Javaの危機　Oracleに反発してApacheがコミュニティーを脱退

1 ：月下灯里 ◆67Iij11ij122 ：2010/12/13(月) 18:31:56.66 ID:uw021Mf90 BE:2988320459-DIA(100000) ポイント特典

　ASFは11月、OracleがApache Harmonyにテストキットライセンス（TCK）を提供しないの
はJCPの規則に反しており、権利が認められないのであればJCPを脱退すると警告。ほかの
JCPメンバーにもJava SE 7仕様に反対票を入れることでOracleに抗議するよう呼び掛けて
いた。だが、投票の結果12対3の圧倒的多数で仕様が承認されたため、辞任を発表した。

　Oacleのメッシンガー氏は公式ブログで「Apacheには立場を考え直してJava推進の
プロセスに引き続き参加するよう勧める。ASFや多くのオープンソースプロジェクトの
参加は、Javaエコシステム全体にとって重要だ」としている。ただし、この問題の発端と
なっているTCKについては何も触れていない。

　これに対し、ASFのプレジデントを務めるジム・ジャジエルスキー氏はTwitterで
「ASFが考え直さなければならない理由を示せ。なぜ問題に取り組まない？」とツイート
した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/13/news037.html

2 ：サンタクロース(広島県)：2010/12/13(月) 18:32:33.74 ID:P24rK0mF0

あなたの予想に反して、この書き込みが見えているでしょうか?

3 ：風邪ぐすり(埼玉県)：2010/12/13(月) 18:33:47.90 ID:YZw/cGrOP

Oracle嫌われ過ぎ

4 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 18:34:44.19 ID:ya2DVWM4P

よく判らん名称が多すぎて訳が判らない

5 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 18:36:18.93 ID:i14M84q2P

Sun吸収したの失敗だよね
Sunもなんでオラクルなんかに吸収されちゃったのか

6 ：風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/13(月) 18:36:32.33 ID:iOQTlVefP

日本共産党かよｗ

7 ：はっさく(catv?)：2010/12/13(月) 18:36:33.50 ID:ofXZwY5Ni

サーバーサイドのJAVAは死亡フラグ立ったのか？

8 ：蓑(チベット自治区)：2010/12/13(月) 18:36:57.85 ID:eAr5+qBV0

よくやった
銭ゲバOracleはさっさと死ね

9 ：ホタテ(チベット自治区)：2010/12/13(月) 18:38:15.25 ID:0hbpQXxA0

なんでOracleはApacheに提供しないの？

だれか教えて。

10 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/13(月) 18:38:28.09 ID:YNBpoDf6P

よしどんどんやれ！！

11 ：白くま(兵庫県)：2010/12/13(月) 18:39:24.59 ID:eu1+HLJA0

Oooでも同じようなことおきたよな
ブームなのかｗ

12 ：半纏(千葉県)：2010/12/13(月) 18:41:02.65 ID:nhc7doohP

あちゃーJava死んじゃったのか

13 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 18:42:16.73 ID:/H9Yb4b/P

それを見越してのAppleの行動。

14 ：チョコレート(神奈川県)：2010/12/13(月) 18:45:19.77 ID:Sk2OXLJE0

最近のoracleの暴走は何でなの？
詳しいやつ教えて

15 ：ホールケーキ(長屋)：2010/12/13(月) 18:46:03.83 ID:mRtgw9Zy0

勝手にFirefoxのアドオンにまでインストールするのはやめて下さい

16 ：焚き火(岩手県)：2010/12/13(月) 18:49:58.38 ID:bNHgy7OK0

>>15
しかも増殖するしな。ConsolePluginの行儀の悪さはどうにかした方がいいと思う。

17 ：半纏(catv?)：2010/12/13(月) 18:56:10.46 ID:RzpyRAKKP

>>14
RDBが終わコンになりつつある
＆グーグルさんの大躍進に嫉妬

18 ：キムチ鍋(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 18:57:00.07 ID:GyEYJ21aO

>>14
企業には二つのタイプがある
常に新しい製品で市場に挑戦していくものと
過去の遺産にしがみついて他人から財を掠め取ろうとするものだ

19 ：冷え性(京都府)：2010/12/13(月) 19:01:12.71 ID:YMllahcx0

IT系企業って総じて胡散臭いのは何なんだろうな
MS、Apple、Adobe、Oracle…
日本ならSoftbank、livedoor、楽天、mixi…

20 ：寒気団(東日本)：2010/12/13(月) 19:05:48.95 ID:Onmee7Nz0

Oracleは今は最後のあがきじゃね？
近いうちにビックバンがありそう。

21 ：冷え性(京都府)：2010/12/13(月) 19:09:45.81 ID:YMllahcx0

OOoプロジェクトってオラクルに買収（？）されたけど奴ら何がしたかったの？

22 ：半纏(東京都)：2010/12/13(月) 19:13:02.86 ID:pn0uLeKcP

>>17
RDB自体は終わってない。が、なんでもかんでもRDBにするのが終わった。
理論的な裏付けも強力だし、これからもデータベースの中心で居続けるであろう。

23 ：半纏(catv?)：2010/12/13(月) 19:17:43.54 ID:9dF8asFVP

これからｸﾗｳﾄﾞが進んで、ユーザー企業自社開発＆自社所有ってことが少なくなるんなら
RDB屋って斜陽産業じゃないのか？

新規販売数が減ってﾗｲｾﾝｽ商売しか出来なくなるよな

24 ：除夜の鐘(東京都)：2010/12/13(月) 19:23:58.01 ID:BW9FSQlc0

Javaは死んでくれ。
Androidも死ぬし一石二鳥

25 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 19:42:17.97 ID:WBWWT8ec0

>>14
最近も糞も昔からORACLEはこんなもんなんだが。

何寝ぼけたこといってんだ？

26 ：風邪ぐすり(長野県)：2010/12/13(月) 19:42:57.06 ID:8wZvgsy3P

Javaうぜえ

27 ：キンカン(関東)：2010/12/13(月) 19:45:12.74 ID:FjBCR1VqO

>>19
お前は本当にうさんくさい会社を知らんとみえる

28 ：蓑(チベット自治区)：2010/12/13(月) 19:45:23.32 ID:eAr5+qBV0

>>23
サポート料金値上げしたしな

29 ：大判焼き(チベット自治区)：2010/12/13(月) 19:45:51.79 ID:9ozaaszF0

オープンオフィスも瀕死だな
まぁ、あれはそもそも無料ってことしか取り柄が無かったように思うけど
関数の計算結果を、関数で計算できない時点で使いもんにならなかったよ

30 ：レギンス(北海道)：2010/12/13(月) 19:46:23.82 ID:9EHn0EFj0

オラクルマスター（）笑

31 ：イルミネーション(大阪府)：2010/12/13(月) 19:46:50.95 ID:33d2yXFn0

ＪＡＶＡ死亡
特許ゴロオラクル死亡！

32 ：年賀状(関西地方)：2010/12/13(月) 19:55:01.10 ID:uHClxu760

Oracleといえどこの期間でこれだけぶっ壊すとは

33 ：風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/13(月) 20:11:38.02 ID:ExjeTvKFP

