【男の自炊】スパゲティを1kg茹でたら、生協のソースが足りなくなった　(´・ω・｀)

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1 ： まぐろ(福島県)：

http://images.keizai.biz/ueno_keizai/headline/1291704504_photo.jpg
御徒町のメガ盛りスパゲティ、完食者が20人突破−麺の量は最大1.5キロ
御徒町駅前にあるスパゲティ専門店「パンチョ」（台東区上野5）の名物メガ盛りメニュー「星人」の
完食者が20人を突破した。
http://ueno.keizai.biz/headline/photo/732/
「『とにかく面白いものを』がコンセプト」の同店。メガ盛りメニューとしてミートソース、ナポリタンとも、
麺の量が900グラムの「兄貴」（1,050 円）、1,200グラムの「番長」（1,350円）、1,500グラムの「星人」
（1,650円）の3種類を提供する。土田さんは「チャレンジメニューではないので、ちゃんと食べきれる
という自信のある方のみに注文していただいている。最も量の多い『星人』は月に2、3人程度、開店
から8カ月で20人以上が完食している」と話す。
2 ： お年玉(和歌山県)：2010/12/14(火) 22:49:49.37 ID:owWaUGDD0
93 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:53:01.81 ID:Sr3ll6yC
>>88
ダイソーの使ってるけど２回くらいチンするたびに蓋がしまらなくなるくらい変形するから
１週間に１回買ってる

100 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:55:30.47 ID:Sr3ll6yC
>>98
あ？使ってみろよ情弱
おれくらいの情強になるともう５０回はダイソーのやつ買ってんだよボケ

107 名前： すずめちゃん(兵庫県)[] 投稿日：2009/03/18(水) 03:57:13.15 ID:s4o0lP0v
>>93
マジレスするとあれはチンするときは蓋しない
湯を捨てる時だけ蓋する

118 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:58:48.19 ID:Sr3ll6yC
>>107
え、うそだろ(´；ω；`)
3 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/14(火) 22:54:00.42 ID:gjacsOoJP
スパ１．５キロって茹でたら何キロになるんだよｗ
３〜４キロか？
4 ： 風呂吹き大根(静岡県)：2010/12/14(火) 22:57:14.69 ID:kYOMUTXBP
スパゲッチイって腹持ち悪いよな
二皿くらい食べてもすぐ腹が減るわ
5 ： スノータイヤ(東京都)：2010/12/14(火) 22:59:11.99 ID:jl5k6anJ0
二束をウインナーと一緒に茹でてソースを絡める。タバスコかけて手軽でおいしい夜食の出来上がり
6 ： ハロゲンヒーター(埼玉県)：2010/12/14(火) 22:59:27.54 ID:LFKXN1aR0
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ茹でる時２００ｇだと全然足りない
でも３００ｇだとちょっと多い
でも普通ソースって１００ｇ*２人前だから２５０ｇ茹でると
いつもどうして良いか分からなくて全部ぶち込んで
薄味になるから塩たしてる

誰か良いアイデア教えて
7 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/14(火) 22:59:48.55 ID:3fViCZ6YP
>>1
これ茹でた後で1.5kgだろ？
大したこと無いな
8 ： 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/14(火) 23:01:17.38 ID:CSnZUIp0P
バターと醤油で300gはいける
9 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/14(火) 23:01:31.28 ID:CCJ5m55g0
>>1がすげーチョン臭い顔してるのは偶然？
10 ： 水道の凍結(兵庫県)：2010/12/14(火) 23:01:45.57 ID:UTwQa4ji0
500g茹でた時でも、二度とパスタなんか食いたくないと思った(´･ω･`)
11 ： スノータイヤ(東京都)：2010/12/14(火) 23:02:47.82 ID:jl5k6anJ0
腹が激減りの時三束茹でたけどソースと絡めるのが大変だった
12 ： 焼き餅(千葉県)：2010/12/14(火) 23:04:16.28 ID:CuiOMaXq0
レンジでやると麺がどうしてもうまくない
やっぱ鍋で煮ないとだめだな
13 ： 雁(茨城県)：2010/12/14(火) 23:04:22.42 ID:4af2dZCW0
ゆでる時こんなんじゃ足りねえよと良い感じの量入れたら
茹で上がった時えらいことに
14 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/14(火) 23:04:50.26 ID:pWC4wwaGO
ゆでて1200gだと、乾麺で450g
体調がよければ食えるな

ついでに>>1は嘘だろ、10L以上水が入る鍋なんぞ一般家庭にはまず無い
15 ： 熱燗(catv?)：2010/12/14(火) 23:05:09.66 ID:I8L9UhcB0
>>2
もう許してやれよ
16 ： まぐろ(福島県)：2010/12/14(火) 23:05:37.15 ID:J/odxzWd0
1番の問題は、フライパンで絡めようとしたらピクリとも動かなかった
17 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/14(火) 23:06:04.07 ID:3fViCZ6YP
ぶっかけうどん1.5kgはかなりきつかったけど
スパゲティなら結構いけそう
18 ： まぐろ(福島県)：2010/12/14(火) 23:06:33.49 ID:J/odxzWd0
>>14
ゴメン　若気の至り
19 ： 火鉢(dion軍)：2010/12/14(火) 23:07:00.08 ID:M3zq1Fw10
電子レンジでゆでる容器の適切な時間が分からない
20 ： 放射冷却(大阪府)：2010/12/14(火) 23:08:07.97 ID:VP8AenGf0
卵黄2，3個入れて醤油いれて味塩入れろ
21 ： キンカン(福島県)：2010/12/14(火) 23:08:12.08 ID:Y4lMYXMn0
>>1
なんだこのだらしなく伸びきった麺は　給食以下だろ
22 ： ストール(千葉県)：2010/12/14(火) 23:08:28.96 ID:A4Fnki2G0
>>1
ひろゆきさんなにしてはるんですか？
23 ： まりも(チベット自治区)：2010/12/14(火) 23:08:32.73 ID:CCJ5m55g0
盛りが少なくなってね？
http://www.geocities.jp/zzr_1100c22004/contents_terameshi_club_400.html
24 ： 干柿(静岡県)：2010/12/14(火) 23:08:55.66 ID:XchgsaB20
めん500グラムを茹でて、アツアツの麺にバターをドーンと落として絡めて
キューピーのミートソース缶ををドッパーンとぶっかけて
パルメザンチーズを健康に悪いよってくらいまぶして
ハフハフ言いながら食す冬のヨロコビであります
25 ： まぐろ(福島県)：2010/12/14(火) 23:09:01.33 ID:J/odxzWd0
>>19
100均の肉まん蒸し器で、むらができたよ
26 ： 風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/14(火) 23:09:36.70 ID:MZCBJ9rWP
1.5キロなら余裕だろ
27 ： 風呂吹き大根(京都府)：2010/12/14(火) 23:10:02.80 ID:Pka8vwJ9P BE:397679982-PLT(31433)

>>14
300gなら楽勝だから、450gくらいなら何とかなりそうだ。
28 ： カリフラワー(東京都)：2010/12/14(火) 23:10:12.31 ID:tVNFgaGc0
カレー1.5Kなら楽勝なのに麺類は200gでもう腹パンパン
29 ： ホットケーキ(九州)：2010/12/14(火) 23:11:50.54 ID:SrY9Ug4eO
マヨとシーチキンぶちこんで塩コショウ振れ
30 ： 雪月花(佐賀県)：2010/12/14(火) 23:12:16.75 ID:LU4GF1ZJ0
これはパスタスレにはならない空気が漂ってるな
31 ： 白くま(広西チワン族自治区)：2010/12/14(火) 23:12:18.16 ID:gWKY5HghO
近所に麺1kg490円のつけ麺と、麺500g550円の焼そばの店がある。
この手の大盛り店はコスパがよくないよな。
32 ： 半纏(dion軍)：2010/12/14(火) 23:13:42.06 ID:ymatnz4H0
カレーなら余裕だけど麺は無理
33 ： 風呂吹き大根(宮城県)：2010/12/14(火) 23:13:48.69 ID:x2aESv9PP
つーかいくら腹減ってても同じ味だと飽きるって
34 ： 風呂吹き大根(京都府)：2010/12/14(火) 23:21:50.73 ID:Pka8vwJ9P BE:596521038-PLT(31433)

