民間企業 「大学なんて無駄。高卒雇って4年間会社で勉強させる方が良い」
1 ： 風邪ぐすり(愛知県)：
日本の大学は全部必要なのか
先週のマリコさんのプレゼン、そして坂本さんのブログを拝読して考えさせられました。
もちろんMBAを取得されたのはビジネススクールであって、大学レベルで比較するものではないです。
2011年に大学を卒業予定の学生の就職内定率は、70％とも、60％台とも言われていますが、
卒業せずに居残っている人、就職活動を途中で止めてしまっている人などがいるので、本当のところって分からない気がします。
ところで、先日久しぶりにJR某線に乗ったところ、聞いたことのない大学名の広告がびっしり。
大学名が変わっているところもあると聞きますが、それだけでは無さそうです。
2009年時点での大学数は【773校】。そのうち、400校以上が定員割れという話も聞きますが、
本当に全部必要なのかな、と思ったり。いや、大卒という資格がほしいというのもあるのでしょうが、
高卒だとダメなんですか？という、どこかの政治家のような台詞が頭の中を巡ります。
とある方が、「うちの会社で新卒というのは、全員高卒です」と仰有っていました。
エンジニアを育成する上で、へたに4年間を無駄に過ごすくらいなら、
うちの会社で4年間勉強する方が良い、ということだそうです。それも一理あるなぁ、なんて思い。
■プロフィール
大木豊成（ブログ｜Twitter）
イシン株式会社代表取締役。
http://news.livedoor.com/article/detail/5202811/
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2 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:06:23.28 ID:6eNG8pbpP
日東駒専以下はそう思うよ
3 ： オリオン座(熊本県)：2010/12/13(月) 08:06:40.04 ID:PJv8lZau0
ハイローミックスがいい
4 ： 蓑(catv?)：2010/12/13(月) 08:07:36.30 ID:EEL08jQr0
まあ、そう思うよ
5 ： 手編みのマフラー(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:07:43.40 ID:7MAd6cwnO
実際そうだろ
大学４年間なんて遊んで終わり。高卒の屑でも４年あればマシになる
大学４年間なんて遊んで終わり。高卒の屑でも４年あればマシになる
6 ： 囲炉裏(三重県)：2010/12/13(月) 08:07:56.82 ID:2TCqN1tC0
自分はそういうケチくさい考え方するのに「若者の○○離れ」とかは批判するのやめろよ
7 ： プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:08:01.57 ID:5gkFVLhJO
高卒で大企業行けるならそうしてたな
8 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:08:14.74 ID:s8+G5G440
9 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 08:08:34.60 ID:uJRxPXQPP
理系は除くんだろ、みんな工業高校卒は嫌だしな
10 ： キムチ鍋(関西・北陸)：2010/12/13(月) 08:08:38.16 ID:Gi5NLLGMO
大学で学ぶ学問が無駄になる企業とか………
11 ： お歳暮(千葉県)：2010/12/13(月) 08:08:57.94 ID:rDU77Zbm0
工場とか手作業ならその通り
12 ： クリームシチュー(dion軍)：2010/12/13(月) 08:09:18.04 ID:fhuu0hLS0
大学量産させすぎたし、これからどんどん酷い大卒が出てくるだろうな
13 ： はっさく(愛知県)：2010/12/13(月) 08:09:36.23 ID:aNOGmiX00
マーくんとハンカチのことか
14 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 08:09:39.72 ID:nH2ZU5ll0
マーチ未満はなくしたほうがいいかもな。
ヤマザキのアレ↓
16 ： バスクリン(東京都)：2010/12/13(月) 08:09:44.23 ID:tn7htIuB0
その程度の企業ってことだろ
17 ： 甘鯛(東京都)：2010/12/13(月) 08:10:19.34 ID:jDQChcpV0
※ただし管理職にさせる気は無い
18 ： ペンギン(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:10:34.21 ID:y4RykSiAO
高卒「大学なんて意味ない」
大卒「大学なんて意味ない」
大卒「大学なんて意味ない」
大学ってのは幅広い考え方を養う場所だろ
20 ： 半纏(長崎県)：2010/12/13(月) 08:10:45.95 ID:PHsrQjDsP
今は高卒のほうが就業率が高いらしいな
大卒増やしすぎた
大卒増やしすぎた
21 ： 牛肉コロッケ(千葉県)：2010/12/13(月) 08:10:48.45 ID:7UrHKwbt0
高校なんて無駄。中卒雇って3年間会社で勉強させる方が良いの間違いだろ
22 ： 大晦日(東海・関東)：2010/12/13(月) 08:11:07.75 ID:Ah4tXyUxO
正解
23 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:11:22.03 ID:s8+G5G440
大学の数が多すぎるとか言うけど、なんで高校の数が多すぎるって問題提起する奴はいないんだろう
別に大学が多くてもいいと思うんだけどな
別に大学が多くてもいいと思うんだけどな
24 ： アイスバーン(福井県)：2010/12/13(月) 08:11:24.47 ID:xMmZ1P+c0
ここでの民間企業っていうのはどの程度のとこ？
現状大卒を雇ってるのは、いい大学に『行く』奴ほど優秀な奴な傾向があるからで、『出た』奴ではない
スレタイで言ってることも一理あるけど、ではどうやっていい大学に行くはずである人間を高卒として雇うのか
それが出来ないから大卒で雇ってるんだろ
スレタイで言ってることも一理あるけど、ではどうやっていい大学に行くはずである人間を高卒として雇うのか
それが出来ないから大卒で雇ってるんだろ
再就職するときに大卒資格がないと詰む
27 ： 味噌スープ(USA)：2010/12/13(月) 08:11:45.52 ID:B0AZqqGt0
まぁ、勝手にやればいい
うちは途上国の中卒レベルの人材を集めて教育しています。
みたいな民間企業があってもいいと思うよ
うちは途上国の中卒レベルの人材を集めて教育しています。
みたいな民間企業があってもいいと思うよ
28 ： 掘りごたつ(東京都)：2010/12/13(月) 08:11:57.25 ID:wdnMLNAt0
※ただし低学歴に限る
29 ： 運動不足(東日本)：2010/12/13(月) 08:12:15.75 ID:r4fHu8Be0
電力でも警察でも下の実行部隊はそうだよな。昔はそれが基本だったのにな
30 ： たら(大分県)：2010/12/13(月) 08:12:48.24 ID:II6Voy+i0
中卒でええやん
31 ： 風邪ぐすり(広西チワン族自治区)：2010/12/13(月) 08:12:49.70 ID:3buTgXvKP
まあ大学出たくらいの奴に学んだ専門的知識とかそんなものはないしな
ただ院卒は院卒で年食ってるわプライド高いわ給料高いわで敬遠されるという
ただ院卒は院卒で年食ってるわプライド高いわ給料高いわで敬遠されるという
32 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:13:10.30 ID:appUvdnGP
コスパは高卒公務員が最強だろうな。
大東亜帝国レベルに入れる学力があればいけるだろうし
大東亜帝国レベルに入れる学力があればいけるだろうし
33 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 08:13:14.41 ID:uJRxPXQPP
>>29
現場職は今でも高卒新卒が基本じゃん
現場職は今でも高卒新卒が基本じゃん
全部が全部無駄ではないけど教わった事を活かせられなければ無駄だよな
自ら勉強しに行くための機関なだけに
自ら勉強しに行くための機関なだけに
微積分も出来ない大卒とか・・・
36 ： 寒中見舞い(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:14:37.67 ID:yXk33/030
大学の４年間であたまでっかちになると社会で使い物にならなくなる。
ソースは俺。
ソースは俺。
37 ： おでん(dion軍)：2010/12/13(月) 08:15:07.20 ID:nA6Mmhch0
今まで自分らはなーんのスキルもないけど運良く新卒入社したってのに
いざ不況になったら、育成する気ゼロで｢若者は糞、若者は糞｣ですか
てめーの会社倒産して路頭に迷え
いざ不況になったら、育成する気ゼロで｢若者は糞、若者は糞｣ですか
てめーの会社倒産して路頭に迷え
38 ： ほっけ(dion軍)：2010/12/13(月) 08:15:39.17 ID:3SNxIkl10
全部の大学生がそうとは言わないけど就職したくなくて遊ぶために大学行く奴多すぎ
まあオレもその一人だがな
まあオレもその一人だがな
39 ： つらら(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:16:10.02 ID:pmV80DJNO
なんだ、日大法に入った俺への死刑宣告か
わかってたけど
わかってたけど
40 ： かまくら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:16:39.49 ID:ll7gk7uB0
一個のことしかできない極貧零細が民間代表面か
41 ： みかんの皮(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:16:43.94 ID:W0Chi15r0
高卒が増えると「うちが求めるのは即戦力の大学生」とか言いそう
42 ： ほっかいろ(徳島県)：2010/12/13(月) 08:16:49.40 ID:gLmu0wqJ0
大学行くことなんて奴隷になる時間を少しでも伸ばそうと足掻いてるだけだもんな
現場職だけじゃなくて総合職や管理職まで高卒重視になったら終わりだな
そんなことには絶対ならないだろうけど
そんなことには絶対ならないだろうけど
44 ： 風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:17:03.05 ID:HGk9fiGFP
どんだけ底辺企業なんだｗ
とはいってもお前らが行ってるような大学のやつらの需要は変わらないんだよ
46 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:17:59.86 ID:s8+G5G440
47 ： 風邪ぐすり(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:18:05.74 ID:msWPg6VXP
実のところ学部卒なんて専門知識ですらねぇしな。
時代に逆行してるよ
偏差値55以下の大学全部潰した方がいいと思う。マジで
日本はこのままだと崩壊する
日本はこのままだと崩壊する
50 ： カリフラワー(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 08:19:11.72 ID:4fbbqr2b0
51 ： みかんの皮(長崎県)：2010/12/13(月) 08:20:05.64 ID:drsEVTMU0
20台後半の俺からしてもおばかな子が最近多いんだけど
俺も見た目は髭跡さえ目立たなければ変わらんから、同一視される件
おめーよりよほど頭いいんだよおっさんたち
俺も見た目は髭跡さえ目立たなければ変わらんから、同一視される件
おめーよりよほど頭いいんだよおっさんたち
52 ： つらら(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:20:30.81 ID:pmV80DJNO
>>49できれば50以下若しくは未満でオナシャス
53 ： バスクリン(東京都)：2010/12/13(月) 08:20:34.59 ID:tn7htIuB0
新卒に求める能力は基礎学力が殆どだろう
54 ： たい焼き(広島県)：2010/12/13(月) 08:21:40.83 ID:tkp6/Blu0
新設校の半分以上は要らないな
55 ： 結露(兵庫県)：2010/12/13(月) 08:21:49.60 ID:sc+ea2Bh0
実際、分数の計算できないようなのが「大学生」っておかしいだろ。
そんな連中が通ってるF欄でも税金から補助金が出てんだぜ。
税金を無駄遣いした上に、物の覚えがいい若い時期の4年間を遊んで暮らさせるとか
社会的損失以外の何ものでもない。Fランはどんどん潰せ。
あと、大学受験には学部学科を問わず英語と数学を必須科目にしろ。
ていうか、高校の段階で理系文系を分けるな。
そんな連中が通ってるF欄でも税金から補助金が出てんだぜ。
税金を無駄遣いした上に、物の覚えがいい若い時期の4年間を遊んで暮らさせるとか
社会的損失以外の何ものでもない。Fランはどんどん潰せ。
あと、大学受験には学部学科を問わず英語と数学を必須科目にしろ。
ていうか、高校の段階で理系文系を分けるな。
56 ： 風邪ぐすり(広西チワン族自治区)：2010/12/13(月) 08:22:08.33 ID:3buTgXvKP
実際一般的文系就職の営業とか事務は大卒である意味が薄いとは思うがね
高卒雇って4年間自社のことやマナーの勉強でも叩き込んだ方が立派なソルジャーになる
高卒雇って4年間自社のことやマナーの勉強でも叩き込んだ方が立派なソルジャーになる
57 ： 乾燥肌(dion軍)：2010/12/13(月) 08:22:23.38 ID:FPEhFuqZ0
高卒どころか中卒で十分
58 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 08:22:44.06 ID:NwZp7ZoCP
大学を減らすなら教授を減らせよ
59 ： みかんの皮(長崎県)：2010/12/13(月) 08:23:02.10 ID:drsEVTMU0
>>55
ぶっちゃけ文系はあんましいらない。意思決定論とか経営工学とか理系の方が向いてる
ぶっちゃけ文系はあんましいらない。意思決定論とか経営工学とか理系の方が向いてる
61 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 08:23:10.40 ID:9GU2pd9ZP
インターンシップ制度を採用する会社が増えないのが不思議
62 ： ワカサギ釣り(山陽)：2010/12/13(月) 08:23:35.85 ID:H1IkHtpaO
>>3
戦闘機かよw
戦闘機かよw
63 ： みかんの皮(長崎県)：2010/12/13(月) 08:24:01.69 ID:drsEVTMU0
まずはいくつからでも大学にいっておかしくない空気を構築してからだよ
馬鹿民間企業さんたち
馬鹿民間企業さんたち
64 ： 干柿(関東)：2010/12/13(月) 08:24:21.19 ID:3WO81D+sO
>>51
すごい頭悪そうな文章なんだが
すごい頭悪そうな文章なんだが
専門学校が大学に鞍替えしているってどっかで見た
66 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:25:00.58 ID:EdT2J23DP
実のところ学部卒なんて専門知識ですらねぇしな。
67 ： レギンス(山陰地方)：2010/12/13(月) 08:25:11.44 ID:sdhma8UD0
俺が会社入ってから数日で思ってたことに気づかれてしまった…
68 ： コーンスープ(北陸地方)：2010/12/13(月) 08:25:16.28 ID:cYqOZTFPO
そんなことより企業を減らせよ
糞企業は全部つぶせ
日本はゴミ箱
糞企業は全部つぶせ
日本はゴミ箱
69 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:25:21.77 ID:9Cz080r50 BE:4866658799-PLT(20001)
高卒うぜえ
大学で学んだらはっきり言って世界の見方が90度くらい変わる
政治や経済の、社会のことを一切学んでない低能が民間企業に行くんだろうな
日本の政治や生活がメチャクチャなのは教育を受けてないこいつらが原因
70 ： 木枯らし(大阪府)：2010/12/13(月) 08:25:44.70 ID:UzL+WJS20
そんなこと言っても採用してくれないんでしょう？高卒
71 ： パンジー(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:26:20.92 ID:Y2RhUTU/O
まぁ4年間適当に単位取って、後は遊んで過ごした様な奴は要らんわな
そして日本じゃそれがほとんどだが
そして日本じゃそれがほとんどだが
理系の院とか法学の法曹目指してるやつぐらいだろ
勉強がちゃんと生きてるのって
勉強がちゃんと生きてるのって
73 ： カリフラワー(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 08:26:25.31 ID:4fbbqr2b0
そもそも高卒で雇うって言っても解釈によるだろ
大学行けないレベルのアホを雇うって言うんじゃなくて
例えば東大の入試に合格したらもうOKなんで入社してください、みたいなのなら良いんじゃない
大学行けないレベルのアホを雇うって言うんじゃなくて
例えば東大の入試に合格したらもうOKなんで入社してください、みたいなのなら良いんじゃない
74 ： しぶき氷(兵庫県)：2010/12/13(月) 08:26:38.48 ID:ZmJArzr/0
「高校と大学なんて無駄。中卒雇って7年間会社で勉強させる方が良い」
75 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:26:44.28 ID:appUvdnGP
大学行く理由の大半は、大卒じゃなきゃ雇って貰えないからだろうし
専門分野に精通してるやつなんてそうそういないだろうな。
専門分野に精通してるやつなんてそうそういないだろうな。
76 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:26:46.24 ID:h5jjZu4z0
俺旧帝大の学生だけど大学って4年ないし6年間を無駄に過ごす期間だと気付いた
どうせなら大学に合格した時点で企業に採用して欲しかった
どうせなら大学に合格した時点で企業に採用して欲しかった
77 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:27:05.74 ID:9Cz080r50 BE:1201644454-PLT(20001)
78 ： 甘酒：2010/12/13(月) 08:27:55.10 ID:TgKGxAVD0
興味持って進んで勉強するタイプと興味ないから覚えさせてる感で伸びないタイプで差がでるから学歴は関係ない
79 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:28:32.85 ID:TeJ8oCH4P
80 ： 寒中見舞い(東京都)：2010/12/13(月) 08:28:32.67 ID:Jfln6nOx0
大卒が不利になるのは給与水準が上がるからだろ
高卒と同じ給与でいいならどこも大卒選ぶって
高卒と同じ給与でいいならどこも大卒選ぶって
81 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:29:01.96 ID:C6WGokF9P
勉強と称して無給で働かせたいだけだろ
>>79
日本人の「学生時代は勉強しなかった自慢」は世界レベルで馬鹿にされてる
日本人の「学生時代は勉強しなかった自慢」は世界レベルで馬鹿にされてる
83 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:29:59.63 ID:s8+G5G440
84 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:30:01.08 ID:9Cz080r50 BE:2883945986-PLT(20001)
国家は何のために存在しているのか
どういう経済が望ましいのか
社会はどういうふうに存在しているのか
世界はどうやって出来ているのか
それを学ぶのが大学だろ
チマチマした専門知識は専門学校でやってろ
まともに学問も修めてない低能が面接やってるから
部活やバイトでガンバッタこと（笑）みたいな
どうでもいい個人的なエピソードで採用を決めるんだよなｗ
85 ： ペンギン(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:30:18.08 ID:y4RykSiAO
>>79
だからそういうやつに高いお金払いたくないからいりませんよって言ってるのがこれだろ
だからそういうやつに高いお金払いたくないからいりませんよって言ってるのがこれだろ
87 ： 結露(兵庫県)：2010/12/13(月) 08:30:23.03 ID:sc+ea2Bh0
>>59
もう10年くらい前から問題になってるよ。分数どころか、四則演算の順番が分からないやつとか。
>>69
権利義務や法律、税金の基本的なことは義務教育のうちか、少なくとも高校までに教えとくべきなんだよ。
卒業後の社会人としての生活に一番必要な政経が、受験に必要ないからとおろそかにされ過ぎてるのが
悪いんだ。
もう10年くらい前から問題になってるよ。分数どころか、四則演算の順番が分からないやつとか。
>>69
権利義務や法律、税金の基本的なことは義務教育のうちか、少なくとも高校までに教えとくべきなんだよ。
卒業後の社会人としての生活に一番必要な政経が、受験に必要ないからとおろそかにされ過ぎてるのが
悪いんだ。
88 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 08:30:31.50 ID:NwZp7ZoCP
>>79
サークルとかでリア充するところだろ
サークルとかでリア充するところだろ
89 ： 一富士(北海道)：2010/12/13(月) 08:30:58.40 ID:pTXztpAA0
専門系の高校ならその通りではある…
>>69
たしかに政治学と経済学は中高６年間勉強させたほうが良さそうだ。
たしかに政治学と経済学は中高６年間勉強させたほうが良さそうだ。
91 ： 乾布摩擦(関西地方)：2010/12/13(月) 08:31:35.17 ID:ATikmuhV0
宮廷だろうが大学で遊んでるやつはクソ
一部の興味があってきた奴はキチガイじみてるの多いけど
ほとんどが何もできねーじゃん
一部の興味があってきた奴はキチガイじみてるの多いけど
ほとんどが何もできねーじゃん
92 ： カリフラワー(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 08:31:41.17 ID:4fbbqr2b0
>>85
私大のアホ大学とかは実際酷いんじゃないの
私大のアホ大学とかは実際酷いんじゃないの
93 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:32:35.98 ID:EdT2J23DP
>>85
F欄がどんなところか知らないんだな・・・・
F欄がどんなところか知らないんだな・・・・
94 ： かまくら(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:32:39.23 ID:vIdkjZs1O
だから日本のハローワークは大学中退って項目あるだよな
日本の大学の大半は入る為の努力で終わってるし
昔から経済状況で繰り返しループする不毛な話題
日本の大学の大半は入る為の努力で終わってるし
昔から経済状況で繰り返しループする不毛な話題
95 ： 暖炉(東海)：2010/12/13(月) 08:32:41.29 ID:tn7htIuBO
高卒の方が従順に動いてくれて雇いやすいからだろ
企業側からしたら機械のように感情なくただ働いてくれる奴が欲しいからな
プラス高卒となれば給料もそんな与えなくて良いし。
何も大卒がいらないってわけじゃない
お前ら裏を読み取れよ
企業側からしたら機械のように感情なくただ働いてくれる奴が欲しいからな
プラス高卒となれば給料もそんな与えなくて良いし。
何も大卒がいらないってわけじゃない
お前ら裏を読み取れよ
そりゃ仕事に関する事だけ勉強した奴の方が百倍使えるわな
97 ： 足袋(東海)：2010/12/13(月) 08:32:46.08 ID:cY8R6cU5O
高専じゃん
98 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:32:50.56 ID:TeJ8oCH4P
>>88
だよな
テニスやったりスキーやったり、女の子と遊んだりして
その合間に、同じサークルの奴に
代返してもらったり、試験前にノートとか写させてもらって
単位を取得して、就職するための
大卒って資格を得るところだよな
>>82
上記みたいなのが日本の大学だけが特殊だっていうなら
なんで日本だけこうなってんだ
だよな
テニスやったりスキーやったり、女の子と遊んだりして
その合間に、同じサークルの奴に
代返してもらったり、試験前にノートとか写させてもらって
単位を取得して、就職するための
大卒って資格を得るところだよな
>>82
上記みたいなのが日本の大学だけが特殊だっていうなら
なんで日本だけこうなってんだ
99 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:34:11.94 ID:s8+G5G440
東大京大コンプのたわごとじゃねーの
101 ： カリフラワー(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 08:34:28.46 ID:4fbbqr2b0
>>69
そもそも出来る人間ならそんなもの入社してから自分で本読んで勉強すりゃ良い話
大学の教養科目ってのは本一冊1日で読めば済む事を、教授がダラダラと半年ぐらいかけて教えるだけだろ
語学もそう、自分で出来るし、逆に言って自分で出来ないような人材はゴミだから要らない
そもそも出来る人間ならそんなもの入社してから自分で本読んで勉強すりゃ良い話
大学の教養科目ってのは本一冊1日で読めば済む事を、教授がダラダラと半年ぐらいかけて教えるだけだろ
語学もそう、自分で出来るし、逆に言って自分で出来ないような人材はゴミだから要らない
102 ： 味噌スープ(USA)：2010/12/13(月) 08:34:49.78 ID:B0AZqqGt0
アホな大学生がいるのは高校教育が崩壊してるからだよ
103 ： 風邪ぐすり(関西)：2010/12/13(月) 08:35:03.60 ID:4x7uO7zVP
要は企業は大学入試をただ乗りしていただけだろ。
104 ： ほっけ(dion軍)：2010/12/13(月) 08:35:15.46 ID:8B0JeSQM0
>>84
その大学で学んだ知識をここで是非披露してくれｗ
その大学で学んだ知識をここで是非披露してくれｗ
105 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:35:24.48 ID:h5jjZu4z0
大学って結局自分がやりたい勉強ができるわけでもないし
かと言って社会に出て役立つ専門知識が身につくわけでもないしマジで無駄
かと言って社会に出て役立つ専門知識が身につくわけでもないしマジで無駄
106 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:35:28.76 ID:9Cz080r50 BE:1802466656-PLT(20001)
>>87
高校までの社会の教員のレベルの低さは異常だからな
政治経済や世界史をまともに教わった記憶がない
経済とか本質は人間の活動なのに学ぶことは人間を消し去った理論だから
その間を埋めるのが教員の役割なのに
実際にやってることは教科書に書いてあることを黒板に丸写しするだけの無味乾燥なルーチンワークだからな
107 ： 半纏(広西チワン族自治区)：2010/12/13(月) 08:35:37.68 ID:WgL/pr4yP
新卒至上主義なんだから
即戦力取る必要無いし
なら地頭良くて大学で充実した生活過ごした奴取る方がええやん
即戦力取る必要無いし
なら地頭良くて大学で充実した生活過ごした奴取る方がええやん
108 ： 三茄子(dion軍)：2010/12/13(月) 08:35:41.12 ID:w0Mljd9o0
俺も工業高校出て就職して、そこで勉強しました。
109 ： かまくら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:35:44.53 ID:ll7gk7uB0
>>98
日本だけ特殊だから日本だけこうなるんだろ低知
日本だけ特殊だから日本だけこうなるんだろ低知
110 ： ペンギン(愛知県)：2010/12/13(月) 08:35:45.96 ID:KDmx6PjK0
工学部のくせに入試科目に数学がない大学の学生を雇うくらいなら高卒を雇った方がいいでしょ
111 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:35:48.70 ID:s8+G5G440
細野真弘の本読めばわかるようなことを大学で学ぶとか大げさに言ってる奴はうんこ
112 ： 竹馬(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:35:52.72 ID:6fFMvVd40
中卒を金の卵といって持てはやした時期があったな
離職率が半端無かったのは内緒
離職率が半端無かったのは内緒
113 ： みかんの皮(長崎県)：2010/12/13(月) 08:35:59.08 ID:drsEVTMU0
114 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:36:02.30 ID:EdT2J23DP
115 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 08:36:05.59 ID:NwZp7ZoCP
116 ： 伊勢エビ(catv?)：2010/12/13(月) 08:36:22.66 ID:U/0VuxLji
高卒が4年間ちゃんと働けばな
だいたいの奴は遊びたくて辞める
だいたいの奴は遊びたくて辞める
今の大学は就職予備校だからな
無駄でしかない
無駄でしかない
118 ： 二鷹(大阪府)：2010/12/13(月) 08:36:56.74 ID:c2pRiuws0
高卒でメーカーの営業7年やってるけど
やっぱり大学出ときゃ良かったと未だに思うもん
会社員になってから勉強するって言うほど簡単じゃないべ
やっぱり大学出ときゃ良かったと未だに思うもん
会社員になってから勉強するって言うほど簡単じゃないべ
119 ： パンジー(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:37:13.37 ID:Y2RhUTU/O
全部医学部みたいに
在学中に受験以上の勉強を求められる様にすれば良いのに・・・
在学中に受験以上の勉強を求められる様にすれば良いのに・・・
120 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:37:20.14 ID:h5jjZu4z0
大学教育はゴミ
なぜなら誰も教育で大学を評価しないから
なぜなら誰も教育で大学を評価しないから
121 ： 石焼きイモ(関西地方)：2010/12/13(月) 08:37:38.83 ID:0tfAB4vP0
今の大学の大半はゆとり収容所の第二幼稚園だからな
ヘタに理屈こねるようになるしな
123 ： ダッフルコート(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:37:54.07 ID:4uv0yY7A0
有名どころのMBA持っていたほうが銀行が金貸してくれ安いんだよ
なんだかわかんないビジネススクールのMBAだと逆に胡散臭いんだよ
この違い覚えとくとお得だよ
なんだかわかんないビジネススクールのMBAだと逆に胡散臭いんだよ
この違い覚えとくとお得だよ
124 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:38:01.58 ID:h5jjZu4z0
>>119
ただ単に長時間勉強させるだけならそれこそ無駄
ただ単に長時間勉強させるだけならそれこそ無駄
125 ： 聖なる夜(兵庫県)：2010/12/13(月) 08:38:07.66 ID:VWsR1Pzz0
専門的な知識が必要な会社なんてほとんどない、あっても会社でやればいいレベル
っていうかその程度のことしかしてない会社がほとんどってことだ
大学のレベルが低いんだ、って言う人も居るだろうけど
根性、我慢、忍耐で解決しようとしてるのが日本の会社だろ、なら大卒は要らないだろ
でも大学で得た知識を「お勉強」とないがしろにするのは国家間の競争で負ける要因だと思う
経済経営心理学なんてめちゃくちゃ多いけどこれを活かそうとする人たち少ないよね
それだけのことをさせてない大学も問題だけど
「勉強しか出来ないバカ」なんて大の大人が言うのも問題、勉強できる奴を使い切れてないだけだと思うけどな
っていうかその程度のことしかしてない会社がほとんどってことだ
大学のレベルが低いんだ、って言う人も居るだろうけど
根性、我慢、忍耐で解決しようとしてるのが日本の会社だろ、なら大卒は要らないだろ
でも大学で得た知識を「お勉強」とないがしろにするのは国家間の競争で負ける要因だと思う
経済経営心理学なんてめちゃくちゃ多いけどこれを活かそうとする人たち少ないよね
それだけのことをさせてない大学も問題だけど
「勉強しか出来ないバカ」なんて大の大人が言うのも問題、勉強できる奴を使い切れてないだけだと思うけどな
126 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:38:08.89 ID:TeJ8oCH4P
127 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:38:57.28 ID:h5jjZu4z0
企業も大学で学んだ学問を期待してないし大学は無駄
128 ： 聖なる夜(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:39:10.27 ID:kL1FJqjw0
上場企業→大学出て来い、そんで有能だったら俺のところで鍛えてやる
今の上場企業→大学出て来い、だけど今鍛える暇ないから最初から使える新卒だけね
こんな感じ
今の上場企業→大学出て来い、だけど今鍛える暇ないから最初から使える新卒だけね
こんな感じ
129 ： ニット帽(関西・北陸)：2010/12/13(月) 08:39:27.98 ID:5mVoqWiEO
大学の最底辺をニッコマレベルにすればいい
それ以下を全て潰せ
それ以下を全て潰せ
130 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:39:29.79 ID:s8+G5G440
>>125
なにが言いたいの
なにが言いたいの
131 ： 半纏(静岡県)：2010/12/13(月) 08:39:36.92 ID:YiHB2h70P
早慶以下は行かないほうがいい
132 ： パンジー(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:40:00.96 ID:Y2RhUTU/O
>>125
2chにはもったいないマジレスだなおい
2chにはもったいないマジレスだなおい
134 ： 露天風呂(千葉県)：2010/12/13(月) 08:40:55.24 ID:4ITvIvEJ0
大学が多すぎんよ
あと予備校が多すぎんよ
金かかりすぎんよ
その割りに意味ねーよ
あと予備校が多すぎんよ
金かかりすぎんよ
その割りに意味ねーよ
高卒って空気嫁ない子多い印象があるわ
遊んでないから付き合い悪いしな
遊んでないから付き合い悪いしな
136 ： 結露(兵庫県)：2010/12/13(月) 08:41:00.32 ID:sc+ea2Bh0
137 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:41:01.02 ID:h5jjZu4z0
企業も大学に合格した学生をどんどん採用して行けばいいんだよ
4年間無駄に過ごさせて何の意味があるんだよ
そんなに肩書だけの「大卒」が欲しいのか？
4年間無駄に過ごさせて何の意味があるんだよ
そんなに肩書だけの「大卒」が欲しいのか？
138 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:41:17.84 ID:TeJ8oCH4P
１９９７卒の俺の周りなんか
法学部も文学部も社会学部も経済学部も政治学部も心理学部も
全員まとめてＩＴ系でＳＥとかやってんぞ
なんか大学の勉強意味あったのかって学部が混ざってるような
法学部も文学部も社会学部も経済学部も政治学部も心理学部も
全員まとめてＩＴ系でＳＥとかやってんぞ
なんか大学の勉強意味あったのかって学部が混ざってるような
高い金出して猛勉強して良い大学入ったのに就職出来ない奴って何がしたいんだ
140 ： たら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:41:24.19 ID:vGlQNELV0
旧帝・一工神・上位駅弁・医大全般
以外潰しても構わんよ
以外潰しても構わんよ
141 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:41:24.68 ID:s8+G5G440
天才以外は大学に行く意味ないと言われるが、
上手に人間関係を築く人も居る
まぁ、アホになればなるほど人間関係を構築せずに4年間を過ごすんだろうけどな
俺のことだがｗ
上手に人間関係を築く人も居る
まぁ、アホになればなるほど人間関係を構築せずに4年間を過ごすんだろうけどな
俺のことだがｗ
143 ： 半纏(静岡県)：2010/12/13(月) 08:41:53.30 ID:5ORHUx7xP
おいおい、今日月曜日だぞ
あんまり飛ばすなよ
あんまり飛ばすなよ
144 ： かまくら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:42:07.63 ID:ll7gk7uB0
145 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:42:27.93 ID:h5jjZu4z0
147 ： 年賀状(千葉県)：2010/12/13(月) 08:42:47.75 ID:uS6NQppL0
社会に出て研究者か医者以外の実務系の仕事につくやつは中卒か高卒で企業に直接職業訓練や仕事に合った中等教育高等教育を直接仕込んでもらったほうが早く使えるビジネスマンができて合理的だな
企業はセンター試験とかで就職希望者の地頭を判断して足きりすればおｋ
企業はセンター試験とかで就職希望者の地頭を判断して足きりすればおｋ
148 ： 山茶花(北海道)：2010/12/13(月) 08:42:53.40 ID:dI4HBCOnO
教育なんてしない（洗脳は別）企業ほど言いそうだな
149 ： 甘酒：2010/12/13(月) 08:42:57.63 ID:TgKGxAVD0
４年間本気で遊んで高校で覚えた事も忘れる真性のアフォも居るかなぁwww
150 ： ホールケーキ(新潟県)：2010/12/13(月) 08:43:06.01 ID:M9jn56xj0
それなら企業が学校を開けばいい
