すたびに快楽中枢が刺激されるっていう
そんな感じの実験があったな。世界一幸せなサルとか新聞に書いてた気がするけど

>>699
遠くの（普段は気付かない）存在より近くの（普段から馴染みのある）存在を人は強く意識するから
ビルゲイツが5兆の資産を築いても嫉妬しないけど、お隣さんが年収1億なら嫉妬するみたいな感じ

教師はどんな人にとっても身近な存在だから（であったから）意識され、叩かれる

お前らは文章を書く能力も無ければ、そもそも、自分の意見そのものが無いから、
せいぜい感情論的に逆上逆ギレするのが精一杯なのだと思う。
しかし、そのときに俺を攻撃するのは筋違いだね。自分の無知を恥じ入った方がいいと思う。

>>705
早く俺の意見を１行でまとめろよ

>>705
とりあえずさっさと３行でまとめなよ
もう５分過ぎてお前の大敗北確定だけど、
負け惜しみでチャレンジしてみたら？

>>703

相変わらず東日本の爆釣だなあ
単にからかわれてるだけなのに、丹念に一つ一つレスをつけて勝ちだ負けだ言ってる連中の多いこと
芸術だな

不食が条件

東日本さんは良い大学に行った方がいというのは偽であるという自分の理論の間違いに気付きましたか？

いい企業の方が悪い企業よりマシだろ
いい企業に入りたがって何が悪いんだろうか
大半の大学生にとってはいい企業を目指すのがベストな選択

>>700
確かに改行を削れば一行にできる。

東日本さんお得意の都合の悪いことは総スル―きました

>>716
それ、あの馬鹿が採用しそうだから
釘さしとくけど、書き込めないよ。

>>708

言ってることがよくわからんが
総括として東日本はこのスレタイについてご意見、ご批判をお願いします。

>>715
確かにその通りなんだけどな。
いい企業に入って金を得られるならいいんだけど
>>614で書いたようにこんな未来で金以外にいったい
何を求めるべきかと俺は考えている。

(^p^)「俺なら○○できる」

(^ν^)「じゃあやれ」

(^p^)（えっ・・・）

(^ν^)「やれよ」

(^p^)「逆切れ乙！お前らは無知！」

この時間にレスして屁理屈言ってるような奴は、
大企業はもちろん働いたことすらなさそうだなw

>>707
ああ、その通りなんだろうな。
今のモンペアって、昔は教師に反抗してたDQNの延長なんだと思う。
アホの印象に基づく理論はこわいな。

いい企業に就職してなくても幸せな人生のやつはいる
どんな状態が幸せかは個人によって違うから当然だよね
だからスレタイの言葉は、価値観の押し付けにすぎないな

壁打ちモードワロタ

この人ν速見てるの？俺が同じようなこと昨日一昨日書き込んだばかりなんだけど

２日連続で大敗北する低能そのもの無能丸出し東日本さん
http://hissi.org/read.php/news/20101213/L3JWVWlnUE8w.html

>>643が、ズバリでしょ。
いま、感情論的に俺に牙を剥いている皆さんは、ある程度歳を食ったら、もうその気力すら無くなるわけ。
そして、自分の人生に何の土台も無い事に気づく。そのときに「ああ、東日本の言った通りだった」と気づく。

おやすみ

東日本さん僕の質問に答えてください(´；ω；｀)

>>728
すごいレスの数だな
全体の1割越えててワロタ

絶対の良い大学に行っていいとこに就職すべき。
今１カ月の休みもらってるけど、中小だとたぶん無理だぞ。
おまけに、中小だと、定年まで働いても年収２０００万はおろか１０００万もいかないらしい。
どうやって生きていくの？
お金だけが人生ではないけど、最低限度の収入はあった方がいいよ。
心が豊かで、多様なことに目を向けられるようになると思う。
人によって意見は変わるだろうけど、俺は幸せな人生を送れていると確信をもっていえる。

>>722
阪大理から何故か大手新聞社に入社した俺がいますよ。

今はフリーライターやってるけど。

早稲田はいい大学に含まれるのか？？

>>58
その神奈川、静岡はよう知らんけど
東日本は議論にも満たない戯れ言の隙を付いて割と客観的に正論とされる意見ぶつけてるだけ。

本当に>>1のソースから思考して議論せんとする奴はあいつにレス付けたりしないし、
元よりあいつもそういう奴にはレス付けてないように見える。

こういうスレをみるたび
人生で大事なのは容姿なんだと書きこむ
元ガリ勉のフリーターの僕

言ってることがわからではないが、この「成功」を収めるにはいい大学を出ていい企業に入る以上の努力才能運が必要だと思う
で、それはかなり非現実的だからほとんどの人は視野に入る程度の成功を狙いたいんだろうよ

>>735
何気にあいつはちゃんと考えている奴だと俺も思った。ノリでなんとなく煽ったけど
このスレを発展させるために燃料となってくれていた感はあった。

>>738
スレを発展させるためとかいう殊勝な動機には全く見えないけどな
散々ボコられた面々からすれば逆に東日本を美化したくなるのかも知れないけど

電力とか私大職員とかまたーり高給が確約されてるけど、なるまでのハードルが高すぎる

俺はFランで終わってる人間だけど
いい大学行って大企業に入るのが絶対勝ち組だと思うし、２ちゃんにはそういう考えの奴多いじゃん
でもリアルでそういう考えを話すと大抵総叩きに合うのはなぜ？
リアルでは周りにいい大学行って大企業内定してる奴多いんだけど
逆にそういう奴らは俺みたいな考え持ってるように思えない
口に出さないだけかもしれないけど、そういった卑しい感じが伝わってこない
要するにこういう考え持ってる奴って負けの立場にいるからそう思うんじゃないだろうか
勝ち組にいるとそういう考えを持たないのでは？

>>739
あいつに同意されたり、否定されたりだった。
まああいつは正しいか間違いかわからんけど自分の考えは持ってたんじゃね？
よーわからんけど

実際はいい大学をでていい奴隷になる
が正解だろうが

大多数の人にとっては幸せな人生だと思うよ
一部のへそ曲がりはそれがわからないんだろうけど

毎年3万も自殺した死体が積みあがってるの想像すると懐疑的な気持ちにはなる
人生ってなんやねん

ガキの頃から全員強制参加で、選別に選別を重ねた結果だろ
はっきり言って、性別や生まれた土地からすでに選別が始まってると言っても過言じゃない
それが正しくないというのなら最早個人の問題に止まらず、国家の方向性自体が誤りであったということ
でも、アメリカだろうが中国だろうが、基本的にやってることは変わらんと思うがねぇ