Javaは犠牲になったのだ・・・

34 ：塩引鮭(チベット自治区)：2010/12/13(月) 20:13:02.23 ID:zyOsi9RU0

Androidが無かったら死んでるところだ
はやくGoogleはandroid用の言語作っちゃえよ

35 ：カップラーメン(大阪府)：2010/12/13(月) 20:17:14.15 ID:zoIA+dfD0

JavaもApacheもOracleも死亡で
サーバーもWindowsのひとり勝ちでいい

36 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/13(月) 20:19:23.02 ID:2tcndSWI0

>>34
GO

37 ：半纏(千葉県)：2010/12/13(月) 20:19:52.31 ID:Iq7GYjKaP

DB2の時代か

38 ：湯たんぽ(京都府)：2010/12/13(月) 20:21:09.34 ID:Efmbymey0

OOoコミュもOracleに反発して出てってLibreOffice出来たし
Oracleってホントカスみたいな企業なんだな

39 ：風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/13(月) 20:25:41.18 ID:ExjeTvKFP

>>38
そんなカスみたいな企業に買収される企業もカスだよね(´･ω･｀)

40 ：半纏(福岡県)：2010/12/13(月) 20:27:07.51 ID:GIyqlCQ9P

修羅の国でやろうぜ
法なんて有って無いもんだしなｗｗｗｗｗ

41 ：スノータイヤ(千葉県)：2010/12/13(月) 20:38:17.43 ID:RP9XIWJ00

MySQLにとどめを刺すため親である
SUNを買収しただけじゃ足りなく
今度はJavaも潰したいのか？
この調子じゃJava SE 9あたりから
ぼったくりウエアになるんじゃね？

さすが守銭奴ボラクル

42 ：加湿器(長屋)：2010/12/13(月) 20:38:57.54 ID:d8f+qfcEi

Oracleは顧客に嘘つくことがモットーだよな

43 ：除雪装置(チベット自治区)：2010/12/13(月) 20:42:06.32 ID:cokly0Ub0

悪いニュースばかり上がってくるけど
OracleはSun買収して何かいいことあったんだろうか。
あとMySQLとVirtualBoxはどうなるんだ。

44 ：加湿器(長屋)：2010/12/13(月) 20:42:06.44 ID:d8f+qfcEi

Solaris
MySQL
OpenOffice
VirtualBox
Java

はｵﾜｺﾝになるなぁ

45 ：水道の凍結(栃木県)：2010/12/13(月) 20:47:41.71 ID:ysqeSxip0

全部なくせ、文字と動画があればそれでいいだろ

46 ：ニット帽(関西・北陸)：2010/12/13(月) 20:49:04.85 ID:Y+khOS5yO

オラクルの中にMSの傀儡がいるのか

47 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 20:53:00.11 ID:WBWWT8ec0

>>43
ORACLEに取っちゃ顧客データがもらえ、ついでにJava技術を独占できる。
っていうか、企業買収ってこういうもんだろ。

48 ：寒中水泳(静岡県)：2010/12/13(月) 20:53:03.50 ID:WgL/pr4y0

オラクルといえばボッタクリの印象しかない

49 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 20:54:29.47 ID:WBWWT8ec0

>>48
そりゃ、イメージだけだな。
実際、DBに関していえば、普通以上に使える。
まぁ、死ぬほど高いし、普通の企業じゃ全く必要がないものだけど。

50 ：焼き餅(神奈川県)：2010/12/13(月) 20:57:02.07 ID:ByheDBNS0

スピンオフした連中が OpenAvaj とか作るのか？

51 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 20:59:35.92 ID:WBWWT8ec0

>>50
Javaに関していえば、本来はAndroidに使われているものがそうなるはずだったけど、
モロパクリがばれてる。
実際、最終的に何千億っていう金をORACLEに払って手打ちになるだろうけど、あの
手のものを0から作るのは無理じゃねえの？っていわれてる。
それができたらGoogleがとっくにやってるしね。

52 ：白くま(鳥取県)：2010/12/13(月) 21:03:34.27 ID:/lqqPvPk0

ようやくMSの天下が来るか
MSを推してきた自分が正しかったことが証明された

53 ：囲炉裏(関東)：2010/12/13(月) 21:07:19.13 ID:9DkS7YBzO

SUNがｵﾗｸﾙに買収されたときはホント凹んだ。

MySQLもOooもVirtualBoxもSolarisもZFSも全部進化が止まってるよな。

54 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:09:06.48 ID:WBWWT8ec0

>>53
馬鹿か、お前は。
sunだって買収して色々な技術や会社をぶっつぶしてるじゃねえか。
アホたれすぎてあきれるわ。

55 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/13(月) 21:11:36.87 ID:vwKoOtFh0

Oracle先生立場わかってねぇなぁ・・・
ごごるさん怒らす前に仲良くしておかないと買われてバラバラにされちゃうぞ

56 ：風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/13(月) 21:13:20.26 ID:NwZp7ZoCP

Apache使えないJavaってどうすんだよ
Swingでもやれってか？

57 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:14:35.74 ID:WBWWT8ec0

>>55
買えねえよ馬鹿たれ。

58 ：ほっけ(新潟県)：2010/12/13(月) 21:16:10.15 ID:dSrsZtsv0

ジェロニモのアパッチの雄叫び！
あ～ああ～！！！あ～ああ～！！

オラクルのばーか！

59 ：火鉢(新潟県)：2010/12/13(月) 21:17:09.18 ID:U1oZoAhn0

おいおい勘弁してくれよ

60 ：ハマチ(埼玉県)：2010/12/13(月) 21:17:45.19 ID:lyvexEFf0

Java終了だな

MSが漁夫の利を得るのか？w

61 ：シクラメン(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:18:14.46 ID:DL3D0Kyf0

MySQLに見切り付けて
PostgreSQLに移行したうちの会社大勝利

何で未だにMySQLばっか使われてるんだ
馬鹿じゃないのか

62 ：火鉢(新潟県)：2010/12/13(月) 21:18:29.40 ID:U1oZoAhn0

Javaｵﾜﾀ
次にｵﾜﾙのはなんだ？

63 ：牡蠣(catv?)：2010/12/13(月) 21:20:11.06 ID:0k4ztqpy0

>>60
.Netについてはサーバ用途として使い物にならない時点でJavaの代替にはならんだろ。
JavaがJava SE/EE 7以降で分裂するだけだ。

64 ：ハマチ(埼玉県)：2010/12/13(月) 21:21:47.44 ID:lyvexEFf0

>>5
株主が高く売れる方を望んだだけで
SUNとしての意思決定なんてない

65 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:23:46.24 ID:EuWYXsHI0

今からJava勉強しようとしてる俺は
どうすればいいの？

66 ：風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 21:24:14.89 ID:+FnvA5gxP

