東京都「条例に引っかかる漫画やゲームは販売を禁止します」
1 :
冷え性(兵庫県):
性描写規制条例案を可決 都議会委、販売禁止も
東京都議会総務委員会は13日、過激な性行為を描いた漫画やアニメの青少年への販売を規制する都青少年健全育成条例の改正案を
民主、自民、公明各党の賛成多数で可決した。
改正案は15日の本会議で採決され、成立する見通し。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と改正案に強く反対しており、
委員会では「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付けられた。決議に法的拘束力はない。
採決に先立ち、都議会3会派が意見陳述。共産と生活者ネットワークは「規制は最小限にすべきで、出版業界の合意が必要」と述べ、反対した。
改正案は、強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメを18歳未満の青少年に販売、
閲覧させないよう業界に自主規制を求め、悪質な作品は青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。
販売規制の条項は来年7月1日に施行予定で、それ以前に発売された漫画などには適用されない。
6月に最大会派の民主などの反対で否決された前回の改正案で話題になった、18歳未満の登場人物を示す「非実在青少年」の文言は、
石原慎太郎知事が「役人言葉」と批判。今回の改正案では、削除された。
一方で、講談社、集英社、角川書店など漫画を刊行する主要出版社で構成する「コミック10社会」が10日に、条例改正の動きに抗議し、
石原知事が実行委員長を務める来年3月開催の「東京国際アニメフェア」への参加を拒否するとの緊急声明を発表。
漫画家や出版業界から新たな抗議活動が予想されている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012130111.html
2 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 22:48:11.67 ID:riAvRxI10
おっけえええいいい!!
ダビスタとか健全なゲームやろうぜみんな
似たスレ立ちすぎ。自重しろ
4 :
牛肉コロッケ(チリ):2010/12/13(月) 22:50:12.33 ID:sKH1w0r40
ゲーム会社にすら嫌われたいのか
5 :
お年玉(三重県):2010/12/13(月) 22:51:23.56 ID:imPqj4dF0
始まってしまうのね・・
悪意に満ちた世界が・・
東京(笑)
アイドルマスターもパイタッチあるからダメ
どき魔女も再販禁止
8 :
牛肉コロッケ(高知県):2010/12/13(月) 22:52:03.46 ID:HGklXxWU0
東京なんてどうでも良いよ
9 :
塩引鮭(dion軍):2010/12/13(月) 22:52:56.95 ID:ic1IJ7aq0
出版社はさっさと地方に逃げろ
10 :
あんこう(東京都):2010/12/13(月) 22:53:51.06 ID:p06DS3Cy0
11 :
雪合戦(兵庫県):2010/12/13(月) 22:53:57.53 ID:4lYgQU7V0
東京のカルト連中たちの無菌室作りが始まったなw
「子供のため」と言いつつ子供を全く信用していないカルト東京都議会
12 :
半身浴(千葉県):2010/12/13(月) 22:54:00.01 ID:90lBXt7y0
これに関わた人すbrての党員にに天罰がkぅだりますように。
13 :
雪の結晶(青森県):2010/12/13(月) 22:54:28.73 ID:DLUKXtev0
政治家が持つ芸術性・社会性を基本にして慎重に運用します
誰だよ、エロ本の売り場を移すだけとか言ってたやつ
15 :
鍋焼きうどん(dion軍):2010/12/13(月) 22:55:23.53 ID:vsfquT420
東京都民はバカしかいないのか
16 :
木枯らし(チベット自治区):2010/12/13(月) 22:55:25.62 ID:JGuTJZTn0
ドカポンいたスト桃鉄終わったな
友情破壊ゲームとはよく言ったものだな
17 :
焚き火(チベット自治区):2010/12/13(月) 22:55:31.17 ID:x+Q3mt1N0
おいおい…
18 :
水炊き(鹿児島県):2010/12/13(月) 22:55:47.07 ID:3Q5jqHEK0
たいへんだねー
>>2 ギャンブルゲームなので発売禁止。
警察公認のパチンコゲームをお勧めします。
20 :
天皇誕生日(関西・北陸):2010/12/13(月) 22:55:56.43 ID:MkK3nFtqO
東京悪化しすぎだろ
21 :
半纏(東日本):2010/12/13(月) 22:56:07.30 ID:G2+d0mlGP
犬星先生が死んじゃう!
22 :
牛肉コロッケ(チリ):2010/12/13(月) 22:56:40.73 ID:sKH1w0r40
この不当に賛美って、堂々と愛を語りながら賛美すればセーフなの?
23 :
ビタミンA(沖縄県):2010/12/13(月) 22:56:42.15 ID:gMsyubcd0 BE:787378638-2BP(1)
東京とかもういらないだろ
首都が東京だから日本はダメなんじゃないの?
>販売規制の条項は来年7月1日に施行予定で、
>それ以前に発売された漫画などには適用されない
チャンピオンREDいちごが駆け込みで単行本
発売ラッシュくるぞこれー
25 :
マスク(高知県):2010/12/13(月) 22:57:18.77 ID:KjFUbUGz0
性描写だからレイプや近親姦した設定ならいいの
26 :
半纏(岡山県):2010/12/13(月) 22:58:37.27 ID:CAey0HV6P
>>22 それを決めるのはこれから立ち上げる団体だ。非実在少年達の為に
非実在少年の意見とは無関係に第三者の目で決める
27 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 22:58:53.52 ID:riAvRxI10
当たり前だ
29 :
熱燗(愛知県):2010/12/13(月) 22:59:09.11 ID:i/M8uxJx0
普通のエロ漫画を売ればいいだけでしょ。
30 :
七草がゆ(関東・甲信越):2010/12/13(月) 22:59:14.64 ID:uR3JxkCnO
>販売規制の条項は来年7月1日に施行予定で、それ以前に発売された漫画などには適用されない。
早くしないとシールケレイプが間に合わなくなるぞ!!
31 :
寒椿(静岡県):2010/12/13(月) 22:59:35.63 ID:T7srAWNO0
夏コミ逝ったーーーーーーーーーーーー!!!!! wwww メシウマw
週刊少年ジャンプも週刊成年ジャンプにすればおk
33 :
ボーナス(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:00:23.41 ID:GN45kHe90
もう漫画全部18禁にすればいいんじゃね。
特にエログロ描写無い普通の漫画も全部18禁にしちゃうの
34 :
水先案名無い人:2010/12/13(月) 23:00:43.02 ID:18uTvgw70
先生!ゾーニング厨が息してないの!!
35 :
ストール(関西):2010/12/13(月) 23:00:51.85 ID:gNPwHNJXO
スターウォーズのパルパティーン思い出した
37 :
トレンカ(新潟・東北):2010/12/13(月) 23:01:42.56 ID:Rm6kN2tOO
38 :
ホットケーキ(愛知県):2010/12/13(月) 23:01:51.12 ID:8FUf0V4r0
もう、東京抜きでやろうぜ。
39 :
竹馬(東京都):2010/12/13(月) 23:01:51.18 ID:vcS78oG50
焚書坑儒きたこれ、規制派のクズどもは規制一杯してる国へ移住しろや
40 :
トレンカ(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:02:04.44 ID:o7JhMRe60
ドラゴンボールって禁止になるの?
16歳のブルマのおっぱいとか描かれてるけど
41 :
福袋(東京都):2010/12/13(月) 23:02:05.68 ID:yQ7kM/Gv0
同人誌の祭典って千葉でやるんじゃなかったっけ?
長野県チャンスだ!
ここでエロ関係全部引き受ければリニアBが実現するかもしれんぞw
43 :
はっさく(東日本):2010/12/13(月) 23:02:16.34 ID:OdSmj7Kk0
おおたたけし先生がアダルトな女性を書いてくれるようになるならウェルカムです
44 :
白ワイン(神奈川県):2010/12/13(月) 23:02:23.31 ID:1TLZf22h0
ざまあああああああああ!!!!
45 :
ミルクティー(兵庫県):2010/12/13(月) 23:02:24.59 ID:Dpff4CEC0
インテックス大阪でコミケが開催されると思うと胸熱
46 :
ほうれん草(長屋):2010/12/13(月) 23:03:06.36 ID:tY9vtKR60
とらのあなとメロンブックスは廃業すんの?
47 :
プレゼント(東京都):2010/12/13(月) 23:03:09.65 ID:Wj9SU1IZ0
気に入らない作品は都に通報すればいいのかw
18禁コーナーに移されるだけなのにアホすぎ
49 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:03:46.15 ID:mFQMmJbX0
>>45 大阪でも規制するって知事が言ってたような・・・
50 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:03:54.53 ID:5Ez376UE0
>>46 かしらかしら入り口で年齢確認の免許証とか提示しないと入れないとかになるかしらw
53 :
足袋(東海・関東):2010/12/13(月) 23:05:31.73 ID:rxdo5bPdO
一般人の目じゃ何も変わった様に見えないんだろうな
54 :
半纏(埼玉県):2010/12/13(月) 23:05:33.29 ID:UZuRqDc7P
さいたまアリーナがコミケ会場になるの?
お断りします
55 :
赤ワイン(千葉県):2010/12/13(月) 23:05:36.86 ID:iiHItqxk0
今の世の中息苦しすぎるぜ
56 :
半纏(岡山県):2010/12/13(月) 23:05:41.76 ID:CAey0HV6P
決まって数時間後にさっそくおかしくなってるな
どんどん解釈を広げるだろうな
57 :
手編みのマフラー(岐阜県):2010/12/13(月) 23:05:46.04 ID:k7IwpRdR0
>近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメを18歳未満の青少年に販売、
>閲覧させないよう業界に自主規制を求め、悪質な作品は青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。
18歳未満に販売しないというだけで騒いでるアホなんなの?
未成年のガキなの?
58 :
半身浴(神奈川県):2010/12/13(月) 23:05:58.67 ID:AodfcinG0
あれ?何でこのスレはいまいち伸びが悪いんだ
俺達の共産党は負けたのか
60 :
塩引鮭(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:06:55.98 ID:PaJKp6BYO
ベルセルクは発禁か…
61 :
注連飾り(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:07:12.41 ID:cUR5Aj49O
>>50 一年ROMって釣り竿の作り方覚えて来いや三流
>>40 マジレスするなら「過激な性行為」をしてなきゃ
大丈夫 ドラえもんもドラゴンボールも、
過激な性行為を作中で行ってる描写はない
むろん元から成人向けになってる作品は、そもそも
青少年への販売が規制されてるから特に問題ない
やばいのは「ふたりエッチ」や「電影少女」のような作品
「ToLOVEる」はジャンプでやってたレベルでは大丈夫だが
ジャンプスクウェアに移ってから、露骨に過激になったから
ギリギリでアウトかもしれない
63 :
トレンカ(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:07:16.65 ID:o7JhMRe60
64 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:08:00.85 ID:ftxrNGHFP
これだとQMAも禁止かもな
せっかくキャラ復活でwktkしてたらこれだよ
65 :
インスタントラーメン(神奈川県):2010/12/13(月) 23:08:02.48 ID:72Ol7p7V0
>>57 馬鹿じゃないならここで吼えてないで雑誌社の抗議文読んで来いよ
賛美は分かるけど誇張って何だよ。意味分かんねーよ。
性行為を誇張して書けって言われても意味分かんねーよ。
>>62 ドラゴンボールを探すのは拾得物横領罪だから犯罪だけど?
68 :
半纏(東京都):2010/12/13(月) 23:08:22.75 ID:Xuv/9Bt/P
>>57 まあ俺は13歳だしな
VIPから流れてきた中高生が結構いると思うよ
70 :
半纏(東京都):2010/12/13(月) 23:08:43.92 ID:AdtQjlPhP
出版業界は本社を神奈川とかに移すのが一番の抗議になるんだが
金がかかるからなー
71 :
コーンスープ(大阪府):2010/12/13(月) 23:08:59.59 ID:Rs3+/1Eb0
>>6 これからのゲームは福岡の時代だな
ゲームハリウッドがんばれ
コレだよコレ
このディストピアが見たかった
73 :
半纏(東京都):2010/12/13(月) 23:09:26.77 ID:4KYhPTMOP
>>70 神奈川も似たような条例作ろうとしてるでしょ
販売禁止だと、聞いてないぞ
75 :
露天風呂(大阪府):2010/12/13(月) 23:09:54.41 ID:2jku277O0
やっぱ調子付いてきやがったか
もっと酷くなるぞ
>>2 動物虐待なので発売禁止。
警察公認のパチンコゲームをお勧めします。
>>73 長野だけ今のところこういう規制無いらしいよ
78 :
風邪ぐすり(大阪府):2010/12/13(月) 23:10:17.01 ID:Tqr7Ly4ZP
>>50 これ、おっぴろげてるだけで性行為じゃねえよな
実はセーフ?
79 :
ボルシチ(静岡県):2010/12/13(月) 23:10:45.21 ID:6UJB7/Yh0
日本の中国化が順調に進行中です。
>>74 これから発行されものについては
条令にひっかかるもんは
販売を禁止します
といってるのだろう
82 :
風邪ぐすり(愛知県):2010/12/13(月) 23:11:00.98 ID:j0mGcpdpP
お前らネトウヨロリコンはどうすんの?
83 :
蓑(大阪府):2010/12/13(月) 23:11:06.33 ID:1Kf8zzjM0
>>45 大阪は案が持ち上がった時点で近隣マンション群の住民から猛烈に反対されて終わりだろ
84 :
あ:2010/12/13(月) 23:11:12.23 ID:NGzpMG550
>>66 漫画は賛美と誇張で出来ています
漫画禁止
85 :
インスタントラーメン(関西地方):2010/12/13(月) 23:11:18.08 ID:fzh6IBqL0
>>52 メロンは年齢確認の会員カードを予め作らないと
成人向け商品の買い物できないようになってる
>>57 流れを読む限り「18菌を18菌指定したら販売できないってことじゃないか!」という
メンタル行きな思考になってるようだ。
そうでなくてもぱにくって陰謀論に取りつかれてるレベル
規制がいやならR15でもつくっときゃよかったのに、間抜けすなぁ
87 :
カリフラワー(群馬県):2010/12/13(月) 23:11:58.87 ID:fDc9lTvN0
必死だな
88 :
やぐら干し(大阪府):2010/12/13(月) 23:12:08.39 ID:BCaLnoX90
性犯罪だけじゃないの?
>>80 「おおげさに騒ぎ杉w未成年に販売できないようゾーニングするだけだからwww」
とか言ってたじゃん
90 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:12:34.13 ID:q0diNpHt0
これからドンドン解釈が広げられていくのか
さすが曖昧条例だわ
91 :
蓑(大阪府):2010/12/13(月) 23:12:38.60 ID:1Kf8zzjM0
>>86 いやゾーニングが強制されるようになるから採算取れなくなる18禁商品が続出するんだけど?
93 :
スノータイヤ(関西):2010/12/13(月) 23:13:21.25 ID:XQ0ipMS/O
流石スレタイ速報ダナ
>>89 ゾーニングしないものは販売させない、そういうこと
95 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:13:31.71 ID:bz1lroIN0 BE:4715026799-2BP(1235)
>>89 そりゃそーじゃないか
18禁として発行すれば販売できるぞ
96 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:13:41.21 ID:q0diNpHt0
97 :
年越しそば(東日本):2010/12/13(月) 23:13:52.67 ID:/h30eKZx0
98 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:14:07.58 ID:Z+EPRGmSO
だからジジイの主従関係にあわせてるからこんなんになるんだってばよ
とりあえず週刊少年誌は全部廃刊にしなきゃいけないな
100 :
コーンスープ(大阪府):2010/12/13(月) 23:14:11.76 ID:Rs3+/1Eb0
書店の18禁売り場が2倍になるな
101 :
ハンドクリーム(兵庫県):2010/12/13(月) 23:14:14.05 ID:hePycNCz0
エロじゃない週刊誌にヘアヌードが載ってるのも規制してくれるのかな。
あれ、マジで困るんだけど。
ただでさえ不景気なのにこんな規制ばかりしてたら景気が良くなるわけがない
こういう話題に対して政府はネイティブすぎる
>>95 (ゾーニングをしている店舗でのみ)販売できる
キャスカレイプはセーフでシールケレイプはアウトとかワケわからんことになるわけか
106 :
白ワイン(神奈川県):2010/12/13(月) 23:14:56.73 ID:1TLZf22h0
18禁指定されると本来の18禁作品にかなわないエロ作品ってなんなの?
それで表現の幅がーとか言ってるのおかしいだろ。
107 :
インスタントラーメン(関西地方):2010/12/13(月) 23:14:59.74 ID:fzh6IBqL0
>>91 これからシステム変えるかもね。
顔写真ありの本人確認書類のコピーを送付して
新たな通販専用IDを取得させるとか。
108 :
福笑い(関東):2010/12/13(月) 23:15:00.31 ID:yIK/rgZ1O
いったん廃盤廃刊になると復活はすげえ大変だよ。ジャングル黒べえとかさ。
109 :
蓑(大阪府):2010/12/13(月) 23:15:08.84 ID:1Kf8zzjM0
>>96 今ネットで買い放題だからそうやってまず先にネット販売規制すりゃよかったのかね…
なんという俺得
しかも過剰反応してるキモヲタがこんなにわいて来るなんて
叩かれたいM気質に目覚めてるんだろうか
111 :
雪月花(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:15:24.85 ID:PFKUbkOM0
amazonで買うお
112 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:15:36.05 ID:KS3wMQqpO
エロゲ全滅?
113 :
石焼きイモ(広西チワン族自治区):2010/12/13(月) 23:15:38.42 ID:seeG4mI7O
イエーイ
キモヲタざっまあああああwwww
114 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:15:59.95 ID:bz1lroIN0 BE:1397045164-2BP(1235)
>>99 こ れ か ら は むちゃなことをしなけりゃ
普通に少年誌として販売できる
それだけのことじゃないの
ジャンプ終了のお知らせ
民主党オワタ、支持率回復する最後のチャンスだったのに(^o^)ノ
117 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:16:17.87 ID:Z+EPRGmSO
ヤリマン補正から淑女補正に変えようってならまだ良いが
童貞ぶっ殺しだけだしな
だからジジイはあかんねん
118 :
カリフラワー(埼玉県):2010/12/13(月) 23:16:45.20 ID:ILSb2yvr0
バブルを楽しんできたやつらがやることってこれだもんなぁ
昔は自由で良かったらしいな
>>105 官僚組織ってのはそんなおおらかなもんじゃねーよ
120 :
肉まん(dion軍):2010/12/13(月) 23:17:39.56 ID:IZYXgqk90
利権作りたい自民、思想支配を企む創価、アホの民主、スターリン石原
どうしようもねえな
121 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:17:49.88 ID:mFQMmJbX0
>>114 その「むちゃ」がどれくらいなのかという問題が
過去の実例では手塚治虫作品や北斗の拳なんかが「むちゃ」の例とされてたらしいけど
TBSでやってるな
123 :
半纏(西日本):2010/12/13(月) 23:17:55.55 ID:9/IxOibaP
>>49 じゃあ名古屋でいいな。日本の中心だから交通の便はいいぞー
>>114 (警察の天下りを大量に受け入れれば)普通に少年誌として発売できる
125 :
ハンドクリーム(兵庫県):2010/12/13(月) 23:18:18.35 ID:hePycNCz0
>>118 ガキ向け漫画のエロが過激になってきたのは、バブル後じゃね?
昔はヘアヌードもなかったし。
126 :
小春日和(東京都):2010/12/13(月) 23:18:20.32 ID:FvppVIjI0
施行までに撤廃させる方法を考えろ
127 :
味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:18:24.26 ID:KGQt/CBdO
しね
128 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:18:29.18 ID:5Ez376UE0
129 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:18:47.40 ID:Z+EPRGmSO
>>118 声がデカい後ろが真っ暗な怖い人の言う事に従うだけの機嫌取り厨だしな
エロ絵なんかどうでもいいけど
やり方がエゲツな過ぎなんだってば
アマゾンは?
131 :
チョコレート(埼玉県):2010/12/13(月) 23:19:07.13 ID:l4jV1exf0
支持者を裏切った民主党は絶対に許さない!!!
嘘吐き政党消えてなくなれ!もうネットは100%おまえらの敵だ!
とりあえずヤングアニマルとか、その辺りの有象無象のマンガ雑誌は規制対称な。
133 :
ストール(中国地方):2010/12/13(月) 23:19:24.81 ID:+yZoIKl60
こんな条例作る暇があるなら景気を良くしてくれよ
矢吹先生、終了のお知らせ?