4年とまでも行かなくても2年学費払わせて卒試をした上で採用すればいい
4年とまでも行かなくても2年学費払わせて卒試をした上で採用すればいい
151 ： ダッフルコート(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:43:17.56 ID:4uv0yY7A0
ランク別の大学によって人事担当が無能でも
採用理由ができるから意味が有る
予備校ビジネスも出来上がる
だから意味は有るのだ
採用理由ができるから意味が有る
予備校ビジネスも出来上がる
だから意味は有るのだ
153 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:43:55.54 ID:TeJ8oCH4P
154 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:44:28.67 ID:EdT2J23DP
>>153
あ？お前こそ絡んでくんなや
あ？お前こそ絡んでくんなや
欲しいのは奴隷だから
最大限言うこと聞いて馬車馬のごとく働く労働力だから
余計な知識はいらんのですよ
最大限言うこと聞いて馬車馬のごとく働く労働力だから
余計な知識はいらんのですよ
常識を備えることを失った日本社会で
高卒から即「会社の常識」に漬けちゃうと視野狭くなんだろうな
ああ大衆社会
高卒から即「会社の常識」に漬けちゃうと視野狭くなんだろうな
ああ大衆社会
157 ： 石焼きイモ(関西地方)：2010/12/13(月) 08:45:12.41 ID:0tfAB4vP0
結局はさ、一部の大学を除いて
団塊ジュニアっていう巨大なマスを狙って展開された
言ってみれば過去のビジネスなんじゃね
終わコンっつーの？
団塊ジュニアっていう巨大なマスを狙って展開された
言ってみれば過去のビジネスなんじゃね
終わコンっつーの？
158 ： 半纏(静岡県)：2010/12/13(月) 08:45:23.19 ID:YiHB2h70P
大学1000万とか高すぎワロタ
コスパが悪すぎるよ
ネットで十分だっつーの
コスパが悪すぎるよ
ネットで十分だっつーの
160 ： 三茄子(dion軍)：2010/12/13(月) 08:45:36.80 ID:w0Mljd9o0
中小は大卒なんて募集かけないほうがいいよ。
優秀な大卒は大手が根こそぎ持っていってる。
それでも大手は質が低いって言ってるんだから、そこで中小に来るのはゴミクズばかり。
学歴で給料がもらえるとか勘違いしてる連中雇うなら高卒専門卒あたりの勘違いしてないほう雇ったほうがいい。
優秀な大卒は大手が根こそぎ持っていってる。
それでも大手は質が低いって言ってるんだから、そこで中小に来るのはゴミクズばかり。
学歴で給料がもらえるとか勘違いしてる連中雇うなら高卒専門卒あたりの勘違いしてないほう雇ったほうがいい。
161 ： かまくら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:45:45.75 ID:ll7gk7uB0
>>153
てめえみてえな無能無学の不手際をわかりやすく指摘してやってんだから感謝でもして舌噛み切って死ねよ
てめえみてえな無能無学の不手際をわかりやすく指摘してやってんだから感謝でもして舌噛み切って死ねよ
162 ： 露天風呂(関東)：2010/12/13(月) 08:45:50.41 ID:SR2uaXoBO
国立行ったけどやる気ない教授ばかりで自習したほうがマシなレベルだった
163 ： ハマグリ(福岡県)：2010/12/13(月) 08:45:59.33 ID:WgQuNEnC0
医学部以外は大学を名乗るな
164 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:46:16.39 ID:h5jjZu4z0
今の日本の大学は教授が前で非体系的にボソボソ喋って
何を求めてるのかも分からないレポート出して
学生は真面目な学生からノート借りて試験前一夜漬けで暗記して
試験でそこそこの点数取って単位ゲット
もはや何の意義もなし
何を求めてるのかも分からないレポート出して
学生は真面目な学生からノート借りて試験前一夜漬けで暗記して
試験でそこそこの点数取って単位ゲット
もはや何の意義もなし
165 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 08:46:52.46 ID:8jhhxOnwP BE:35478427-PLT(12001)
中卒高卒が跋扈するν速ではこのスレは伸びる
頭が柔らかくなる方向で活発にして
その能力を他人や社会のために役立てる
こんだけの話なのにな
その能力を他人や社会のために役立てる
こんだけの話なのにな
>>164
そのレポートすらコピペというｗ
そのレポートすらコピペというｗ
168 ： 忘年会(福井県)：2010/12/13(月) 08:47:52.88 ID:qzRfXUme0
公務員になれってことだよ
169 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:48:02.15 ID:9Cz080r50 BE:1081480436-PLT(20001)
>>155
なぜ？を徹底的に考えるのが学問だからな
何も考えずに働く奴隷には最も邪魔な知識
世界はどうして成り立っているのか
人間はどうして生きているのか
技術は役に立つ知識だけど
科学は役に立つかもしれないし役に立たないかもしれない知識だからな
自然科学も人間科学もすぐには役に立たなくて当然
即戦力（笑）
そういうのがほしけりゃ新卒採用やめて専門学校から採ればいいのにｗ
170 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:48:06.36 ID:h5jjZu4z0
授業やる気ないなら授業せずに単位だけくれた方がまし
一番厄介なのが授業意味不明だけど課題だけ無駄に多いっていうパターン
それが必修科目だったりすれば尚更厄介
一番厄介なのが授業意味不明だけど課題だけ無駄に多いっていうパターン
それが必修科目だったりすれば尚更厄介
171 ： ミュージックベル(岐阜県)：2010/12/13(月) 08:48:16.39 ID:XCF5N01A0
お前ら仕事は？
172 ： 三茄子(dion軍)：2010/12/13(月) 08:48:44.44 ID:w0Mljd9o0
おまえは高卒で就職したら並の高卒程度の出世具合で終わるのか。
小一時間ほど問い詰めたい。
小一時間ほど問い詰めたい。
173 ： ニット帽(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:48:46.91 ID:B9u0hztDO
>>165
ここで書き言葉使う奴は総じてFラン
ここで書き言葉使う奴は総じてFラン
174 ： 石焼きイモ(関西地方)：2010/12/13(月) 08:48:47.11 ID:0tfAB4vP0
だいたいさ、半分以上が店員割れ起こしてるほどのマーケットで
未だに淘汰が進んでいない事のほうが異常だよ
補助金目当てに学校法人という名の寄生虫どもが
「学生たちの学ぶ環境を奪うなー！」とかってやってるわけ
ほんと臭い くっさくさのうんこちゃんだよ
未だに淘汰が進んでいない事のほうが異常だよ
補助金目当てに学校法人という名の寄生虫どもが
「学生たちの学ぶ環境を奪うなー！」とかってやってるわけ
ほんと臭い くっさくさのうんこちゃんだよ
175 ： 白菜(catv?)：2010/12/13(月) 08:48:50.57 ID:a9F8Iw0G0
マーチ以下イラね
176 ： 竹馬(関西・北陸)：2010/12/13(月) 08:48:58.76 ID:8uv+wrDaO
いつも思うんだけど
旧帝文系に入れる頭ある18歳高卒＞＞＞＞＞旧帝文系卒22だよね
国公立入試終わった時点で引き抜けばいいのに
なんでしないのかな？
俺なら迷わず行くけど
旧帝文系に入れる頭ある18歳高卒＞＞＞＞＞旧帝文系卒22だよね
国公立入試終わった時点で引き抜けばいいのに
なんでしないのかな？
俺なら迷わず行くけど
177 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:48:59.41 ID:TeJ8oCH4P
>>161
＞「1行目と解釈したからそういうレスしてんだろうが」
って指摘のどこがわかりやすいんだ
そのただ「お前がこう思いました」って白雉でも書けるような感情的な
指摘の何が>>98のレスの進歩と向上につながるんだ
この微生物以下の白雉野郎
＞「1行目と解釈したからそういうレスしてんだろうが」
って指摘のどこがわかりやすいんだ
そのただ「お前がこう思いました」って白雉でも書けるような感情的な
指摘の何が>>98のレスの進歩と向上につながるんだ
この微生物以下の白雉野郎
178 ： ハマグリ(福岡県)：2010/12/13(月) 08:49:01.46 ID:WgQuNEnC0
というか全部専門学校にしろ
179 ： 半纏(滋賀県)：2010/12/13(月) 08:49:12.34 ID:d1klpes1P
高校の段階で将来したい仕事だとか決まらないだろ
180 ： 冬休み(catv?)：2010/12/13(月) 08:49:30.67 ID:CFBLKzGO0
181 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:49:37.01 ID:h5jjZu4z0
182 ： ほうれん草(大阪府)：2010/12/13(月) 08:49:48.98 ID:KA0zTBiX0
でも努力することを知らない人間性が低いやつに当たる確率も多い
俺のように
俺のように
183 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:50:23.14 ID:h5jjZu4z0
>>176
だな。大学合格した時点で採用すればいいのに
だな。大学合格した時点で採用すればいいのに
184 ： まりも(dion軍)：2010/12/13(月) 08:50:25.15 ID:5XZ3T0iG0
無給でいいから
大学と企業を足して２で割ったような機関作ってよ
大学と企業を足して２で割ったような機関作ってよ
185 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 08:51:14.03 ID:Cnu/tPJkO
どうせ遊んで就職出来ずに中小行くなら早い方がよくない？
いや、エリートはエリートでエリート道歩けばいいけど
Fﾗﾝとか既卒も新卒も変わらないように見える
それなら大学行かずどっかに潜り込んで遊んだ方が経済的じゃん
ｶｽ大学が多すぎるんだよ
いや、エリートはエリートでエリート道歩けばいいけど
Fﾗﾝとか既卒も新卒も変わらないように見える
それなら大学行かずどっかに潜り込んで遊んだ方が経済的じゃん
ｶｽ大学が多すぎるんだよ
186 ： おでん(dion軍)：2010/12/13(月) 08:51:14.66 ID:nA6Mmhch0
だって大卒じゃないとまともな会社はいれないじゃん
だって真面目に勉強する期間ないじゃん
大卒以外ゴミ、新卒で即戦力、かつ奴隷になれるヤツしか採りませんってね
人事部楽でいいね
だって真面目に勉強する期間ないじゃん
大卒以外ゴミ、新卒で即戦力、かつ奴隷になれるヤツしか採りませんってね
人事部楽でいいね
187 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:51:37.03 ID:s8+G5G440
防衛大学校
188 ： 福笑い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 08:51:37.23 ID:u6ujsRIwO
やはり高専最強だな
189 ： 焼きりんご(dion軍)：2010/12/13(月) 08:51:54.85 ID:ikcS9kim0
4年間の時間を有効活用すればかなり自分を伸ばせる
大学なんて無駄って言う奴は大学に頼ってるだけのクズ
まぁ学費高いから学歴なしでもちゃんと就職出来るってのは大切だけどさ
大学なんて無駄って言う奴は大学に頼ってるだけのクズ
まぁ学費高いから学歴なしでもちゃんと就職出来るってのは大切だけどさ
190 ： 寒椿(新潟・東北)：2010/12/13(月) 08:52:11.01 ID:Ij4R0XqrO
学歴なんて無駄。中卒雇って７年間会社で勉強させる方が良い
191 ： ハマグリ(dion軍)：2010/12/13(月) 08:52:20.86 ID:ILOkBcOI0
そのうち企業が金出し合って大学作って自分の企業に就職させるような仕組みができるかもな
おかしな教員とか雇わないで済むだろうし、コストの問題だけか
おかしな教員とか雇わないで済むだろうし、コストの問題だけか
192 ： お年玉(catv?)：2010/12/13(月) 08:52:34.31 ID:4kzxMB0P0
ろくに社員教育する余裕がないくせに、よく言うよな。
193 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:52:42.06 ID:s8+G5G440
高校の時だって良い大学行きたいから勉強するんだから
高校卒業してすぐ働くのだったら高校のとき勉強しないだろ
高校卒業してすぐ働くのだったら高校のとき勉強しないだろ
195 ： かまくら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 08:52:52.02 ID:ll7gk7uB0
196 ： 白菜(catv?)：2010/12/13(月) 08:53:49.35 ID:a9F8Iw0G0
197 ： まりも(dion軍)：2010/12/13(月) 08:54:13.15 ID:5XZ3T0iG0
大卒の新卒採用を重視する → 大学行きが増える → 大卒の新卒採用を重視する → 大学行きが増える
打開するためには
・大卒以外への門戸開放
・大学を強制的に減らす
ムリダナ
打開するためには
・大卒以外への門戸開放
・大学を強制的に減らす
ムリダナ
198 ： 三茄子(dion軍)：2010/12/13(月) 08:54:18.25 ID:w0Mljd9o0
>>194
大卒でもそういう発想の香具師が大杉で困ってるんだって。
大卒でもそういう発想の香具師が大杉で困ってるんだって。
199 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:54:21.52 ID:h5jjZu4z0
大学なんか社会人が行けばいいんだよ
高校卒業した学生が行っても無駄に過ごすだけ
高校卒業した学生が行っても無駄に過ごすだけ
にっこま以下しか行けないような奴はおとなしくブルーカラーになってもらった方が
色々捗るだろ
色々捗るだろ
201 ： 半纏(滋賀県)：2010/12/13(月) 08:54:54.33 ID:d1klpes1P
高卒で働くんだったら高2から就活だなｗ
なんのために高校いくんだよｗ
なんのために高校いくんだよｗ
202 ： クリームシチュー(関西・北陸)：2010/12/13(月) 08:54:59.77 ID:nXUSw+EnO
学歴なんて無駄。小卒雇って(略
203 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 08:55:23.71 ID:36Q6dbRb0
宮廷と慶応だけ残せばあと全部潰していいよ
早稲田もマーチも駅弁もニッコマもFランと同じ
早稲田もマーチも駅弁もニッコマもFランと同じ
204 ： 牛肉コロッケ(京都府)：2010/12/13(月) 08:55:29.68 ID:G3dMRQfT0
野球だけど斎藤佑樹とマーくんがまさにそれだよね
高卒でも4年間プロで叩き上げられて立派な大人になったマーくんと
ただの客寄せパンダに成り下がったハンカチ王子
高卒でも4年間プロで叩き上げられて立派な大人になったマーくんと
ただの客寄せパンダに成り下がったハンカチ王子
勉強なんてGoogleで検索したら一発でしょうが
206 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 08:55:32.44 ID:TeJ8oCH4P
>>201
そりゃ中卒じゃ雇ってくれないからだろ
そりゃ中卒じゃ雇ってくれないからだろ
207 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 08:55:47.13 ID:9Cz080r50 BE:2403288285-PLT(20001)
科学の本質は自然と人間の対立
法学も哲学も古代ギリシャからずっとこの対立の繰り返しだからな
経済学も同じ
ずっと市場を自然に任せるか、人為＝政府の介入を認めるかの対立の繰り返し
経済学者がいつもケンカしてるのも同じ理由
そして経済の本質は「世界には人間には制御不能な一般法則が存在する」ということ
たとえばアダム・スミスの「見えざる手」、マルクスの「疎外論」、ケインズの「一般理論」
すべて同じことをいっている
208 ： 半纏(大阪府)：2010/12/13(月) 08:55:55.34 ID:GCSgT1dw0
キャンパスライフに夢見てるんだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
209 ： お年玉(catv?)：2010/12/13(月) 08:56:45.97 ID:4kzxMB0P0
210 ： 風邪ぐすり(千葉県)：2010/12/13(月) 08:56:45.93 ID:cqwRlbT8P
たかだか1年程度勉強すりゃ入れる大学なんて価値はないわなｗ
入ったあとも文系は基本カスみたいなもんだし
入ったあとも文系は基本カスみたいなもんだし
211 ： ハマグリ(福岡県)：2010/12/13(月) 08:56:47.29 ID:WgQuNEnC0
バカだなぁ防衛大とか言ってる奴は(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)m9w
金もらえるっつっても１０万程度一生規制肉体労働脳ｗｗｗ(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)m9www
ちね(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)m9w
金もらえるっつっても１０万程度一生規制肉体労働脳ｗｗｗ(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)m9www
ちね(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)m9w
212 ： 半纏(catv?)：2010/12/13(月) 08:57:07.27 ID:zfd7D7s8P
この会社から捨てられたらどうするん(´･ω･`)
215 ： バスクリン(埼玉県)：2010/12/13(月) 08:57:44.54 ID:DBEUR2fD0
ぶっちゃけ否定しようがない
せめて理系学部であれば底辺だろうと技術者の卵になれるんだろうけどな
せめて理系学部であれば底辺だろうと技術者の卵になれるんだろうけどな
216 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 08:58:03.09 ID:h5jjZu4z0
採用試験でまともに勉強してないと解けないような問題出すのは国Ⅰくらいだろ
民間企業のSPIとかカス以下
就職を考えても大学で真面目に勉強する意味は薄い
民間企業のSPIとかカス以下
就職を考えても大学で真面目に勉強する意味は薄い
217 ： 注連飾り(東海)：2010/12/13(月) 08:58:54.82 ID:QaL4Gc00O
文系はマジで要らないと思う
218 ： 加湿器(徳島県)：2010/12/13(月) 08:58:54.71 ID:93Ho7wCt0
企業にとっては頭の柔らかい高卒のがいいんだろ
なんでも言うこと聞く奴隷になりやすいしな
なんでも言うこと聞く奴隷になりやすいしな
219 ： ブロッコリー(九州)：2010/12/13(月) 08:58:59.28 ID:0dy/Z/1cO
18て人生決めるなんて無理
220 ： 雪うさぎ(catv?)：2010/12/13(月) 08:59:16.66 ID:8Pu7t17ti
>>213
職歴は学歴に勝る
職歴は学歴に勝る
221 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 08:59:46.61 ID:s8+G5G440
世の中がこういう風潮になれば誰も大学いかないと思うよ
本気で学問をやる奴だけが行く文系院みたいなノリになりそう
本気で学問をやる奴だけが行く文系院みたいなノリになりそう
222 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 08:59:53.23 ID:36Q6dbRb0
>>204
まだ一試合たりともマウンドに立ってないのに客寄せパンダ呼ばわりとか頭おかしいんじゃねーのお前
まだ一試合たりともマウンドに立ってないのに客寄せパンダ呼ばわりとか頭おかしいんじゃねーのお前
223 ： 七草がゆ(山口県)：2010/12/13(月) 08:59:58.48 ID:X9qYxvsk0
お前ら何朝っぱらからしょーもないことで熱くなってんだ
俺達はただ他人の足を引っ張ってりゃいいんだから
ほらさっさと潰しに行くぞ
俺達はただ他人の足を引っ張ってりゃいいんだから
ほらさっさと潰しに行くぞ
224 ： 牛肉コロッケ(京都府)：2010/12/13(月) 09:00:39.96 ID:G3dMRQfT0
おーこわいこわい
225 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 09:01:11.63 ID:9Cz080r50 BE:1922631348-PLT(20001)
世界がどういうふうに出来ているのか
そんな知識は企業が欲している奴隷には必要ないからな
余計なことは考えずに働くロボこそ望ましい
だから社風（笑）の刷り込みを含めた社内教育で洗脳していくわけ
226 ： 風邪ぐすり(関西地方)：2010/12/13(月) 09:01:32.10 ID:MNI7IU3QP
民間企業 「大学なんて無駄。高卒雇って4年間会社で洗脳した方が良い」
227 ： ハマグリ(福岡県)：2010/12/13(月) 09:01:38.48 ID:WgQuNEnC0
（笑）
228 ： 羽毛布団(関東)：2010/12/13(月) 09:01:40.39 ID:HmhJLDHoO
まあ確かに大学は増えすぎた
でも大学が少なくなって、高卒が溢れかえったら「高卒はすぐ辞めたがる」って言って採用を渋りそう
でも大学が少なくなって、高卒が溢れかえったら「高卒はすぐ辞めたがる」って言って採用を渋りそう
229 ： パンジー(東京都)：2010/12/13(月) 09:01:57.05 ID:hDyGVZHx0
高卒36歳無職
職離れてから3年ほど無職なんだけど
4年勉強するからやとってくれないかな////
職離れてから3年ほど無職なんだけど
4年勉強するからやとってくれないかな////
231 ： 白菜(catv?)：2010/12/13(月) 09:02:42.82 ID:a9F8Iw0G0
232 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 09:02:44.09 ID:Cnu/tPJkO
233 ： かまくら(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:03:27.10 ID:vIdkjZs1O
234 ： 風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:03:28.33 ID:OmKG4rHdP
昔の有名企業みたいだな
中卒高卒ガンガン採って、内部育成
でもこれって、年功序列・終身雇用が前提なんだよな・・・
中卒高卒ガンガン採って、内部育成
でもこれって、年功序列・終身雇用が前提なんだよな・・・
大学全入時代だし行ったとこで何？と思われるのもしょうがない。
まあ、親に行かされたけど…
まあ、親に行かされたけど…
236 ： 石焼きイモ(関西地方)：2010/12/13(月) 09:04:24.97 ID:0tfAB4vP0
そもそも、学びたい奴が学を修めに行く学び場が学校なんだろ
その最高学府が大学なんだろ
でも現実的には企業のニーズ（金太郎飴のような企業戦士が欲しい）に
極端に肩入れせざるを得ない状況があるんだろきっと
或いは何か合理的な選択の結果、そうなったんだろ
でも大事なのは、ある程度揃った設備と自由に使える4年間をどう使うかは
授業料を支払い学生証を手にした学生本人の裁量の下にあるわけだろ
だったら、大学そのものの是非は置いておいても
自分にとって無駄にならないような4年間ってのを過ごしたほうが
いくらかCOOLなんじゃねえの
その最高学府が大学なんだろ
でも現実的には企業のニーズ（金太郎飴のような企業戦士が欲しい）に
極端に肩入れせざるを得ない状況があるんだろきっと
或いは何か合理的な選択の結果、そうなったんだろ
でも大事なのは、ある程度揃った設備と自由に使える4年間をどう使うかは
授業料を支払い学生証を手にした学生本人の裁量の下にあるわけだろ
だったら、大学そのものの是非は置いておいても
自分にとって無駄にならないような4年間ってのを過ごしたほうが
いくらかCOOLなんじゃねえの
237 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 09:04:33.88 ID:0pEizdKg0
理文はほとんど関係なくて大学の偏差値のほうがアテになる
偏差値55以下の大学生が「俺達理系だから～」とか言ってるの見るとマジで殴りたくなる
偏差値55以下の大学生が「俺達理系だから～」とか言ってるの見るとマジで殴りたくなる
むしろセンターの結果だけで
239 ： 石焼きイモ(関西地方)：2010/12/13(月) 09:04:41.12 ID:0tfAB4vP0
長いな
240 ： プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:04:48.95 ID:5gkFVLhJO
高卒公務員やっぱ最強
241 ： タラバ蟹(北陸地方)：2010/12/13(月) 09:05:20.48 ID:A1up2hOxO
営業とかは大卒の方が良いと思うけどね
243 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 09:05:33.75 ID:TeJ8oCH4P
子供に
「なんで毎日勉強して受験して大学行かないとならないの？」
って聞かれて
「いい大学でないと、いい企業に入れないから」
って以外の答え方を
する奴がいるのかよ
「なんで毎日勉強して受験して大学行かないとならないの？」
って聞かれて
「いい大学でないと、いい企業に入れないから」
って以外の答え方を
する奴がいるのかよ
244 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:05:49.91 ID:1rPTTXkvP
工業高校出て10年社員やって今はエロ漫画描いて暮らしてる俺ですら
大学行っておきたかったとずっと思ってる位だから、
高卒で普通に社員として働いてる人らは大学行っておけば良かったと思ってる人多いだろ。
大学行っておきたかったとずっと思ってる位だから、
高卒で普通に社員として働いてる人らは大学行っておけば良かったと思ってる人多いだろ。
しかし、ノーベル賞もらってるのが、大学の教授だという
タイムリーな話でした
246 ： 囲炉裏(北陸地方)：2010/12/13(月) 09:06:25.54 ID:LWHcAPNXO
日本技術支えてきた発明したオッサンなんか高卒多いからな
昔は大企業でも幹部連中に高卒結構いたらしい、政治家にも
過去最悪の総理が東大出身なのが全てを表してる気がする
昔は大企業でも幹部連中に高卒結構いたらしい、政治家にも
過去最悪の総理が東大出身なのが全てを表してる気がする
247 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/13(月) 09:06:43.03 ID:9Cz080r50 BE:2944028377-PLT(20001)
学問を知らない高卒って本当にかわいそう
自分がなんで生きてるのか考える機会すらないんだろうな
248 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 09:06:51.50 ID:h5jjZu4z0
>>236
でも自分では無駄だと思ってることをやらされるのもまた大学
でも自分では無駄だと思ってることをやらされるのもまた大学
249 ： 風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:07:39.29 ID:OmKG4rHdP
250 ： 大判焼き(関東)：2010/12/13(月) 09:07:41.74 ID:TtneuK9nO
そりゃ、企業にしてみれば安く仕入れられるし、
仮にスキル付いても高卒だから出て行き難いんで
ランニングコストも安いし、申し分ない奴隷になるからだろ。
なんか我が意を得たり、みたいな馬鹿は何が嬉しいんだ？w
仮にスキル付いても高卒だから出て行き難いんで
ランニングコストも安いし、申し分ない奴隷になるからだろ。
なんか我が意を得たり、みたいな馬鹿は何が嬉しいんだ？w
251 ： 竹馬(関西・北陸)：2010/12/13(月) 09:07:43.53 ID:8uv+wrDaO
逆に俺は18で将来の方向性決めた程度で同世代より仕事ができるようになったり出世できる可能性が高まるなら喜んで就職するけど
やっぱり俺みたいに父ちゃんが会社の上層部で縁故で入社させてもらうのが勝ち組。
253 ： 山茶花(愛知県)：2010/12/13(月) 09:07:58.34 ID:NIlxEWzD0
いまや進学率５０％超え
そのうち半数近くは推薦だしなぁ
そのうち半数近くは推薦だしなぁ
254 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 09:08:10.90 ID:TeJ8oCH4P
>>247
人はなんのためにいきてるの？
人はなんのためにいきてるの？
256 ： 乾燥肌(九州)：2010/12/13(月) 09:08:19.84 ID:GyN15+DRO
やっと気付いたか
257 ： 石焼きイモ(関西地方)：2010/12/13(月) 09:09:04.89 ID:0tfAB4vP0
>>248
まーたしかにそだな～
まーたしかにそだな～
企業にとっては、奴隷として扱いやすい＝高卒
大卒って扱いにくいもんねえ、上司に対しても論理的に反論しちゃうからwww
高卒ニートが喜びそうなスレだな
261 ： プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:11:12.13 ID:5gkFVLhJO
>>253
そーなんだよなぁー早慶マーチですら推薦でかなり採っているし大卒が馬鹿ばっかになるのも当然
そーなんだよなぁー早慶マーチですら推薦でかなり採っているし大卒が馬鹿ばっかになるのも当然
263 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 09:11:19.03 ID:h5jjZu4z0
単位制度が諸悪の根源だな。廃止してしまえばいい
学生は自分が学びたいと思った講義にだけ出席すればいい
別に企業も大学の学問を学生に求めないんだからこれでいいだろ
学生は自分が学びたいと思った講義にだけ出席すればいい
別に企業も大学の学問を学生に求めないんだからこれでいいだろ
264 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 09:11:21.71 ID:36Q6dbRb0
265 ： アイスバーン(群馬県)：2010/12/13(月) 09:11:49.48 ID:8wAb4VbN0
bokuhamadagohannwotabeteinai kyounohanashidatte watashiwahhhnihonndenanimonokaniatowooewaeteiruyouda
kuroaga-do
nanikanimitasaretanoka
kuroaga-do
nanikanimitasaretanoka
駅弁未満は就職予備校って改名すればいい
企業内のお母さん達の為の保育所→その子供が大きくなる→企業内学校→就職→結婚→保育所→
で一貫してやれや
途中で会社が潰れても困るから上場企業のみとか規制付けてさ
で一貫してやれや
途中で会社が潰れても困るから上場企業のみとか規制付けてさ
大学が無駄っていうのは学んだ知識が活かされる仕事がごく僅かだからだと思う。
269 ： 焼きりんご(dion軍)：2010/12/13(月) 09:12:28.08 ID:ikcS9kim0
どちらにしろ本気で企業が高卒取ろうと思っても現状の就活ビジネス上それは無理だな
もう大卒前提で組んでるしガキには耐えられねーよ
企業もその負担したくないだろうしな。無い物ねだりはしちゃいけない
もう大卒前提で組んでるしガキには耐えられねーよ
企業もその負担したくないだろうしな。無い物ねだりはしちゃいけない
お前ら、大卒を貶めても高卒ニートの価値が上がるわけじゃないぞ
結局高卒でも資格だわ。
大卒が取れないで高卒が取ってる資格もある。その大卒が馬鹿なだけかもしれないけどね。
大卒が取れないで高卒が取ってる資格もある。その大卒が馬鹿なだけかもしれないけどね。
>>263
それはいえてる
単位をとることが目的化してるからな
そういえば、日本の大学の英文科って、シェークスピアの一説も英語でいえないって馬鹿にされてたな
普通なら、シェークスピアの一説くらい、英語ですらすら言えるのが世界の大学の英文科らしいけど
それはいえてる
単位をとることが目的化してるからな
そういえば、日本の大学の英文科って、シェークスピアの一説も英語でいえないって馬鹿にされてたな
普通なら、シェークスピアの一説くらい、英語ですらすら言えるのが世界の大学の英文科らしいけど
273 ： 聖なる夜(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:13:47.73 ID:kL1FJqjw0
>>141
ところが今本当に酷いのよ
理系に限ったら就職率10%とかそんな感じなんじゃねー？ってぐらい
MARCHの研究室5箇所、合計40人中内定者3人とか
大げさに言ってるんじゃなくてマジこのレベル
ところが今本当に酷いのよ
理系に限ったら就職率10%とかそんな感じなんじゃねー？ってぐらい
MARCHの研究室5箇所、合計40人中内定者3人とか
大げさに言ってるんじゃなくてマジこのレベル
274 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 09:14:07.05 ID:0pEizdKg0
275 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:14:07.93 ID:1rPTTXkvP
>>254
描いてる雑誌のメインターゲット層が高校生～大学生なんだけど、
大学生活がよく分からないから舞台として大学を描く事が難しい
調べればそれっぽく出来るだろうけど、あり得ないこと描いちゃって
大学行ってないのがバレると嫌なので描かない事にしてる
描いてる雑誌のメインターゲット層が高校生～大学生なんだけど、
大学生活がよく分からないから舞台として大学を描く事が難しい
調べればそれっぽく出来るだろうけど、あり得ないこと描いちゃって
大学行ってないのがバレると嫌なので描かない事にしてる
>>270
大学卒のニートが多い現実w
大学卒のニートが多い現実w
277 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 09:14:36.05 ID:s8+G5G440
>>273
それは単に不景気なだけじゃないの
それは単に不景気なだけじゃないの
278 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 09:14:42.16 ID:v3Bzy6ek0
奴隷に学業など必要ないからな
>>263
うん。あと留年もいらない。科目選択できる進学試験で落ちたら除籍でいい
うん。あと留年もいらない。科目選択できる進学試験で落ちたら除籍でいい
280 ： ハクチョウ(関西・北陸)：2010/12/13(月) 09:15:04.69 ID:a6kEsfTeO
何かあるとすぐ東大や京大を比較に出してくる奴は高卒なんだろうなって思う
多分東大京大早慶ぐらいしか大学を知らないんだろう
多分東大京大早慶ぐらいしか大学を知らないんだろう
281 ： 半纏(関西地方)：2010/12/13(月) 09:15:08.54 ID:UQIXw5J8P
Fラン卒ニートが高卒中小企業社員になると国益は計り知れないんだろうな
282 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 09:15:46.54 ID:36Q6dbRb0
>>270
おいおい、大卒ニートだからこそ説得力をもって大学が無駄って言えるんだぜ？
おいおい、大卒ニートだからこそ説得力をもって大学が無駄って言えるんだぜ？
285 ： 風邪ぐすり(関西)：2010/12/13(月) 09:16:01.13 ID:4x7uO7zVP
高卒は高卒でしばりが厳しい。推薦しかなかったはず。
286 ： 乾燥肌(九州)：2010/12/13(月) 09:16:06.76 ID:GyN15+DRO
287 ： チョコレート(東京都)：2010/12/13(月) 09:17:09.76 ID:Yk7T46bE0
そもそもFランを除いた大卒を育てられないような企業が高卒を育てられるとは思えない件について
まぁ真性の無能は除いとくけど
まぁ真性の無能は除いとくけど
288 ： 伊勢エビ(catv?)：2010/12/13(月) 09:17:20.30 ID:U/0VuxLji
大卒でしか取れない資格とかあるし
職業によっては大学でないとダメだよね
職業によっては大学でないとダメだよね
289 ： 金目鯛(兵庫県)：2010/12/13(月) 09:17:21.37 ID:77VCGe8b0
なんという正論、でもそんな体力ある会社ってあんまりないよな
高卒だと、難関資格の受験資格すら与えられないんだぜ
それが社会の評価だよ
291 ： ハマグリ(福岡県)：2010/12/13(月) 09:17:36.87 ID:WgQuNEnC0
マジで理系資格以外論外だな。てめーらじゃ医学部は無理だから看護か薬学目指しな。
薬だと北海道の僻地に行かないと年収７００万もらえないけどな(笑)
薬だと北海道の僻地に行かないと年収７００万もらえないけどな(笑)
292 ： キャベツ(神奈川県)：2010/12/13(月) 09:17:43.48 ID:oZyYJTzv0
293 ： お年玉(catv?)：2010/12/13(月) 09:18:13.56 ID:4kzxMB0P0
>>241
大学は職業訓練校じゃないから、お前の価値観がおかしいと思う。
大学は職業訓練校じゃないから、お前の価値観がおかしいと思う。
高卒なんて無駄。中卒雇って7年間会社で勉強させる方が良い
中国人雇って日本語勉強させた方がいい
Fランカーだと確かになｗ
でも高卒で4年育てるのも砂金粒発見するようなもんだろ。
でも高卒で4年育てるのも砂金粒発見するようなもんだろ。
298 ： 乾燥肌(九州)：2010/12/13(月) 09:21:12.94 ID:GyN15+DRO
昔は大卒でも企業が育ててくれたけど今は育てることしないで即戦力(笑)求めちゃってハードル高いからね
日本の大学生に即戦力を求めるのは酷だ
大半は遊んでるだけだからね
日本の大学生に即戦力を求めるのは酷だ
大半は遊んでるだけだからね
299 ： ダイヤモンドダスト(長屋)：2010/12/13(月) 09:21:38.02 ID:YQYQvlS7i
こういう奴等がのさばってるからいつまで経っても
大量雇用の奴隷システムが直らない
大量雇用の奴隷システムが直らない
300 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 09:23:04.31 ID:v3Bzy6ek0