ビルトッテンなんとかしろよ

67 ：あんこう(dion軍)：2010/12/13(月) 21:24:58.33 ID:yakrmznS0

>>2
何でいつまでもあの翻訳のままなんだ

68 ：ほっけ(新潟県)：2010/12/13(月) 21:27:17.30 ID:dSrsZtsv0

Javaは死んだものとする。
なら、勉強するにはC#でいいの？

69 ：寒椿(鹿児島県)：2010/12/13(月) 21:27:22.86 ID:2tOSgIbc0

>>65
どうするもなにもJAVA覚える前にやめて何するの？
PG志望だったら覚えるしかないでしょ

70 ：ハマチ(埼玉県)：2010/12/13(月) 21:29:00.59 ID:lyvexEFf0

>>66
PowerBuilder手放したぐらいだし
あいつも余裕なんかないだろw

71 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:29:39.69 ID:EuWYXsHI0

>>69
他の言語よりもJava？

72 ：忘年会(catv?)：2010/12/13(月) 21:29:51.97 ID:cqwRlbT80

PowerBuilderなんて久しぶりに聞いたな。

73 ：寒椿(鹿児島県)：2010/12/13(月) 21:30:39.51 ID:2tOSgIbc0

>>71
いやだからそういうことじゃなくて・・・
JAVAだけ覚えるの？

74 ：牛肉コロッケ(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:32:12.03 ID:EuWYXsHI0

>>73
HTML→CSS→Javascript→PHPってきて次何にしようって感じだったんだけど

75 ：白くま(鳥取県)：2010/12/13(月) 21:32:17.18 ID:/lqqPvPk0

C#がまだならC#をやればいい。

76 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 21:32:24.39 ID:JZKIQ1WhP

他の言語に移るのメンドクセ
クラスライブラリとか覚えなおしたくない

77 ：忘年会(catv?)：2010/12/13(月) 21:32:32.65 ID:cqwRlbT80

Java自体は覚えるの簡単。
難しいのは周辺技術だ。特にWebフレームワークは、最近やっとこさ整理されつつあるけど
まだまだカオスだぜ。
一時期よりは格段に使いやすくなったけど。

78 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/13(月) 21:33:44.71 ID:vwKoOtFh0

>>68
ほとんどの大学はC#教えてんじゃなかったっけ？

79 ：半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 21:35:03.17 ID:HBe7DZfEP

javaなんてサーバーサイドでしか
開発したことねえ
asp.netとか重いし。

80 ：風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 21:35:42.16 ID:+FnvA5gxP

>>70
おお、いつの間にやらそんなことに

81 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/13(月) 21:36:39.37 ID:vwKoOtFh0

>>79
android触ってないのか？

82 ：ニット帽(チベット自治区)：2010/12/13(月) 21:37:17.44 ID:a4oKxZJN0

いくらOracleががめついとかいってもMS言語はないわｗ

83 ：風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/13(月) 21:39:00.44 ID:ExjeTvKFP

OpenOfficeみたく主要メンバーが抜けてJavaもどき作るんじゃね？
そして開発者は大混乱

84 ：半纏(鹿児島県)：2010/12/13(月) 21:39:29.76 ID:kJk9wgsJP

Webアプリは、Eclipse+Javaより、VisualStudio+C#(orVB)のほうが38倍くらい
楽だよな。

85 ：雪月花(長屋)：2010/12/13(月) 21:41:48.90 ID:7GKdM7JF0

AndroidのJAVAは、まだ認証テスト(互換性テスト)通ってないよ

86 ：忘年会(catv?)：2010/12/13(月) 21:45:07.25 ID:cqwRlbT80

>>83
フォークなんてよくある話。ずっとそれを繰り返してきて今がある。

87 ：牡蠣(catv?)：2010/12/13(月) 21:47:22.10 ID:0k4ztqpy0

>>84
そりゃターゲットのOSも動作環境も固定されてる環境が楽なのは当たり前。

88 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 21:47:29.99 ID:JZKIQ1WhP

>>84
ポトペタでWebアプリとか吐き気がする

89 ：耳当て(dion軍)：2010/12/13(月) 21:47:57.98 ID:0Bgb45QF0

>>61
一昔前はWeb系のお供はPostgreSQLってのが定番だったけどな
Web系ってか、phpか
今後はPostgreSQLも増えるだろ
つーかMySQLが減るんじゃないか
アレもう無償とは言えなくなっている訳だし

90 ：半纏(鹿児島県)：2010/12/13(月) 21:48:02.37 ID:kJk9wgsJP

どうせドカタは、ジェネリックとか関数型っぽい機能とか入れても
使えないし、1.4のままでいいよ。

91 ：風邪ぐすり(埼玉県)：2010/12/13(月) 21:50:34.69 ID:YZw/cGrOP

>>44
Solaris→LinuxやBSDの時代だし
OpenOffice→開発スタッフ逃亡
VirtualBox→いまいちパフォーマンス良くない
Java→.NET最強伝説

MySQLだけは生き残るかもな

92 ：ダッフルコート(関西地方)：2010/12/13(月) 21:51:00.88 ID:f1oAqThr0

VirtualBoxやめてVMwareにしたわ

93 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:52:59.18 ID:WBWWT8ec0

>>92
そんなことしてもORACLEからすればへでもないよ。
元々ORACLEの顧客は一般人じゃねえんだから。

94 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 21:53:47.52 ID:n/5dWInB0

SunMicrosystemsが吸収されたのはなんで？
営業悪化？

95 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 21:55:31.43 ID:JZKIQ1WhP

>>94
Javaなんて金にならんしSolarisの流行りは終わってたし
研究者の道楽だけじゃ世の中食っていけんのですよ。

96 ：忘年会(catv?)：2010/12/13(月) 21:55:32.84 ID:cqwRlbT80

>>88
JavaのJSFは一応それを目指しているわけだが。

97 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 21:55:39.53 ID:WBWWT8ec0

>>94
ORACLEからすればOSとハードと技術と顧客データが入る。
sunは死に体だった。

98 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 21:57:24.86 ID:JZKIQ1WhP

>>96
JSFなんて仕事で使ってる奴いるの？

99 ：ダッフルコート(関西地方)：2010/12/13(月) 21:58:01.72 ID:f1oAqThr0

>>93
いいんだよ
最近のOracleの態度が気に食わんから使うのやめただけだ

100 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/13(月) 21:58:14.90 ID:vwKoOtFh0

>>98
結構いると思うよ
使ってるの知らないだけで

101 ：耳当て(dion軍)：2010/12/13(月) 21:58:52.69 ID:0Bgb45QF0

Oracl;e使ったこと無いんだけど
バグ取りに金を取るって話、本当なのか

102 ：半纏(鹿児島県)：2010/12/13(月) 21:59:10.45 ID:kJk9wgsJP

MVCとか理解してるドカタなんて少数で、どうせ変な作り方が横行するんだから
ポトペタのほうがいさいぎいいよ。

103 ：ニット帽(神奈川県)：2010/12/13(月) 22:00:03.31 ID:JRvP4Vty0

オラクル、SAPに約2億ドルの追加支払いを要求--TomorrowNowめぐる著作権侵害訴訟で
http://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20423993,00.htm