135 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:19:45.32 ID:mFQMmJbX0
136 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:20:27.33 ID:q0diNpHt0
悪書追放運動をやらかした過去が日本にはあるからな
これからドンドン厳しくなるぞ
137 :
風邪ぐすり(石川県):2010/12/13(月) 23:20:29.86 ID:33pOL/a0P
東京狩り
>>114 とりあえずバトル漫画や犯罪を助長する漫画は打ち切った方がいいかもね
犯罪者が暴れまわるワンピースとか
139 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/13(月) 23:20:53.55 ID:owf1evSbP
こんなの誰も被害者いないじゃん
AVで暴力行為が公然と行われることのほうが重要視するべき
140 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:20:53.53 ID:5Ez376UE0
>>135 そういう反省をふまえて今回の規制範囲になったわけだけど
141 :
ミルクティー(兵庫県):2010/12/13(月) 23:21:03.24 ID:Dpff4CEC0
こうなればもう行政の目の届かない
無人島でコミケを開催するしかあるまい
142 :
初春の喜び(千葉県):2010/12/13(月) 23:21:11.67 ID:aTidzFxW0
>>2 お前がサンデーサイレンスの2×3とかやらかすから発売禁止
143 :
クリームシチュー(京都府):2010/12/13(月) 23:21:15.82 ID:Ot3nwBNX0
北斗の拳とか十八禁で何の問題もねーべ
てかあれがおKなら虐殺ゲームもOKだべ
144 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:21:23.44 ID:5Ez376UE0
>>138 だからそういう極論はやめたら?
散々前スレで論破されてたじゃん
>>102 ネイティブって何だよw
ネガティブだろwwwww
146 :
竹馬(東京都):2010/12/13(月) 23:21:27.23 ID:vcS78oG50
これを足がかりに規制する側が気に入らないものや都合の悪いものは何でも規制しちゃうからね
コンビニのレディコミもナイロン袋かけてエロ本コーナーに移動な。
さすがTBS
よく放送したな
日本終了キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
>>130 成人向けエロでも、陵辱や触手ものは排除し始めてる
151 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:21:33.24 ID:33d2yXFn0
エロ漫画家がエロ漫画を表に出さずに、ドラゴンボール、ナルト、ブリーチ、ワンピースの名を出してるのが飽きれるわ
素直に「あにちゃまちゅきちゅきちゅき」「妹なのに妊娠しちゃうー」と
わけわからん漫画やアニメを書いてることを表に出してから意見言えや
152 :
半纏(dion軍):2010/12/13(月) 23:21:38.65 ID:4vHq5CeHP
チャンピオンレッドいちごが規制されることに異論のあるやつはいないだろうけど、
PTAが思い浮かべる不健全な漫画ってのは、ジャンプ・サンデー・マガジンだからなあ。
153 :
ビタミンA(群馬県):2010/12/13(月) 23:21:58.11 ID:18E7m89O0
成人は買えるんだから別に関係ないだろ
154 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:22:04.83 ID:5Ez376UE0
155 :
床暖房(dion軍):2010/12/13(月) 23:22:28.50 ID:iQwq9uGE0
東京なんておわコン
156 :
寒椿(静岡県):2010/12/13(月) 23:22:34.46 ID:T7srAWNO0
もう闘争の段階は終わったんだよw
これからキモオタ狩りのゲーム開始だーーーー!!
名古屋にオタが集まってくるのか。
会場はポートメッセだな。
158 :
天皇誕生日(九州):2010/12/13(月) 23:22:41.68 ID:i5+H6AEMO
昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市で、中学3年生(15)が隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、
コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画『処刑の部屋』を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、
省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画『処刑の部屋』を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。
159 :
ハマグリ(dion軍):2010/12/13(月) 23:22:43.42 ID:ILOkBcOI0
とりまきとしか会話しなくなってんだろうな
161 :
銀世界(埼玉県):2010/12/13(月) 23:23:10.32 ID:dnQwnN/O0
えっ・・・・・アキバ死んだ?
ひょっとして最近急激に開発が進んでいたのもこれの所為?
石原の金の動き調べろ、なんか出てくんぞ
162 :
半纏(神奈川県):2010/12/13(月) 23:23:19.00 ID:IXhXIUMpP
AKB保護条例としか思えなくなってきた
首輪つけないとちゃんと前に歩けないと思われてるんだね
自由を履き違えて周りに異臭振り撒いてきたんだから仕方ないよね
164 :
寒中水泳(岡山県):2010/12/13(月) 23:23:35.24 ID:gYV3mFvd0
東京は人が多くなったから拡散させるための条例だな
166 :
半纏(福岡県):2010/12/13(月) 23:23:40.30 ID:EGYVuOWLP
終わったないろいろ。遷都か革命の時期なんじゃないのか?
167 :
半纏(大阪府):2010/12/13(月) 23:23:40.42 ID:6sqKnC7PP
出版社を都外に出して通販でおk
ネットも規制とか都ごときガできるわけないし
170 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:24:01.09 ID:q0diNpHt0
で、結局漫画やゲームやアニメに青少年の発育を阻害する
科学的根拠は見つかったのかな?
171 :
大晦日(東海・関東):2010/12/13(月) 23:24:12.69 ID:nX7oAGvjO
ポスタル発禁か
やっぱ18禁なのが一番のネックだな
規制賛成派の「子供」=小学生
規制反対派の「子供」=中高生
ヤング系雑誌のエロとか小学生には見せられないが中高生は大丈夫だし進んで望むだろ
18禁で一律規制にするから歪みが生まれるんだよ規制キチガイ
>審査する第三者機関
これ見えない奴はノータリンだろ
175 :
サンタクロース(山形県):2010/12/13(月) 23:24:31.97 ID:ZlsD8BoL0
176 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:24:46.42 ID:5Ez376UE0
>>165 言い返せなくなったら「釣り」「レス乞食」
177 :
風邪ぐすり(千葉県):2010/12/13(月) 23:24:54.60 ID:K2pt1zeJP
お行儀の良さが美徳の国民ですから、悪そうなことの規制には寛容ですな
問題あっても知らなかったフリして被害者面すりゃいいんだから
178 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:24:56.01 ID:mFQMmJbX0
>>140 少なくとも手塚治虫作品がこれの対象外になるとは思えないんだけど
わかんないけど他県での有害図書指定も解除されて無いままなんじゃね?
179 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:24:57.39 ID:33d2yXFn0
>>98 5はとっくに上がってるだろ
6がまだなんだよ
181 :
シクラメン(関西地方):2010/12/13(月) 23:25:07.88 ID:B4CfufiC0
>>153 大人向けと判断されて成人誌コーナーに並べられる作品は
元々の週刊誌・月刊誌を離れて成人向け雑誌に移動だぞ。
そんな事にならないように自粛する方向に向かうのは当然。
だから漫画の自由な表現が阻害されると怒ってる。
182 :
オリオン座(東京都):2010/12/13(月) 23:25:11.31 ID:WX/naoPP0
ゾーニング徹底できない個人経営の書店はこれで規制対処の書籍を撤去→閉店
大型書店はゾーニング徹底で規制書籍を隔離コーナーへ移動→小心者は隔離場所へ入れず→売り上げ激減→コーナー撤去→閉店
一方、Amazonは流れた客の受け皿として大繁盛が予想される
183 :
半纏(福岡県):2010/12/13(月) 23:25:27.71 ID:EGYVuOWLP
法的拘束力のない勧告ごときで世の中から消えてなくなるわけねーだろ
時代遅れのジジイ漫画家どもは被害妄想が激しいようだけど
185 :
ハンドクリーム(兵庫県):2010/12/13(月) 23:25:52.29 ID:hePycNCz0
ふと思い立って「触手」をGoogleで画像検索して、吹いた。
いやあ、情熱っすなあ。描く側ととそれを求める側の。
エロばっかり露骨で内容もつまらない糞アニメを垂れ流してきた
業界と支持する信者の責任 しばらく自粛しとけ
東京がアホやってる間に神奈川あたりはマジでアニメ特区を誘致したら?
>>176 極論で釣りしようとした事実は消えませんよ
189 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:26:47.52 ID:5Ez376UE0
>>178 手塚作品が
「強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメ」に触れると
お前が本当に思うならそうなのかもな
190 :
風邪ぐすり(長野県):2010/12/13(月) 23:27:05.93 ID:8wZvgsy3P
コミケは年齢確認やらなきゃアウトだな
191 :
蓑(関東):2010/12/13(月) 23:27:16.49 ID:bV40pvyKO
これ自体より足がかりに最終的に自分の幼いころのアルバム写真
でも警察が検挙できるようになることが問題
所持しているだけでもアウトだから簡単に他人を嵌められる
192 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:27:29.02 ID:5Ez376UE0
>>188 ああお前が一番食いついてくれてるな
毎度ありがとうございます
193 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:27:35.31 ID:bz1lroIN0 BE:1746306465-2BP(1235)
>>165 極論じゃなくて
それは明らかにアウト!
194 :
まりも(dion軍):2010/12/13(月) 23:27:39.77 ID:OkoBZ4cp0
東京都現代美術館のミュージアムショップに町野変丸のエロマンガおいてあったけど
あれも置けなくなるんだな。
195 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:27:50.07 ID:mFQMmJbX0
>>187 神奈川は元々規制が厳しい(きびしかった?)上に
今回の東京のと同レベルのを事をしようとしてるらしい・・・
196 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:27:59.72 ID:33d2yXFn0
コミケってアホが多いからいかくさいらしいね
そこかしらで自慰行為してんの
馬鹿か
197 :
ハンドクリーム(兵庫県):2010/12/13(月) 23:28:07.90 ID:hePycNCz0
>>175 ロリ合法って?
少なくとも、今みたいに小さい子を性的対象にするような雰囲気はなかったよ。
今はちょっと怖いね。その筋の雑誌やら増えてるし。
198 :
ミルクティー(兵庫県):2010/12/13(月) 23:28:13.67 ID:Dpff4CEC0
これからは地方の時代
橋下よ、新しい国際展示場を作るのは今しかないぞ!!!
あと規制だけはしてくれるな!!
>>186 俺も最近の露骨なエロには若干辟易しているがそれとこれとは話が違う。それこそ拡大解釈
200 :
クリームシチュー(京都府):2010/12/13(月) 23:28:18.31 ID:Ot3nwBNX0
>>181 成人に移動すりゃいいじゃん
大部分成人化してコンビニに成人用のしきりでもある一角作るよう働きかけろ
ギャルゲよりエロゲの方が人気あるように漫画もそうしろよ
201 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:28:36.18 ID:/3wPqvoGO
>>187 残念ながら神奈川は東京以上にアニメとか漫画の規制は積極的。
202 :
牛肉コロッケ(茨城県):2010/12/13(月) 23:28:36.02 ID:S0w2M88X0
>>189 手塚って確か普通に強姦シーンとか描いてるよね
まあLOとかREDいちごとか近年のマンガはやり過ぎたのは確かだな
モラルのない輩は法で縛らなきゃ殺人でも平気でやらかすからしょうがない
204 :
半纏(東京都):2010/12/13(月) 23:28:48.61 ID:TPmqVElLP
205 :
肉まん(熊本県):2010/12/13(月) 23:28:49.55 ID:S6xmGnT20
痴漢消滅、GK瀕死、任豚大勝利かよw
208 :
牛肉コロッケ(チリ):2010/12/13(月) 23:29:12.06 ID:sKH1w0r40
まぁ、TBSの報道を見るかぎり
出版社に出て行ってもらいたくないのがまるわかりだから
あっても適用しないんじゃないか?
適用した時にまた炎がでかくなりそうだけど
規制派の顔を立てるだけ・・という感じがしたな
ただ、この条例の曖昧さが利用されそうではあるけど
209 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:29:27.68 ID:mFQMmJbX0
>>189 わたしがそう思うかどうかだけじゃなく実際に他県で有害図書指定されてるんだけど・・・
東京でされてたかは知らない
210 :
寒気団(福岡県):2010/12/13(月) 23:29:30.69 ID:OEKbjkbo0
もう東京に何も魅力が無くなったな
211 :
あ:2010/12/13(月) 23:29:34.07 ID:NGzpMG550
>>174 昨日ニコ生で審議委員の素性は明らかにしないって推進派の民主議員が言ってた気がする
規制推進派でほぼ組織されていて反対派は極少数になるでしょう
今回民主が反対に周り通らなくても次回必ず出してくる法案で反対は民主と共産だけだから諦めろって
213 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:29:45.65 ID:33d2yXFn0
おまえらは常識が無いから、コンビニのエロ漫画のコーナーでポケットに手を突っ込んで
自慰行為をしてても気づかれてない、と思ってるだろうけど、回りは気づいてるよ
ようするに行政の判断基準が信用ならないっていう結論ならよその国に行くか無人島にでも住めよ
そういうレベルの話だろ
216 :
木枯らし(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:31:23.91 ID:JGuTJZTn0
そもそも規制する為にはジャンプとかそこらへんの漫画を対象にする訳ねーだろ
まずは見た目から擁護できない極端な例を挙げて外堀削って囲っていくのが常套手段
だから別に
>>50は間違っちゃいないこういう例を野放しにした出版社と調子こいた著者が一番の原因
>>50を見て表現の自由だ!とか言える奴いるのかよどう見ても異常だよ何だよ赤貝って馬鹿じゃねーの
規制派団体闇討ちとかにあって死ねばいいのに
218 :
半纏(dion軍):2010/12/13(月) 23:31:32.34 ID:4vHq5CeHP
>213
最近のコンビニはエロ本立ち読みしてるオッサンに注意してるぞ。
深夜なのにようやるわとは思うが。
TVKのエロ規制は厳しい
MXが一番緩く千葉は中間
222 :
サンタクロース(山形県):2010/12/13(月) 23:32:07.36 ID:ZlsD8BoL0
>>197 スジは性器じゃなかった時代だから少女の裸は平気で本屋に売ってたんだよ
それを買う人性的対象として見てなかったのかな?
今の文化が特別に退化した訳ではないと思うがね
てかPTAはこんな規制じゃ納得しないだろ?
毎度反対しないと、ものすごい勢いで飲み込まれるよ
東京では深夜アニメ全て見れなくなるんじゃないの?
225 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:32:30.29 ID:q0diNpHt0
せんとくんのちゅぴちゅぱぁゲーム解禁か・・・胸熱だわ
もういいや
死のう
228 :
寒気団(福岡県):2010/12/13(月) 23:33:15.76 ID:OEKbjkbo0
BL好きの未成年腐女子が息してない
229 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:33:24.60 ID:mFQMmJbX0
>>214 それだけの文だと民主主義を根本から否定してるというか検閲はまったく問題にならないって言っているのと変わらないけど
230 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:33:25.15 ID:33d2yXFn0
そういう漫画を読んでる馬鹿な層が人を殺し金を奪う
夜のコンビニでオナニーするキチガイどもだからな
231 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:33:26.93 ID:k+WavkhzP
都知事と都議会をリコールしろよ都民
232 :
オリオン座(東京都):2010/12/13(月) 23:33:32.52 ID:WX/naoPP0
この条例推進に執着していた自称PTA団体が条例を盾に都内を巡回、東京都内の書店に対し執拗な嫌がらせをすることが予想される
また、都の窓口にそいつらからのみ、条例違反の書店があるとの通報が殺到することも予想される
バキSAGAも不健全図書にされてしまうのか
銃は殺人しないという理屈に似てるな
神奈川の時代到来ですね^^
236 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:34:08.97 ID:/3wPqvoGO
237 :
雪の結晶(神奈川県):2010/12/13(月) 23:34:10.62 ID:A3RPCXLe0
いいzzzっぞっとやれ
源氏物語はよく聞くけど
ちゃんと忠実に可視化した人いるん?
なんか途中から原作壊す作品ばっかりなんだよね
エロゲー狙い撃ちだな
241 :
耳当て(関東):2010/12/13(月) 23:34:32.42 ID:/Xe6wGh6O
>>220 どこだか知らんが挑戦状として見ていいのか?
242 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/13(月) 23:34:42.90 ID:DDh/2MPqP BE:325506252-PLT(12531)
TBSで取り上げたね
再提出されて全国初じゃね?地上波は
243 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:35:07.28 ID:5Ez376UE0
>>220 こういうのが普通にテレビ局で放送されてるのがそもそも異常なんだよ
>>230 おまえは夜コンビニオナニーがトラウマなん?w
247 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:35:31.31 ID:bz1lroIN0 BE:465682324-2BP(1235)
>>220>>224 おまえ、こんなもん見てるの
こんなんを堂々と見れなくなるから反対してるの
なさけなーw
248 :
三茄子(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:35:33.39 ID:y1AQJqd60
パワポケはセーフだよな?
249 :
インスタントラーメン(関西地方):2010/12/13(月) 23:35:40.47 ID:fzh6IBqL0
250 :
クリームシチュー(京都府):2010/12/13(月) 23:35:42.64 ID:Ot3nwBNX0
251 :
ヨーグルト(東京都):2010/12/13(月) 23:35:54.46 ID:2HWiIW1z0
>>245 主人公の妹が兄の名前を呼びながらオナニーしてるシーン
規制賛成派とキモ豚どもと何が違うんだよ
ベクトルが違うだけでやってることは同じようなもんだろ
254 :
風邪ぐすり(長野県):2010/12/13(月) 23:36:09.19 ID:8wZvgsy3P
>>230 お前みたいに誇大妄想膨らませちゃう奴って通り魔事件やらかしそうだよねw
255 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:36:26.39 ID:k+WavkhzP
それは18禁のCS放送だろ確か
256 :
焚き火(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:36:40.36 ID:/3wPqvoGO
そういえば今日ラジオでこのことが出てたな。
知事や副知事の批判してた
257 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:36:43.31 ID:33d2yXFn0
夜コンビニいくとエロ本を立ち読みしながら自慰行為をしている2ちゃんねらーらしき集団がいるが
迷惑している人も多い
>>231 ワロス
こんなキモオタしか困らない件で一般人が誰か動くと思った?
>>243 普通に放送されていたのは一昔前までで今は一応地上波では規制、BSでは規制無しという形をとっている
260 :
クリームシチュー(京都府):2010/12/13(月) 23:36:54.81 ID:Ot3nwBNX0
エロアニメのエロって外人にしか需要なくね?
261 :
アロエ(静岡県):2010/12/13(月) 23:36:58.18 ID:zn/0Nrqr0
アマゾンで買えよ
262 :
三茄子(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:37:06.57 ID:y1AQJqd60
ヨスガはAT-Xで年齢規制あるから問題ないだろ
問題は販売の方今の内に18禁にしろ
263 :
トラフグ(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:37:12.17 ID:lXiEqVFkO
一生彼女も出来ないのにそんな楽しみすら奪われたらもう風俗に通うしかない
そして風俗の女の子に恋して嫉妬に狂い自殺
264 :
マスク(福岡県):2010/12/13(月) 23:37:25.88 ID:4YvuAa2b0
一度規制されたら終わり
265 :
半纏(dion軍):2010/12/13(月) 23:37:27.66 ID:4vHq5CeHP
PTA連中が認識してる漫画って、ジャンプやサンデーやマガジンなどのメジャー誌だろ。
昔のガロやチャンピオンレッドいちごを緩やかに規制するならともかく、
規制作ってしまえば、内容はたいしたことなくてもメジャーだから目立ってるがゆえに
規制の被害受けるモノのほうが多いだろ。
266 :
ヨーグルト(東京都):2010/12/13(月) 23:37:33.30 ID:2HWiIW1z0
パンティ&ストッキングはギリギリ地上波放送OK
267 :
半纏(dion軍):2010/12/13(月) 23:37:45.76 ID:EKnoYF4lP
ところで青少年にフィルタリング強制するって条文はそのままなの?
そっちのほうが気になるんだけど
表現を条例で規制するのはアレだが
何らかの区分けは欲しいかも。
二次元より子供雑誌のセックス特集を規制しろ
いままできちんとゾーニングしてこなかった報いだ
270 :
しぶき氷(宮城県):2010/12/13(月) 23:37:51.83 ID:TtWnKqgU0
271 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:37:57.01 ID:mFQMmJbX0
ていうか手塚治虫を例にあげると「極論だ」って言う人がわけがわからない
一時期有害図書の代表の一つみたいにとりあげられてたのに
>>192 言い返せなくなったら「釣りでした」か
ほんとにバカなんだなw
273 :
インスタントラーメン(関西地方):2010/12/13(月) 23:38:02.64 ID:fzh6IBqL0
274 :
ヨーグルト(東京都):2010/12/13(月) 23:38:30.36 ID:2HWiIW1z0
275 :
マスク(宮城県):2010/12/13(月) 23:38:30.76 ID:qDwL5A250
推進派は全て感情論
珍カス石原は田嶋陽子並み
276 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:38:41.84 ID:q0diNpHt0
277 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:39:23.66 ID:5Ez376UE0
>>275 エロが見られなくなるのが嫌だ!とかほざいてる反対派も十分感情論だと思うけど
音 ゲ ー マ ー 大 勝 利
おまえらざまぁwwwwwwwww
>>258 漫画家や出版業界の人たちってお前の目を通すと一般人じゃなくなるのか。病気だな病院行け
年齢制限つける基準を高めるだけ、とかいう話もあったような気がするけどいつの間にか独裁国家になってた
281 :
ホットミルク(石川県):2010/12/13(月) 23:39:31.58 ID:GJBsFN8V0
>>63 >>50は赤貝だからセーフだろ
てか二次の局部描写がアウトかどうかなんて基準あるの?