この時期、食べているはしから冷めていくからなあ。
35 ： 七草がゆ(神奈川県)：2010/12/14(火) 23:27:24.43 ID:r+XO1pWz0
大乗できなかった
ひろゆき
36 ： 塩引鮭(関東・甲信越)：2010/12/14(火) 23:30:59.73 ID:d4Y2I8KLO
そんな時は醤油とマヨネーズだろ
37 ： クリームシチュー(東京都)：2010/12/14(火) 23:32:41.99 ID:EgNxaNQu0
思ったより本当にピザ多いんだな・・・
38 ： ヨーグルト(宮城県)：2010/12/14(火) 23:37:38.40 ID:7bGyLn5v0
パスタ茹でるとかなり食費の節約になるけどすっげー太りやすくなる。
なんかいい方法ない？
39 ： みかんの皮(鳥取県)：2010/12/14(火) 23:40:00.02 ID:CjhZFpJr0
一人暮らししてたとき、「今日は腹が減ったなぁ」と思い、スパゲティを300g茹でたことがある
残すと伸びてまずくなるから全部食べたが、ありゃ拷問に近かったね
40 ： ざざ虫踏み(千葉県)：2010/12/14(火) 23:41:36.92 ID:kb4q4d620
いつも150くらい食べる
ひき肉を炒めて２人前のミートソース缶にあわせて、
茹で上がったパスタを鍋にぶっこんでボロネーゼにして食べる

近所で５ｋｇで激安のディチェコ売ってるけど、買う自信がない
41 ： 三茄子(千葉県)：2010/12/14(火) 23:44:09.79 ID:JUGgE2lC0
あまり太らない体質なんだけど
しばらくスパゲティばかり食ってたら
一週間くらいでブクブク太った病気かと思ったｗ
42 ： [―{}@{}@{}-] 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/14(火) 23:47:34.25 ID:3fViCZ6YP
>>38
ディチェコの安売りの奴50kg買って毎日食べてたことあるけど
別にそんなに太りはしなかったぞ
カロリー高いソース使ってるんじゃね？
きのこ系のコンソメスープっぽい奴はカロリー低い
43 ： 手編みのマフラー(愛媛県)：2010/12/14(火) 23:48:01.42 ID:luEf4s5M0
>>23
この人TV出演時のノリがキモすぎ
44 ： かるた(長屋)：2010/12/14(火) 23:48:13.65 ID:KmTMIVYS0
最近知ったんだがスパゲッティてちゅるちゅるすすらないで
ざくっと噛み切って食うんだな（´・ω・｀）
45 ： ざざ虫踏み(千葉県)：2010/12/14(火) 23:48:19.86 ID:kb4q4d620
50kgなんて売ってるのか！
俺の世界は狭かった……
46 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/14(火) 23:49:23.52 ID:gjacsOoJP
なんだよちゅるちゅるって、スボボっといくだろＪＫ
47 ： スキー板(愛知県)：2010/12/14(火) 23:51:14.97 ID:vgC9TiNX0
>>19
鍋で茹でる時間＋5分が基本らしい
48 ： 肉まん(チベット自治区)：2010/12/14(火) 23:51:16.50 ID:B7sR3b0H0
パスタは少ない量でも30分後くらいにお腹で膨れて満腹感味わえるけど
消化が早いのですぐお腹すくコスパがいいのか悪いのか
49 ： 風邪ぐすり(京都府)：2010/12/14(火) 23:51:57.02 ID:jsnmmVdQ0
電子レンジで茹でる容器、そもそも電子レンジに入らなかったので捨てた
50 ： 風呂吹き大根(東京都)：2010/12/14(火) 23:54:26.80 ID:BMmn1qpUP
200gとか300gとか、相当なデブなのか？
俺は普通に100gを茹でて、満足なんだが・・・
51 ： 年賀状(岩手県)：2010/12/14(火) 23:55:27.64 ID:oHyLXV4X0
>>38
単に食いすぎてるんじゃないのか
52 ： 黒タイツ(広島県)：2010/12/14(火) 23:55:54.03 ID:SyL5sEcV0
こういうので味に飽きないで最後まで食える奴ってすげぇなぁって思う。
53 ： ポトフ(チベット自治区)：2010/12/14(火) 23:55:59.57 ID:JdtFJXvc0
>>49
俺は、大きめの電子レンジに買い換えたら、大きすぎて元の場所におけなくなった。
床置きでしのいでいたらそのまま定置場所になったのは内緒。
54 ： 風邪ぐすり(茨城県)：2010/12/14(火) 23:56:32.56 ID:WdDsmck4P
たまーに血迷って300うでてレトルトのソースぶっ掛けて挑戦して
死にそうになる
55 ： つらら(関東・甲信越)：2010/12/14(火) 23:57:25.04 ID:EUO2oXEKO
蕎麦の超大盛を何度か食ったけど良くないな
途中で味に飽きてくる

やっぱ米と違って主食にはなれんよお前、と思った
56 ： スケート(北海道)：2010/12/14(火) 23:57:32.22 ID:HSrq8hZp0
>>38
そりゃオイルソース系のパスタばっか食べてるんじゃないの？
茹でたパスタをボールで和えるだけのパスタならいいんじゃない？
納豆とかたらことかと野菜の和風パスタ
57 ： ゴム長靴(大阪府)：2010/12/15(水) 00:00:28.14 ID:ibhnQgvM0
500g袋75円と超安かったんで大量に買い占めておいたディチェコのカッベリーニに
最近手をつけ始めたんだがすさまじいことに気づいた。
これ量が異様に多く感じる。
普通の太さなら200gないと物足りないのに
100gでおなかいっぱい、もう結構ですになる。
カッベリーニとはそうめんサイズの太さ。
食いすぎで困ってるやつはこれ買ってみろ。

58 ： 甘酒：2010/12/15(水) 00:04:04.01 ID:6qPmNsgW0
>>19
レンジからとりだしても余熱で柔らかくなっていくから、少し硬めでレンジから取り出して
ちょうどよい硬さになるまで容器につけとけばおｋ。
59 ： 風呂吹き大根(京都府)：2010/12/15(水) 00:04:23.43 ID:95jwN42c0
キラットでディチェコ高くなっとるがな
60 ： あんこう(広島県)：2010/12/15(水) 00:06:31.21 ID:wmauTBhq0
>>1
スレタイ少しわらたｗ
61 ： ほっけ(dion軍)：2010/12/15(水) 00:10:12.73 ID:vwE3Dz7Z0
>>38
炭水化物は砂糖と同じだから
食い過ぎれば簡単に太る

麺を少なめにして野菜を茹でて
一緒に食べるといいかも
62 ： きんき(兵庫県)：2010/12/15(水) 00:12:38.77 ID:eatd6jUs0
パスタソースならカロリー低いかね？
イタリアン系はうまそうだけど、どうも太りそうで避けてしまう
63 ： はねつき(東京都)：2010/12/15(水) 00:12:59.90 ID:XdG1uyS50
スパゲッティーは安上がりでおいしいけどつい食い過ぎて太る
64 ： 風呂吹き大根(長屋)：2010/12/15(水) 00:13:23.40 ID:1k8QLcjHP
乾麺の重さなのか茹でた後の重さなのかいつも判断に困る。
300gて書いてあって「腹いっぱい食えるな！」と思って注文したら
小人の皿みたいなの出されてスポポーンだったわ。
65 ： クリームシチュー(関西地方)：2010/12/15(水) 00:13:57.23 ID:Ls4vcC8k0
>>64
あほすぎワロタ
66 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:15:59.95 ID:xyjmh5gsP
パスタは美味いけど、炭水化物だから本当に太る。
ソースがどうしても高カロリーになりがち。
白飯よりも安くてうまいけどな。
微妙に炭水化物も白飯＞パスタだし
67 ： 足袋(東京都)：2010/12/15(水) 00:16:32.65 ID:Li2Y8qX20
ヤキソバ、うどん、ラーメン、パスタ
こればっかり食ってる
68 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:17:30.76 ID:xyjmh5gsP
>>56
和える系のソースのカロリーみたら麺100グラムに対して1回分が
全部100カロリー前後だった
69 ： エビグラタン(大阪府)：2010/12/15(水) 00:18:08.23 ID:nkysA+LU0
黄色いウンコがでるねん
70 ： 大掃除(東京都)：2010/12/15(水) 00:19:08.62 ID:u+DiucPi0
とくにパスタはエネルギー変換効率良いからな
運動しない奴がパスタ食べ過ぎるとそら太る
71 ： 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 00:20:35.00 ID:OJGSoDb2P BE:2851719168-PLT(15000)

やっぱりなっちはアカだったか
72 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:21:52.03 ID:xyjmh5gsP
>>70
逆にいえば朝や昼に食えば太らん。夜食うと一気にピザ化する。
夜はビールとつまみ食ったらネットかゲームして寝ろ
73 ： ホットココア(東京都)：2010/12/15(水) 00:23:44.76 ID:S0O0Nu2e0
なんだ、乾燥重量じゃないのか
74 ： しぶき氷(広島県)：2010/12/15(水) 00:24:54.12 ID:tV9Oa4uB0
>>70
栄養士の名前忘れたけど代謝のいい赤身の牛肉の方が効果いいみたい
75 ： イチゴ狩り(福井県)：2010/12/15(水) 00:25:32.49 ID:znjzPhx40
>>2
もう許した
76 ： ホットケーキ(中部地方)：2010/12/15(水) 00:25:40.55 ID:y0jDC9fP0
どこで買ってるんだそんなに安いの
食料品仕入れる圏内に無ぇ
77 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 00:25:52.14 ID:6gU6TU9MP
>>68
キロカロリーだろ？
78 ： ゲレンデ(九州)：2010/12/15(水) 00:26:01.67 ID:JyLCWrxmO
最近パスタデビューした