104 ：ほっけ(千葉県)：2010/12/13(月) 22:00:12.20 ID:CY4BpbxJ0

OSS陣営からどんだけ嫌われてもカンケーねえなオラクルさんカッケーっス

105 ：火鉢(愛知県)：2010/12/13(月) 22:01:06.98 ID:Y2SOt6kT0

言語が統一されたら働く

106 ：スケート(東京都)：2010/12/13(月) 22:01:40.24 ID:poT0OLSl0

APPLE房はいますぐWebObjectsの心配をするように

107 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 22:01:57.43 ID:n/5dWInB0

JavaやApacheやMySQLとかOpenOfficeほとんどフリーのとこばっかり潰してるな

108 ：ハマチ(埼玉県)：2010/12/13(月) 22:02:44.24 ID:lyvexEFf0

>>107
金儲けにならんのだから当然だろ

109 ：味噌スープ(catv?)：2010/12/13(月) 22:03:50.00 ID:EnTDbOqX0

Oracle 滅びろ

110 ：やぐら干し(dion軍)：2010/12/13(月) 22:04:21.05 ID:Q3SdN0XL0

Oracle死ね
javaを巻き込むなよ

111 ：フライドチキン(北海道)：2010/12/13(月) 22:05:26.38 ID:934tJGGuO

>>5
きっと摩天楼は薔薇色にのようなドタバタコメディがあったんだよ

112 ：マスク(神奈川県)：2010/12/13(月) 22:08:08.16 ID:WBWWT8ec0

>>103
それはSAPが悪いので、おそらくは追加支払をしなければならなくなると
思う。

113 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 22:08:32.00 ID:n/5dWInB0

>>108
金儲けにならんからじゃなくて安価で開発できるところを潰してるのが問題なんだろ
Java＋Apache＋MySQL＋OpenOfficeが潰されたらPHPやLinuxも危ういな
こんなとこ潰して誰が得するんだ？

114 ：カリフラワー(埼玉県)：2010/12/13(月) 22:08:34.97 ID:ILSb2yvr0

>>14
昔からじゃん
相手が嫌がろうがなんだろうがバンバン買収して潰してるのがOracle

115 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/13(月) 22:09:42.05 ID:2tcndSWI0

>>113
Linuxは関係ないだろ

116 ：プレゼント(中部地方)：2010/12/13(月) 22:10:14.95 ID:YIEJo54C0

無償のテクノロジーを貰えるのに

117 ：ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 22:12:05.91 ID:n/5dWInB0

>>115
いやわからんぞ。
つーかApacheが潰されたのを見てありうるレベルになってきた

118 ：白くま(鳥取県)：2010/12/13(月) 22:13:59.73 ID:/lqqPvPk0

oracleはオワコン

119 ：フライドチキン(北海道)：2010/12/13(月) 22:14:01.07 ID:934tJGGuO

だから初めからPostgresに重心置けと言ったんだ

120 ：干柿(東京都)：2010/12/13(月) 22:15:15.91 ID:5aeJqzFg0

>>117
Apacheが潰されたってWeb鯖じゃなくて、ASFのJava実装のことだよ

121 ：インスタントラーメン(東京都)：2010/12/13(月) 22:17:41.74 ID:2tcndSWI0

>>117
Linuxはwebサーバー以外でも使われてるんだけどな…
それらの用途でApacheがどうなるが関係ない

122 ：忘年会(catv?)：2010/12/13(月) 22:22:53.87 ID:cqwRlbT80

レッドハットがオラクルに買われるという噂は前からあるけどな。

123 ：数の子(チベット自治区)：2010/12/13(月) 22:26:08.30 ID:HddABf910

>>19
カネの力にモノを言わせて他社を排除してきた歴史がある。

124 ：スケート(東京都)：2010/12/13(月) 22:34:53.32 ID:poT0OLSl0

>>117
Apache以外のHTTPサーバだってあるし

125 ：干柿(神奈川県)：2010/12/13(月) 22:35:51.50 ID:I+PBcDud0

OracleはMySQL、OOo、Virtualboxにもひどいことしたよね(´・ω・｀)

126 ：干柿(神奈川県)：2010/12/13(月) 22:36:54.80 ID:I+PBcDud0

Solarsiにもごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

127 ：キンカン(catv?)：2010/12/13(月) 22:37:07.71 ID:H0nfq0I10

>>84
いや、56倍ぐらいだぞ

128 ：蓑(関東)：2010/12/13(月) 22:37:59.27 ID:bV40pvyKO

社員犬(笑)

129 ：ニラ(長屋)：2010/12/13(月) 22:39:00.58 ID:s1xFUQHy0

獲物を飲み込んだのはいいけど、でかすぎて動けなくなってる大蛇みたいだな。

130 ：半纏(東京都)：2010/12/13(月) 22:54:39.92 ID:VTAO6ntsP

最近はWin鯖の性能も上がってきてるからなぁ・・・
II7は楽でいい。
内輪もめでボサッとしてると客を窓に吸われるんじゃねぇの

131 ：半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 23:00:59.85 ID:HBe7DZfEP

>>81
やりたいんだけど今はobjective-cやってて
手が回らない
次はAndroidやりたいなー

132 ：半纏(東京都)：2010/12/13(月) 23:15:50.80 ID:VTAO6ntsP

MySQL死亡したら手軽に使えるRDBの有力な選択肢が消えちゃうのがな。
PostgreSQLかwinならSQLserver無償版か。

133 ：コーンスープ(dion軍)：2010/12/13(月) 23:21:34.74 ID:vwKoOtFh0

>>131
objective-cより全然さくさく作れるよ
動作はもっさりだけどｗ

134 ：ゴム長靴(関東)：2010/12/13(月) 23:25:23.40 ID:vwvIhe43O

まぁIBMはこの展開知ってたよね
確信犯

135 ：フライドチキン(北海道)：2010/12/13(月) 23:31:25.39 ID:934tJGGuO

>>130
客が窓口に並ぶぞ
の方が良い表現だ

136 ：石焼きイモ(兵庫県)：2010/12/13(月) 23:35:53.80 ID:hnVXrAV70

MySQL死亡だけは勘弁してほしいんだけど
oracleマジでうぜーわ

137 ：半纏(東京都)：2010/12/13(月) 23:56:29.67 ID:VTAO6ntsP

Javaは基本もっさりだからそろそろ消えてくれても構わないけどOracleの増長はムカつくな。
有り得ないけどAndroidがJavaから乗り換えてくれたらなー

138 ：ハロゲンヒーター(埼玉県)：2010/12/14(火) 00:00:02.86 ID:lyvexEFf0

今だにJavaがモッサリとか言い出す人って・・・

139 ：赤ワイン(兵庫県)：2010/12/14(火) 00:01:03.81 ID:NqFCorLf0

javaアプレットがflashに負ける時代を体感してる人間は
javaはいつまでももっさりしてる

140 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 00:06:55.17 ID:ExnQvnIU0