282 :
数の子(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:39:36.16 ID:HddABf910
>>253 お墨付きもらったほうが、叩きやすいだろ。
ID:33d2yXFn0
露出オナニーにこだわる人
285 :
甘酒:2010/12/13(月) 23:40:30.32 ID:dDjX3rc90
条例に引っかからない漫画/ゲームって突き詰めれば皆無じゃないかな
286 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:40:44.49 ID:q0diNpHt0
>>266 直接的な描写はないからな
ガチエロじゃないし
287 :
半纏(関西地方):2010/12/13(月) 23:40:50.47 ID:KtG7tRB9P
>>49 今回の強行と最近の石原の態度を見て意見変えそうな気も
289 :
寒気団(福岡県):2010/12/13(月) 23:41:10.15 ID:OEKbjkbo0
290 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:41:11.43 ID:k+WavkhzP
行き過ぎたマンガを規制するのと
今回の条例を肯定するのは全く違うんだよ
18歳未満の性交描写は条文上は全部アウトになる条例なんだから
>>284 最近こういう文脈の読めない人が増えて困るんだけど
あーよし、しろしろもっとしろ規制しろ
めんどくさいからもういいや
股間にセンサーつけた役人がエロマンガ読んで判定するんだろ
>>2 一応言っとく。
馬のセックスがメインテーマだから禁止!
294 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:41:25.25 ID:bz1lroIN0 BE:1222414373-2BP(1235)
>>281 ロリ漫画で
登場人物は18歳以上です
といってるキモヲタと同じだなw
295 :
ニラ(福井県):2010/12/13(月) 23:41:29.48 ID:rp9brYet0
どうせ今までと何も変わらないんだろ?
296 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:41:32.27 ID:5Ez376UE0
>>285 いや世に出てる真っ当な漫画・ゲームの大半は引っかからないけど
297 :
まりも(関西地方):2010/12/13(月) 23:41:35.84 ID:MRXwcwjL0
東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。
統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに12月11日から19日まで、
都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで6回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」(Pure Love Alliance-Japan)。
「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。相も変わらぬ献金要求などなど、
信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html 有田△
298 :
白ワイン(神奈川県):2010/12/13(月) 23:41:36.39 ID:1TLZf22h0
馬鹿な漫画家どもが「○○も描けなくなっちゃうのかなー><;」ってツイッターで言ってるの見てると
本当に頭が悪い人なんだなって気の毒になるな。
そんな程度で描かなくなるような漫画描いてナニが表現の自由だよ。
「犯罪者になっても俺は表現するんだ!」って根性のある漫画家がいないってのも終わってるわ。
299 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:41:45.35 ID:mFQMmJbX0
>>239 エロゲは大概ゾーニングされてるとこでしか売ってないから、今回は蚊帳の外じゃね?
301 :
牡蠣(愛媛県):2010/12/13(月) 23:41:57.91 ID:c3rQnN/80
こうやって漫画文化は衰退していくのか
参考になった、サンキュー石原
問答集は法律できてから書き換えても
なんも問題ないしな
303 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:42:00.94 ID:33d2yXFn0
夜中にテレビをつけていたら「あにさますきすきすき」「ぼくもすきだよー」「ちゅっちゅっちゅー」みたいな糞アニメが流れているから
規制すべきだな
東京都民はジャンプ見るためにさいたまへ
おれのとらぶる……。
306 :
風邪ぐすり(長野県):2010/12/13(月) 23:42:34.60 ID:8wZvgsy3P
どこまでやらかせば因縁つけられるのか
秋田書店が余計なチャレンジをしそうで困る
307 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:42:46.29 ID:bz1lroIN0 BE:2619459195-2BP(1235)
308 :
カリフラワー(群馬県):2010/12/13(月) 23:42:51.41 ID:fDc9lTvN0
規制反対のバカこの上ないレスの流れをみて確信した
ネトウヨは18歳以下である!(書き込み傾向が完全に合致)
つまり、こいつらは頭の悪い中高生だ!!!!
>>279 あえて一般人っていってあげたのに
業界人が反対なのはいいよわかるよ。それ以外の人間のことだよ
AT-Xまた敗北した
311 :
半纏(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:43:27.73 ID:thxnzpJHP
反対派も賛成派も条例読んでない奴が多すぎだよね
312 :
ヨーグルト(東京都):2010/12/13(月) 23:44:03.28 ID:2HWiIW1z0
結局どっちなんだよ
314 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:44:13.56 ID:33d2yXFn0
315 :
寒気団(福岡県):2010/12/13(月) 23:44:23.62 ID:OEKbjkbo0
316 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:44:36.99 ID:bz1lroIN0 BE:698522562-2BP(1235)
>>311 >「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」
かわいく逃げ道残してるだろw
317 :
お年玉(岩手県):2010/12/13(月) 23:45:01.14 ID:t8vIA9jN0
そういやこち亀もアウトだよな
やっと終わるのか
そろそろ東京から逃げる事考えた方がいいんじゃない?
出版社も本屋も
神奈川とか千葉は誘致に動くといいと思う
都との戦争が始まるぞ
320 :
福笑い(九州・沖縄):2010/12/13(月) 23:45:15.52 ID:caDegHRgO
悪影響って
具体的にどんな影響を及ぼすの?
321 :
くず湯(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:45:16.44 ID:usJHwM/iO
別に無視してもいいんじゃね?
現行の規制も満足に機能してないみたいだし。
ただ俺としてはこの機にエロ漫画、エロアニメ界をもう少し拡充してほしい。
>>216 余裕で言える
なにせ某都知事様は
チンポ障子で破いたり池沼の少女輪姦して自殺に追い込んだ破廉恥極まりない自らの小説を
「文化だ!」って言い放ってるからな
赤貝なんか可愛いくらいよwwww
で、具体的にはどれがアウトなんだ?
買えなくなる前に買ってくるから教えろ。
>>312 AT-Xって視聴年齢制限あるんだけどね
325 :
ロングブーツ(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:45:30.83 ID:hVOCDG7zO
おまえら東京から逃げろ
326 :
木枯らし(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:45:49.30 ID:JGuTJZTn0
>>281 よくわかんないけどそういう○○だからセーフですとか屁理屈捏ねてたから
上からぶっ潰されたんじゃないのか?だから俺達がルールだ!と言わんがばかりの推進派が調子に乗って基準を作る
その基準だって本来なら頭沸いてるんじゃねーの?って言い分だけどな、例を出すと18歳未満に見えたらアウトとか
327 :
しぶき氷(宮城県):2010/12/13(月) 23:45:56.11 ID:TtWnKqgU0
>>298 面白い話作れないからって小手先の萌え絵エロ絵で食い繋ぐ事しかできない奴は
どんどん淘汰されればいいのに
社会性を汲み取るなら
>>50の赤貝はセーフだな
あれは行き過ぎた規制を揶揄するための社会風刺と取れる
329 :
数の子(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:45:57.01 ID:HddABf910
>>319 エロゲ自主規制強化で何のアクションも起こさなかったんだから、
何もないだろうな。
規制派はもう次の行動に出ている
次は漫画の単純所持禁止
まー規制派は自分の好きなものに回ってくるまで気づかない
お灸を据えたとかいう民主信者並の知能ですから。
333 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:46:27.64 ID:mFQMmJbX0
>>318 神奈川は今同じ事をしようとしてるし千葉は知事が・・・
334 :
乾燥肌(九州):2010/12/13(月) 23:46:51.42 ID:GyN15+DRO
マリオとか拉致監禁モノだし真っ先に規制されるな。
336 :
インスタントラーメン(関西地方):2010/12/13(月) 23:47:03.47 ID:fzh6IBqL0
>>314 見なければいいだけ。
さっさとコンビニでオナニーしてこいよ
お前の日課だろ?
ぶっちゃけ販売禁止したところで、子供はネットで探すだろうに…
338 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:47:16.46 ID:5Ez376UE0
>>332 いや俺が好きな物に「強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメ」は無いから
>>308 人を子供扱いするなら
もうちょい頭のいい分析してくれよ
>>300 だからエロ漫画板含めそこまで騒いで無い。
コピペ貼ったら貼った方が空気読めと叩かれてる。
18禁での内容規制(ロリ禁止等)が入ったら全力で活動するだろうが。
341 :
しぶき氷(宮城県):2010/12/13(月) 23:47:32.65 ID:TtWnKqgU0
342 :
半纏(不明なsoftbank):2010/12/13(月) 23:47:34.13 ID:JgS1ztF/P
>>312 規制関係なく、こういうエロで釣る風潮が嫌いだ
343 :
マスク(dion軍):2010/12/13(月) 23:47:42.70 ID:X+Wby8Zn0
昔の作品は影響受けないつっても
それの文庫版とか出すのには影響受けるんだよな
344 :
数の子(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:48:02.65 ID:HddABf910
>>332 それは、反対派も同じことでは?
ガチホモ規制が来ても誰も反対しないだろ。
笑うだけでさ。
345 :
たら(東海・関東):2010/12/13(月) 23:48:34.07 ID:CNoQxvTnO
児童ポルノ問題もあるから次から次へと大変だな
346 :
福笑い(関東):2010/12/13(月) 23:48:35.19 ID:yIK/rgZ1O
子供が読んでいる漫画に母親が無断で子供の漫画を燃やすという乱暴なシーンがありましたので即刻取り上げ捨てました。子供は燃やしました。
347 :
半纏(関西地方):2010/12/13(月) 23:49:08.71 ID:KtG7tRB9P
とらのあなとか普通に十八歳未満で同人誌買えたしな
今まで調子乗ってたのが悪い
348 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:49:41.47 ID:mFQMmJbX0
349 :
バスクリン(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:49:44.68 ID:gV4BJjCjO
jig-aiとかgo-zenのCDどうなるんだ?
エログロ2Dジャケもアウト?
>>338 専門分野の人間をはずした協議で規制を強行した、って先例をつくったというのがわからんの?
おまえの好きなものが不健全と見なされる時代がくるかもしれないって想像力がないの?
一個人の時代感覚なんて簡単に廃れるぞ
>>281 東京は日本の都だって忘れてないか?
今は他県に移ればよくても今後全国が同じ動きをみせる可能性が高い、全国一律で法律化する可能性もある
それほど東京は影響力がデカイから今すぐ廃案にしないとヤバイ
352 :
ボジョレー(大阪府):2010/12/13(月) 23:50:00.77 ID:bz1lroIN0 BE:698522562-2BP(1235)
>>332 18禁で普通に買えるのにw
おまえらのいってることは
エロ漫画はほしい!
でも、エロエロ含有の漫画は買う勇気はあるけど
エロ漫画を買う勇気はないと、おまえらはいってるんだよ
堂々とエロ漫画買えよ
エロ漫画が欲しけりゃ
354 :
カリフラワー(群馬県):2010/12/13(月) 23:50:15.58 ID:fDc9lTvN0
>>311 キタwwwwwww!
「どっちもどっち厨」
勿論、この流れでは的外れな反対派(ネトウヨ)擁護と同義だ
「レスの流れが完全にシンクロしている」
355 :
牛肉コロッケ(茨城県):2010/12/13(月) 23:50:19.32 ID:S0w2M88X0
>>338 こんなもんは規制の第一歩にしか過ぎねえんだよ
美名のもとに表現規制を容認していったらいずれお前の好きなものが引っかかる時が来るんだよ
356 :
クリームシチュー(京都府):2010/12/13(月) 23:50:29.98 ID:Ot3nwBNX0
両津が書けなくなるとか本当にアホだw
今回のが改正で、両津の行為に関する条文は変わらないのにwww
両津が問題になる部分は改正せずとも今すでにあるのにwww
別に単純所持にしても問題は少ないだろ
過失は罰しなければいいだけ
358 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:50:37.73 ID:riAvRxI10
キモヲタ「国は信じられない 俺たちが正義」
出てけ
とらは結構厳しかったような
前買おうとしてた奴が断られてふてくされてたし
まあ店舗によって違うかもしれんが
360 :
レンコン(宮崎県):2010/12/13(月) 23:50:39.37 ID:pcdocy3T0
>>347 公文書偽造。
年齢偽って買い物して、店側に責任取らせるとかw
結局身分証明必須あたりで落ち着くんだろ?
それはそれで無色は困るけどw
線引きはきっちりしたほうがいいだろ
363 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:50:48.61 ID:q0diNpHt0
>>342 需要があるってことだろ
少年、青年誌のエロだって需要があるから書いてるんだろうに
ただ禁止するだけじゃやっぱり寂しいわな
エロなんて人間の本能に訴えかける部分だし
364 :
雪吊り(滋賀県):2010/12/13(月) 23:51:07.28 ID:7Ke8UqYs0
コミケ、カモーーーン
365 :
やぐら干し(東京都):2010/12/13(月) 23:51:09.33 ID:lLr57AiJ0
いやあ〜〜〜いいねえ
少年ジャンプとかがいかに引っかかるのかすんげえ見物w
あっ密告したら何かくれるんだろうね?
366 :
寒中見舞い(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:51:17.99 ID:4Cd1eu3F0
_,l;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.r'´;: 八 '::..゙ヽ
,.'___ _立_ __;;ミ゙;、 フT
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳l 夕 ヒ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´iY´ヾーtッ-ヽ'' kーtr-,'´lri _l_
{_i,入::.. ` ̄ ̄,'i!ヽ;` ̄´ ゙::.}rリ i,_
ヽ_ノiヾ ;:. _ i': ll!:,ィ ._ .: j,ノ
ッジ::;;| ,r'´;;:> ̄弋´;;::ヽ;r1:゙'イィ ┬‐宀
弍::::::::l i':;r'´ ,.-ーー-、.ヾ;:;i. |:::::::ス ノ□隹
彡;:::l l::l ' ---;:, ゙ l::l |::;;ャ` 、
,r',广ヽl::l ::. .: ゙:. l:lノ^i`、 三刃
,イ(:::j i::iヽ :. .: /l:l'" l:ヽヽ 口心
|;:;.\\ l::l ', :;:::..::. / l:l,r''/;::;;|
367 :
木枯らし(徳島県):2010/12/13(月) 23:51:37.41 ID:JE3sEgUF0
青少年に発売禁止だろ?
お前ら30代のおっさんには関係ないだろww
368 :
まりも(関西地方):2010/12/13(月) 23:51:40.92 ID:MRXwcwjL0
おまえらまじでアホだろ
これは宗教による思想統制なの
それに警察の検閲利権が乗っかってんの
善悪とかの話じゃないの
お金とか思惑の話なの
369 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:51:45.59 ID:k+WavkhzP
性交類似行為の解釈次第で
「著しく反社会的」と都が判断した全ての表現が規制可能になる
性交類似行為の定義は、実質的にみて性交と同視し得る態様における性的な行為
というかなりよくわからないもので解釈次第でどうとでもなりうる
>原判決認定に係る児童に口浮させる行為,児童の陰部をなめる行為,その陰部にバイブレーターを挿入する行為が
>関係証拠により明らかな行為の状況に照らして,単に性器等を触るにすぎないと解されるものではなく同法2条2項所定の
>「性交類似行為」に該当することは原判決が正当に説示するとおりである
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20051019
>>342 REDの一部漫画含めこういうのはある程度規制されて仕方ないとは思う。
現状無規制なのは漫画・小説だけだし。
>>347 関西のとらは知らないけど、秋葉原は成人向けと一般向けできちんと階を分けている
といっても、階段使うと成人ゾーン通ることになるから今の構造じゃアウトくさいけど
372 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/13(月) 23:52:12.15 ID:cs42yMmmP
何もしない無能な青島幸男の方がまだマシだったな。青島帰ってきてくれー
今回のヨスガすごすぎるぞ
ただのエロアニメだ
375 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/13(月) 23:52:28.17 ID:DyiioHFeP
今年のコミケが最後のコミケか。
376 :
木枯らし(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:52:29.05 ID:JGuTJZTn0
>>351 既に神奈川が動いてるみたいだしな
全国に波及するのは目に見えてるからお前ら今から絵の勉強始めろよ
自分で描いて自分で使う分には何ら問題ないんだから、芸術大国日本の誕生だな
あれ、都知事の股間、条例に引っかかるものがぶら下がってないか?
削除すべきなんじゃないの?
378 :
乾燥肌(九州):2010/12/13(月) 23:52:34.05 ID:GyN15+DRO
漫画やゲームにエロ要素なんていらねーんだよ
抜きたいならAVか風俗行け
379 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:52:44.88 ID:k+WavkhzP
18禁になったら商売が成り立たなくなるから撤退するところが増える
つまり大人も見れなくなる
下手すりゃ作者の人格批判だよな
381 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:52:51.15 ID:riAvRxI10
>>368 検閲は出版の禁止行為で
今回の条例は検閲ではない
382 :
たい焼き(広島県):2010/12/13(月) 23:52:56.48 ID:rfoQl+v10
エロを規制して成功したためしがないだろw
人の欲を規制するとは水が流れ出る川をせき止めようとするようなもの
一見とまったように見えても、そのエネルギーはたまって
いずれどこかへ流れ出す
政治家のやることじゃないな
あほすぎる
383 :
フライドチキン(関西・北陸):2010/12/13(月) 23:52:59.23 ID:RPgaK8xZO
>>1 共産の言うように出版社との話し合いが必要
それを陳述書全て無視
協議をしようとしても無視
これじゃただの独裁だろ
>>340 いつ報道されたか知らんから、前回の非実在青少年云々の物かも知れんが
18禁マークの付いたアダルトコミックが「問題有り、規制例」って
提示されてる報道画像があったろ。
アレ基準でやられたら「アダルトコミックスでも18歳以下もしくは
それを連想させるきゃランボ性行為は禁止」だから
学園学生物井は全滅。つまりはアダルト終了のお知らせの可能性もある。
386 :
半纏(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:53:11.64 ID:thxnzpJHP
>>294 >>326 >>351 なんか勘違いしてるから
とりあえず条例を読んで来い
表現の自由ってのはかなり強い権利だから規制派も簡単に侵害できない
387 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:53:12.85 ID:q0diNpHt0
388 :
まりも(関西地方):2010/12/13(月) 23:53:15.62 ID:MRXwcwjL0
389 :
風邪ぐすり(神奈川県):2010/12/13(月) 23:53:25.40 ID:xfI3JtQ6P
ネトウヨはどうしてそんなにファビョってんだ?
390 :
カリフラワー(群馬県):2010/12/13(月) 23:53:32.59 ID:fDc9lTvN0
対象の18歳以下の糞ガキどもが必死で反対してるから
こんな稚拙な書き込みしかないのか・・・
391 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:53:36.83 ID:riAvRxI10
392 :
レンコン(宮崎県):2010/12/13(月) 23:53:39.96 ID:pcdocy3T0
>>356 今しか見えてない馬鹿発見w
ちゃんと未来を見据えて蓄えてないと将来苦労するよ?w
>>379 いや、18禁で十分成り立ってるんだが、、、。
394 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/13(月) 23:53:50.87 ID:fq/c1B0rP
DQ1もダメってことですね
395 :
雪かき(北海道):2010/12/13(月) 23:53:53.35 ID:KbXDeAMD0
いっそディストピアになってもかまわん
396 :
寒ブリ(神奈川県):2010/12/13(月) 23:53:57.82 ID:MI05HfIQ0
首都移転キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
397 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:53:58.06 ID:33d2yXFn0
エロ漫画うざいと思ってる漫画家は多かったんだ
これに懲りてまともな少年漫画描くことだな
これで漫画太郎のような芸術性あふれる漫画が出てくる
398 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:54:02.71 ID:5Ez376UE0
>>355 来たらその時騒ぐからいいよ
お前らだってガチホモ規制案が上がっても何も騒がないくせに
あれ、大阪のBL規制の時ですら「腐女子ざまぁ」とか言って高みの見物してなかったっけ?
400 :
石焼きイモ(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:54:13.06 ID:QgbCt/iR0
>>308 見えない敵と戦っちゃって・・・
可哀想
401 :
露天風呂(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:54:26.22 ID:pz9zCrJoO
↓久しぶりに帝都に甦った魔人加藤が一言
402 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/13(月) 23:54:36.54 ID:fq/c1B0rP
一回条例作れば改正改正でいくらでも変えられるだろ
403 :
ホットミルク(石川県):2010/12/13(月) 23:54:41.42 ID:GJBsFN8V0
>>294 アホっぽい議論だけど二次規制しようとおもったら避けられないだろ
注意書きで規制されないなら意味ないし、
絵だけで判断されるならどうしても主観的になる
404 :
ニット帽(富山県):2010/12/13(月) 23:54:48.29 ID:q0diNpHt0
>>391 遅いよ
今回だって騒いだけど強行採決されたじゃん
お前らも頑固だよな
正直老害と変わらんわ
406 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:55:03.15 ID:k+WavkhzP
まあ秋田書店は潰れるんじゃねえの
407 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:55:03.47 ID:riAvRxI10
408 :
半纏(不明なsoftbank):2010/12/13(月) 23:55:03.89 ID:JgS1ztF/P
>>371 あの構造は初めて行ったときには理解できなかった
今もできてない
409 :
ゆず湯(dion軍):2010/12/13(月) 23:55:12.57 ID:mUVWpNRf0
反対派は自分が少数派だということを理解しないとな
410 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:55:19.54 ID:mFQMmJbX0
>>398 他の人は知らないけど全ての規制に反対してるけど
411 :
半纏(不明なsoftbank):2010/12/13(月) 23:55:20.84 ID:GWwmKNXRP
結局アマゾン最強で小売死亡
東京は売国って事?