Fラン高卒はスレタイみたいな悩みを抱える権利すら持っていないわけだが

幸せかどーかは本人次第だろ。
Fラン卒でも幸せに暮らしてるう奴いるだろーし。

>>13
アルバイトってこんなもんなの？
無職の俺より稼げてないって嘘だろ。コンビニの人とかかなり頑張ってるぞ。

>>746
結局何の内容もないレスだよね
具体的を欠いたスイーツのおしゃべり

いい大学出ていい企業に入れたとしても二次元の世界には入れないから糞

今まで生きてきて思った事は世の中学歴と金だって言うこと
なんだかんだ言いながら天下り、結婚、イロイロなことが金で動いている
石油（金）が原因で戦争、政治も金

ア〜金があったら毎日退屈でも俺は幸せだな〜
例え退屈で堕落した生活になっても

　　やっぱりこれか・・
　
　　メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
　　それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
　　女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
　　 それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。
　　やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
　　その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
　　きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。

「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者にんまりと笑い
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
　　夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。すばらしいだろう」

いい大学からいい大学に行くことは正しいと思う
ただ、だからといってそれ以外は間違ってるかというと、それは違うと思う

いい大学にいくとまずおもしろい人が多いしおもしろいことに巡り会えることも多くなる

いい企業に主食するとそれよりもおもしろい人間が増える
そう考えると幸せな人生

>>750
´・ω・｀)つ【具体性】　ｿｰ...

>>741
幸せの追求、現状の不幸感は尽きることがないからな
もちろん中卒フリーターと名門大卒エリートだと年収や労働の過酷度などほぼ間違いなくエリートのほうが恵まれるだろうが、どちらも完全には満ちることはない
中卒フリーターのほうは、いい大学出て良い企業はいれば幸せになれた…と理由付け出来るが、エリートのほうが感じてる不満は学歴や企業のせいには出来ないから、結果学歴は幸福に関係ないと考える
もちろんある程度エリート側が聡明な人なら、良い大学出て良い企業入るのではなく底辺になってたらもっと不幸だったかも…とも思うとは思うが

幸せに生きたいなら、ネットをやめるべきではないのかな。
ネットによって、今まで自分の知ることのなかった世界の人のことを知ることができるようになった。
富裕層は貧困層の、貧困層は富裕層の生活を垣間見ることが可能になった。

月給が２０万未満の人にとっては、首相が焼肉を食べることすら妬ましいようだ。
しかし、彼の気持ちになってみてほしい。
彼はネットによって、焼肉を食べるだけで非難する困窮者がいると知ってショックを受けたことだろう。
確かに、政治家であれば、そういう人の気持ちも知らなければならないだろう。

だが、その他の富裕層にとってはどうだ？
この世には、貧困にあえぐ者がいる。今買い物をしたコンビニの店員がそうかもしれない。
彼の将来はこの先どうなってしまうのだろう。
さっき通りかかったガソリンスタンドの店員もこの先どうなってしまうのだろうか。
知らなければ気にしなくても良かったのに、知ってしまったために、気になってしまう。

貧困層は富裕層に嫉妬し、富裕層は貧困層に悲しむ。
互いに不幸だ。
富裕層は富裕層と、貧困層は貧困層と交友し、互いにその存在を意識しないことが、
心みだされることなく平穏に生きる方法だと思う。

>>758
高校生？

>>753
やっぱりそれだな
”幸せな人生”にはある程度の心の余裕と時間の余裕は不可欠だと個人的に思う

>>758
個人の意思としてはアリだとは思うが、階級の固定化を招くから社会としてはあまり良いことではないと思うな
羨み、妬まないと自己の境遇を改善する気にならないし、そうしないと各階級が腐敗しちまう

ひかれたレールがあるのが一番だろ

>>758
なんかテッド・チャンの「七十二文字」にもそんな選民意識の貴族がいたっけな・・・
あ、いやぜんぜん違ったわ

本当に良い人生は自分で決めた困難な道を進み大きな夢を実現させることです。

世間で良いとされる線路を走ってるだけでは良い人生を送るのは絶対無理なんです。

現世に生まれてこないのが本当の良い人生

>>757
要は本人次第だろ
俺はまだ若いからわからんけどオッサンになってフリーターニートとかは負け組以前にやばそうだが
友達に高卒で肉体労働正社員のやついるけど彼女も友達もたくさんいて楽しそうだよ
そいつに大学行けばいいのにとか一部上場企業が〜とか話しても全然興味もないみたい
一流企業行ってても自殺するやつだっているんだし
結局勝ち負けばっか考えてて負けを自覚しちゃってるやつが一番負け組なんだと思う

いいとこ出ようといつか火葬されて人は骨壷INだし
ある程度の生活できればいいじゃん

２００年ぐらい前から、アダムスミスの頃からケインズを経て
積み上げられてきた経済学ももう通用しなくなってきた時代だ。

人間の幸せも新しい考え方が広まる時期かも。
戦後、官僚のグランドデザインの下に
「いい大学を出て、いい会社に入って郊外に家を買って車を買って・・・」
ってそんな画一的な考えを捨てて一人一人自分の考えを持って
何が幸せ考えなきゃいけないんだろうな。

今まで国から、上記の幸せの定義を与えられてきたから
今、自分で幸せを考えろといわれても難しいのかもしれないけど。

レールから外れないで済めば幸せだよ良かったな

爺ちゃん曰く公務員贅沢しすぎと。
現実見ても再就職先、下った民間には随意契約、、
爺ちゃん元会計士。

>>766
うん
人それぞれ求めてるものが違うんだしね。
富、名声、女などステレオタイプのような幸せを求めてる場合は良い大学、良い企業のほうが有利だし、それを実現すれば本人的には勝ち組だろう
でも給料はそこそこでいい、勉強したくないし早くから働きはじめて自由な金を得たい、比較的余暇が欲しい場合にはいわゆる良い大学、良い企業なんてむしろ最悪で、それこそ中卒フリーターのほうが幸福だということもありうる
もっともこれは極端な例だし、実際なかなか割り切れないもんだけど

>>697
俺が三行でまとめてやるよ


日本人は仕事が忙しくて一日の大半の時間を会社で過ごすことになり、社会が空洞化した
家族親族ネットワークから切り離された都市の人間は所属する地域社会もなく次々に孤独死してる
解決策は地域社会の再生

