就職先の無い大学生は起業しろ！　←　なにこいつ

アメリカでも卒業後の就職先の無い大学生が急増中。起業をうながす動きも活発化。
http://www.excite.co.jp/webad/blogger/detail/0000010245.html

アメリカでも日本と同様に大学生の就職が厳しさを増しているようです。
全米の失業率は、9.8％。
2010年に大学を卒業した学生のうち、就職を希望していながら卒業前に内定を得ていた学生は、わずか24.4％。
安定か冒険か、という選肢のうちのひとつが不況で存在しないのであれば、いっそ挑戦しよう、という流れです。
もっとも起業した会社のうち約半分は5年以内に倒産してしまう、という厳しい現実があるのもまた事実。
記事では、2005年にニューヨーク大学を卒業し起業した最初の会社はうまくいかなかったものの、
銀行口座の残りの700ドルを使って新たな会社をつくり、今度はようやく黒字化したスコット・ガーバーさんなど、
いくつかの事例を紹介しています。
ガーバーさんは、「Never Get a "Real" Job: How to Dump Your Boss, Build a Business and Not Go Broke
（就職なんてするな！　ボスを捨て、自分のビジネスを作り、破産しない方法）」という本を出版し、若き起業家
を支援するネットワークを展開しています。

http://www.youtube.com/watch?v=R6kGOWjOYlE

英語が理解できなくても、履歴書に頼った人生を捨てて自分の足で歩こう、という彼のメッセージは伝わる映像
だと思います。
また起業した会社が倒産してしまった場合でも、たくさんの会社からオファーが来るのだとか。

“Employers like the entrepreneurial skill set,” he says.
“They want to hire people who are risk-takers and can make quick decisions.”
雇用する側は、失敗した起業家のリスクをとる勇気や決断スピードを高く評価するのだ、
と現在はフリーランスのコンサルタントとして活動する男性が語っています。

他にも、「出来るだけ年齢が高そうに見える服装を選んでたけど、取引先になった企業からはデジタルネイティブの
若い人の会社だから付き合う、と言われて驚いた」という23歳の女性起業家など、いろいろな事例が紹介されています。

日本でも、就職をあきらめて起業、というケースが今後増えていくのではないでしょうか。

本日の起業厨と公務員厨ホイホイスレ

何か間違ってます？ん？

起業じゃなくて自分で何かやってみるってのはいいんじゃねえの

起業して成功できるような奴なら内定取り放題じゃないの？

会社員やって
金貰いながら社会のルール覚えてからでも遅くない

勝間あたりが言いそうなことだな

ひろゆきスレ？

野比くん

バブル世代以前のクルクルパーの発想

日本で就活失敗してる奴は企業ができるような人間ではない

実際は起業するにも10万円以上かかるらしいなw

鯛の尻尾よりイワシの頭って言いましてな。
まあイワシの尻尾にしがみついてる人もおりますが

就職した奴を潰していけばおっけい

株ニートになるにはいくらあればいいですか？

そもそも就職が絶望的な奴なんかが起業しても絶対コケて首吊るオチだろ

>>5
中卒の会社社長って意外と多いんだけど、中卒じゃ就職出来ないでしょう(笑)

日本じゃアイデアがあっても後ろ盾がないと相手にしてもらえないべ。

>>5
そんなもんやってみなきゃわからんだろｗ
偶にこういう
「能力」が優れていれば客観的結果で分かるはずだ
と思ってる馬鹿いるよな

>>6
まったく同意

何か身命を賭してやりたい事があるか、なんらかの新しい金儲け方法発見した奴が起業するべきでしょ
内定がないからとかなんとなくでやっても失敗して終わり

資金が無かった

定年延長するくらいなら退職金元手で起業した方がいいね

起業バカって本のオッサンは顔が完全に負け顔だったな
顔って大事だなと思った

>>19
＞やってみなきゃわからん

こんな心意気で会社経営するの？
なんかの冗談？

右も左も分からないのにどうやって事業をやりゃあ良いんだよ

起業するので金ください

>>26
分からないなら勉強すればいいのでは。

起業しろって別に間違ってないだろ

>>25
未来が分かって経営している人っているの？(笑)

>>15
1.5億は欲しいところだな
最低でも。

起業するわ

就職もできないくせに起業とか生意気すぎｗ
一般企業に入社してその会社で頂点とってからにしろやガキｗ

それじゃないとただの逃げ

お前らは小作人の発想しか出来ないから、起業なんて夢のまた夢だろうね。

>>30
経営者ってのは未来を見るのが仕事だろ。

親が老後のために貯金してる金借りてFXでもやれば
失敗したら自殺して保険金で埋める
これなら自殺する理由もできるしお前ら向け

企業とかまず何からすればいいんだ

>>6
コレ！正解！

>>35
お前が言ってるのはfortuneteller、占い師だね(笑)

この前話題に出てた、女の子のパンツのコーヒーフィルター発売まだー？

新卒応募資格に「学生時代、起業経験が有ること」
とした電機メーカーがあったそうで

>>30
少なくとも客観的なデータで予測はするべきだと思うけど
何事においても

>>6
ニートだけど禿同！！！( ･`ω･´)

儲かる商売教えてよ

（東日本）をNGワーオに入れてないやつ
このスレでイライラすることになるぞｗ

>>37
企業代行屋ってのがいるから、そういうのに頼めば20-30万くらいの手間賃で手続きしてくれる。

>>42
そういう発想だから小作人の生活から抜けられないんじゃないかな。

>>39
未来の市場はどうなってるか、どんな商品が売れるか、競合は出てこないか。
そういうことを言ってる。
継続的に利益を出すのが企業なんだから。
やってみなけりゃわかんないとか言ってるようなら経営者に向いてない。

起業を煽るべきなのは
その業界の事情やノウハウに通じていて
昇進が頭打ちになって燻ってる高齢、高給な正社員だろ

未経験で企業とかアホか

起業とかめんどくせーじゃん
就職できない就職できないって死ぬまで言い続けないといけない奴なんか滅多にいないし
大抵のことは平凡に解決されるもんだろ

>>48
競合が出てこない業界ってあるの？(笑)

>>47
じゃあどういう発想すればいいの？

起業にチャレンジするくらい自由だろ！
「起業はやめろ」って言ってる奴はその行動力を妬んでるだけ！

失敗するぞ！とかそんな適当な助言はいらんわ！ボケ

このスレは終わった
東日本無双の始まり

農家を始めるのも一種の起業

近所にラーメン屋を起業した23のﾆｰﾁｬﾝが居るけど、
社会の厳しさを叩き込まれまくって見てられない。
余程優秀じゃないと、若手を暖かく見守る気も無く
容赦なく潰されるのが今の日本。ｶﾜｲｿｽ

>>48
お前は100％の未来予測をするか、全く予想を考えないか、この二者択一で認知しているみたいだね(笑)

>>51
無いね。

ただ、革新的な製品を出せばしばらくは競合はない。
そのために新製品の開発にしのぎを削ってるわけだ。

技術もコネもある50台が起業すべき

>>58
革新的な商品って、DVDプレイヤー？カーナビ？液晶テレビ？…全て日本が開発してアジア勢にシェアを奪われたよね(笑)

すごいの作ってもうまいこと宣伝できて、販売ルートがないとどうにもならねえ。

社会を変えるのは就活デモではなく、ビジネスだ
http://news.livedoor.com/article/detail/5164164/

（株）自宅警備を作れってことか

アメちゃん起業するからお金ちょーだい

起業起業って何すりゃいいんだよ

創業利得って魅力的な言葉だよな

フィギュア自作して売ろうと思います
儲かりますか？

100社受けても内定取れんようなやつが起業してうまく行くと思うか？

「起業しろ」とか何の意味もないアドバイスだ

>>22
なんのために政策金融公庫があると思ってんだよ
人数集めて公庫に頼み込めば余裕でできる

じゃあ融資たのむ

>>60
そうだね。

沢山の奴が起業すれば経済に活気が出るからマクロな観点から奨めてるだけだろ？

俺らのことを思っていってるんじゃないんだよな

就職も出来ない奴が起業できるかよｗ

>>68
なんで起業の方が内定もらうより難しいという前提でものを言ってるの？
そのあたりが全く意味不明だ。
お前らは本当にマンガで見たイメージしか持ってないんだな(笑)

アメリカは資本家は見返りを求めるが金だして失敗しても責任とってくれるんだろ？

起業するから無利息で資本金貸して。そのうち返すから。

学生で起業して成功できるレベルなら就活なら内定取りまくれるだろ

起業する暇があったら公務員になるわ

ジョブズみたいに自宅ガレージでPC組んで売れよ

ゴミみたいなゆとりが企業とかそれこそ害悪
ゆとりは仕事もなく希望もなく、家に篭って枯れていけばいい

お前らの極端な起業イメージ、その１
「起業したら、証券市場に上場して大金持ちになるか、樹海に行くかの二者択一である」(笑)

ソフト作って売り込むわ。それ引っさげて就活してもいいしな。

>>77
なんで起業出来る人がわざわざ就職するの？

起業するやつが簡単に成功できるほど需要のある仕事がたくさんあるなら最初から問題なんて起きねぇよ

就職できないから起業とかすんなよ！
おかしな風潮つくるな

もともと人一倍仕事できるヤツが独立して
そこまででもないやつがずっと企業でやっていくというのが無理のない正しい姿

で、それでも独立してどんどん淘汰されていくのに

>>75
会社が株主に損害を与えたら、取締役を損害賠償で訴えるのが日本

>>72
人柱募集って事だな。100人起業すれば1人くらい成功するし、それが雇用を生むし。
経済的視点だけなら、残り99人の人生とかがどうなろうが知ったこっちゃ無いだろうしな。

ノウハウ持っている既存企業が苦しんでいるのに
後ろ盾も無しで新規参入とか自爆行為すぎるだろｗ

お前らは小作人がお似合いだよ(笑)
逆に言えば、お前らみたいな奴隷思考の人がいてくれるお陰で、地主側は儲けられるわけ。

無能に起業できるわけないだろ

起業しろじゃなくて、海外に出ろが正解だと思う。
もしくは老害市場追放一揆でもしてくれ。

>>74
「起業するだけ」ならアホでもできるだろう。

孫正義氏はソフトバンクを立ち上げて、日本の通信環境を劇的に変えました。
彼はなぜ、デモによって通信環境を変えることを選ばなかったのでしょうか。
国やNTTに向かって「高速ブロードバンドを普及させろ！」というシュプレヒコールを上げなかったのはなぜでしょうか。

日本ではブロードバンド網が整ったのは、ソフトバンクの懸命な企業努力による部分が大きいのではないでしょうか。

今回の就活デモも、なぜビジネスで就活を変えようと言う方法を選ばなかったのか、残念でなりません。
大学生の時ほど自由に時間が使えるときはありません。資金はないかもしれませんが、
就活を変えたいという熱い思いに資金を出してくれる人もいたかもしれません。特に就活については、
デモよりもビジネスで社会を変える方が有効ではないか、そう思います。

　私は、ビジネスは社会を変えることが出来る庶民が持つ最大の武器だと思います

じゃあ金くれよ。

>>92
それって就職も同じでしょ(笑)

>>25
一般的な大卒新卒が起業する場合の話してんだろ？
なら普通はノウハウも資金も人脈もろくにない状態だろう

誰を基準に語ってるかも分からないで文句付けてくる馬鹿ってどうにかならんかな

>>1
マリー・アントワネットの子孫。

>>93
いい文章だ。

失敗してダンボールハウス生活ですね

ID:/rVUigPO0

就職失敗して現在無職、大学時代は起業系のサークルにいた人とプロファイリング

上の方に「新規事業者に投資してくれないから…」みたいなレスがあったけど、
投資家によって大きく投資されたら、会社が大きくなっても自分の取り分は小さいままなんだけど、それ分かってるのかね(笑)