そういえば大昔にMacのCodeWarriorでJavaアプレット作ってほーむぺえじに貼ったわｗ

141 ：プレゼント(北海道)：2010/12/14(火) 00:08:37.36 ID:PxCm37dWO

仮想機械で動く場合のJavaはもっさり

142 ：ストーブ(東京都)：2010/12/14(火) 00:12:52.13 ID:P8jOzd240

mySQLは商用だと金とるし、もうポスグレでいいだろ

143 ：白ワイン(鳥取県)：2010/12/14(火) 00:14:17.91 ID:7cXBvPpS0

ポスグレも狙われてる

144 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/14(火) 00:14:49.92 ID:7AQ/6AR20

Javaはオワ言
そろそろJavaに変わるような言語出てこいよ

145 ：ハロゲンヒーター(埼玉県)：2010/12/14(火) 00:17:16.76 ID:Pqlf34go0

C#w

146 ：風呂吹き大根(埼玉県)：2010/12/14(火) 00:17:23.85 ID:DjIepEzDP

>>144
Dot NETが仲間になりたそうに

147 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 00:21:08.26 ID:2ZsTW+orP

Javaって言われてAppletしか思いつかない人には
JavaはAndroid以外一生縁がないと思うわ。

業務開発やってたら分かるけど、Javaは本当によく出来てると思うよ。
これがC#でいいかというとC#じゃマルチプラットフォーム性がないからダメ。（×Mono）
安価なソルジャー達にWindowsのEclipseでOOで区切られた空間で機能ごと並列開発させて、
最終的にUnixサーバでサービス統合して走らせて、その後の保守も考える、とかになるとJavaしかない。

148 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/14(火) 00:23:34.02 ID:7AQ/6AR20

Javaは肥大しすぎた。
レガシーなものを切り落としてもう一度再生すべき。

149 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 00:23:34.18 ID:ExnQvnIU0

Javaは現代のCOBOL

150 ：焼き餅(チベット自治区)：2010/12/14(火) 00:24:33.50 ID:6tB0i+VF0

.個人のホビー用途と言えばMySQL一択だったのが
最近はSQLServerにお株を奪われつつある
本当にOracleは余計な真似しかしやがらないなクソが

151 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 00:25:02.35 ID:N88/M68CP

要は使い分けの問題だろ
いつまでも単体アプリをJavaで開発するようなもんでもない
C#と.netで窓の開発環境が一気に向上したようにJavaの需要を食える言語が出てきて欲しいわ

152 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/14(火) 00:25:50.43 ID:fsyae3Fn0

>>147
Androidすらやばいだろ
OracleはJava関連でGoogleも訴えてるし

153 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 00:31:03.67 ID:2ZsTW+orP

>>149
マジョリティで言えばその喩えは合ってるけど、
言語のまともさやオープン性で言ったら比較にならない。

>>151
開発環境でいったらJavaが一番かなあと思うよ。
よくVisualStudioで感動する人がいるけど、感動するポイントがわからんもん。
Intellisenceもやたら不親切にしか思えないし。
こんなことこの先20年ずっと言い続けたらJava爺とか言われんのかな。

>>152
万が一にでもAndroidが終わる可能性ってあるのかな。
いくらなんでもJava捨てたりは出来ないと思うし。

154 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 00:33:38.19 ID:ExnQvnIU0

>>153
COBOLだって当時はまともでオープンだったんじゃね？

155 ：オーロラ(チベット自治区)：2010/12/14(火) 00:33:40.47 ID:7AQ/6AR20

1997年からJavaを初めて2005年で見限って、
最近はPHP、C＃、RoRの仕事しかしてないな。

156 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 00:35:06.89 ID:ExnQvnIU0

そういえばVisualStudioってC#とC++ではサポートの手厚さが全然違うよね。

157 ：金目鯛(catv?)：2010/12/14(火) 00:40:59.79 ID:j/XJ3WGX0

>>153
Androidは残るかも知れんけど、JAVAが捨てられないとは限らないんじゃない？

158 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 00:45:22.79 ID:N88/M68CP

>>153
実際使ってみてピンとこないならそれまでだろ。
VSが便利だと思ってる人は大勢いるし、便利な点も散々語られてきたことだし。

>>156
いまさらC++サポートしたところでMSにあまりメリットないんじゃね。
C++も肥大化しすぎて全容を把握できる技術者なんてほとんどいない気がする

159 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/14(火) 00:47:10.75 ID:fsyae3Fn0

>>158
しかも、C++言語仕様拡張中だしね。

160 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 01:00:37.72 ID:2ZsTW+orP

今後Javaを全面的に置き換えるほげ言語が出てきたとして、どんなものになるか全く予想できん。
強い型付けじゃないとEclipseのJDTみたいなもんは作れないし、自分の足を撃てる言語は使えないし、
VMじゃないといろいろ面倒だし、まあなるとしたらScalaとかそっち方面にはなりそうだが。
置き換えるほど魅力があるかといえば違う。全く異なるパラダイムのものになるのか。
純粋関数型言語なんかは常人の脳みそでは扱えない。バカでも分かる手続きじゃないとダメだし。

>>155
単価安いもんね。

>>154
全く。独自拡張バリバリのがそこらじゅうに残ってる始末。
SunがMSのニセJavaを排除したのは偉かったよ。何ひとつ魅力のないOracleは死んで欲しいが。

>>157
そうなったらもはやAndroidマーケットの開発者がiOS並みに確保できるかも怪しいな。

161 ：風呂吹き大根(千葉県)：2010/12/14(火) 01:31:06.63 ID:1Q0JcaCkP BE:75369029-PLT(13335)

EclipseでScalaの開発ってどうなのヨ

162 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 01:39:59.11 ID:N88/M68CP

関係ないけどIDがN88Basicだ

163 ：千枚漬け(dion軍)：2010/12/14(火) 01:44:30.91 ID:PTh/kK5Z0

Apacheに喧嘩売ったらダメだろ

164 ：風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/14(火) 01:44:40.61 ID:PBc0izqlP

CP/M 86も隠れてる

165 ：風呂吹き大根(埼玉県)：2010/12/14(火) 01:47:23.18 ID:DjIepEzDP

>>156
C#はVisual Studioの為に作られた言語って感じだからな

166 ：床暖房(岩手県)：2010/12/14(火) 01:50:25.14 ID:GNL4L92S0

Fortran power Station……

167 ：缶コーヒー(東京都)：2010/12/14(火) 01:54:38.43 ID:3Mu3tx+E0

Oracleはバグが多すぎる

168 ：床暖房(岩手県)：2010/12/14(火) 01:58:23.06 ID:GNL4L92S0

Oracle様が仕様と言えば、何であれそれが仕様となってそれに従うだけなんじゃ
ないの？

169 ：鍋焼きうどん(東京都)：2010/12/14(火) 03:14:20.16 ID:1YfIHbzB0

めんどくさいからMSとOracleだけ生き残ればいいんじゃね？

170 ：湯豆腐(東京都)：2010/12/14(火) 03:39:34.92 ID:w913Z/dD0

今後javaのサポートまではしねえよって林檎は言ってたけど
こうなるの見越してたのかもしらんな

171 ：露天風呂(京都府)：2010/12/14(火) 03:53:34.93 ID:gkebfTK80

シト新生観に言った奴って完全にお金と時間を無駄にしたよね(´･ω･｀)