おれは満足な豚を選ぶよ

>>770
贅沢してるのは民間だろ
正社員・新卒一括採用・終身雇用・年功序列という若者への負担押し付けをやめてから公務員叩こうな

公務員・・・

豚の安心を買うより狼の不安を背負う

夢中になれるものがいつか君をスゲー奴にするんだ

>>768
なに言ってんだコイツｗ
経済学を否定するってことは資本主義を否定するということ
そしてその試みは既に失敗した
近代国家はどのみち資本主義も民主主義で行くしかないんだよ
それに代わる方法が生まれてないんだから

生活保護で暮らすのが一番の幸せ
他人のカネでネットとゲーム漬けで暮らしたい

jsとsex出来たら死んでも良いよ
とりあえずセクサロイドが出来るまでは頑張って生きるわ

>>770
俺も民間の方が圧倒的に裕福だと思う。
公務員だと、年収１０００万は定年まで働いても無理だけど、
民間では１年目からその大台を超える者がいる。
一部の貧困層が声をあげて叩けい安い公務員を叩いている。
叩くなら、なぜ自分は公務員にならなかったのか、こうした方がいいという適切な
代替案を提示すべきである。

満足出来たらいいんだよ
俺は猫3匹とニートしてて満足。だから俺は今幸せ。

問題点を投げっぱなしで肝心などうすべきかの部分が抜けてる
少なくともFラン大学行くよりいい大学行ったほうがいいわな

>>777
３行でまとめてくれた礼は言おう。

俺は経済学を否定はしていないけど
資本主義の根本の根本が人間の無限増加に依存している以上
永遠には続かないと思っている。

クルーグマンだって「世界のGDPの中の日本のシェアの減少、
そして一人当たりGDPの相対的減少」といった日本衰退の理由として
「日本の労働者人口の減少が単一の原因として最大のもの」
と、はっきり言い切っているし。

でも枠から外れた道を選ぶと攻撃されるし

こんなこと言ってんのは２chだけだよ
リアルじゃみんな必死こいていい大学いい企業に就こうと足掻いてる

>>774
>>780
新卒うんぬんはともかく、圧倒的にぬるいのは公務員より民間だ罠。（除底辺)
公務員なんてバブル崩壊直後から民間やマスコミに叩かれまくったせいで、お茶菓子すら手をつけない人が大半になったぞ。。
今は公務員のキャリアが仕事で講義に招かれても、交通費を自腹で払わされる時代だぞ・・これはさすがに狂ってる。

子供手当ての背景に居るのは教師、出版社(教科)等のもろもろの集団
公務公務言ってる間にすり抜けられたな
このバカにならん金額の恩恵を受けるのが子供じゃ無いのはもうわかる
子供は金の受け渡し役に使われるのだよ

>>783
俺も資本主義は続かないと思うよ
資本主義の原動力は競争によって生まれるイノベーションだけど
競争が進めば大企業が競争相手を潰していって最終的には競争が起こらなくなるからね
そうするとイノベーションも起こらなくなる
それが資本主義の終焉
回避方法は今のところ見つかってないからどのみち資本主義で行くしかないんだよね

大卒の時点で最早親のラインが＝、、、
>>19
似ている人発見！

就職板のランキングから抜粋だけど

62 大証金 中証金 東ｶﾞｽ 地方電力 ANA
61 関東天然瓦斯開発 三菱倉庫 安田倉庫 東京都競馬NTTｺﾑ JR東 JR西
この中からならどこが良い企業？

どこが与党でも日本の空洞化↓GDP大幅減は間違い無し
グローバル化＝潰しあい

>>790
地方電力
ＪＲ被害し

足が速いというだけで高校も大学も難なく入れたし、箱根も四年間走れた
今は市役所に勤めてるがそれなりに稼ぎも時間もあるし、好きで走ってただけで人生イージーモード・・・

>>790
自分が何を体験できたら幸せなのか考える
もちろん全部就職可能な前提で
どこに行っても多少は辛抱しないと駄目

前回の就職氷河期にフリーターがマスコミ（だけ）に持て囃された時と同じ臭いを感じる。
その時の謳い文句は「自分の好きな時に好きなだけ働けて、自由に時間を使える」だったかな。

給料は安くてもいい
拘束時間が長くてもいい
人間関係がいい職場で働きたい

高校の文化祭の前日みたいな
忙しくても仲間と一体になってワクワクできる職場がいい

まあ上司がいない状態ってのは体験しとくべきだわな

箱根駅伝とか出てた奴って就職活動、案外苦戦するらしいよ
某大企業の人事が言ってた。
実際、今年も落としたとか。

ま、本当かどうか知りませんけどね。

>>793
いいんじゃないかな。
これからは、走るのと同じくらいがんばれるものをみつけよう。

小さい頃から塾や習い事をさせて、そこそこの大学に行けるまで育ててくれたお父さんお母さんありがとう。
こんな就職難の時代に、業界内では有名な優良企業に内定を貰えました。
この元記事の最後に書いてある記者の独白通りにしていたら無職一直線でした。

２０過ぎまで何ひとつ人生の進路を選択できなかったアホは
就活でも世間の評判がいいところくらいしか判断基準がないよね

んで自分の能力を省みず大企業ばかり受けて玉砕する
負けるべくして負ける人生

大卒の４０％が内定ないのは大卒の就職先が飽和してるし（円高等諸問題あるけど）
自営いいかも？
大卒じゃないけど新築家購入完済の２０代。
今は実家で家貸して家賃収入も

>>788
今までの経済学が「人間は増え続ける（総需要の無限増加）」
という前提の下に資本主義の競争が成り立っていたんだけど
近代経済学のモデルで初めて日本という巨大なモデルが
その前提下で存在しなくなったんだよな。

さらに超高齢化社会という有史以来人類が経験したことがない社会に
先進国で一番に突入するのも日本だ。

もう既存の考え方が通用しない未知のゾーンだ。

＞そんなゲームに参加していい会社に努めている若者も、会社を「金を貰える学校」だと割りきって、
＞とっとと独立するなり、転職するなりして、中高年を支える人柱の生活から抜け出すのが経済合理的でしょう。

この記事の最終段落の文章がこれ。独立できる世相か、転職して今より良い職につけるか、
それらを全く論じていないくせに投げっぱなしの適当な結論でげんなり。

>>794
所詮学生レベルだと実態やらやってることを調べるのも限界があるし
入っても希望の部署に入れるかっていうのは分かんないんすよね

そこで「バリバリ頑張って希望部署にいってやる！」ってなるべきなんだけど
まぁ最近の風潮としてそういう若い人間が少ない
結局会社ごとにマクロに適用できる「給料」「仕事の辛さ」とかその辺の指標に頼ってしまう