起業して
職歴なしの優秀なお前らみたいなのを雇えば大丈夫だろ？
さんざっぱらあれがこうだとか偉そうに言ってる奴らいっぱいいるだろ。

今まで言われたことだけをやってきて
なんとなく就職活動して就職できなかった人が
自分で一から考えて起業して
人と渡り合っていくなんて絶対無理。
そりゃ起業するだけならアホでもできる。
役所に届け出すだけだし。

>>103
役所ってどこですかあ？(笑)

そもそも欧米とは起業家「意識」が根本的に違うんだと思う。アメリカ人は
金持ちの金を「有意義に使ってやるから投資しろよ」っていう思考。

日本は仕方なく起業するからカネ貸してくださいってのが多い。んで貸さないん
だけどな。だからアホボンがイエスマンに囲まれてくだらない事業に突っ込んで
破産するとかそういう絵しか見られない。あとは官業ベースな社会が広がる。

まあ求められるセンスが違うだろうから
数打ち当たる作戦でやる分には面白いかもな
宿題代行とか、論文代行とかから始めたらいいんじゃね

東日本にレスしてる奴がいてワロタｗ
時間の無駄だぞ

ニートで集まって暮らそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らは投資と借金の違いすら分かってないだろう。
せめて簿記3級、いや、3級は無理だろうから4級から勉強したら？(笑)

>>104
そりゃ公証人役場で承認してもらってそれを法務局へ・・って東さんか

>>96
いやだから俺はそういうノウハウも資金も人脈もついでに知識もリーダーシップもろくにないふつーの学生が起業とか言い出すのは馬鹿じゃねえのって言ってるんだけど

>>105
一番敷居の低そうなIT業界だって
官業のNTTデータがトップなのが笑えるよな

糞会社でしばらく働いて社会人の基礎を学んでから親父の会社（大企業）に転職する予定

出張マッサージ屋でもやれよ
電話以外何も無しにできるぞ

お前らは自分の意思を持たず、隣の個体と足並みを合わせる事ばかり考えてる。
つまり、群れる小魚。群れる小動物。
どうして自分の意思で物事を決められないお前らに事業が経営出来るんだよ(笑)

東日本さんのお仕事が何なのか気になる

俺が企業するとしたら、お前ら雇うぞwww
ネットでいろんな企業や個人のブログに工作するのは大得意だろ
それが金になるし

既にNGにしてあったが、（笑）を必死に連発する東日本はお馴染みの馬鹿なのか・・・

ビジネス街で営業マン相手に特化したレンタルスペースできないかな
ネット、プリンタ、スキャナ、各種充電、
まともなコーヒー！、
と思ったがビジネス街じゃテナント料が払えなさそうだ

起業するなら中小の社会人になったがいいよ
まず企業に必要なことを一通り知らないと
契約書の作り方とか

また東日本かよ

起業する大卒無能ジャップはプライドだけで結局大半は落ちぶれる
軽トラでリンゴ売り始めるくらいがちょうどいいと気づけ

企業家に文句を言いながらも会社の為に労働力を貢ぎ続ける生き方が、お前らにはお似合い。

>>111
そうですね
でもとりあえずそれが前提条件になってるんだから、それを頭に入れてレスするのが普通でしょ？

何かキモイのがいると思ったらお馴染みのやつだったのか。

>>111
そういうのがいらない個人業でやればいいやん
別に競合他社が勢ぞろいしてる普通の商売をやる必要はないと思うけど

Q就職先が無いので起業しようと思います。まず何をすればいいですか？
Aお金を貯めます。
Qお金が無いのですがどうすればいいですか？
Aまず就職してお金を稼いでください。　　　　以下無限ループ

のび太か

詳細は寄居町ホームページhttp://www.town.yorii.saitama.jp/まで。

埼玉県大里郡寄居町職員を募集します！

平成22年度　第2回寄居町職員の募集・日程

一般事務職（昭和59年4月2日から平成5年4月1日までに生まれた方）
技術職（建築）（昭和55年4月2日以降に生まれた方）※要1級もしくは2級建築士資格
保育士（昭和59年4月2日以降に生まれた方）※要保育士資格

試験会場および日程
平成23年1月30日（日曜日）　寄居町役場

受付期間
平成23年1月11日（火）から1月18日（火）
郵送の場合は1月18日必着

>>124
なんかコンテキストがずれてる感じがするからもういいや

昼間寝てる東日本さんおはようございます！

>>116
無職だよ

就職（アルバイトも可）して資金集めて経験積んでコネクション作ってから起業すべき。

>>116
やめてあげてｗｗｗｗｗｗ

>>127
朝晩バイトしてためればいいじゃん
派遣でもいいし
今時初期投資にめっちゃかかるスタイルの起業考えてもしょうがないでしょ

「起業するヤツなんてバカなんだ！」と言うあなたが働いている会社は、誰かが起業した会社です(笑)

ジャップって本当にバカだな

>>130
うん、そうやって逃げるのが一番だよ

起業できるほどの能力があるやつは就職が決まるだろ
起業は就職が出来ないやつがするもんじゃないわ

ID:/rVUigPO0
こいつきめええええええ

負け惜しみと言い訳のノウハウを提供する会社でもやったらいいんじゃないかな？
お前らの脳は負け惜しみと言い訳以外に働かないようだから(笑)

>>111
全く同意。

経済に強い東日本さん流石です

>>139
なんで起業出来る人がわざわざ就職するの？意味不明の極みだわ

起業する能力あったらビルゲイツみたいに中退してさっさとやるだろ

脳内だけで理想を語るこの板で
この発言が大人気だったのも頷けるよ

>>138
じゃあ伝わるように書いて

就職できない奴が起業すべきではないってのは
ちょっと一辺倒過ぎる期はするんだよね

>>141
ところで参考程度にお仕事の内容を教えてください

「起業なんてムボーだよお！」とかよ、
何でもかんでもまず否定から入る時点でジャップの小さい民族性がよく出てるよな

東日本さん、カッケー

どうせ社会に死ねって言われてるなら、逆転を狙うのも悪くないじゃないか

>>144
ノウハウ吸収して独立が割とポピュラーだと思うんだが
むしろいきなり起業のがビックリする

お前らの多くは、就職活動に必要な資質の延長線上に起業があると考えているらしいけど、逆でしょ(笑)

起業なんてムボーだよお！←なにこれ？

>>149
小作人だからね。

>>6
だとおもいます。人脈も作れるかもしれないですし

安月給でも結婚して子供を持ち日曜日にはマイホームの庭いじりをして過ごす会社員になれればそれでいいよ

一人がとりあえず飯喰えれば、起業成功？

家業継ぐなり会社である程度働いて人脈技術をゲットしてからならまだしも
いきなり起業って死ねってことじゃん

何度でも起業できる体制に日本がなってるなら別だけど

(笑)

資質なんて起業してからでも身につくだろ
なんでそんな大層なことと考え店の？

徹底的に自己否定を繰り返して萎縮し勝手に閉塞感得て日進月歩で自滅してってるのがジャップ

まさにアジアの恥だね

東日本の賞味期限が完全に終わっててﾜﾛﾀ

お前らは、動物園で飼育されている動物みたいな人生がお好みなのだろう。
天敵が居なくて、エサが毎日出てきて、病気になったら飼育員が注射を打ってくれる、そういう生活が。
俺はイヤだね。

転売でもアフィでも代行業でも
自分ひとりでやって稼いで実感できるから面白いと思うんだけどな
んで人が欲しいと思ったら友達なり誘えばいいだけ

そりゃ巷に溢れてる一般的な商売は
ノウハウと人脈形成から入ったほうがやりやすいだろうよ

>>159
お前の登場はすでに>>81で予言済みです(笑)

鳩山より発言が安っぽい
一昔前ならこれで２ｃｈネラはただものじゃないね！
だったんだからマジ笑える

起業してもう2年だわ。
今日は名古屋のアポが突如なくなって一日中暇だ。

起業するやつは会計士さんに金払って財務管理をして貰えよ。
俺、節税とかさっぱり知らないで初年度法人税でひどい目にあった。

>>157
それ上位２０％ぐらいだなｗ

お前らは小作人というか、小動物というか、…自分の頭で物事を決めるっていう事が、本当に出来ないんだな(笑)

>>155
ですな
お互いに首絞めあってるだけの事なのにそれにいつまでも気付けないアワレな民族ですわな
ジャップ悲惨

勧めるだけなら只だからな

>>157
職が無くてお先真っ暗ってやつと同じくらい
職があってもお先真っ暗なやつは多いんだぞ

>>161
トラックでりんごジュース売り歩くレベルからでいいんだよな
んでそこからフランチャイズ化したりしてもいいし
たぶんここの奴らは初期投資２０００万程度の飲食業（ラーメン屋）が
最低限のラインなんだろうなあ

起業しちゃえばいいじゃん
儲けが無いなら税金かからないし
借金さえしなけりゃ死にはしないｗ

ハロワ行け

>>157
> 安月給でも結婚して子供を持ち日曜日にはマイホームの庭いじりをして過ごす会社員になれればそれでいいよ

意味が分からない。
お前ら腐った魚だな(笑)

ザクで宇宙戦無理なら、大気圏突入すればいい
みたいな理論

>>175
借金あったら死ぬの？(笑)
お前らは本当に、マンガの世界観で世の中を認知しているんだな(笑)

買かぶる訳じゃないが、おまえらみたいなのがハロワ行くのは
勿体無い。ハロワを通してまともな奴が来た経験がない。

お前らは、破産したら人生が終わりだ、と、考えているらしいけど、逆です(笑)

起業の思いつくリスク挙げて第勝利した気分になってるやつなんなの

就職も起業も本人や親がコネやら人脈やら持ってないと出来ないけどね。

金無い・人脈無い・経験無い


で、どうやって起業するの？

サラリーマンという生き方が優秀すぎて、起業という選択肢が
目から見えなくなってる。
脱サラして起業した人はみんな声をそろえて「サラリーマン稼業ほど
楽でいいものはない」と言う。
定期的な収入がなくなる恐怖、それでも払わなければならない税金に借金。

起業は金が要る、ノウハウがいる、コネがいる、運がいる、アイデアがいる。
転売なんてほんとにすずめの涙ほどしか儲からないし、アフィで月10万以上
稼げるのは1000人に一人もいない。それが現実。起業してやっていくのが
あまりにも難しくリスキーだから現実に誰もやりたがらないんだろうが。

>>181
逆ってどういうこと？

起業たって何売ればいいんだよ
内定取れなかったってのは結局自分が一番わかってるはずの自分さえも売れなかったってことだろ

>>185
起業がそんなに難しい、もうけが出ない、とするのならば、
誰かが起業した会社に勤める事はもっと難しいのでは？(笑)

10年前の氷河期はフリーターになれって言われたよ

>>161
0か100かでしか物事考えられない創造性のないプア民族のジャップですからね〜
そりゃ新興アジアの列強に追い抜かれ埋没してきますわな〜

>>187
上手いこと言う

スレタイで東日本の臭いを感じたので開いてみたらやっぱり

>>184
起業すれば全部後から付いてくる

>>185
定収入化するのは非常に難しいな
たぶんリーマンとの境目はここ
５００万〜２０００万でぶれる自営業と
コンスタントに１０００万もらえるリーマンのどっちがいいかってことだ

今のこの時代、起業できるジャンルが狭いからなあ。

で、そういうジャンルは当然参入障壁が低いから、
成功するのはほとんど無いだろうな。

>>184
若さとかじゃむりかね？
飛び込み営業に向いてて個人向けに高額商品売り付けるような仕事が向いてるって言われたんだけど
実際保険関係は大体最終面接まで行ったし
向いてませんかね？

>>186
例えばお前が金を借りる。しかし、アテが外れて、その金を返せなくなる。督促の電話がかかる。
借金は増える、お前は精神的に追い詰められる。
で、「おめでとうございます。あなたは破産出来ましたよ。もう督促の電話は来ませんよ」と言われたら、悲しいの？(笑)