ギャザで言えばコモン、アンコモンはもう腐るほどあるから
アンコモンでも呆然レベル、レアカードなら呪われた巻物とか梅沢の十手目当てで袋買ってるレベルなわけだろ？
アンコモンでも呆然レベル、レアカードなら呪われた巻物とか梅沢の十手目当てで袋買ってるレベルなわけだろ？
職に就くための職歴がない
302 ： おでん(dion軍)：2010/12/13(月) 09:23:05.03 ID:nA6Mmhch0
既卒=自殺の道ほか無しの世の中なら、新卒入社率上げてくれよ・・・・
303 ： プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:23:11.05 ID:5gkFVLhJO
即戦力求めてるのに中途採用はあんまないし専門学校なんて論外になってるしどーなってんだｗ
304 ： 金目鯛(兵庫県)：2010/12/13(月) 09:24:09.75 ID:77VCGe8b0
>>303
中途募集してもクズみたいな奴しか来ないからな
中途募集してもクズみたいな奴しか来ないからな
305 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 09:24:26.08 ID:s8+G5G440
企業は即戦力採用じゃないよ
何のスキルも商品知識もない文系学生を営業として採用するんだから
何のスキルも商品知識もない文系学生を営業として採用するんだから
大学は童貞を捨てるために必要だろ
307 ： 福袋(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:25:11.52 ID:lkQrAHllO
ギャザで言えばｗｗｗｗ
308 ： お年玉(catv?)：2010/12/13(月) 09:25:14.39 ID:4kzxMB0P0
>>303
即戦力が、そこらに落ちてる訳がない。
即戦力が、そこらに落ちてる訳がない。
309 ： 小春日和(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:25:29.96 ID:VoKHH8en0
大学を半分にしろと思っていたけれど、半分でもまだ多いのか
310 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 09:25:30.83 ID:h5jjZu4z0
311 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 09:26:09.10 ID:0pEizdKg0
>>286
情強は推薦で大学行くのか…
情強は推薦で大学行くのか…
312 ： プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:26:58.34 ID:5gkFVLhJO
一浪詩文なんだがなんか心配になってきた
313 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 09:27:02.92 ID:B/v8LWM80
受験資格
医師国家試験
学校教育法（昭和22年法律第26号）に基づく大学において、医学の正規の課程を修めて卒業した者
新司法試験
受験時において法科大学院の課程を修了、かつ５年間の期間において受験回数制限（３回）の範囲内である者。
受験年３月までに法科大学院の課程を修了する見込みの者は、同課程を修了する見込みであることを証する書面を提出することにより出願できる。
会計士試験
制限が撤廃された。昔は、大卒もしくは、大学卒業見込み者
その他にもいろいろあったが、大卒相当以上なのは間違いない
医師国家試験
学校教育法（昭和22年法律第26号）に基づく大学において、医学の正規の課程を修めて卒業した者
新司法試験
受験時において法科大学院の課程を修了、かつ５年間の期間において受験回数制限（３回）の範囲内である者。
受験年３月までに法科大学院の課程を修了する見込みの者は、同課程を修了する見込みであることを証する書面を提出することにより出願できる。
会計士試験
制限が撤廃された。昔は、大卒もしくは、大学卒業見込み者
その他にもいろいろあったが、大卒相当以上なのは間違いない
野球で言うと田中とハンカチみたいな感じか…
大学生が自己擁護したいのもわかるが単位だけ取って後は遊んでるのが大半
318 ： きんき(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:28:07.40 ID:sYRspqrI0
なんでエフラン大学は真っ先に仕訳されないの？
これより無駄なものなんてそうそう無いんだが
これより無駄なものなんてそうそう無いんだが
319 ： 乾燥肌(九州)：2010/12/13(月) 09:28:22.93 ID:GyN15+DRO
>>311
情強人事もその事は知ってるから筆記なりなんなりで振るい落とすけどな
情強人事もその事は知ってるから筆記なりなんなりで振るい落とすけどな
320 ： 寒気団(東京都)：2010/12/13(月) 09:29:17.35 ID:pgR0+jgM0
>>318
私立だからに決まってるだろ
私立だからに決まってるだろ
確かに、くだらん大学は意味ないと思うよ
でも、早慶上智はまだま意味ある
それらの大学は難関資格の合格者数多いし、なんだかんだ勉強してるやつはすごい
323 ： 風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:30:34.75 ID:OmKG4rHdP
勘違いしてる奴がいるっぽいんだけど
こういう、内部育成される人材って、高卒っつーても有能な奴だけだよ
「お前クソ賢いのになんでこんな高校に・・・？進学校も余裕で行けただろうしいっつもダントツ一位じゃん。」というような奴ね
Fランなんかと同列に語るような人材じゃないことに注意
こういう、内部育成される人材って、高卒っつーても有能な奴だけだよ
「お前クソ賢いのになんでこんな高校に・・・？進学校も余裕で行けただろうしいっつもダントツ一位じゃん。」というような奴ね
Fランなんかと同列に語るような人材じゃないことに注意
324 ： 大晦日(dion軍)：2010/12/13(月) 09:30:53.06 ID:YKTIcCH20
大学なんて品質保証みたいなもんだからな
大学入学してすぐやめて会社に来てくれるのが理想ナンじゃないか？
大学入学してすぐやめて会社に来てくれるのが理想ナンじゃないか？
325 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 09:31:08.23 ID:i2Zphyak0
早稲田＞＞東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶応
326 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:31:11.20 ID:pypLmRJqO
高卒のが優秀だったりするからな仕事では
バイト先の大学行ってる奴らの使えなさは異常
バイト先の大学行ってる奴らの使えなさは異常
大学が無駄なんじゃなくて誰でも入れてしまう今がクソ。
328 ： 羽毛布団(北海道)：2010/12/13(月) 09:32:23.68 ID:reW5BcNZO
>>297
実際そういう事だよな。
不況だから、人材をとっかえひっかえ出来るだけで
高卒で４年間修行した一流エンジニアの通った道の後ろには
大量の屍も存在する。
その屍の数は大卒よりも遥かに多いはずだ。
高卒で専門職に就いて、仕事についていけなくて辞めてしまった奴の
末路なんて大卒就職難民より始末が悪いし。
結局就職難の折りに
マッチングや個人の個性や能力を完全に無視出来るから
こんな馬鹿な意見もまかり通るんだろうな
実際そういう事だよな。
不況だから、人材をとっかえひっかえ出来るだけで
高卒で４年間修行した一流エンジニアの通った道の後ろには
大量の屍も存在する。
その屍の数は大卒よりも遥かに多いはずだ。
高卒で専門職に就いて、仕事についていけなくて辞めてしまった奴の
末路なんて大卒就職難民より始末が悪いし。
結局就職難の折りに
マッチングや個人の個性や能力を完全に無視出来るから
こんな馬鹿な意見もまかり通るんだろうな
330 ： 冬休み(catv?)：2010/12/13(月) 09:32:39.90 ID:HGoMLz9P0
高卒時の完成度でもうどの程度の人材になるかは分かるし
せめて社会人３年やらせた後に大学行かせた方が勉強するかもな
せめて社会人３年やらせた後に大学行かせた方が勉強するかもな
331 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 09:32:56.48 ID:B/v8LWM80
4年間教育するだけのゆとりがあるのなら
高卒である必要ないよね、大卒を4年育てればいい
別に30歳になった時のスキルが決まってるわけじゃないだろ
問題は高卒と大卒の初任給の違いだろ？ここを同じにすればいいんじゃないの？
高卒である必要ないよね、大卒を4年育てればいい
別に30歳になった時のスキルが決まってるわけじゃないだろ
問題は高卒と大卒の初任給の違いだろ？ここを同じにすればいいんじゃないの？
332 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 09:33:05.77 ID:h5jjZu4z0
大企業も採用で学歴フィルターを明記すればいい
333 ： お年玉(catv?)：2010/12/13(月) 09:33:31.72 ID:4kzxMB0P0
334 ： 金目鯛(兵庫県)：2010/12/13(月) 09:33:49.08 ID:77VCGe8b0
就職したらその直後から楽できると思ってるFラン馬鹿が多すぎだしな
そんなアホを何十年育てても無駄以外の何モノもない
そんなアホを何十年育てても無駄以外の何モノもない
335 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 09:34:41.72 ID:Khse/bct0
>>1
まさにその通り
まさにその通り
336 ： 乾燥肌(九州)：2010/12/13(月) 09:35:09.50 ID:GyN15+DRO
小売り飲食も大卒ばっか
あんなの高卒で出来るだろｗ
あんなの高卒で出来るだろｗ
不景気でバッタバッタ倒産してんのに潰しがきかないだろ、馬鹿か
339 ： 風邪ぐすり(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:35:31.77 ID:OmKG4rHdP
Fラン卒より知的な中学生を雇った方が役に立ちそう。
341 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:36:14.51 ID:pypLmRJqO
大学受験なんて所詮暗記なのに頭いいとか勘違いしてる奴多いよね
笑える
あんなので教養なんてつかないし
大卒としゃべってても教養のかけらも感じない
笑える
あんなので教養なんてつかないし
大卒としゃべってても教養のかけらも感じない
大手企業→大学教授って感じのゼミに入れば、たぶんその企業に入れる
343 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:36:29.77 ID:OelsIIerO
身近に高校中退で起業して成功してる奴がいるから能力次第だとは思う
ただそいつは大卒しか雇わないけどｗ
ただそいつは大卒しか雇わないけどｗ
344 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 09:36:35.77 ID:0pEizdKg0
345 ： アイスバーン(アラビア)：2010/12/13(月) 09:37:03.38 ID:tmLB3Da/0
346 ： 雪うさぎ(catv?)：2010/12/13(月) 09:37:07.54 ID:8Pu7t17ti
年齢関係なく進級や卒業できるようにすりゃいいのに。
若者の大学離れ！
>>333
まあそんな例外をあげられても・・・
まあそんな例外をあげられても・・・
349 ： 金目鯛(兵庫県)：2010/12/13(月) 09:38:48.72 ID:77VCGe8b0
技術系の会社なら何十年も前から工業高校のトップ何人かを採用してるしな
実際そいつらのほうが下手な国立大卒よりも使える確率が高い
しかも人件費が安い。会社にとってはすげーメリット
実際そいつらのほうが下手な国立大卒よりも使える確率が高い
しかも人件費が安い。会社にとってはすげーメリット
350 ： サンタクロース(広島県)：2010/12/13(月) 09:39:35.71 ID:P24rK0mF0
最近は下手なFラン卒より専門卒の方が評価が高い
本当に企業がそう思うならさっさとそうしてくれ。
学生側はそれに合わせるしかないんだから。
今の大学新卒が応募の必須条件みたいになってるようにな。
学生側はそれに合わせるしかないんだから。
今の大学新卒が応募の必須条件みたいになってるようにな。
352 ： 山茶花(東日本)：2010/12/13(月) 09:40:00.82 ID:6v6bkXxp0
大学でダラダラ遊んでた奴よりも英語とか中国語話せる厨房の方が役に立つんじゃね？
353 ： 竹馬(関西・北陸)：2010/12/13(月) 09:40:02.49 ID:8uv+wrDaO
就活スレで有能高卒と高学歴大卒無能を比較してる奴と自分の周りの高卒大卒無能の話してる奴はしね
大卒ニートさんたちおはようございます
355 ： 白菜(catv?)：2010/12/13(月) 09:41:01.14 ID:a9F8Iw0G0
356 ： お歳暮(宮城県)：2010/12/13(月) 09:41:10.30 ID:Y98AZ/bh0
うちでは高卒でも初任給20切らないから推薦枠で20倍超えてるとか何とか
本当に偏差値60以下（団塊Jr50以下）の大学は要らんと思うわ
本当に偏差値60以下（団塊Jr50以下）の大学は要らんと思うわ
357 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 09:41:11.91 ID:36Q6dbRb0
高卒のやつって、極端な例出してるけど、総合的にみれば、大卒のほうが使える確率高いでしょうに
そりゃ、使える高卒見つけられるなら、それに越したことないけど
馬鹿な大卒には目は行くけど、馬鹿な高卒には目に行かんのか？
伊藤リオンとかいうハーフが、中卒か？高卒か？
359 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 09:41:58.94 ID:Yo6+XodQO
大卒ニートvs高卒フリーターvs中卒会社員
まともに4年間も教育する企業があるのかねぇ
その過程を大学に押しつけてきた結果が今の現状なんじゃないの
その過程を大学に押しつけてきた結果が今の現状なんじゃないの
361 ： コーンスープ(関東)：2010/12/13(月) 09:42:48.01 ID:CDjicnc8O
大卒（早計MARC）＞専門卒＞高卒＝Ｆラン卒＞＞＞＞中卒
362 ： 肉まん(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:42:49.20 ID:hbsHPln60
高卒ってだけで一生コンプレックス抱える身にもなれ
363 ： アイスバーン(アラビア)：2010/12/13(月) 09:42:58.12 ID:tmLB3Da/0
>>359
院卒会社員の俺も混ぜろよｗ
院卒会社員の俺も混ぜろよｗ
364 ： 白菜(catv?)：2010/12/13(月) 09:43:05.32 ID:a9F8Iw0G0
365 ： 寒気団(東京都)：2010/12/13(月) 09:43:51.53 ID:pgR0+jgM0
>>358
伊藤リオンは極端な例じゃねえのか？ｗｗ
伊藤リオンは極端な例じゃねえのか？ｗｗ
366 ： ゴム長靴(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:43:54.71 ID:aogrFR9iO
雇う側としては高学歴雇っとけば失敗し難いってだけだろ
367 ： 福袋(関西・北陸)：2010/12/13(月) 09:44:04.59 ID:DhaDVe3OO
高卒は使い捨ての労働力
大卒は労働力だがチャンスがあれば上に上がれる
院卒は階段が用意されてる
うちの会社（材料系）はこんなもん。
実際、一昔前なら大卒の仕事だったことが、今は院卒の仕事になってる。
大卒は労働力だがチャンスがあれば上に上がれる
院卒は階段が用意されてる
うちの会社（材料系）はこんなもん。
実際、一昔前なら大卒の仕事だったことが、今は院卒の仕事になってる。
368 ： 聖なる夜(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:44:18.78 ID:kL1FJqjw0
>>277
そんな所
そんな所
370 ： 肉まん(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:44:56.68 ID:hbsHPln60
371 ： 羽毛布団(北海道)：2010/12/13(月) 09:45:46.80 ID:reW5BcNZO
372 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 09:45:51.71 ID:36Q6dbRb0
373 ： お歳暮(宮城県)：2010/12/13(月) 09:45:57.63 ID:Y98AZ/bh0
入試から溢れるアホと、学校推薦の高卒を比較してる俺がアホだったわ
374 ： まりも(西日本)：2010/12/13(月) 09:46:04.94 ID:vHMISccI0
２０歳で国立大卒の実力がある高専卒が一番だと思うよ。
>>370
Fラン＝専門＝高卒＝中卒＝小卒
Fラン＝専門＝高卒＝中卒＝小卒
376 ： ダイヤモンドダスト(catv?)：2010/12/13(月) 09:46:58.79 ID:fpgsYrPeQ
>>50とニートがドヤ顔で申しております
377 ： おでん(dion軍)：2010/12/13(月) 09:47:21.01 ID:nA6Mmhch0
中途半端な大学卒業した人間が一番やバイ
モチオレの経験談
たぶん専門卒より受け悪いわ
それはないか
モチオレの経験談
たぶん専門卒より受け悪いわ
それはないか
そりゃ、底辺高校からFランク大学いったやつより、開成高校卒のほうが使えるでしょうねえ
高校には、底辺高校はないのか？って話ですよwww
379 ： お歳暮(宮城県)：2010/12/13(月) 09:48:13.30 ID:Y98AZ/bh0
>>378
そりゃ改行したくなるわ
そりゃ改行したくなるわ
たいていの高卒はパチンコと風俗の話ばかりのアホだよ
>>380
だよなww
だよなww
382 ： 天皇誕生日(新潟・東北)：2010/12/13(月) 09:49:04.86 ID:YeSYAF7IO
ぶっちゃけほとんどの大学生もそう考えてると思うよ
383 ： 囲炉裏(北海道)：2010/12/13(月) 09:49:13.33 ID:uX3Aa2CGO
一般事務職においては高卒のほうが有利だよ
給料低いけど仕事楽だし福利厚生充実してるし
※女に限る
給料低いけど仕事楽だし福利厚生充実してるし
※女に限る
385 ： 加湿器(大分県)：2010/12/13(月) 09:50:17.33 ID:9ONjylnH0
頭の良し悪しじゃなくて勉強する気が有ったか無かったかの違いだけだからなｗ
386 ： 運動不足(関東)：2010/12/13(月) 09:50:31.06 ID:HYznbXdnO
会社からしてみれば自社のやり方を早くから教えられるんだから高卒のがいい
でも学生本人からしてみれば学問を体系的に学べる大学のがいいに決まってるだろ
それくらいわかれよ
でも学生本人からしてみれば学問を体系的に学べる大学のがいいに決まってるだろ
それくらいわかれよ
387 ： 白菜(catv?)：2010/12/13(月) 09:51:06.62 ID:a9F8Iw0G0
388 ： チョコレート(東京都)：2010/12/13(月) 09:51:28.09 ID:Yk7T46bE0
ぶっちゃけ高卒だからって育つかどうかは本人のやる気と資質と会社の教育能力だから大卒もかわらんよね
大卒が有利になるのは、その後の昇給や出世でしょ
高卒なんか、いつまでたっても昇給せず、変化のない生活を送ることになる、ただの奴隷
お前は高卒だからって理由付けできるしwww
390 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 09:51:45.84 ID:daaUQ7URP
入ったら過去問先輩から貰うだけで卒業できてしまう、させてしまう大学
四年間エスカレーターのように上がってきた人間を新卒至上主義のもと採用する企業
四年間エスカレーターのように上がってきた人間を新卒至上主義のもと採用する企業
391 ： 福袋(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:51:47.38 ID:lkQrAHllO
>>382
じゃあ無理して行ってるって事？
じゃあ無理して行ってるって事？
まあ奴隷作るなら完全にまっさらな高校生を教育したほうがいいだろう
393 ： おでん(dion軍)：2010/12/13(月) 09:52:18.15 ID:nA6Mmhch0
ってか、みんな資格か何か持ってるの？
394 ： ゴム長靴(新潟・東北)：2010/12/13(月) 09:52:35.13 ID:ukOb+Ab4O
ウチの技術職も殆ど高卒採用だな
会社に入ってから資格も取れるし知識と経験を同時に積めるからね
ボーナスも出るから良く頑張るよ
会社に入ってから資格も取れるし知識と経験を同時に積めるからね
ボーナスも出るから良く頑張るよ
395 ： 掘りごたつ(北海道)：2010/12/13(月) 09:52:40.63 ID:vvLNkHHoO
さすがに理系は違うだろうよ
でも文系のやつら見てたら遊んでるだけにしか見えん
しかも授業全くないしな
でも文系のやつら見てたら遊んでるだけにしか見えん
しかも授業全くないしな
396 ： 二鷹(東京都)：2010/12/13(月) 09:52:51.91 ID:+IVR0gYt0
高卒公務員やってその後転職した
最終学歴高卒w
最終学歴高卒w
大卒は給料高くしないとダメだから絶対にやる気のない変な奴を取らないように
採用には高卒より慎重になるって大企業勤めてるパパンが言ってた
採用には高卒より慎重になるって大企業勤めてるパパンが言ってた
398 ： レンコン(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 09:53:13.97 ID:UsbkFM//O
>>378ニートになりやすいのは進学校の落ちこぼれ
399 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 09:53:25.69 ID:B/v8LWM80
就活用のセンター試験みたいのがあればいいんじゃないの？
400 ： ニット帽(岩手県)：2010/12/13(月) 09:53:32.58 ID:eeWhbH2G0
まさに真理
今の大学生は学ぶことが目的で大学に行っていない。
始めから大学４年間遊ぶ目的で行っているからな。
コミュニケーション能力がどうこういうだけで、何の学問も身についていない。
401 ： 風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/13(月) 09:53:47.41 ID:t/jCYAELP
俺の経験から言わせてもらうと
高卒と大卒とでは当たりの確率は差はないと思う
ただし高卒くくりにした時、とてつもない奴が来る事がある
大卒はとりあえずとんでもない奴はいないな
高卒と大卒とでは当たりの確率は差はないと思う
ただし高卒くくりにした時、とてつもない奴が来る事がある
大卒はとりあえずとんでもない奴はいないな
>>396
高卒公務員やりながら法政大の通信で卒業した人を何人か知ってる
高卒公務員やりながら法政大の通信で卒業した人を何人か知ってる
403 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 09:54:37.66 ID:v3Bzy6ek0
なに勉強したってこのご時世じゃあまり関係ないよ
コミュニケーション能力が重要視されてるからね
コミュニケーション能力が重要視されてるからね
404 ： ヨーグルト(愛媛県)：2010/12/13(月) 09:54:52.13 ID:HrNRxwzK0
じゃあ何で大卒を募集するんぞ？
で面接に行ったら、あなたは大卒だから採用しません、大卒は人件費が高いから。ってナメとんかボケ！
で面接に行ったら、あなたは大卒だから採用しません、大卒は人件費が高いから。ってナメとんかボケ！
405 ： ほっけ(埼玉県)：2010/12/13(月) 09:55:44.84 ID:xaXsqUR90
ここの文章を見る限り 以下と未満の違いを区別できてない奴が多いな
406 ： 二鷹(京都府)：2010/12/13(月) 09:56:00.89 ID:s8+G5G440
大学4年間の経験は自分の金でやってくれるんだから、別にわざわざ高卒を選ぶ必要もないな
まさか定年まで働かす気もないだろうし
まさか定年まで働かす気もないだろうし
407 ： オリオン座(福岡県)：2010/12/13(月) 09:56:07.86 ID:2pHIOw6C0
お前ら仕事は？
408 ： 焼きりんご(dion軍)：2010/12/13(月) 09:56:43.29 ID:ikcS9kim0
409 ： 冬眠中(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:57:00.60 ID:0kJyTcFJ0
大学進学率が10％くらいの頃は高卒にも磨かざる玉が沢山混じっていた。
今は家庭の事情で進学できなかった子くらいで少なくなった。
今は家庭の事情で進学できなかった子くらいで少なくなった。
410 ： 塩引鮭(埼玉県)：2010/12/13(月) 09:57:08.18 ID:36Q6dbRb0
>>384
東京大学、京都大学、一橋大学、慶応義塾大学、早稲田大学、明星大学
みたいな感じに書いてあるならそういう意図も汲み取れるんだが
どうもそんな感じに見えないんだよなー
北海道大学、札幌学院大学、東北大学、ものつくり大学
みたいに混ぜて書かれてて、「どんな大学からでもチャンスがありますよ！」って煽ってるように感じる
東京大学、京都大学、一橋大学、慶応義塾大学、早稲田大学、明星大学
みたいな感じに書いてあるならそういう意図も汲み取れるんだが
どうもそんな感じに見えないんだよなー
北海道大学、札幌学院大学、東北大学、ものつくり大学
みたいに混ぜて書かれてて、「どんな大学からでもチャンスがありますよ！」って煽ってるように感じる
411 ： 肉まん(チベット自治区)：2010/12/13(月) 09:57:42.55 ID:hbsHPln60
>>407
自宅査察官
自宅査察官
412 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 09:58:03.06 ID:v3Bzy6ek0
>>410
札幌学院大学って、今なら受験勉強しなくても入れるぞｗ
札幌学院大学って、今なら受験勉強しなくても入れるぞｗ
>>389
家の父ちゃんは高卒だが鉄道会社の商業部で最高責任者まで登りつめてるのだが…
家の父ちゃんは高卒だが鉄道会社の商業部で最高責任者まで登りつめてるのだが…
414 ： 竹馬(関西・北陸)：2010/12/13(月) 09:59:00.85 ID:8uv+wrDaO
大学入ってコミュ力磨くとか言ってる奴バカじゃねえの
普通高校三年間で女先輩後輩同い年との関わり方信頼関係の築き方身に付くだろ
大学なんて蛇足。四年間も遊びほうけやがってクズが
普通高校三年間で女先輩後輩同い年との関わり方信頼関係の築き方身に付くだろ
大学なんて蛇足。四年間も遊びほうけやがってクズが
415 ： フライドチキン(京都府)：2010/12/13(月) 09:59:35.54 ID:Q3QYV1rA0
>>59
英国で入れる私文の入試科目に、センターでもいいから数学入れない以上、
そういうのでも入学できるんだからしょうがない。
数学（算数）教える方も、出来なかった生徒は小学校から大学まで丸投げの連続だからな。
英国で入れる私文の入試科目に、センターでもいいから数学入れない以上、
そういうのでも入学できるんだからしょうがない。
数学（算数）教える方も、出来なかった生徒は小学校から大学まで丸投げの連続だからな。
416 ： 焼きりんご(dion軍)：2010/12/13(月) 10:00:25.84 ID:ikcS9kim0
417 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:00:51.87 ID:v3Bzy6ek0
418 ： 金目鯛(兵庫県)：2010/12/13(月) 10:01:30.47 ID:77VCGe8b0
419 ： 半纏(dion軍)：2010/12/13(月) 10:01:30.86 ID:StBYnVV2P
高卒は多少給料が安くてもあんまり文句言わないからな
変に知恵がついてないから
変に知恵がついてないから
421 ： 二鷹(東京都)：2010/12/13(月) 10:02:21.33 ID:+IVR0gYt0
そういや国会議員も学歴重視だよな
クズ揃いなのはどういうことなのか
クズ揃いなのはどういうことなのか
422 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:02:22.33 ID:v3Bzy6ek0
>>418
なんて大胆な奴だ
なんて大胆な奴だ
大卒は左翼思想だから使えない
424 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:03:04.02 ID:v3Bzy6ek0
425 ： 大晦日(神奈川県)：2010/12/13(月) 10:03:54.55 ID:8FkkyH6S0
426 ： 一富士(沖縄県)：2010/12/13(月) 10:04:07.83 ID:W0aOkwiT0
でお前ら仕事は？
お前ら仕事は？で
前ら仕事は？でお
ら仕事は？でお前
仕事は？でお前ら
高卒はやっぱ教養ないな
漢字読めない書けない英語読めない書けないで勉強する気もないで
高卒だけ雇うのはリスク高い
漢字読めない書けない英語読めない書けないで勉強する気もないで
高卒だけ雇うのはリスク高い
428 ： はっさく(福岡県)：2010/12/13(月) 10:04:52.57 ID:MUQMIvqT0
景気が良ければ大卒に高卒レベルの仕事させて給料払うってのもできたけど
景気が悪くなりすぎたから高卒レベルの仕事に大卒の給料を出せなくなってきてるんだよ
だから高卒レベルの仕事には給料の安い高卒を採用するっていう方向になってる
景気が悪くなりすぎたから高卒レベルの仕事に大卒の給料を出せなくなってきてるんだよ
だから高卒レベルの仕事には給料の安い高卒を採用するっていう方向になってる
429 ： プレゼント(静岡県)：2010/12/13(月) 10:05:29.81 ID:riTvZfN80
確かに俺高卒ライン工だけど大卒の友達よりはいい会社入ってるわ
430 ： 大判焼き(東海・関東)：2010/12/13(月) 10:06:06.11 ID:EQAzj0I5O
>>1 ねーよ馬鹿
中卒で
432 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 10:07:14.02 ID:NUJtWnBkP
>>428
高卒レベルの仕事と大卒レベルの仕事って、どんな違いがあるの？
高卒レベルの仕事と大卒レベルの仕事って、どんな違いがあるの？
433 ： コーンスープ(北陸地方)：2010/12/13(月) 10:07:30.07 ID:cYqOZTFPO
理系は1年2年単位とりまくって時間あけようとしても
実験あるからな
文系はゼミ(笑)だっけ
実験あるからな
文系はゼミ(笑)だっけ
一番ニートになりやすいのは
進学校で中の中で中堅大学に進学して自分には実力があると勘違いして、夢心地で将来像を妄想しているやつ
無駄にプライドが高く、妥協するのが嫌い、提案に対しての返答が否定から、集団行動が嫌い
進学校で中の中で中堅大学に進学して自分には実力があると勘違いして、夢心地で将来像を妄想しているやつ
無駄にプライドが高く、妥協するのが嫌い、提案に対しての返答が否定から、集団行動が嫌い
>>432
大卒のプライドが傷付けられるかの違い。
大卒のプライドが傷付けられるかの違い。
436 ： アイスバーン(アラビア)：2010/12/13(月) 10:08:29.11 ID:tmLB3Da/0
>>429
確かに俺院卒会社員だけど高卒の友達なんていないわ
確かに俺院卒会社員だけど高卒の友達なんていないわ
437 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:08:56.33 ID:v3Bzy6ek0
438 ： 年越しそば(関西地方)：2010/12/13(月) 10:09:32.55 ID:unDMsNXu0
奴隷に仕立て上げるには十分すぎる期間だ
439 ： 竹馬(関西・北陸)：2010/12/13(月) 10:10:49.06 ID:8uv+wrDaO
>>434
中堅大ってどこらへんのこと？
中堅大ってどこらへんのこと？
440 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 10:13:48.89 ID:h5jjZu4z0
441 ： ハマグリ(catv?)：2010/12/13(月) 10:15:06.44 ID:WtK1wh1j0
中卒から大工の道に進んだ俺が来ました
15年の修行でやっと独立しました
15年の修行でやっと独立しました
443 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 10:15:16.75 ID:B/v8LWM80
いい大学行けばいい企業に入れる
ってのは、ある程度あってる
いい大学に行ってない奴はいい企業に入れないのに早く気付くべき
ってのは、ある程度あってる
いい大学に行ってない奴はいい企業に入れないのに早く気付くべき
444 ： 初春の喜び(京都府)：2010/12/13(月) 10:15:32.81 ID:63goTzbz0
高卒が4年で身につけたものを大卒は1ヶ月で超えるからな
445 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 10:16:52.86 ID:0pEizdKg0
>>434
進学校中退で3浪目無勉の人とかはどうなるんですかね
進学校中退で3浪目無勉の人とかはどうなるんですかね
446 ： 七草がゆ(大阪府)：2010/12/13(月) 10:19:22.13 ID:odGGN01r0
日本の場合は、大学に「入学」できたらもういいんじゃね？
入学するのが難しいのであって、入ればほとんどの人は卒業できるから。
だから必要なのは大卒じゃなくて「大入」だなｗ
入学するのが難しいのであって、入ればほとんどの人は卒業できるから。
だから必要なのは大卒じゃなくて「大入」だなｗ
447 ： アイスバーン(アラビア)：2010/12/13(月) 10:20:11.00 ID:tmLB3Da/0
448 ： ゲレンデ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:20:15.47 ID:7zeYs7u7O
高卒の上司とか絶対いややｗ
449 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 10:20:26.25 ID:0pEizdKg0
450 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 10:21:51.09 ID:Cnu/tPJkO
企業が採用したい奴は
「どうしてもここで働きたいんです！働かせてください！大学も卒業しました！必要な資格は全て取得しました！お願いします！働かせてください！」
って奴はクソ野郎として認めて貰える、それ以外はゴミ野郎、働いてやるから感謝しろって奴はカス野郎
「どうしてもここで働きたいんです！働かせてください！大学も卒業しました！必要な資格は全て取得しました！お願いします！働かせてください！」
って奴はクソ野郎として認めて貰える、それ以外はゴミ野郎、働いてやるから感謝しろって奴はカス野郎
451 ： レンコン(dion軍)：2010/12/13(月) 10:22:47.90 ID:9/rb0Rjt0
マーチ以下はそのとおり。百歩譲ってもニッコマ以下の大学はいらない。
452 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 10:22:55.02 ID:NUJtWnBkP
大学は入学したてにマトモだったとしても、
卒業時にはゴミになってる素晴らしい学校
卒業時にはゴミになってる素晴らしい学校
453 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:24:26.39 ID:v3Bzy6ek0
人事部の格好の憂さ晴らし それが就職面接
454 ： ニット帽(岩手県)：2010/12/13(月) 10:24:46.91 ID:eeWhbH2G0
>>452
似たようなことをもっと長く書こうとしたが、全くその通りだな。
似たようなことをもっと長く書こうとしたが、全くその通りだな。
そりゃ無名私立雇うくらいなら高卒育成した方が良い
現職エンジニアを大卒にさせるのは金の無駄
このソースあたりまえのことだよな
現職エンジニアを大卒にさせるのは金の無駄
このソースあたりまえのことだよな
456 ： お歳暮(千葉県)：2010/12/13(月) 10:27:20.92 ID:rDU77Zbm0
一人暮らしで親目も気にせず遊び回ってれば、ゴミにもなります
高校までにどんなにいい教育しようと、大学で遊びほうければ意味がない
高校までにどんなにいい教育しようと、大学で遊びほうければ意味がない
457 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:27:38.22 ID:v3Bzy6ek0
>>452
入学１年の頃黒髪で大人しかった同期が卒業時にはキャバ嬢みたいになってたの思い出した
入学１年の頃黒髪で大人しかった同期が卒業時にはキャバ嬢みたいになってたの思い出した
458 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:27:45.89 ID:PUfaBq7F0
そこそこやる気もって授業に臨んでも
大講義室で自分が出した本をﾎﾞｿﾎﾞｿ読むだけの授業ばっかりで
生徒のやる気を削ぐよね
大講義室で自分が出した本をﾎﾞｿﾎﾞｿ読むだけの授業ばっかりで
生徒のやる気を削ぐよね
※ただし採用はしない
で終わりだろうけど
で終わりだろうけど
460 ： 年越しそば(岩手県)：2010/12/13(月) 10:28:52.96 ID:BEfM2KhY0
そりゃあ大学新卒の新人と、高卒で4年鍛えた奴を比べたら、
明らかに後者の方が即戦力で使えるに決まってるが、その間の4年分、
大卒なら金は親持ち、高卒を鍛えるなら金は自社持ちだぞ
明らかに後者の方が即戦力で使えるに決まってるが、その間の4年分、
大卒なら金は親持ち、高卒を鍛えるなら金は自社持ちだぞ
461 ： 雪合戦(catv?)：2010/12/13(月) 10:28:57.29 ID:KTfTTvOQ0
大卒の半分位はクズかもしれんが
高卒は8割方クズだからな
高卒は8割方クズだからな
462 ： 羽毛布団(長屋)：2010/12/13(月) 10:29:01.19 ID:IKmB+6G40
分数もできないような大学生に、大卒枠の職種と初任給与えるのは確かにあほらしい
463 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:29:51.08 ID:v3Bzy6ek0
使える高卒は４年位鍛えたらさっさと転職するんじゃね?