NEETが働きもせずに日本は終わコンとか言ってるのが笑える

日本のインフラは世界一ィィィィｌ

日本は道路、鉄道、電気、ガス、水道、高速インターネット
さらには水資源や自然環境など、インフラは圧倒的なまでに
整備された国なのに、ただ老人だらけで
そのインフラを豊かに活かすだけの若い人間がいないだけだ。

そんなの時がたてば変わるに決まってるだろ

１００年前は繊維業、
半世紀前は造船、鉄鋼が一生安泰と言われた。
その次は石油化学、バブルのときは金融、不動産。

全部斜陽産業でした。
今は自動車とか？まあ２０年持つかな。持たないか。

長所も頑張ったことも何も無くて笑った

>>808
そのころその業界にいた人の一生は安泰。
間違ってないよ

時代の変動を受けるものはハイリスクなのかもな
変動を受けないものってもそうはないが

電気インフラ関係の公務員が勝ち組だと思うの、安泰の意味で

実家の零細農業を継がされるか
良い大学に入って良い企業に就職して農家を継がない事とどっちが幸せか
考えてみればわかる

泣かないことが強いことなんて誰が言ったの

この国に生きとし生けるものならば、そうにきまってる

儲け過ぎて笑いが止まらない金持ち連中。
歯を食いしばって泣くのを堪える奴隷が多いほど得をする。

20そこそこで人生諦めてる人って、顔に生気がないっていうか、魅力ゼロになってるよね

生きるって何をすること？
お金があっても何なの

おまえらに真剣に聞きたい!!!!!!!1! 貯金残高以外に幸せを計る方法てあるのか？

金はあればあるほど人生の選択肢が増える。
食いたい物は自由に食えるし、欲しい物も好きなだけ買えるし、大病を患ってもゆっくり療養できる。
これほど使い勝手の良い物は無い。

友達がいない人生はクソ
コミュ障で友達一人もいないけど一流企業に勤めて貯金もしてますみたいな奴が2chで誇らしげにしてても羨ましくねー

いい企業の事務屋が最強

いい大学もそれに入る奴も今はほとんどがオワコン

いい大学出るのが幸せな事に間違いない、単に人生の選択肢が増えるから。
いい企業に入るってのはその中の選択肢の一つで幸せとは限らない。

俺は高校受験して遊びまくってエスカレーターで大学行って一流商社入ったが
海外で起業したほうが面白そうだったから起業した。商社入る必要なかったかも
だけど大学出てなかったらこの選択肢はなかったと思ってる。

いい顔に生まれなかった時点でおしまい

>>824
その選択肢はないだろうし否定はしないけど
今の時代一流大学なんてものは逆に選択肢は少ない物
中卒とかを支持する気はさらさらないとは思いつつも、世界に羽ばたける
技術職を学べるのは低学歴だけと言うくらい、エリートは頭が硬い、視野が狭すぎる

ニートも割りと幸せｗ

「いい」の意味を間違えなきゃ全面正解。

イケメンとセクロスしたら
子供孕ませて
イケメンの人生おわらせる

まあ俺は公務員だな
利益追求とか無理

>>826
選択肢増やすために大学行ったのに
選択肢減って社会問題になってるよな

伸びるね〜
子供手当て廃止、大学補助金廃止で学生みんなばいとすれば

今っていい大学やいい企業ってルートのほかに異性にモテるって価値観も付加されてるな
両方持ってるのがエリートだとして片方だけか両方持ってないのが同世代の半分くらいいて
負け組みを形成してる

グローバル考えると国立いるかな？
東大大学院なんて訳のわからない海外の鳥研究してるし

>>833
今ってか昔からそうだろ
一概に減ったのが負け組と考えるのは尚早じゃないか
結婚も女もオワコン、それを理解しない、出来ない奴は今の時代やってけない
今は男が女を吟味する時代

>>1は低学歴のニート

>>14
お前は>>1に何が幸せなのかが書いていないのに何故アラブの話を持ち出したのか

いつもこんなスレ伸びるけどグローーバル化
EPA、FTA、TPP。結局潰しあいなんだけど。
若いうちから慣れたほうがいかな。
背景みれば学生も自己責任の時代じゃない？

こういうスレにいる>>30みたいなゴミ探すのって面白いな
ネタにも見えないし、本当にこういう思ってるんだろうね
ただの甘えだってことには気付いてるんだろうけど屑だからやめれないのかな

皆さんがどんな言葉を吐こうとも
幸せを決めるのは自分自身さ
今すぐにでも走り出すさ
そうあの太陽に向かって
虹の階段を昇ろう

お前ら仏教学べ。 捗るぞ

幸せになれるわけないだろ、そこはスタートラインだ
そこから努力してやっと幸せな人生を送れるんだよ
その場所にすら立てないような奴は論外だ

バブル時代からモテる男像が作られて反対に宮崎勤みたいなモテない男像も槍玉に挙げられた
それから今日に至るまで男は社会ステータス以外に性的魅力も競争せざる得なくなったし
結婚恋愛という価値観がおわったというより競争に次ぐ競争で男が疲れ果ててしまったんだろ

セックスパートナーに色々求め過ぎなんだよ

人はいつか火葬場で焼かれて骨
いい大学？

>>834
まったくいらない。
少なくとも俺が知ってるアメリカの世界では東大、慶應、こいつらばっか。文理問わず。
そもそもハーバードとかMITとかスタンフォードとかいいトコは全部私立のアメリカにとってみたら
国立って言うと逆に私立行けなかったのかと勘違いされてる節もある。

いい大学出て大手企業に就職して幹部にまでなってさぞ幸せな人生かと思ったら
鬱病で死にたい死にたい言ってる親戚の叔父さん知ってる

とりあえず目の前の幸せとしてしゃっくり止めてくれ
かれこれ数時間。しかも胃が痛い

>>753
これって全然違うよな
その日暮らしの漁師が、おそらく大した貯蓄もなく体壊したら終了な状態でのんびり過ごしてるのと
全てを手にした男腐るほどある選択肢の中でこういう生活してるのでは
全然違うよ