社会人経験があるやつが起業しても失敗するのが当たり前なのに
数カ月前まで学生だったやつが起業して成功するわけ無いじゃん

起業しろと言うなら社会が学生に社会人としての経験を積ませることから始めないと

営業できねーよ

>>184
>>114
元手がいらない方法なんて考えればある程度思いつくだろ
ラーメン屋でもやるつもりなのかよ

破産ってチャラになる事じゃねーのにｗ

>>194
>５００万〜２０００万でぶれる自営業と
業種によっては「マイナス〜」って感じだけどなw

>>200
一体いつまで元手がない、人脈がないってのを言い訳にしてるんだろうな
まずアフィでもやってみてから言えっつーの

サラリーマンだと定期収入があるの？(笑)
会社なんていつ消えるか分からないでしょうに(笑)
お前らが大好きな公務員だって、小泉総理が気合い入れれば、たった一回の選挙で、35万もの国家公務員が、その立場を失うわけ(笑)

起業して年収1000万キープしようと思ったら休む暇ないやん
年間休日の少ない中小が遠ざけられてる現実を見れば分かるだろ？

>>187
そこで「なんや、自分を買ってくれない日本ってクソやんけ」ってならずに
「ボキは何やってもダメ×2なんだにょ〜（涙」って萎むのがジャップだよね

ガーバーさんってどっかで聞いたような名前だな

小作人にもなれない夢想家の自分語りかｗ
起業も就職も簡単だし、成功するのも簡単だってんだろ？
失敗しても、終わりじゃないし、常に始まりってことでしょ？
うん、いいんじゃない

>>187
自分を安売りできなかったんですよ

>>205
一行目と二行目のつながりがちょっと意味不明だ

お前らは金も人脈も無いから無理

>>205
年収1000万くらいけっこうすぐできる

お前らは群れからはぐれる事に耐えられないらしいから、無理だよ(笑)

>>213
参考程度にお仕事を

匿名掲示板ですら孤立する事を恐れて発言出来ないチキンなお前らには、小作人の生活がお似合い。

ニッチなやつ狙うんだったら社会経験云々言わずにすぐやった方がいいんじゃないの
競争に晒されるわけでもないんだし

>>194
ぶれてる間は幸せだ。潮が引いたらもう目も当てられない。
その辺の寂れた商店だって、昔は稼いでたんだぜ。
転職なんぞできるはずも無いしな。
リーマンはなんだかんだ言って転職先はあるしな。

定収入にこだわる意味が全く不明だわ。これまさに小作人の発想だよね(笑)
サラリーマンが数十年使って1億円稼ぐのと、事業家が6ヶ月で1億円稼いで会社を売却するのと、同じ一億円ですけど(笑)

ジャップ終わってんな

空白期間を作るくらいなら
起業したほうがはくと経験値がつく

起業するならひろゆきとかアフィブログのようなやり方で徹底的に汚くやれよ。
運が良ければ食うことは出来るから。

>>197
破産したあとどうすんのさ？

>>220
それは間違い。再就職する時「会社潰した奴」と見なされて、再就職できない。

>>222
自己破産すりゃいいじゃん

お年寄り増えたからクリーニングサービスとか言って一件５０００円ぐらいで掃除させてくれないかな

>>6
そのりくつはおかしい

ベンチャーキャピタルに勤めてるが起業なんてやめとけ
起業したかったら手始めに近所の零細企業にでも行ってみろ、実態がわかるから

>>217
まあそりゃそうなんだが
現在無職でブラックはいやです、フリーターかニートになりますって状態よりは
はるかにましだと思うけど

ジャップジャップ（笑）

お前らの極端な起業イメージ、その２
「長期間にわたって定期的に金が入ってくるようにしなければナラナイ」(笑)

>>217
廃れながらも何十年も続いてるのはおまえらも目にしてるだろ？ｗ

また、東日本が釣れたのか

>>223
それってよく言われてるけど本当なんだろうか？

努力しない人間が増えたよね
英語中国語話せれば怖いものなしの楽勝人生が歩めると思うが

東日本さんて有名なんすかｗ

>>233
よく言われてるなら本当なんだろ

>>227
どんな失敗例が多いですか？

>>223
さすがジャップ
なんでもかんでもネガに持ってかないと気がすまない欠陥民族だな

>>6
ほっとくとリーマンに対して妙な誤解とコンプレックスのある”オレはやり手”みたいな態度のヘンテコな事業主が出来上がるな

>>232
いや、もうほどんど誰からもレスもらえなくなって
なりふり構わずアンカーつけてるミジメっぷりｗ

お前らは本を読まないでマンガばかりだから、
起業という言葉のイメージが、マンガ的なんだよね(笑)

>>225
お年寄りって基本的にケチだしなあ
だから貧乏性を刺激するよりは詐欺ったほうが早いんだろうな

ようするに、運だって事だよな

>>231
居酒屋バイト以下の収入でいいんなら、それもありだろうな。いや、
それならまだいい。商店街の店舗なんて、それこそ入れ替わりまくってる。
それが現実。

>>241
リアルな経験がある東日本さんの体験談を詳しく

起業ってもよっぽどいいアイデアもない限りはやってることは中小の営業と変わらんからなあ
金を借りて大々的に事業をっていうのは本当にやめたほうがいい
それならまだフリーターのほうがマシだ

なんで起業出来る人がわざわざ就職するの？全く意味不明だわ。

ジャップのほざく閉塞感ってのは実は自分で作り出してるだけでしたってのがよく分かるな

>>246
金借りなかったら効率悪いね。意味分かる？(笑)

お前らは小作人の生活しか知らないから、「借金は無ければ無いに超したことはない」と考えてるんだよね(笑)

だから社員募集してるのに集まらないと何回言えば分かる！

>>242
就活してておもったけどどの会社も老人に金使わせる事ばっかりかんがえてるからね
競争激しいか。
かといって俺ら若者は金持ってないし
中年は金を使う暇がない
定年間近が狙い目かなぁ？

リスクってやつを自分で勝手にどんどん膨らませて自縄自縛になってるジャップってミジメだな
そりゃ勢いに乗った新興アジアの列強にボロ負けするわけだわ

底辺階層の皆さんが信じる起業神話

「起業したら、証券市場に上場して大金持ちになるか、樹海に行くかの二者択一である」(笑)
「長期間にわたって定期的に金が入ってくるようにしなければナラナイ」(笑)
「借金は無ければ無いに超したことはない」(笑)

>>247
成功するか分からんからだろ

>>251
社員募集してるだけで人を集められないカス中小に責任はないわけ？
そもそも求人数が採用数とかけ離れてるって
求人数のほうが何かしらおかしいと思うのが普通じゃね

サラリーマンになって、生きるに値しない人生を送って定年を迎えてしまう、
…という最大のリスクについて、まったく見えていないのだろうなぁ。

>>255
ちなみに、お前の言う成功って、なに？

>>258
今の安定を捨てる程の成功

>>255
ジャップってここまで退行してるのか
もうおしゃぶり咥えてバブーバブーゆってんのがお似合いなんじゃねえの？

無責任に言えば、あまり起業をそこまで突き詰めていかなくてもいいと思うんだが。
同人ゴロも転売屋も掲示板運営もアフィサイトも起業の一種だ。
これらは競争相手が多いから大変だけどね。

内定も貰えない人間なんて起業セミナーや詐欺で鴨にされるだけだろｗ

成功かー
手元に３億ぐらい残るぐらい稼いだら成功だろうなー
それぐらいが目標ですわ

冷静に考えて欲しいけど、
サラリーマンになってその会社でしか通用しないスキルが向上するだけで30歳40歳50歳になってしまう事は、
お前らにとってはリスクでは無いんだ？(笑)

職が無いなら起業しろ！
みたいに言うやつたくさんいるけど
具体的な話は一切出てこないよな
なんの考えもなく言ってることがよく分かる

はい逃げたー

>>266
お前が安定してますか？という事。

起業して、そこそこ収益が出たら
大手に買収してもらえば、リスク無く大金手にできる

>>261
だからバカなんですよ、ジャップって
勝手にマイナスイメージ膨らます想像力だけは立派なんだけど

ええ。

お前らが安定しているはずだと信じている大企業や、大きな組織は、
お前らが想像するほど安定していない、という事(笑)

こんなこと言う奴の本とか買い漁ってる奴は一生成功しない
何故ならうまみがあるなら他人に言わないから
画面前のお前本読んだだけで頭良くなってるとでも思ってるの？

>>265
前にこの手のスレで具体的な案を10件出したのに
全否定されて話を聞こうともしなかったからな。
結局、自分が興味ないことはやりたくないんだよ。

周り皆が使えないと思ったら独立しろとはどこかで聞いた

だめだこりゃ

セミナー屋って胡散臭い奴ばっかり

>>262
むしろ無内定がそういうのを相手に商売するのもありじゃないか
弱ってるときならネットの情報商材だって買うぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>264が良いこと言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>272
ジャップの皆さんは本を読まないらしいね。
月に三冊読んだら上位10%に入るんだよ(笑)

>>264
金の流れもモノの流れも
その管理方法も基盤システムも
多くの会社は似通ってるから
ある会社で物凄く力をつけた人は
大体どこでも通用すると思うが

＞起業した会社のうち約半分は5年以内に倒産してしまう

半分も生き残るなんてすげえ

なんで笑ってんの？

>>277
お前、良いところに目を付けたな。
営業してまず最初に先輩に教えられるのがそれだよ。

>>280
ではどうして職安におじさんがあふれているのかなあ？彼らは起業して夢破れた人なのかな？(笑)

趣味のついでにアフィかなんかで小銭を稼ぐのが一番堅実かな
自分も趣味のついでに年間10万円くらいお金が入るけど
好きでやってるから失敗してもどうでもよかったりする

>>262
アドベンチャラスな志向の人間を上っ面だけでも応援せずに否定しまくって扱き下ろすだけ
のポンコツ民族性がここまで落ちぶらせたっていうのになんで気付かないのかな？ジャップって

>>281
だよねえ。

Fラン大入ったんだけど、まともな人生遅れないだろうと思って中退。
２年専門行ってアニメーターとして就職して、後にエロゲ会社立上げた

お前らの信じてる起業神話、もう一つ追加
「人は一生の間で一つの企業しか起業出来ない」(笑)(笑)

＞現在はフリーランスのコンサルタントとして活動する男性が語っています
起業厨てコンサルしかいないよね　自分たちが甘い汁を吸いたいだけだろ

2chだって学生のひろゆきがあめぞうの客を奪って作った掲示板だからな。
賠償金を払わない汚さ＋運の良さがあれば当たりを引けるかもね。
俺は失敗しても責任は取らないけど

話の流れが全然分からない

お前らが時間給で自分の時間を安く切り売りしているとき、俺は自分に投資していた。

>>288
儲かってる？

>>281
そうなんすよ
そういう発想もあって当然なんすよね
ところがジャップはちょっと違うようで

>>273
アフィ、転売、代行業は馬鹿でもできるのに
競争率が高い、参入障壁が高いってだけで起業扱いされないからな

>>283
へぇ、そうなんだ
無内定者の親はいくらでも金出すしな
弱ってる奴を狙うのは世の常か

起業したら雇用も生まれるし大いに結構だけど、社会が歓迎したり支援しなけりゃどうにもならんだろ
無い内定の起業家に投資する投資家が日本にいるかよ

０円から始められる泥棒やればいい。

泥棒がコソ泥みたいでキモイのなら、金持ち専門の泥棒になればいいしね☆

て

>288
エロゲ用クラウド屋さんたちあげたら儲かりそう
DL不要で割れ対策や未成年対策になる

>>297
アメリカでは居るの？(笑)マンガの見過ぎだね。

落としたエロ動画ＤＶＤに焼いて売る会社立ち上げるお

>>290
で？
それの何がイケナイの？
いつからジャップ国は資本主義社会じゃなくなったんすか

>>301
知らないよ
いなきゃ起業するのは難しいだろうねという話

>>293
具体的に、何？

全てのリーマンが
今の会社にもたれかかっておけば安泰
大きな企業だしこの先も大丈夫だろうとのんびり過ごしてると思ってるんだろうな

>>290
誰が言ったかではなく言ってる内容の説得力で判断しろよ
お上は絶対脳かよ

国が自営業の正確な収入を把握しようとしない
労働基準局なんて機能した為しがない

おまけに給与所得者増税でサラリーマン狙い撃ちの増税

これだけ起業家に手厚い国家なのにサラリーマンになりたがる人ってマゾなの？ｗ

起業できる奴は大手から内定もらってるだろｗ

＞就職先の無い大学生は起業しろ

これって「内定貰えない学生は起業しろ」だろ？
「内定が貰えない人間」は起業しても成功しねえだろ
「就職しない人間」とは大違い

起業して成功する人間がわざわざ就職するのはおかしいのかもしれないが
内定を貰えない人間が起業するのはもっとおかしい
努力から能力から全て足りてない

>>304
お前が１万円しか持っておらず、９９万円を他人に投資してもらう形で会社を作った場合、
その会社が１００倍に大きくなったとしても、お前が手に出来るキャピタルゲインは１００万円でしかないんだけど、意味分かる？(笑)