412 :
水炊き(京都府):2010/12/13(月) 23:55:24.51 ID:4mGai8U30
成年コミックに指定して売り場を限定するんじゃなかったの?
販売禁止とか聞いてねえよ
文化学術都市である京都はそんな事しないよね?
413 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:55:27.18 ID:riAvRxI10
>>404 うん、今回のは検閲でもなんでもなく
世界中どこにでもある普通の条例だからね
>>373 アレはよく問題として挙げられるけど地上派ではガッチガチの光・暗闇規制があるから別問題じゃないの?
415 :
たら(東海・関東):2010/12/13(月) 23:55:29.41 ID:CNoQxvTnO
そのうち聖書以外の書物保管の禁止
仏教的儀式の禁止とかになるな
なんか騒いでるけどようはエロい表現は禁止するんじゃなくて
18禁にして発売すれば問題ないんだろ?
419 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:56:15.50 ID:riAvRxI10
キモヲタ理論ならどんな立法にも「ナチズムになる!!」で批判できるだろ
サヨクと一緒じゃねぇかw
420 :
風呂吹き大根(千葉県):2010/12/13(月) 23:56:16.87 ID:Qhf/Jkg+0
規制しないでエロ漫画税でもとれば自然と淘汰していったろうに
金持ち東京都には発想が貧困すなあ
421 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:56:21.87 ID:33d2yXFn0
うざい萌えの時代が終わって、あしたのジョーや銀河鉄道999のような骨太な漫画画読める時代がくるんだ
うざかったねー萌え
422 :
風邪ぐすり(神奈川県):2010/12/13(月) 23:56:22.39 ID:xfI3JtQ6P
ネトウヨは自分が少数派だということを理解しないとな
>>387 じゃあやってくれ。
あきそらとか局部描いてないだけのエロ漫画だし。
出版業界も自主規制含め何らかの策出さんと。
一時期の少コミとかこーいうの野放しってのは流石に、、、。
424 :
ダウンジャケット(東京都):2010/12/13(月) 23:56:24.51 ID:TclCCkge0
東京からみんな出ていこう
関東大震災も来るし今がちょうどいいタイミングだ
425 :
半纏(関西地方):2010/12/13(月) 23:56:46.12 ID:KtG7tRB9P
ネットの方規制しろよ
俺が小学生の頃からすでにエロ画像見放題だったぞ
426 :
半纏(dion軍):2010/12/13(月) 23:56:47.61 ID:4vHq5CeHP
エロ規制よりは、犯罪を助長するものはだめってのが
一番重要だろ。
428 :
数の子(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:57:01.50 ID:HddABf910
>>410 ホモネタなんて笑いの対象であって別に尊重なんてされてないだろ。
所詮他人の性癖・趣味なんてそんなもんよ。
429 :
天皇誕生日(鳥取県):2010/12/13(月) 23:57:08.11 ID:4NkgYNF/0
小売は本当に死ぬかもな
431 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:57:23.81 ID:riAvRxI10
432 :
風邪ぐすり(神奈川県):2010/12/13(月) 23:57:34.75 ID:xfI3JtQ6P
ネトウヨはいつ日本から出ていくんだ?
早くフランスに渡米しろよ
433 :
ホットケーキ(長屋):2010/12/13(月) 23:57:35.04 ID:m+1azVG/i
434 :
コーンスープ(埼玉県):2010/12/13(月) 23:57:36.56 ID:B6ETTm4h0
一方青少年はネットで無修正エロ動画を落としていた
435 :
クリームシチュー(京都府):2010/12/13(月) 23:57:38.93 ID:Ot3nwBNX0
>>426 だからそこは元々あるから
今回の改正で文句を言うのは筋違い
今までずっと抗議してたなら分かるが
436 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:57:39.38 ID:k+WavkhzP
18禁の棚に隔離されても今までと同じように売れるなら18禁になっても大人なら読めるが
実際は無理だよ
売れないから出なくなって大人も見れなくなる
437 :
甘酒:2010/12/13(月) 23:57:45.30 ID:PA+a0GuG0
あれ?販売禁止なの?
俺は成年指定ときいてたんだけど
条例に賛成してた人たちもそういってたよ?
amazon大勝利すなぁ
こち亀でネタにしそうな予感
440 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:58:06.07 ID:5Ez376UE0
>>429 18禁くらいで滅ぶ業界・店なんて全部滅べばいいよ
元々とっくに死んでるはずだったゾンビ会社みたいなもん
>>379 ガキに売れない程度で潰れるならそれだけの物なんだろ
現状の成年エロマンガは偉いってことだ
442 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:58:14.64 ID:riAvRxI10
>>436 18禁にしたら売れなくなるようなものしか作れない出版社の自己責任
>>386 無論読んでるさ
それが今回侵害出来るようになったから問題にしてるんでしょ?
今は良くても今後悪用される可能性が高い・前例作りになってしまった訳だから皆騒いでいるの
444 :
インスタントラーメン(神奈川県):2010/12/13(月) 23:58:29.05 ID:72Ol7p7V0
>>412 今現在は指定するだけ。
今後は自主規制という名の下で販売禁止になる本が出てくるだけだ
445 :
七草がゆ(神奈川県):2010/12/13(月) 23:58:31.34 ID:YeVlTZnE0
石原はカッとなった腹いせで今はスッキリしてるだろうね
もうこれくらいの年になれば怖いもの無しだからなあ
446 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:58:37.97 ID:k+WavkhzP
業界の自主規制による成年指定と
条例による青少年への販売禁止はだいぶ違う
447 :
カーリング(千葉県):2010/12/13(月) 23:58:43.63 ID:udJxkPXf0
エロゲーとかエロ本とか興味ないから良いや
448 :
ポトフ(東京都):2010/12/13(月) 23:58:44.81 ID:riAvRxI10
449 :
風邪ぐすり(神奈川県):2010/12/13(月) 23:58:45.39 ID:xfI3JtQ6P
キモオタネトウヨは早く日本から出て行け
450 :
カリフラワー(群馬県):2010/12/13(月) 23:58:48.97 ID:fDc9lTvN0
>>369 特定すると抜け道を作りやすいからな
法律ってのは、ある程度幅を持った「解釈」が無ければ運用が硬直化して使い物にならない
451 :
イルミネーション(大阪府):2010/12/13(月) 23:58:57.96 ID:33d2yXFn0
こち亀の秋元も馬鹿だから、エロ漫画業界に利用されて声明出してたね
かわいそう
規制するのはあんたらのような漫画じゃないっつーの
452 :
乾燥肌(九州):2010/12/13(月) 23:58:58.75 ID:GyN15+DRO
>>421 萌えはマジでウザいねー
とらぶるなんか読みたくないんだよ
ブラックキャット描いてくるよ
453 :
風邪ぐすり(埼玉県):2010/12/13(月) 23:59:20.86 ID:mFQMmJbX0
>>423 自主規制は何の解決にもならないし
検閲ではないという建前のために自主規制が行われてきたわけだから
自主規制をしても結局は検閲と何も変わらないよ
逆にいうと検閲にならないような自主規制の場合には自主規制していない/足りないと言われるだけ
極論ではなく日本でもアメリカでも起きた実例だよ
454 :
味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/13(月) 23:59:22.85 ID:rX+SCm3HO
責任とれよキモオタ
455 :
半纏(長屋):2010/12/13(月) 23:59:24.13 ID:jv7Smn94P
いちごRED死ね
456 :
寒中見舞い(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:59:27.39 ID:4Cd1eu3F0
>>393 流通ルートが細くなるってことでは
成人向け取らない書店だって多いわけだし
457 :
ほっけ(東日本):2010/12/13(月) 23:59:35.42 ID:mE1sDgiV0 BE:2117020984-2BP(100)
でも、このあいだ少し話題にあがってた、モンハン割れ中学生(バイオリンも弾く)を見てたら、妙なメディアに少し心配になったのも事実
>>437 モノがこの世から無くなるので、買えなくなるのは確かだろう。
週刊少年ジャンプが一冊500円になって、書店の18禁コーナーで
ひっそりと続くかもしれんが。
459 :
鍋焼きうどん(チベット自治区):2010/12/13(月) 23:59:43.37 ID:shtwKrGk0
>>437 >青少年への販売を禁止する
これがどういう意味か分かるか?
460 :
福笑い(関東):2010/12/13(月) 23:59:44.40 ID:yIK/rgZ1O
エロ本規制したら渋谷のギャルがセックスやめるの?
エロ本超キモいから〜。って感じじゃないの?
461 :
甘酒:2010/12/13(月) 23:59:48.97 ID:PA+a0GuG0
462 :
大判焼き(大阪府):2010/12/13(月) 23:59:54.67 ID:lNztMFXs0
「ぼくらにできること」
石原の裏で糸を引いている諸悪の根源である宗教団体の資金を枯渇させよう!
まず層化系の店で買い物をしないこと、以下層化系企業。
ユニクロ TSUTAYA ブックオフ アシックス 博文堂書店 キリンビール 伊藤園
ソーテック ソフマップ パソコン工房 博文堂書店
東京三菱銀行 三菱商事,三菱電機,三菱重工 パソコンスクール・アビバ
白木屋 魚民 笑笑 びっくりドンキー 天下一品 ドトールコーヒー 珈琲の青山 養老の滝
コムサ・デ・モード・イズム avex 100円ショップ「ダイソー」
東京ディズニーランド 日本ハム 宝塚歌劇団 東京バナナ スタジオジブリ スタジオアリス(写真屋)
次に日本ユニセフ等の募金は絶対にしない。友人知人にもユニセフの悪徳さを伝え広めましょう。
個人の地道な努力が確実に成果につながります。
悪徳宗教団体を許すな!!!!!
463 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:00:00.81 ID:xfI3JtQ6P
キモオタネトウヨの自業自得だな
>>436 現状でも実際にそれで売ってる所が多々あるんだが、、、。
465 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:00:03.66 ID:pLrpvF+aO
466 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/14(火) 00:00:08.84 ID:EdUsoLHsP
セーフ
・おっぱい
・パンチラ
アウト
・フェラ
・挿入
トラブルはどうなるだろう…
確かフェラっぽい描写あったよな
467 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:00:13.91 ID:rgjkHh6T0 BE:465681942-2BP(1235)
468 :
甘鯛(神奈川県):2010/12/14(火) 00:00:32.62 ID:oJyKnICk0
>>459 ああ、成年限定なら大丈夫なのね
淘汰されても残るならいいわ
多分年明けたらみんな忘れてる
470 :
風邪ぐすり(不明なsoftbank):2010/12/14(火) 00:00:38.34 ID:8IYVcEjbP
だからいっそ本屋は18歳未満立ち入り禁止にすれば良いよ
子供は選挙権ないし行動できないからねw
471 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:00:39.85 ID:gvecrdoiP
こんな感じで次はネット規制か?w
472 :
風邪ぐすり(不明なsoftbank):2010/12/14(火) 00:00:42.92 ID:JgS1ztF/P
>>462 この手のコピペって本気で信じてるのかな
473 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:00:47.96 ID:2zJyxGEU0
キモヲタ「悪用される!!検閲が目の前に来ている!!」
俺「具体的にどう悪用されるの?」
キモヲタ「ぐぬぬ」
474 :
焼き餅(広島県):2010/12/14(火) 00:00:53.96 ID:LXkb661j0
努力義務じゃなかったのかー
475 :
乾布摩擦(九州):2010/12/14(火) 00:00:58.32 ID:PJkk62TmO
>>436 良いことじゃん
ちゃんとルール守らない萌え豚の自業自得
>>451 こういう馬鹿が一番ダメだ
なんで秋元が反対したのか少し考えればわかるだろうに
自分が嫌いなものが規制されるからそれでいいっていう態度のやつは何も考えられないんだろうな
477 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:01:11.78 ID:thxnzpJHP
>>466 toloveるはみかんとリトがセックスしない限りセーフだよ
478 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:01:16.83 ID:xfI3JtQ6P
キモヲタネトウヨ「悪用される!!検閲が目の前に来ている!!」
俺「具体的にどう悪用されるの?」
キモヲタネトウヨ「ぐぬぬ」
479 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:01:20.68 ID:re7dCu+PP
>451
実害受けるのはジャンプとかのメジャー誌だろ。
チャンピオンレッドいちごをPTAにさし出して、最近の漫画はこんなにひどいんですってやって、
実際子どもが買ってくるのはジャンプとかで、文句言われるのもジャンプとかのメジャー誌だろ。
480 :
二鷹(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:01:29.35 ID:shtwKrGk0
よし、バイクレースゲームも違法速度のじゃなくて、警視庁の高速機動隊監修の、
安全運転レッスンの超テクニカルなのを販売してくれ。
初級編は一通りのテクニックを学ぶために安全運転大会編。その次は、オンロード
タイプならジムカーナ、オフロードタイプならトライアル。
そんな安全重視の超テクニカルなゲームなら大歓迎だぞ。
コントローラでバイクの操縦をどこまで細かく再現できるか知らんがw
>>442 反社会的とか変な理由つけて18禁にして多くの人に見せることが出来なくなってしまう可能性がある
エロ・暴力にばかり目がいきがちだけど、それらを足がかりにしてその他の点に波及することを忘れちゃいかんよ
中国とか分かりやすい例
483 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:02:01.96 ID:uPFZWTKlP
>>464 18禁で売ってるエロ漫画があるってのと
普通に性交を描いてるヤング紙が18禁棚にいって採算がとれるほど売れるかってのは全然別の話だ
484 :
運動不足(長屋):2010/12/14(火) 00:02:10.77 ID:KnxWIS3S0
とりあえずお前ら第2第3の加藤には絶対なるなよ
485 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:02:24.19 ID:JFvYCIpF0
>>436 エロゲもAVも18禁で売ってるが
漫画だけ売れなくなるからエロしてても一般でいいのかすごいな
486 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:02:32.03 ID:riAvRxI10
>>482 18禁にするとなんで多くの人に見せることが出来ないの??
子供は少ないよ
487 :
足袋(東京都):2010/12/14(火) 00:02:32.95 ID:GJvAR99n0
488 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:02:36.77 ID:KHTWQi2G0
>>460 親の自己満足だからそこまで考えてるわけねえだろ
多分条例決まっても摘発に乗り出すようなことしねえと思うよ
肝心なのは条例作りたかっただけだろうから
つかこれで審査会できるらしいけど既存の審査会と2つ出来ることになんのかね?
489 :
キンカン(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:02:40.90 ID:YX0dymSW0
>>482 インターネットは真っ先に規制だろ
エログロあるし子供も簡単に見れる
490 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:02:41.75 ID:I7gTvFKmP
キモオタネトウヨは加藤みたいなことすんなよバカが
491 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:02:54.97 ID:eYgSjEno0
これで普通の少年漫画で盛り上がるといいよな
白土三平でも読め
492 :
足袋(東京都):2010/12/14(火) 00:02:55.34 ID:Swqw7R3m0
規制じゃねーな、弾圧だ
493 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:02:58.73 ID:iWBcmDJ00
>>478 反対する視点としても肯定する視点としても、運用がまったく決まってないのがなぁ。
要するに執行方法でどうとでもなるのが問題だろ。
ぐぬぬじゃねぇよ。この手の、理念はあるけど、運用が決まってない規則ってのは、
これまでも当たり前に批判にさらされてきたじゃねぇか。
494 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:03:11.05 ID:2zJyxGEU0
>>482 だいたい、理由が適正で無いなら告発しろよ
「司法を信じてない」ならいずれにせよお前はこの国じゃいきていけないよ
495 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:03:22.88 ID:JFvYCIpF0
秋元は両津が書けなくなるって言っちゃってるからなーwww
書けなくなるんだろ? 通っちゃったぞww じゃあ書くなよ?
>>483 そういうエロ主体の雑誌はすでにテープ付き状態だけどね。
>「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、【慎 重 に】運用すること」などの付帯決議が付けられた。
>決議に法的拘束力はない
つまり、慎重に運用する気は無いってことかな?
498 :
ボジョレー(東海・関東):2010/12/14(火) 00:03:39.72 ID:BPOwViDSO
東京人はこんなことにも口答えせず従うのか
悪法も法なりってか
499 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:03:41.14 ID:4vHq5CeHP
>488
むしろ審査会作ることが目的なんだろ。
警視庁の天下り先確保とかさ。
500 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:04:03.61 ID:fDc9lTvN0
>>400 どんな解釈をするとそう言うレスになるの?
まあ、その駄文は糞っ垂れが大好きな「定型レス」に過ぎないから
このレスは「ネタにマジレス」或いは「コピペにry」になってしまうな(笑)
おまいらあんまり取り上げないけど
一番やばいのは少女漫画w
ハチクロですらセックスしてるもんな
502 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:04:06.53 ID:riAvRxI10
>>468 だからさあ、こういうのって額面どおりに規制が適用されるわけじゃねーの
自主規制とか需給ってもんがあるだろ
作品の質関係なく商品としての価値が成年指定のないエロにあったとしたら淘汰されて残らないに決まってるだろ
504 :
寒中水泳(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:04:11.55 ID:4Cd1eu3F0
505 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:04:13.78 ID:iWBcmDJ00
>>491 白土は結構左チックでしかも暴力描写も性描写もそれなりにやってるだろ。
ワタリなんか、手塚ちっくな可愛い幼少年キャラが最後足斬られるんだぞ。
506 :
甘鯛(神奈川県):2010/12/14(火) 00:04:16.15 ID:PA+a0GuG0
507 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:04:21.24 ID:I7gTvFKmP
>>498 ネトウヨみたいな犯罪者にとっては良法も悪法に見えるんだろ
508 :
蓑(アラビア):2010/12/14(火) 00:04:24.38 ID:lgYucRP90
?
>>499 審査会って検閲には当たらないのかいな?
やりようによっては面倒なことになりそうだが
510 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:04:55.11 ID:pLrpvF+aO
>>499 すでにあるし、規制受けてるのも多々あるんだけど、、、。
一部地域じゃふたりえっちの単行本も18禁
512 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/14(火) 00:05:12.55 ID:KtG7tRB9P
>>494 子どものためとか言ってるけけど規制する側の本音はロリコン死ねだからな
ちょっと信用するには足りない
513 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/14(火) 00:05:20.45 ID:4ReGlSeMP
514 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:05:29.17 ID:eYgSjEno0
>>505 はぁ?
芸術性、社会性があるから白土三平はいいんですよ
お前の読んでるストーリーもろくにない萌え漫画と同じにすんな
まんだらけ全力売りで億万長者
516 :
風呂吹き大根(関西地方):2010/12/14(火) 00:05:36.20 ID:VYpmIw/eP
18禁マークがついているものは大丈夫と思ってる馬鹿がいるようだが
この条例にそんな特例はない。
対象年齢に関わらず規制されます。
517 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:05:44.30 ID:2zJyxGEU0
あのさー
陰謀論者は話にならないから消えてくれない?
518 :
二鷹(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:05:48.22 ID:HPC1n7Xf0
>>512 「子供のため」と「ロリコン死ね」は別に矛盾しないよね?w
>>514 _,.,.,..>、 ミ、ミヽ\,-、,.、 _,.,.、,.,.,.. ノ
'´,. ,. _,.、 -‐',. // ,.゙i´<´ / ヘ ,,土i,,
'" '" '"´// // / ;:|`ヾ\. {. '''l! iニコ
_,.-'" // ///.i / ;i | `ヾ、ヽ| 人 .エ|ニ.
.// / /./| / iハ ヾ゙、. ´,、``~~´
./ / /,./ .| / / `、 、゙、 ` ll `i:、
/ , / //i/ノi | /i./ ,.,.,_ヽ | ヾソ `゙
///,../'/'"゙ .リ/./ /"⌒゙ヽ |.リ ,,_ri_,,
/,./'-'"/ / / }ノ | .,,.].[,,
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" //",.、ヽ |" r:、ヽ| { ゙ー',.゙"
'". {_;j ヘ ゝ',. | .{ r==].|=i
`ゝ-‐'" ヘ`´ | .`、 (0゙i
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" '"'" ,..-‐/ ,! |. __ri,.、
 ̄``ー-ッ | l「 ]/
_,..、ィ/ |. _'"゜
_,..-‐'",_,ノ | l、. ||
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゙、 ` ー.、、 ー‐- 、.ノ `> ||
ヽ / `` ‐-、、_ノ ,.ィ,"ィ ||
/ ""´ . i、 `
521 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:06:06.50 ID:xfI3JtQ6P
キモオタネトウヨはいつまでエロ漫画読んでんだよ
キモオタネトウヨがバカすぎてワロタ
声がでかくて動き回る豚に比べて
それらに加えて権力を振りかざす人間のほうがよっぽどタチが悪い
523 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:06:14.20 ID:jcGeFo2FP
>芸術性、社会性があるから白土三平はいいんですよ
アホ丸出しw
524 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:06:22.60 ID:2zJyxGEU0
>>516 なんで条例案読んでないのにレスしてるの?