>>848
息を限界まで吸う→限界まで息を止める→限界がきたら一気に吐き出す

そもそも、人生って、成功しないとダメなの？

>>849
なんか強がりにしか聞こえない

選択肢増やしたいなら勉強していい大学でるほかないんだが。

>>848
それ脳腫瘍の症状だよ

良い給料貰って余裕ある生活をするのが良いんだろ

>>824
でもそもそも普通の人は大学に行かないと「研究する能力」が備わらない。意味不明な天才は別として。
で、やりたい研究ができなければ海外行けばいい。海外でも認めてもらえないのならそもそもおわコンだった
というだけ。

>>849
二十五年でそこまで成功できるか怪しいもんだし
成功できない可能性の方が高いし
そこまでいきつくのに長年の過労が蓄積してｱﾎﾞﾝすることだってあるんじゃないの

安価間違えた　>>826

>>852
別にどう聞こえようがいいが
金持ちの方は明日からマンハッタンに戻ることも、
北欧で白樺の中の別荘に住むことも
エベレストに挑むこともできる
色々選択肢がある中で今はこれを選んでる
漁師にはただこの暮らしを続けるか、
何らかの障害によりこの暮らしが終わるかしか無い
マンハッタンでビジネスは出来ないし、そんな発想すら出て来ない
全く違うな

周りに昔からの友人がそこそこいて家族がいて楽しければ底辺でもいい

>>859
金があるってのは自由があるって事だよね
選択肢がある＝自由がある　のと　選択肢がない違いは大きい

健康で毎日うまいもん食って気持ちいいオナニーできれば幸せ

>>860
例えばその大事な家族が重病にかかってものすごく高額な医療費がかかるとしたらどうする？
しっかりとした保険に入っていれば支払えた額だったらどうする？
俺はしょうがなかった、とあきらめられん。

逆に、家族がいなくてもいいや、という人は本当に底辺でもいいのかもしれないとも思う。

自分の欲求に素直にしたがって生きたいように生きるのが一番幸せ
それが大学でて大企業でバリバリ働くことならそれでいいし
プロめざして食えないミュージシャンとい名のフリーターでもいい
その時々でやりたいことやればいい

〜しなければならないって行動原理で動く人はいつも自分を抑えてるから
不満やストレスが知らず知らずのうちにたまって鬱になるよ

>>864
夢だけじゃ食っていけないんだよ
子供は知っているから平々凡々な人生を目標にするんだ

>>859
では漁師はビジネスマンの言うとおりの行動を取れば今より幸せになれるのだろうか？

高学歴、大企業がこれまでのように報われる可能性は確かに低い
だが、低学歴はもっとひどくなるのでやはり、大企業人気はつづくのでは
ないだろうか

>>859
漁師が必ず成功するという大甘な仮定をしても、金を得るために失った25年という時間の価値を軽視してるよ。

>>863
保険なんてたかがしれてるしそんなの先が見られるか見られないかで金関係ないんだけど
そんな病気になったらエリート上場企業社員ですらどうにもならないから

失うものが何も無い、突き進むだけの生活

>>866
今更なるわけないんじゃ？

しかし、漁師がいい大学を出てたとしたら、卒業後ビジネスをしても良いし、漁師をしても良いし、
漁師をした後にビジネスをしてもいいし、自由に自分の人生を選択できて幸せだね、って話

いい女とセックスし、うまい飯食えれば人生は幸福といえる

>>871
言ってる趣旨かわってね？ｗ

庶民から言わしてもらうと偉そうな大卒にはA5牛食わしたくない
一生ｵｰｼﾞｰｱﾒﾘｶﾝﾋﾞｰﾌ食べてて。

>>873
すまん俺は一貫してるつもりだｗ
人生の選択肢が広い＝幸せの幅も広い
だから選択肢を広げるためにいい大学を出るにこしたことはない。

いつも思うんだが東日本の言う「お前ら」って誰の事言ってんの？
自分に都合のいい「お前ら」像を勝手に作って優越感に浸ってるだけじゃん
自分で勝手に作った「お前ら」を自分で叩くシャドーボクシングでも流行ってんのかｗ

いい大学出てもいい企業に就職できるとは限らない時代に何を

>>876
架空の敵作って攻撃するのが主体の板で何を言ってるんだ

>>875
最初は
「すべてを手にして選べる選択肢の中から人生を選択できるのは素晴らしい」
だったが、成功する確率やその期間に言及されて、
「大学を出てから選べる選択肢の中から人生を選択できるのは素晴らしい」
にグレードダウンしたように見えるが。

>>874
偉そうなのではなく、実際に偉い。
まずそこは認めよう。

>>879
その上の部分は俺じゃない、まぁ俺が横レスしてしまったから混乱させたんだと思うが君もIDをちゃんと見てくれ。
ちなみにその上の部分にも基本的に賛成だ。

学歴が知性や知能と相関性が高いのは当然だが、
人それぞれやりたいこととか人生の選択ってのは違うわけで、
全ての人間が高学歴高収入（良いところに就職するって意味ね）を目指してるわけではない
って現実を無視してる厨房も多いよな