株売るのもいいけど普通はまず銀行と相談じゃないの

>>288
ドイツからの書き込みですか
あなたのような人間は良い意味で日本じゃ生きていけないでしょうから当然ですね

本当になんか他人と交流しながら活動してるなら起業ごっこもいいんじゃね
勿論収入なんか得られないだろうけど
下手に社畜やって硬直した人間になるより生存率高いかも分からん
世界市場の中ニッポンキギョーはあらゆる面で行き詰ってる

>>303
コンサルなんて損失がないし、大体その業界の経験の無い奴が何を教えられんだ？

1年目　-170万
2年目　-100万
3年目　-90万
4年目　+170万
5年目　-40万
6年目　+200万
7年目　+110万
8年目　+40万
9年目　+150万見込み

おいらの実績
最初の3年は赤字で貯金減りまくり
4年目赤字なら死んでた

知らないの？経営をするには運転資金が要るんだよ？
あっという間に解けていくよ？知らないの？

>>310
頭ごなしに否定してもしょうがないでしょ
フリーターか起業しろといわれてどちらを選ぶか
平行して続けることもできるしね

>>310
実にジャップらしいですな
やる前から「アレもダメ！コレもダメ！全部ダメだよお！（泣」
って自爆してんのがジャップ

>>311
だからなんだい？
起業に100万いるなら1万しかない人は起業出来ないよ
因みにその会社がこけたら1万の損失、投資家は100万の損失だね

>>317
ならば従業員を雇ってる場合じゃないね(笑)
あれ？サラリーマンの方が不利になるね(笑)

ITとコンサルしかないじゃん最近の起業。
もう日本でこれ以外の新規ビジネス始めるなんて無理じゃないの？

>>320
> >>311
> だからなんだい？
> 起業に100万いるなら1万しかない人は起業出来ないよ

お前が「投資してもらえば」って、書いてるけど(笑)　お前が(笑)

>>321
すまん、もう少しわかりやすく言ってくれ。

まぁ起業自体は否定はしないけどね
雇用はベンチャーの中から生まれるわけだし学生がいきなり立ち上げても成功することもある
ＩＴバブルに乗った連中の中には在学中に起業して成功した奴もいるわけだしさ
ただ時期ってもんがある罠
飯の種やチャンスがあるわけでもないのに単純にどこも雇ってくれないから起業ってのはない罠ｗ
まぁ失敗するだけだと思うよｗ

>>284
じゃあどうしてあふれてると思うの？

案の定馬鹿が沸いていた

>>307
"何を言ったか"より"誰が言ったか"に重きを置くのがジャップですよ
実にポンコツらしいですよね（＾＾）

>>322
まともな仕事の中で資金がかからないという点で
一番敷居が低いからな
その他産業は大企業が衰退するまでは無理に参入する必要もないとおもうけど

>>324
お前が船の船長で、船が沈みかけているときに、
自分が先に船から降りる？それとも乗組員に先に降りてもらう？どっちですか？という事。

>>326
じゃあの意味が分からない(笑)

>>315
おまえ初レスだぞ

コンサルの胡散臭さは異常

>>323
うん？
1万しかないけど99万投資してもらえば起業出来るじゃない

>>322
少ない資本から始められるアイデア勝負のその辺の産業以外
ここ最近一気に躍進した企業って無いよね
IT産業も大分人が溢れたからこれからは厳しそうだけど

>>325
時代の流れというか運と時期はあるわな
好景気のときは日本だって起業件数は半端なかったはず

>>326
もしかしてハロワにはおじさんが湧きだす泉みたいなのがあるんじゃないかなぁ
ほんとハロワ怖い＞＜；

>>330
たとえ話にたとえ話を持ってくるということは、自分で何言ってるか分かっていないという事。

>>334
起業できないよ、ってお前書いてるけど。支離滅裂過ぎてコントのようだ(笑)

99万も借りれるなら就職できるだろう
企業がばかなんじゃなくて、内定ないから企業ってのがばか

堀江「そもそもどこかの会社に就職せねばならないという考え方そのものがナンセンスだし、
せいぜい100年も歴史がない考え方なんだ。
この時代自分で事業を興すのが一番安全で確実だ。」

>>322
立ち上げた瞬間から利益を得る構造を得るのなんて不可能に決まってるだろ
起業ってのは繁華街でギターぶら下げて歌ってる兄ちゃん達と同じだよ
何も無いところで動くことから始まる訳よ

>>341
その通り。なんでこんな簡単な事分からないのだろう？みんなホントに頭弱いよね(笑)

>>330
あのー、ここでは何のコネも資金も無い、無い内定学生が起業することを
想定してるんですよね?
最初から人や資金があるという前提ではないわけですよね？
全然違う話ですよね？

>>340
就職できないって現実を打開するための起業なのに
頭ごなしに否定してどうするんだよほんと

>>339
1万しかない人は「投資してもらわないと」起業出来ないじゃない

>>318
「起業のためにフリーター」とか「起業のために就職せずに勉強」とか
それならまだね

「内定取る能力もないけど起業」って馬鹿すぎるだろ
コミュ能力が皆無だけど他は大丈夫とかなら、起業の職種でどうにかなるかもしれんが
無内定ってよっぽどなわけで

就職出来ないクズが起業なんか出来るわけないだろ

>>344
一人で漕げるボートを漕げばいいだけでしょう。何か問題あるの？

>>331
だから、どうしておっさんがあふれてると思うの？
答えられないの？

別に起業じゃなくてもフリーで食う方法を考えようとかでもいいんじゃない。
これなら金銭的な敷居は低いだろ。
ただ国家資格を狙うのは親が金持ち以外は辞めておいたほうがいい

（笑）の人は前にVIPにいた基地外に雰囲気がくりそつ
自称法律に詳しいとかだったけど、支離滅裂なこと言っててびっくりしあt

>>346
借り入れても出来るけど。
お前らホント簿記会計に関する知識、ゼロだな(笑)

起業できるレベルの学生が何で就職ないんだよ・・・

ネトゲでも作れよ

>>347
そこを否定したら何も始まらないし
無内定という自覚がある分、のらりくらりやれると思うが

>>352
vipとか(笑)(笑)

>>353
担保か信用があればね

>>343
「勉強以外で頑張った事はなんですか？」
どうだ？詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう、さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって　部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな　お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ　この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある　それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて　どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と　あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た　そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分　いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ　毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ　身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな　明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる　そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな　必死でやれ　今日からがお前の人生２０年後れのスタートだ

>>353
具体的に、どうやって？

起業してもいいけどさ、失敗した時の比が新卒無職どころの騒ぎじゃないよね
人生終わりどころかマジ首吊るしかないよね
それで良いヤツは勝手にすりゃいいけど

>>322
ジャップってこういう小粒の米粒野郎ばっかなんだろうな

>>349
運転資金＝人件費ではないでしょう。
最低限の商売をするのでも、それなりの運転資金はいるし、どんどん
溶けていく。無い内定学生の資金力では絶望的だろ。

>>237
なんだかんだ言ってこのスレ結構伸びるのな

貯金取り崩してとかじゃなくて、その収入でやってけんの？結婚して子供育てられんの？
とか多い。
無給でがんばってますとかいう勘違い野郎も多いけれども、それがいつまでもできんのか？

何かの出口があって起業とかならまだわかるんだが、てめえの人生に周りを巻き込まないでほしい
そんな意味では女の起業って得なんだよな、出口がなんぼでもあるから

>>359
> 「勉強以外で頑張った事はなんですか？」

「会社を二つ作りました。両方売りました。」でいいのでは。何か問題、あるの？

>>361
はいはい。これ>>81ね(笑)

>>364
女は体が資本ってやつか
女が起業してるってだけで注目も集められて一石二鳥だな

>>319
内定も取れない無能力者が「起業するお」って言ったら
笑うのが普通じゃね？
野球したことねえおっさんが「プロ野球選手になるお」って言っても笑う自信がある

就職しろって言ってるわけじゃない
無能力者にお前じゃ無理だおって言ってる

>>368
内定をもらう能力と、起業する能力とが、どうして同一ベクトルのものだと思うの？全く意味不明だわ(笑)

お前らアレだね、twitterでホリエモンや孫正義に絡んで晒しあげられるバカネトウヨそのものだね(笑)

>>366
で、だからどうして職安にはおっさんが
あふれてるの？

>>369
そういうことだな
アフィやるのにプロ野球選手はいらねえし

やってみろよ成功者なんて一握りだ
残りはどうなるのっと

お前らには、無理だよ(笑)

>>369
同一ベクトルのものとかじゃなくて
普通にしてりゃ内定なんか取れるからかなぁ
その普通が出来ない人間は何やっても無理って思っちゃう

あくまで「就職しようとして無理だった」って人間に対してだよ

>>339
あながち馬鹿じゃないかもよ
仮に1万自分が出資、他の投資家が一億出資したとしても財産の分配も議決権も自分が過半数って会社は現実的にはつくれる 世の中には持分会社があるからね
まあ…それだけのケイパビリティがないとだめだが

>>369
横レスすまん
内定もらう能力と起業する能力は別だが、起業してそれなりにやれてる奴って、
内定もらえる奴だと思う
コミュ障はよほど周りに恵まれても起業は無理

>>361
起業しねえならしねえでどうせ「ウエーン！内定無いよお！」って
グズグズやるんだろ？ならどっちにしろ首吊りも間近じゃねえか
それよりかは起業目指したほうが生を志向してる分まだ人間らしいわな
おまえらジャップってちょっと人間性なさすぎです

質問
文中にジャップを入れている方と、（笑）と付けている方はどのクワドラントの方ですか？
もちろん複数に属していても構いませんが

>>373
１０００万レベルの投資ならともかく
１００万程度なら余裕で２回目にチャレンジできるだろ
３回やって駄目なら諦めりゃ良い
もともと駄目元でやるってのが前提条件なんだから

>>363
資本100円でやれる活動だよ
こいつらに要求されてるのはそのレベルの話だろ
最初からペイする訳ねーよ
その間は親のスネでも齧っとけばいい

じっと部屋に篭ってるよりは100倍マシだろ

>>374
で、どうして職安でおっさんがあふれてるの？
>>284では、お前自身答えを知ってるみたいだけど
どうして答えられないの？

起業する金をどっから持ってくんだよ

そもそも金に変えられるアイデアがない

日本での起業にメリットがなければ
海外で起業すればいい

何を以って成功とするかも大事じゃね？

>>379
日本人ではない劣等国民

そもそも無理に起業する理由がわからん
やりたい事、実現したい事があるから起業するんだろ？
なんのビジョンも無い奴にいきなり起業しろたってそりゃ無理に決まってる
そんな奴は日本に限らずどこの国でも成功せんわ

起業してもますます競争が激化と
どうにかならないのこれ？

>>386
失敗の定義はある程度共通してるけど、
成功の定義は主観の比重が高いから
共通化するのは無理だと思うよ。

>>388
その通り。「動物園で飼育される動物みたいな生き方がしたい〜」って考えてる連中には、土台無理。

結構簡単に銀行はお金かしてくれるの？

企業なら学歴関係ないしなMARC未満でも逆転でき な

乞食のように、誰かれ構わず
「なんでなんで？」って聞く癖に、
自分が「なんで」って聞かれると何も答えられない
相変わらずの無知低能っぷり(笑)