ペペロンチーノ作ったが鷹の爪の加減が分からず、辛すぎて死ぬかと

オススメレシピおしえれ
79 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:26:01.72 ID:xyjmh5gsP
>>74
金
80 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:27:23.36 ID:p/KhlKytP
あー　この程度なら完食できるわ。

ココイチの1.3kgカレーって、ルーとか含めると2kg近かったんだってな。　ごはんだけで1.3kgあったのか。

ココイチ余裕だったし。　8分で完食した。
81 ： 足袋(東京都)：2010/12/15(水) 00:28:08.01 ID:Li2Y8qX20
>>72
でも今からの時間の食事ってすっげーおいしいじゃねーかよ。
Hachiのパスタソース、たっぷりツナクリームとチキンクリームうますぎるｗｗｗｗｗｗ
カルボナーラは容器に油の塊がこびりつくから、もう買わん。
82 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:28:15.93 ID:xyjmh5gsP
>>78
俺と一緒の事してんじゃん。鷹の爪なんか２ｃｍぐらいでいいらしい。
硬めに湯がいた麺をオリーブオイル、ベーコン1枚、しめじ少し、バター、醤油少し、塩コショウ
で軽く炒めると美味い。うすければ醤油足せばいい
83 ： きんき(兵庫県)：2010/12/15(水) 00:30:08.58 ID:eatd6jUs0
エネルギー効率がいいってことは逆に運動をすれば消費もいいってことなのか…？
84 ： まぐろ(静岡県)：2010/12/15(水) 00:30:22.60 ID:ZdSgRs9V0
茹でるときに塩をけちるな。
85 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:31:06.53 ID:xyjmh5gsP
>>83
そう。だからスポーツ選手はレース前に食う
86 ： ホットミルク(岡山県)：2010/12/15(水) 00:31:17.56 ID:mnd5MkZa0
ディチェコ半分でお腹いっぱいになる
4倍？アリエッティ
87 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:31:33.15 ID:p/KhlKytP
>>41
スパはマジ肥るね。　上にも書いてある通り、何故か喰ってるそばから逆に腹が減る。
スパで「満足〜」って量食べようとすると自ずと２〜３人前のパスタ茹でる事になる。

食べると半日もしないうちにデコがヌルッヌルになるほど体に脂が充満してる。
ごはんじゃこうはならんよ。

88 ： マスク(福島県)：2010/12/15(水) 00:31:36.91 ID:e2xuOlXM0
>>84
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
89 ： きんき(兵庫県)：2010/12/15(水) 00:37:00.76 ID:eatd6jUs0
>>85
明日から昼はパスタにするわ
まじ感謝
90 ： 風呂吹き大根(京都府)：2010/12/15(水) 00:38:31.70 ID:95jwN42c0
塩っているの？なくてもおいしく食べられるんですけど
91 ： ボジョレー(埼玉県)：2010/12/15(水) 00:39:49.48 ID:x6dK3SlK0
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010601&i_renban_code=098
パスタができるまで
92 ： 寒中見舞い(アラビア)：2010/12/15(水) 00:43:09.50 ID:Wr4cTQzp0
>>90
そういう人には不要。
93 ： しぶき氷(広島県)：2010/12/15(水) 00:45:00.07 ID:tV9Oa4uB0
>>79
w
94 ： 風呂吹き大根(京都府)：2010/12/15(水) 00:45:01.22 ID:95jwN42c0
>>92
そういう人ってなんですか？
95 ： [―{}@{}@{}-] 福笑い(catv?)：2010/12/15(水) 00:47:12.63 ID:Wyg/ry1CP
>>94
塩が無くても美味しい人
96 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:47:21.59 ID:6yfpLW9E0
>>94
塩無くてもおいしく食べられるお前のことじゃないすかね
97 ： 風呂吹き大根(茨城県)：2010/12/15(水) 00:48:18.14 ID:aBQ+vKU8P
うでる時の塩って味が変わるほど入れるのかｗ
98 ： 暖炉(アラビア)：2010/12/15(水) 00:48:53.71 ID:xFoJRuV70
北海道シチューってのがあるだろ？
アレを作ったときにな、スパゲッティ200グラムにからめる一食分で冷凍しておいて置くんだよ。
ジップロックの密封バッグで。
で、夜中に腹が減ったらスパゲッティゆでて、器に入れて電子レンジであっためたシチューをかけるだけ。
他のホワイトシチュー系よりもチーズの味が濃くて上手いぞ。
99 ： 風呂吹き大根(京都府)：2010/12/15(水) 00:49:08.42 ID:95jwN42c0
>>95-96
塩があるのとないのとはそんなに味に違い出るの？
100 ： カリフラワー(東京都)：2010/12/15(水) 00:50:23.91 ID:yMP7FRre0
味が締まったりするの？塩
101 ： 半纏(広島県)：2010/12/15(水) 00:52:20.03 ID:xS8sPmtc0
ペペロンチーノ最強伝説
102 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 00:53:01.96 ID:xyjmh5gsP
ググった↓

１　パスタをゆでるときに塩を入れる理由について
・塩味をつける
・「塩析」という現象を利用してパスタのたんぱく質を溶かしコシをつける(グルテンが残る)
・食塩水の方が水よりも沸点が高いので、茹でるのに適している
という理由があるそうです。
http://tomato-and-basil.com/column/100.html
確かに「塩味にしてもソースで味付けが変るので意味が無い」という意見は、ごもっともだと思います。

２　そうめんとの違いについて
最初から「そうめんには塩が入っている」のです。
パスタを作るには小麦粉と水だけで、「塩」は混ぜません。
一方、そうめんは小麦、塩、植物油、水を使います。
おそらく塩の入手が容易だったかどうか、地域の差、時代の差によるものでしょう。
したがって、そうめんを茹でる場合には塩を混ぜる必要が無いと言えます。
http://www.citydo.com/soumen/the03.html

ちょっとした調理方法の違いですが、素材であるパスタとそうめんの歴史も関係していると言えますね。
103 ： しぶき氷(広島県)：2010/12/15(水) 00:53:41.13 ID:tV9Oa4uB0
塩は麺に味つくし、どちらかといえば必要かな、通常の作り方では。
ただソースの方濃いくすれば問題ないかも。
104 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 00:54:42.52 ID:6yfpLW9E0
ペペロンの為にニンニクは常にストックしております
105 ： 三茄子(広島県)：2010/12/15(水) 00:55:07.31 ID:1f518In20
麺に塩味付けてソースの塩控えめの方がうまい気がする。
106 ： あられ(富山県)：2010/12/15(水) 01:08:01.11 ID:fRmgA0qa0
パスタのコピペは>>2よりもボロネーゼを嫁が作ったってやつのほうが好き
107 ： ヨーグルト(東京都)：2010/12/15(水) 01:09:11.27 ID:BM2pJ7zJ0
貼ってくれ
108 ： 風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/15(水) 01:09:39.52 ID:PS5p8JmxP
塩ゆでと塩なしで比較したことがあるけど、確かに麺のプリプリ感が違う
後かんだときに滲み出る水分に塩が含まれてる方が良いと思う
でないと噛めば噛むほど口の中で塩分濃度が下がってしまうわけで、味によい影響があるとは思えない

沸点は1%の塩だと誤差程度しか変わらない筈だから、その点は意味ないかと
109 ： あられ(富山県)：2010/12/15(水) 01:10:28.84 ID:fRmgA0qa0
>>107
結婚して初めて、嫁がミートソースを作った
「どうだった？」と聞かれたので正直に「美味かった」と前置きしてから、
以下の改善点をメモ帳に列挙して一項目づつ読み上げた

・具は全部みじん切りにしろ
・セロリが無いならミートソースを作るな
・ミンチは牛肉以外ありえない
・具材はしっかりと炒め終わってから煮込め
・白でも赤でもいいからワインで臭みを消せ
・トマトは缶詰でもいいからイタリアントマト以外使うな
・ローリエくらい入れろ。苦味が出る前に取れ
・最後にバターとパセリくらい入れろ
・ケチャップを入れるな。ケチャップの味しかしないだろ
・なぜ辛くした
・ミートソースを1.4mmのスパゲッティーニにかけた理由を言え
・この緑色の缶に入ったパルメザンチーズを今すぐ捨ててこい
・今後一切、これをスパゲッティミートソースと呼ぶ事は俺が許さん