大学に遊びにいってるやつよりは同じ能力なら安く劣等感を持ってる高卒を使ったほうがいいだろ。
465 ： ハマチ(東日本)：2010/12/13(月) 10:30:09.58 ID:8sPdIVK20
日本人を雇うなんて無駄。社内を英語化して、英語ネイティブのインド人やフィリピン人を雇った方が良い。
466 ： みかんの皮(静岡県)：2010/12/13(月) 10:30:23.93 ID:xZ8zKarx0
出た高校と大学進学しない理由に拠る
467 ： イルミネーション(大阪府)：2010/12/13(月) 10:30:45.30 ID:33d2yXFn0
名前でわかる
在日
在日
468 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 10:30:53.80 ID:v3Bzy6ek0
>>465
それは同意する
それは同意する
469 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:31:58.04 ID:AF4nFEl5P
そこに気づくとはやはり天才か
470 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 10:32:11.33 ID:NUJtWnBkP
471 ： きんき(東海)：2010/12/13(月) 10:32:13.51 ID:9Ul7HOxeO
>>460
働くんだからいいんじゃね？
働くんだからいいんじゃね？
>>463
どこに転職するってんだよ？
どこに転職するってんだよ？
473 ： 七草がゆ(大阪府)：2010/12/13(月) 10:33:13.99 ID:odGGN01r0
474 ： 福袋(関西地方)：2010/12/13(月) 10:34:06.53 ID:/6XZ1vJh0
企業が欲しいのは優秀な奴隷
おまえら自称愛国者は日本経済に貢献って意味でも
奴隷に喜んでなるべきだとおもう
海外資本とか論外だよね
おまえら自称愛国者は日本経済に貢献って意味でも
奴隷に喜んでなるべきだとおもう
海外資本とか論外だよね
475 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 10:34:19.13 ID:V3yva9BT0
大学での知識はどの世界にいても一応の真理だけど
てめえの会社の知識なんかてめえのとこでしか役に立たない奴隷の知識だろ
はい論破
てめえの会社の知識なんかてめえのとこでしか役に立たない奴隷の知識だろ
はい論破
476 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:34:32.01 ID:AF4nFEl5P
別に医者を高卒にしようと言ってるんじゃないからｗ
使えない遊び癖だけのFラン雇うくらいなら高卒が良いって話だろｗ
使えない遊び癖だけのFラン雇うくらいなら高卒が良いって話だろｗ
477 ： 除夜の鐘(北海道)：2010/12/13(月) 10:34:51.34 ID:L3JdUPFtO
社畜にするならな。
478 ： イチゴ狩り(catv?)：2010/12/13(月) 10:35:01.28 ID:CYwNKTMI0
社員8名ほどの会社やってるけど、人件費高くなるけど俺は大卒しか雇ってない。
中卒高卒と、大卒とでは仕事への集中力が全然違うみたい。大卒のほうが素直で文句を言わない人の比率も高いし。
中卒高卒と、大卒とでは仕事への集中力が全然違うみたい。大卒のほうが素直で文句を言わない人の比率も高いし。
479 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:35:02.12 ID:yTDLZhKsO
また高卒の嫉妬スレか
俺はそこらの大卒よりは稼いでる(ｷﾘｯ
入学しても4年間遊ぶから高卒のほうがマシ(ｷﾘｯ
大卒なんて勉強しかしてきてない、社会に出れば
勉強より仕事が出来るかどうかが全てッ(ｷﾘﾘｯ
俺はそこらの大卒よりは稼いでる(ｷﾘｯ
入学しても4年間遊ぶから高卒のほうがマシ(ｷﾘｯ
大卒なんて勉強しかしてきてない、社会に出れば
勉強より仕事が出来るかどうかが全てッ(ｷﾘﾘｯ
480 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 10:35:06.05 ID:h5jjZu4z0
企業によっては学生気分を抜くとかいう理由でやたら厳しい合宿研修するところあるじゃん
そんなことするくらいなら学生気分につかる前にさっさと高卒の段階で採用しとけよって思う
そんなことするくらいなら学生気分につかる前にさっさと高卒の段階で採用しとけよって思う
高卒の半分は3年以内に会社を辞めていく
辞めた高卒の教育費は馬鹿にならない、最初の1年は企業にとって戦力にもならない
大卒の3年以内離職率は35％、高卒よりはまし。
しかし高卒の離職率が30年前より低下しているのに対し、大卒の離職率は緩やかに上昇してきている
オコチャマ大学生が増えたのはデータからして明らか
辞めた高卒の教育費は馬鹿にならない、最初の1年は企業にとって戦力にもならない
大卒の3年以内離職率は35％、高卒よりはまし。
しかし高卒の離職率が30年前より低下しているのに対し、大卒の離職率は緩やかに上昇してきている
オコチャマ大学生が増えたのはデータからして明らか
482 ： オリオン座(福岡県)：2010/12/13(月) 10:35:14.37 ID:2pHIOw6C0
使える高卒なんていない
483 ： 焼き餅(沖縄県)：2010/12/13(月) 10:35:17.69 ID:hCAsxI4B0
日本人は大学行きすぎなんだよな
エリート層だけ行って見識を深めればいい
一般人はさっさと社会に出て実地経験重ねた方がいい
その方が社会全体としては効率がいいと思う
エリート層だけ行って見識を深めればいい
一般人はさっさと社会に出て実地経験重ねた方がいい
その方が社会全体としては効率がいいと思う
484 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:35:35.71 ID:BaR5+SB9O
大学なんか今の三分の一でいいだろ
就職難民言ってるご時世に、定員割れしてるアホ大学に行く意味あんのか？
大卒と高卒の住み分けが必要なんだよ
それが無いから馬鹿も大学に進学してしまう
就職難民言ってるご時世に、定員割れしてるアホ大学に行く意味あんのか？
大卒と高卒の住み分けが必要なんだよ
それが無いから馬鹿も大学に進学してしまう
485 ： ボジョレー(catv?)：2010/12/13(月) 10:35:39.59 ID:6l3iXI2p0
即戦力がほしいとか言ってたのはどこのどいつだよwww
486 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:35:44.70 ID:PUfaBq7F0
DQN大学生だってバイト等の仕事の場面ではまともだからね。
だったら高卒でフルタイムで働かせたほうがマトもな人間になるってもんだ。
だったら高卒でフルタイムで働かせたほうがマトもな人間になるってもんだ。
487 ： イチゴ狩り(catv?)：2010/12/13(月) 10:36:15.21 ID:CYwNKTMI0
高卒で就職できたらだれも苦労しないわな
確かに4年間も遊びが～バイトが～単位が～で過ごすより
その4年間社会に出てお金貰いながら仕事学んでたほうが確実に上だと思う文系はとくに
でも大学ってのはそれだけじゃ語れないような重要性があるんだろう
上の偉い人もみんな大学出てるんだから
その4年間社会に出てお金貰いながら仕事学んでたほうが確実に上だと思う文系はとくに
でも大学ってのはそれだけじゃ語れないような重要性があるんだろう
上の偉い人もみんな大学出てるんだから
489 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 10:37:36.29 ID:h5jjZu4z0
学費稼ぐためにバイトして大学来なくなる奴とかいるよな
まさに本末転倒
まさに本末転倒
490 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:37:47.53 ID:AF4nFEl5P
早稲田とか慶應なら
その大学時代に築いた横の繋がりも美味しいと思うだろうけど
C～Fランはどうでもいいだろ
その大学時代に築いた横の繋がりも美味しいと思うだろうけど
C～Fランはどうでもいいだろ
491 ： バスクリン(熊本県)：2010/12/13(月) 10:37:50.45 ID:yvJZ4csc0
492 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 10:38:43.47 ID:h5jjZu4z0
>>488
偉い人は大卒が多いのは事実だけど大学を卒業したから偉くなったんじゃない
偉い人は大卒が多いのは事実だけど大学を卒業したから偉くなったんじゃない
下層民が大学に行くことがどれだけ罪深いか。
494 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:39:56.19 ID:PUfaBq7F0
大学での人間関係（笑）より一生勤める会社で
人間関係深めたほうがよっぽど有用だろｗ
人間関係深めたほうがよっぽど有用だろｗ
まぁ高卒で間に合って自社で全て教育できる仕事ならいいだろうな
496 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 10:41:24.08 ID:B/v8LWM80
企業は単純に奴隷が欲しいだけだろ
今は大学に行くと2chとかで変な情報を仕入れて奴隷化しにくい奴が多くなってる
そんなんなら高卒に奴隷教育したほうがいいって事
今は大学に行くと2chとかで変な情報を仕入れて奴隷化しにくい奴が多くなってる
そんなんなら高卒に奴隷教育したほうがいいって事
497 ： 雪合戦(catv?)：2010/12/13(月) 10:41:55.49 ID:KTfTTvOQ0
社会全体で見たらバカが大学行くのは損失だけど
そいつ個人だけで見たら大学行ったほうがなんぼかマシな人生送れるからな
そりゃみんな大学行くよ
そいつ個人だけで見たら大学行ったほうがなんぼかマシな人生送れるからな
そりゃみんな大学行くよ
498 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:42:02.84 ID:yTDLZhKsO
まあぶっちゃけ世の中の仕事の9割は高卒でもシナ人でもできる
難しいことしてるように吹聴してるボケが多いが
難しいことしてるように吹聴してるボケが多いが
499 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 10:42:13.08 ID:i2Zphyak0
中韓 ハーバード・MIT博士号を重用
JAP 高卒 コミュ力あるリア充(笑)を重用
結果 サムスン＞ハイアール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョニー
JAP 高卒 コミュ力あるリア充(笑)を重用
結果 サムスン＞ハイアール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョニー
500 ： 羽毛布団(長屋)：2010/12/13(月) 10:42:26.71 ID:IKmB+6G40
去年、近くの工業高校は就職率100%を誇らしげに発表していた
役所の雇用促進課の職員が来た時にこのことを聞いたら、
普通校の生徒より人気があるとのことだった
過去の採用実績から評価されているらしい
役所の雇用促進課の職員が来た時にこのことを聞いたら、
普通校の生徒より人気があるとのことだった
過去の採用実績から評価されているらしい
501 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 10:44:04.28 ID:NUJtWnBkP
専門卒≒高専卒＞＞＞高卒≒大卒
コスト面を考えると俺はこうだと思ってる。
ゆっくり育ててる暇もコストも無い時代に、
専門知識のない高卒と大卒は博打過ぎる。
さらに大卒と高卒が専門知識ゼロと考えると、
育てるコストは高卒の方が低いし、飲みや遊びを
覚えてる大卒をわざわざ使う気になれない。
飲み過ぎて出社できないとか氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ
コスト面を考えると俺はこうだと思ってる。
ゆっくり育ててる暇もコストも無い時代に、
専門知識のない高卒と大卒は博打過ぎる。
さらに大卒と高卒が専門知識ゼロと考えると、
育てるコストは高卒の方が低いし、飲みや遊びを
覚えてる大卒をわざわざ使う気になれない。
飲み過ぎて出社できないとか氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ
502 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:44:21.22 ID:yiXjsCcwO
最近って新卒者に即戦力になれとかムチャクチャな条件を突き付けてくるんでしょ？
503 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 10:44:32.02 ID:xODUN32LP
そんなFラン大学にも行けない高校生を採用して育てて使えるの？
504 ： 山茶花(関西・北陸)：2010/12/13(月) 10:44:43.57 ID:ozftWPYcO
ほんとにそう思うならそうしろよ
現実は高卒人事が高卒を取らないだろ
現実は高卒人事が高卒を取らないだろ
505 ： 年越しそば(岩手県)：2010/12/13(月) 10:45:18.07 ID:BEfM2KhY0
>>471
大卒できたんだから何だかんだで単位取れるくらいは学んであって、
就職した後に新しく学ぶための基礎の基礎は付いてる訳じゃん
会社側で周辺の基礎知識とか高等数学とか一から学ばせるの大変だと思うぞ
大卒できたんだから何だかんだで単位取れるくらいは学んであって、
就職した後に新しく学ぶための基礎の基礎は付いてる訳じゃん
会社側で周辺の基礎知識とか高等数学とか一から学ばせるの大変だと思うぞ
506 ： ハマチ(東日本)：2010/12/13(月) 10:45:26.49 ID:8sPdIVK20
お前らは雇われる事ばかり考えてるんだな
>>500
うちの工場でも高卒雇ってるよ
仕事内容は、切断した鉄板のやすりがけ
この仕事を辞めるまで続けるんだ。40年以上、ずっとゴリゴリ削ってるだけ
工業高校の卒業生は、上位以外は機械の代わりになるだけ
上位の連中は研究の手伝いとかすることもあるけどね
うちの工場でも高卒雇ってるよ
仕事内容は、切断した鉄板のやすりがけ
この仕事を辞めるまで続けるんだ。40年以上、ずっとゴリゴリ削ってるだけ
工業高校の卒業生は、上位以外は機械の代わりになるだけ
上位の連中は研究の手伝いとかすることもあるけどね
508 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 10:45:39.75 ID:i2Zphyak0
>>502採用ゼロのを肯定するための口実
509 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:46:09.45 ID:qEjl0Ofh0
最高学府・
大学院 ( 研究職コースor専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junier High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴、世界的に見て
大学院がグローバルスタンダードな。
大学院 ( 研究職コースor専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junier High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴、世界的に見て
大学院がグローバルスタンダードな。
511 ： 甘酒：2010/12/13(月) 10:46:32.17 ID:bM1xnNvJ0
大学多くないか？って話だろ
512 ： 福笑い(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:46:36.16 ID:PUfaBq7F0
工業高校の教科書って電気とか機械とか建築とか
即仕事に繋がる学問だし 普通化で意味不明な論理学ばせられるより
よっぽど実社会で役に立つよね。
即仕事に繋がる学問だし 普通化で意味不明な論理学ばせられるより
よっぽど実社会で役に立つよね。
513 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:46:57.13 ID:AF4nFEl5P
最近本当に酷い
OJTつっていきなり仕事させるからな
意味も教えずやり方だけ教えて
社会経験無いとわからんだろうに
俺は最初ちゃんと教えてくれる会社入ったからわかったけど
OJTつっていきなり仕事させるからな
意味も教えずやり方だけ教えて
社会経験無いとわからんだろうに
俺は最初ちゃんと教えてくれる会社入ったからわかったけど
514 ： 半纏(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 10:47:17.52 ID:Jv87qKbqP
うーん、文系は適当にやってても卒業できちゃうのがなあ
高校は成績やばかったら居残りさせられるけど、大学は周りに頼れば授業サボりまくっててもどうにかなっちゃうだろ
まともに大学でこれを勉強してましたって言える文系ってどれくらいいんの
文系は高卒でいいわ
高校は成績やばかったら居残りさせられるけど、大学は周りに頼れば授業サボりまくっててもどうにかなっちゃうだろ
まともに大学でこれを勉強してましたって言える文系ってどれくらいいんの
文系は高卒でいいわ
515 ： 焼き餅(沖縄県)：2010/12/13(月) 10:47:47.43 ID:hCAsxI4B0
>>511
そういうこと
そういうこと
516 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:48:54.86 ID:AF4nFEl5P
>>511
少子化でもうすぐ誰でも大学入れる時代が来るって話だろ
少子化でもうすぐ誰でも大学入れる時代が来るって話だろ
517 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 10:48:57.30 ID:V3yva9BT0
勘違いしてる経団連のバカがいるみたいだけど、大学は企業の奴隷戦士を
作るとこじゃないぞ。
そんなに奴隷が欲しいなら、トヨタ幼稚舎～トヨタ大学院みたいなの作って
立派な専属奴隷を養成すればいいじゃん。
作るとこじゃないぞ。
そんなに奴隷が欲しいなら、トヨタ幼稚舎～トヨタ大学院みたいなの作って
立派な専属奴隷を養成すればいいじゃん。
518 ： ダイヤモンドダスト(catv?)：2010/12/13(月) 10:49:02.52 ID:fpgsYrPeQ
ID:NUJtWnBkPはまともな大卒の来ない零細企業か工場勤めの高卒
519 ： ハマチ(東日本)：2010/12/13(月) 10:49:02.37 ID:8sPdIVK20
大学減らしたら天下り先が減るから、減る事はないね。
520 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:49:17.96 ID:yTDLZhKsO
もう伸びしろがないと感じてる無能リーマンどもは自分の仕事が
優秀な新卒とかに取られるのが恐いのよ
だから無駄に高圧的な態度を取ったり無駄にすごい事やってるように見せるわけだな
優秀な新卒とかに取られるのが恐いのよ
だから無駄に高圧的な態度を取ったり無駄にすごい事やってるように見せるわけだな
521 ： 注連飾り(北海道)：2010/12/13(月) 10:50:05.69 ID:00VrIL2NO
企業に本当に育てる気があるなら大卒だろうが高卒だろうがニートだろうが構わないはずなんだけどね。
522 ： 甘酒：2010/12/13(月) 10:50:13.03 ID:bM1xnNvJ0
労働力がもったいないとは思うけど、そもそも仕事がないんだから今は減らせないだろう
>>509
文系の院以上は意味無い
国民の半分が高卒、大学の理系学生は全体の3割。
その中から無名私立を引いたら、院に進む資格のある理系は、国民全体の1割弱になる
そんな少数派にグローバルスタンダードを求める必要はない
文系の院以上は意味無い
国民の半分が高卒、大学の理系学生は全体の3割。
その中から無名私立を引いたら、院に進む資格のある理系は、国民全体の1割弱になる
そんな少数派にグローバルスタンダードを求める必要はない
524 ： 三茄子(dion軍)：2010/12/13(月) 10:51:22.25 ID:w0Mljd9o0
>>521
育てて育つ香具師と、そうでない香具師がいる。
育てて育つ香具師と、そうでない香具師がいる。
525 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:51:26.39 ID:30jnpbI80
全くその通り
F欄は馬鹿。
高専の方が遙かに頭いい。
高卒でみっちり鍛えたやつの方が遙かに仕事する。
給料も安い。
一番アス塵なのが、女の無駄な大卒。
いらん。
五月蠅いだけで仕事しない残業しない結婚してすぐ辞める
人災育成費用を全く回収出来ん。
まじ、死ね。
大卒は男だけ採用したいわ。
F欄は馬鹿。
高専の方が遙かに頭いい。
高卒でみっちり鍛えたやつの方が遙かに仕事する。
給料も安い。
一番アス塵なのが、女の無駄な大卒。
いらん。
五月蠅いだけで仕事しない残業しない結婚してすぐ辞める
人災育成費用を全く回収出来ん。
まじ、死ね。
大卒は男だけ採用したいわ。
526 ： プレゼント(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:51:45.90 ID:5gkFVLhJO
>>517
三菱幼稚園～三菱大学・三菱大学院
三菱幼稚園～三菱大学・三菱大学院
527 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 10:51:58.82 ID:xODUN32LP
ビル・ゲイツという成功を生み出すために、
何千何百という出来損ないのビル・ゲイツが生まれてると思う。
でも、彼らは無駄な存在じゃないよ。
むしろ、誰かを「無駄」と考える企業の方こそ、存在理由を見失ってると思う。
何千何百という出来損ないのビル・ゲイツが生まれてると思う。
でも、彼らは無駄な存在じゃないよ。
むしろ、誰かを「無駄」と考える企業の方こそ、存在理由を見失ってると思う。
528 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 10:52:39.39 ID:NUJtWnBkP
530 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 10:54:07.30 ID:i2Zphyak0
末尾p
>>523
文系の院なんて理系以上の狭き門なんだし、ほとんど趣味でやってるような
もんなんだから、勝手にやらせとけばいい
それよりも理系の院の大量育成は必要なのか？
一昔前なら社会の要請もあっただろうけど、今はない
それこそグローバルな評価に耐えうる院だけ残して、他は潰せばいい
文系の院なんて理系以上の狭き門なんだし、ほとんど趣味でやってるような
もんなんだから、勝手にやらせとけばいい
それよりも理系の院の大量育成は必要なのか？
一昔前なら社会の要請もあっただろうけど、今はない
それこそグローバルな評価に耐えうる院だけ残して、他は潰せばいい
いいから仕事しろおまえら。俺は寝る
534 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 10:55:15.76 ID:Cnu/tPJkO
先輩に引きずり回されて悔しい思いして独りで戦えるようになるまでに、覚えが良くて一年悪くて三年は期間があった
それがここ最近余裕が無くて先輩なんて居ない中、三ヶ月から半年の短期間しか見なくなっただけ
安心して苦しめ、大丈夫大丈夫、嫌なら辞めてくれて構わない、むしろ使えないなら自主退社に追い込むだけ
がんばれー
それがここ最近余裕が無くて先輩なんて居ない中、三ヶ月から半年の短期間しか見なくなっただけ
安心して苦しめ、大丈夫大丈夫、嫌なら辞めてくれて構わない、むしろ使えないなら自主退社に追い込むだけ
がんばれー
535 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:56:00.48 ID:30jnpbI80
院卒は就職できなかったやつが院行っただけ
って感じだからな。
給料無駄に高くなるけど全く使えねーからいらねー。
って感じだからな。
給料無駄に高くなるけど全く使えねーからいらねー。
536 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:56:08.53 ID:AF4nFEl5P
高専卒の鈴木亜美に似てる女の子が入社してきたの技術職で
学校でC言語やってたらしくてプログラムの本2・3冊渡して勉強しといてと放置
1ヶ月後にこれ作ってとお試しに頼んだら
他の奴よりちゃんとしたの作って来たでござる巻
学校でC言語やってたらしくてプログラムの本2・3冊渡して勉強しといてと放置
1ヶ月後にこれ作ってとお試しに頼んだら
他の奴よりちゃんとしたの作って来たでござる巻
537 ： イチゴ狩り(catv?)：2010/12/13(月) 10:56:18.51 ID:CYwNKTMI0
538 ： 雪合戦(catv?)：2010/12/13(月) 10:56:46.64 ID:KTfTTvOQ0
539 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 10:56:47.41 ID:xODUN32LP
どこを卒業したかで人を判断するという意味では、
高学歴者をそれだけの理由で厚遇する学歴主義と中身は変わらないのでは？>>1
人間の質を学歴だけではかろうとするのがナンセンスであるように>>1もまた
ナンセンスだと思う。
高学歴者をそれだけの理由で厚遇する学歴主義と中身は変わらないのでは？>>1
人間の質を学歴だけではかろうとするのがナンセンスであるように>>1もまた
ナンセンスだと思う。
540 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 10:57:42.21 ID:i2Zphyak0
>>532今から寝wwwwwwwwwwwwるwwwwwwwwwwwwwwwwのwwwwwwwwwwwwwwwかwwwwwwwwwwwwwwwよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
541 ： 焚き火(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 10:57:45.14 ID:BaR5+SB9O
>>520
年寄りから見ると若いだけで脅威らしいな
俺もオッサンだが若い優秀な奴は正直怖い
しかし、無駄に高圧的な態度を取ったりすると、今の若い奴等はすぐに見抜くからな
それが分からん老害は陰で笑われてるだろうよ
年寄りから見ると若いだけで脅威らしいな
俺もオッサンだが若い優秀な奴は正直怖い
しかし、無駄に高圧的な態度を取ったりすると、今の若い奴等はすぐに見抜くからな
それが分からん老害は陰で笑われてるだろうよ
542 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/13(月) 10:57:54.94 ID:AF4nFEl5P
>>538
そういうことでもあるよね
そういうことでもあるよね
543 ： 福袋(関西・北陸)：2010/12/13(月) 10:58:00.80 ID:DhaDVe3OO
Fランはすげーぞ
英語の授業はアルファベットから始める
えーびーしーでぃー(＾ｑ＾)
そして第二外国語が無い
英語の授業はアルファベットから始める
えーびーしーでぃー(＾ｑ＾)
そして第二外国語が無い
545 ： 風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/13(月) 10:58:41.58 ID:/QX4fRxYP BE:714970188-PLT(12001)
>>531
教授達も研究員としての院生が欲しいだろうし、院生の多くは即戦力になるからな
大学側にも、企業側にも嬉しい存在なんじゃないか？
理系院卒の就職内定率は一部学科を除いて90%を越えてるのがあたりまえだから
需要はあるってことで
教授達も研究員としての院生が欲しいだろうし、院生の多くは即戦力になるからな
大学側にも、企業側にも嬉しい存在なんじゃないか？
理系院卒の就職内定率は一部学科を除いて90%を越えてるのがあたりまえだから
需要はあるってことで
547 ： ロングブーツ(関東)：2010/12/13(月) 11:00:10.67 ID:ZOqrApybO
バブル気のダイエーは典型的なこの方針だったが、
バブルはじけたら事実上倒産した。
高卒を社内英才教育すると、応用力が付かず緊急事態に臨機応変に対応できない、
という良い証明になっただろう。
愛社精神は付いたかも知れないが、結果的にその愛社精神の高い社員を大量解雇するハメになったのは皮肉な話。
また、高卒社員達が異常に排他的で、彼らは常に『大学なんて無駄、大学行く奴はバカ』と合言葉のように連呼していた。
今、彼らはドコで何をしているのだろうか？、ハッキリ言えるのは、ダイエーの社員ではなくなっているだろうというコトだけだ。
以上、高校時代にダイエーでバイトしてた時の思い出でした。
バブルはじけたら事実上倒産した。
高卒を社内英才教育すると、応用力が付かず緊急事態に臨機応変に対応できない、
という良い証明になっただろう。
愛社精神は付いたかも知れないが、結果的にその愛社精神の高い社員を大量解雇するハメになったのは皮肉な話。
また、高卒社員達が異常に排他的で、彼らは常に『大学なんて無駄、大学行く奴はバカ』と合言葉のように連呼していた。
今、彼らはドコで何をしているのだろうか？、ハッキリ言えるのは、ダイエーの社員ではなくなっているだろうというコトだけだ。
以上、高校時代にダイエーでバイトしてた時の思い出でした。
548 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 11:01:00.08 ID:V3yva9BT0
>>533
政治家は院くらい出てるほうがいいよな。
あと、市役所にいるような公務員は特殊な技術職を除いて
法学部卒必須にしろよ。うちの市なんか市役所試験に専門科目
なしの酷さだからな・・・
行政は法律に従ってなされるべきという基本原則すら理解できて
ない奴が多そうだし。だからうちの市なんか部落支配が堂々と
行われてるんだよな・・・
政治家は院くらい出てるほうがいいよな。
あと、市役所にいるような公務員は特殊な技術職を除いて
法学部卒必須にしろよ。うちの市なんか市役所試験に専門科目
なしの酷さだからな・・・
行政は法律に従ってなされるべきという基本原則すら理解できて
ない奴が多そうだし。だからうちの市なんか部落支配が堂々と
行われてるんだよな・・・
549 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:01:03.36 ID:30jnpbI80
>>544
高校生の時、模試で國學院だかの教室で受けたんだけど
黒板の日付の曜日のとこがひらがなで、天気のとこにお絵かきしてあった唖然とした・・・
幼稚園か？とか思ったけど大学なんだよな・・・あれで・・・
酷いを通り越してて絶対こんなレベルのとこにはいかねーｗっと思った。
高校生の時、模試で國學院だかの教室で受けたんだけど
黒板の日付の曜日のとこがひらがなで、天気のとこにお絵かきしてあった唖然とした・・・
幼稚園か？とか思ったけど大学なんだよな・・・あれで・・・
酷いを通り越してて絶対こんなレベルのとこにはいかねーｗっと思った。
>>517
蒲郡にあるぞ
蒲郡にあるぞ
551 ： 二鷹(東京都)：2010/12/13(月) 11:01:44.47 ID:+IVR0gYt0
大学出るくらいなんだから起業すれば？
552 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:02:04.00 ID:30jnpbI80
>>552
文系はな
文系はな
>>528
そのM？って入って何年目なの？
学科ややってたことによってはプログラミングできなくてもおかしくない
理学系なら、豊富な自然科学関連のアルゴリズムをプログラムに置き換えられるようになれば強くなると思うよ
>>512
普通科は進学と公務員予備校ぐらいにしかならないよな
そのM？って入って何年目なの？
学科ややってたことによってはプログラミングできなくてもおかしくない
理学系なら、豊富な自然科学関連のアルゴリズムをプログラムに置き換えられるようになれば強くなると思うよ
>>512
普通科は進学と公務員予備校ぐらいにしかならないよな
555 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:03:12.84 ID:30jnpbI80
556 ： トレンカ(北海道)：2010/12/13(月) 11:03:48.98 ID:HiU6/nz+0
何も知らん奴の方が洗脳しやすいからな
557 ： 蓑(関東)：2010/12/13(月) 11:04:26.95 ID:5Jy5yTe/O
>>548
ひでえハナシだ
ひでえハナシだ
>>555
理系は、普通は院に行くよ
理系は、普通は院に行くよ
そりゃそうだ
大卒より給料貰ってる奴結構居るぜ。
結局、今は高卒と大卒の初任に殆ど差が無いから同じ年齢なら4年間勤めてた方が上になる。
あとはアキレス（大卒)と亀(高卒)だ。
出世面でもな。
結局、今は高卒と大卒の初任に殆ど差が無いから同じ年齢なら4年間勤めてた方が上になる。
あとはアキレス（大卒)と亀(高卒)だ。
出世面でもな。
562 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 11:06:38.20 ID:Cnu/tPJkO
自分にだけしか出来ない、会社に必要とされる能力の一つに学歴がある
あくまでも能力の一つだから、大卒という以外でマイナス評価食らったら、使える高卒に巻き返されるのは当たり前
今現在大学生で、狙ってる企業があるなら、それに沿ったバイトや趣味や資格取得で経験を培え
嫌なら遊んでろ
あくまでも能力の一つだから、大卒という以外でマイナス評価食らったら、使える高卒に巻き返されるのは当たり前
今現在大学生で、狙ってる企業があるなら、それに沿ったバイトや趣味や資格取得で経験を培え
嫌なら遊んでろ
563 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:06:38.02 ID:5XHXAXdCP
564 ： チョコレート(京都府)：2010/12/13(月) 11:06:38.43 ID:+rMmRG/g0
出来るヤツは、どんどん大学へ行くべき。
出来ないやつが行くから、おかしくなる。
高卒との4年の差を埋めるだけのものが、何もないんだからな・・・
出来ないやつが行くから、おかしくなる。
高卒との4年の差を埋めるだけのものが、何もないんだからな・・・
565 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:06:52.64 ID:h5jjZu4z0
理系の6年間もぶっちゃけ無駄だろ
全部が無駄とは言わんがもっと圧縮できる
全部が無駄とは言わんがもっと圧縮できる
566 ： 二鷹(東京都)：2010/12/13(月) 11:07:06.87 ID:+IVR0gYt0
(＾ｑ＾)と健常者見分けるための指標みてーなモンだろ
まともならコネでどうにでもなる
まともならコネでどうにでもなる
567 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:08:29.00 ID:30jnpbI80
俺の従兄弟がまさに、外語大で新卒で就職出来ないで院に行ったんだよな・・・
で、院出たけどやっぱり就職出来なくて＾＾
変なITベンチャーに入って、５年くらいで潰れて・・・
今はニートの３６歳だそうな・・・
恐ろしいｗ
もう一人の従兄弟は中央理工出てファンケル、もう一人は慶応出てどっかの一流企業だか何だからしい
理系は二人とも大卒ですぐ就職した。
で、院出たけどやっぱり就職出来なくて＾＾
変なITベンチャーに入って、５年くらいで潰れて・・・
今はニートの３６歳だそうな・・・
恐ろしいｗ
もう一人の従兄弟は中央理工出てファンケル、もう一人は慶応出てどっかの一流企業だか何だからしい
理系は二人とも大卒ですぐ就職した。
なぜ私は昇給ないのですか？
「お前、高卒だから」
簡単なことさ
570 ： かまくら(埼玉県)：2010/12/13(月) 11:11:06.28 ID:YvpnIZEd0
給与体系が違うから大学行ったんだろ同じにされたら納得できないよ
確かにこんな簡単な仕事高卒でもできるなぁってことはある
高卒の派遣ができるのに大卒の正社員ができないだってこともある
Fランの大学が大卒の評価を下げている気がするので潰すのは賛成
確かにこんな簡単な仕事高卒でもできるなぁってことはある
高卒の派遣ができるのに大卒の正社員ができないだってこともある
Fランの大学が大卒の評価を下げている気がするので潰すのは賛成
高卒だと舐められるから他社の大卒との取引にいかせない
まぁ零細なら名ばかり幹部にはなれるよ。お給料据え置きでたまにお小遣い貰えるよｗｗ
まぁ零細なら名ばかり幹部にはなれるよ。お給料据え置きでたまにお小遣い貰えるよｗｗ
572 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 11:11:40.36 ID:V3yva9BT0
>>556
だから大卒より高卒のがいいんだよな。それならいっそのこと生まれたときから
洗脳すればもっと楽。
一社で教育機関作るのも大変だろうから経団連が洗脳機関作ってしまえば
いいんだよｗ
もちろん洗脳するなんて大っぴらにできんから、史上最強のエリート教育を
行うと宣伝すればバカが釣り針に食いつく。
幼稚園の頃から社訓みたいのを暗誦させ続ければ絶対奴隷ができる
1 常に無駄を無くします
2 目上の人には絶対従います
3 金があればあるほど幸せになります
4 組織のために自分を犠牲にします
などなど
だから大卒より高卒のがいいんだよな。それならいっそのこと生まれたときから
洗脳すればもっと楽。
一社で教育機関作るのも大変だろうから経団連が洗脳機関作ってしまえば
いいんだよｗ
もちろん洗脳するなんて大っぴらにできんから、史上最強のエリート教育を
行うと宣伝すればバカが釣り針に食いつく。
幼稚園の頃から社訓みたいのを暗誦させ続ければ絶対奴隷ができる
1 常に無駄を無くします
2 目上の人には絶対従います
3 金があればあるほど幸せになります
4 組織のために自分を犠牲にします
などなど
573 ： 牛すき焼き(中国地方)：2010/12/13(月) 11:11:44.40 ID:r1vCur6a0
しかしよくこんな1のスカスカ記事で500レスもいったなと
高卒 大卒 格差
これで、ぐぐればよろし
これで、ぐぐればよろし
化学系の理系は院まで行かないとまともな理系の職に就けないよな
578 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:13:16.17 ID:h5jjZu4z0
専門試験ない市役所とかあるのかよやべーなｗ
579 ： 伊勢エビ(dion軍)：2010/12/13(月) 11:13:24.39 ID:Rww8yq6V0
自分達の世代に甘く上下に厳しい
全共闘世代らしいよね
全共闘世代らしいよね
581 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 11:14:24.87 ID:/X1MY1bCO
一つもレス読んでないけどどうせ高卒がまたコンプ炸裂してるんだろ?