>>374
ほんとジャップってアホですよね
こんなにマジに「お前はカス！」なんてお互いに言い合ってたら
そりゃどんなタフネス持った人間だって磨り減っていきますわな

>>386
マジレスすると、30歳で嫁がいて子供がいて休みの日にはなんとかかんとか、とかいうコピペのレベルで大成功だろう

>>391
スレタイ嫁

>>359
このコピペって誰を対象にしてるんだ？
こんな事言われんのは勉強すら頑張ってない奴だろ

のび太が就職できなくて起業したのと同じ道を歩むのかwww

なんか、ドラえもんの第一話でドラえもんがのび太に
のび太のこれからの未来のアルバムを見せるシーンがあってそこには

1988年　しゅうしょくできなくて自分で会社を始める。

1993年　会社丸焼け記念

1995年　会社つぶれ借金取り押しかけ記念

って写真とともにコメントらしいものが書いてあるんだけども、今から考えると
のび太って就職出来ないからって理由で会社を興して7年も会社持たせたうえに
結婚して子供までも作ちゃうんだから凄いバイタルティの持ち主だよな。

そりゃどこにも内定もらえない人間なんかまず存在しないだろ
中小ブラックにしか内定もらえなければ、起業すべきって話じゃないの？

>>391
内定無いからとりあえず起業しろってのはアホってことで、それみんな一致してんじゃん

１％成功するなら１００人中１人は助かる
１万人いれば１００人は助かる
そこから雇用が拡大すれば２００人は助かる
何もしなければ０人

>>381
その「じっと部屋に篭ってる」のを良しとしとるのがここにいるジャップなんですわな

>>388は結構深刻な問題なんだわ
ずっと企業の広告の洗脳を受けて消費する事だけを教わって育ったのが今のニッポン人だ
そりゃ何もできんよ
途上国の土人達でもビックリするくらい何もできない
だから社畜か公務員になる事しかできないんだよ

たぶんお前らは、教育も悪かったし、親も無能だったのだろうし、環境にも恵まれなかったのだと思う。
親が「人間は小作人として生きるべきなのだ」って考えていたら、お前らバカだから鵜呑みにして信じちゃうもんなぁ。
で、その思想に反する意見を排除し続けて、今に至るというわけ。それがお前らのここまでの半生だよね。

苦し紛れに起業したって上手いこと行くわけがないだろアホ

未経験から起業しろって、それ臓器売れってこと？
それとも起業て想像より簡単なもんなのかよ

なら老害老害言ってないで大人しく奴隷になってろよ

あら、なんかしっくり。


406 名前： 雪吊り(東日本)[] 投稿日：2010/12/13(月) 22:17:05.07 ID:/rVUigPO0
たぶん俺は、教育も悪かったし、親も無能だったのだろうし、環境にも恵まれなかったのだと思う。
親が「人間は小作人として生きるべきなのだ」って考えていて、俺はバカだから鵜呑みにして信じちゃった。
で、その思想に反する意見を排除し続けて、今に至るというわけ。それが俺のここまでの半生だよね。

革命バカ暴動バカ起業バカの3大バカをどうにかしてくれ

>>408
アフィも立派な起業だぞ

>>408
自分一人が生活するぐらいだったら余裕

「ウチの領主様はスゲーんだぞ！」と自慢する小作人みたいな生き方って、ちょっと不幸だと、俺は感じるなぁ。
お前らはムキになって否定するけど、それはお前らが見たくない真実を俺が提示している証拠じゃないのかな(笑)

ジャップの「企業になじめない人間は生きる価値ないカス」みたいな思想ってほんとなんなんだろうな
小作人というのもおこがましい惨めで哀れな民族だな

正直、中小の製造業は搾り取られるだけで将来は暗いよ

>>416
日本で未来がある大企業って、ある？具体的に何社か挙げてみてよ。

就職できないから企業、って発想がもう受動性の塊

>>338
なんていえばいいのか、言葉を選んで言うけど、お前馬鹿だろ

現在の就職難、失業率の増加―――
それは我々の「働きたくない」という集合意識の産物なのではないだろうか。
今こそ心の底から叫ぼう「働きたい」と。

起業しろ！とか責任負う立場に居なけりゃ簡単に言えるわな。
そんでそういうのを真に受ける奴が、
金持ち父さんに感銘を受けたとか言って、
ネットワークビジネスというなのネズミ講やり始めたりするんだよ。
知り合いにも居るわ。

>>414
匿名の掲示板で「俺、起業して売ってます」
とか言ってもふーんって感じだわ

>>422
誰か起業してるって言ったの？(笑)

洗剤を買えばフランチャイズに加盟できるだろ

>>411
お前らジャップは去勢された犬と一緒だな
犬のほうがまだ可愛げはあるけどよ

金というのは金持ち金持ちの為に使うお金であって貧乏人に行く金なんか
ほとんどない。

いま貧乏人に行ってる金は金持ちのこぼれ銭だからそれを取り合って貧乏人
どもが競い合って、なんてバカなんだろうと金持ちは見てるよ。

意外と葬儀ビジネスなんかは
若干掘り起こしできるかもな。

>>423
じゃあ偉そうに語るな

>>423
起業してないのにご高説垂れてたの？

>>421
いるいるｗ
ネットで情報商材売ったり、セミナー屋やってる奴で多いわ

試しに日本人を100人くらい集めて、財布を持たせずに街を歩かせてみろ
たぶん何もしない
何もできない
全員ジっと俯いてただ歩いて終わる

普通の国の人間達なら何かやり始める
経済的な意味を持った活動かどうかは知らんけど何かやる

日本人には何か人間として致命的なもんが欠落してる

>>428
じゃあってどういう意味？俺は起業してるともしてないとも言ってないけど。
お前らホントに論理の飛躍が凄まじいな(笑)そりゃ単純労働者にしかなれないでしょう(笑)

東日本は終わコン

起業できるだけの金を出せ
それができないならお断りわりだ

就職したら小作人って考え方はまあ別にいいけど
「小作人になろうとしたけど無理だったから領主になるお」ってスレだろ？
「小作人じゃなくて領主になるお」じゃないだろ？

「小作人になろうとしたけど無理だったから領主になるお」って言い出したら
昔話でもキチガイとして笑われるレベル
昔話の主人公みたいに超絶な運の持ち主だったらいいですね

品川

>>425
あんた村上龍とかに感化されるタイプの人？

ID:/rVUigPO0の幼稚なレスパターン、その１
「お前らって結局○○だよね」(笑)

>>435
そうかね？お前が言い訳している間に、俺は土地を開拓するけどね(笑)

>>412
1日1000アクセスあるサイトを持ってれば年間3〜5万円くらいの収入になるから
何もやらないよりマシなんだよな

>>432
お仕事は

>>432
ハイハイいつものどっちとも取れる言い回しね。

>>433
赤がねえしな

捕まる覚悟があるならフォトショのコピーをヤフオクで売るんだって商売だからな。
同人誌のzipを流してアフィで食うとかその辺りもｗ

>>438
お前のレスの粘着っぷりから見て、過去でどこかのスレで俺にフルボッコにされた人なのだろうけど、
俺はいちいち覚えてないから安心してくれ(笑)

ID:/rVUigPO0の幼稚なレスパターン、その２
「なんで○○って○○なの？」(笑)

>>439
領主になろうとしてる人間を貶める気は無いし、是非頑張ってください
あくまで俺は「小作人になろうとしてもなれなかった」人間にしか言ってないから

最初から上手くいく事なんて世の中滅多にないんだけどね。
特にリスクを背負う事にかけていえば最初は失敗するのが当たり前。
その当たり前を受け入れらない日本人はいつまでたっても成熟しない。

>>431
戦後ずっとアメリカのおこぼれもらって食いつないできた乞食民族っすからね
現代ジャップに独立性や自立性の精神が根付いてないのは当然でしょう

>>69
俺バカだけど、政策金融公庫から金借りて事業失敗して金返せなくなったらどうなるの？

東日本さんいるのか

ID:/rVUigPO0の幼稚なレスパターン、その３
「どこに○○ってあるの？」(笑)

俺は分からない問題に突き当たると、「俺はコレが分からない。だから分かるようになりたい。」と、問題に取り組む。
一方、お前らが分からない問題に突き当たると、「こんなの取り組む価値無いに決まってるんだ！」と、分からない自分を誤魔化す。
結果的に、俺は時とともに賢くなり、お前らは永遠に底辺を這いつくばう生活のまま留まる。この構図、シンプルでしょ？(笑)

>>444
汚い商売で成り上がるのが一番早いな
悟DVD売るのが一番手っ取り早く儲かるという悲しい現実

労働問題をさんざんこじらせておいて
若者に一方的にリスクを負わせようと言うのはおかしい
日本のGDPに占める社会保障の割合は圧倒的に低く世代間格差も大きい

>>453
>>438

↑
(笑)

>>448
そういうのをずっと受け入れられずに目え背けてきたツケが
バカにも分かるレベルで明らかになってきてるのにまだ知らんふりっすからね
ジャップってアホすぎっす

>>453
こうやって話を変え、自分の土俵に引っ張り込むのがセオリー

企業(笑)　さかなクンかよ　ギョギョー

はっきりいって新規参入なら著作権を無視して商売したほうが
超手っ取り早く儲かるのは周知の事実
youtubeやニコニコもやったモン勝ちだったろ

企業って、別に会社作れって話じゃないだろ
馬鹿だなあ、その他大勢は

お前らには無理だって事で、俺とお前らとで意見が一致してるのに、何か不満なの？(笑)

脱落者の最後の希望が起業
営業力は無いのに妄想力だけ逞しい

>>458
って本人も思い込んでるみたいだけど、
実際には、「こうやって話を変え、自分の殻に閉じこもるのがセオリー」
ってのが正しい表現かなあ。

分からない問題に突き当たる(就職できない)と、問題に取り組む(就職しようと頑張る)
分からない問題に突き当たる(就職できない)と、別の道に進もうとする(起業しようとする)

>>462
こうやって話を変え、自分の土俵に引っ張り込むのがセオリー

>>462
>>446

↑
(笑)

>>454
でも金は金ですよ

>>460
就職できない奴らがそんなことできるわけがないだろ

金あればいいんだろ？働くとか企業とかめんどくせーなー
法に触れずに金むしりとってくればいいんだろ？
おまえらチョンをみならえよ、あいつらそのことについては日本人の数段上だぞ

>>460
ひろゆきのことだな
ああいう人の道を平気で踏み外せる人間がビジネスでは1番強そうだ

>>54
あなたはまさにfortunetellerだね。

学歴そこそこで何十社も受けてて就職出来ない奴はコミュ力がないとしか思えない
会社作るなら最低でも金、技術やノウハウ、そんでもって営業力がなきゃダメでしょ
どんなに優れたモノやサービスがあっても客がいなきゃ商売にならんよ
でも内定すら取れない奴に営業力なんて期待できない
まあ営業上手と組むという選択肢もあるけど、未だに内定ない奴ってどうせ文系でしょ？
技術もない知識もない売りこむ力もない、そんな奴が起業なんてできるわけがない
以上で私の自己紹介を終わります

>>471
人の道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬の好きな言葉だな

>>465
前提がおかしい
労働できないのが問題だろ

>>469
一番の成功例をあげて例えただけだが・・・
だからワンランクさげてヲタク向けコンテンツでやりゃいい
特に同人なんかはまず訴えてくる奴がいないからやりたい放題

ひろゆきが喋ってる姿を見て、「俺明日からこの人の代わり出来るな」って思った。

>>461
駅や電車で拾った週刊誌売るのも立派な起業のはずなんすけどね
どうやらここのジャップには自社ビルおっ立ててとかそういうのしか頭にないようで
"職業に貴賎なし"というメッキな建前が見事に剥がれておりますぞ