日本人はブランド大好きだからなw

学歴話は2ちゃんでも盛り上がるしな

でも意味はないのさ

＞＞20代は非常に薄給で働かされています。
大企業じゃなくてもそうだろ
まして大企業は平から係長等上がるにつれての昇給カーブがでかいのが事実

学歴も会社名も立派なブランドだよ

でも本人が努力して得た物だから誇っていいでしょ？

ご自由にどうぞ

>>874
偉そうな高卒中卒にだって食わしたくはないだろ？

>>882
そういう輩が多いのも事実だが、逆に「選択肢の多さ」という意味を理解していない奴も同様に多いと思う。

>>885
誇りたいなら誇っていい。だけど、所詮ブランド品を自慢してるにすぎないという恥じらいは必要だろうね。

>>30
あっ？
寝惚けてんじゃねぇぞ

>>1の続き
このように一流と呼ばれる大学、企業に入ってもそれは単なるブランドであって必ずしも幸せとはいえません。
ではそれほど有名でない大学、中小企業に入った場合はどうでしょうか？
20代の頃から仕事を任され、大きな、時に過剰とまでいえる責任を負わされることになります。
これは大きなやりがいにもつながりますが、労働強度としてはかなり高いものです。かつ、中小企業では待遇面ではやはり多くを望めず、福利厚生も含めて考えたとき大企業より多いことは決してありません。
また、中小企業の場合は常に経営問題がつきまとい、倒産、解雇などのリスクは大企業より大きいといえるでしょう。
つまり、それほど有名でない中小企業に入った場合、倒産、解雇のリスクに怯えながら、非常な労働強度の下で働き続けることになるのです。
こうした環境に長く耐えられる人は一握りの方で、多くの若者は数年内で職を去るか、中小企業に所属しつつも大企業への転職を夢見る生活を送ることになるのです。
中小企業を退職もしくは転職するまでの数年間は人生経験上全く無駄だとは言いませんが、やはりもったいないとみる向きが大勢です。
その間は不安定かつ定収入が続くことになるわけですから、恋愛、結婚という意味でも大きく不利になります。これではいわゆる一昔前の「人並みの幸せ」もつかむことは困難になります。
このように、有名大学に入り、有名大企業に入るというコースでも必ずしも幸せになれるとは言えませんが、
有名でない大学、企業に入った場合は前者の場合よりもっと幸せになれる確率が少なく、
多くの若者は「やっぱりあのときもっと頑張ってあそこを目指すべきだった」と、後悔することが多いというのが今回の結論でした。

>>891
俺の場合やりたいことがあって、その為の準備も有る程度したけど、
結局二の足踏んで生活費稼ぐために労働厨したりニートしたりで踏み止まってるんだよなあ

リーマン人生が前提、老後まで生きることが前提に勝手に自分の人生評価されるのは苛つくよね

>>892
やりたいことって何よ？

いい大学行って大企業と呼ばれる所に就職する事が幸せじゃないと思う奴は
高卒や底辺大卒業して就職出来ないで派遣やらブラック正社員やらやってみたら分かるよ
もう取り返しつかないけどね

上を食わせるために薄給で働かされている大企業の社員は見ていて哀れだな
中小に転職したら、残業ないわ給料上がるわで、あんなに仕事しなくてもよかったんだと実感したもの。

>>893
素手でヒグマ狩り
>>894
バイトや派遣で小金貯めたり失業保険上手く使ったり親をアテにしたりでダラダラ自由に生きて、
年取ったらさっさと首吊るか底辺職でも日常に小さな楽しみ見つけて何とか生きていく
ってのも有りじゃない？
親が所謂良いところ・エリートな職だったが、ガキの頃から毎晩深夜に帰ってきて土日はタダ寝てるだけ
っての見てたから、時間的な自由・精神的な余裕ってのを重視すべきだと思ってきたな

日本の問題は、新卒主義と年齢差別が当たり前のように存在することだよな
新たに学位取って転職や未経験の職種（専門職）に就くって道を閉ざされてるのがキツイ

中卒でドカタするよりは良い人生だと思うよ

>>896
お前コンプレックスの塊だろ？
親みたいになれないってあきらめたんだろ？

客騙したり
同僚に責任なすりつけたり
そんなことせんでも
食べていけるだけ稼げりゃ良いいよ

>>898
お前の中でそう決まったんなら確認しなくていいだろｗ
気にくわない意見に反論できない→自分が望むレッテル貼り
って負け犬の典型的な言動だよな

親みたいになりたいなんて一度も思ったこと無いわｗ

親よりも良い大学を出て親よりも悪い就職先でした。
好景気だったのにな。

年収一千万
週休二日(土日)
残業60時間以内

なら働いてもいいぞ

大した人生経験もない奴が、また自分の価値観で他人の人生まで評価する不毛な
議論スレか。十人十色なんだからナンセンスな話。

一番いいのは高卒で良い企業か公務員に就職することである。

幸せの規準は人それぞれだろうが、その前提ともいえる財貨を獲得できる職を選ぶにあたっては、
選択肢の幅がある程度広ければいいとは思うが、
手に職つけたその職で食ってくことが幸せだったなんていくらでもある。
また、嫁もそういうとこがあるだろうｗ
じいちゃんはばあちゃんを一目しか見てないけど結婚して（させられて）幸せそうだった。

このことから言うと、価値相対主義の下で、その人の考えで形成した幸せのあり方ってのは、
それが内生的な考えであれ外生的なものであれ所与の選択肢の中で選択したものである以上、
それを「納得」する過程であったり、これが幸せせだと「信じる」ことでしかないんじゃないの？
あるいはこれでいいのだみたいな諦めみたいなニュアンスもある。

>>896
一昔前は半年働いて半年失業保険で生活する
なんてのができたが昨今では無理だよ
中途半端な選択が選びづらいのが現状だよ

漫画家になりたい。それが俺の一番の幸せ。
進撃の巨人の作者が23歳、俺24歳。あいつずるい

早めに社会に出て将来やりたい業種の会社に入って10年くらいで
ノウハウとコネと資金を蓄積したから独立した方がいい。

なんとなく卒業してなんとなく就職してなんとなく日々を送ってると
すごいスピードで過ぎちゃうぞ。20代って。

成功って多分生きがいを感じることができることだろ
そんなものないから失敗してるわ

選択肢なんていっぱいあっても
結局選ぶのは一つだけ

>>891
おそすぎわろた

イケメンで芸能人になってテレビに出てお金持ちになるのが幸せ

結局選んでるわけじゃなくて消去法で決めてる奴が多いんだよ

>>13
年収800万　年休106日　残業無し

の俺が選ぶなら�A

結局主観だよね
日本じゃ当たり前のように三食美味いものを食ってるけど

これが飢餓に苦しむ途上国からすれば、そんな生活送れればこんな幸せなことはないと感じるだろうし
もっと幸せなことがあってもそれを知らなければ問題ない

言葉で原則をビルドしない権威主義の国なんだから格は重要になるわな

清く正しく真っ当に生きれば他人から嫌われないか？
一生臆病に妥協して生きていれば他人に心から信頼されるか？
それは善い人のフリをしているだけで、周りの人間も善い人の仮面を付けてるだけだ
自分と他人に嘘をつきながら嫌われない、信頼されている自分を条件付で繕ってるだけだ
それが誰も傷つかない、誰もが幸せな選択だからな
でもそれが出来ない人間と、それをしない人間もいる　他者を拒絶できる人間もいる
結局憧れているだけだ　自分が選んだ道が間違っている気がしているだけだ