582 ： 山茶花(関西・北陸)：2010/12/13(月) 11:14:35.44 ID:ozftWPYcO
>>572
そんな多様性のない人材は今やゴミ
そんな多様性のない人材は今やゴミ
583 ： 干柿(西日本)：2010/12/13(月) 11:14:49.35 ID:UuSI/GED0
新人に即戦力を求める事自体ナンセンスだろ
大手の企業が技術もない東大や早慶の学生を採用するのは今後の伸び代に期待してるわけで
専門とか高卒やとっても最初は使えるかもしれんがすぐに大卒に抜かれるだろ
基本的な能力が低いから
大手の企業が技術もない東大や早慶の学生を採用するのは今後の伸び代に期待してるわけで
専門とか高卒やとっても最初は使えるかもしれんがすぐに大卒に抜かれるだろ
基本的な能力が低いから
http://jinbun1.hmt.toyama-u.ac.jp/shakai/group/97k/education/field4.html
◆高卒を１００とした場合の大学生の賃金◆
日本 125
アメリカ 164
ドイツ 193
イギリス 214
オランダ 157
韓国 161
カナダ 162
高卒と大卒の賃金格差
日本は格差がないほうみたいね
◆高卒を１００とした場合の大学生の賃金◆
日本 125
アメリカ 164
ドイツ 193
イギリス 214
オランダ 157
韓国 161
カナダ 162
高卒と大卒の賃金格差
日本は格差がないほうみたいね
585 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 11:15:19.10 ID:V3yva9BT0
>>574
そうなんか。政令指令都市ではあったような気がするから普通はあるかと思ってたわ。
しかし、専門科目（特に法律）なしでまともに仕事できんのか。入ってから勉強するに
しても基礎があるほうがいいだろ。現実は入ってからも勉強なんかしてないだろうけど・・・
そうなんか。政令指令都市ではあったような気がするから普通はあるかと思ってたわ。
しかし、専門科目（特に法律）なしでまともに仕事できんのか。入ってから勉強するに
しても基礎があるほうがいいだろ。現実は入ってからも勉強なんかしてないだろうけど・・・
586 ： 雁(大阪府)：2010/12/13(月) 11:15:48.85 ID:zdxvPb6V0
有名大学以外はゴミ
高専とかマジメな専門学校出の方が使える
高専とかマジメな専門学校出の方が使える
587 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:16:42.65 ID:30jnpbI80
>>573
時期的なもんじゃね？
丁度新卒枠で就職出来ないやつが焦ってるだろうし。
これから就職活動するやつも情報収集してるし。
俺は俺で、来年入ってくるやつがどんなやつか気になってるから全体的な傾向が知りたいしｗ
今年の４月入ったのは、元気だけが取り柄の突撃ねーちゃんなもんだから…＾＾
福岡大か何か出た現役のなんだけど・・・勢いだけという・・・
時期的なもんじゃね？
丁度新卒枠で就職出来ないやつが焦ってるだろうし。
これから就職活動するやつも情報収集してるし。
俺は俺で、来年入ってくるやつがどんなやつか気になってるから全体的な傾向が知りたいしｗ
今年の４月入ったのは、元気だけが取り柄の突撃ねーちゃんなもんだから…＾＾
福岡大か何か出た現役のなんだけど・・・勢いだけという・・・
588 ： たい焼き(東京都)：2010/12/13(月) 11:16:49.69 ID:qGgL1e3A0
高卒は宝の山だということにやっと気が付いたか
589 ： スノータイヤ(栃木県)：2010/12/13(月) 11:16:55.75 ID:Crzni2sO0
高卒で民間企業に就職して9年目になりますが
学力より実力な社風なので、ある程度の努力が認められ
現在では安定した仕事・収入を与えられるようになりました
事務作業しながら2ch楽しいです(＾q＾)
おい部長こっち見んな
学力より実力な社風なので、ある程度の努力が認められ
現在では安定した仕事・収入を与えられるようになりました
事務作業しながら2ch楽しいです(＾q＾)
おい部長こっち見んな
590 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 11:17:22.52 ID:0pEizdKg0
未成年を労働者として扱うのは後進国だって社会の授業で習った
大卒の新卒の存在が怖いんだよ
とくに、高卒の上司にとってはねwww
592 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 11:17:34.38 ID:B/v8LWM80
うちの会社には
専門卒 入社7年目
大卒 入社5年目
院卒 入社3年目
といるが圧倒的に専門卒が使える
で、現段階の給料を見ると
院卒＞大卒＞専門卒 なんだよな
専門卒がかわいそうすぎる＞＜；
専門卒 入社7年目
大卒 入社5年目
院卒 入社3年目
といるが圧倒的に専門卒が使える
で、現段階の給料を見ると
院卒＞大卒＞専門卒 なんだよな
専門卒がかわいそうすぎる＞＜；
593 ： ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/13(月) 11:18:52.33 ID:yU6GiEKZ0 BE:1213056599-PLT(13001)
俺だってわざわざ自分のことを俺様なんて言いたくないし、
人のことを年下でも糞ガキだの馬鹿だの言いたくない。
でも空気な俺が普通に言ったって読んでもらえないからわざわざわざわざ
言ってるんだけどさ、
オマエこのスレが６００近くまで進んで「精神」で検索したら
愛社精神だけしか引っ掛からないってお前ら馬鹿か？？？？？？？？？？？？？
普通あれだろ、よほどの低脳じゃない限り、日本人の精神年齢の低さや
現状の日本人が置かれている状況から精神年齢の成長が非常に厳しくなってること、
９７年以降はさらに酷くなっていること、とかサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最低限その辺りから、じゃあホントに１９歳から仕事をするのが良いことなのか？
とかそういうこと考えるだろ。
なに？？？！オマエラ。ｗｗｗ どこまで馬鹿なんだよ。。
中高生の教科書レベルしか脳味噌ないんかコラ。
594 ： お歳暮(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:19:21.00 ID:J4E8IPQ00
おめーらが大卒しかとらねーからこうなったんだろうがカス
つーか、なんで高卒なんだ？
中卒じゃ駄目なんですか？
中卒じゃ駄目なんですか？
596 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:20:17.85 ID:h5jjZu4z0
>>584
日本は製造業が強いからか現業職の給料が他国と比べて異常に高いんだよ
日本は製造業が強いからか現業職の給料が他国と比べて異常に高いんだよ
597 ： カーリング(新潟・東北)：2010/12/13(月) 11:20:20.29 ID:erb9g6qkO
そりゃ大卒より高卒4年目の方が使いものになるわな
学歴なんて飾りに過ぎないわけだし
学歴なんて飾りに過ぎないわけだし
598 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:20:32.65 ID:30jnpbI80
高卒の方が雑用やらすのに便利＾＾
無理な勤務でも文句言わないでもくもくとやるしｗ
結構、会議室の準備とか会場設営とか、プロジェクター運んだりだとか
物品買ったの倉庫に入れたり、書類詰めた段ボール倉庫にしまったり出したり、
雑用があるからなｗ
大卒ねーちゃんは文句言ってやらんけど高卒坊主はどんどんやるから便利なのだ＾＾
高卒の兵隊もっとﾖｺｾ！
無理な勤務でも文句言わないでもくもくとやるしｗ
結構、会議室の準備とか会場設営とか、プロジェクター運んだりだとか
物品買ったの倉庫に入れたり、書類詰めた段ボール倉庫にしまったり出したり、
雑用があるからなｗ
大卒ねーちゃんは文句言ってやらんけど高卒坊主はどんどんやるから便利なのだ＾＾
高卒の兵隊もっとﾖｺｾ！
高卒より、中卒のほうが使えるよ
高卒涙目www
600 ： ほうれん草(dion軍)：2010/12/13(月) 11:20:58.26 ID:rS5rAlLU0
理系ならまだしも文系なら高卒でできない仕事なんてないし
実際高卒で会社のトップまでいってる奴腐るほどいるからな
実際高卒で会社のトップまでいってる奴腐るほどいるからな
601 ： ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/13(月) 11:21:24.44 ID:yU6GiEKZ0 BE:943488779-PLT(13001)
あ？コラ。
精神年齢が成長しなきゃ親になっても子育てで問題抱えるわけだ。
学校も会社も年齢という期限がいつも出てくるかもしれんが、
基本は個人個人の心の成長を軸に考えないと後々数十年後に
大変なことになるっていうか、７０年代からあった問題を放置した
結果がいま出てきてる
とかそういう切り口とか思いつかんの？あ？ この糞ガキの低脳どもが！！！！！！！！！！！
602 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:21:46.15 ID:k8UK3V/qP
大学生は分数すら出来ない（ｷﾘｯとか言ってる2ch脳なら仕方ない
SPIで足切りあるから分数すら出来ないと面接にすら進めねーから
SPIで足切りあるから分数すら出来ないと面接にすら進めねーから
だからさっさと学歴フィルター採用しろや
クズに希望を持たせると、普通クラスの奴が徒労するだろうが
クズに希望を持たせると、普通クラスの奴が徒労するだろうが
604 ： 水炊き(愛媛県)：2010/12/13(月) 11:22:28.12 ID:OoolYyeD0
大学に4年間通う必要はないけど、
12年間も学校に通って、大学に入る学力すら取得できなかった高卒はいらねーだろ。
なにをやってたんだよｗ
12年間も学校に通って、大学に入る学力すら取得できなかった高卒はいらねーだろ。
なにをやってたんだよｗ
605 ： ざざ虫踏み(神奈川県)：2010/12/13(月) 11:22:34.15 ID:yU6GiEKZ0 BE:239616544-PLT(13001)
ダメだコイツラ・・社会を考察する多角的な目がまったくない・・。
日本オワタｗ
607 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2010/12/13(月) 11:23:03.11 ID:WlzyR2dV0
だから、勉強したくない奴は大学来んなって
勉強したい奴の邪魔
理系、文系、就職系って分けて就職学部はキャンパスも分けろ
それか大学じゃなくて職業訓練校逝け
サークル学部ってのもいいかもな
みんなの大好きなコミュ力つきまくるぜ
勉強したい奴の邪魔
理系、文系、就職系って分けて就職学部はキャンパスも分けろ
それか大学じゃなくて職業訓練校逝け
サークル学部ってのもいいかもな
みんなの大好きなコミュ力つきまくるぜ
高卒って生きてて恥ずかしくないの？
609 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:23:53.62 ID:30jnpbI80
>>602
そんなこと言ってねーよｗ
うちに来るやつは全員国立現役、早稲田慶応中央法科クラスだ。
勉強だけは全員すげー出来るし、英語も全員喋れるよ。
でも、そんなハイスペックばっかりいらん、もっと雑用やらすやつが欲しい＾＾ｗ
そんなこと言ってねーよｗ
うちに来るやつは全員国立現役、早稲田慶応中央法科クラスだ。
勉強だけは全員すげー出来るし、英語も全員喋れるよ。
でも、そんなハイスペックばっかりいらん、もっと雑用やらすやつが欲しい＾＾ｗ
610 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 11:24:16.40 ID:NUJtWnBkP
>>554
今年の４月から入った奴だけど、人事は大学で専攻してたって事で雇ったらしいのよ。
チームリーダーみたいな管理側に就かせる予定のはずが、未だにCとjava基礎からお勉強。
物事をフローチャートとして考えるのも苦手みたいで大ハズレもいいとこｗｗｗ
高卒から院卒まで雇ってるけど、勉強することを忘れてる大卒と院卒程使えない物はない。
今年の４月から入った奴だけど、人事は大学で専攻してたって事で雇ったらしいのよ。
チームリーダーみたいな管理側に就かせる予定のはずが、未だにCとjava基礎からお勉強。
物事をフローチャートとして考えるのも苦手みたいで大ハズレもいいとこｗｗｗ
高卒から院卒まで雇ってるけど、勉強することを忘れてる大卒と院卒程使えない物はない。
611 ： 放射冷却(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 11:24:35.47 ID:yTDLZhKsO
おかしいな････
ニュー即には高卒なんていないはずだが
ニュー即には高卒なんていないはずだが
612 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:24:39.32 ID:h5jjZu4z0
＞英語も全員喋れるよ
うそくせー
うそくせー
613 ： フライドチキン(京都府)：2010/12/13(月) 11:24:54.73 ID:Q3QYV1rA0
614 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 11:25:06.22 ID:V3yva9BT0
雑用なら高校生バイトでも雇っとけよｗ
615 ： 干柿(西日本)：2010/12/13(月) 11:25:18.52 ID:UuSI/GED0
この理論で行けば中卒が最強って事だなｗｗｗ
616 ： 銀世界(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:25:37.50 ID:30jnpbI80
617 ： お歳暮(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:26:02.98 ID:J4E8IPQ00
619 ： ベツレヘムの星(京都府)：2010/12/13(月) 11:26:38.70 ID:V3yva9BT0
>>615
いや小卒だ
いや小卒だ
620 ： 風呂吹き大根(福岡県)：2010/12/13(月) 11:27:07.15 ID:24AOlpeA0
入ったばっかりの時は大卒も高卒も使えないから
給料安い高卒とって仕事教えた方がマシって所は実際は結構ありそうな気がしないでもない
給料安い高卒とって仕事教えた方がマシって所は実際は結構ありそうな気がしないでもない
621 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:27:09.02 ID:h5jjZu4z0
慶應とかにAOで入ってそのまま大手に潜り込んだ奴は人生ウマウマだな
623 ： しぶき氷(埼玉県)：2010/12/13(月) 11:27:42.39 ID:m9oHHeb70
最近は高卒でも入社から2年2年って感じで
自然に専門卒 大卒と基本給移行する会社増えてるよ
専門なり大学なりで学ぶのは大事だけど
正直その時間会社で社風に合ったもの学んだ者より給与上げる価値は
日本の学校にはないからな
自然に専門卒 大卒と基本給移行する会社増えてるよ
専門なり大学なりで学ぶのは大事だけど
正直その時間会社で社風に合ったもの学んだ者より給与上げる価値は
日本の学校にはないからな
まぁエンジニア（笑）なんていう底辺ブルーカラー職は高卒でもいいかもな
実際高卒も多いだろうし
実際高卒も多いだろうし
625 ： ハロゲンヒーター(東京都)：2010/12/13(月) 11:28:06.33 ID:WlzyR2dV0
626 ： 冬眠中(関東)：2010/12/13(月) 11:28:10.58 ID:XnVw9/r4O
学問は人の役に立つものだが、直結しているわけではない
人の世をより豊かにするために必要なんだよ
みな仕事をするために生まれてきた訳ではないだろ？
人の世をより豊かにするために必要なんだよ
みな仕事をするために生まれてきた訳ではないだろ？
627 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:28:10.70 ID:h5jjZu4z0
正直生保の営業なんか高卒雇った方が良いんじゃね？って思う
628 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 11:28:17.53 ID:B/v8LWM80
大学で勉強しなかった奴も使えないけど
大学で全然遊んでなかった奴の使えなさも異常
あれは何なんだぜ？
大学で全然遊んでなかった奴の使えなさも異常
あれは何なんだぜ？
630 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:29:45.63 ID:h5jjZu4z0
>>628
けど大学で勉強はしているがぼっちだったやつのほうがもっともっと使えない不自然
けど大学で勉強はしているがぼっちだったやつのほうがもっともっと使えない不自然
632 ： たい焼き(東京都)：2010/12/13(月) 11:30:58.68 ID:qGgL1e3A0
633 ： 雪合戦(catv?)：2010/12/13(月) 11:31:36.47 ID:KTfTTvOQ0
>>628
使えるのは遊びも勉強も両方出来る要領いい奴って単純な話だろ
使えるのは遊びも勉強も両方出来る要領いい奴って単純な話だろ
634 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 11:32:11.07 ID:wHw0fHl/0
同じ給料だったら大卒とったほうが得
635 ： 味噌スープ(長屋)：2010/12/13(月) 11:32:29.59 ID:GSxBmy/x0
学歴は経済的余裕の産物だから、国が貧しくなれば
国民の学歴も低くなっていって当然だわな
高卒と言わず、中卒小卒で丁稚奉公する奴が復活してもいい
大卒の価値も上がって大卒にも都合が良いし
せっせと働いて資本家を潤し、政治経済社会の事には関心を持たず
旺盛な繁殖力で人口増と消費の増大に貢献する、そんな人材が求められる時代だ
パチンコ屋の金回りがいくら良くても蔑まれるように、高卒は所詮高卒と
思われるかもしれないが、生活が第一だからな
国民の学歴も低くなっていって当然だわな
高卒と言わず、中卒小卒で丁稚奉公する奴が復活してもいい
大卒の価値も上がって大卒にも都合が良いし
せっせと働いて資本家を潤し、政治経済社会の事には関心を持たず
旺盛な繁殖力で人口増と消費の増大に貢献する、そんな人材が求められる時代だ
パチンコ屋の金回りがいくら良くても蔑まれるように、高卒は所詮高卒と
思われるかもしれないが、生活が第一だからな
636 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:34:11.29 ID:h5jjZu4z0
大学生は遊んでばかりだってよく批判されるけど
個人レベルでは留年しない程度に遊ぶのが合理的なんだよな
就活でも「勉強してました」より「サークル、バイトしてました」の方が評価されるわけだし
個人レベルでは留年しない程度に遊ぶのが合理的なんだよな
就活でも「勉強してました」より「サークル、バイトしてました」の方が評価されるわけだし
637 ： ビタミンC(北海道)：2010/12/13(月) 11:34:23.36 ID:Uf21SuIu0
会社に気に入られて留学させてもらって、学校も通わせてもらって
関東の住居を手配してもらっててちょーうらやましいんですけど
関東の住居を手配してもらっててちょーうらやましいんですけど
638 ： トレンカ(新潟・東北)：2010/12/13(月) 11:34:49.12 ID:NSpY2m6QO
639 ： たら(和歌山県)：2010/12/13(月) 11:35:04.26 ID:CPbmW1IP0
世間が全体的にこういう風潮にならないと高卒で優秀な人間取るなんて無理だろ
640 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 11:35:26.71 ID:NUJtWnBkP
高校すら必要ないって言う奴居るけど、ソレはないだろ。
なんだかんだ高校は人格形成に役立ってると思う。
高専卒と普通高卒⇒専門卒業を比べると、高専卒のが人格的に
問題ある奴が多い印象がある。
なんだかんだ高校は人格形成に役立ってると思う。
高専卒と普通高卒⇒専門卒業を比べると、高専卒のが人格的に
問題ある奴が多い印象がある。
641 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:36:48.29 ID:h5jjZu4z0
642 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:37:03.12 ID:txcnyqGSP
トヨタはまさにこの精神を体現していて自社で学校持ってるもんな
>>640
大学では遊んでるやつらばっかりだからというけど、高校だって遊んでるやつらばっかりでしょ
しかも、大学受験を見据えてないんだから、遊んでる確率はもっと高くなる
だったら、中卒のほうがよいじゃんwww
大学では遊んでるやつらばっかりだからというけど、高校だって遊んでるやつらばっかりでしょ
しかも、大学受験を見据えてないんだから、遊んでる確率はもっと高くなる
だったら、中卒のほうがよいじゃんwww
644 ： フライドチキン(京都府)：2010/12/13(月) 11:37:48.20 ID:Q3QYV1rA0
>>640
高専って全寮制とか多いからコミュニティが偏ってるのかも知れないな。
高専って全寮制とか多いからコミュニティが偏ってるのかも知れないな。
646 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 11:38:34.50 ID:NUJtWnBkP
大学の殆どの学部は、２年位高校並にみっちり講義など取れば
卒研や特定の課題提出以外は必要単位満たせるじゃん？
１～２年って時間が余るのが無駄過ぎるだろ
卒研や特定の課題提出以外は必要単位満たせるじゃん？
１～２年って時間が余るのが無駄過ぎるだろ
ID:7GKdM7JF0が必死すぎる…
ママンにでも「いい大学いけば沢山お給料貰えて偉くなれるわよ」って洗脳されたくちか.…
バブルの頃ならそれが常識だったけど…未だに妄信してる奴がいるとはね…
ママンにでも「いい大学いけば沢山お給料貰えて偉くなれるわよ」って洗脳されたくちか.…
バブルの頃ならそれが常識だったけど…未だに妄信してる奴がいるとはね…
648 ： ホットカーペット(関西地方)：2010/12/13(月) 11:38:49.64 ID:SAOphkte0 BE:4565506098-PLT(12000)
お前らって「うちの親父が～」「親戚が～」ばっかりで自分自身が立派な職ついてる話しないよな
649 ： オリオン座(福岡県)：2010/12/13(月) 11:38:52.64 ID:2pHIOw6C0
中卒最強だな
650 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 11:39:00.33 ID:wHw0fHl/0
>>643理系単科大学、もしくは高卒の方？
Fラン院に行くことになった俺は・・・・？
2年後にはちゃんと就職できるの？
2年後にはちゃんと就職できるの？
652 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 11:40:13.89 ID:xsmXgk1E0
これは正論なんだけど、会社で勉強させている間も金払わないといけないからな
金に余裕のある大企業に限られた話
金に余裕のある大企業に限られた話
653 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:40:40.61 ID:h5jjZu4z0
>>651
ワタミなら
ワタミなら
654 ： ビタミンC(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 11:40:42.25 ID:Z3FFx1umO
一流大＞＞＞二流大(マーチ)＞＞＞三流大(ニッコマ)≧高卒上位＞Fラン大(大東亜)≧高卒
655 ： つらら(静岡県)：2010/12/13(月) 11:41:00.67 ID:MfWnAxD/0
センター試験利用の就職とかおもしろそうだな
656 ： しぶき氷(埼玉県)：2010/12/13(月) 11:41:23.85 ID:m9oHHeb70
そもそも入社で自衛隊やらせたり
一年は自社学校みたいなトコで缶詰とかが多いし
今更学歴でどうのはオワコン
一年は自社学校みたいなトコで缶詰とかが多いし
今更学歴でどうのはオワコン
657 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:42:12.47 ID:h5jjZu4z0
>>655
センター9割取った奴辺りをどんどん採用すればいいのに
センター9割取った奴辺りをどんどん採用すればいいのに
658 ： 乾布摩擦(catv?)：2010/12/13(月) 11:42:22.72 ID:B/v8LWM80
659 ： トレンカ(新潟・東北)：2010/12/13(月) 11:42:36.29 ID:NSpY2m6QO
>>654
こういうのは医学部がどの位置に来るのか毎回気になる。
こういうのは医学部がどの位置に来るのか毎回気になる。
660 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 11:42:37.32 ID:xsmXgk1E0
661 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:43:27.17 ID:txcnyqGSP
>>660
普通に公務員試験受けろよｗ
普通に公務員試験受けろよｗ
662 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 11:44:03.81 ID:NUJtWnBkP
663 ： 半纏(catv?)：2010/12/13(月) 11:44:47.47 ID:UFY72DJGP
まぁ全部はいらないってのは正論
たっかい学費を出して大卒という肩書きを買うだけの連中で溢れてるからな
歪んでる
たっかい学費を出して大卒という肩書きを買うだけの連中で溢れてるからな
歪んでる
664 ： つらら(静岡県)：2010/12/13(月) 11:45:19.43 ID:MfWnAxD/0
昔は東芝系の工業専門学校とか
地域の進学校に行ける程度の学力の生徒を
学費会社負担で中卒で受け入れて専門教育させるような
企業もあったんだけど、今はどうなってるんだろ
地域の進学校に行ける程度の学力の生徒を
学費会社負担で中卒で受け入れて専門教育させるような
企業もあったんだけど、今はどうなってるんだろ
665 ： 銀世界(千葉県)：2010/12/13(月) 11:46:13.23 ID:9fJBWN5C0
>>348
じゃあお前も何をもって今のやつらは育たないってしてるんだよ
じゃあお前も何をもって今のやつらは育たないってしてるんだよ
666 ： カリフラワー(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:46:18.00 ID:E+K678bI0
>>2
MARCH以下は（ｒｙ
MARCH以下は（ｒｙ
667 ： イチゴ狩り(新潟県)：2010/12/13(月) 11:46:31.60 ID:YmcWWKTw0
大卒のやつらは変なプライドがあって扱いづらい
だから無垢な高卒雇って染めてしまったほうが楽
だから無垢な高卒雇って染めてしまったほうが楽
668 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 11:46:52.19 ID:wHw0fHl/0
ただ働きどころか学費とってそのなかから優秀な奴をかいつまんだほうが企業としては効率いいに決まってると思うが
669 ： チョコレート(関西・北陸)：2010/12/13(月) 11:48:53.31 ID:Do2VLPYyO
23にもなって子供意識で社会も知らないし雑学ばっかで科学リテラシーも乏しい
そのくせ学歴差別だけは得意
日本の大学はそんなクズばっか量産してきたよな
そのくせ学歴差別だけは得意
日本の大学はそんなクズばっか量産してきたよな
670 ： みのむし(埼玉県)：2010/12/13(月) 11:50:01.77 ID:RcJOU2wb0
余所のマネだけしてイノベーション産まないなら学問は必要ないわな
既存の技術覚えて利用するだけなら職人制度のがいいわけだし
既存の技術覚えて利用するだけなら職人制度のがいいわけだし
671 ： 耳当て(広島県)：2010/12/13(月) 11:50:04.18 ID:rJdFAOCQ0
一流大医薬＞＞一流大理系＞＞＞一流大文系＞二流大理系
頭の良さ
頭の良さ
672 ： 牡蠣(埼玉県)：2010/12/13(月) 11:50:48.74 ID:wpkF2s8/0
673 ： あられ(catv?)：2010/12/13(月) 11:51:00.15 ID:a2NBm7tL0
４年も遊ばせる体力はありません
674 ： 羽毛布団(東京都)：2010/12/13(月) 11:51:12.64 ID:02Pc0nZu0
全入するまではそうだったんだからこれはもっともだ
そういうルートをきちんと引くべ気なんだよな
そういうルートをきちんと引くべ気なんだよな
675 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/13(月) 11:51:32.69 ID:MGQ0iSLs0
希望者全員がどこかしらの大学に入学できるとかおかしいでしょ
Ｆラン以下は職業専門校とかにすべき
というか高卒もっととれよ企業も
Ｆラン以下は職業専門校とかにすべき
というか高卒もっととれよ企業も
676 ： つらら(静岡県)：2010/12/13(月) 11:52:22.31 ID:MfWnAxD/0
昔は
金があって頭のいいやつ→進学校
金はないけど頭のいいやつ→工業高校
って感じだったんだよな
今は工業高校って落ちこぼれしかいかなくなった
金があって頭のいいやつ→進学校
金はないけど頭のいいやつ→工業高校
って感じだったんだよな
今は工業高校って落ちこぼれしかいかなくなった
677 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:52:30.02 ID:txcnyqGSP
最高学府の東大は官僚育成機関なんだから
企業主導の民間大学があってもいいと思うんだが
企業主導の民間大学があってもいいと思うんだが
678 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 11:52:58.16 ID:v3Bzy6ek0
>>675
これから大学が潰れて教授が路頭に迷う時代が来るぞ
これから大学が潰れて教授が路頭に迷う時代が来るぞ
679 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:54:12.95 ID:txcnyqGSP
680 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 11:54:16.59 ID:wHw0fHl/0
助教授はともかく教授様でさえ結構路頭に迷ってるよな
681 ： トレンカ(新潟・東北)：2010/12/13(月) 11:55:12.55 ID:NSpY2m6QO
大東亜帝国以下は高卒とあんま変わらんどころか四年間遊び惚けた奴は高卒より酷いというのは前々から言われてたろ。
そういう輩が就職ネーカラタスケロとか騒いでも自業自得としか思えん。
そういう輩が就職ネーカラタスケロとか騒いでも自業自得としか思えん。
682 ： みのむし(埼玉県)：2010/12/13(月) 11:55:29.24 ID:RcJOU2wb0
上昇志向のある奴はアメリカの大学へ行き
日本はその成果を速攻でパクる体制をみにつけるべき
あれ、今までと変わらないか
日本はその成果を速攻でパクる体制をみにつけるべき
あれ、今までと変わらないか
683 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 11:55:44.47 ID:wHw0fHl/0
昔は工業高校からたくさん国鉄や電々公社やら電力行けたからな
小売店長の身で、エリートの皆さんには申し訳ないが、
実際に雇ってると、
バイトにしろパートにしろ、高卒と大卒じゃ物覚えが全然違うな。
ただ、関関同立以上は別だけど、それ未満はほとんど高卒と変わらん。
だもんで、アホみたいな大学行くなら高卒で十分だし、
それなりの頭を持ってることがわかるなら、
大学行かせずに会社で育てるのもアリだと思う。
センターで就活とかいいなと思った。
コミュ力とかスキルは後からなんとでもなるしな。
陳腐な表現だが、地頭の良し悪しはでかい。
実際に雇ってると、
バイトにしろパートにしろ、高卒と大卒じゃ物覚えが全然違うな。
ただ、関関同立以上は別だけど、それ未満はほとんど高卒と変わらん。