リスクをとれと行っても信用二階建て全力でやれとか
それに近いアドバイスはさすがに辞めておいたほうがいいなｗ
起業だってやり方がアホだと信用二階建て全力どころじゃないハイリスクに化けるから

募金箱に恵まれない人に愛の手をって書いて駅前立ってろよ
ちゃんと名札つけとけよ「恵まれない人」って書いて

カーネギーとかエジソンとかフォードとかゲイツとか
向こうの英雄達を生み出してきた土壌は、好奇心と失敗にビビらない無神経さだよ
本人達はフロンティア精神って言ってるけど
俺はその通りだと思うね

糞狭い箱に40人も詰め込んでジっと黙ってノート取らせ続ける
アウトプットを一切許さない異常な日本教育
その産物がこの内々定ニート達だ
少しは反省しろよ

なんか大阪ブロッコリーは綺麗に論破しちゃった気がするから反論求むｗ

結論　→　練炭

>>480
それだって本気でやれば食えそうなもんだけどな。NNTを集める才覚が必要になるけど

自営業がちょっと資金苦しくなってきたから就職してしばらく凌ごうと
思ったけど仕事決まらないでござる

>>475
スレタイと>>1を見る限り
「就職できないという問題に陥ったら起業」って話じゃないの？
労働の一つとして起業を考えるのは何の文句もないよ
「就職できない→じゃあ起業」の話しかしてない

>>484
NPOは非課税だし偽善で儲けられるかもな

ν速キチガイリスト
ID:/rVUigPO0 [83/83]
ID:PA+a0GuG0 [30/30
ID:9JcQ3MElP [28/28]
ID:HSeSS4oHP [18/18]

このスレの殆どはこいつらで構成されてる

グリーとかモバゲーとかどうやって儲けんだよ
って出始めのころ思ってたら

いつのまにか日本を代表する企業になってましたとか

まあ著作権なんて相互利益の前提の下に成立するものだから
後進国がガンガン無視するのは当然なんだよな
ということでどうにもならないカスは著作権無視した商売がオヌヌメ

うちの親父は中卒の日雇いだったけど29の時に深夜営業のラーメン初めけど
それなりに成功したよ。
けど、無理な仕事のストレス発散の為に酒に溺れて
今はもう、内臓がかなりヤバい状態になってる。
いくら、金を稼いでも、その金を自分が自由に使えなくなったら良い人生をおくったと言えないよね。

だから、俺は東証一部に載るぐらいの会社に入って普通の人生を過ごすのが可能な額の給料を貰い
普通の一市民として生きていられるだけでまぁまぁ満足。

不景気で企業とか狂気の沙汰

金だよ金！金もってるやつから金をむしりとるんだよ！
金金金！金こそ正義！金こそ清潔！金こそ真実！
金の盗りあいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
次の一言で詰むけど投了すんの？しないの？

>>93
孫正義みたいな稀代の経営者あげて、大学生にビジネスで変えろって無茶いうなよ。彼がそれを出来たのはそれまでに積み重ねた信頼も、金も、才能もあったからだろ。就職活動なんて完全に市場の失敗なんだから、学生ごときのビジネスでどうこうできるレベルじゃないよ。

>>488
ほんとにそうだから、驚いたわ

起業しても無限責任のある法人はやめとけよw

合同会社か株式会社がいい。たぶん

>>481
そのジャップの横並び精神が見事に歪んでアウトプットした果てが
「みんな不幸にな〜れ」っていうんだから泣けないっすよね

ドロップアウトして起業した人間のうち一部の天才と紙一重なレベルで社会性のない奴が成功する
その人ばかり注目されて「挫折した人間は柔軟な発想をもってるから成功する」みたいな考えが広がる
たくさんの起業後に失敗した人間の存在を無視して

就職先がないなら公務員試験受ければいいじゃない

都庁
2000年 受験2445人 合格81人 30.2倍
2010年 受験3615人 合格811人 4.5倍

特別区
2000年 受験6942人 合格297人 23.4倍
2010年 受験12852人 合格1524人 8.4倍

昔に比べたら入りやすくなってるよ

>>499
本棚にぎっしりつまった自己啓発本、明日ブックオフにもってくんだぞ、お前には全部無駄だから

孫正義の場合は本人の才覚もすごいけど、時代的なタイミングも絶妙だったんだよな。
マイコンがパソコンになって世界のインフラになる流れに見事に乗っかったわけで。

そのころ西和彦は、

>>502
完全に時代の流れにのれてるからな
一方時代の流れを完全に無視して１０年先取りするSEGA

>>496
このリストにも収まってない基地外がいるんだぜ
気持ち悪すぎてレスをする機会が分からなかったところだ

高認取ったから来年から地元のFラン行きます

日本人から１円巻き上げただけで１億３千万だからなあ

ジャップのアジア内立場が日増しに小さくなっていってるのがよく分かるわ

起業の仕方がわかればみんなしてるよ
でもそんな難しい知識持ってないから無理

ここまで読んだ感想
戦わないやつらが笑ってるなぁ・・

起業するなら小さい仕事からだな、デザインができるやつなら、1〜2万でバナー作るとか
評判がよければ口コミで仕事が入ってくるだろうし、営業かけてもいいし
売上が上がるようになったら会社にすればおｋ。仕事が増えてきたらバイトか社員雇えばいいしな。
起業ってこういうもんだろ？なんでいきなり数百万とか数千万とかかかるイメージなんだ？

>>488
ほんとにバカじゃねーのオメー
ちょっと型から外れただけでキチガイだとよ
小作人や動物園というのすらふさわしくないな
ジャップ国なんざただの画一量産品生産国家だね

学生→起業で金を手にできるイメージが一切わかないわ
極一部を除いて無理でしょ

>>509
起業セミナーとかやってんじゃん
問題はやりたい事できる事があるかどうかだろ

>>450
自己破産してやり直せばいいんじゃないのかな。

政府系だからその後の追い込みとかはなかろう。

俺は今3000万借り入れ相談中

自分さえ買って貰えなかった奴が一体何を売るというのか

>>511
なんでもネガに持っていって自滅しないと自己を達成出来ないポンコツ民族ジャップですから

働いたことないのにいきなり起業すると色々大変だろうな

起業出来る能力あれば就職出来る

また赤字や(´・ω・｀)
今年も無給で社長や(´・ω・｀)

起業で成功するにはまずリクルートに入るのが一番の近道

原付試験落ちたオレとエロゲブランド立ち上げよう

>>511
まあその結果ずっと年収１００万とか続く可能性は高いが
将来への期待と経験は無駄じゃないのに

決めた
パイパンパン屋さん起業する

うだうだ言ってねーで金持ってる年寄りに親切にして小遣いもらってこいや！
１０人もかこえば喰ってけるぞ

すんません。別に自分のやりたいことで金になることなんて無いんです。

>>511
めんどくせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
アイデアがメインで設備投資の少ない企業なら無理じゃないだろうけど
無借金経営は無理だから、銀行を説得できるようなすばらしいアイデアが無けりゃ駄目だな

それか親か知人が金持ちか

>>520
うちと同じだなｗ
税務調査さててもらうでってのが来るぞｗ

関東連合のＯＢってほとんど取締役をしててﾜﾛﾀｗ

起業しろと騒ぐ奴がいるときは起業しないのが正解

起業した１００人のうち、10人は自転車操業で借金地獄
そのうち1人が大成功する確率といわれる


おそろしい

社畜で貯金するのと
創業者で紙くずみたいな株式抱えたまま死ぬの
どっちがいいかくらいわかるだろ

>>531
ジャップジャップって散々言われてるけど
日本だって好景気のときは起業件数ぱないからな
そんなこんなで出来たブラック会社が山ほどあるんだけどな

企業を起業するのは大変。ソースは自分。
社員は仕事の成果だけを考えればよい。まあ人間関係もあるけどね。
でも起業すると最初のうちは通常業務、事務、新規開拓、資金繰り、これだけこなさなきゃいけない。
特に資金繰りはストレスマックス。常に金の事考えてる。
ダイソーの社長は失敗と倒産を繰り返し夜逃げもしたみたいだけど。俺にはそんなパワー無いな。
起業はセンスと能力と思われがちだけど運に大きく関係すると思うよ。もちろん資金と経験とコネがなきゃ無理。

おまえらの頭んなかめんどくさすぎ
金むしりとってくりゃいいんだよ
やたら話にカタカナ多いし、めんどくせー
何十万もする作業服（スーツ）きてその辺ウロチョロすんなよ

>>535
あてにしてるコネが躓いたりした時の恐怖ｗ

>>535
>もちろん資金と経験とコネがなきゃ無理

やっぱ>>1は無理ゲーだよな

そして迫りくる支払い日ｗ

社長になれる人間って決まってるだろ
性格って生まれ付きだから誰でも起業するってわけじゃない

起業しろって、養分になれって事だよね？
就職できない人に面向かって「死ね」って言うのってちょっと無いわ
下手すりゃ犯罪だわ

起業した人ってちょくちょく見るけどなんで起業に失敗した人の書きこみが無いんだ？
２ちゃんにゴロゴロいてもおかしくなくね？

夜逃げって･･借金踏み倒し続けられたらそりゃいつかはうまくいくわ

もう自己啓発本の読みすぎバカのうけうりはいいから
いかに楽に金かきあつめられるかのアイデアを出せよ
ほら、なんかあんだろ、法に触れなきゃいいんだよ

>>542
死人に指無し

>>542
年収０円とか１００万に満たないって奴のレスは結構あるじゃん
このスレにも２人ぐらいはいるやん

>>542
電車止めた人間がレスできるわけねーよ

>>542
いや、むしろスレタイ次第だと失敗の書き込みだらけになるぞｗ

誰かマジレスくれ
10月にリーマン辞めて小売店はじめた
初期投資費用は総額で400万ぐらいだったから、全額自己資金で始めたんだ
損益分岐点が日販25万ぐらいなんだけど、現状日販16万ぐらいしかいかない
商品の幅を拡げることで客数と客単価を伸ばす事が出来ると考えて、来年頭に改装を考えてる
改装には約600万ぐらいかかる
自己資金にはまだ余裕があるけど、これ以上自分の資産を切り崩すのは正直怖い
公庫から借入しようと思ってるんだけど、なんせ机上の計算で仮定の話だから、売上が思うように上がらず
返せなくなった時の事を考えると不安でしょうがない
このスレの自営の先輩方にアドバイスを頂きたい
しねでもアホでもいいからなんかレス下さい