ぼくらの七日間戦争で出てきたセリフじゃないか
好き勝手やってもソコソコ快適な生活が送れた時代の名言
バブルの徒花ってやつだ

反対に中卒でブラック企業に就職すれば幸せなのか？極端な話

日本はじめ先進国はもう制度疲弊してるね
労働に恋愛に結婚に
沼野光義の受け売りだけど

幸せでもないけどそうやって生きてくのが一番安定してて楽なんだろ

幸せの評価は本人しかできない
第三者がとやかく言えるものではない

結局、大卒だろうが、中卒だろうが、
勤め先が、大手だろうが、零細だろうが、
まぁそこそこ満足してる人生を送ってる奴が勝ち組。

やっぱ高卒公務員が最高や！！！

そりゃ「アラブの大富豪が幸せとは限らない」とかそういう方針もあるけどさ
それでも貧乏より金持ちの方がいいに決まってるし普遍的な幸福っつうのがあるでしょ

勉学に励めば人間性を育めるのか

「やりたいことをやる」って発想はもう日本じゃ古いだろ
あくまでそれは豊かな社会と経済があっての話であって
金がなくなって貧しくなってきたら生き方なんて決めてる場合じゃない
いかに生きるか？ではなくいかに生き残るか？だよ、これからの日本はね

高卒でも勝ち組の金持ちは居るというが、
金持ったところで学歴に対するコンプはどうするんだ？
誰にもコンプはあるといったらそこまでかもしれないけど
日本での学歴ほど普遍的で絶対的なステータスは存在しないと思うよ
それがないっていうことに対するコンプはキツイ

そこそこの企業から起業した俺が思うに、

仕事の質は大きい会社の方がいい。
↑
なんだかんだ言っても面白い仕事を受注するし、開発もする。
それが技術的に捨てがたいもの程、自社内でやるため外に出ない。
結果的に小さい会社は生産性とコスト重視の仕事になる。

自分の会社だとそれでもいい（ありがたい）んだけどねw

搾取する側にまわるか
搾取される側につくか

>>928
金があるなら適当にロンダでおｋ
ロンダなら馬鹿で儲かるし

哲学をするのにゴミ箱は要らないと聞いたがその通りだったようだ
曖昧な言葉を並べて考察するようになれば大半の矛盾は消える

>>930
マルクス経済学じゃないけど日本は搾取が浸透しすぎててもうそれが
自然に思えてしまうよな。
本当は企業が買い取るべきは労働であって労働力じゃないのに。

>>931
日本での学歴って10代後半時点での入学大学だよ

国立院理系の研究室で
成績怪しいけど高校から付き合ってる彼女持ちと、超成績優秀将来絶対安定確実な童貞だと前者のほうが幸せそうに見える

とりあえず若者は不幸な人生決定なのでよろしくｂｙ老害

>>934
最終学歴があるだけでコンプも解消されるぞ

医学部行ってコスパの良いポストに滑る込むのが幸せな人生だよ(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)m9w

なんだかんだこういうスレが伸びるν速のこと俺は好きだよ

とりあえずお前ら学校行け
それか仕事探せ

いい企業に就職するって何だよ。マクドナルドの名ばかり店長も一応いい企業の社員だぞ。
資本家のために喜んで搾取される優秀な人材だ

早く死にたい

研究職につきたかったなあ・・・

幸せな人生ってなに？

イケメンで生まれる
人が集まる
幸せになれる

>>699,707
単に、海外の先進国では教師の給料は4万ドルが相場だから。それはインフラ系の人間にも言える。
電力・ガス・水道・電話・鉄道系の会社はすべて年収の上限を4万ドルにすべきだな。アメリカだと
優秀な人間がこんな業界に行くなんてまずあり得ない。（給料安いし、出世の見込みがないから）

ビルゲイツは自分で会社興して成功したわけだから評価される。どこの国行っても無能が既得権益に
しがみついて民間企業よりも高給であれば批判されるのは当然。

本当にしやわせかはともかく、とりあえずはしやわせだろう。
必要十分条件ではないが、必要条件ではあるってことだ。

>>943
> 研究職につきたかったなあ・・・
同一研究能力の場合、会社のランクを下げることで研究職に
つける可能性が高まるんでねぇかな？

開発部署の規模予算が少ないとは言え。

学歴も金も女も全部幻想に過ぎないよ

>>944
> 幸せな人生ってなに？
「不幸じゃなきゃ幸せ」って当たりで満足しとくのが幸せじゃない？
↑
嫁子供がいて、孫の顔見て、歳の順に死ねればそれで良し。
（昨今はそんな平凡な人生が難しくなってるんかもしれないな）

>>950
俺は歳を取ることと、病気や老衰で苦しむことがマジで怖い

>>951
避けて通れないもの怖がっても仕方ないだろ。
むしろ今の老人楽しそうじゃん。
若いからこそ出来ることをちゃんとやってる奴は怖がらない。
若いうちに若いからこそ出来ることをやれてない人間が
やりたくても出来なくなるのを怖がるんだろ。

>>951
> 俺は歳を取ることと、病気や老衰で苦しむことがマジで怖い
歳を取るのはしょうがないが、アルツハイマーで徘徊して、周囲
に迷惑かけつつ長生きすんのは嫌だね。

ぽっくり最高。

ブラックに就職するよりも確実に幸せになれるだろ

>>952
それもあるかもな・・・
やっぱ20代の内にやりたいことはリスクが有ろうが何だろうがやるべきか

でもやっぱ尿路結石もヘルニアも、杖を使わないと歩けない状態も嫌すぎる・・・
アルツハイマーだって痴呆だって早ければ中年って言われる歳で発病すんだぞ
>>953
かといって死ぬ準備が出来てない状態で死ぬのも嫌だし、
安楽死施設みたいなのマジで欲しい
20歳越えたらどんな人間でも自分の自由で死ねるようにして欲しいわマジで

マスコミが洗脳している
「良い大学を出て、良い企業に就職すれば良い生活ができる」って嘘だね
親を見ていても、普通の生活しかできないのが現実
1000万円台程度の年収では普通の生活しかできない

>>956
そうはいっても年収1000万と年収500万とでは出来ることに差が生じるんで
＞「良い大学を出て、良い企業に就職すれば良い生活ができる
これは概ね合ってるよ

最近なににもやる気が出ない

誰か、俺を罵ってやる気出させてくれ

>>956
そうしなければ「普通」の生活すらできないのが現実。今は昭和と違って、自営でリーマンの何倍も稼げないよ。

>>956
でも年収1000万で上流だとか、大手企業の幹部や官僚の息子で「御曹司」とか言う奴多いよなあ
親が↑だけど、全然普通だ
ボンボンとはほど遠い俺

ボンボンに生まれたかったお・・・

>>958
食欲性欲すら無くなってきた俺からすれば、その2つがある内に何か行動起こしておいた方が良いぞ
飯食うことすら億劫になると先ず健康と気力を取り戻さなきゃ逝けなくなる・・・