525 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:06:26.29 ID:k+WavkhzP
エロ主体のものよりも
性交を普通に書く普通の物語が問題だよ
18歳未満が性交したら基本淫行条例違反の違法行為だから
ハッピーに結ばれたりしたら違法行為を不当に賛美した規制対象になる
>>516 規制=18禁で売れって事なんだが、、、。
発狂してる奴は改正部分だけでいいから読もうぜ
528 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:07:04.44 ID:iWBcmDJ00
>>514 いや、それはこの条例には関係ないでしょ < 芸術性
529 :
足袋(東京都):2010/12/14(火) 00:07:22.94 ID:7Pkio5km0
>>480 13条5のエロ本&オナホ自販機の年齢フィルタリングって、どうやってやるんだろ
タスポみたいなの?
530 :
雁(愛知県):2010/12/14(火) 00:07:36.54 ID:rY5w8QF90
出版社が神奈川・千葉・埼玉あたりに移転すればいいんじゃない?
東京では一切売らなくして、欲しい人はそこの県まで出かけて行けばいい
東京都以外に住所無い人は近隣県のコンビニ受け取りで
531 :
冷え性(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:07:38.17 ID:zSq3QTdD0
表現の自由はかなり強い権利だと言うけど違憲裁判でもやるのか?
合憲判決出されてすぐ終了しそうだが現状似たような判例もあるし
でも今回に限ってはこの先どう転ぶかわからないからすげぇワクワクしてる、出版物で飯食ってる奴らは阿鼻叫喚だろうが
自業自得の面があるのが一番やっかいだよね
532 :
乾布摩擦(九州):2010/12/14(火) 00:07:38.40 ID:PJkk62TmO
村上春樹の小説も規制しろよな
東京都自体を18歳未満立ち入り禁止にすればいいよ
534 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:07:43.33 ID:I7gTvFKmP
535 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:07:53.29 ID:pLrpvF+aO
>>511 地域によっては制服着ているAVを置くのを禁止している所もある
536 :
ハロゲンヒーター(埼玉県):2010/12/14(火) 00:08:00.43 ID:Pqlf34go0
東京で禁止されたら流通の関係で日本全国禁止だな
海外のサーバでDL販売のみになるな
もちろん、それもアクセスできないようにするんだろうがw
537 :
ダッフルコート(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:08:10.03 ID:XDai7toX0
反対派は他の表現の規制にも波及するから許すなとかいってるけど
一番お上に規制されちゃ商売に困るし世論的に弱いところ真っ先にやられたからファビョってるだけにしか見えない
まあ小説が除外されてるのは明らかにおかしいとは思うがw
538 :
ダイヤモンドダスト(北海道):2010/12/14(火) 00:08:12.05 ID:/ntqFUhxO
俺が規制無視の漫画描いたらお前ら買ってくれる?
539 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:08:16.03 ID:JFvYCIpF0
エロゲでも売れてるのはエロ薄ストーリー重視がメインですよね
ギャルゲよりはエロも暴力もやり放題のエロゲの方がいいって人多いよね
漫画もそうなればいいだけだよね
一般向けなんてヌルくてつまらんよ、やっぱ漫画は18禁じゃないと作家も自由に書けないよって言わせりゃおk
540 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:08:20.09 ID:iWBcmDJ00
>>523 俺の中学校じゃ、白土の漫画、歴史の描写としてはどうかと思うけど、
ぜひ興味の入り口としてでも読んでほしいって歴史の教諭が言ってたぞ。
俺もこの手の漫画は、大人になるまでに読んだほうがいいと思う。
規制側
建前「子供のために!」
本音「二次ヲタまじきめえ死ね」
反対派
建前「」
本音「」
残り埋めてくれ
>>529 多分そうなる。(免許証使う自販機あるだろ?それみたいに)
つか現状でも減少の一途だからなあ。
543 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/14(火) 00:08:48.25 ID:EdUsoLHsP
小説がセーフな理由
・子どもには難しい言葉が分からないからおk
544 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:08:52.19 ID:2zJyxGEU0
表現の自由が無思慮に許されると思ってる馬鹿はどこの国からきたの?
自分で描く分にはいいよね?
546 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:09:01.94 ID:iWBcmDJ00
>>538 2chのAAキャラの性愛もの四コマだったら買ってやるw
547 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:09:18.41 ID:re7dCu+PP
まあでも、チャンピオンレッドいちごは規制してもいいよね。
そして、余計なことしやがってとは思うけど、秋田書店には清々しく開き直って欲しい。
それでこその秋田書店だしね。
548 :
水道の凍結(島根県):2010/12/14(火) 00:09:22.25 ID:B8mv0DNL0
>>538 それはただの18禁漫画だろ珍しくもなんともない
>>530 これを機に他県にも広がりそうな気がするけどね…。
>>525 そもそもフィクションに現実の法律を持ち出すってどうなの?って問題になるな
551 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:09:29.92 ID:oIZi5HXn0
>>538 それが自由のために必要なものだと考えたら買うかもしんないけどたぶん読まない
552 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:09:49.05 ID:uPFZWTKlP
チャンピオンREDいちごだけが規制される条例ならいいんだけどな
>>541 反対派
建前「俺の性的嗜好に口を挟むな」
本音「表現の自由を守れ」
554 :
わかめ(関東・甲信越):2010/12/14(火) 00:10:07.24 ID:fwn6tENQO
規制しちゃってぜんぜん問題ないじゃん
つかもっとやれ
555 :
聖なる夜(群馬県):2010/12/14(火) 00:10:07.18 ID:ap4CjHKO0
557 :
ポトフ(石川県):2010/12/14(火) 00:10:18.19 ID:EnPsKoH60
>>326 ※18歳以上です ※赤貝です ※ロボットです ※合意の上です ※ry
とかが屁理屈って言うのは多分言ってるほうも承知の上だと思う。
でも理論的にどこがどうアウトなのか明確に指摘できないのも事実。
基準がつくれないなら規制なんかできっこない
558 :
くず湯(福岡県):2010/12/14(火) 00:10:19.79 ID:LCSM2Nan0
カプコンと任天堂とレベル5は大丈夫か
559 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:10:33.93 ID:iWBcmDJ00
>>552 既存のなら、チャンピオンいちご なんかよりも、小学生向けの少女マンガ誌のほうが悪質だと思う
560 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:10:35.70 ID:usXxxCUg0
連呼厨の妄想オンパレードだな
この流れを見ると
反対派=連呼厨と言えるんじゃないか?
この話をする上で最低限の知識である
都条例改定案に目を通していないのが丸わかりの
妄想連呼
止んだと思ったらまた始まるキチガイの宴・・・
561 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:11:03.29 ID:gvecrdoiP
ヨスガはBDとかDVD発売される時は18禁になるのかこれ?
562 :
まぐろ(秋田県):2010/12/14(火) 00:11:29.43 ID:P5uDZMLl0
ヨスガノソラスレはここか
>>525 まあ今回の規制は、普通の漫画読みからするとそれが一番問題だよな
実際の適用範囲より自主規制が強まることのほうも問題
最近うるさいからちょっと血しぶきは控えめに、とか、アザは目立たない程度にとか
ヒロインのレイプは未遂に終わる展開はまずいですから違う方向にしましょうとか
REDとかそんなのは同人誌なり成年漫画にうつればいいだけの話しだし
564 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:11:35.54 ID:jcGeFo2FP
>>555 まあ今回の件じゃ民主のクズっぷりがすごい
565 :
聖なる夜(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:11:35.30 ID:vi0utODh0
>>544 表現の自由って言っても既に結構規制されてるしな。
AVとかの規制であんま怒ってないのがなんともなぁ。
566 :
水道の凍結(島根県):2010/12/14(火) 00:11:53.74 ID:B8mv0DNL0
>>561 じゃねーの
っていうか放送時に年齢制限かけるけど買うときは誰でも買えるっておかしいよ
567 :
甘鯛(神奈川県):2010/12/14(火) 00:12:18.28 ID:oJyKnICk0
568 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:12:19.04 ID:tVGab1kP0
>>557 パンフレット作ってくださるそうだから楽しみにしてようぜ
もちろん絵入りだろうからな
まさか文章だけじゃねえだろうしw
569 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:12:25.98 ID:pLrpvF+aO
571 :
オリオン座(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:12:44.65 ID:IhdLHyl30
572 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:12:53.49 ID:2zJyxGEU0
サウスパークなら・・・
スタン「今日は大切なことを学んだよ。表現の自由が守られてるから僕らの自由も守られているんだ。」
カイル「そうだね、僕・・・」
カートマン「腐れた!ユダヤ!薄汚いジューイッシュ!!ヤツラを殺せば、この世は天国!」
カイル「気に入らない奴はぶっころせたほうがいいや」
スタン「だな」
573 :
はっさく(埼玉県):2010/12/14(火) 00:12:56.14 ID:3iB2nFhM0
ガロ死亡かと思ったら既に死亡してた
574 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:13:11.59 ID:iWBcmDJ00
関係ないけど、
チャンピオン=少年〜青年向け、男くさい
漫画タイム=おっさん向け、脂っぽい
というイメージだったんだけど、いちごといいきららといい、
なんでいまはエロとか萌えにこの二誌の派生がやってるんだ?
575 :
わかめ(関東):2010/12/14(火) 00:13:21.89 ID:ThJAVWf8O
>>514 > はぁ?
> 芸術性、社会性があるから
芸術性社会性とは何か。
芸術性社会性があるとはどういう状態か。
芸術性社会性がないとはどういう状態か。
これくらいは定義してから取り締まってほしいものだが。
576 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:13:21.94 ID:X0TeW2kq0
倫理的に正しいかどうかと規制すべきかどうかはイコールじゃないと思うんだがなあ
577 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:13:24.30 ID:oIZi5HXn0
>>565 他の人は知らないけど見せしめにAVの審査団体(?)を摘発した時にはちゃんと怒ったよ
>>565 モザイクは今でもはずすべきだと思ってますが
まあ完全なる創作物と現実を反映した表現物の違いは大きいよ
579 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:13:32.81 ID:Uy2VWyIoP
>>561 普通に18禁でいいと思うよ
内容の薄さからなんまでエロアニメと変わらないし
580 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:13:49.01 ID:re7dCu+PP
PTA連中が思い浮かべる漫画ってのが、
子どもが普通に買ってくるメジャー誌だってのがなあ。
というか、明らかにアウトなレッドいちごを買ってる
小中学生って、多分いないだろ。
581 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:14:00.05 ID:jcGeFo2FP
>>570 でも高校ぐらいの頃ってこのぐらいの事普通にやってたよね
582 :
オーロラ(愛媛県):2010/12/14(火) 00:14:08.35 ID:JJ8jHKWG0
ヨスガノソラすごすぎだなw
初見でビビッタわ
584 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:14:32.27 ID:X0TeW2kq0
中高生でチャンピオンREDやいちご読んでるヤツなんて幾らも居ないだろ
585 :
二鷹(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:14:42.86 ID:Kf0n8lZf0
そろそろスレタイに作為が見られるようになったな
販売禁止じゃなくて18禁にするだけじゃねえの?
反対派の人たちは世間から総毛立つ位嫌悪されている人たちを
最初から背中に抱えているわけだから旗色悪いよね
この手の規制は常日頃から規制したい団体が手ぐすね引いて待ってたわけだから
とうとう行動するに足る口実与えちゃったわけだ
法案や条例通すのは行けると思ったら一気呵成にやるのが常套手段
脇が甘いというか何というか自業自得としか言いようが無い
もうこの規制のせいで都民に具体的損害が出るような事例が発生しないかぎり
条例の緩和手段は存在しませんね
赤い核実験場なんてネタ扱いして喜んでた人たちは反省しても遅いよね
作品単位で問題にされる程度だったら有害図書指定で収まったかもしれないけど
複数の雑誌でやっちまうなんてもう末期
甘い汁舐めてた人たちはぜひとも実害被っていただきましょう
588 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:14:56.31 ID:2zJyxGEU0
589 :
二鷹(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:15:09.73 ID:HPC1n7Xf0
>>575 >芸術性社会性とは何か。
>芸術性社会性があるとはどういう状態か。
物語の構成の一部として性描写が存在している作品
>芸術性社会性がないとはどういう状態か。
チャンピオンREDなどエロがメインの作品
590 :
ホタテ(香川県):2010/12/14(火) 00:15:09.95 ID:OZrl7/DW0
発禁なんかありえねーよとかいってたアホども息してるー?
591 :
雁(愛知県):2010/12/14(火) 00:15:19.78 ID:rY5w8QF90
>>569 どこか一県でもうちは反対って意思表示すればいい。
大阪あたりやんないのかな
592 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:15:26.01 ID:VWJm9f1B0
>>566 ゲームも17歳以上推奨のゲーム(CERO D)までなら、誰でも買えるけどな
18歳未満禁止のゲーム(CERO Z)は販売は自主的に禁止だし、条例によって有害指定・販売禁止にしてる地方自治体もあるが
視聴制限がR15だから、誰でも買えても別にいいんじゃない?
経済も独立してない、15歳未満の子供が大枚はたいてアニメ買うなんて稀だろう
593 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:15:42.64 ID:wyHn6+tA0
>>560 反対派だけど、読んでるぞ
今回の付帯決議を守る気があって、なおかつ目的がゾーニング強化のみなら
既存法でも出来た部分が大きいと思うんだけど、その辺どうなの?
付帯決議を守らないってことは、濫用する気ありますよって言ってるようなもんだしね
付帯決議には法的拘束力は無いから破り放題だしな、その気になれば
594 :
ミルクティー(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:16:17.47 ID:iWBcmDJ00
>>584 つーか、萌え+エロっての自体、もうおっさん向けのパターンだろ。
昔だったらグラフ誌のエロページでも、おっさん向けのはどこか
滑稽で馬鹿っぽい、どう考えてもオバちゃんがセーラー服とかそんな
感じのもんだろ。エロを笑いとかに転化して楽しめるのはおっさんの
特権。きっと萌えメディアもそんなもん。
出版社も本音は買う層を限定されると売り上げが減るからやめてくれ!
って話なんじゃないの?
なんか規制派も反対派も建前みたいなのが多すぎて興味無くす
596 :
足袋(東日本):2010/12/14(火) 00:16:28.12 ID:XL0s1esj0
同人はコミケが危ういとかの前に、ネット通販規制がきつくなりそうだな
597 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:16:42.87 ID:I7gTvFKmP
この期に及んで反対してるキモオタって何がしたいの?
キモオタが発狂してる姿を見せてやっぱり規制は必要だって訴えたいの?
598 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:16:52.49 ID:2zJyxGEU0
>>595 うん、それだけ
売り上げが落ちるから、表現の自由って火病ってるだけ
599 :
ダイヤモンドダスト(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:17:07.33 ID:W8mjtPe10
お前らの自由を規制する(^q^)
600 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:17:12.02 ID:usXxxCUg0
×東京都「条例に引っかかる漫画やゲームは販売を禁止します」
○東京都「条例に引っかかる漫画やゲームは「青少年(18歳以下)」への販売を禁止します」
重要な語句を削り、意図的ミスリードを誘う
これは、ゴミ屑キチガイ集団(ネトウヨ)が好んで使う手ですな
601 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:17:18.12 ID:Uy2VWyIoP
>>581 それを自重させるのも目的の一つだから
反対の理由にはならんのよ。
603 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:17:23.15 ID:pLrpvF+aO
早い奴は中学生でセックスするからな
漫画と全く関係なくww
604 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/14(火) 00:17:29.83 ID:V/fGSSqKP
ネトウヨかつオタは今後どうするんだ
割り切って自民支持に復帰するのか、共産に転向するのか
是々非々()でもいいけど選挙では一票しかないんだよ
605 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:17:33.93 ID:re7dCu+PP
つーか、特攻の拓みたいな漫画がでる土壌を潰すなよ。
武丸さんが優しく竹刀とかもってたら、成り立たんだろ、あんな漫画。
606 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:17:41.94 ID:2zJyxGEU0
きもをたは
>>570みたいのにちゃんと文句言わないから、もう無理
お前らの意見が通ることは永久に無い
コミケざまぁ 大量逮捕クル━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!
>>603 まぁ今や普通だしな、中学で性交なんて。
609 :
寒中見舞い(関東):2010/12/14(火) 00:18:05.00 ID:AfouA9XsO
官公庁がだした奴でさ、イジメをなくそうみたいなお花畑全開な漫画が凄く気持ち悪かった
あんなんばっかになるのかな?
610 :
まぐろ(catv?):2010/12/14(火) 00:18:09.29 ID:vhV0oxIRi
現実で規制→全部ネットでやろうぜ!→ネット規制
611 :
乾布摩擦(九州):2010/12/14(火) 00:18:12.25 ID:PJkk62TmO
もう漫画は全部18禁で良いよ
ガキは勉強だけ頑張っとけw
612 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:18:26.90 ID:JFvYCIpF0
>>605 だからその部分は今回の改正と関係ないよ
613 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:18:28.40 ID:2zJyxGEU0
>>609 なんないよ つまんないのは売れないから
614 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:18:38.46 ID:I7gTvFKmP
キモオタのキモイ自由を制限してやった
キモオタざまあ
615 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/14(火) 00:18:50.43 ID:EdUsoLHsP
>>606 マジレスするとあれはAT-Xだから問題ない
もし見ちまったらそれは間違いなく親の責任
>>604 地方レベルでは非自民を支持して
国政レベルではまた考える
617 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:18:54.42 ID:2zJyxGEU0
コミケで豚を大量検挙して欲しい
618 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:18:55.12 ID:X0TeW2kq0
>>594 子供ためとか言いつつも
肝心の子供がエロ漫画なんか読んでないって
コンビニでガキが快楽天買ってるのなんか見たことないわ
ありもしない危険に煽られて規制とかバカみたいだ
てか今までオタ共釣るために過剰表現すら認容してきた出版社と漫画家にも責任あるだろ
これを気にまともな漫画家が出てくればいんだけどな
金儲け考えて露骨なエロばっか生み出す奴らは消えてよし
620 :
冷え性(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:19:04.53 ID:zSq3QTdD0
アメリカだって殴っても血が出ない銃器の類は極力避けてポルノに直結する表現も控えてる
ストーリーだって善と悪が明確に分かれてるつまらねぇコミックとアニメがいっぱいあるよ
けれど年齢制限を明確に分けてそれぞれの制約の中で自由に描写できるから市場が成り立つ訳で
今の日本は表現に対して優遇されまくってるよ、でももうそれだけじゃいけないんだよ
少年誌青年誌みたいな曖昧な区分分けも今思うと問題だったんじゃね
621 :
風呂吹き大根(栃木県):2010/12/14(火) 00:19:05.72 ID:aoWgVSQbP
ジャンプ販売禁止ktkr
>>606 それアダルトだって
簡単に誘導されるなーおまえ
東京脱出始まるよ
>>596 同人も自重すべき時期に来てると思うぞ。
数万人集まてエロホモ本即売会ってのは、、、。
否定はしないがせめて年齢確認だけでもしろ、と。
625 :
水道の凍結(島根県):2010/12/14(火) 00:19:30.14 ID:B8mv0DNL0
>>582 販売配布時にチェック入るから問題なくはない
626 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:19:57.66 ID:tVGab1kP0
セックスしてる中高生は多分REDなぞ読まんと思うぞ
女ならNANAだな
627 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:20:02.93 ID:I7gTvFKmP
>>616 国レベルでネトウヨのエロ漫画が規制されるな
キモオタざまあ
629 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:20:24.76 ID:VWJm9f1B0
>>572 サウスパークはR15の視聴制限だったらしいよ
ちなみに映画版はアメリカじゃ18禁扱い。反社会的過ぎるんだろうな
日本でエロ以外の有害図書というと、完全自殺マニュアルってのがある。
ってか、エロよりもダウンロードしようぜ って犯罪教唆してるのとか、
非科学的な医学療法だとか、ああいう正義を装った詐欺本の方がよっぽど有害だと思う
リテラシーがなけりゃ、大人にすら有害。エロと違って、後ろめたさが全くないから(ダウソ以外)
630 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:20:26.68 ID:eYgSjEno0
631 :
オリオン座(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:20:27.26 ID:J89EVgfd0
>>50 これがアウトなら貼りつけたお前もアウトだからw
632 :
火鉢(大阪府):2010/12/14(火) 00:20:32.25 ID:CQgc8TAL0
石原の強姦致死小説と同じストーリーの漫画を描いて、有害図書に指定してもらおう。
小説なら『文学』で、漫画なら『有害』という状態にしたら面白いよ。
633 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:20:35.47 ID:uPFZWTKlP
戦力は保持しないって憲法があるのに自衛隊を持ってる国なんだから
現実的に(PTAやなんかの圧力で)いくらでも都合よく解釈は変えられちゃうよ
付帯決議が守られるだろうみたいな性善説には何の根拠もない
635 :
バスクリン(新潟県):2010/12/14(火) 00:20:50.22 ID:DE39wVFR0
出版社は早く新潟来いよ
636 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:20:53.69 ID:oIZi5HXn0
>>620 1950年代のアメコミ規制を社会背景まで見ておかしいと思わないのならもう何もいえない
637 :
乾布摩擦(九州):2010/12/14(火) 00:20:59.62 ID:PJkk62TmO
638 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:21:02.36 ID:2zJyxGEU0
>>622 え、キモヲタはアニメの18禁には賛成なの!?