イチかバチかやってみるのも悪くないと思うの

お前ら、もう人生詰んでるんだろ？

副業しろよ
いろいろと捗るぞ

>>542
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

か、ネットも出来ないぐらい悲惨な状態に陥ってるんだろ
それかネットに復帰したとしても、思い出すのも嫌なのかもしれない

>>549
なげーよ
２行目でギブ
なんかわからんけど、おまえがダメなやつなのはわかった

>>549
小売ってどういうジャンル？

>>549
まだ大丈夫だ
突き進め
失敗を恐れるな

ＩＴとか
コンサルとか
フランチャイズオーナーとか
この種の独立は全く尊敬しない
つーか軽蔑する
テンプレ通りに動く社畜ロボットと全く同じじゃねーか

>>549
損益分岐点高すぎじゃね

就職活動に失敗したからってすぐ起業できるような奴は学生時代から起業してるだろｗ

>>549
設備投資するならネット販売だな。もうやってるか。

だいたい資本のかかる起業しようってのが間違いだろ
最初は必ず失敗するんだから

最初はアフィサイトとか、ちまちまやれるようなのからやるべき
そん次エロサイトとか

>>549
損益分岐点から遠いな。危険だ

漫画か小説でも書いたほうが早い

>>549
さっさと店畳んで再就職しろよ
貯蓄も無くなり、借金も手に負えないような額になってからじゃ間違いなく人生詰むぞ
今ならまだ引きかえせる

>>549
なぜ改装なんだ？　方向間違っていないか？

起業してやっていけるようなやつは就職だってできるつーの。
ソースは40歳失業中の俺。

>>549
まずは管理会計論を勉強するんだ

>>549
闇雲に商品の幅増やしはじめたら末期ってばっちゃが言ってた。

おのみっちゃんですら起業してるというのに・・・

損益分岐点が年商9000万って大変だろうな
俺なら絶対手を出さないわ

2chのこんなスレにアドバイス求める時点で詰んでる

日に２５万稼ぐのはすげー大変そう
そっちをなんとか減らせないのか

起業で一攫千金みたいなものを最初から狙うのが難しすぎるんだよな
とにかく自分一人でもいいから飯を食う方法というのを追求するべきなのではないか

学生で、社会に出てから身につけるスキル・人脈なしで
起業できる奴なら、そもそも就職に困らないような・・・

>>572
まったくもってその通り
ここの人たちは立派な会社を作れと申すから話がややこしくなる
フリーターよりはまし程度でいいのだ

お前ら農業やれ、農業

ど田舎でタダ同然で土地借りて、スピリチュアルな感じの農法でインターネットで高値で売れ
タバコのニコチンを農薬代わりにするとか、ホメオパシー的な感じとか

そんでメンヘラ女を囲って田舎にハーレムを作れ

>>574
更にそれが本業（正社員）の片手間で出来たら最高です

>>572
でも　中小の社長さんはいつか儲かると思って借金しちゃうんだよ

今時分、仕事新しく取ってくるのって本当に難しいからな。
個人で勝負するのは、もう本当に超人みたいな凄い奴じゃないと難しそうだ。

>>575
農業は趣味でやるにはいいけど仕事でやるには厳しすぎるよ
ネットで高値っていうのも難しい

>>575
野菜ってがんばれば１日でできるよね？ｗ

>>557
チラシ入れればその期間中は3倍ぐらいは売れる
開業して2週間ぐらいはクリア出来てたけど少しづつ数字が落ちて入った

>>563
就職する気は全くないわ

>>564
前職からの独立みたいな形だから方向性としては間違っていないという自信はあるんだ

>>577
人を雇えば固定費が発生しちゃうからね

とにかく、イニシャルコストとランニングコストは少なく
使うのは資本金じゃなくて、他人と知恵だ

>>581
失敗したら人生リセットするつもりでやりゃいいやん

ところで副業のいいネタ教えろよ

>>585
マジコン転売業がよかった
今はちょっと怖い

>>572
個人事業主として軽トラ買って商売をする



そして会社と揉めて、ガソリン撒いてビルが・・・ってのが名古屋であったなw

今やるならリサイクルとかもな
貰って金取って売って金取る。凄いシステムだよな。

日本の女性を中国人に紹介するビジネスが流行ってるらしいね

新卒の概念の無いアメリカと、新卒信仰の日本を同列に並べる事は無意味。

社会人経験がなくて起業することほど恐ろしいことはない

月３〜４万くらいでいい
パチンコのセミプロみたいなのやってたが、どうにも発展性がない

俺はベイカリーに憧れてる
砂糖とバターをドボドボぶち込んだ屋台パンとか山パンとかコンビニサンドに対して常日頃から強い怒りを感じてる
コストダウン意識と集客欲の他は何も伝わってこねえ
あれが今の日本企業の産物だ
今の日本企業はゴミを生むだけの組織だ

俺はもっと純粋な小麦の味をこの島に伝えたい
そして食を含めた文化の大切さを少しでも感じて欲しと思う


現実問題として
俺には設備を準備する力が無いからどうしようもねーけど

>>581
ど素人の意見

被らない商品を営業かけて遠くの店に物置いてもらう
売れたら利益の2,3割くらいをもらう
米屋とか、腐りにくいやつ

>>581
いや俺が言うのは、改装という方向が間違っていないかということ。
改装しないと売り上げは上がらないのか？ほかの方法はないのか？
増資は最小限で、売り上げが上がる方法を探せ。

>573
組織の一員としては無茶苦茶有能だけど頭を張るのがダメとか
集団行動全くダメな起業家っていう風に普通は両立しがたい

俺は就職活動に失敗しまくるひとは起業した方がいいと思うけどね。
そういう人って、いわゆるサラリーマンとなるような、数十〜数千規模の業種が合わないということでしょ。

1人あるいは、数人単位での仕事を作った方がはやい。

>>588
知り合いに店員がいるけど、貰ったものを保管する場所に困るのと
実際にタダ同然で引き取れるもので売れる品はあまりないみたいだ
たとえばベッドは場所とる割にとにかく売れないらしいね

最近貴金属買い取り業多いな

>549
親族、できれば親兄弟に手伝ってもらって自分は就職のダブルワークの方が
良いぞ
サラリーマンやって貯金作るのも有りだ

周辺の金属リサイクル業者は、ホームレスみたいな格好してるけどな

1000円で仕入れたマジコンを3000円〜4000円で捌く
マジコン直販組のチョンや中華はもっと儲かるんだろうけどな

>>599
確かに多いな
あちこちで見かけるわ

>>598
勉強になりました

不要になったテレビ無料で回収しますよwww
ぼろ設けすぎる。

オイルマネーはいつ日本にやってくるんだよ

>>604
どうやってもうけてるか教えて
あれ不思議なんだよ、リサイクル料とかないし

日本のIT長者なんかにも、ダイヤルQ2から成り上がったクソどもが多いらしいからな

デカい金掴むには、最初はクソをこねくりまわすしかねーよ

>>584
結局そうだよね
ありがとう

>>594
商品の単価が低いから、そういうのは数こなさないと難しいんだ
数こなすには人と時間が要る

>>595
マジレスありがとう
色んな方法を考えた結果、改装がベストだっていう結論に自分なりに辿りついたんだ
とりあえず頑張るわ


スレ汚しスマンかった

>>606
あれは新興国に売るんだよ。日本の製品はちょっと修理すれば長く
使えるってんで、新興国とか東南アジアなんかで人気なんよ。

>>607
最初から正攻法でなりあがろうとするから駄目なんだよな
カスにはカスなりの道がある

カリスマ社長である東日本さんの元で

「お前の言う商品価値って何？」
とか言われながら働きたいです

>>610
ただしUSENの社長みたいなことを普通の人間がやると抹殺されるから注意な

>>607
あいつらヤクザ崩れだろ
やばい人脈ないと六本木ヒルズとかのIT社長無理だろ
擦り寄ってくるのに

とりあえず綿菓子屋とか染物屋とかから始めればいいのかな。

>>606
声かけたら部屋にズカズカ上がり込んでくるんだよ
「ああ、これッスねはい、無料で引き取ります」
問題はこの次
「それじゃ手数料頂きます」
と来る
「はあ？」
とか言ってももう手遅れ
そいつのアタマん中では契約が成立してる

とりあえず自分を売れ

このスレ見てると自営のやつって
心の奥底では勤め人を心底バカにしてるってのがよくわかった。
これから知り合いの自営の人とは距離を置くようにしよう。
まあ勤め人と付き合ってもしょうがねーって感じなんだろあいつら。

>>617
自営もピンキリ
リーマンもピンキリ

>>603
ちなみにどっかから盗ってきたような品がたまに持ち込まれてよく売れるらしい

>>609
富山にはパキスタン人とロシア人が多かった。
パキスタン人は日本の中古車をロシア人に売ってたんだけど、最近ものすごい関税かけられて
今はほとんどいなくなった。TVもそうなるかもね。

>>620
そうなのか
ちょっと前だけど冷蔵庫とPCモニターと小型テレビをリサイクル頼んだら2万とられてな
粉々に分解して捨ててやりたかったくらい

商売って、基本に返って商売の歴史に倣えばいいんだとおもうんだよ

最初は売春だろ？
そん次は多分、食い物を売ったと思うんだよ
そん次は服
そん次は薬
そん次は武器

"心の奥底では勤め人を心底バカにしてるってのがよくわかった。
これからはバカにされないように、事業主の視点も勉強してみよう。"　←これなら分かるけど、

"心の奥底では勤め人を心底バカにしてるってのがよくわかった。
これから知り合いの自営の人とは距離を置くようにしよう。"　←これじゃ、どうにもならんでしょ。問題からの逃避。

最近、本当に駄菓子屋が無くなって悲しいな。
百貨店なんかにはあるけど、そうじゃないんだよね。
子供の通学路に、憩いの場としてあるのがいいんだよね。

誰か起業しない？

お得ですよって言って損をさせるのが商売

>>621
ロシアが中古の輸入車に関税をかけたでけで家電はまだだと思う

>>572
だよな
スリートで歌ってる奴も起業だろう、金もらえるし
まずは副業から始めるべきだな

>>624
コンビニでいいじゃん

>>593
「それでもな。東京ってとこはそういう味じゃないと商売にならねえんだ。
　手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない。何度か身体に良くて美味いものを目指したが
　それじゃ駄目だ。結局、毒じゃなきゃ美味いって言わないんだ。憶えてもらえないんだな。
　変なとこだよここは。銭払ってまで毒食いたがる奴がウジャウジャいるんだ」
おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた。
「外食してもラーメンだけはよせよ」


このコピペ思い出した

日本の社会って、習慣とか業界のルールとかにこだわりすぎｗ
競争の中で、そんなもの消えていくべきなのに、逆にそういうもの
を破っていく企業家が淘汰されるｗ

>>623
くずみたいなやつは自営しかできないイメージもある
半数くらいはリーマンが無理なタイプと思う
回り見ると

>>572
同意

なんかみんなかっこいい形の物から入ろうとするんだよな

そういうのが一番難しいのにな・・・

正確には何人か集まって起業しろ
あとはそのような集団に必要最小限に融資するシステムが必要だ

>>633
> 正確には何人か集まって起業しろ

なんでよ

>>593
日本ってなんでも最終的には効率化に走るからどんどん仕事なくなるんだよな
ゆっくりじっくり手間暇かけた物は廃れていく
土地が高いとか、税金が高いとか問題多すぎて消費が減る一方
それに対抗して省力化が進むという悪循環

リーマンを小作人に例えるのって、何とも言えずおかしいな。
小作人は農民だし。農業従事者が定額の収入を得られるのかよ（笑）小作人にとって定額なのは小作料だけだ。
リーマンを例えるなら一定額の禄を貰っている武士だろうが。
リーマンを馬鹿にしたい一心で、不適切な例えをしてしまう。
バカは例えもマトモに出来ない。

>>635
お前みたいな中学校の社会科すら知らない人が混じってると思うと、ちょっとため息でる。

リーマンから仕事まわしてもらってる自営や零細社長もたくさんおるよ。

>>635
税金はともかく土地が高いから店舗出そうとすると
ありえないぐらいランニングコストが掛かるんだよな

>>636
むしろ小作人は起業家の親戚のFCオーナーとかだな
江戸時代の武士は家老から貧乏侍までいて
お家や主君のために大した自由も無かったんだからサラリーマンに近いｗ

>>630
そのくせ自分達が何故世界に取り残されているのか分からないのがジャップなんですよね

これだけ知的水準の格差が激しいのに、
貧富の格差はあってはナラナイみたいな発想をする人が居るのは、
ちょっとおかしい。

今はネットがあるから企業しやすいでしょ？

とりあえずやってみたらいいと思うんだけどな

ちょっと頑張ればサラリーマンの給料くらいは稼げるよ

>>400
火事にならなければ倒産してなかった可能性すらw

>>640
東日本さんはそうした初歩的な歴史理解すら持っていないようだね。

中学校の社会科すら知らない人が混じってるかと思うと、ちょっとため息が…

学生「仕事ください」
企業「残念だがうちも不景気でね」
学生「そうですか・・・」
企業「（マスコミさん、若者に起業しろと煽ってくれませんか）」
マスコミ「（わかりました）」

マスコミ「ねえねえ君、仕事が無いなら自分で作ったらどうかな？」
学生「その手があったかよーし」
学生「やった、ようやく商売が軌道に乗ったぞ」
企業「君んところの事業順調そうだね。潰されたくなかったらうちの傘下に入りなよ」
学生「ぐぬぬ」