生活レベルの位相でしか捉えられないのかよｗ

グーグルに入りたかったけど、東大でも入れないんだろ？

結局良い大学に入るより大学出るまでにどれだけ大人になれたか何だよな
Fランでも生き生きと活躍しているやつし
ガチFは終わってるが

悪魔の実で幸せ

>>956
でもそうしないと年収200万のブラック行きになるから
普通の生活を維持するには同世代の上位数%に入る必要がある

親の財力があれば手に職をつけるわ
末端の美容師や柔道整復師でも無借金で独立できれば、気楽で楽しいもんやろ

幸せって難しいね。
どんな道に進んでも隣の芝が青くみえちゃうもんでしょ。
地元最強、内地からみると雑魚の地底通ってるが、生涯で、最終学歴中卒、俺なんかよりずっと波乱の人生送って今嫁と子供いる友達より幸せになれる気がしない。

少年時代が充実してたら人生は成功だよ

>>968
マジで？12歳まではリア充だった俺は勝ち組か

55 ： ：2010/03/22(月) 00:06:39.94 ID:tPUEUrOK (1 回発言)

ゆとりって言っても土曜が休みになっただけで
他は殆ど変わらないよな
円周率が3になったとかメディアは煽ってたけど
騒ぎまくってるからゆとりだって円周率が3.14なことくらい知ってるし













こいつあほや円周率はπやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3.14とちやうでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「本当に・・・だろうか？」というのはほとんど正しい

55 ： ：2010/03/22(月) 00:06:39.94 ID:tPUEUrOK (1 回発言)

ゆとりって言っても土曜が休みになっただけで
他は殆ど変わらないよな
円周率が3になったとかメディアは煽ってたけど
騒ぎまくってるからゆとりだって円周率が3.14なことくらい知ってるし













こいつあほや円周率はπやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3.14とちやうでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ： ：2010/03/22(月) 00:06:39.94 ID:tPUEUrOK (1 回発言)

ゆとりって言っても土曜が休みになっただけで
他は殆ど変わらないよな
円周率が3になったとかメディアは煽ってたけど
騒ぎまくってるからゆとりだって円周率が3.14なことくらい知ってるし













こいつあほや円周率はπやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3.14とちやうでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Fラン卒中小から一念発起して一部上場大手に
転職した俺から言わせると学歴はあった方がいい

55 ： ：2010/03/22(月) 00:06:39.94 ID:tPUEUrOK (1 回発言)

ゆとりって言っても土曜が休みになっただけで
他は殆ど変わらないよな
円周率が3になったとかメディアは煽ってたけど
騒ぎまくってるからゆとりだって円周率が3.14なことくらい知ってるし













こいつあほや円周率はπやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3.14とちやうでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
意味が分からん

どっちでもいいんじゃないん

2次元3次元関わらず、よく説教臭い奴が
「良い大学出て良い企業に勤めて、それが幸せなのか？」とか言うけど
今はそうしないとまともな生活できないもんねえ

俺はいい大学を出て、個人事業をやっているよ
上司に怒られることもなく、顧客に怒られることもなく、
幸せだなぁと思っている

>>978
実際は全然そんなことないよ。結構いける。
もしやれないならハッキリ言って勉強不足だよ。
意外と結構いけます。
それに大企業でも首切りまくりだよ今。

>>980
中小はそれ以上に首切りまくりだよ

一番簡単な幸せになるための方法は
何も知らない何も考えない何も学ばないだぜ
まぁ分からなくても構わないけどさ
心のどこかに止どめて置いてくれよ
頭を使うことが不幸への第一歩ってことをな

学生時代、自分だけが頭を使ってると思ってたが
俺が考えてるくらいのレベルのことはみんな考えてると社会人になって分かった
ただアウトプットしないだけで

円周率ってのは無限という概念を教えるためのもの
3だろうが3，14だろうがペーパーテストに当てはめる為の用途に使うなら五十歩百歩

大企業社員なんて無能の為の準公務員みたいなもんだ
デキるやつは事業興せ

>>983
俺の思考のレベルはどのくらいなんだろうなー。
お前はどのくらいなんだ

>>978
何も考えずに漠然と過ごすよりは、いい大学いい企業とかいうよく分からない目標でもあったほうがましというもの

平均以上なら幸せと言っていいんじゃないの

>>985
無能か有能かなんて物事によりけりだろ？
よく自分の知ってる範囲だけを基準に世の人々を評価する馬鹿いるけど、
所詮学校の延長でしか人生考えてないんだろうなあ

>>988
自分たちの周りが幸せなら幸せだろう
だからバカなDQNは幸せ

>>989
従業員として優秀なのか、
経営者として優秀なのかはベクトルが違うと思う
そこを考えずに何でも優秀なら起業できると考えてるバカが多い
バブル期に優秀だったリーマンが起業しまくって失敗してるという実例があるのに

>>962
俺、今大学生で以前にグーグルに興味あって色々調べてみたんだが、
技術系の職なら、東大と京大がメインっぽい。
もちろん、情報工学系の学科（学部）卒の同大学院卒みたいな感じ。
もともと日系の企業みたいに一斉就活ではなく、夏のサマーインターンとかを通して数名採用って感じだから、
興味あったら、グーグルのHP見てみると良いよ。応募条件も一緒に書いてあるし。もちろん、中途採用もしてる。

で、一方の事務系はガチな学歴思想では無い感じ。神戸大学からも入ってる人がHPで社員の声的な所に載ってたりするし、
実力さえあって仕事ができるなら、たぶん採用してくれるはず。
事務系は、日系と同じノリで一斉にエントリーでって感じだったような気がするけど、興味あったら調べてみてくれ。

上の話は、グーグルの日本法人の話な。

勝ち組負け組って言葉も下品だよね

人生そういう事じゃないだろと言いたい

じゃあどういうことだよ

上品な言い方を教えてくれよ
お金がたくさんもらえて安定ですって言えばいいの？

いい大学を出ていい企業に就職するのが幸せとは限らないが
いい大学を出れなくていい企業に入れず貧乏くさい生活するのは確実に不幸だよね

1000なら来年麻理さんと結婚

資本家＞＞＞（嘆きの壁）＞＞＞専門職＞公僕＞社畜（）笑

奴隷どもが鎖自慢してるの笑えるｗｗｗｗｗｗ

1000ならLinux大躍進

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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