ダブスタすぎてワロタwww
639 :
風呂吹き大根(東京都):2010/12/14(火) 00:21:04.74 ID:e/StNVbIP
小選挙区と比例でわければいいじゃん
これで2票
640 :
聖なる夜(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:21:13.79 ID:vi0utODh0
>>577 今ほど問題になってないし。
こんなに怒ってる奴もいなかった。
自分の領域を侵されて怒るのは理解できるよ、
それを表現の自由とまで言うのはどうにも腑に落ちないんだよね。
あと性癖・嗜好を差別するなみたいな話しでるけど、
性的マイノリティ(ホモ・レズ)を迫害してるのは、ν即とか顕著だし。
ダブスタっぷりがすごく嫌なんだわ。
>>618 快楽天はすでに自重対象。
コンビニでもガキには売らない。
>>598 そうねw
販売規制である以上言い換えれば商売しなけりゃ表現方法は自由ってこと
儲け度外視でやる人いるか知らないけど
643 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:21:26.61 ID:2zJyxGEU0
>>629 >>サウスパークはR15の視聴制限だったらしいよ
あ た り ま え だ
644 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:21:29.38 ID:X0TeW2kq0
>>619 それについては同意だな
エロしか売りのないクソ漫画はうんざりする
だが、そのために権力による規制を容認することはできないな
そういえば、エヴァって最初のテレビ版でミサトとカジとのベットシーンが有ったけど、あれはどうなの?
646 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:22:06.72 ID:jcGeFo2FP
647 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:22:11.80 ID:I7gTvFKmP
649 :
福袋(関東):2010/12/14(火) 00:22:35.18 ID:7C7f6Ku5O
漫画を燃やす過激な母親がでる漫画を燃やす優しい母親。
650 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:22:35.46 ID:tVGab1kP0
>>638 18禁アニメだったら青少年に売れねえだろ
651 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:23:08.91 ID:2zJyxGEU0
>>650 じゃあ18禁漫画があっても問題ないわけですよね?
652 :
水道の凍結(島根県):2010/12/14(火) 00:23:12.44 ID:B8mv0DNL0
>>645 大人同士がセックスしてるだけだけだけど犯罪になると思うか?
653 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:23:26.43 ID:X0TeW2kq0
>>637 うんならチャンピオンRED買ってる中高生なんか大していないだろ
発行部数からして少ないのに
それをまるで子供が毒に汚染されるがごときに喧伝して規制だもん
何を考えてるんだか
654 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:23:44.68 ID:uPFZWTKlP
ミサトカジのベッドシーンは映像でほとんど見えないから大丈夫じゃないか
人類補完時の中学生同士の性交描写らしきものなんかが規制対象か
655 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:23:45.08 ID:tVGab1kP0
656 :
風邪ぐすり(東京都):2010/12/14(火) 00:23:45.41 ID:q8E1s6/DP
性器に修正かけなきゃいけないって規制はどんな効果を期待してやってるの?
意味ないだろあんなの
657 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:23:51.85 ID:2zJyxGEU0
>>652 あれは公務員が内部情報流出させてるのを奨励してるから規制対象
658 :
雪うさぎ(沖縄県):2010/12/14(火) 00:23:56.46 ID:wPw/dGS80
コミケで20万人ぐらい集まるんだっけこいつらで戦争でもしたらおもしろいのにwww
ゲームは確かCEROやソフ倫がきちんと機能してるから対象外なんだっけ?
660 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:24:12.57 ID:usXxxCUg0
>>593 おいおい、「既存法でもできる」って
「創作物」の表現規制が出来ないからやってんだろ
「出来るから」法改正する必要無いって言うなら
同じ事を(より悪質なモノに限る)規制するんだから
そんなの反対の理屈にならねーよ
んで濫用云々は完全にお前の妄想だろが
アホか?
>>651 成年漫画あるじゃん、と言うのではないんだよな
なにがいいたいのかさっぱりわからん
662 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:24:14.52 ID:2zJyxGEU0
>>655 じゃあ何の問題も無いじゃん
なんで火病ってんの?
石原作品はエグすぎて引いた
一般人は都庁のトップがどんな作品作ってたか知らないんだろうな
664 :
風邪ぐすり(関西地方):2010/12/14(火) 00:24:30.00 ID:4ReGlSeMP
さっさと首都変えろ
京都に戻せば良いよ
667 :
年越しそば(滋賀県):2010/12/14(火) 00:24:58.21 ID:D+2Bgw0J0
東京なんて無かった
668 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:25:01.53 ID:X0TeW2kq0
>>647 たまには自分の頭で考えてレスしろよ
そんなテンプレの煽りレスしてて面白いのか?
669 :
乾布摩擦(九州):2010/12/14(火) 00:25:09.19 ID:PJkk62TmO
非エロ漫画にエロなんていらねーんだよ
エロ要素は極力排除しろ
キモブタに媚びるな
670 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:25:12.69 ID:I7gTvFKmP
>>658 コミケは有害だからもう中止だな
早くやめてほしいわ
671 :
イルミネーション(栃木県):2010/12/14(火) 00:25:15.89 ID:NoUiVgn70 BE:3152001896-PLT(13048)
なんだまた馬鹿な規制派が論破されてるのか(´・ω・`)www
672 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:25:19.72 ID:tVGab1kP0
>>662 18禁漫画に指定するなら既存のルールで出来る
なのに別条例を作って別団体を立ち上げるのは何故だ?
673 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:25:20.62 ID:JFvYCIpF0
>>661 つまり
あきそらとかが18禁になるのには何の問題もないんだよなってことだろ
あきそらを一般で売れっていうのなら
ヨスガアニメも一般で放映しろってならないとおかしいってことじゃね
674 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:25:25.46 ID:2zJyxGEU0
>>666 わかってないのはお前
何故ならいつまでたっても何が問題なのか何が悪用されるのかを何一つ述べていないから
逃げるなよ
675 :
ニラ(九州):2010/12/14(火) 00:25:31.49 ID:v0RnS8jzO
販売が禁止なだけで所持はいいんだよな?
676 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:25:31.84 ID:Uy2VWyIoP
ID:2zJyxGEU0
女くせー
まともに会話できないところがまんこ虫にそっくり
>>630 別にじぶんちでそういうことやってる分にはいいだろ
誰だって一目につかないとこじゃ変態なことやってんだろ
678 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:25:34.32 ID:eYgSjEno0
679 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:25:45.17 ID:VWJm9f1B0
>>653 元々売れる量が少ないなら、
石原慎太郎=有名な小説家って言葉に騙されて、うっかり官能小説を読んじゃった子供達と
チャンピョンREDを読む子供たちって同じぐらいだろうな
マジキチ度は石原の方が上なんだから、有害図書指定すりゃいいのに
680 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:25:48.79 ID:jcGeFo2FP
ID:2zJyxGEU0が何を言わんとしているのかさっぱりわからん
681 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:25:54.36 ID:2zJyxGEU0
>>659 むしろ漫画だけがほぼ野放しだから今回の対象になってる。
家庭用ゲームはエロに関してはものすごく厳しい。
性交渉を直接描写なんてのは100%無理。
(間接表現は多々あるけど)
683 :
イルミネーション(栃木県):2010/12/14(火) 00:26:17.10 ID:NoUiVgn70 BE:2042964757-PLT(13048)
ニュー即民(男)の反応→18未満のゆとりは死ね
これは正しい(´・ω・`)
でもそれに混じってエロそのものに嫌悪してるのはどう見ても二次元美少女に嫉妬してる惨事女だよね(´・ω・`)www
>>654 4号機の件とか暴走とか2号機リンチがダメって言われそうw
685 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:26:30.33 ID:tVGab1kP0
>>681 その団体って警察のことじゃねえかよそれw
686 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:26:31.10 ID:2zJyxGEU0
>>676 はい女認定腐れBLマンコ燻り出し成功
処女膜焼いて死ねw
687 :
福袋(愛媛県):2010/12/14(火) 00:26:38.52 ID:yAZJrnOF0
688 :
わかめ(関東):2010/12/14(火) 00:26:39.50 ID:ThJAVWf8O
>>589 > 物語の構成の一部として性描写が存在している作品
曖昧。却下。
> チャンピオンREDなどエロがメインの作品
限定的すぎる。普遍性がない。却下。
689 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:26:47.60 ID:2zJyxGEU0
所持で逮捕しろよ
691 :
水道の凍結(島根県):2010/12/14(火) 00:26:48.65 ID:B8mv0DNL0
>>657 条文見てるか?
セックスとセックスに似たような行為かつ犯罪となるものがアウトだぞ
普通の犯罪は何も関係ない
>>640 ダブスタくらい許せ
何でも同じに考えるほうが短絡的
また悪い時期にアイマス2出るな
オッパイタッチは削ってるんだろうな
694 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:27:18.17 ID:2zJyxGEU0
695 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:27:19.90 ID:jcGeFo2FP
>>683 そう、明らかに醜悪なババアが便乗してるw
>>682 なら正直どうでもいいや
今じゃアニメ・漫画なんかよりゲームだから
最近のアニメはけいおん以来本当におかしくなった
698 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:27:28.77 ID:I7gTvFKmP
>>668 キモオタがファビョってワロタ
エロ漫画でオナニーできなくなることを想像して頭に血が登ってるな
699 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:27:57.53 ID:oIZi5HXn0
>>640 LGBTの自由にも賛成というか
同性結婚か、妥協して法的には結婚と同じだけど結婚とは別という制度を作るべきって
ν即にも何回か書いてるかも
ついでに今回の問題では何回か
たとえ規制反対派でも「でも○○は自粛した方がいい」とか考えるのなら
その考え自体がどこで生まれたかを考えるべきって書いてる
それをしないなら結局「自分が困るから反対」「自分は困らないから賛成」と変わらない
700 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:28:01.82 ID:JFvYCIpF0
>>691 追記
普通の犯罪助長アウトなのは元々の条文にあって今回の改正では変わりない
昔から問題にしてたならいいけど、今回のでいきなりそこに文句つけるやつはアホ
701 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:28:03.73 ID:uPFZWTKlP
18禁の作品を例示して「これを18禁にする条例を通すべきだ」と言い出す滑稽さ
>>696 規制の影響で
ゲームもどんどん売れなくなってるけどな
703 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:28:24.56 ID:pLrpvF+aO
>>641 そもそもコンビニにエロ本があるのが疑問なんだが
今はエロ本にシールが貼ってあり立ち読みも出来ない状況にある
もちろん対面販売なのでガキには売らないし
今のガキはネットで無修正なんだろうな親ならフィルターくらいしろっての
704 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:28:29.15 ID:rgjkHh6T0 BE:1571675393-2BP(1235)
>>672 既存のルールで
やりたいほうだいやってたから
いまのザマなんじゃないのw
705 :
暖炉(関西・北陸):2010/12/14(火) 00:28:51.04 ID:pfN7p2nhO
706 :
蓑(関東・甲信越):2010/12/14(火) 00:28:56.67 ID:2J7hxAbgO
707 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:28:59.59 ID:2zJyxGEU0
>>702 動物虐待ゲームが普通に売られてるのがおかしい
欧米じゃポケモンを子供にやらせないための団体も多いよ
石原達はどうでもいいとしてフェミババア共はひゃっぺん氏ね
こいつら生きてると下手すりゃ矛先が他のものにまで及びそうで怖い
709 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:29:03.78 ID:tVGab1kP0
>>689 お前条例に則って検査してるのどこだと思ってんの?
710 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:29:12.08 ID:X0TeW2kq0
>>698 そんなネット用語を継ぎ接ぎしたレスをまたして
本当にニュー速の荒廃を感じるわ
オタ系の店に顧客情報の提出義務付けろ
あとコミケは全員氏名住所指紋全て取れ
この機に犯罪者予備軍を片づけてしまえ
秋葉原のキモオタを焼き払え
714 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:29:19.49 ID:I7gTvFKmP
規制だ何だ言ってるけど
キモオタがエロ漫画読まなきゃいいだけの話だろ
興奮してるのはキモオタだけだわ
715 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:29:24.68 ID:VWJm9f1B0
>>691 とある犯罪行為の表現を犯罪と規定するのが合法・合憲ならば
別の犯罪行為の表現を犯罪と規定することも何ら問題がないだろうな
716 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:29:29.92 ID:eYgSjEno0
717 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:29:37.61 ID:2zJyxGEU0
718 :
福袋(関東):2010/12/14(火) 00:29:39.85 ID:7C7f6Ku5O
しかし創価学会婦人部の方は二次と会話ができるというのには驚いたよ。
ご近所とは会話できないのに。
719 :
風邪ぐすり(千葉県):2010/12/14(火) 00:29:40.96 ID:A02uIqhcP
ド リ ク ラ は ?
裁判に勝っても販売禁止か
720 :
小春日和(埼玉県):2010/12/14(火) 00:29:48.62 ID:L6bm6SBo0
某印刷会社は埼玉に移る計画があるらしいな
721 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:29:50.98 ID:usXxxCUg0
反対派のバカ共の、前提レベルからめちゃくちゃな論法がムカつくわ
イデオロギー丸出しで結論ありきのネット世論誘導活動かよ
ネトウヨじゃん
722 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:29:59.96 ID:2zJyxGEU0
>>702 開発者側も手抜きゲーばっか出しまくってるのも原因ですけどね
規制云々だけじゃなくて
724 :
聖なる夜(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:30:13.62 ID:vi0utODh0
>>699 いやいや、あなたにレスしたのがまずかったみたいね。
あなたは立派だと思うよ。
ν即的な流れね。
>>702 関係ねーよ。
サターンやPCFXの一部ゲーム以外は昔からほぼ同レベルの自主規制かかってた訳だが。
726 :
風呂吹き大根(関西地方):2010/12/14(火) 00:30:28.37 ID:dY6s3YYYP
>>706 / _ノ \ ┃|
| ( ●)(●) ┃|
.| ::* (__人__) ┃|
. | ` ⌒´ノ ;シミミヽ ┃|
| } __@_川i ┃|
ヽ ノ /´ `ヾi /  ̄ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄\ ┃|
/ く / リリリリリリリ\) /; 委員長: :\ /; 三国 : :\ ┃| ガラッ
| ,、 \ l/:ミ(〇)::::::(〇)彡 / ∪ . . : : : : : :/ ∪ . . : : : : : :\ ┃|
| \、..二⊃ l u:::*(__人__)*:: | | . : : : : : | . : : : : : : : :| ┃|
! 、, ,,)⌒ ー-⌒ヽ `ヽ二ノ / \_ . : :〃: : : :, \_ . : :〃: : : :,/ ┃|
( (、 ( \ \ \‐--‐イji| ! /⌒` . . : : : : : : :`ヽ/⌒` . . : : : : : : :`ヽ. ┃|
,ゝ )ゝ ノ >ーノ‐u-J\ \_ ソリ ′ / . . . . : : : :..: : : : : / . . . . : : : :..: : : : : ,: :\ ,rっ
727 :
味噌スープ(チリ):2010/12/14(火) 00:30:41.58 ID:8ELJkTcE0
728 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:30:43.28 ID:JFvYCIpF0
729 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:30:53.62 ID:wyHn6+tA0
>>600 ウヨサヨ関係無いと思うけどね、それ
都合の良いように文言改変はウヨサヨどっちもやってるよ
それはさておき
東京都「条例に引っかかる漫画やゲームは「青少年(18歳以下)」への販売を禁止します」
これは、現行法、および現在のスキームでのゾーニングや、有害図書指定でも出来ることだよね?
あの条文を付けないといけない理由としては弱いと思うんだがな
青少年の健全な育成()が目的なら、ネットの方が猥褻物を見る機会は多いわけで
メンツ・面目を立たせる為だけで、実益はあんまりない改正だよね、これ単体では
あと、付帯決議の主旨(恣意的に濫用することを禁ず)が盛り込まれた条文も
一番最初(春か夏ころ?)の草案に入っててしかるべきだったと思うんだがね、本当に表現の自由に配慮があるのであれば
730 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:30:55.89 ID:uPFZWTKlP
別にこの条例が通ったって18歳以上のキモオタが18禁のエロ漫画でオナニーするのは自由だから
何の解決にもなってないぞ
731 :
雪駄(沖縄県):2010/12/14(火) 00:30:59.88 ID:fnGIDGSh0
レイパーネットの人達に利用されるも正体を表した左翼ついったー(笑)と空中分解
・プロ市民のhamemenが「..東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明と#hijitsuzai.につぶやく。
・朝から新たな女性団体の反対表明だとRTが多量に流れ始める。
・mangaronsohが女なんとかが配布していた名刺。怪しさ満点と彼女らからもらった名刺うp。
・プロ活動家が俺たちを利用しようとしてると大騒ぎ。
・mangaronsohが慰安婦問題のことで毒を吐くと、今まで居た隠れ左翼どもがヘイトスピーチだの彼の発言を取り上げ罵倒の嵐。
昼間たかし氏の従軍慰安婦問題、緊急ネットワーク(女性表現者の会)
についてのツイートで都条例反対派が空中分解 #hijitsuzai
ttp://togetter.com/li/78655
732 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:31:10.36 ID:I7gTvFKmP
>>716 規制反対のキモオタはレスするときはこの画像をつけろ
733 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:31:29.50 ID:tVGab1kP0
734 :
アロエ(岡山県):2010/12/14(火) 00:31:32.07 ID:WBnUUmxp0
エヴァ急だっけ?たぶん綾波を全裸にするからR-18になるな
735 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:31:34.98 ID:Uy2VWyIoP
>>712 ベルセルクは条例に普通にひっかかるな
まぁ元からあるような作品は対象外らしいから
736 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:31:44.55 ID:X0TeW2kq0
>>711 いつまでオタクは犯罪者予備軍扱いなんだろうね
スケープゴートをいくら叩いても何も解決しないというのに
737 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:31:45.84 ID:2zJyxGEU0
>>707 その代わり向こうは大人向けのゲームは規制が少ない
日本は規制しまくりで自爆してる
739 :
暖炉(関西・北陸):2010/12/14(火) 00:31:55.45 ID:pfN7p2nhO
キモい二次元が規制されただけだろ。
むしろこうなるまでエログロ漫画を放置してた出版社に最大の責任がある。
購買読者の年齢層くらいはわかっていたはず。
作者に過剰な性表現を指導した編集もいただろ?
売る事だけ考えてた出版社連中が馬鹿だっただけ。
作者や読者は被害者かもしらんが、自主的に方向性を示せない業界に行政として規制するのは当たり前。
740 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:31:58.98 ID:tVGab1kP0
741 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:32:13.60 ID:uPFZWTKlP
人類補完時の融合描写が性交類似行為に当たる疑いがある
742 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:32:22.84 ID:Uy2VWyIoP
>>735 もとからあるじゃなかった
すでに出版したな
743 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:32:23.38 ID:VWJm9f1B0
>>704 既存の条例で規制できない程度のものなら、規制すると表現の自由の侵害濃厚だと思う
公共の福祉に反するものを有害図書指定出来るのに関わらず、それが指定できない程度の表現なら
公共の福祉に反さないものを規制しようとしてることになるんだから、表現の自由に対立するモノが存在しない
744 :
しぶき氷(東京都):2010/12/14(火) 00:32:30.13 ID:4thX9h1n0
図書館戦争はじまた
745 :
冷え性(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:32:32.74 ID:zSq3QTdD0
>>669 少年誌の中で過度なエロ描写をやる事に何か達成感みたいなものを得ている漫画家が多すぎる
そしてそれを賛美する頭のおかしい読者層もいるから尚性質が悪い
この板でToLoveる云々言ってる奴を見るとよくわかる、だから規制されるって事を何一つわかってない
売り上げの為に媚びた馬鹿のせいで全体が迷惑するというよくある話
746 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:32:35.34 ID:2zJyxGEU0
>>738 Z指定にしないでレーティング下げて売ってるのは、パブリッシャ(スクエニとか)の頭が悪いだけだろ
>>740 はあ?
その入ってるCGもすべてCEROがチェックしてるから
ゲームは今回関係ねーよ
CEROみたいな審査機関がきちんと機能しないから悪いんですよ
いっぺん綺麗にリセットしちゃえ
749 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:33:01.75 ID:rgjkHh6T0 BE:1397044883-2BP(1235)
750 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:33:14.85 ID:I7gTvFKmP
東京からコミケが追い出されるけど夏からはどこでやるの?
751 :
はねつき(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:33:30.75 ID:haVLP+Tx0
そのうちゲームもドイツみたいに生身の人間相手のfpsはngとかになりそうだなー
今でも日本語版は規制きっちいし漫画アニメときたら次はゲームって流れになるだろうし
752 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:33:31.81 ID:2zJyxGEU0
753 :
ストーブ(関西):2010/12/14(火) 00:33:42.95 ID:MSUbsHbeO
最近スレタイに恣意的なプロバカンダを感じる
754 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:33:43.05 ID:VWJm9f1B0
>>728 CERO Dなら子供にも売れる。17歳以上「推奨」なだけだから
実際ゲーム屋がソフトを子供に売るかどうかは知らんが
755 :
フライドチキン(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:33:44.45 ID:aNcI7JVO0
東京はオワコン
リアル図書館戦争でもするつもりか
758 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:34:01.87 ID:2zJyxGEU0
>>751 ドイツゲーで人間切り殺す箱庭モノあるよ
759 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:34:19.79 ID:tVGab1kP0
>>737 これまでのは警察からの指導により委員会が審査する
今度のはこれから団体が作られる
何か間違いあるか?