だもんで、アホみたいな大学行くなら高卒で十分だし、
それなりの頭を持ってることがわかるなら、
大学行かせずに会社で育てるのもアリだと思う。
センターで就活とかいいなと思った。
コミュ力とかスキルは後からなんとでもなるしな。
陳腐な表現だが、地頭の良し悪しはでかい。
685 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 11:56:51.56 ID:h5jjZu4z0
Fラン大学の定期試験の問題ってどんななんだ？
Fラン大学にしか入れなかった学生でも楽に単位貰えるような試験って想像つかん
Fラン大学にしか入れなかった学生でも楽に単位貰えるような試験って想像つかん
686 ： シクラメン(チベット自治区)：2010/12/13(月) 11:57:06.05 ID:BtO409OO0
687 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 11:57:06.90 ID:v3Bzy6ek0
大学が乱立する→少子化で大学が減る→大学の価値が上がる→大卒＝エリートの時代が戻ってくる
688 ： 肉まん(dion軍)：2010/12/13(月) 11:57:47.01 ID:IZYXgqk90
東大卒の鳩山や福島瑞穂や中川昭一なんか見てたら
キチガイを量産してるのかと思うもんな
キチガイを量産してるのかと思うもんな
689 ： 半纏(広西チワン族自治区)：2010/12/13(月) 11:57:51.10 ID:/tz0Lwu/P
大学こそ仕分けろよ
690 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 11:57:53.99 ID:tr2yaaxjP
大学の存在価値ってもっと自由でいいと思うんだが。
就職のことを考えて基礎を学ぶやつがいてもいいし、
単に自己の知識を深めたいから学びたいというヤツがいてもいい。
企業が、採用コストを抑えたいからと大卒というだけで青田「刈り」
（この表現の方がしっくり来る。文字通り刈ってしまった）
をしまくったのが、大学の価値を歪めた根本だわ。
就職のことを考えて基礎を学ぶやつがいてもいいし、
単に自己の知識を深めたいから学びたいというヤツがいてもいい。
企業が、採用コストを抑えたいからと大卒というだけで青田「刈り」
（この表現の方がしっくり来る。文字通り刈ってしまった）
をしまくったのが、大学の価値を歪めた根本だわ。
691 ： つらら(静岡県)：2010/12/13(月) 11:57:54.98 ID:MfWnAxD/0
>>679
50年前くらいは優秀な生徒が工業高校に行ってたんだよ
30年くらい前になると電気科あたりしかまともな生徒は集らなくなって
今はアホしか集らなくなった
まあ、優秀なやつは高専いくんだろうけど
50年前くらいは優秀な生徒が工業高校に行ってたんだよ
30年くらい前になると電気科あたりしかまともな生徒は集らなくなって
今はアホしか集らなくなった
まあ、優秀なやつは高専いくんだろうけど
サッカーとかじゃないけど
優秀な若者を早めに目をつけておいて、自分の会社に役に立つような
学校に行かせるとかそういうのも面白いかも知んない。
優秀な若者を早めに目をつけておいて、自分の会社に役に立つような
学校に行かせるとかそういうのも面白いかも知んない。
693 ： 天皇誕生日(北海道)：2010/12/13(月) 11:58:05.27 ID:v3Bzy6ek0
まさか札幌学院大学で英語を履修したら「自分の趣味を英語でみんなに伝えましょう」と言うレベルからのスタートだとは思わんかった
694 ： トレンカ(新潟・東北)：2010/12/13(月) 11:58:05.96 ID:NSpY2m6QO
>>680
ヘタにドクターまで取って大学に残ると潰しがきかなくなる。結果教授や准教授量産してそこにも入れなかった人が行方不明になる。
ヘタにドクターまで取って大学に残ると潰しがきかなくなる。結果教授や准教授量産してそこにも入れなかった人が行方不明になる。
696 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 11:58:20.38 ID:oHZn2p4vO
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。
でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。
じゃあ、内定をあげようか。
【SE】IT業界総合ランキングvol.58 【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285479611/
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。
でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。
じゃあ、内定をあげようか。
【SE】IT業界総合ランキングvol.58 【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285479611/
697 ： 寒気団(東京都)：2010/12/13(月) 11:58:20.89 ID:pgR0+jgM0
>>684
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 11:58:34.92 ID:wHw0fHl/0
>>686そうすると東大がパンクするから、場所が足りないから受験者でさえ制限してるのに
699 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 11:59:22.03 ID:KGQt/CBdO
でも結局採用したいのは即戦力なんだよな
700 ： タラバ蟹(関西・北陸)：2010/12/13(月) 11:59:36.40 ID:gdV/eSVIO
今してるバイトじゃ京大生が一番飲み込みが早いけどな
半年で正社員越えてたし、やっぱり学歴高い方が良いよ
半年で正社員越えてたし、やっぱり学歴高い方が良いよ
701 ： オリオン座(東京都)：2010/12/13(月) 12:00:27.15 ID:pXA/BfHM0
こんな「ウチは底辺企業で、最低限食っていくための努力に必死でこんな事をやっていますよ」みたいな事をドヤ顔で言われても・・・
今の時代間違いなく優秀な奴は高校の先に行くだろ
コストカットばかり考えた近視眼は底辺らしいな
今の時代間違いなく優秀な奴は高校の先に行くだろ
コストカットばかり考えた近視眼は底辺らしいな
702 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:00:28.94 ID:pypLmRJqO
だいたい大学って学問研究する場所なのに「就職に有利だから」行く奴多すぎでしょ
そういうカスどもは社会でも使えない。無駄にプライドだけは高いしな。
数学ができるからって仕事に役立たんでしょ。
そういうカスどもは社会でも使えない。無駄にプライドだけは高いしな。
数学ができるからって仕事に役立たんでしょ。
703 ： 風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/13(月) 12:00:52.86 ID:I/wMjYwQP
飲み込みの速さはかわらないきがするけどな
むしろ限界値がむっちゃ高い気がするわ
むしろ限界値がむっちゃ高い気がするわ
704 ： 牡蠣(埼玉県)：2010/12/13(月) 12:01:01.50 ID:wpkF2s8/0
705 ： 風邪ぐすり(愛知県)：2010/12/13(月) 12:01:26.14 ID:ZLuw/edLP
まあそりゃそうだろ
大卒だろうが高卒だろうが最初は赤字にしかならんなら安い方がいいわな
大卒だろうが高卒だろうが最初は赤字にしかならんなら安い方がいいわな
706 ： つらら(静岡県)：2010/12/13(月) 12:01:29.88 ID:MfWnAxD/0
トヨタ系整備士専門学校の受験問題見て驚愕した
数学じゃなくて小学校高学年の算数だった…
しかもその算数の問題が難しく感じる高校生が受験すると言う
つってもそのレベルの生徒が受かる大学もたくさんある現状だが
数学じゃなくて小学校高学年の算数だった…
しかもその算数の問題が難しく感じる高校生が受験すると言う
つってもそのレベルの生徒が受かる大学もたくさんある現状だが
707 ： スノータイヤ(catv?)：2010/12/13(月) 12:01:31.66 ID:vHQpA4Q+i
>>404
明治時代に政府が帝大出を取った名残か？
明治時代に政府が帝大出を取った名残か？
708 ： 半纏(東京都)：2010/12/13(月) 12:02:24.90 ID:NUJtWnBkP
何かをやりたくて大学に行く人が少ないからなぁ
とりあえず、就職のために大学に入るゴミが多すぎる。
さらに生きるために就職する奴も少なくて必死さが足りなさ過ぎる。
とりあえず、就職のために大学に入るゴミが多すぎる。
さらに生きるために就職する奴も少なくて必死さが足りなさ過ぎる。
709 ： みのむし(埼玉県)：2010/12/13(月) 12:03:15.11 ID:RcJOU2wb0
一旦高卒で就職して、大学入りなおしてまた就職というルートがあればいいんだがな
よほど高学歴じゃなければ今のところストレート以外は茨の道
よほど高学歴じゃなければ今のところストレート以外は茨の道
710 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:03:23.91 ID:oHZn2p4vO
日本の大学は就職予備校だからな
もうマーチ未満は潰して就職専門学校でも作ってやれば良いのに
もうマーチ未満は潰して就職専門学校でも作ってやれば良いのに
>>651
起業すればOK。
そもそも大学は起業する力をつけるために行くものじゃないの？
欧米なんかはそうだよね？
大学在学中からた沢山の論文とか書いて発表したりして
企業にコネを作るとかスポンサーを見つけるとかしないの？
遊ぶつもりで大学行ったんならご愁傷様。
起業すればOK。
そもそも大学は起業する力をつけるために行くものじゃないの？
欧米なんかはそうだよね？
大学在学中からた沢山の論文とか書いて発表したりして
企業にコネを作るとかスポンサーを見つけるとかしないの？
遊ぶつもりで大学行ったんならご愁傷様。
712 ： つらら(静岡県)：2010/12/13(月) 12:05:46.29 ID:MfWnAxD/0
713 ： スノータイヤ(catv?)：2010/12/13(月) 12:06:20.35 ID:vHQpA4Q+i
>>706
トヨタと言えばカンニング合格のなんちゃって整備士（笑）
トヨタと言えばカンニング合格のなんちゃって整備士（笑）
714 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 12:06:40.19 ID:xsmXgk1E0
715 ： トレンカ(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:06:52.99 ID:NSpY2m6QO
>>710
早慶上MARCHにしたって何やるのかよくわからん学部は潰していいだろ。
早慶上MARCHにしたって何やるのかよくわからん学部は潰していいだろ。
716 ： 石焼きイモ(福島県)：2010/12/13(月) 12:07:07.55 ID:wHw0fHl/0
ハーバードビジネススクールつったって起業するのは優秀なごく一部
717 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/13(月) 12:07:15.18 ID:qEjl0Ofh0
お前ら普段の不満をここでぶちまけて楽しそうだな
718 ： ゴム長靴(九州)：2010/12/13(月) 12:07:18.57 ID:dBxCbofuO
F欄でも本当にやる気のあるやつは出来る
でもそんな奴は日本に指で数える程度しかいない
でもそんな奴は日本に指で数える程度しかいない
719 ： ヨーグルト(内モンゴル自治区)：2010/12/13(月) 12:08:33.38 ID:eoCMY2goO
>>708
お前はどんな奴なんだよ
お前はどんな奴なんだよ
720 ： 湯たんぽ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:09:40.31 ID:VhGvN++cO
721 ： 風邪ぐすり(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 12:09:45.42 ID:8DDDb4I0P
Fランなんかに大卒の学歴を与えるからおかしな事になる。大学によってランク分けした学歴を与えるべき
>>714
さすがアメリカやな
さすがアメリカやな
723 ： サンタクロース(dion軍)：2010/12/13(月) 12:11:45.87 ID:82krEdkj0
724 ： ロングブーツ(関東)：2010/12/13(月) 12:11:56.58 ID:ZOqrApybO
>>702
数学が役に立つんじゃなくて、『数学的な考え方』が役に立つんだよ。
そしてその数学的な考え方は、数学を多く学ばないと身に着かない。
実は歴史なんかも同じ。
歴史そのもので役に立つコトは少ない。細かい部分しょっちゅう変わるし。
しかし『歴史的に考える』コトは非常に役に立つ。
そして歴史的に考える脳を鍛えるには歴史の勉強を多くするコトが一番効果的なんだ。
数学が役に立つんじゃなくて、『数学的な考え方』が役に立つんだよ。
そしてその数学的な考え方は、数学を多く学ばないと身に着かない。
実は歴史なんかも同じ。
歴史そのもので役に立つコトは少ない。細かい部分しょっちゅう変わるし。
しかし『歴史的に考える』コトは非常に役に立つ。
そして歴史的に考える脳を鍛えるには歴史の勉強を多くするコトが一番効果的なんだ。
725 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:13:12.47 ID:oHZn2p4vO
726 ： 風邪ぐすり(大阪府)：2010/12/13(月) 12:13:17.40 ID:I/wMjYwQP
早稲田の社会学部だっけ？
あそこは潰していいんじゃない
あそこは潰していいんじゃない
727 ： スノータイヤ(catv?)：2010/12/13(月) 12:13:17.79 ID:vHQpA4Q+i
>>439
早稲田程度？
早稲田程度？
728 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:13:40.36 ID:pypLmRJqO
たかが大学受験突破しただけで偉そうにしすぎなんだよな
早稲田？慶應？一年真面目に勉強すりゃそんなとこ余裕で入れるっつうのｗ
早稲田？慶應？一年真面目に勉強すりゃそんなとこ余裕で入れるっつうのｗ
729 ： ハマチ(catv?)：2010/12/13(月) 12:14:10.87 ID:0pEizdKg0
>>724
カルト宗教に騙されないよう気を付けてね
カルト宗教に騙されないよう気を付けてね
730 ： 初春の喜び(catv?)：2010/12/13(月) 12:14:56.73 ID:qPyeR+2e0
大学出て2年くらいフラフラできるなら
目一杯勉強してもいいが
そんな事できないからな。
大学のうちに旅行とか行かなきゃもういけない
目一杯勉強してもいいが
そんな事できないからな。
大学のうちに旅行とか行かなきゃもういけない
731 ： ダイヤモンドダスト(関西)：2010/12/13(月) 12:15:01.35 ID:SgWpIMX0O
公務員か民間就職で悩んで、民間就職に決めたが
素直に地方公務員目指しとけばよかった
素直に地方公務員目指しとけばよかった
732 ： 運動不足(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:15:14.73 ID:tN258cH4O
733 ： ハクチョウ(チベット自治区)：2010/12/13(月) 12:16:12.94 ID:/3j7Y0Px0
文系の大学ってアホばっかだと思う
チャライ奴が多いから真面目な奴も影響されて馬鹿になる
理系で卒業するのが厳しい大学と比べると学力にかなり差が出る
チャライ奴が多いから真面目な奴も影響されて馬鹿になる
理系で卒業するのが厳しい大学と比べると学力にかなり差が出る
734 ： 白くま(catv?)：2010/12/13(月) 12:16:23.04 ID:txMnoVhF0
企業の大卒離れか
確かに高卒でも仕事こなして時間見つけて、
資格取るなりセミナー行くなりした方が効率良いよな
確かに高卒でも仕事こなして時間見つけて、
資格取るなりセミナー行くなりした方が効率良いよな
735 ： ハンドクリーム(関東地方)：2010/12/13(月) 12:16:28.56 ID:l16O5PUo0
736 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:17:22.84 ID:FTjGYedUi
737 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/13(月) 12:17:30.39 ID:u0jW/kSU0
高卒で働いてる奴はそれで成功したとしてもどっか歪んでる奴が多い
738 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:17:35.36 ID:pypLmRJqO
739 ： スキー板(関西)：2010/12/13(月) 12:18:01.45 ID:X0hs42aSO
あほだなぁ
高卒ってFランと比べるならまだしも、元の頭が大抵悪いから4年先取りしても追いつかれるよ
高卒ってFランと比べるならまだしも、元の頭が大抵悪いから4年先取りしても追いつかれるよ
740 ： 掘りごたつ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:18:37.91 ID:MAAt6ceSO
大卒は駄目なやつと優秀なやつの玉石混淆だが、高卒は確定でゴミしかいない
741 ： マスク(愛媛県)：2010/12/13(月) 12:19:38.05 ID:oTsdrpxc0
>>738
何のために働いてるか考えたことないだろ
何のために働いてるか考えたことないだろ
742 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:19:40.36 ID:FTjGYedUi
>>561
みたいな例もあるかもしれないが、これからは大卒だって
もう余計なプライド持ってる人は少ないから高卒がやるような
職場に進出してくる、そうしたら高卒は大卒よりさらに
給料下がったりするんじゃないか
大卒が安く雇えるわけだからね
みたいな例もあるかもしれないが、これからは大卒だって
もう余計なプライド持ってる人は少ないから高卒がやるような
職場に進出してくる、そうしたら高卒は大卒よりさらに
給料下がったりするんじゃないか
大卒が安く雇えるわけだからね
743 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:19:46.93 ID:oHZn2p4vO
もう日本って色々終わってきてるよね
政治科学技術教育国債
政治科学技術教育国債
745 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/13(月) 12:20:03.91 ID:u0jW/kSU0
世の中を知らなさすぎだよな
いくら若いうちから仕事をして知識を身につけたところで、高卒やまともな大学出てない奴は「学が無い」ってレッテルを一生背負うんだよ
いくら若いうちから仕事をして知識を身につけたところで、高卒やまともな大学出てない奴は「学が無い」ってレッテルを一生背負うんだよ
746 ： ボジョレー(岩手県)：2010/12/13(月) 12:21:29.83 ID:H2uwgR6O0
まあ難関大の理系学部とかいくような人を高卒で青田刈りするのは
いいかもしれんなあ。
いいかもしれんなあ。
管理職と下っ端の比率考えりゃ分かりそうなもんだわな
大卒はほんとに優秀じゃない限りいらん
大卒はほんとに優秀じゃない限りいらん
748 ： スノータイヤ(catv?)：2010/12/13(月) 12:22:09.31 ID:vHQpA4Q+i
>>494
それでは世間が狭い
異業種交流なんかしなくても、世界的な有名映画監督、資産千億円規模の会社を一から作った社長、その他各種業界リーマンで重役当たり前それにノーベル賞候補の東大教授まで幅広い東大駒場のクラス(ウチのオヤジのは)は半端ない
それでは世間が狭い
異業種交流なんかしなくても、世界的な有名映画監督、資産千億円規模の会社を一から作った社長、その他各種業界リーマンで重役当たり前それにノーベル賞候補の東大教授まで幅広い東大駒場のクラス(ウチのオヤジのは)は半端ない
749 ： レンコン(関西・北陸)：2010/12/13(月) 12:22:23.09 ID:zy5uHA5GO
750 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:22:35.57 ID:FTjGYedUi
でも、ほとんど場合は5年間鍛えた高卒より
1年間鍛えた大卒の方が卒無くこなせる
1年間鍛えた大卒の方が卒無くこなせる
752 ： アイスバーン(群馬県)：2010/12/13(月) 12:23:03.78 ID:8wAb4VbN0
chyuugakudemitanowasonogogakininae ru mokutekinitaishitekkkkkkkkkkkkakakaakkkakkkotukerunatoiu biyo-
753 ： 放射冷却(東京都)：2010/12/13(月) 12:23:09.53 ID:u0jW/kSU0
日本は学歴社会だって分かってるんだから大学行きつつインターンシップやったり起業やったりいくらでもできるんだよね、本気で若いうちから働きたいなら
結局、高卒の奴はどう言い訳しようと「大学にいけなかった奴」なんだよ
結局、高卒の奴はどう言い訳しようと「大学にいけなかった奴」なんだよ
754 ： 除夜の鐘(長屋)：2010/12/13(月) 12:23:18.28 ID:Y7nCxv8di
755 ： サンタクロース(dion軍)：2010/12/13(月) 12:24:06.07 ID:82krEdkj0
ウチの親父は半端ない（笑）
757 ： カーリング(長屋)：2010/12/13(月) 12:25:54.89 ID:l7gLQyTm0
何卒だろうが使えればいいんだよ
高卒で使えないやつも大卒で使えないやつも要らねぇんだよ
高卒で使えないやつも大卒で使えないやつも要らねぇんだよ
758 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:26:40.83 ID:FTjGYedUi
759 ： 運動不足(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:27:43.58 ID:tN258cH4O
海外だと大学から本格化するのに日本は受験以降はぬるま湯
なんつうか、日本は専門家を作るのを嫌がってる感じだよな
真っ白なまま就職させて、その会社でしか通用しないゼネラリストにしようとする
それこそ一番のリスクなのにな
なんつうか、日本は専門家を作るのを嫌がってる感じだよな
真っ白なまま就職させて、その会社でしか通用しないゼネラリストにしようとする
それこそ一番のリスクなのにな
761 ： ヨーグルト(内モンゴル自治区)：2010/12/13(月) 12:28:18.48 ID:5ZbcBiG8O
それでも最終的には、大卒様の部下になって働くのが学歴社会
762 ： ダッフルコート(神奈川県)：2010/12/13(月) 12:28:22.21 ID:4uv0yY7A0
だったら、東芝大学とかソニー大学とか
トヨタみたいに作ればいいのに
トヨタみたいに作ればいいのに
大学で学んだことと言ったら、周りに流されることと、年上に媚びへつらうことだけだったよ
サークルでも研究室でも、何より優先されるのは「その場のノリ」
こんなことが一生続くことに諦めがついた
サークルでも研究室でも、何より優先されるのは「その場のノリ」
こんなことが一生続くことに諦めがついた
大学に行くべきでない人間、院に行くべきでない人間が大量に行ってる
だからこそ大学不要論だの、高卒と大卒とをガチで比較したりと、おかしな
議論が罷り通ってる
名前書けば入れるような大学がゴマンとあるんだから、「高卒＝大学に行け
なかった奴」なんつっても、それは個人の能力とは関係ない話
だからこそ大学不要論だの、高卒と大卒とをガチで比較したりと、おかしな
議論が罷り通ってる
名前書けば入れるような大学がゴマンとあるんだから、「高卒＝大学に行け
なかった奴」なんつっても、それは個人の能力とは関係ない話
765 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:30:29.11 ID:FTjGYedUi
766 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:30:56.41 ID:oHZn2p4vO
私大もセンター受験必須にしろよ
767 ： ざざ虫踏み(catv?)：2010/12/13(月) 12:31:49.90 ID:nxiCiFtl0
まあプライドだけは一丁前の院卒の萎びた奴を雇うよりはいいと思う
770 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 12:32:01.79 ID:xsmXgk1E0
771 ： ボジョレー(東京都)：2010/12/13(月) 12:32:03.73 ID:4ao+eS/K0
そんな余裕ないくせに正論だけは言うんだな
大学に入って卒業する事が重要であって、大学の勉強に価値がほとんどないって事ぐらい誰でも知ってる
当たり前の事だわ
当たり前の事だわ
773 ： 黒タイツ(京都府)：2010/12/13(月) 12:32:35.16 ID:h5jjZu4z0
774 ： 福袋(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:32:37.51 ID:eetc++B+O
大卒は小賢しいだけあって責任取らない言い訳だけはポンポンでるわ
能力とか数学的思考とか言ってる奴本当に働いた事あんの？仕事から逃げない責任感ありゃ能力なんか後からついて来るんだよ
能力とか数学的思考とか言ってる奴本当に働いた事あんの？仕事から逃げない責任感ありゃ能力なんか後からついて来るんだよ
775 ： 雪合戦(catv?)：2010/12/13(月) 12:32:50.26 ID:KTfTTvOQ0
技術者でも高卒はソルジャーだからな
大卒は監視役
大卒は監視役
776 ： 運動不足(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:32:56.52 ID:tN258cH4O
使えない奴はバンバン留年・クビにさせる方が合理的
入口でしか競争しないから問題なんだよ
入口でしか競争しないから問題なんだよ
777 ： キムチ鍋(中国・四国)：2010/12/13(月) 12:33:30.00 ID:QoOz/NynO
まあFラン大の存在価値が無いのは確か
778 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:34:20.64 ID:pypLmRJqO
大学行っただけで「学がある」とか言ってる奴マジで笑える
四年間遊んでるだけで「学」なんて崇高なものが身につくんですね（笑）
大学行ってる奴らと話してても学なんてまったく感じない。
むしろ教科書以外の知識が欠落してるしあいつら
四年間遊んでるだけで「学」なんて崇高なものが身につくんですね（笑）
大学行ってる奴らと話してても学なんてまったく感じない。
むしろ教科書以外の知識が欠落してるしあいつら
しかたないなァ…本音言ってやるよ。
高卒の方が素直で使い勝手がいいんだよ。
自分に非があれば素直に認めるから部下としても管理職に就けるにしても使い勝手がいいんだよ。
下からの不満も出ないしな。
あと大卒みたいに変なプライドもって非は認めないどころか口車使って言い逃れや責任転嫁しないからな。
大卒はお前らみたいに「論破してやる」って斜めに構えて屁理屈ばかりこねてる連中だから頭でっかちの『粗大ゴミ』なんだよ。
高卒の方が素直で使い勝手がいいんだよ。
自分に非があれば素直に認めるから部下としても管理職に就けるにしても使い勝手がいいんだよ。
下からの不満も出ないしな。
あと大卒みたいに変なプライドもって非は認めないどころか口車使って言い逃れや責任転嫁しないからな。
大卒はお前らみたいに「論破してやる」って斜めに構えて屁理屈ばかりこねてる連中だから頭でっかちの『粗大ゴミ』なんだよ。
780 ： ホタテ(catv?)：2010/12/13(月) 12:35:20.52 ID:iWAugbLT0
無駄な知識ばっかの大卒よりも、中卒・高卒で企業にとって都合のいい人間を育て上げるのが正解だろうな
781 ： 結露(和歌山県)：2010/12/13(月) 12:35:23.10 ID:BTZsQ1/U0
行きたくもないのに行かされてそれを理由にダメってなぁ
自殺支援社会だね
自殺支援社会だね
782 ： 初春の喜び(catv?)：2010/12/13(月) 12:36:11.44 ID:qPyeR+2e0
783 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:37:03.36 ID:FTjGYedUi
>>779
うーん、バブル世代くらいまでだったらプライドが無駄に
高い大卒はかなりいただろうけど、今は大卒がデフォなんだから
東大とか医学部とか、幼稚園からオール慶応などよほどの
エリートで無い限り学歴語ときでプライド持ってる奴なんで
そんなにいないと思うけどな、むしろ学歴だけのやつには
なりたくないって人のほうが多いよ
うーん、バブル世代くらいまでだったらプライドが無駄に
高い大卒はかなりいただろうけど、今は大卒がデフォなんだから
東大とか医学部とか、幼稚園からオール慶応などよほどの
エリートで無い限り学歴語ときでプライド持ってる奴なんで
そんなにいないと思うけどな、むしろ学歴だけのやつには
なりたくないって人のほうが多いよ
784 ： 除夜の鐘(東京都)：2010/12/13(月) 12:37:07.24 ID:MEmbprJx0
高卒は歯車にはぴったりだな
今の社会に需要されてる人材だろ
俺はせっかくの人生、せせこましく送りたくないからご免だけど
高卒は三大欲求に取り付かれたまま、家と会社と飲み屋の間を往復し続けて死ねばいいよ
今の社会に需要されてる人材だろ
俺はせっかくの人生、せせこましく送りたくないからご免だけど
高卒は三大欲求に取り付かれたまま、家と会社と飲み屋の間を往復し続けて死ねばいいよ
>>780
無抵抗で従順な兵隊さんがほしいだけだよな。
無抵抗で従順な兵隊さんがほしいだけだよな。
786 ： 山茶花(関西・北陸)：2010/12/13(月) 12:37:49.15 ID:ozftWPYcO
ミンカンは大変そうだな
大卒こそ公務員だろ
大卒こそ公務員だろ
787 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 12:38:04.56 ID:xsmXgk1E0
企業からすれば、労働者の「世間を知ってる」ってマイナスだよね
世間を知らず会社に閉じ込めて、価値観を完全に染め上げてしまった方が好都合
だから高卒を好んでる部分はあるんだろう
世間を知らず会社に閉じ込めて、価値観を完全に染め上げてしまった方が好都合
だから高卒を好んでる部分はあるんだろう
788 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:38:12.84 ID:pypLmRJqO
だいたい仕事で「数学」とか「歴史」とか「英語」とか「古文」の知識が役立つ状況なんてねーよ（笑）
四年間早く経験積んでる高卒のが確実に社会で役立つ知識は持ってるよ。大卒の言う「学（笑）」がなくてもね。
四年間早く経験積んでる高卒のが確実に社会で役立つ知識は持ってるよ。大卒の言う「学（笑）」がなくてもね。
789 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:39:45.61 ID:oHZn2p4vO
なんか高卒が必死に暴れてるけどどうしたの？ｗｗｗ
790 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:40:03.67 ID:FTjGYedUi
791 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 12:41:02.30 ID:txcnyqGSP
お前ら自己肯定ばっかしてないでたまには相手側の立場でメリットデメリット語ってみろよ
792 ：!：2010/12/13(月) 12:41:30.06 ID:Mlmb7Bi90
>>316
大二病ってやつだな
大二病ってやつだな
793 ： キムチ鍋(中国・四国)：2010/12/13(月) 12:42:06.49 ID:QoOz/NynO
そりゃ本当の管理職は一握り居れば良い訳だし、
従順な奴隷にするには高卒の方が良いのは確か
コネも研究も無い中身の無い知識だけ持ってる馬鹿な大学生は要らないでしょう