172 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/14(火) 03:53:47.16 ID:fsyae3Fn0

>>170
ソフトに限って言えば、林檎さんは自前の技術でどうにかするのが伝統です。
そこまで深いことは考えてないと思う

173 ：露天風呂(京都府)：2010/12/14(火) 03:55:34.07 ID:gkebfTK80

完全に誤爆

174 ：風邪ぐすり(dion軍)：2010/12/14(火) 04:07:09.37 ID:Q4VyXP8pP

google様に買収して貰えば良いんじゃね？
てかJavaだけでも良いからgoogle買い取ってよ

175 ：足袋(宮城県)：2010/12/14(火) 04:30:02.61 ID:jeYj3uwU0

うむうむ、Oracleは生態系から外した方がいい。

176 ：風邪ぐすり(関西地方)：2010/12/14(火) 04:34:02.50 ID:4ReGlSeMP

お手軽なオブジェクト指向だからJava好きなのに

177 ：マーガレットコスモス(大阪府)：2010/12/14(火) 04:36:28.48 ID:Bufbc4x90

良く解らんけど、JavaとApacheでシステム作ってるところは今後やばくなるってこと？

178 ：半身浴(埼玉県)：2010/12/14(火) 06:46:44.38 ID:IvSsZHPC0

オラクルってなんでこんなに嫌われてんの？
今まで関わった案件どこでもMySQLかPostgreSQLで、オラクルデータベース使ってる会社なんか本当に存在するのかと思ってるんだけど

179 ：焼きうに(東京都)：2010/12/14(火) 06:54:17.19 ID:t3RbEvgp0

保守料が高いからだろｗ
金融関係だとこれしか信頼して使えるDBがないし、普段トラブルなんて起きないから
無駄だと思いつつ何かあったら困るからしょうがなく金払ってる

180 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/14(火) 08:26:58.73 ID:nO42QSQc0

javaが死ねば糞フレームワークのstrutsともお別れや！

181 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 09:42:21.61 ID:N88/M68CP

Oracleの銭ゲバっぷりは異常
もともとのライセンスが糞高い上に、まるで使えないサポート契約でさらに多額の料金を上積みされる。
オラクルマスター（笑）取るために意味あるのか分からん講習をうけにいかされて数十万かかる
最上位資格取るのに１００万近くかかるからな

182 ：まりも(神奈川県)：2010/12/14(火) 09:42:40.32 ID:zdEn0Kzo0

>>172
単にJavaの利用が一般ユーザーでは減ってきたから、Apple自身はサポート
しねえよってことだろ。
なので、Java使いたいなら、ORACLEのページに行ってねって事だし。
ORACLEとしても、ダウンロードする時にORACLEって名前を売れるからね。
ある意味、出来レースに近い気もする。

183 ：まりも(神奈川県)：2010/12/14(火) 09:43:20.75 ID:zdEn0Kzo0

>>178
そりゃ、お前が貧乏な仕事しかしてないからだろ（笑）

184 ：まりも(神奈川県)：2010/12/14(火) 09:44:20.97 ID:zdEn0Kzo0

>>181
その替わり、マスターを持ってるか持ってないから、社員は給与が変わるし、
会社は発注できる仕事の質が変わる。
いらねえって思うなら取らなきゃいいんだし、なにいってんだ？って思うけど。

185 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 10:08:24.19 ID:ExnQvnIU0

その手の資格は取引先の種類によって価値がぜんぜん違うからな。

186 ：蓑(関東・甲信越)：2010/12/14(火) 10:14:59.53 ID:hegz1CKpO

鯖をたててみたいけどどうすればいいかわからん
俺には窓の共有がせいいっぱいだ
セキュリティも心配だし

187 ：白ワイン(鳥取県)：2010/12/14(火) 10:21:26.96 ID:7cXBvPpS0

自宅サーバーでぐぐればおｋ

188 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 10:25:13.00 ID:N88/M68CP

>>186
1.WindowsでApacheやるならXAMPP入れる
2.Windows+MS製品で鯖建てるならIIS拾ってくる
3.LinuxならLAMP入れる。

あとは1～3のどれかに合わせて関連書籍一冊買えばいくらでも勉強できる。

189 ：ボルシチ(catv?)：2010/12/14(火) 10:45:10.02 ID:WaqT8EjV0

>>178
大手、特に金融がらみの所はDBはオラクル出ないとダメって所が多い

190 ：風呂吹き大根(catv?)：2010/12/14(火) 10:55:44.28 ID:RUGbIojkP

javaって便利じゃん
minecraftはwinでもmacでもlinuxでも遊べるからあれだけ売れてるわけで

191 ：玉子酒(catv?)：2010/12/14(火) 10:57:06.06 ID:ckgJdDGp0

これからはjavaの時代だと言ってた上司ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：お年玉(福岡県)：2010/12/14(火) 11:09:41.88 ID:DIK5tSSA0

>>186
LinuxでいいならCentOSやDebianベースでサーバ構築の本が何冊か出てる。
基本はエディタで設定ファイルを弄っていくんだけど、最初はWebminとかのGUIベースの管理システムから設定しながら
設定ファイルのどこがどう変わるかを確認しながら覚えていくといいよ。

193 ：スノータイヤ(東京都)：2010/12/14(火) 11:35:55.34 ID:ZcPP2K2y0

>>63
なんでサーバー用途として使い物にならないの？
実際に使われてるのはなんなの？

194 ：ダイヤモンドダスト(関東)：2010/12/14(火) 11:40:30.46 ID:VlZJvFC4O

XAMPPのお手軽さは異常
素人でも構築できる

195 ：加湿器(catv?)：2010/12/14(火) 11:41:45.12 ID:pUmW6IqK0

StarSuiteどうなるんだろ

196 ：ストーブ(東京都)：2010/12/14(火) 11:49:53.52 ID:P8jOzd240

>>194
ちゃんと設定しないと穴だらけ

197 ：プレゼント(北海道)：2010/12/14(火) 11:53:24.99 ID:PxCm37dWO

>>189
問題が起こった時、多額の賠償を請求できるから？

198 ：雪の結晶(東京都)：2010/12/14(火) 11:56:14.60 ID:d5fAevvh0

>>193
使い物にならないというか、単に技術者がいない状態
それと、サーバーはLinuxが増えてきてるからさらに案件は少ない

ただ、最近はセキュリティーを考慮してか従来のクライアント-サーバー形式も増えつつある
みたいだからJavaも.Netも両方できたほうがいいと思うよ

と、営業の人がゆってた

199 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/14(火) 12:00:02.69 ID:nO42QSQc0