泣いて実家へ帰られた。俺が悪いのか
110 ： レギンス(catv?)：2010/12/15(水) 01:13:01.99 ID:H22OS4Iz0
>>2
このスレ見てたわ
111 ： 加湿器(愛知県)：2010/12/15(水) 01:25:30.95 ID:wuqM0oxZ0
カップメンの方が楽な上に安上がりな気がする
112 ： [―{}@{}@{}-] 福笑い(catv?)：2010/12/15(水) 01:28:09.40 ID:Wyg/ry1CP
スレと全然関係無くて悪いんだけど
NaClみたいに電解質の沸点上昇って2倍の質量モル濃度で計算するんだっけ？
113 ： たら(広西チワン族自治区)：2010/12/15(水) 01:29:44.87 ID:i9QJbb4HO BE:1747742494-PLT(41601)

業務用スーパーでパスタ4kg買ったけど開封したら保存に困りそうで開けられない
114 ： 火鉢(東京都)：2010/12/15(水) 01:32:14.31 ID:TebqefkH0
>>113
あけっぱでも夏場も余裕だった。
サランラップまいて輪ゴム留めておけばまったく問題ないかと
115 ： 忘年会(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 01:34:31.06 ID:MOOgWzbaO
>>113
4Kgという中途半端な業務用…
まさかミスターシェフ タイプEじゃないだろうな
116 ： 風呂吹き大根(千葉県)：2010/12/15(水) 01:35:31.76 ID:b5OMVXExP
一食１００ｇっていうけど絶対にたりない
117 ： 注連飾り(滋賀県)：2010/12/15(水) 01:37:11.70 ID:w2LIj7Jq0
>>44
きっちり巻いて頬張るもんだ
118 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 01:37:18.02 ID:b2Sug8IQO
>>1のはせいぜい茹でる前500ｇだろ
極限に腹減ってれば1ｋｇ余裕で食えるわ
119 ： ストーブ(兵庫県)：2010/12/15(水) 01:37:26.29 ID:hF1BZfbu0
和風っていいけど>>113みたいに業務用で買った奴は一々和風だと具の保存が効かない奴が多いよね

何かいいものない？和風でヘルシーで簡単で安い奴
120 ： 福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 01:37:26.66 ID:wBEM6uyOP
１００ｇ　足らない
２００ｇ　もうちょっと欲しい
３００ｇ　お腹いっぱい

俺はこんな感じ
121 ： 雪駄(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:38:24.73 ID:NxTiRnGt0
>>9
金属皿がありえないな
122 ： 福笑い(東京都)：2010/12/15(水) 01:38:58.21 ID:wBEM6uyOP
>>1のヒゲが気持ち悪い
123 ： お歳暮(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:39:57.30 ID:4F0tj0TC0
250gくらいで最後のほうは苦行になってくるわ
さすがだなお前らは
124 ： 羽毛布団(関東)：2010/12/15(水) 01:43:59.39 ID:Ufu+iaTZO
レトルトのソースが前提なのが不思議でならない
ペペロンチーノをベースにして具を足せば、安いし手間も大してかからないのに
125 ： お汁粉(京都府)：2010/12/15(水) 01:45:17.30 ID:kmiHRUsu0
>>112
電離した個数分な。
CaCl2なら3倍する。
ラウールの法則が使える希薄溶液でしか濃度に比例しないから注意な。
126 ： [―{}@{}@{}-] 福笑い(catv?)：2010/12/15(水) 01:48:24.76 ID:Wyg/ry1CP
>>125
ありがとう
127 ： ストーブ(兵庫県)：2010/12/15(水) 01:49:58.47 ID:hF1BZfbu0
このスレでまともに質問に返してる奴はいない

なぜか

にわかだからだ
128 ： 缶コーヒー(東京都)：2010/12/15(水) 01:51:46.77 ID:/aB2YVEW0
パスタとスパゲティの違いを教えてくれ
129 ： やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:52:03.64 ID:/GAJBWG30
>>127
調理の仕事してたり飲食店やってる奴は、この時間起きてる奴少ないだろ。

朝起きて仕込み〜昼からお仕事〜夜店畳んで大急ぎで片付け　なんてサイクルだぞ。
こんな時間に遊んでられねーよ。
130 ： やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:52:24.89 ID:/GAJBWG30
>>128
スパゲティはパスタの一種
131 ： 寒椿(山陰地方)：2010/12/15(水) 01:55:19.27 ID:rCMpJ4fs0
１００ｇ　全然足らない
２００ｇ　足らない
３００ｇ　もうちょっと欲しい
３５０ｇ　適量
４００ｇ　おなかいっぱい

こんなかんじかな
132 ： ほっかいろ(長崎県)：2010/12/15(水) 01:55:31.60 ID:cX9GIgod0
>>119
ふりかけ
133 ： やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 01:58:06.86 ID:/GAJBWG30
>>124
ニュー即なんだからしょうがない。
話題に上がる店はチェーン店だけ。
その割にｘｘを知らないって馬鹿、とか
美味しんぼ的にピンポイントな話題
しか出てこない。
134 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 02:01:13.13 ID:xyjmh5gsP
>>133
じゃあお前、手軽で美味いレシピかけや
135 ： マスク(福島県)：2010/12/15(水) 02:02:53.37 ID:e2xuOlXM0
>>133
西千葉の壁の穴の話は出ていないけど
136 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 02:03:02.42 ID:b2Sug8IQO
>>119
おむすび山？だかなんだかのふりかけはいいぞ
137 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:05:25.55 ID:6yfpLW9E0
レトルトの話なんぞ誰もしとらんがな
>>128と>>133は誰と戦ってるんだ？
138 ： クリスマス(埼玉県)：2010/12/15(水) 02:07:40.62 ID:QzkoMa/10
スパゲッティで太るとかばかじゃないの食いすぎなんだよ
139 ： 缶コーヒー(東京都)：2010/12/15(水) 02:07:41.60 ID:/aB2YVEW0
ちょっと待て、俺は戦わされてるのか！？
140 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:09:24.06 ID:6yfpLW9E0
>>139
ごめんアンカ間違えたわ
>>124と>>133だな
141 ： つらら(東海)：2010/12/15(水) 02:10:11.79 ID:fN0+Yfk/O
ボーイスカウト在籍者からしてみれば飯作るの嫁よりできる
142 ： 山茶花(千葉県)：2010/12/15(水) 02:13:18.82 ID:7XqQrtkP0
>>138
いや普通のもんならいくら食っても特に太らないだろ
スパゲティー3食食ったら目に見えて太るぞ？
143 ： 寒中見舞い(アラビア)：2010/12/15(水) 02:15:00.83 ID:Wr4cTQzp0
おまえらペペロンチーノは作れるよな。
ニンニクと一緒にアンチョビペーストを小さじ１杯くらい入れてみろ。
別次元の食い物が誕生するぞ。
144 ： 羽毛布団(関東)：2010/12/15(水) 02:15:42.91 ID:Ufu+iaTZO
>>140
レトルトソースの話でてるじゃん
はい俺の勝ち
145 ： タラバ蟹(東京都)：2010/12/15(水) 02:15:50.55 ID:dhHQQ6W80
スパゲッティの腹持ちの悪さは異常
300g食っても3時間もたない
146 ： 福笑い(中国地方)：2010/12/15(水) 02:16:56.44 ID:yGonCjf4P
ディチェコ98円/500gはまだかな
一時期某通販でしょっちゅうやってたのに

てかグルーポン系はこういうのをやれよ
飛び付くのに
147 ： ホットココア(千葉県)：2010/12/15(水) 02:17:13.64 ID:iy8+B1fs0
http://tomato-and-basil.com/recipe/
ここで全部覚えよう
148 ： 黒タイツ(大分県)：2010/12/15(水) 02:18:05.48 ID:8WsoiXon0
ロールキャベツ作って余ったら、翌日スパゲティ入れてみろ。
なかなかイケルぞ。
149 ： 絨毯(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 02:19:16.16 ID:lJuF9RpqO
>>142
毎回一人前だけ食ってれば太らないだろに
150 ： ストーブ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:19:27.23 ID:v0gHUqgf0
体調は３日前に食べたものが反映される
151 ： 山茶花(千葉県)：2010/12/15(水) 02:22:02.79 ID:7XqQrtkP0
>>149
1人前100gですか？
話にならん
152 ： 白菜(福岡県)：2010/12/15(水) 02:22:57.47 ID:ORUK7zMA0
>>14
乾麺で450ｇなら
普段から普通に食ってるわｗ