従順な奴隷にするには高卒の方が良いのは確か
コネも研究も無い中身の無い知識だけ持ってる馬鹿な大学生は要らないでしょう
794 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 12:42:18.63 ID:xsmXgk1E0
795 ： 味噌スープ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:43:08.19 ID:pypLmRJqO
>>790
役に立たん知識いくら身につけても無駄だよ
大学で研究者になるなら別だがね
普通に会社員やる上で「学校のお勉強」なんてクソの役にも立たんわ
早く社会に出て実践的な知識つけた方がいいに決まってる。
四年間の差って結構でかいよ
高卒と大卒で仕事を覚える速さは変わらないからな
役に立たん知識いくら身につけても無駄だよ
大学で研究者になるなら別だがね
普通に会社員やる上で「学校のお勉強」なんてクソの役にも立たんわ
早く社会に出て実践的な知識つけた方がいいに決まってる。
四年間の差って結構でかいよ
高卒と大卒で仕事を覚える速さは変わらないからな
>>788
ねえ、学部で使う教科書みたいな本って読める？
ねえ、学部で使う教科書みたいな本って読める？
>>770
俺はスポーツもなんもやってこなかったので大学で初めて身に染みて気づいたよ
俺はスポーツもなんもやってこなかったので大学で初めて身に染みて気づいたよ
798 ： くず湯(関東)：2010/12/13(月) 12:43:40.89 ID:s219WKQ1O
「経験が大事な仕事」と「知識が大事な仕事」がある
大卒で板前になった奴は中学出てすぐ板前の道に入った奴には敵わない
高校出て独学で司法書士の勉強した奴は大学で法学部に行った奴には敵わない
大卒で板前になった奴は中学出てすぐ板前の道に入った奴には敵わない
高校出て独学で司法書士の勉強した奴は大学で法学部に行った奴には敵わない
799 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:44:16.01 ID:FTjGYedUi
800 ： 三茄子(チベット自治区)：2010/12/13(月) 12:45:15.82 ID:iUE3pVvg0
そりゃこの会社での話だろ
大卒じゃないと出来ない仕事沢山あるのに
視野が狭すぎ
大卒じゃないと出来ない仕事沢山あるのに
視野が狭すぎ
801 ： 木枯らし(チベット自治区)：2010/12/13(月) 12:45:16.54 ID:qEjl0Ofh0
高卒の方が使えるって人は自分も高卒なの？
802 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:45:51.53 ID:FTjGYedUi
803 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 12:46:00.59 ID:oHZn2p4vO
804 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 12:48:04.67 ID:Cnu/tPJkO
四年間のスタートダッシュがその後のランニングで追い越されたら意味ない
社畜になるなら大卒一択他はカスって精神を持つべき
転職に夢見てる奴は知らん、ランクアップ出来るような技術職ならフリーランスで仕事を受ける位力を付けよう
勉強だけしてるコミュ障大学生は死ぬ、これはガチ
社畜になるなら大卒一択他はカスって精神を持つべき
転職に夢見てる奴は知らん、ランクアップ出来るような技術職ならフリーランスで仕事を受ける位力を付けよう
勉強だけしてるコミュ障大学生は死ぬ、これはガチ
805 ： 雪かき(京都府)：2010/12/13(月) 12:48:59.57 ID:Hhywr+Gl0
一番脳が活性化してる時期を企業なんかにとられてたまるかっつうの
806 ： 肉まん(大阪府)：2010/12/13(月) 12:49:55.17 ID:Bn3YF9Mc0
研究室生活して初めて分かったけど、大学で重要なのって専門知識じゃなくて、
幅広い分野の人との交流による教養と、研究室での経験だな
幅広い分野の人との交流による教養と、研究室での経験だな
807 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:51:42.06 ID:FTjGYedUi
808 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 12:51:52.35 ID:xsmXgk1E0
>>799
じゃあ仮に現場がよく考えて、指揮の命令に対し反論したとする
でもこの「空気」を何よりも重要視する国で、いくら現場が正論や効率的な意見を言ってもそれは「生意気な奴」と断定されるんだよ
それに現場が上の命令にいちいち疑問を持ってたり、熟考してたら実行に集中できんわ
だからこそ、日本の兵隊は優秀だと言われてるんだろ
それが気に入らなければ、まずはこの「空気」や「ノリ」を最重要視する文化を変えてみせろ
じゃあ仮に現場がよく考えて、指揮の命令に対し反論したとする
でもこの「空気」を何よりも重要視する国で、いくら現場が正論や効率的な意見を言ってもそれは「生意気な奴」と断定されるんだよ
それに現場が上の命令にいちいち疑問を持ってたり、熟考してたら実行に集中できんわ
だからこそ、日本の兵隊は優秀だと言われてるんだろ
それが気に入らなければ、まずはこの「空気」や「ノリ」を最重要視する文化を変えてみせろ
809 ： オリオン座(長崎県)：2010/12/13(月) 12:52:04.16 ID:MYxmEucW0
本来大学に行くレベルでない人間がＦランに行って時間を無駄にしている
810 ： 半纏(宮城県)：2010/12/13(月) 12:52:44.39 ID:c06lB5Z5P
高卒国家公務員の俺が最強ということか
811 ： 半纏(内モンゴル自治区)：2010/12/13(月) 12:53:02.64 ID:UFY72DJGP
研究の仕方とプレゼンの仕方を学ぶことは重要だと思う
812 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:54:29.93 ID:FTjGYedUi
813 ： 運動不足(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:54:34.77 ID:tN258cH4O
日本では仕事の分業化、労働者の流動性を高めるなんて一生できそうにないな
従順で根性一辺倒のゼネラリストだけが求められる
従順で根性一辺倒のゼネラリストだけが求められる
814 ： ボジョレー(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:54:39.66 ID:FFUQ4JxfO
大学の総合科目で専門的な実技教える科目を用意したらいい
インターシップみたいなのとか
インターシップみたいなのとか
815 ： 寒気団(東京都)：2010/12/13(月) 12:54:47.30 ID:pgR0+jgM0
プレゼンの仕方っても
やっぱいちから教えてやらんと駄目じゃん
やっぱいちから教えてやらんと駄目じゃん
816 ： 風呂吹き大根(広島県)：2010/12/13(月) 12:55:05.78 ID:NSKz/07U0
文系に関しては全くその通りだけどね
まともに勉強してる奴なんて10％も居ないと思うわ
まともに勉強してる奴なんて10％も居ないと思うわ
817 ： スノータイヤ(栃木県)：2010/12/13(月) 12:55:29.26 ID:Crzni2sO0
で、おまえら月曜日の昼間からなにしてるん？
818 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 12:56:58.20 ID:FTjGYedUi
>>817
お前はなんなんだよwお互い暇なんだならどうだっていいだろw
お前はなんなんだよwお互い暇なんだならどうだっていいだろw
819 ： 運動不足(新潟・東北)：2010/12/13(月) 12:57:58.60 ID:tN258cH4O
日本企業は新人教育には熱心でもマネジメントに関しては何も学ぼうとせず経験至上主義なんだよな
みんな叩き上げばかり
マネージャー級以上の人間がマジで素人軍団
みんな叩き上げばかり
マネージャー級以上の人間がマジで素人軍団
820 ： フライドチキン(京都府)：2010/12/13(月) 12:59:54.05 ID:Q3QYV1rA0
>>693
実は京大の英語も、外人教師だとそのレベルの場合がある。
俺は毎週映画観てそこに出てきた単語を訳するだけで2単位貰った。
試験はみんな5分で提出したからあとは雑談会になったよｗ
まあさすがに、今の真面目に更正した京大ではあり得ない話になったけど。
昔はおおらかすぎるくらいで住みやすかったなあｗ
実は京大の英語も、外人教師だとそのレベルの場合がある。
俺は毎週映画観てそこに出てきた単語を訳するだけで2単位貰った。
試験はみんな5分で提出したからあとは雑談会になったよｗ
まあさすがに、今の真面目に更正した京大ではあり得ない話になったけど。
昔はおおらかすぎるくらいで住みやすかったなあｗ
821 ： まりも(大阪府)：2010/12/13(月) 13:00:14.27 ID:xsmXgk1E0
822 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 13:00:42.31 ID:i2Zphyak0
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Sony
823 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 13:01:27.20 ID:i2Zphyak0
824 ： コーンスープ(関東)：2010/12/13(月) 13:06:12.32 ID:Dc4BBZAXO
高卒が悪いんじゃなくて
高卒の人間が結果的に頭が悪かったり努力をしない人間が多いだけ
高卒の人間が結果的に頭が悪かったり努力をしない人間が多いだけ
825 ： 床暖房(長屋)：2010/12/13(月) 13:07:26.21 ID:WRMB1kQCi
下位層のアホ大に行くくらいなら就職した方がマシだわな
本当に働く気があるんなら
本当に働く気があるんなら
なんかみんななすりつけあいでﾜﾛﾀ
827 ： たら(関西地方)：2010/12/13(月) 13:09:42.53 ID:gIUBKLUR0
今や選ばなかったら誰だって大学と名のつく所には行けるしな
クソみたいな大学で４年潰した奴より高卒や専門採用した方がいいかもな
クソみたいな大学で４年潰した奴より高卒や専門採用した方がいいかもな
828 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 13:10:50.71 ID:FTjGYedUi
>>827
4年間潰した奴としか比較できん奴もいらんけどな
4年間潰した奴としか比較できん奴もいらんけどな
829 ：ミュージックベル（千葉県）：2010/12/13(月) 13:10:57.86 ID:bGD5OFts0
俺が出た学習院も潰しちまえ。俺が入れる大学など必要ない
830 ： ホットケーキ(九州)：2010/12/13(月) 13:12:17.52 ID:6resarqsO
そもそも大学でないと国家試験受験出来ないんだけど＞薬
831 ： ボジョレー(新潟・東北)：2010/12/13(月) 13:12:22.54 ID:FFUQ4JxfO
832 ： 肉まん(dion軍)：2010/12/13(月) 13:15:20.56 ID:IZYXgqk90
ニート世の中を語る
833 ： 木枯らし(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 13:15:22.64 ID:9skMXjtGO
専門学校なんて動物園みたいなもんだぞ
834 ： 風邪ぐすり(西日本)：2010/12/13(月) 13:15:26.06 ID:9E0W0cEoP
大学「高卒で民間企業なんて無駄。無能でも金のある奴なら4年間大学で勉強させる方が良い」
3年までSVOC知らず地獄だった
だからそういう講義も間違ってないかもよ
だからそういう講義も間違ってないかもよ
836 ： 寒中見舞い(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 13:22:47.53 ID:oHZn2p4vO
英語さえ出来ないんだから中国韓国企業に抜かされて当然だよな
837 ： ブロッコリー(鳥取県)：2010/12/13(月) 13:26:18.49 ID:Xnw4n7Sj0
>>1
まぁ高卒の方が人件費安いしな。
高卒でもそこいらの大卒よりマジメなやつってのはいくらでもいる
そういうのをしっかり選べばいいだけの話だわ
もう、そういう時代なんだねぇ
大卒でたまにいる変に学歴的なプライドがあるやつは扱いづらいってのもあるんだろう
まぁ高卒の方が人件費安いしな。
高卒でもそこいらの大卒よりマジメなやつってのはいくらでもいる
そういうのをしっかり選べばいいだけの話だわ
もう、そういう時代なんだねぇ
大卒でたまにいる変に学歴的なプライドがあるやつは扱いづらいってのもあるんだろう
838 ： レギンス(チベット自治区)：2010/12/13(月) 13:27:05.49 ID:pWYwxFZU0
大学行ってみてそうだなって実感した
839 ： みのむし(神奈川県)：2010/12/13(月) 13:27:31.45 ID:tlXLCPRx0
はやく飛び級を作れよ。四年間も無駄に足踏みさせるな。
年を取るごとに脳って劣化するらしいじゃん。若くてやる気のあるうちにどんどん進ませてやれよ。
年を取るごとに脳って劣化するらしいじゃん。若くてやる気のあるうちにどんどん進ませてやれよ。
840 ： ざざ虫踏み(関西地方)：2010/12/13(月) 13:28:30.74 ID:i2Zphyak0
.
大学が全く無駄というのはその通りだけど、この時代にわざわざ高卒になるやつなんて４年勉強させても高確率で屑だろ。
842 ： おでん(catv?)：2010/12/13(月) 13:29:13.01 ID:6zMYPrWd0
どうせ大学行ってる奴の半分以上は、遊びに行ってるだけだからな
きっちり4年間仕込んでくれる企業に入れるなら、そっちの方がましだろうね
ただ、そんな企業はなかなかないのも現実がだ
きっちり4年間仕込んでくれる企業に入れるなら、そっちの方がましだろうね
ただ、そんな企業はなかなかないのも現実がだ
843 ： 放射冷却(北海道)：2010/12/13(月) 13:29:42.22 ID:jopbMSAB0
もうそろそろ学部卒優先をやめろよ。
院卒が冷遇されるから、日本は先進国では「低学歴」扱いなんだぞ。
院卒が冷遇されるから、日本は先進国では「低学歴」扱いなんだぞ。
>>836
お前はもうちょっと外国の実状知ったほうがいい
お前はもうちょっと外国の実状知ったほうがいい
地方国立くらいまでなら行っておく価値はある
院は地方の上から旧帝以上じゃないと行く価値ないかな
院は地方の上から旧帝以上じゃないと行く価値ないかな
高学歴ほど使えない。これは経験上マジである。
卒業しても学生気分なのか、頭いいね～ってチヤホヤされてきたからなのか、
はっきりいって何もできないくせに無意味にプライドが高い。怒ると反論するし。
カッコつけて頭いいアピールはいいから。お前は社会人1年生なんだって自覚しろよ。
スゴイね！難しい計算とかできて！でもそれで新規顧客の1件でも増やせんのかっていう。
卒業しても学生気分なのか、頭いいね～ってチヤホヤされてきたからなのか、
はっきりいって何もできないくせに無意味にプライドが高い。怒ると反論するし。
カッコつけて頭いいアピールはいいから。お前は社会人1年生なんだって自覚しろよ。
スゴイね！難しい計算とかできて！でもそれで新規顧客の1件でも増やせんのかっていう。
847 ： 除夜の鐘(関西・北陸)：2010/12/13(月) 13:33:36.19 ID:g1h2AicyO
まあFラン卒を雇うぐらいなら高卒の方がマシという気はするな
848 ： 半纏(栃木県)：2010/12/13(月) 13:33:49.95 ID:y7pKoZCIP
大企業は金のある時にお抱えの大学作ればよかったじゃん
849 ： おでん(神奈川県)：2010/12/13(月) 13:38:39.11 ID:/ZJ/8oWz0
良い大学に行く優秀な奴を高卒で雇うことができれば良いだろうけどそんな奴ほとんどいないだろ
850 ： ほっかいろ(東京都)：2010/12/13(月) 13:38:54.54 ID:RMRq15kn0
結局大学の名前で決まっちゃうからな
Fランいって行政書士とTOEIC600点獲ったけど就職できそうにない
Fランいって行政書士とTOEIC600点獲ったけど就職できそうにない
851 ： ハマグリ(チベット自治区)：2010/12/13(月) 13:39:13.96 ID:5Nt12gWt0
全くそのとおり。人生で一番大事な学生時代は中学時代。日本の税金は中学校にガンガン金を使え。
852 ： きんき(アラビア)：2010/12/13(月) 13:42:13.72 ID:InxQjrOC0
853 ： 風邪ぐすり(神奈川県)：2010/12/13(月) 13:45:27.48 ID:xfI3JtQ6P
854 ： 黒タイツ(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 13:47:01.75 ID:UAhw895zO
内定がないとか言ってるのってFランがなぜか中小企業狙わないで大手ばかり狙ってるからだろ
知ったようなことばっかり言ってるけど、月曜の昼間だし、
おまいらほとんどニートか大学生だろ
おまいらほとんどニートか大学生だろ
856 ： コーンスープ(九州)：2010/12/13(月) 13:47:30.58 ID:qcY9fn1yO
サークル、ゼミ、合コン
遊びたおしてハメたおしてるだけだからな
遊びたおしてハメたおしてるだけだからな
857 ： コーンスープ(山陽)：2010/12/13(月) 13:47:42.57 ID:lhD/haDYO
高校も無駄だろ
859 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/12/13(月) 13:59:06.32 ID:TgqtDUuS0
>>850
600って高卒レベルなんだが…
600って高卒レベルなんだが…
文系学部で役立つのは基礎知識、パソコン、プレゼンくらいだな
861 ： レギンス(東京都)：2010/12/13(月) 14:01:08.00 ID:UZ65uqSy0
>>1
こういう、他人の意見に対してそのまた他人の意見を持ち出して好き勝手批判しておきながら、
結局最後は「どうなんでしょうね？」とか「どっちが正しいかよくわからないですね」とか言って
自分自身は何の責任も負わないみたいな文章を書くやつはクソ
こういう、他人の意見に対してそのまた他人の意見を持ち出して好き勝手批判しておきながら、
結局最後は「どうなんでしょうね？」とか「どっちが正しいかよくわからないですね」とか言って
自分自身は何の責任も負わないみたいな文章を書くやつはクソ
862 ： 結露(チベット自治区)：2010/12/13(月) 14:01:27.71 ID:6z1x+TLe0
中小企業なんて無駄。院卒雇って専門分野を勉強させる方が良い BY 大企業
ガチで院卒有利ワラタｗ 誰だよ、院卒だと就職できないとかいってたやつｗ
ガチで院卒有利ワラタｗ 誰だよ、院卒だと就職できないとかいってたやつｗ
就職なんてどうでもいいからその時にあった和歌や漢詩をそらんじれたり
新聞のコラム書けるぐらいの教養が欲しい
新聞のコラム書けるぐらいの教養が欲しい
864 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:17:22.36 ID:n/5dWInB0
文系で卒業する奴なんて、TOEICスコア800以上、漢字検定準1級、MBA取得、WordとExcel使いこなせてる奴じゃないとな。
おまえ何しに文系学部行ってたの？ってなる
おまえ何しに文系学部行ってたの？ってなる
865 ： みのむし(神奈川県)：2010/12/13(月) 14:18:46.00 ID:tlXLCPRx0
俺は好き勝手に読書するために楽な文系学部に行っただけだが？
専門バカのクズ理系必死だなｗ
専門バカのクズ理系必死だなｗ
866 ： きんき(アラビア)：2010/12/13(月) 14:20:37.36 ID:InxQjrOC0
>>865
文学部って文学について議論したりするの？
文学部って文学について議論したりするの？
867 ： 暖炉(東京都)：2010/12/13(月) 14:22:17.23 ID:CY2BjwYs0
868 ： ダウンジャケット(神奈川県)：2010/12/13(月) 14:22:25.84 ID:kS3b7n1G0
就職の為の大学じゃないしな
869 ： フライドチキン(京都府)：2010/12/13(月) 14:22:30.29 ID:Q3QYV1rA0
>>864
漢字検定は最も要らないクソ資格じゃねえかｗ
漢字検定は最も要らないクソ資格じゃねえかｗ
870 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:27:11.16 ID:n/5dWInB0
俺もみてて思うが、大卒と高卒じゃ物覚えが全然違う
最初は全く知らないの、高卒も大卒も一緒
その後だよね、大卒は自分で考える癖がついてるからか、一回教えれば先読みして
次に何をしたらいいかわかってる
高卒はいつまでたっても言われたことしかやらない
最初は全く知らないの、高卒も大卒も一緒
その後だよね、大卒は自分で考える癖がついてるからか、一回教えれば先読みして
次に何をしたらいいかわかってる
高卒はいつまでたっても言われたことしかやらない
872 ： 焼きりんご(東京都)：2010/12/13(月) 14:29:02.76 ID:nl7g1zJv0
むしろ大学で遊んだり何もしない空虚な時間すごすほうが
人間的には成長しそうだけどね
人間的には成長しそうだけどね
873 ： みのむし(神奈川県)：2010/12/13(月) 14:30:24.85 ID:tlXLCPRx0
ほうそれなら理系は一体なにをやるというんだ？
専門書30分開いていればわかるようなことを一年もかけて教わるんだろ？ｗ
専門書30分開いていればわかるようなことを一年もかけて教わるんだろ？ｗ
874 ： 風邪ぐすり(西日本)：2010/12/13(月) 14:31:02.22 ID:9E0W0cEoP
875 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:32:17.18 ID:n/5dWInB0
876 ： くず湯(関西・北陸)：2010/12/13(月) 14:32:57.16 ID:8gYBAClJO
アホか
877 ： フライドチキン(京都府)：2010/12/13(月) 14:33:32.23 ID:Q3QYV1rA0
>>870
素養としてならそうかもしれないが、履歴書には要らない資格でしょう。
「250万人の漢検」とか言ってるけど、逆にそれくらい希少価値のない資格って事だし。
Word使える奴ならそれで十分なんじゃないのか？
漢字が分からないのならそもそも「Wordが使える」とは言わないし。
素養としてならそうかもしれないが、履歴書には要らない資格でしょう。
「250万人の漢検」とか言ってるけど、逆にそれくらい希少価値のない資格って事だし。
Word使える奴ならそれで十分なんじゃないのか？
漢字が分からないのならそもそも「Wordが使える」とは言わないし。
あと高卒と大卒で違うのは、大卒は下らんおべんちゃらとかよいしょしないってことかな
やっぱ人間はある程度のプライドは必要だなって思った
高卒って、こっちがみてて痛々しいほどに上司をよいしょしてるから、泣けてくるwww
それでいて昇進が遅いみたいなwww
879 ： 風邪ぐすり(東京都)：2010/12/13(月) 14:36:03.23 ID:cjw/AfqZP
>>875
そのとおり
昔から言われている事だが、貧乏こそが最上の教育だよ
大学なんか行ったってろくな人間にならないのは日本でも実証されている
物心つくかどうかの小さいうちから苦労を知る事が子供の成長にとって一番の必須栄養素
日本に限らず今の中国だってあの成長を支えているのは小皇帝として育った富裕層の大卒ニートではなく、
内陸の農村から出稼ぎに来ている民工だ
そのとおり
昔から言われている事だが、貧乏こそが最上の教育だよ
大学なんか行ったってろくな人間にならないのは日本でも実証されている
物心つくかどうかの小さいうちから苦労を知る事が子供の成長にとって一番の必須栄養素
日本に限らず今の中国だってあの成長を支えているのは小皇帝として育った富裕層の大卒ニートではなく、
内陸の農村から出稼ぎに来ている民工だ
880 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:36:18.10 ID:n/5dWInB0
881 ： 風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 14:36:32.51 ID:+FnvA5gxP
toeicって630以上は自己満の世界でしょ
大半の人間にとって
エクセルやらワードを使いこなせるってのもよくわかんねーな
何を持って使いこなしてると判断するかなんてのは学生レベルじゃあ無理だろ
大半の人間にとって
エクセルやらワードを使いこなせるってのもよくわかんねーな
何を持って使いこなしてると判断するかなんてのは学生レベルじゃあ無理だろ
企業「資格なんてどうでもいいから成功体験してこいksg」
って毎回、言われる
って毎回、言われる
883 ： オーロラ(東京都)：2010/12/13(月) 14:41:23.14 ID:yr3YF6oK0
そうだと思うよ大学卒位の知識じゃ専門的な仕事はできないし
普通の企業の社員なら早くなれた方がいい
まあ篩にかけると言う意味では無意味では無いと思うけど
普通の企業の社員なら早くなれた方がいい
まあ篩にかけると言う意味では無意味では無いと思うけど
884 ： 焼きりんご(東京都)：2010/12/13(月) 14:42:39.99 ID:nl7g1zJv0
大学で適当にやったり、鬱とか虚無感でぐらぐらしながら
４年間やり通すのも成長だろ
自由放任に近い状態で自主的に行動する能力っていうのか
そういうのは高校じゃ付かないし
まぁでも人に機械として動けというんなら高校から訓練するだけでいいかね
その場合は自由な発想なんて出てこないだろうけど
４年間やり通すのも成長だろ
自由放任に近い状態で自主的に行動する能力っていうのか
そういうのは高校じゃ付かないし
まぁでも人に機械として動けというんなら高校から訓練するだけでいいかね
その場合は自由な発想なんて出てこないだろうけど
885 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:43:25.08 ID:n/5dWInB0
>>853
おいおいTOEICスコア900もとれるならそもそもFランク大なんて行かんだろｗ
>>877
まあ、他に何の資格も持ってなくて「漢字検定準1級だけはもってます(ｷﾘｯ」状態なら
まだもってないほうがマシなのは言えるがｗ
文系学部卒なら英語と国語は必須で、最低限度のオフィスソフト操作能力もってないとな
おいおいTOEICスコア900もとれるならそもそもFランク大なんて行かんだろｗ
>>877
まあ、他に何の資格も持ってなくて「漢字検定準1級だけはもってます(ｷﾘｯ」状態なら
まだもってないほうがマシなのは言えるがｗ
文系学部卒なら英語と国語は必須で、最低限度のオフィスソフト操作能力もってないとな
886 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 14:43:50.94 ID:Cnu/tPJkO
>>884
無駄な時間過ぎる
無駄な時間過ぎる
887 ： 半纏(catv?)：2010/12/13(月) 14:47:22.67 ID:VzgWeKgjP
大学いっても就職できねーんだけどｗ
888 ： ゲレンデ(dion軍)：2010/12/13(月) 14:47:31.94 ID:Y8yTm8Y30
もう大学入試を入社試験にすればいいのにね
東大入試合格者を面接して入学辞退させればいい
こうすれば東大合格するスペックのヤツを18才から雇える しかもほぼ最低賃金で
あと学歴が高卒だからツブシ効かなくて辞職に対する抑止力にもなるし
東大入試合格者を面接して入学辞退させればいい
こうすれば東大合格するスペックのヤツを18才から雇える しかもほぼ最低賃金で
あと学歴が高卒だからツブシ効かなくて辞職に対する抑止力にもなるし
889 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:49:15.02 ID:n/5dWInB0
890 ： ボーナス(大分県)：2010/12/13(月) 14:49:35.28 ID:ZFIPKYHW0
多くの会社が同じ考えならありだが
そうじゃないなら潰しが利かない
そうじゃないなら潰しが利かない
891 ： 半纏(catv?)：2010/12/13(月) 14:50:33.62 ID:VzgWeKgjP
>>889
マスターもってるけど特につっこまれなかったしいらんよ
マスターもってるけど特につっこまれなかったしいらんよ
>>889
企業「なんでMOSとったの？はい、論破wwwってされる資格かwww」
企業「なんでMOSとったの？はい、論破wwwってされる資格かwww」
こういう馬鹿なこと言ってる会社の役員や社員のガキは全部高卒なんだろうな？
894 ： 千枚漬け(チベット自治区)：2010/12/13(月) 14:54:07.76 ID:YDn7B2xD0
＞とある方が、「うちの会社で新卒というのは、全員高卒です」と仰有っていました。
＞エンジニアを育成する上で、へたに4年間を無駄に過ごすくらいなら、
＞うちの会社で4年間勉強する方が良い、ということだそうで
これは自分の会社しか考えてないよな
なんだかんだで学歴縛りは残ってるんだし
辞めにくいよなあｗ 奴隷にはぴったり
＞エンジニアを育成する上で、へたに4年間を無駄に過ごすくらいなら、
＞うちの会社で4年間勉強する方が良い、ということだそうで
これは自分の会社しか考えてないよな
なんだかんだで学歴縛りは残ってるんだし
辞めにくいよなあｗ 奴隷にはぴったり
895 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 14:55:48.02 ID:n/5dWInB0
大学入って空虚な時間を過ごすくらいなら
部活や資格取得に打ち込んでるやつの方がまだマシ
部活もコミュニケーション能力や人脈をそれなりに築けるからね。
大学で仕事に使える素養や能力をどれだけ培ってきたかだよ
面接できちんと説明できる力を備えた奴はたいてい中堅以上の会社には就職できる
部活や資格取得に打ち込んでるやつの方がまだマシ
部活もコミュニケーション能力や人脈をそれなりに築けるからね。
大学で仕事に使える素養や能力をどれだけ培ってきたかだよ
面接できちんと説明できる力を備えた奴はたいてい中堅以上の会社には就職できる
896 ： 風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 14:58:02.20 ID:+FnvA5gxP
それも漢検レベルの資格だろ
教員免許もそうだけどなんで取ったの？ってなるな
＞文字サイズやフォントの変更、
＞表の作成・編集、作成した文書の印刷など、
＞Wordでの基本的な編集機能を理解している方
＞数式や基本的な関数の作成、
＞セルの書式設定、グラフ作成など、
＞Excelでの基本的な操作を理解している方
ttp://mos.odyssey-com.co.jp/about/outline.html
常識を疑わざるを得ない必須資格だな
教員免許もそうだけどなんで取ったの？ってなるな
＞文字サイズやフォントの変更、
＞表の作成・編集、作成した文書の印刷など、
＞Wordでの基本的な編集機能を理解している方
＞数式や基本的な関数の作成、
＞セルの書式設定、グラフ作成など、
＞Excelでの基本的な操作を理解している方
ttp://mos.odyssey-com.co.jp/about/outline.html
常識を疑わざるを得ない必須資格だな
897 ： オーロラ(東京都)：2010/12/13(月) 14:58:36.87 ID:yr3YF6oK0
>>890
そだねえ・・この方が合理的だけど社会の仕組みがそうなってるからなあ
そだねえ・・この方が合理的だけど社会の仕組みがそうなってるからなあ
898 ： ゲレンデ(dion軍)：2010/12/13(月) 15:00:17.58 ID:Y8yTm8Y30
>>894
そのうち採用の高卒返りはマジにあると思う
ただし誰でもいいってわけじゃなくて、偏差値70とかの進学校とか
一流大学入試合格者とか厳選採用なんだろうな
>>895
部活はともかく資格はよほど難関じゃないと評価されないだろう
コミュニケーション能力云々という意味でも役に立たないし
そのうち採用の高卒返りはマジにあると思う
ただし誰でもいいってわけじゃなくて、偏差値70とかの進学校とか
一流大学入試合格者とか厳選採用なんだろうな
>>895
部活はともかく資格はよほど難関じゃないと評価されないだろう