>>400
よくみたらバブル期に会社作って95年に潰してるんだから
案外ありそうな経歴だな

日本人は働きすぎなので、6時間労働にしてそれでも成り立つ社会にすべき
そうすれば失業者は減る、そのためには経営者にはすべて投げ打ってもらいたいね

>>646
なんで「ぐぬぬ」なの？「ありがとう」だと思うけど。

1人で80回もレスしないと気がすまないとか
キチガイだろｗｗｗ

>>95
てことは内定もらえない連中は…

他と比較して強烈に利益吸い上げる業種が悪の根源だとおもうね

不動産や金融、広告メディアや派遣業、パチンコ

こういうところにお金が集中するから社会に金が回らなくなる。
そしてデフレが加速し消費も落ち込んでいく。

全てはタイミング。主観的だけど・・・
堀江もあの時代にコーディングできた事が成功に繋がった
コレがもっと早かったら友達に「マイコン」ってあだ名付けられてオタクになっただけ。
遅かったらみんなやってるしで終わる。

>>653
ウェブデザイナーもプログラマーも一時期めっちゃ儲かったらしいな
フリーランスで１０００万とか信じられんわ

大企業でも苦しんでるのにゼロから始めてホイホイ稼げるネタが残ってるかよ

大企業には利益がショボくて商売にならないような隙間でも、
零細が生きていくには十分みたいな領域はあると思う。

俺以外の誰も>>655に対して論理的なレスを返せないと思う。

大企業が割れ物販売できないし
マジコン転売とかできねーだろ

東日本さんきてるじゃん
ちーっす

>>657
なんだっけ？レス多すぎて何言いたいか良くわかりません。
明日に差し支えるので手短に

やべえスレ開いちまったなｗ

「起業しろ、１円から起業できる」
と吹いてた同級生は今アルバイトやってるよ

>>657
サメがプランクトンを主食にすると思うか？
だがメダカならプランクトンを主食にできる

借金してでも金回せってことなんだろ

>>664
起業セミナー開くから金出せってことだよ
言わせるな恥ずかしい

うそ東日本？本物？

社会人経験したら、正社員と言われる連中が大した仕事してなくてﾜﾛﾀ

たいした企業じゃないんだろｗ

新卒で就職できない人はアルバイトでもいいからとにかく働こう。
ニートの人も就職とか考えず日雇いのアルバイトでいいからやってみれ。
就職と言うスタート地点に立とうとするから無理に感じる。
はじめた所がスタート地点なんだぜ。みんながんばれ。おやすみ。

>>669
始めたところがスタート地点
言い得て妙だな
フリーターは一旦始めたら変えるのが難しい

ID:/rVUigPO0
ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってねえで起業しろよ

駅前で詩書いて売れ
起業家の始まったな

俺はゲームの買取でスタートしたけどな。
もぐりでw資本金3000円wwwwで何度か商売変えて今7年目。

日本と起業ってすげぇ離れたイメージあるけど、
よくよく考えるとお前らが毎晩やってるエロゲとかはまさに起業家の塊みてーな業界だな。

コンシューマ機にしろ、今や1作出せば数百億〜兆規模の金が動くポケモン生み出した田尻聡にしたって、
経歴見ると典型的な起業家だな。

日本でやるなら結局ゲーム業界が一番起業しやすいのかね。
もちろんその99％はあっさり潰れてんだろうけど始めやすさとしては。

>>674
そして人売り業もゲーム会社が先駆けだったはず
ゲーム会社には色々つまってるのさ

起業して成功できる才能あるなら就職決まってるチュー念

インフラはすでに揃ってるのに
これ以上なにするんだよ?

なんだよ、このdion軍東日本じゃねーか

不況なら勉強するか遊んでればいいんじゃねえの
起業とか時期悪すぎ

>>677
･隙間産業(付属品生産)
･右から左に流す(代理店)
･詐欺(たらこ)

新規で儲かるのはこれだけ

農業でもなんでも、家の後継ぎが出来るってちょっとうらやましいわ

どうでもいいが(東日本)本物の馬鹿だな

アメリカでも日本と同様に大学生の就職が厳しさを増しているようです。
全米の失業率は、9.8％。
2010年に大学を卒業した学生のうち、就職を希望していながら卒業前に内定を得ていた学生は、わずか24.4％。

のこりの75パーセントが起業してるわけでもないのに
このうち何パーセントが起業して
何パーセントがおまんま食えてるんだよ

起業して失敗してからのほうがいい就職先が見つかる

>>663
知ってるか？海洋で最も大きい動物はみなプランクトン食なんだぜ
ジンベイザメとかクジラとか

要するに、巨体にモノを言わせて泳ぎながらミジンコ搾取してるだけで暮らしていけるんだよ。
中途半端に大きいマグロやサメはセコセコ泳ぎ回らないと死んじまうがな。

勝間が若者は起業しろとか言って
たらこに論破されてたよね

起業に成功するタイプの人間は二通り

1．何か自分が全力を出して成し遂げたい事業がある、また比較的新しい分野である
2．正直既存の会社に魅力あんま感じないし教授より俺頭いい気がするから起業するわ

この二つのうちどちらか一つに当てはまってれば成功する
1なら経営や起業のノウハウを学ぶことやコネ作りなんて苦にもならないし、2なら学ばずとも最適な方法が取れる
ただし自分の過大評価は禁止な。あくまで、客観的に見ても1または2が当てはまる人間の話

親父に言われて起業したけど
喰っていける気がしない

>>638
アメリカも既卒排除の新卒至上主義なの？

>>683だった

そもそも起業できるような奴に就職先が無いわけが無い

>>687
成功ってなんだろう

>>691
就職するのがローリスクローリターンで
起業がハイリスクハイリターンならまだいいんだが
実際には就職はローリスクハイリターン
そりゃ頭いいやつほど大企業の牛後となることを選ぶわ

>>6
はえーよ

死ねよ

親に無理矢理企業させられたオレって・・・。
まぁペーパー会社だけど。
年金、保険、携帯代ただになった以外イイことないな。

何か始めようとしても規制でがんじがらめだよ
そうとうスレスレのことやれる厚顔無恥さがないと成功はできない

規制でがんじがらめっていうのは診療したいけど医師免許持ってないとかか？ｗ

就職したい学生をサポートする仕事が儲かりそうだけど
就職先がない学生が起業できる仕事じゃないもんな

そもそも団塊の世代の連中が企業しまくって若者が安定して働ける受け皿をたくさん作らなかったのが悪い
そのツケで今若者に企業しろとかほざいてる糞団塊はまじで殺された方がいい

下っ端社員になるのが嫌で、「俺社長だぜ偉いだろ！」って気分に浸りたいだけじゃね？
起業すれば零細でも肩書き「社長」だし、嫌な上司もいない

お前らの言いたいことはわかる
フリーターよりちょっと上でいい、そう思うけど
たぶん転売業が一番始めるにはいいんだろうけど

思いつかんなぁ

ノウハウがあれば健康食品とかイイよね
馬鹿をだまして金儲け、コレです！

資本主義は終わったコンテンツ

こういう風に若者へ無責任に起業を勧める論調って
十分な練度まで育てることなく前途ある若者を特攻隊に配属させるのに似てるな。
「お前らはほぼ間違いなく死ぬけど、何人かに1人が一発当てればお国のためになる」みたいな。

日本の企業ビジネスって、コンサル料と連帯保証人の資産取上げるための方便でしょ？

ゆとり、ざまあｗ

100人の内1人しか成功しなくても失敗した99人を雇えばいいじゃん
ってことは日本全体で1つの企業にまとめてしまえばいいんじゃね？
頭良すぎワロタ

起業できる能力あれば、就活ごときで苦労しないだろ

組織を作らないやつは社長じゃなくて、肩書・自営業じゃね。

法人成りすりゃ社長だよ

公務員はまだ受験資格はあるし国家資格とって就職という道も20代前半にはあるのに
安易に起業とか馬鹿ではないかね

髭を絶対に剃りたくないんだけど
そんな俺もできる職業ってなに？
肉体労働以外でよろしく。

成長産業がない日本じゃ何やっても無理

>>647
えふじおさんは預言者だな

日本は1回失敗したら立ち直るのはほぼ不可能だからなぁ

卒業直後なんて元手が無いだろ
親の金で起業できるようなボンボンなら話は別

>>717
50万あればＦＸでなんとかなる
15lotは買えるから、勝率の高いスキャルで1日10pipを目標に稼ぐ
おいしいところだけを狙えば、ほぼノーリスクでそれくらいは抜ける
これで月に20日で30万の収入
その内半分を税金、生活にあて、残り半分を運用資金にして、買う枚数を増やす
これで3年やれば1000万を超える

おいしいところだけを狙えばね

>>718
最後に俺はこの手法で1000万を200万にした
があれば言うことなしだったのに

頼むから税金で安楽死施設作ってくれ
臓器も血液も使い放題ですぜ

大学の経済学科でも会社の作り方なんか教えんのに金もコネもない貧乏大学生がどうやって起業するん？

のび太ですら起業したというのにお前らは

$700で会社なんて作れるのか

>>718
なんかこち亀にあった両津式貯蓄法みたいだな

>>722
不景気の時に起業すると国の支援がすごい、人材も手に入りやすい
不景気の時は起業した方がいい
と、漫画で見た気がする

携帯とかライター本体に好きな絵を10分で印刷するってどうよ。

会社そのものが売り物だよ

shop99もローソングループに売っちゃったでしょ？
小さくてもいいから収益が見込める会社を作って売ればいい

>>36
いいね

働いたら負けという現実に気づいてしまうアホが増えてしまう
なんとかして労働厨を増やさなければ

>>6
だよな
俺も絶対（ぜってえ）他人（ひと）には負けねえし、いつかビックになってやるって思ってるぜ。英語が出来れば外国とも取引できるしな

起業する前に自分の食事ぐらいきちんと作れるようになりなさい

ってレベルのスレでおｋ？

>>722
中小企業は人手不足なんだろ、そしたら起業する前に中小に入ればいいじゃん。
中小企業は大企業よりも研修期間短いからすぐに現場につけるし、一人が担う範囲も広い。
なので、短い期間で会社の仕組みを体験できるし、どのみち起業するなら少人数から
始まるのだから、学生や大企業からスタートするよりは断然いいはず。

もうおれみたいに就活(笑)諦めて株ニートやれよ

月20万ちょいなら稼げるよ

>>733
人手不足の中小って業績も将来性も社員の待遇も真っ暗なレベルだけどな
そこで避けられてるのに「学生は大手しか見てない」ってわめいてる

多少まともな中小ならまともな奴が見抜いて来るしな
ブラック外食なみに終わってる中小ならあまってるけど

イタリアへ行ってピザの修行をしてくれば、
日本へ帰ってきて食っていけるだろうな
配達はしなくても、よそより安ければ…

昔から不景気時に作った会社は成功して、バブル期に創業した企業は軒並み潰れ
ている。時代的にチャンスなのは確か。

欧米のいい大学出た優秀な学生は日本と環境が全然違うだろ
ほぼインターンで社会人同等に鍛えてか企業するんだから
融資額だって桁違い

じゃあ起業学部やハローワーク起業支援センターでもつくったらいいんじゃねｗ

バカで無責任な大人が起業起業うるせえよなあｗ

好況になってから起業じゃ遅いんだよな。一歩手前でしないと

これからはフランスに渡米してスキルを身につけないとな（笑）

若い人たちは携帯メールに慣れちゃってるけど
就活前には携帯のメールアドレスを見直すことをおススメする

日本の起業とアメリカの起業を一緒にするな
アメリカは起業投資グループがあって、眼鏡に叶えば金はもちろん人まで用意してくれる
さらに日本に比べて投資件数が文字通り桁違いに多い
日本で企業しようとしたら、金を出してくれるのは銀行か親戚しかない
しかも銀行は担保無けりゃ貸してなんざくれない

ならばアメリカで起業すればいいのでは。
リアル底辺階層の言い訳や負け惜しみがすごいなあ(笑)

孫正義のウィキを見ると、成功する人は望みが高くて
自信に溢れてるな、と思う

金が要るな。