1キログラムのを半分にして茹でて食べること多いし。
153 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:23:01.51 ID:6yfpLW9E0
>>144
目を覚ませ
154 ： 白くま(岩手県)：2010/12/15(水) 02:24:35.41 ID:jaqojViS0
>>151
一食で何グラムぐらい食うんだよ
155 ： 七草がゆ(dion軍)：2010/12/15(水) 02:25:32.45 ID:kpofuG3T0
パスタは乾麺で300gならぺろりと食えるけどゆでた後の量がわからん
156 ： マスク(岡山県)：2010/12/15(水) 02:27:14.32 ID:zjU90+gi0
トマトジュースと水を鍋に入れて
乾燥パスタ2つに割ってぶち込んで煮たナポリタンがうます。
157 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:27:23.22 ID:P+bxKQLdP
レトルトのミートソース買うなら肉のハナマサが売ってる９８円のものが最強
158 ： 焼きうに(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:28:29.23 ID:6yfpLW9E0
この腹減る時間帯だと1kgなんてペロっと食ってしまいそうだ
159 ： 羽毛布団(関東)：2010/12/15(水) 02:30:10.60 ID:Ufu+iaTZO
ピザ野郎だらけのスレだなあ
160 ： 半身浴(茨城県)：2010/12/15(水) 02:34:43.00 ID:uNOx4R710
>>106
貼れよ
161 ： 半身浴(茨城県)：2010/12/15(水) 02:35:04.27 ID:uNOx4R710
貼ってたのかすまん
162 ： 福笑い(福岡県)：2010/12/15(水) 02:38:45.69 ID:OxdM7dsdP
豚のエサでもウマいと頬張るニュー速夜間部に何を求めてるんだよ
163 ： 床暖房(広島県)：2010/12/15(水) 02:41:30.35 ID:Wk9G+jhz0
パスタ500g茹でたらどれくらいカロリーあるの？
164 ： ハマグリ(沖縄県)：2010/12/15(水) 02:43:17.68 ID:gdeCzI0w0
>>99>>100
塩入れないと浸透圧の関係で真ん中が茹でる前に外がべしゃべしゃになる
165 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 02:48:21.31 ID:b2Sug8IQO
つーか茹でる時の塩がどうとか言ってるやつは自分で作ったことないのか？
味の違いが分からないなら塩入れずに茹でたらいいじゃん
166 ： コーンスープ(アラビア)：2010/12/15(水) 02:50:37.33 ID:Yb5djS8k0
>>164
つまり塩を入れると浸透圧の関係で真ん中が茹でる前に外がべしゃべしゃにならないってことか
167 ： タラバ蟹(東京都)：2010/12/15(水) 02:53:04.70 ID:dhHQQ6W80
俺は塩入れねーわ。もったいないし
どうせ安物スパだし味の違いなんてわからん
168 ： 雪だるま(西日本)：2010/12/15(水) 02:53:11.74 ID:NFpx87qg0
スパゲッティって途中で飽きる
パルメザンチーズを小さいの１本使う勢いになる
169 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 02:53:45.37 ID:0T51Q948P
この前何を間違ったかゆですぎたけどなんとか食えるもんだね。
最近胃袋拡大してきた。こうなると食費がかさむんだよな、困る。
胃袋小さくしたい。
170 ： 寒ブリ(東京都)：2010/12/15(水) 02:58:04.59 ID:mjcxA+bx0
ラーメンもパスタも水で〆るのって俺くらいかｗ
171 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 02:58:14.11 ID:CmJBJDDNP
274 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 01:28:57 ID:Ge3LJkS50 ?2BP(4589)
あひるちゃんってペペロンチーノ詳しい？

292 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 01:53:30 ID:FSiqVfRxP
ペペロンチーノの場合は「炒める」という概念は捨て去るべき
強火力は敵

293 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 01:53:58 ID:p7co5IjMP
>>276
・コンソメいれろ
・だからなんだ。入れるお湯の量を増やせ
・麺を合わせるときは火を止めろ　もしくは弱火
・火を付ける前にオリーブオイル　ニンニクを入れ弱火で炒めろ

305 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2010/12/15(水) 02:07:59 ID:nIXWBBHG0
>>299
塩加減覚えるいい機会だからコンソメキューブは使うな
味音痴になるぞ。
好みでイタリアンパセリの粉末もふりかけるといい
最後にしおふって調節するとき少しずつふって舐めてくりかえせば
塩加減覚えられる。


食う・寝る・書きこむ
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172 ： クリームシチュー(東海)：2010/12/15(水) 02:58:48.02 ID:cjYswEExO
小腹が空いた時にしか食べない
ペペロン150gを炒めてすぐ熱々のうちに台所で立ち食いするのが美味い
173 ： 三茄子(長屋)：2010/12/15(水) 02:59:05.50 ID:4i0+4O3v0
>>2
もう1年9カ月も前の事なんだな
174 ： マスク(福島県)：2010/12/15(水) 03:00:20.13 ID:e2xuOlXM0
たまには、キャベツを入れてください
175 ： 白くま(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:07:19.99 ID:QBwGsi/v0
ペペロンチーノにコンソメいれちゃったらコンソメ味パスタになんないか？
普通にニンニクの香りと唐辛子の辛味とパスタの塩味でいいと思うんだが
176 ： 風呂吹き大根(広西チワン族自治区)：2010/12/15(水) 03:08:16.99 ID:6sx4wym/P
100g 少ない
200g もうちょっと
300g ぐぬぬ
177 ： ボーナス(神奈川県)：2010/12/15(水) 03:10:10.90 ID:rEJc29wq0
>>176
ｗ
つまり２５０くらいがちょうどいいってこと？
178 ： 風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/15(水) 03:10:39.55 ID:shRyW0Xk0
ドンキホーテで5kg1300円で売られているディチェコをみる度、どこで利益が出てるのか不思議に思う
179 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 03:10:49.24 ID:Eg2chI31P
大同のミートソースデミグラスタイプが最強
うどんにも合うぞ
180 ： 日本酒(内モンゴル自治区)：2010/12/15(水) 03:11:10.48 ID:wTkHkJFoO
ぱすぱす
181 ： 牡蠣(新潟・東北)：2010/12/15(水) 03:11:52.23 ID:Rrva8GfrO BE:1762474289-PLT(18000)

>>164
そんなに変わるの？
182 ： ゲレンデ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:14:12.17 ID:4oTsSJC+O
200も300もフライパンで振れねえだろ？
まさかアルミ以外のフライパン使ってるとかないよな？
テフロンのフライパン使ってるなんてバレたらイタリア人キレるぞ
183 ： 風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/15(水) 03:15:14.94 ID:shRyW0Xk0
そこで中華鍋ですよ
184 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 03:15:34.75 ID:b2Sug8IQO
>>174
キャベツは万能。うまいしどのソースにも合う
>>175
ペペロンにコンソメ入れるやつなんていねーだろ
185 ： 風呂吹き大根(福島県)：2010/12/15(水) 03:16:26.21 ID:GZezpIdgP
スパゲティを指してわざわざパスタっていう奴はスイーツ入ってるよね
186 ： 雪だるま(西日本)：2010/12/15(水) 03:17:18.54 ID:NFpx87qg0
スパゲッティって打つのめんいだろ
187 ： 風呂吹き大根(長屋)：2010/12/15(水) 03:17:39.03 ID:1TDM7WcUP BE:92364473-PLT(18002)

>>1の渋谷店を前に２，３回行ったことあったけど
このまえ池袋で発見してビックリした
店舗増やしてんだな
188 ： 黒タイツ(大分県)：2010/12/15(水) 03:17:51.11 ID:8WsoiXon0
あと茹でる時に大さじ1杯くらいオリーブオイルをゆで汁に加えると
くっつかないし、万が一残してしまった時に翌日バリバリにならなくていいぞ。
189 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 03:18:29.22 ID:b2Sug8IQO
>>181
そんな手間かかるもんじゃねーんだから作ってみろよ
味の違い分からないなら塩入れる必要ないから
190 ： 風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/15(水) 03:18:40.62 ID:shRyW0Xk0
スパゲッティ　　　　　棒状のロングパスタで直径1.9ｍｍ以上のもの
スパゲッティーニ　　棒状のロングパスタで直径1.6〜1.7mmくらいのもの
フェデリーニ　　　　　棒状のロングパスタで直径1.5mmくらいのもの
ヴェルミチェッリ　　　棒状のロングパスタで直径1.3mmくらいのもの
カッペリーニ　　　　　棒状のロングパスタで直径1.0mmくらいのもの
カッペリ・ダンジェロ　棒状のロングパスタで直径1.0mm以下のもの