XAMPPとかマジで素人専用
と思ってたら本番稼動で使ってたりするから困る

200 ：雪の結晶(東京都)：2010/12/14(火) 12:03:59.21 ID:d5fAevvh0

>>199
どうしてそんなことになってるんだよｗ
怖すぎだろｗｗ

201 ：ハマチ(catv?)：2010/12/14(火) 12:07:32.58 ID:TiWZeikK0

Oracleのカツアゲはウンザリ

202 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 12:24:09.19 ID:N88/M68CP

Webアプリの入門書はXAMPP導入から始まってるのが多いからそのまま使っちゃうんだろうな。
ちゃんと設定してればいいのかもしれんが、パッケージの更新が止まってるから本番で使いたくはないな

最近のIISは快適だから窓だけならIIS使うほうがいいかもしれない。関連情報が少ないのが難点だが。

203 ：ロングブーツ(東京都)：2010/12/14(火) 12:43:14.46 ID:OeEjfVf20

オラクルの非難に意味はない
真の敵はM$なんだから

204 ：スキー板(catv?)：2010/12/14(火) 12:54:38.50 ID:XBPYpimz0

M$って文字久しぶりに見た
次は○racleって書かれるぞ、きっと

205 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/14(火) 14:15:39.23 ID:fsyae3Fn0

>>182
Javaに限って言えば増えてると思うがな…、Androidがあるからな
林檎さんのJava排除は、iPhoneの成功でObjective-Cで行けるから必要なくなっただけ

206 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 14:35:37.49 ID:sRu4jzjWP

java servlet+jsp+ ejbの辺りで知識が止まってるが、組み込みのjava meをフル活用してモバゲーはこの世の春らしいし、androidもライセンスが怪しいが言語はjavaで、この先すぐ消える技術とは思えないけど、、、

207 ：まりも(神奈川県)：2010/12/14(火) 14:35:51.39 ID:zdEn0Kzo0

>>205

Apple自体はすでにサーバー市場は儲からんいうて撤退を始めてる。
Javaなんて普通はServerSideの技術だから、本来一般ユーザーは
使わん・・・お前のは周りでJavaを使ってる一般人なんているか？
WindowsだってJavaなんて後入れで誰も困ってねえし。

208 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/14(火) 14:45:21.91 ID:fsyae3Fn0

>>207
一般ユーザーは使わんのは解るが（そもそもソフト作らんでしょ）、
少なくても日本のソフト屋はまだ使ってるんだよJava
案件は減ったと思うけど、金融系はCOBOLからJavaに移行したばっかりだからな
林檎さんもObjective-Cがマイナーで、Javaを使ってた時期があるだろ

209 ：まりも(神奈川県)：2010/12/14(火) 14:49:36.93 ID:zdEn0Kzo0

>>208
だから、そんな奴は大していないんだよ。
そんな奴の為にJavaのメンテなんてやってられないから、それはORACLEさん
頑張ってね、応援するからねってことだろ。

210 ：つらら(アラビア)：2010/12/14(火) 14:56:13.60 ID:K23qrLri0

mysql死んだ。
OOo死んだ。
java死んだ。
Solarisはまだ11が出るだけましか。opensolarisは死んだけど

211 ：エビグラタン(東京都)：2010/12/14(火) 15:01:12.47 ID:fsyae3Fn0

>>209
林檎さんの事なら俺がJavaの排除は>>205で言ってるだろ
iPhoneのアプリに不具合があっても被害は小さいが、
金融系のJavaの不具合は被害大になるかもしれないぞ
数の問題じゃなくて、規模の問題を考慮してくれ

212 ：白ワイン(鳥取県)：2010/12/14(火) 15:12:07.26 ID:7cXBvPpS0

そもそもJavaってSunのものだっけ？

213 ：まりも(神奈川県)：2010/12/14(火) 15:12:40.87 ID:zdEn0Kzo0

>>212
何を今更・・・・

214 ：お年玉(福岡県)：2010/12/14(火) 15:57:18.84 ID:DIK5tSSA0

FireBirdって使ったことがないけどどうなん？

215 ：福袋(チベット自治区)：2010/12/14(火) 16:29:57.93 ID:nO42QSQc0

>>200
まぁ使ってるのはapacheとphpだったけどな。
DBなんかは別でmysqlだったかpostgresql入れてたわ。
あれ、XAMPP使う意味あんまないような・・・

216 ：焼きうに(東京都)：2010/12/14(火) 17:08:54.36 ID:P5696vWO0

>>215
あれはテスト環境を5分で作れることに意味があるのに、
本番環境を5分で作るのは恐ろしすぎ。

217 ：ミルクティー(チベット自治区)：2010/12/14(火) 20:32:25.20 ID:Cx2G43nz0

java捨てても色んな言語あるしな

218 ：お年玉(福岡県)：2010/12/14(火) 21:19:10.51 ID:DIK5tSSA0

>>217
マルチプラットホームの言語はないだろ。

219 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/14(火) 21:49:33.59 ID:jR+JcvR8P

マルチプラットホームなんて意味無し
JBOSSとweblogicとwebsphere間でポータブルなコード書いてみやがれってんだ

220 ：お年玉(福岡県)：2010/12/14(火) 21:50:21.35 ID:DIK5tSSA0

>>219
Windows（笑）しかしらない情弱だったらいいかもね

221 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/14(火) 21:54:49.13 ID:jR+JcvR8P

Allegro Common Lisp か、でなければ Visualworks に決まってる

222 ：二鷹(東京都)：2010/12/14(火) 22:01:47.31 ID:REdbpAUi0

「Linux使いのオレ様かっこいい」的なヤツがまぎれてるなｗ

223 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 22:05:23.55 ID:ExnQvnIU0

そろそろGaucheを盛り上げていこうかｗ

224 ：お年玉(福岡県)：2010/12/14(火) 22:06:28.21 ID:DIK5tSSA0

>>222
マッコリ使いのウリカッコイイニダだろ

225 ：湯豆腐(catv?)：2010/12/14(火) 22:09:15.05 ID:+lKBaLBu0

lispもsmalltalkもいまさら流行らんだろ。

226 ：風邪ぐすり(千葉県)：2010/12/14(火) 22:09:54.44 ID:Ny1BGIUGP

>>218
pythonとかrubyでいいじゃん

227 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/14(火) 22:09:57.97 ID:jR+JcvR8P

NeXTStep で IB が一番かっこよかったんだけどなぁ

228 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 22:10:31.16 ID:2ZsTW+orP

>>219
WindowsのweblogicとUnixのweblogic、どちらでも動くことに意味がある。
っていうか別にウェブコンテナバリバリ依存させるかどうかは作り次第だし、
そんなこといったらネイティブ依存のJavaコードなんかいくらでも作れるし、
プラットフォームっていうかコンテナじゃんそれ。