760 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:34:23.11 ID:2zJyxGEU0
>>750 大阪
福岡
名古屋
札幌
神戸
ださいたま
さあどれがいい?
762 :
ホットカーペット(千葉県):2010/12/14(火) 00:34:27.47 ID:X0TeW2kq0
>>745 結局それは読者の問題って気がする
底辺の漫画には底辺の読者がつく、と。
エロしか漫画アニメに求めてない底辺がいっぱいるから売れるんだよ
法的拘束力が無いなら無視すればいいんじゃないの?
ダメなの?
来年の7月からは、週刊少年ジャンプを買うときでも、18歳以上であることが
厳密に審査されることになる。
つまり、今のタバコと同じ扱いになる。
猥褻物購入許可証というICカードを警察署で発行してもらい、それを 提示
することでやっと週刊少年ジャンプ等の購入が可能となる。
タスポでの購入記録が常に警察に送信されているのは、以前それが犯人
逮捕の決め手として報道されたので、みなさんご存知だろう。
国民には黙ってこっそり警察にデータを全部渡していた。
すこしでもエッチなものを買う場合も同様に警察が、いつ誰がどこでどんな
エッチなものを買ったか把握できるようになる。
近所でエッチな事件があったりすると、購入履歴をたどって俺たちみたいな
エッチな奴はかたっぱしから警察にマークされるようになる。
>>750 幕張は昔、閉めだされてるから
埼玉アリーナとかじゃね
767 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:35:21.70 ID:tVGab1kP0
>>747 条例の画像類とはの問いにゲーム・CGを想定してると答えてる
768 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:35:31.84 ID:2zJyxGEU0
>>759 間違ってます
何故なら有害図書指定は都道府県が行うものだから
769 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:35:36.08 ID:usXxxCUg0
>>729 サヨって?ネトウヨ叩きの人?
俺が言ってるのは
主体性を持って特定方向の集団書き込みするバカのこと
左翼系でそんなのまず見ねーよ
>>757 反対派を構成する層にできるとも思えませんが
試しに声かけてみたらよろし
>>763 無いけどパイタッチやバナナ食わせるミニゲームはある
まあ直接表現じゃないからCERO Zまでには至らないっぽい
772 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:36:08.50 ID:uPFZWTKlP
第1号の条文に含まれるものであれば、改めて規制対象を拡大する必要もない筈です。
である以上、追加予定の第2号の
「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する
健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
は、第7条第1号の
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
には該当しないということになります。
つまり、東京都の提案した改正案を前提としても、第7条第2号規定に該当する表現である
「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する
健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
は、
@ 性的感情を刺激せず、
A 残虐性を助長せず、
B 自殺若しくは犯罪を誘発しない
表現、すなわち、問題のない表現ということになります。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
773 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:36:11.90 ID:2zJyxGEU0
キモヲタ
「現在でも漫画は警察からの指導により委員会が審査している!!」
なんでこんな嘘つくの?
なんでそんなにエロマンガを子供に読ませたいんだよw
776 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:36:42.46 ID:re7dCu+PP
おめーら、矢吹さんのせっかく開花才能潰すようなことやめろや
777 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:36:44.66 ID:wyHn6+tA0
>>660 有害図書指定その他で対応できると思うが
俺には現スキームで出来る最大限の努力を行政がしていたようには見えないな
表現規制に関わってくる条例改正(法改正)や新条例施行(新法施行)は
表現の自由と密接に関わってくるんだから、たった一行いじるだけでも
慎重な上にも慎重であって然るべき
濫用云々は俺の妄想って勝手に決め付けてるが
1966年以降の出版市の時代の過剰規制や、1990年代の過剰規制を知ってて
そのセリフが出るとしたら、お前はそうとうな低脳だな
778 :
ダウンジャケット(関東):2010/12/14(火) 00:36:47.86 ID:PVY1eDV7O
どうせ天下り団体の倫理委員会かなんか作るだけにおわんじゃねえの?
779 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:37:00.77 ID:zscTd6xvP
>>767 性交渉描写のあるゲームは家庭用機には無い。
セクハラ程度ならあるけど、乳首は完全不可。
これはX指定でも同じ。
>>760 青少年のためと称して規制を初め
最後に言論統制にまでエスカレートするのはすでに歴史が
証明しています。
ファンタジーの話ではない。勉強しろ。
782 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:37:13.63 ID:uPFZWTKlP
CEROってのはただの自主規制だから
この件で規制の風が強くなれば当然CEROも空気を読んで規制を厳しくするだろうよ
>>773 業界の取り決めで自主規制のことだろう
まぁ、非加盟を言い訳に勝手にやってる業者多いからこうなったんだが
784 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:37:29.18 ID:2zJyxGEU0
>>761 仙台の事もたまには思い出してあげて下さい…
>>776 別に18禁雑誌で描けばいいだけの話じゃねえか
そっちの方が矢吹も捗るだろ
787 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:37:50.70 ID:wyHn6+tA0
て
789 :
加湿器(東京都):2010/12/14(火) 00:38:15.39 ID:ZTTn+oJi0
キモオタ共はネット上で騒ぐだけで、実際にまともに行動しなかったから自業自得だわなw
2ちゃんに限った話ではないけどな
ツイッターなんか漫画家や同人絵師の数が多いからやたらと声がでかかっただけだし
むしろ日本ってこういう規制が無いと面白いモノは生まれんと思う
エヴァの時期だってもうアニメは規制と関係なく終わってた時期だし
最近のアニメ見ろよ糞みたいな萌えアニメしかない
一度決まったことでも、どこかしら逃げ道はあるし
景気でも良くなれば、こういうのはあっという間に覆せる
国際競争力という観点で見たら残念だが
最近は日本人が見てもくだらないアニメ・ゲームとか多すぎるからなぁ
>>777 そこ、努力すべきは行政じゃなくて業界だろ
792 :
水道の凍結(島根県):2010/12/14(火) 00:38:22.63 ID:B8mv0DNL0
>>776 別にセックス書いてないから今まで通りでも規制対象外だよ
793 :
寒中見舞い(関西・北陸):2010/12/14(火) 00:38:24.26 ID:AcL/RNOXO
湾岸ミッドナイトと頭文字Dは販売禁止になるのか。
仮にセーフだとしても18禁になるな。
794 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:38:27.35 ID:2zJyxGEU0
青少年のためと称して規制を初め 最後に言論統制にまでエスカレートしたのってどの国でいつのことですか!?
795 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:38:39.65 ID:Uy2VWyIoP
>>786 矢吹の漫画のどの辺がこの条例にひっかかるの?
796 :
風呂吹き大根(神奈川県):2010/12/14(火) 00:38:51.32 ID:I7gTvFKmP
797 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:39:03.95 ID:VWJm9f1B0
>>767 東京ゲームショウも中止のお知らせか。胸が熱くなるな
って、東京ゲームショウは千葉か なら東京冠するのやめようぜ。日本か千葉に改名しよう
798 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:39:07.97 ID:wyHn6+tA0
訂正w
×出版市の時代
○出版死の時代
801 :
ミルクティー(東京都):2010/12/14(火) 00:39:28.60 ID:zXmb0PNB0
俺はこの件で危機感を持って
少女マテリアルを注文した
802 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:39:30.73 ID:usXxxCUg0
>>729 同じレスには同じアンカで
>>660 濫用を禁ずと併記されていてそれが問題になるだ?
はぁぁぁぁ????
803 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:39:33.49 ID:2zJyxGEU0
おーい
青少年のためと称して規制を初め 最後に言論統制にまでエスカレートしたのってどの国でいつのことですか!?
807 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:39:50.51 ID:uPFZWTKlP
少年誌で微エロをいくら描けても
18禁雑誌に必要な能力は全然別だから
向こうも屁理屈こねて条項作ったんだから、供給側も色々理屈をつけて
あんまり関連しない商品も条例に引っかかった事にして、東京都内では何にも販売しない事にしないか?
本屋(特に個人経営とか)にとってはたまったもんじゃないけど、こうなったのも条例が悪いって事にして
東京都から少しでも出れば入手できない訳でもないし(離島は除く)
809 :
アロエ(岡山県):2010/12/14(火) 00:39:57.88 ID:WBnUUmxp0
都知事が大統領並みの権限持ってるとか言うのは嘘じゃないな
一地方都市の条例が日本全体に波及するとはw
810 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:40:07.21 ID:2zJyxGEU0
811 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:40:07.78 ID:wyHn6+tA0
>>791 業界の自業自得な面があるのは大前提
ただ、だからといって極端な条例改正を肯定して良い理由にはならない
813 :
冷え性(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:40:21.45 ID:zSq3QTdD0
>>762 その底辺読者を救うべく今回改正案が可決されたと言っても良いな、誰も頼んでないけど
売る方にも問題もあるが買う方も問題ありと見なされたんだからなるべくしてなった結果だよ
エロしか売れない今のアニメ産業を見て手塚はどう思ってるんだろうな、いや喜んでいるか
814 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:40:23.83 ID:tVGab1kP0
>>768 じゃあ都が怠惰だったからじゃねえか
それに決めてるの警察治安部だぞ
>>774 私怨だけでいうなら漫画文化全体が衰退するのが嫌だ
自主規制は間違いなく強くなるから条例が適用されない程度の描写も自粛してしまう可能性がある。ベルセルクとか
いちごとかトラブルとかはどうでもいいといえばどうでもいい
私怨除いたら、条例の内容以前にやり方がまずい
これが許されるのはまずい
816 :
ミルクティー(東京都):2010/12/14(火) 00:40:38.97 ID:zXmb0PNB0
>>804 漫画もCEROみたいなの作ればいいってことなのね
>>780 とらドラPSPに腹ボテエンドとかあったけど、あれはどういう区分なんだ
819 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:41:04.71 ID:wyHn6+tA0
>>802 付帯決議には法的拘束力が無いってところもちゃんと読んだか?w
アホは議論に参加しないほうがいいぞw
820 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:41:17.40 ID:VWJm9f1B0
>>777 まあ、今回の場合著しく出版業界が反発してるから
実際に検挙されるまで、いやされても現状維持を強行するだろうな
当然、検挙されたら条例の違憲性を争うと思う。そこで負ければ退くだろうが、勝てば余計えろくなる
てす
822 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:41:29.35 ID:1it05LMJP
問題は漫画とゲームだけ狙い撃ちしてる点だろう
これが小説やドラマ映画等のDVDにまで及んだ場合異常だと感じるけど、
漫画やゲームならOKっていう文化としての価値の低さが問題
823 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:41:34.94 ID:eYgSjEno0
キモオタの被害妄想うざいですよ
>>818 大河のお腹が大きくなってるだけならなんの問題もないんじゃないの?
出版やら製造やらの本社が東京以外に有ればいんだろ?
引っ越し引っ越しさっさと引っ越し
条例読むと愛のある大人の男と女のSEXなら今まで通りOKじゃね
定時制高校に通う
大人の女子高校生と男の愛のあるSEXを描けば問題ないんだろう
828 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:42:01.89 ID:wyHn6+tA0
829 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:42:20.83 ID:usXxxCUg0
830 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:42:25.23 ID:2zJyxGEU0
>>814 じゃあって・・・まず嘘ついたことを謝ってください
あと、警察じゃなくて児童福祉審議会が審査してるし
>>819 といいつつ外堀を埋めるので
表向きは自主規制の形をとって事実上の発禁にします。
832 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:42:34.15 ID:uPFZWTKlP
18歳未満の性交を描いてる漫画は東京で売れないんだから死んだも同じだよ
833 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:42:46.98 ID:2zJyxGEU0
映画やドラマみたいな三次元は何で規制されないの?
835 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:43:05.70 ID:usXxxCUg0
836 :
熱燗(静岡県):2010/12/14(火) 00:43:07.56 ID:1K3CYfYz0
ワンピースなんて政府を敵に回して反逆する人殺しの大海賊集団に感動するマンガだもんな
打ち切るしかないわな
>>790 古くからいる人たちはそういうことを言うね
それも一理あるけど、何もしないと規制って広がり続けるだけだし
838 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 00:43:10.95 ID:eYgSjEno0
839 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:43:13.38 ID:JFvYCIpF0
最後には最後にはって、最後っていつだよwww
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
この条例は前々からあるんだけど
おまえは拡大解釈危険なり! とか言って反対してたのか?
それとも今回みんなが騒いでるから乗ってるだけのにわかか?
>>831 風呂敷広げるのも大概にしろよ発禁するとかどこに書いてんだよ
841 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:43:31.31 ID:pLrpvF+aO
>>809 東京金と権限があるもん
石原は金を動かす事が大好き
でも失敗だらけ銀行やオリンピックw
見事に金が消えました
842 :
白菜(新潟県):2010/12/14(火) 00:43:32.61 ID:qEwnATIs0
>>807 エロかわいいキャラ描いてたのに18禁だと乳首長かったとか萎えるよね(´・ω・`)
844 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:43:34.90 ID:rgjkHh6T0 BE:1746306465-2BP(1235)
>>807 微エロじゃなくて
露骨すぎるから
こうなったんじゃないの
いかにも、それ目当てですというような
845 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:43:50.69 ID:oIZi5HXn0
>>820 ここまで反発した例って過去に無いかもだよね
でも、過去の歴史に学ばずにまた「かわりに自主規制します」ってなったら過去と同じことになっちゃうかも・・・
846 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:43:52.32 ID:re7dCu+PP
エロというか、表現規制されるのがなあ。
変態そのものだけど、名作って漫画が生まれる可能性が減るのが、なんか気に食わねえ。
チャンピオンレッドいちごを規制するだけなら、今までの規制で出来ただろ。
847 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:43:57.89 ID:2zJyxGEU0
>>839 キモヲタは政治リテラシゼロのアホしかいないから、
「気に入らない」だけw
>>834 マンガとアニメ業界は
自主規制が糞ってことらしい
映画やドラマやゲームは自主規制が働いていてるから
OKなんだと
849 :
エビグラタン(神奈川県):2010/12/14(火) 00:44:08.27 ID:O8sJNl7l0
>>839 もちろん反対するだろ。
まともな頭があったら。
851 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:44:46.31 ID:2zJyxGEU0
852 :
足袋(東京都):2010/12/14(火) 00:44:51.94 ID:7Pkio5km0
>>822 ドラマ映画は映倫とかあるやん
小説は・・・難しい話になるんだろうなぁ
853 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:45:02.68 ID:tVGab1kP0
どのみち実力行使はしねえよ
出版社も意地になって出し続けるだろ
体力ない雑誌と出版社が次々潰れるだけだ。新人も18禁で育てろ
それか漫画とアニメは18禁にして自治体とPTAに許されたものだけガキに読ませとけばいいさ
ツマンネー世の中だなホントに。潔癖ばかりだ
REDいちごは廃刊していいよ
あれは百害あって一利なし
855 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:45:07.31 ID:2zJyxGEU0
おーい
青少年のためと称して規制を初め 最後に言論統制にまでエスカレートしたのってどの国でいつのことですか!?
856 :
焼き餅(関西地方):2010/12/14(火) 00:45:11.45 ID:f5Sg/7AY0
チャンピオンREDの秋田書店さん
本当にありがとうございました!
>>838 こういう銃弾が背中から飛んで来るんだから
まともに反対してる人たちには同情せざるを得ない
858 :
火鉢(広島県):2010/12/14(火) 00:45:17.63 ID:XP9Z2BT60
859 :
福袋(関東):2010/12/14(火) 00:45:20.88 ID:7C7f6Ku5O
おまえらの苦手なオラオラ中高生はエロ本規制されてもなんの問題もなくセックス続けるけどなんか満足そうだな。
860 :
みかんの皮(関西地方):2010/12/14(火) 00:45:48.53 ID:AsGZXosP0
15禁とかにして今までどおり売ってくれ
>>839 既にあるものと、これから作るものとで反応が変わってくるのは当然
862 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:46:02.16 ID:1it05LMJP
>>843 じゃあ強姦シーンのある映画は18禁指定でレンタルされてるの?
聞いたことないよ?
小説も然り、なんのこと言ってるの?
863 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:46:02.83 ID:uPFZWTKlP
その条文が今まで拡大解釈されていなかったからと言って
過去には拡大解釈されて有害図書指定とかやってたわけだし
これからもされないということではない
>>852 小説も読者の数増えれば問題視されるかもね。
P2Pも利用者激増で規制に動いたし
865 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:46:10.51 ID:tVGab1kP0
>>839 そんときは今よりテレビでギャンギャンやってたがな
>>839 「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
を誰が判断するのかって話だわな。
で、それを判断するのは別に俺らが選んだわけでもないただの都知事だ。
東京で止められたら全国でも事実上見れない。
867 :
たら(九州):2010/12/14(火) 00:46:28.71 ID:LR2rA7OVO
映画も規制しろよ
狂った果実とかww
868 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:46:32.50 ID:JFvYCIpF0
>>850 いや、今まで反対してたのかを聞いてる。
出版業界もだよ。拡大解釈で表現が死ぬってのは今回の改正より元の方がでかいのに
今まで黙ってて今さら反対とかアホ? 条例とか知らなかったのかな?
869 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:46:34.86 ID:oIZi5HXn0
>>839 他の人は知らないけど有害図書という仕組み自体に反対してるし
白ポストが置いてある地域=民度が低い地域って思ってる
870 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:46:57.85 ID:2zJyxGEU0
>>862 審査漏れがあるかもしれないから、そんなに気になるなら通報したら?
アイズワイドシャットとかは18禁だったよ
>>63 二次は修正有りでも違法だよ 松文館裁判で有罪判決でたし
873 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:47:14.56 ID:z1b2P9o2P
埼玉始まったな
874 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:47:24.37 ID:Uy2VWyIoP
>>852 ホントにやばいのは自殺の仕方の解説やらロリを強姦するようなことが書いてある本のほうだが
都知事が小説家だから規制する気ないんだろ
>>843 パンチラすらダメなアニメの前後番組のドラマや映画で
普通にセックスしてたりおっぱい見えてるのにおかしい
876 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:47:34.54 ID:2zJyxGEU0
>>863 >>過去には拡大解釈されて有害図書指定とかやってたわけだし
具体的には?
>>862 強姦シーンが目的の映画ってポルノだろwww
878 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:47:52.97 ID:1it05LMJP
>>852 映倫があっても同性愛や強姦シーン、暴力や虐待シーンのある映画は山ほどあるんだが
>>839 その問題は憲法と刑法の概説書が必ず取り扱うレベル
最近はマンガのエロが過激だからな
そりゃ規制されるわ
881 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:48:50.36 ID:usXxxCUg0
>>863 なぜこの条例に限ってだけ「拡大解釈の可能性を危険視する」のだ?
全ての法律にその可能性はあるんだぞ?
自分がいかにバカな事言ってるか分かるか?
883 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:48:59.67 ID:2zJyxGEU0
>>879 大丈夫、憲法は条例より効力上だから
憲法違反ならすぐに条例潰せるよw
884 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:49:09.52 ID:uPFZWTKlP
>>876 1955年、この頃をピークとして「悪書追放運動」が起こった。「日本子どもを守る会」「母の会連合会」
「PTA」による「悪書追放運動」。同運動は、手塚治虫の『鉄腕アトム』を含む漫画を校庭に集めて「焚書」にするといった「魔女狩り」が横行[4]。
さらに図書選定制度や青少年保護育成法案を提唱、実質的な検閲を要求するまでにいたる。出版社側は連名でこれに反発する。
この悪書追放運動は、その後も止むことなく、1950年代の後半まで続いた。
1955年の悪書追放運動の直接的な所産としては、北海道(1955年)、福岡県(1956年)、大阪府(1956年)に青少年保護育成条例が制定され[3]、有害図書が規制された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
885 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:49:21.08 ID:wyHn6+tA0
>>829 だから1966年や1990年代にも似たような規制強化があって、って書いてあげてるのに日本語読めない奴だな
実際に当初の規制目的から外れていって、手塚治虫やドラゴンボール、北斗の拳までつるし上げられた時代があるんだよ
ちびくろサンボって知ってるか?w
だいたいお前、自分のレスで創作物を規制できないから云々って言ってたけど
じゃあ現行でも存在する都道府県からの有害図書指定や行政指導、発禁処分はなんだと思ってたんだよだいたいw
886 :
ダイヤモンドダスト(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:49:28.58 ID:W8mjtPe10
ID:2zJyxGEU0 (42/42) [PC]
落ち着けよ
887 :
熱燗(東京都):2010/12/14(火) 00:49:33.52 ID:1ZI6saJ+0
結局マンガだけが何の規制も受けずにやりたい放題で野放しにされてたんだよな
ここで一旦規制しないことにはどうにもならないよ
そのあとでネット規制のこととかも考えていけばいい
ここで反対してる奴は自分の趣味のことしか考えてない奴だよ
888 :
日本酒(石川県):2010/12/14(火) 00:49:35.93 ID:ffPXETgk0
JRPG壊滅wwwwwwwww
889 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:49:38.97 ID:oIZi5HXn0
>>880 最近とはどの時代と比べてなのかちゃんと考えた?