イタリアは工業製品の公差は適当なくせになんでこういうのだけは細かいんだよ！
191 ： ゲレンデ(東日本)：2010/12/15(水) 03:21:14.63 ID:nRNqyFnc0
昔一人前が一袋だと思って作ってた・・・・。
192 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:21:26.42 ID:P9aakHe9P
>>173
まだ9ヶ月前じゃねーか焦らすなよカスが
もう２年近くたったのかとおもって鳥肌たったわカスが
193 ： ゲレンデ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 03:22:05.23 ID:4oTsSJC+O
>>191
腹にチンコめり込んでるぞおまえ
194 ： ざざ虫踏み(関東)：2010/12/15(水) 03:24:23.11 ID:d1l5Jv5MO
500グラムじゃちょっと足りないんだよなあ
700グラムくらいで一袋のやつ売ってないのかよ
195 ： 真鴨(東京都)：2010/12/15(水) 03:24:57.04 ID:Fa364asI0
>>194
どんだけデブなんだよ
196 ： スキー板(東京都)：2010/12/15(水) 03:26:00.54 ID:6xrEYT6d0
あんまりゆですぎると食ってる間に吐き気がしてくる
197 ： 白ワイン(広西チワン族自治区)：2010/12/15(水) 03:27:59.71 ID:xHTxpHucO
>>1の店員、指力すごくね？
198 ： ミルクティー(福岡県)：2010/12/15(水) 03:33:18.69 ID:2YkHZAbB0
>>192
今は2010年です
199 ： 七草がゆ(岩手県)：2010/12/15(水) 03:36:20.23 ID:WsFHO53y0
料理本とか見ると1人前70グラムとか書いててふざけてんのかと思う。おやつかよ。
200 ： 風呂吹き大根(福島県)：2010/12/15(水) 03:38:02.09 ID:GZezpIdgP
市販のたらこスパゲティソースとか100gにからめても少ししょっぱいくらいだし
70gじゃ半分しか使えねえなｗ
201 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 03:44:03.93 ID:b2Sug8IQO
>>199
料理本のはソースが高カロリー＋副菜付けるのを想定してるから少ない
あとおそらく女性用だから男ならもっと増やした方がいいんじゃないかな
202 ： 風呂吹き大根(catv?)：2010/12/15(水) 03:45:05.13 ID:QMGrv55/P
ニンニクを弱火で痛めてガーリックオイルを作るのはいいんだけど具材をいつ悼めたらいいのかわからない
強火で炒めたら香りが飛んじゃうし
203 ： 除雪装置(千葉県)：2010/12/15(水) 03:46:37.38 ID:5ZPznbx60
>>109
そりゃ妻も帰るわ
204 ： 白くま(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:47:14.34 ID:QBwGsi/v0
>>202
具材があるなら先に炒めておいて分けておけば？
205 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 03:49:06.62 ID:iVcCnkc9P
>>199
俺もそう思ってある料理で麺だけ増やしたら予想以上に多くてな……
具が入ると違う
206 ： 雪かき(長屋)：2010/12/15(水) 03:53:07.45 ID:02S6FxiU0
>>4
その癖カロリー高めだからな
ピザでも食ってろデヴはスパでも食ってろデヴでもよかった
207 ： 小春日和(東京都)：2010/12/15(水) 04:27:29.93 ID:89ycIxUk0
５００ｇゆでるか・・・
208 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 04:37:43.79 ID:P+bxKQLdP
パスタはコスパいいとか書くやつは頭沸いてるのかと思う。パンも同様。
209 ： ざざ虫踏み(熊本県)：2010/12/15(水) 04:49:13.66 ID:+NaTsIzZ0
１５０g茹でると腹いっぱいになるぞ！
５００gって、白田かよ！（笑）
210 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/12/15(水) 04:49:28.75 ID:htA0Wd8W0
この店のパスタはトルコかギリシャかUAEか

211 ： 風呂吹き大根(静岡県)：2010/12/15(水) 05:03:37.34 ID:nklMD/KbP
クリーム系は途中で飽きるな
大量に食うならトマト系だ
212 ： キャベツ(チベット自治区)：2010/12/15(水) 05:05:52.21 ID:WZOnZ0uX0
イカ娘スレじゃないのでゲソか？
213 ： ハクチョウ(神奈川県)：2010/12/15(水) 05:16:21.58 ID:KrAipeeB0
最近はスープパスタばっかり食べてる
コンソメ＋かつおだし＋バター最強
214 ： 加湿器(チベット自治区)：2010/12/15(水) 05:29:09.32 ID:lVlR84E50
パスタ安いけどゆで時間がだんとつでめんどう
サラスパとか90秒ですむマカロニみたいのにしちゃうわ
215 ： 聖なる夜(catv?)：2010/12/15(水) 05:32:30.01 ID:HAD83jE20
>>213
今日作ってみる(・ε・)
216 ： スケート(福岡県)：2010/12/15(水) 06:16:21.62 ID:vzgYeAU+0
>>2
お前その速さでｗ
217 ： 運動不足(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 06:29:34.03 ID:K+JzZMadO
>>216
20秒足らずってすげえなｗ
218 ： ほっけ(長屋)：2010/12/15(水) 06:29:34.69 ID:xasN4Io/0
>>12
俺も久しぶりに鍋でやったらすげーうまくて
それ以来レンジで作るのやめた
219 ： サンタクロース(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 06:53:07.05 ID:2OWszPUbO
普通にケチャップで和えて、にんにくのすりおろしたやつ少々に粉チーズたっぷりかければ美味しいから助かる
220 ： 鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/15(水) 06:57:21.13 ID:LoI6q5xN0
>>4
それはお前がデブ
221 ： 福笑い(関西地方)：2010/12/15(水) 07:08:07.57 ID:TukF4XzxP
http://cookpad.com/recipe/419114
http://cookpad.com/recipe/450969
http://cookpad.com/recipe/355720

ミートソースって出来合い買った方が安いよな
たらこも高くてついニセモノに
222 ： 鍋焼きうどん(チベット自治区)：2010/12/15(水) 07:12:59.42 ID:LoI6q5xN0
パスタ食いたくなってきたァァァア
大森もりもりで
ハフン
223 ： 押しくらまんじゅう(catv?)：2010/12/15(水) 07:13:03.98 ID:R80nPfor0
>>4
だな
逆に一人分だけさらっと食えば大丈夫なんだけど
大量に食って腹をパンパンにすると直ぐに空腹感が出る不思議
食べた直後はラーメンとかよりもしっかりしてるから胃の中で隙間が多いんだと思う
224 ： 寒椿(チベット自治区)：2010/12/15(水) 07:14:15.37 ID:Mz2d5ww/0
>>6
２００グラムで足りないって食いすぎだろ。
225 ： 竹馬(長屋)：2010/12/15(水) 08:12:24.89 ID:R7nd0Hdi0
自宅だとスパゲッティなら400g
ご飯なら3合はいつでも食えるんだけど
外だと残しちゃならないというプレッシャーで全然食えないｗ
226 ： 床暖房(広島県)：2010/12/15(水) 08:13:49.89 ID:Wk9G+jhz0
ご飯3合は未知の領域だな
それだけ食べるのに飽きないおかずで簡単に作れそうなのあるかな？
227 ： ハクチョウ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 08:19:01.22 ID:FbZ1RzYRO
ちゃんと噛んで食えよお前ら、量異常だろ
228 ： 福笑い(神奈川県)：2010/12/15(水) 08:20:51.73 ID:4V2l9qVoP
ジェノベーゼソースでうまいの張ってくれー
スーパーには変なチーズ入りのしかない
229 ： 白菜(北海道)：2010/12/15(水) 08:21:54.90 ID:dCaeSJVS0
家で茹でるならデフォは250グラムだろ
ちょうど500gのディチェコの半分
230 ： 寒椿(チベット自治区)：2010/12/15(水) 08:23:31.52 ID:Mz2d5ww/0
４００とか２５０とかマジでいってんのかよ。
１００がちょうどいいだろ。
231 ： 竹馬(長屋)：2010/12/15(水) 08:24:26.82 ID:R7nd0Hdi0
俺は自炊ガンガンやるから唐揚げでもトンカツでも簡単だし今朝はサケのムニエル食べたが
普段料理しない人でもクックドゥーのチンジャオロースや回鍋肉のソース使って作れば簡単かつ最強だな。

>>228
個人的にこれ好きでよく使ってる

S&B　炒めてmina バジルソース
http://www.sbotodoke.com/product/detail/11644
232 ： 白菜(北海道)：2010/12/15(水) 08:26:02.96 ID:dCaeSJVS0
>>230
100グラムは女の子でもちょっと足りないぐらいだぞ
233 ： ワカサギ釣り(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 08:28:26.18 ID:2ktWt974O
>>228
ピエトロの旨かった記憶。ちょっと酸いの。
234 ： 肌寒い(青森県)：2010/12/15(水) 08:30:27.82 ID:4hWbsbd10
500gを3分割してるな
一度腹減ってたから2/3茹でたら死ぬかと思った
235 ： 年越しそば(京都府)：2010/12/15(水) 08:30:30.68 ID:xHui81Gn0
スパゲッティのインスタントって何であんなに不味いんだろう
236 ： 福笑い(静岡県)：2010/12/15(水) 08:31:56.29 ID:NTJD+nKWP
>>231
俺はこっちだな
http://www.sbfoods.co.jp/products/catalog/products.php?CGLCODE=00100&CGMCODE=00200&CGSCODE=00100
237 ： 大判焼き(神奈川県)：2010/12/15(水) 08:34:00.37 ID:bqgzaPem0
１５０グラム程度がちょうどよい
２００グラムは多かった
238 ： バスクリン(新潟県)：2010/12/15(水) 08:35:33.86 ID:EED+84E80
>>232
100は普通か多目くらい
80〜100が一般的な店での普通の量
239 ： ニラ(不明なsoftbank)：2010/12/15(水) 08:36:14.09 ID:CSMF4g++0 BE:1311887377-S★(591888)