229 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 22:11:04.57 ID:2ZsTW+orP

>>221
AllegroはあのSchemeアンチっぽいCommon Lispキチガイの人を排除したほうがいいわ。

230 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 22:13:30.35 ID:ExnQvnIU0

Schemeアンチって黒板の人？

231 ：風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/14(火) 22:16:37.18 ID:jR+JcvR8P

黒ちゃんは芸風ですよ

232 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 22:16:42.35 ID:2ZsTW+orP

そうそうｗってか、そんな名前付いてんのかｗ

233 ：小春日和(東京都)：2010/12/14(火) 22:25:05.90 ID:oT0YE5dT0

>>225
smalltalkっぽいものはiphoneのおかげで少し流行ってるよ！！

234 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 22:27:25.06 ID:ExnQvnIU0

iPhoneアプリもNeXTStep直系だな。IBもまだあるし。

235 ：小春日和(東京都)：2010/12/14(火) 22:30:23.61 ID:oT0YE5dT0

IBはXcode4で吸収されて多分単独アプリケーションとしてはお亡くなりに。

236 ：甘鯛(東京都)：2010/12/14(火) 22:46:19.70 ID:sUL8J3+40

JavaもC#もどちらも優れた点はあり今は一長一短、向き不向きがある
が、さすがにEclipseとVisualStudioというIDEだと前者は糞

237 ：湯豆腐(catv?)：2010/12/14(火) 22:47:37.89 ID:+lKBaLBu0

>>233
それってsqueakとかpharoのこと？
うごいたーってレポートはみたが、正直お遊び程度にしか思えん。

objective-cもいちおうsmalltalkの子孫だっけか。でもなあ、あれもあんまり使いたく……ねえな。

238 ：ニラ(チベット自治区)：2010/12/14(火) 23:38:19.50 ID:rUZmdgMz0

静的型付け言語の方が好きだな、これは宗教

239 ：風邪ぐすり(東京都)：2010/12/14(火) 23:46:16.64 ID:2ZsTW+orP

>>238
うん。静的なほうがいい。動的なんてIDEが腐るもの。

240 ：ハクチョウ(長屋)：2010/12/14(火) 23:48:52.09 ID:ExnQvnIU0

俺はどっちも同じくらい好きだ。

241 ：ダッフルコート(神奈川県)：2010/12/15(水) 00:40:07.19 ID:126+abtQ0

>>236
VSは痒いところに手が届かな過ぎるよぉ

242 ：冷え性(静岡県)：2010/12/15(水) 00:42:13.66 ID:v7Yn7WgY0

オラクルってマ迷惑な存在だな

243 ：かるた(宮城県)：2010/12/15(水) 00:44:19.80 ID:IgeDrTwn0

SUNの遺した遺産が着々と崩壊して行ってるな。
まあそれが買収の目当てだった様だが。

244 ：トラフグ(神奈川県)：2010/12/15(水) 01:55:40.93 ID:i5fbM0lP0

Qtはどうなんよ
ライセンスがややこしくて仕事じゃ使いにくい？

245 ：甘鯛(神奈川県)：2010/12/15(水) 02:00:11.01 ID:9vaPvCEQ0

どうやったらOracleを懲らしめられるの？水戸黄門はいないの？

246 ：イチゴ狩り(東京都)：2010/12/15(水) 03:00:29.62 ID:K3ZXa3LN0

ApacheでJavaっていうとApach Tomcat？
サーバーサイドJAVAが死亡なの？

247 ：やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:05:01.41 ID:/GAJBWG30

>>91
パフォーマンスからいうと使いどころがない。

Postgres のが素性はいいよ。利用されているところが
いまのところMySQLと比べて圧倒的に少ないから情報
があまりないけどね。

248 ：やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:05:42.78 ID:/GAJBWG30

>>246
いま十分使われているし、今後はメンテナンスだけやってもらえば、
シェアが旧に落ちるってこたないだろ

249 ：やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 03:06:41.49 ID:/GAJBWG30

>>241
MSの作ったテンプレに沿うためだけにあるんだからしゃあない。

250 ：風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 03:12:06.13 ID:hUzsFtclP

>>247
某巨大案件はPostgreSQLサーバだった。
インストールとかのぞけばOracleが一番無茶なクエリかけて楽なんだが。
MySQLなんか使ってられんな。DB2はわからん(´・ω・｀)

>>241
Eclipseって気持ち悪いほどつくりこんであるよね。リファクタリング含め。
ヘルプ見るとよくわかる。

251 ：たら(富山県)：2010/12/15(水) 07:29:58.72 ID:Jsb4T0iB0

神崎さんは関係無いだろ

252 ：カーリング(福岡県)：2010/12/15(水) 07:34:43.54 ID:0KwWS8Au0

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/11/news064.html
>Oracleも当初、Harmonyの支持企業として、TCKを制限なしで提供するようSunに要求していた。
>OracleはSunの買収が完了した後で態度を翻したのだ。

クズすなあ

253 ：年賀状(dion軍)：2010/12/15(水) 07:56:16.31 ID:jp8TXTjG0

黙れOracle、お前にSunが救えるか

254 ：チョコレート(東京都)：2010/12/15(水) 14:26:31.77 ID:i3/f92KJ0

>>252
自分とこの利益を確保したいのは当然のことだろｗ
何甘いこと言ってるんだよｗｗ
ボランティアじぇねーんだよｗｗｗ

255 ：風呂吹き大根(東京都)：2010/12/15(水) 14:31:16.30 ID:hUzsFtclP

総合的に見て利益につながるかどうか今後が見物。
SunがわざわざJavaに投資していたのは
それだけソフトウェアを安くしてサーバを売りつけたかったから。

256 ：カーリング(福岡県)：2010/12/15(水) 14:36:59.71 ID:0KwWS8Au0

>>254
バカなの？
社会経験がないの？

257 ：チョコレート(東京都)：2010/12/15(水) 15:13:00.22 ID:i3/f92KJ0

>>256
世間知らずで温室育ちのおぼっちゃま乙ｗ

258 ：ホットケーキ(東日本)：2010/12/15(水) 15:27:52.75 ID:ZAgffYV20 BE:4763297298-2BP(100)

昔はOracleばっかだったけど、最近はSQLServerばっかやってるな

259 ：ホットケーキ(東日本)：2010/12/15(水) 15:29:01.64 ID:ZAgffYV20 BE:4167885479-2BP(100)

MySQLって相関サブクエリ書けるの？

260 ：やぐら干し(チベット自治区)：2010/12/15(水) 16:45:55.66 ID:/GAJBWG30

>>259
一応書けるけど、MySQLはややこしいクエリだと何やっても総当たり戦になる。

http://dev.mysql.com/doc/refman/5.1/ja/correlated-subqueries.html

なんでクエリ分割したりストアド書いたりの方が効率いいことが多い。