890 :
風呂吹き大根(関西地方):2010/12/14(火) 00:49:48.58 ID:fvPxPGP1P
裏金払えばいいんだろ
891 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:49:58.12 ID:t1Hz98RKP
表現の自由を盾にやりたい放題してきた業界の自業自得
どうせ規制するのは男向けだろ
レディコミとか少女コミとかは規制しないんだろ
レイプから恋愛に発展するまゆたん本を規制しろよw
893 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:50:12.37 ID:uPFZWTKlP
>>881 すべての法律が、拡大解釈されたときにどうなるか考えて議論されてるんだよ
知らなかったか?
なんでゲームの話になってるんだよと思ったけど
実写でも小説でもないからゲームも含むのかw
895 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:50:22.59 ID:1it05LMJP
>>870 それは映画館での公開の話しでしょ
俺が話してるのはレンタルの話しだけど、難しかったか?
896 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:50:36.35 ID:rgjkHh6T0 BE:2328408858-2BP(1235)
>>882 普通にr15、r18あるしな
こいつらは、成人映画館に小学生が入ってもイイ
といってるんだしw
897 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:50:43.50 ID:2zJyxGEU0
>>884 勘違いしてない?
青少年保護育成条例は何か問題だったの?
898 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:50:49.12 ID:VWJm9f1B0
>>781 「エログロナンセンス」な本は大正時代に流行ったが、治安維持法制定後に反社会的な書物だとして規制された
そして、その表現規制の幅は範囲が広まっていった
まあ有害性問うなら、エロよりも啓発(買ってはいけない等、疑似科学療法(アガリスクだとかホメオパシーなど)だとか
違法情報(違法ダウンロードのやり方、マジコンの使い方等)のほうが大人に対してもよっぽど害悪だからな
こういうのを野放しにしてはいけないって正義感をもつアホが現れたら規制されるだろうな
表現の自由としてはとんでもないことだが
899 :
水炊き(兵庫県):2010/12/14(火) 00:50:49.10 ID:/d45JGA+0
>>881 表現者側の問題が大きい
どこまで描けるか分からないから
事実上関連の表現は全て取り上げられることになる
900 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:50:53.77 ID:re7dCu+PP
まあでも、映画で赤貝マンとかやらないよね、普通。
そういう意味で映倫は機能してるし、秋田書店はちょっとやり過ぎなんだけど、
そのやり過ぎの被害を、PTAが漫画として認識してる
メジャー誌が受ける可能性が高いってのは、どうなんだ?
モデルガンも自業自得から規制が始まった一面があるので
今回のケースと非常に被る
同じヲタ系だし
902 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:51:03.65 ID:1it05LMJP
>>876 有害図書指定とか行政がやってる時点で気がつけよ
903 :
半纏(三重県):2010/12/14(火) 00:51:24.28 ID:O1vo4R4K0
あーあ、国に上納金収めなかったから
天下り審査機関作って稼ぐ方針になったんだな。
904 :
エビグラタン(神奈川県):2010/12/14(火) 00:51:32.01 ID:O8sJNl7l0
これだけ議論されてる時点でこの条例に色んな解釈が出来るという穴があるのは明白
そこに疑問持たないやつは疑問持ちすぎてる奴よりもやばい
905 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:51:40.17 ID:pLrpvF+aO
>>852 映倫って日本人にはモザイク作品を見せ付けて
外国ではモザイク無し見せてるアホ機関だよな
日本人は映倫のせいでろくに映画も見れないこんなアホな話しあるかよ
情けねー
906 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:51:46.26 ID:2zJyxGEU0
>>902 具体性が無いよ
過去の「有害図書指定」が憲法違反だった例を早くもってきて
907 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:51:50.48 ID:1it05LMJP
908 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:52:17.26 ID:2zJyxGEU0
909 :
焚き火(関東):2010/12/14(火) 00:52:30.42 ID:y7oDK3WVO
映画にも抜けがあるとはいえ漫画の無法ぶりからすれば良く自主規制してるほうといえる
エロゲなんて自主規制でガンガン表現削ってるし
それに比べると漫画はホント酷い
910 :
牛すき焼き(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:52:43.98 ID:wZpS6MBj0
ロリコン共諦めろよw幼女のセックス描くなんて今までセーフだった方が異常だったんだよw
911 :
わかめ(愛知県):2010/12/14(火) 00:52:45.93 ID:MLn+Nit50
民主に投票した奴全員詫びろよマジで
912 :
風呂吹き大根(長野県):2010/12/14(火) 00:52:57.87 ID:jcGeFo2FP
>>812 これからもおちんちんで色々突き破る漫画が出てくるだろうなw
913 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:53:04.12 ID:2zJyxGEU0
漫画以外のエンターテイメント業界からも相当圧力かかってるだろうね
漫画はやりすぎ
自己責任
914 :
エビグラタン(神奈川県):2010/12/14(火) 00:53:04.38 ID:O8sJNl7l0
>>908 馬鹿じゃねえのw
議論自体が悪いは書いてねえよ
915 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:53:11.47 ID:rgjkHh6T0 BE:349261823-2BP(1235)
おこちゃまはピンク映画は見れないんだよ!
イカ臭い成人映画館に入場したいないなら
ちゃんと成人してからにしましょうネ
917 :
風邪ぐすり(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:53:14.63 ID:Uy2VWyIoP
>>903 平たく言えばそういうことと石原が任期が終わる前に一つぐらい成果をあげたいんだろうな
「新銀行東京」「オリンピック誘致失敗」とうんこみたいな仕事しかしてないからな
必死に抵抗してる奴がいるな
919 :
ダウンジャケット(catv?):2010/12/14(火) 00:53:39.54 ID:1ypmw8e5Q
勝手にやれ、興味ない
ここでギャーギャー騒ぐ事も所詮無意味、価値も無い
920 :
おでん(神奈川県):2010/12/14(火) 00:53:39.66 ID:mAtHaqLW0
絵本になってる性教育本もアウトですよね?
文章のみならおkですか?
921 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:53:40.68 ID:2zJyxGEU0
>>914 じゃ具体的にどこが穴なのか御講釈ください(プゲラ)
922 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:53:40.72 ID:usXxxCUg0
>>893 そりゃ可能性はあるよ(笑)
可能性はな(失笑)
しかし特定の法案に対して濫用の可能性を危険視するのなら
その根拠が無くてはならないのだが・・・
バカには難しすぎたかな?
923 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:53:52.38 ID:t1Hz98RKP
>>910 幼児体型の成人ってことで取り繕ってたんだっけ
アホだわ
924 :
冷え性(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:53:54.85 ID:zSq3QTdD0
>>904 ごめん暇だったから色々屁理屈捏ねてただけだったわ
多面的に見れる事柄って飽きないし
925 :
ダイヤモンドダスト(富山県):2010/12/14(火) 00:54:09.76 ID:nh0mrb8S0
こんな条例なんて無視に決まってるだろ
926 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:54:21.99 ID:1it05LMJP
米国は90年代ゲーム映画TVが3点セットで同時に規制論に発展して
各業界の猛反発で法制化はされなかったんだよな
その後ゲームだけがやり玉に挙がって業界として反発したけど条例等が可決、
無効を求めた裁判で憲法違反だと認定の流れか
日本は無効を求める裁判やらなさそうだし、やっても裁判所は立法府と半ばグルだからなどうなるか
927 :
日本酒(石川県):2010/12/14(火) 00:54:23.03 ID:ffPXETgk0
もう対象商品はすべて身分証やクレカないと買えないようにしたら
928 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:54:29.82 ID:2zJyxGEU0
929 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:54:31.08 ID:rgjkHh6T0 BE:4715026799-2BP(1235)
>>920 保険体育の教科書で抜きたければ抜けばいいだろ
>>919 興味ないのにスレ開いて
わざわざレスしちゃったのボクぅ?
931 :
熱燗(東京都):2010/12/14(火) 00:54:37.03 ID:1ZI6saJ+0
>>899 結局格好つけて表現者とか言ってもその程度ってことなんだろw
そんなの本気の表現者じゃネーじゃん
適当に金さえ稼げればいいって感じがミエミエでウンザリする
932 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:54:44.71 ID:tVGab1kP0
>>917 これぶっちゃけ成果になるかあ?支援団体にはアピールになるのかねえ
933 :
白菜(神奈川県):2010/12/14(火) 00:54:48.35 ID:0OkeRcdT0
漫画家なんかツイッターだブログだではんたーいって文句垂れてるだけだったからな。
積極的に反対行動した奴なんか誰もいなかったわ。
理由は締め切りで忙しいからwww
934 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:54:52.22 ID:pLrpvF+aO
>>917 築地移転問題も追加
あいつは本当に金動かすのが趣味だわ
935 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:54:56.52 ID:oIZi5HXn0
>>922 過去の実例があるから騒ぎになってるんだと思うけど
>>909 表現物によって規制に幅があるなんて当然じゃん。小説に成年指定とかないだろ
エロゲは対抗する力がないから圧力に屈するしかないだけだ
937 :
クリスマス(京都府):2010/12/14(火) 00:55:11.70 ID:JFvYCIpF0
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
は昔からあった。今もある。そしてその上で問題なくジャンプもマガジンも発売されてる。両津も問題ない。
なのに今回その後ろに「強姦や近親相姦を賛美すんなら十八禁行けよ」で↑の条文は変わらないのに
ジャンプ、マガジンが死ぬ! 両津はもう書けない! って言ってるアホさがなぁ
938 :
甘酒:2010/12/14(火) 00:55:16.96 ID:GobzOXjB0
939 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:55:22.86 ID:2zJyxGEU0
940 :
ダウンジャケット(catv?):2010/12/14(火) 00:55:41.33 ID:1ypmw8e5Q
>>907 ビデオにもR15とかPGとか規制ついてるでしょ
942 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:55:45.79 ID:2zJyxGEU0
キリスト教の末路
『ザ・シンプソンズ』の児童ポルノをダウンロードし逮捕された教師
児童ポルノ画像を所持していたとして起訴された元中学校教師が、有罪を認めた。
被告はメリディアン在住のスティーヴン・カッツナー(Steven Kutzner、33歳)。カッツナーは70以上の
アニメ・ポルノをダウンロードしており、その多くは『ザ・シンプソンズ』の子供キャラクターが
登場するものであったという。
当時、カッツナーはレイク・ヘイゼル中学校の教師を務めていたが、自宅の捜査令状が発行されたことを
知るとすぐに辞職している。
判決は来年1月に出される予定。最長で10年の懲役および最高25万ドルの罰金が課される可能性がある。
http://kaigaigossip55.blog28.fc2.com/blog-entry-423.html
>>900 漫画っての多種多様のジャンルのコンテンツなんだよ
バトルやお子様向け漫画しなかないなら価値は無い、だから海外の漫画とはつまんねーんだ
俺は最近の萌え絵ブームは大嫌いだが、そういうのを全部潰しちゃダメだ
でも結局どっかで自制しなきゃいけないんだよ
作品や芸術を作るにはトップに大きな守る機関が無きゃ、何度だってこういうことは起こる
何十年も漫画描いてる企業がロビー活動できなかったのは情けなくてしょうがない
946 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 00:56:13.25 ID:wyHn6+tA0
>>835 「都の首長や、審査委員会のメンバーなど、少人数のイデオロギーなどによって
恣意的に審査基準を変えたり、その権利を濫用しないように」
というのが、法的拘束力のない付帯決議で後から嫌々付けられるのと
最初から法的拘束力のある条文として、草案に入れられてるのとどっちがいいかは明白だろ
それすらも理解できんアホか
947 :
熱燗(静岡県):2010/12/14(火) 00:56:14.36 ID:1K3CYfYz0
ロリドラマあったじゃん
なんか一回セックスしただけで子供出来ちゃいましたってヤツ
アレなんてもし実写じゃなかったらモロにこの条例かかるんじゃないの?
自主規制働いてないじゃんwww
948 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:56:44.44 ID:2zJyxGEU0
キモブタ「過去にも問題が!!」
俺「具体的に?」
きもぶた「悪書追放運動とか・・・あるだろ・・・」
俺「具体的に何が問題だったの?」
ブタ「ピギィ」
949 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:56:57.85 ID:uPFZWTKlP
>>897 お前は鉄腕アトムを焚書することが問題ないと思うのか?
悪書追放運動の根拠になったのが青少年保護条例だ
わりと、どうでもいい(^-^)/
951 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 00:57:02.17 ID:re7dCu+PP
もういっそ、出版社でカルテル組んで、全雑誌コンビニにおけないエロのせて、
隔離されてない雑誌が存在しないようにすればいいんじゃないか?
952 :
聖なる夜(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:57:26.17 ID:vi0utODh0
953 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 00:57:26.91 ID:1it05LMJP
>>909 ポルノ小説は堂々と未成年が未成年をレイプしたりうんこ喰わせたりの物が販売されてるけどな
とりあえず性を売りにしてる漫画家は
消えればいいよ
955 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 00:57:54.41 ID:VWJm9f1B0
映倫が審査拒否した場合(エロすぎ、グロすぎってこと)、劇場公開はできなくなるとはいうが
販路が使えなくなるだけで、自主的に施設かりて映写することは可能だぞ
956 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:57:56.14 ID:2zJyxGEU0
>>949 鉄腕アトムを焚書したのは今で言えばyoutubeでPS3ぶっ壊す画像挙げてる奴がいるのと同じで
アホが勝手にやったことで
「行政がやったことではない」
わかったか、無知なアホ
957 :
ほっかいろ(関西地方):2010/12/14(火) 00:58:04.49 ID:e8oEU3PB0
もうボケ老人石原は死んでいいよ
958 :
味噌スープ(チリ):2010/12/14(火) 00:58:22.32 ID:8ELJkTcE0
>>954 性を売りにしてない漫画家なんているの?
960 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 00:58:26.96 ID:oIZi5HXn0
>>942 ちゃんと書いてたらスレ埋まっちゃうからちゃんとかけないけど短く書くと
>>884の問題と、あるものがタブーかどうかを判断するのにタブーかどうかを根拠にしてしまうこと
北崎拓の漫画もダメなのかな
スピリッツ読む楽しみが減るな
962 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:58:41.81 ID:2zJyxGEU0
映画なんて天皇を滑稽描写しただけで審査通らないのに
963 :
冷え性(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:58:57.69 ID:zSq3QTdD0
すげー1000いきそうなんだかんだ漫画好きなんだなお前ら
最高裁判例のわいせつ三要素だって、具体性もなけりゃ拡大解釈も可能なものだったよな。
白田秀彰の動画の受け売りだけど、そもそも猥褻って憲法に保証される言論の自由に含まれないんだよね?
大衆が不快と思う時点で猥褻とされるものだから、そもそも曖昧で拡大解釈が可能なのが当然。
だからこそ出版側がそれを意識してきちんと根回しを行いながらやるべきものなのに、それを怠って金に走った結果だから自業自得だよな。
965 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 00:59:03.27 ID:usXxxCUg0
>>885 創作物の性表現(実在の人間のそれではない)
は既存の条例では対処できない
つーか55年の運動のどこが似てると言うんだ?
一体どこまでアホなんだ?おまえは・・・
966 :
ホールケーキ(東京都):2010/12/14(火) 00:59:13.25 ID:tVGab1kP0
>>958 人の欲望を売りにしてない表現者はいない
967 :
おでん(神奈川県):2010/12/14(火) 00:59:17.84 ID:mAtHaqLW0
抑圧された中高生の性欲がドコに向かうのか・・・
副知事が言うように身近な女子に向かうんだろうね。
本人同意の上コンドームを使ってくださいね。
968 :
タラバ蟹(東海・関東):2010/12/14(火) 00:59:27.22 ID:pLrpvF+aO
天下り団体作って上納金として漫画の販売価格が上がったらやってらんねー
もしそうなったら国民は完全になめられてる
969 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 00:59:27.56 ID:uPFZWTKlP
>>956 行政が直接やらなくたってこういう条文を出せば
自主規制も起きるしバカも我が世を得たりと騒ぎ出すに決まってるだろ?
そのくらい分かるよな
970 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 00:59:44.65 ID:2zJyxGEU0
>>960 >>884には何も憲法違反はないし、法令はある時点で自己言及的になるのは当たり前
法令が定めてるから法令が法として機能してるんだよ
971 :
[―{}@{}@{}-] 風邪ぐすり(内モンゴル自治区):2010/12/14(火) 00:59:44.93 ID:zdZuq2rwP
これからはマンガアニメイベントは全部新潟でやろうぜ!
972 :
ホタテ(大阪府):2010/12/14(火) 00:59:52.44 ID:rgjkHh6T0 BE:698523034-2BP(1235)
>>951 そうなると、逆に
エロしか頭になかった弱小出版社だけがぬけがけして
条令にあったもんをだし始めるかもなw
基本、ずっこいから
973 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 01:00:02.16 ID:1it05LMJP
>>959 じゃあ影響力の調査をしたのか
そのデーター見たことあるのか?
974 :
雪吊り(東京都):2010/12/14(火) 01:00:02.16 ID:qzRV/f/w0
石原と天皇は関西に返すわ
975 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 01:00:19.18 ID:VWJm9f1B0
>>956 公立学校の校庭で焚書したら、行政も支援したと思われてもしょうがないだろw
976 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 01:00:22.67 ID:2zJyxGEU0
>>969 アトム燃やすこともPS3壊すことも違法ではありませんが、あなた馬鹿なんですか?
977 :
熱燗(静岡県):2010/12/14(火) 01:00:35.36 ID:1K3CYfYz0
中高生のセックスは取り締まらないとね
978 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 01:00:45.66 ID:uPFZWTKlP
>>976 違法じゃなきゃアトムを燃やしてもいいのかお前の中では
979 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 01:00:49.48 ID:2zJyxGEU0
>>973 見るやつ少ないだろ
そんなの売り上げ観りゃわかる
981 :
かるた(群馬県):2010/12/14(火) 01:01:00.33 ID:usXxxCUg0
>>946 お前は審査会の選定基準など知らんで知ったかぶってんだろー
糞すぎる
民主党の存在意義が無くなってしまったので、
次からはまた自民党に投票するしかないのか
983 :
インスタントラーメン(大阪府):2010/12/14(火) 01:01:04.64 ID:eYgSjEno0
規制されるまえに自主規制できなかったのだから仕方が無い
お前らキモオタの責任だ
984 :
風呂吹き大根(埼玉県):2010/12/14(火) 01:01:14.11 ID:oIZi5HXn0
>>970 基準が曖昧だとその自己言及される時期によって基準が異なることが問題って言ってる
985 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 01:01:15.20 ID:2zJyxGEU0
>>978 当たり前だろ?
個人が自分のものを法律の範囲内で処分しちゃいかんのか?
986 :
熱燗(東京都):2010/12/14(火) 01:01:20.15 ID:1ZI6saJ+0
987 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 01:01:35.74 ID:2zJyxGEU0
キモヲタ
「アトムを燃やすことは許されない!!!!!!!!」
今日最もワロタw
988 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 01:01:57.57 ID:VWJm9f1B0
>>979 事実と異なっても思われたら負けじゃないか?
989 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 01:01:58.83 ID:2zJyxGEU0
990 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 01:02:03.35 ID:1it05LMJP
991 :
缶コーヒー(東京都):2010/12/14(火) 01:02:07.51 ID:3Mu3tx+E0
もう何もかもが終わったな
992 :
風邪ぐすり(dion軍):2010/12/14(火) 01:02:25.95 ID:re7dCu+PP
>972
エロ出版社の漫画なんてつまらん。有害だろうが無害だろうが、買わんよ。
今のメジャー誌が有害図書になっても、俺は多分買う。
993 :
熱燗(東京都):2010/12/14(火) 01:02:44.03 ID:1ZI6saJ+0
994 :
風呂吹き大根(チベット自治区):2010/12/14(火) 01:02:54.08 ID:uPFZWTKlP
手塚がマスコミに叩かれまくりバカがアトムを燃やすような世の中は嫌だな
普通そうだろ
キモヲタが買うから作者も歯止めが効かなくなった自業自得
996 :
風呂吹き大根(三重県):2010/12/14(火) 01:03:09.58 ID:1it05LMJP
>>989 基準は前の法案とかわりないです、と言ってなかったか
この法案作った女が
997 :
シクラメン(愛知県):2010/12/14(火) 01:03:11.85 ID:VWJm9f1B0
998 :
ボルシチ(東京都):2010/12/14(火) 01:03:20.94 ID:2zJyxGEU0
>>994 好き嫌いが対立したら多数派が勝つ
政治がたりないんだよきもをたくん
999 :
雁(岐阜県):2010/12/14(火) 01:03:27.05 ID:wyHn6+tA0
>>981 今後もその選定基準が維持される根拠がねーだろ低脳ww
お前は糞以下www
>>992 >今のメジャー誌が有害図書になっても、俺は多分買う。
有害指定されたら廃刊に決まってんだろ
1001 :
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