画像だけ見ると食えそうな気がするな
240 ： 白菜(北海道)：2010/12/15(水) 08:41:04.30 ID:dCaeSJVS0
250g食わない奴はガリだろ
煽りじゃなくてマジでそう思うわ
241 ： 福笑い(神奈川県)：2010/12/15(水) 08:57:30.28 ID:4V2l9qVoP
>>228>>233>>236
ありがとう！探してみる
242 ： クリームシチュー(石川県)：2010/12/15(水) 08:58:12.31 ID:t2BQCq6N0
乾燥スパゲッティ(笑い)
通は生パスタ一択
243 ： 年越しそば(catv?)：2010/12/15(水) 09:02:47.00 ID:HpySuMaY0
>>240
俺は中年デブだけど２５０は多すぎるよ１５０位がベスト
244 ： コーンスープ(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 09:38:11.00 ID:5tM16ExZO
スパゲティは腹に溜まらんからコスパ悪い
245 ： 雪かき(石川県)：2010/12/15(水) 10:07:44.78 ID:awQWzR+40
レトルトソースが麺200g分だからしょうがなく200g茹でてる
本当は170gぐらいがちょうどいいのに
246 ： 福笑い(長屋)：2010/12/15(水) 10:35:25.47 ID:OLWLiHr5P
美味しくて手軽に温められるイイソースが無い・・・
247 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 10:37:44.49 ID:hUfjHcCKP
>>242
ラーメンでもソバでもそうだけど、下手な生麺より乾麺の方が遥かに美味いよ
248 ： 塩引鮭(catv?)：2010/12/15(水) 10:41:42.86 ID:e2jQMddb0
ヨーカドー祭りでミートソースとナポリタン24袋入りを3箱ずつ買ったけど、
どっちも糞不味くてまだ1箱も食ってねえ
249 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/15(水) 10:52:02.55 ID:rYCqOhvhO
麺の量よりもレシピで食える食えないはあるだろ
バターとかオリーブめっちゃ使ってると飽きが早く来てきつい
250 ： 福笑い(富山県)：2010/12/15(水) 10:54:57.83 ID:ApsEiHPq0
ソースがないからマヨネーズ醤油と塩コショウを振って食ってるんだけどカロリーやばいかな
251 ： ハンドクリーム(チベット自治区)：2010/12/15(水) 10:58:00.86 ID:eaS84bj40
作るの１５分　食べるの５分　洗い物１５分
結構面倒だよね
252 ： クリームシチュー(東京都)：2010/12/15(水) 11:03:25.18 ID:s0LJcdO+0
平べったいのが好きだから、いつも平べったいのにカルボナーラソース
253 ： 囲炉裏(山形県)：2010/12/15(水) 11:03:36.29 ID:/u3/nEH30
>>251
レンジでパスタ使え
254 ： 牛肉コロッケ(奈良県)：2010/12/15(水) 11:04:55.18 ID:eVRSh7VU0
親いねえから自分でメシ作らないと
パスタはあるけどソースがない
醤油とかの調味料は一通りあるけど何か茹でたあと簡単に調理できて美味いのない？
255 ： ゆず湯(長崎県)：2010/12/15(水) 11:15:22.97 ID:hlOSm3Au0
>>190
戦地でスパゲティ茹でたら飲む水までなくなったって笑い話が出来る連中だから
256 ： 露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:18:00.17 ID:LSAJ6KCg0
スパゲティ食べると体調が悪くなるんだよなぁ
ゆとりはこんなもん食うのか
257 ： 露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:20:18.33 ID:LSAJ6KCg0
>>254
醤油マヨに鰹節
あとわさびを少々
258 ： 竹馬(東京都)：2010/12/15(水) 11:22:50.19 ID:eE2ht5/I0
ルーミックのミートソース最強
飽きない
259 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:23:38.73 ID:p/KhlKytP
一時パスタを安いと信じ込んで主食にしてた。　ドンキでキューピーのレトルトの
ソースが２〜３人前で88円で売ってたしな。

そしたらみるみる肥えて、体重が１０ｋｇ増えたのにはワロタ。

260 ： 羽毛布団(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:23:44.90 ID:B8uCATBy0
パスタにカレーってのは？市販の８８円のやつ
261 ： 福笑い(大阪府)：2010/12/15(水) 11:24:03.41 ID:hUfjHcCKP
生卵と醤油をかけて釜玉パスタとか
好みで鰹節やネギも入れるとグルタミン酸アップでさらに美味い
でも俺なら素直に１００円のソース買うわ
262 ： 足袋(群馬県)：2010/12/15(水) 11:25:30.22 ID:svZPMwjT0
今からパンプキンに行ってガッツリ食ってくるわ
263 ： ワカサギ釣り(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:27:30.42 ID:HIgSK+Po0
ソースのレシピ探して回ってると、イタリア語のレシピが分かるようになってくるよね
264 ： 風呂吹き大根(関西地方)：2010/12/15(水) 11:29:14.28 ID:PS5p8JmxP
カロリー計算さえすればパスタでも太ることはないんだけどなあ
ご飯より腹持ちが悪いから、感覚に任せるとつい食べ過ぎてしまう
265 ： オリオン座(dion軍)：2010/12/15(水) 11:30:00.46 ID:K//h9Uzi0
ようつべ参考にしてペペロンとカルボ作ったらそこそこ美味すぎてワロタ
回数重ねて好みの具入れて安定して味付けできるようなった。もう外食パスタ無理です

・・・オリーブオイルたっぷり使ったおかげで一ヶ月で5kg太ったお(´・ω・｀)
266 ： クリームシチュー(東京都)：2010/12/15(水) 11:32:05.02 ID:hN0G+xAs0
さっき、つけ麺屋で麺が６００ｇ注文したんだけど
俺だけだった･･･
267 ： ダウンジャケット(関西)：2010/12/15(水) 11:32:43.34 ID:2kIyrsA9O
ttp://www.geocities.jp/zzr_1100c22004/contents_terameshi_club_400.html
↑のテラ飯倶楽部によると、星人は2.1kgじゃねーの？
268 ： 風呂吹き大根(愛知県)：2010/12/15(水) 11:33:57.15 ID:UmSG1QSAP
パスタって糖尿になりにくいんだっけ
269 ： 半身浴(東京都)：2010/12/15(水) 11:36:38.37 ID:nlNHN5lx0
シェーキーズのピザ、パスタ、ポテト食べ放題がいい。
きのう新宿店850円をたらふく食ってきた。
ネットプリント20円でコーヒー1杯の無料クーポン印刷して持ってった。
270 ： 囲炉裏(東日本)：2010/12/15(水) 11:38:55.83 ID:LRvAx1PB0
>>6
糖尿で苦しめ
271 ： ざざ虫踏み(関東)：2010/12/15(水) 11:43:37.80 ID:d1l5Jv5MO
めんつゆに入れて煮込めばうまい
272 ： 福笑い(富山県)：2010/12/15(水) 11:45:08.36 ID:ApsEiHPq0
パスタ2人前食ってるけど半分あたりから苦しくなってきた
273 ： 風呂吹き大根(dion軍)：2010/12/15(水) 11:50:41.65 ID:iVcCnkc9P
スパゲティ(乾麺)は茹でると2.5倍に
100gなら250gになるんだぞ
ちなみにご飯1合が約340gな
274 ： かまくら(福島県)：2010/12/15(水) 11:51:34.19 ID:fHu3ncKJ0
乾麺状態で１２０ｇくらいかな
１００ｇだと少ない感じがする
275 ： 放射冷却(チベット自治区)：2010/12/15(水) 11:51:56.09 ID:GaMbZiy+0
どうしたらスパゲッティを菅で食べられるようになるの
どんなに意識して噛もうとしても飲んじゃう
276 ： ホットカーペット(長野県)：2010/12/15(水) 12:02:42.74 ID:iKbKm77R0
１００ｇ　もうちょっと欲しい
２００ｇ　おなかいっぱい
３００ｇ　おなか苦しい
３５０ｇ　もう無理
４００ｇ　死ね
５００ｇ　ああああああああ

こんなかんじかな
277 ： 風呂吹き大根(愛知県)：2010/12/15(水) 12:08:01.40 ID:UmSG1QSAP
100gで食ってる奴案外少ないんだね
まぁ150辺りがほどほどだろ
278 ： 雪駄(徳島県)：2010/12/15(水) 12:09:40.54 ID:wP8CDE2C0
結構食えちゃうわりに高カロリーだから成人病が怖い
279 ： 囲炉裏(東日本)：2010/12/15(水) 12:20:30.67 ID:LRvAx1PB0
パスタはどんどん食える量増えてくよなｗ
増やさないと満足できなくなるｗ
薬かよｗ
280 ： 福笑い(関西地方)：2010/12/15(水) 12:24:46.29 ID:TukF4XzxP
>>268
GI値は低かったよね
281 ： ほっかいろ(埼玉県)：2010/12/15(水) 12:30:17.66 ID:O2tVT39g0
今２５０ｇくらい茹でて食ったが結構きついな
４００ｇとか食える奴はキチガイだと思う
282 ： 福笑い(dion軍)：2010/12/15(水) 12:32:50.10 ID:q4DRL8RmP
お前ら食べ盛りなんだな
100gはちょっと物足りない
150gでお腹一杯
200gで作りすぎて残す
1kgとかマジキチですわ
283 ： 木枯らし(関東)：2010/12/15(水) 12:34:04.29 ID:grqloq3oO
>>275
お前さん、江戸っ子だね？
284 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/15(水) 12:37:01.34 ID:RjrN9oE9P
250gくらいがちょうどいいと思う
300g以上も食えなくはないんだけど味に飽きてくるし
レトルトのソースが足りなくて味が薄くなる
285 ： ほっかいろ(長崎県)：2010/12/15(水) 12:37:24.43 ID:cX9GIgod0
>>280
血糖値上昇が緩やかだから量食べないと満足できないってことか
286 ： あられ(静岡県)：2010/12/15(水) 12:38:02.04 ID:EKIqMcd60
結局アンチョビとキャベツのパスタが最強という結論に至った
材料は全部日持ちするからいつでも作れる
287 ： アロエ(catv?)：2010/12/15(水) 12:40:32.34 ID:aFfxMCaB0
麺をたくさん食べる奴ってペペロンとか具で嵩張らない食い方だろ
ミートソースで300gとか後半地獄
288 ： 福笑い(関西地方)：2010/12/15(水) 12:44:33.30 ID:TukF4XzxP
所さんのメガテンで、
ハンバーガーをナイフとフォークで食べたらすぐにお腹いっぱいになるってやってたけど
パスタも流し込むように食うから量食えるけど、よく噛んでたらすぐにお腹いっぱいになると思う
289 ： 露天風呂(チベット自治区)：2010/12/15(水) 13:13:10.21 ID:LSAJ6KCg0
>>288
あたりまえなこといってんじゃねえ
290 ： ざざ虫踏み(大阪府)：2010/12/15(水) 13:30:51.57 ID:tXPI2QpT0
所さんのメガテンで、
炭酸飲料を飲みながらだと胃が刺激され大量に食えるっていう実験をやってて
ハンバーガーやピザにコーラがベストマッチングな理由がわかった
291 ： 床暖房(広島県)：2010/12/15(水) 13:32:22.23 ID:Wk9G+jhz0
むしろ最悪だろそれｗ
292 ： 福笑い(長屋)：2010/12/15(水) 13:37:38.35 ID:DV+ZU4lCP
このスレ見て昨晩行ってきたよ。
意外にも店内ピザ率は低かった。代わりにひもじそうな人が沢山いた。
味はいい感じだったけれど、さすがに途中で飽きた。
飽きた時用甘辛パンチョソースってのかけたら、へんな味になって、一層キツかった。
293 ： 耳当て(千葉県)：2010/12/15(水) 13:37:44.22 ID:mOnTrWix0
ベーコンとほうれん草をバター醤油で味付けしたのが楽で美味い
294 ： アロエ(catv?)：2010/12/15(水) 13:38:54.00 ID:aFfxMCaB0
>>290
胃が刺激されてというよりもゲップパワーだわな
295 ： フライドチキン(東海・関東)：2010/12/15(水) 13:39:09.48 ID:0Gh8nLI5O
朝飯前だねそんなん
296 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 13:57:03.15 ID:b2Sug8IQO
昼飯を米食からパスタにしたらダイエット成功したぞ
300ｇくらい食うけど運動すれば問題ないはず
オリーブオイルは不飽和脂肪酸だし麺自体のたんぱく質も多いからな

>>286
俺もそれが最強だと思う
297 ： 風呂吹き大根(福島県)：2010/12/15(水) 14:05:16.35 ID:GZezpIdgP
乾燥300gなら何もつけなくても1000kcal越えるぞ
チーズバーガー3個分以上だ
結局主成分は糖質だし食い過ぎだな
298 ： イチゴ狩り(東京都)：2010/12/15(水) 14:22:31.00 ID:6dPiGwqg0
500g湯で始めたなう
ハナマサで見たことも無いジェナンってUAE産の買って来たんだが
どうみても500g無さそうだし、1.7mmのくせに細いぞコレ
299 ： 鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/15(水) 14:25:09.64 ID:Jl1pouQI0
まさか、1kgを一人で食べるのか？
300 ： 一富士(関東)：2010/12/15(水) 14:49:53.88 ID:b2Sug8IQO
>>297
成人男性なら1000ｋｃａｌって別に普通じゃね
定食ご飯大盛りとかしたらそのくらい行くじゃん
おっさんとか女だったら食い過ぎだけどさ
301 ： ヨーグルト(東京都)：2010/12/15(水) 14:51:52.24 ID:g2ZKXlUn0
食べている最中なう。
サラダ用かよ、コレｗ
乾麺、あと500g残ってるんだぞ
302 ： 天皇誕生日(九州)：2010/12/15(水) 14:54:01.52 ID:K/4q8NGtO
スパゲティーを500g茹でたら2日間スパゲティー生活
もう身体が受け付けんわ
303 ： 床暖房(広島県)：2010/12/15(水) 14:57:17.04 ID:Wk9G+jhz0
最初はそうだが続けていくと慣れちゃうんだよな
むしろ500ないと足りないレベル

アナルセックスみたいなもんかな
304 ： 半身浴(東京都)：2010/12/15(水) 15:02:32.46 ID:nlNHN5lx0
自宅でパスタ湯でで食うとき、入れ物は皿ではなく、ポウルだ。
305 ： 床暖房(広島県)：2010/12/15(水) 15:04:01.83 ID:Wk9G+jhz0
俺はでかいフライパンだな
306 ： 風呂吹き大根(三重県)：2010/12/15(水) 15:10:04.15 ID:xyjmh5gsP
てか、なんで外人は糖尿病が少ないのか。うらやましい。
日本人なんか80キロ肥えしているやつはほぼ糖尿。
100キロ越えとかよくできるよな
307 ： ベツレヘムの星(東京都)：2010/12/15(水) 15:21:14.39 ID:iPECui+W0
腹減ったときはナポリタンライスに限る
308 ： 白くま(茨城県)：2010/12/15(水) 15:28:41.76 ID:YsPR9+jk0
>>304
ボールは脚ついてないからごろんごろんするだろ
ラーメンどんぶり使えよ捗るぞ
309 ： シャンパン(広島県)：2010/12/15(水) 15:32:41.94 ID:SnigzgYE0
情強はフライパンで茹でる
310 ： ホットミルク(岩手県)：2010/12/15(水) 15:41:30.73 ID:2X6JcU1H0
>>306
狩猟民族　燃費が悪い。ガッと食ってガッと処理する体質。肉食向き。
農耕民族　燃費がいい。食ったものを蓄えてちまちま使う体質。草食向き。

こんな感じじゃなかったっけ。
311 ： ポトフ(石川県)：2010/12/15(水) 15:55:14.30 ID:4WM+Qo2U0
ブタのエサできたよ。
http://uproda.2ch-library.com/323074FtX/lib323074.jpg
312 ： 寒ブリ(京都府)：2010/12/15(水) 15:56:12.48 ID:gHzsEFQ50
ソース和えるためのステンレスフライパン買おうと思ったけど、
ステンレス製って高いのな。
アルミってアルツハイマーになりそうだから使いたくないし
313 ： つらら(東京都)：2010/12/15(水) 16:01:20.47 ID:J6Pvzu/o0
食って１時間で糞してきたら
おなか減ってきたなう
314 ： 年越しそば(新潟県)：2010/12/15(水) 16:01:43.43 ID:qITUslLN0
>>310
明らかに採集・狩猟→農耕の進化順だから、狩猟民族って失礼な表現だよな
315 ： ほっかいろ(長崎県)：2010/12/15(水) 16:02:40.90 ID:cX9GIgod0
>>310
狩猟民族より何千年も遅れて農耕始めた農耕民族か…
316 ： フライドチキン(埼玉県)：2010/12/15(水) 16:20:38.60 ID:TgaSEdfW0
>>286
アンチョビとキャベツのパスタってどんなのかググったら
なんか塩焼きそばみたいだな
ホントに美味いのか
http://yokotamegane.up.seesaa.net/image/07-05-9b.jpg
http://warawara.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/14/0807ancyobi_kyabetu.jpg
http://vropencafe.video-research.jp/2%E5%9B%9E%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%BF309.JPG
317 ： 年越しそば(catv?)：
>>306
遺伝的な違いが有るんじゃなかったっけ？