コミュニケーション能力云々という意味でも役に立たないし
899 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 15:04:34.07 ID:n/5dWInB0
>>891-892
いやいや、武器になる資格じゃなくて持ってて当然ていう資格だよ
それだけでWordやExcelある程度使えると証明されるんだから。
ただ漢字検定と同じで＋αの資格と同じでMOS「だけ」はもってますでは当然×だが
本当の武器になる資格ってMBAとか簿記2級だよ。
漢字検定準1級とかMOSはオフィスソフト操作能力や国語能力が最低限ありますっていう証明のようなものだからな。
中には武器になる資格だと思ってる勘違いがたまに出るんだがｗ
いやいや、武器になる資格じゃなくて持ってて当然ていう資格だよ
それだけでWordやExcelある程度使えると証明されるんだから。
ただ漢字検定と同じで＋αの資格と同じでMOS「だけ」はもってますでは当然×だが
本当の武器になる資格ってMBAとか簿記2級だよ。
漢字検定準1級とかMOSはオフィスソフト操作能力や国語能力が最低限ありますっていう証明のようなものだからな。
中には武器になる資格だと思ってる勘違いがたまに出るんだがｗ
900 ： 風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 15:06:39.24 ID:+FnvA5gxP
簿記ってそんな汎用性ねえだろ
902 ： 風邪ぐすり(神奈川県)：2010/12/13(月) 15:08:49.41 ID:EWD3k1nCP BE:255809546-PLT(20305)
ID:9Cz080r50
高学歴が２ちゃんで必死になってて悲しくならないの
大学でプレゼンとかレポートとか書いてたらlatexとかexcelとかwordとか最低限は身に付く物じゃないの
履歴書にそんなの書かれても加点に値しないというか、逆にどういった大学生活を送ってきたのかと不安になる
周りの大学生はそんなのも身についていない様に見えて、それでそんな資格をとって僕には出来ますよと主張しているのかと
履歴書にそんなの書かれても加点に値しないというか、逆にどういった大学生活を送ってきたのかと不安になる
周りの大学生はそんなのも身についていない様に見えて、それでそんな資格をとって僕には出来ますよと主張しているのかと
905 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 15:19:29.51 ID:n/5dWInB0
>>903
それ面接の状況にもよるな。
みんな同じように簿記簿記とPRするもんだから面接官のほうが逆に圧迫かけてきたんじゃないの？
受験者がどう受け答えするか反応を見ようとしたのでは？
企業「簿記二級を就活のためだけにとってくる奴多いけど無駄だから」
学生「えっ？そんな・・・」
みたいな反応したやつは大きくマイナスだね。
その場の迅速な対応ができない学生とみなされたわけだから
簿記が必要でない会社はまず無いよ。
あと勘違いしてる奴が多いんだが面接は資格をPRする場ではなくて、
面接官に強い印象を残してもらう機会の場だし
それ面接の状況にもよるな。
みんな同じように簿記簿記とPRするもんだから面接官のほうが逆に圧迫かけてきたんじゃないの？
受験者がどう受け答えするか反応を見ようとしたのでは？
企業「簿記二級を就活のためだけにとってくる奴多いけど無駄だから」
学生「えっ？そんな・・・」
みたいな反応したやつは大きくマイナスだね。
その場の迅速な対応ができない学生とみなされたわけだから
簿記が必要でない会社はまず無いよ。
あと勘違いしてる奴が多いんだが面接は資格をPRする場ではなくて、
面接官に強い印象を残してもらう機会の場だし
906 ： 風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 15:21:02.13 ID:+FnvA5gxP
じゃあ、必須資格なんて言わないほうがいいだろ
語弊が生じてるぞ
語弊が生じてるぞ
908 ： スキー板(関西)：2010/12/13(月) 15:28:00.97 ID:VqLKBzNEO
私立は早慶、上智、ICU、理化大、同志社以外は全部潰していいだろ
カスばっかだし
カスばっかだし
909 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 15:29:27.17 ID:n/5dWInB0
>>906
わかってないなー。
MOSや漢字検定はとらなくていいんじゃなくてとっといて当然の資格なんだよ
その上でMBAや簿記の資格を取れってこと。
MBAや簿記の資格とったのに実はExcel使えませんってなったらそれこそMBAや簿記の資格の意味合いが揺らぐ
MOSや漢字検定の資格取ったのに、スコア800やMBAや簿記の資格をとってない学生をとるのも会社は嫌だろうけどねｗ
わかってないなー。
MOSや漢字検定はとらなくていいんじゃなくてとっといて当然の資格なんだよ
その上でMBAや簿記の資格を取れってこと。
MBAや簿記の資格とったのに実はExcel使えませんってなったらそれこそMBAや簿記の資格の意味合いが揺らぐ
MOSや漢字検定の資格取ったのに、スコア800やMBAや簿記の資格をとってない学生をとるのも会社は嫌だろうけどねｗ
910 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 15:30:03.47 ID:Cnu/tPJkO
京都学園大学の俺は詰んだということか
912 ： 乾燥肌(九州)：2010/12/13(月) 15:34:13.15 ID:GyN15+DRO
新卒に簿記なんか必要ないだろ
経理やらせるなら実務経験ある３級のおばちゃん＞＞＞＞＞＞＞簿記２級の新卒
経理やらせるなら実務経験ある３級のおばちゃん＞＞＞＞＞＞＞簿記２級の新卒
913 ： ゴム長靴(山口県)：2010/12/13(月) 15:34:38.11 ID:lM2SHe400
ガキの頃に本当に学びたいことなんてわからんだろ
914 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 15:39:53.88 ID:n/5dWInB0
>>907
だとしたらその話は興味深いね。
その人事担当者って出版かマスコミ関係者かなんかかな。
そのときに簿記がなぜ必要ないのかの理由は聞けたの？
簿記の資格もっているというから採用してみたら、学生時代はだーらだら遊んでて
国語とかの素養がまったくない奴だったとかコミュ障だとか
学生時代に部活やなんらかのプロジェクトを組んで成功したことがなくて
仕事に使えない奴だと判断されたのかな？
だとしたらその話は興味深いね。
その人事担当者って出版かマスコミ関係者かなんかかな。
そのときに簿記がなぜ必要ないのかの理由は聞けたの？
簿記の資格もっているというから採用してみたら、学生時代はだーらだら遊んでて
国語とかの素養がまったくない奴だったとかコミュ障だとか
学生時代に部活やなんらかのプロジェクトを組んで成功したことがなくて
仕事に使えない奴だと判断されたのかな？
915 ： 風邪ぐすり(三重県)：2010/12/13(月) 15:41:06.30 ID:+FnvA5gxP
>>912
だな
資格が必須だの武器だの幻想でしょ
資格ビジネスに踊らされているようでなんだか可哀想
子供を英会話塾に通わせるような親をみているようだ
大抵は用途に応じてからで十分間に合うものに対して
当然だの必須だの武器だのちょっとどうかと思うね
エリート街道な人間が大半ってわけでもないのに
だな
資格が必須だの武器だの幻想でしょ
資格ビジネスに踊らされているようでなんだか可哀想
子供を英会話塾に通わせるような親をみているようだ
大抵は用途に応じてからで十分間に合うものに対して
当然だの必須だの武器だのちょっとどうかと思うね
エリート街道な人間が大半ってわけでもないのに
経済学部は文型なのか理系なのか
917 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 15:47:43.19 ID:A8KLL7YvO
918 ： スキー板(関西)：2010/12/13(月) 15:48:08.52 ID:VqLKBzNEO
>>915
アメリカとかヨーロッパだとそもそも「受験生」という概念がないからな。
大学入るためにアホみたいに予備校や塾通ったり、参考書買いあさったりしてるアホ国家は
日本と韓国ぐらいだよマジで。狂ってる
アメリカとかヨーロッパだとそもそも「受験生」という概念がないからな。
大学入るためにアホみたいに予備校や塾通ったり、参考書買いあさったりしてるアホ国家は
日本と韓国ぐらいだよマジで。狂ってる
919 ： 甘酒：2010/12/13(月) 15:49:58.05 ID:7G61phdi0
>>909
当然であることと、必須である事の区別も付かないようじゃ
>>896に書いてあるような内容なら、知っていて当然ではあるけれど、別に知らなかったとしても入ってから覚えれば良い程度
の物でもある。入社の段階で既に持っている事が必須の知識や技術って言うのは、入ってから覚えるのでは大きな手間がかかるような物だよ
当然であることと、必須である事の区別も付かないようじゃ
>>896に書いてあるような内容なら、知っていて当然ではあるけれど、別に知らなかったとしても入ってから覚えれば良い程度
の物でもある。入社の段階で既に持っている事が必須の知識や技術って言うのは、入ってから覚えるのでは大きな手間がかかるような物だよ
イシン株式会社
覚えておくよ。
覚えておくよ。
921 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 15:51:34.88 ID:n/5dWInB0
英会話塾なんて日本語の語彙と使い方がきちんとできてからでいいと思うぞ
あれは資格ビジネスの弊害だわな。
高卒なんて高校レベルの授業がちゃんと理解できてて、
コミュニケーション能力と素行と体力さえあれば、素材重視なんだからほぼ合格。
ただ大卒の就職時は別だね。
授業以外に時間的余裕はあったはずだし、バイトできる時間はあったはずだし
普通なら20歳前後は仕事しているという特殊な4年間の中で何かできただろ？
資格取得や部活にうちこんだりせずに、パチスロとかネトゲとかは最悪。
あれは資格ビジネスの弊害だわな。
高卒なんて高校レベルの授業がちゃんと理解できてて、
コミュニケーション能力と素行と体力さえあれば、素材重視なんだからほぼ合格。
ただ大卒の就職時は別だね。
授業以外に時間的余裕はあったはずだし、バイトできる時間はあったはずだし
普通なら20歳前後は仕事しているという特殊な4年間の中で何かできただろ？
資格取得や部活にうちこんだりせずに、パチスロとかネトゲとかは最悪。
923 ： クリームシチュー(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 15:52:15.32 ID:A8KLL7YvO
働いてる奴潰して行こう
925 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 15:55:14.51 ID:n/5dWInB0
バイトできる時間はあったはずだし
→バイトできる時間はあったはずだからお金貯めてそれを何に使ったかだ。
途中で送信してしまった。スマソ
→バイトできる時間はあったはずだからお金貯めてそれを何に使ったかだ。
途中で送信してしまった。スマソ
926 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 16:02:02.14 ID:n/5dWInB0
>>922
なるほどね。
プロジェクトに入ると言っても大掛かりなものでなくてもいいと思う。
学生時代に仲間とつるんでプロペラ機作って鳥人間コンテストに出場したとか
夏休みに自転車だけで北海道回ったとか
海外のボランティアに参加したとかでもいいと思う。
とくに団体で行動するようなスケールの大きい体験ってやつかな？
そういう人間を大きくするような体験をした人材がほしいってことだと思う
なるほどね。
プロジェクトに入ると言っても大掛かりなものでなくてもいいと思う。
学生時代に仲間とつるんでプロペラ機作って鳥人間コンテストに出場したとか
夏休みに自転車だけで北海道回ったとか
海外のボランティアに参加したとかでもいいと思う。
とくに団体で行動するようなスケールの大きい体験ってやつかな？
そういう人間を大きくするような体験をした人材がほしいってことだと思う
>>926
人事の方は資格とる暇があるならそういう体験してこいって必ず言うぞ
人事の方は資格とる暇があるならそういう体験してこいって必ず言うぞ
928 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 16:06:43.15 ID:Cnu/tPJkO
なんにもする事がないなら海外青年協力隊行っとけばウケがいい、らしい
929 ： 白ワイン(群馬県)：2010/12/13(月) 16:08:15.78 ID:+CAhmZI00 BE:890690827-2BP(0)
ニュー速にためになるいいスレがあったんだな
大学って遊んでるやつ多いからな
931 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 16:16:54.19 ID:FTjGYedUi
932 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 16:19:02.42 ID:n/5dWInB0
933 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 16:20:43.59 ID:FTjGYedUi
>>915
今の日本は分相応の人生は選べないからな
いくら自分は多くを望まないからそこそこな人生がいい
と思っでも、そこそこの人生を獲得するために多くの
競争に勝たないといけない
エリートでない人も受験に参加せざる得ない
今の日本は分相応の人生は選べないからな
いくら自分は多くを望まないからそこそこな人生がいい
と思っでも、そこそこの人生を獲得するために多くの
競争に勝たないといけない
エリートでない人も受験に参加せざる得ない
934 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 16:21:37.26 ID:FTjGYedUi
935 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 16:24:36.19 ID:Cnu/tPJkO
気合い入れて遊ぶならそれはそれで
毎週金曜は徹マン、そのまま春なら花見、夏なら海、秋なら紅葉、冬ならスキーとか要は仲間と馬鹿やって行動力を養ってくれ
出来てない奴が今泣いてるんだから学ばないといかん
尻込みして何にもしなかった奴が就職出来ても後で無職になる
バイトもしてないのに金が無いとか言う奴は切れ、そいつはカスだ
稼ぎまくってスッカラカンの奴は見所がある、どうせ言うだけで貯金もしてる
コミュ障にさえならないで居てくれれば新人教育が安らかに出来る、頼むぜホント
12時開店のパチ屋に朝8時に並ぶのは無しな、6時でもダメだぞ、いくら暇でもだ、泡銭なんて幾ら稼いでも身にならん、カス育成所だあれは
毎週金曜は徹マン、そのまま春なら花見、夏なら海、秋なら紅葉、冬ならスキーとか要は仲間と馬鹿やって行動力を養ってくれ
出来てない奴が今泣いてるんだから学ばないといかん
尻込みして何にもしなかった奴が就職出来ても後で無職になる
バイトもしてないのに金が無いとか言う奴は切れ、そいつはカスだ
稼ぎまくってスッカラカンの奴は見所がある、どうせ言うだけで貯金もしてる
コミュ障にさえならないで居てくれれば新人教育が安らかに出来る、頼むぜホント
12時開店のパチ屋に朝8時に並ぶのは無しな、6時でもダメだぞ、いくら暇でもだ、泡銭なんて幾ら稼いでも身にならん、カス育成所だあれは
936 ： 囲炉裏(関東)：2010/12/13(月) 16:25:53.28 ID:mXQif9shO
938 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 16:32:15.47 ID:Cnu/tPJkO
>>936
勉強は出来るらしいんだ、だけど精神が破綻してる奴が来るんだ
東大は頭ん中お花畑だけどやることはやる感じ、京大は切れすぎるナイフみたいな、慶応はカッチリしてる、北大は男前育成所、女も何故か男前に
早稲田だけだ圧倒的なクズが来るのは、ダメな時のカイジみたいな奴が来る
勉強は出来るらしいんだ、だけど精神が破綻してる奴が来るんだ
東大は頭ん中お花畑だけどやることはやる感じ、京大は切れすぎるナイフみたいな、慶応はカッチリしてる、北大は男前育成所、女も何故か男前に
早稲田だけだ圧倒的なクズが来るのは、ダメな時のカイジみたいな奴が来る
939 ： 福笑い(愛媛県)：2010/12/13(月) 16:35:06.40 ID:82krEdkj0
教養系の科目を全部カットしたらいいと思うけど
940 ： 白ワイン(群馬県)：2010/12/13(月) 16:38:52.49 ID:+CAhmZI00 BE:1908621656-2BP(0)
941 ： 乾布摩擦(関西・北陸)：2010/12/13(月) 16:38:56.30 ID:SngMvuXdO
津田塾「…」
942 ： 千枚漬け(神奈川県)：2010/12/13(月) 16:39:24.40 ID:bYZhsRId0
>>938
やっぱなんだかんだで東大出がいちばん出来がいいやつ多いわ
やっぱなんだかんだで東大出がいちばん出来がいいやつ多いわ
943 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 16:40:49.32 ID:n/5dWInB0
学生時代にやっていい事の例
・人数が多い部活やサークルに所属した。あるいは全国大会まで出場した
・多人数で遠いところへの長期旅行
・パソコンの自作、Webシステム構築した
・音楽サークルに所属してコンクールに出場した
・アルバイト（短時間だけなら）
・船作りから計画して許可とって複数人数で協力してどっかの海峡渡った
・外国の高山に登った
要は計画立てて、団体行動して、普通なら出来ない体験ってところがポイントだな
学生時代にやっちゃいけないこと
・単位不足
・ネットゲーム没頭
・パチスロ
得たものがなく、生産性が無いのはまずこの部類
>>935
徹マンは微妙ｗ
第一大人になってもやれることじゃないか？
・人数が多い部活やサークルに所属した。あるいは全国大会まで出場した
・多人数で遠いところへの長期旅行
・パソコンの自作、Webシステム構築した
・音楽サークルに所属してコンクールに出場した
・アルバイト（短時間だけなら）
・船作りから計画して許可とって複数人数で協力してどっかの海峡渡った
・外国の高山に登った
要は計画立てて、団体行動して、普通なら出来ない体験ってところがポイントだな
学生時代にやっちゃいけないこと
・単位不足
・ネットゲーム没頭
・パチスロ
得たものがなく、生産性が無いのはまずこの部類
>>935
徹マンは微妙ｗ
第一大人になってもやれることじゃないか？
これ言うなら、高校なんて無駄、中卒で雇って３年間会社で勉強させるほうが良い
にもなるわけで
戦前と違って、平均寿命延びたんだし、優秀な人材も増えてるんだし
国民総大卒時代で良いと思うけどね、オレは
にもなるわけで
戦前と違って、平均寿命延びたんだし、優秀な人材も増えてるんだし
国民総大卒時代で良いと思うけどね、オレは
945 ： ボーナス(大分県)：2010/12/13(月) 16:46:17.50 ID:ZFIPKYHW0
大卒が優秀という見方はともかく
高卒や中卒を避ける理由は家庭環境だろうな
企業としては、最低限のモラルを持つことは大前提
そして、その保証となるべき両親の存在は不可欠
どこの馬の骨ともシラン奴を雇ってそいつが不祥事をやらかし
姿をくらます。そういうこっちゃ困ると思うが
高卒や中卒を避ける理由は家庭環境だろうな
企業としては、最低限のモラルを持つことは大前提
そして、その保証となるべき両親の存在は不可欠
どこの馬の骨ともシラン奴を雇ってそいつが不祥事をやらかし
姿をくらます。そういうこっちゃ困ると思うが
946 ： 寒椿(dion軍)：2010/12/13(月) 16:48:53.93 ID:2n79PXFS0
大学は人物調査＆洗脳期間
学歴厨発狂ｗｗｗｗｗ
948 ： かまくら(チベット自治区)：2010/12/13(月) 16:50:48.82 ID:7ktoieqr0
一定の偏差値に達してない大学はもう予備校と同等扱いでいいんじゃあるまいか。
949 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 16:55:40.51 ID:n/5dWInB0
これって以前「大学はレジャーランド化」の批判があって
「大学は会社に就職するための予備学校」みたいないきすぎた批判が出て
結局大学で「なにを体験したか」みたいな流れになってるのだろうか？
高卒でも高校レベルの学業がちゃんと勉強できて
性格と素行が良くてコミュニケーション能力と体力があればＯＫ
高卒でも「自分にしかできない能力」を職業にできるものがあれば
それは「職人さん」と呼ばれていい。
大学で専門理工学や法律、農学、経済学、商学なんでもいい。
自分の得意分野を仕事に使えるように伸ばし、自分にしかできない職業を作れた奴は勝ち。
その上で成功体験を積んだ奴は勝ち組。
そのどれでもないやつ・・・あとはわかるな？
「大学は会社に就職するための予備学校」みたいないきすぎた批判が出て
結局大学で「なにを体験したか」みたいな流れになってるのだろうか？
高卒でも高校レベルの学業がちゃんと勉強できて
性格と素行が良くてコミュニケーション能力と体力があればＯＫ
高卒でも「自分にしかできない能力」を職業にできるものがあれば
それは「職人さん」と呼ばれていい。
大学で専門理工学や法律、農学、経済学、商学なんでもいい。
自分の得意分野を仕事に使えるように伸ばし、自分にしかできない職業を作れた奴は勝ち。
その上で成功体験を積んだ奴は勝ち組。
そのどれでもないやつ・・・あとはわかるな？
>>949
どうでもいいけどお前、Ｆ欄だろ
どうでもいいけどお前、Ｆ欄だろ
951 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 17:10:33.63 ID:n/5dWInB0
952 ： 焼きうに(京都府)：2010/12/13(月) 17:21:32.99 ID:8K0tnC8Y0
自分の意見を書こうと思ったスレが900とか進んでると書きたくなくなっちゃう不思議
953 ： ベツレヘムの星(catv?)：2010/12/13(月) 17:28:39.42 ID:FTjGYedUi
>>949
高校レベルの勉強ができるやつは大学行ったほうがいいしなぁ
高校レベルの勉強ができるやつは大学行ったほうがいいしなぁ
954 ： 風邪ぐすり(埼玉県)：2010/12/13(月) 17:39:58.46 ID:yHt7j1f80
まあそりゃそうだわな
955 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 17:48:55.36 ID:Cnu/tPJkO
要は見切りの問題だろ
大卒か高卒か、ともすれば中卒かの
知り合いに中卒で料亭に弟子入りした奴が居るけど、不満は無さそうだったよ
嫌でもやらなきゃいけない状況を用意されるまで、長くても大学卒業までなら、それまでに進むべき道を見付ければいい、出来ないなら……
どうでもいいや好きにすればいいんじゃねえの
キリン一番搾りうめぇ
大卒か高卒か、ともすれば中卒かの
知り合いに中卒で料亭に弟子入りした奴が居るけど、不満は無さそうだったよ
嫌でもやらなきゃいけない状況を用意されるまで、長くても大学卒業までなら、それまでに進むべき道を見付ければいい、出来ないなら……
どうでもいいや好きにすればいいんじゃねえの
キリン一番搾りうめぇ
956 ： 冷え性(京都府)：2010/12/13(月) 17:50:24.28 ID:YMllahcx0
日本の大学って授業に出ても教授の説明が意味不明で理解出来ないから時間の無駄だし
授業に出ないとレジュメとか手に入らなくて落ちるし
自分で色々勉強しようと思ったら無駄にレポートとかの課題で時間無くなるし
んでそのレポートはちゃんと採点されたのかすら定かじゃないから出すだけで終わるし
試験は真面目に勉強した奴より過去問手に入れた奴の方が有利だし
そもそも教授によって単位取得の難易度差激しすぎで皆楽な科目に流れるし
糞の極みだよね
学生にもっと勉強しろとかいう前に大学教育を改革しろよ
授業に出ないとレジュメとか手に入らなくて落ちるし
自分で色々勉強しようと思ったら無駄にレポートとかの課題で時間無くなるし
んでそのレポートはちゃんと採点されたのかすら定かじゃないから出すだけで終わるし
試験は真面目に勉強した奴より過去問手に入れた奴の方が有利だし
そもそも教授によって単位取得の難易度差激しすぎで皆楽な科目に流れるし
糞の極みだよね
学生にもっと勉強しろとかいう前に大学教育を改革しろよ
957 ： クリスマス(チベット自治区)：2010/12/13(月) 18:09:22.56 ID:XYaCSoQr0
大卒が応募してこなかっただけだろ
強がるなよ
強がるなよ
958 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 18:15:52.75 ID:Cnu/tPJkO
大学の在り方を問うとなるとまた話が変わってくる、海外行かせて逆輸入するのが一番なのかって話
日本の大学システムは、学問に精通していさえすれば「上」への道が拓けますよっていう、「貧民」という肥だめからの脱却手段、あるいは「上流階級」を維持する為の
そりゃ上に行けなくなったり「上流階級」が勝手に滅んだりすりゃ破綻するわな
そもそも大学が乱立し過ぎて自家中毒を起こしてる、定員割れ（笑）なんだそれ一億総中流気取りかｗｗｗ
どうでもいいけど赤貝の缶詰め生臭すぎ、まんこの臭いがするヤバい
日本の大学システムは、学問に精通していさえすれば「上」への道が拓けますよっていう、「貧民」という肥だめからの脱却手段、あるいは「上流階級」を維持する為の
そりゃ上に行けなくなったり「上流階級」が勝手に滅んだりすりゃ破綻するわな
そもそも大学が乱立し過ぎて自家中毒を起こしてる、定員割れ（笑）なんだそれ一億総中流気取りかｗｗｗ
どうでもいいけど赤貝の缶詰め生臭すぎ、まんこの臭いがするヤバい
>>956
日本の高等教育は本当にレベル低いからなー
日本の高等教育は本当にレベル低いからなー
960 ： 火鉢(滋賀県)：2010/12/13(月) 19:06:15.53 ID:AsguYwoK0
洗脳システム
それよりいい大学でtr海外で就職するのが正解
それよりいい大学でtr海外で就職するのが正解
961 ： ダッフルコート(千葉県)：2010/12/13(月) 19:07:57.68 ID:Ma6/VQA60
日本の企業ってトコトン社畜に育てたがるよな
963 ： 歌合戦(チベット自治区)：2010/12/13(月) 19:10:30.58 ID:7Q5+kDgZ0
>>962
泣くなよ。気持ちは分かるけどさ。ごめんなさい、って言えば解決だよ
泣くなよ。気持ちは分かるけどさ。ごめんなさい、って言えば解決だよ
964 ： 熱燗(埼玉県)：2010/12/13(月) 19:13:20.34 ID:+EBdqU/40
これ多分ウソだぜ。なんかのキャンペーンだよ。
元祖氷河期のとき吹き荒れた「フリーター＝自分主義」とか
ちょっと前に流行った「これからは農業！」とか「起業しろ！」と一緒。
これらをウソと見抜いて一流大学出て一流会社出るのが
50年後の日本でもおそらく勝ち組。
元祖氷河期のとき吹き荒れた「フリーター＝自分主義」とか
ちょっと前に流行った「これからは農業！」とか「起業しろ！」と一緒。
これらをウソと見抜いて一流大学出て一流会社出るのが
50年後の日本でもおそらく勝ち組。
>>964
嘘っていうか、そもそも答えなんが無いしな
嘘っていうか、そもそも答えなんが無いしな
966 ： 大判焼き(山陽)：2010/12/13(月) 19:14:53.33 ID:xnYqkeZGO
確かに大学は無駄だったなあ
法学部だったけど真面目に勉強して資格とろうって奴はみんなダブルスクールしててた
講義は学説ばっかでうんざりした
法学部だったけど真面目に勉強して資格とろうって奴はみんなダブルスクールしててた
講義は学説ばっかでうんざりした
967 ： 火鉢(岡山県)：2010/12/13(月) 19:17:02.44 ID:WUtjmrYT0
勉強よりも風俗のほうが儲かるｗってのと同レベル
必ずしも間違ってはいないと思うけどね
必ずしも間違ってはいないと思うけどね
968 ： 忘年会(埼玉県)：2010/12/13(月) 19:25:35.02 ID:/NFnoRCb0
みんなサラリーマンになる文系の大学なんて必要ないだろ
969 ： 半纏(千葉県)：2010/12/13(月) 19:26:09.40 ID:HLdjK8itP
行けるなら行った方がいいよね
行かなきゃ良さも悪さも解らないし
行かなきゃ良さも悪さも解らないし
970 ： レンコン(空)：2010/12/13(月) 19:26:17.23 ID:eVS8R9rz0
>>963
必須資格だって主張して反論されても否定してたのに結論で資格云々が入ってない時点で……
必須資格だって主張して反論されても否定してたのに結論で資格云々が入ってない時点で……
971 ： 風邪ぐすり(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 19:27:53.18 ID:ARfZpFoQP
18歳人口 受験生数 大学受験生 大学入学者数
1989年 193.4万 110.1万 84.4万 48万
1990年 200.5万 116.1万 88.8万 49万
1991年 204.5万 119.9万 91.2万 52万
1992年 204.9万 121.5万 92.0万 54万
1993年 198.2万 120.7万 91.7万 55万
1994年 186.0万 116.5万 89.3万 56万
1995年 177.4万 113.3万 87.7万 57万
1996年 173.2万 109.6万 85.8万 58万
1997年 168.0万 104.7万 82.6万 59万
1998年 162.2万 99.3万 79.0万 59万
1999年 154.5万 93.2万 75.6万 59万
2000年 151.1万 88.9万 74.5万 60万
2001年 151.2万 88.1万 75.0万 60万
2002年 150.3万 87.7万 75.6万 61万
2003年 146.5万 85.4万 74.3万 60万
2004年 141.1万 82.7万 72.2万 60万
2005年 136.6万 79.3万 69.1万 60万
2006年 132.6万 73.9万 64.0万
2007年 129.9万 67.5万 57.7万 ←大学受験者数が大学定員を下回る
1989年 193.4万 110.1万 84.4万 48万
1990年 200.5万 116.1万 88.8万 49万
1991年 204.5万 119.9万 91.2万 52万
1992年 204.9万 121.5万 92.0万 54万
1993年 198.2万 120.7万 91.7万 55万
1994年 186.0万 116.5万 89.3万 56万
1995年 177.4万 113.3万 87.7万 57万
1996年 173.2万 109.6万 85.8万 58万
1997年 168.0万 104.7万 82.6万 59万
1998年 162.2万 99.3万 79.0万 59万
1999年 154.5万 93.2万 75.6万 59万
2000年 151.1万 88.9万 74.5万 60万
2001年 151.2万 88.1万 75.0万 60万
2002年 150.3万 87.7万 75.6万 61万
2003年 146.5万 85.4万 74.3万 60万
2004年 141.1万 82.7万 72.2万 60万
2005年 136.6万 79.3万 69.1万 60万
2006年 132.6万 73.9万 64.0万
2007年 129.9万 67.5万 57.7万 ←大学受験者数が大学定員を下回る
>>25
いまどき、ええとこの学校は半分はさらに進学するて
いまどき、ええとこの学校は半分はさらに進学するて
973 ： 運動不足(東日本)：2010/12/13(月) 19:30:33.72 ID:r4fHu8Be0
ドイツは13歳で選択させるマイスター制度だったけど破綻したよ。情報化するとさすがに13歳で人生の決断は無理だしね
日本は英才教育賛美みたいのがなんか残ってるね。今の時代は出だしが後ろにずれ込むのはしょうがないんじゃないの
日本は英才教育賛美みたいのがなんか残ってるね。今の時代は出だしが後ろにずれ込むのはしょうがないんじゃないの
974 ： 初春の喜び(愛知県)：2010/12/13(月) 19:32:23.60 ID:Y2zy68bN0
http://www.jinzai-ikusei.co.jp/
企業のコアは「人」です。人と人が手を取り合い、時には競争することで、人も企業も成長します。イシンは、その成長を支援するための会社です。
企業も、人も、学び続け、新しいことに挑戦し続けることで成長することができます。
イシンは、新たなことに挑戦する「維新」と、人の会話を成立させるためのコミュニケーションをあらわす「以心伝心」の以心から、
イシンという音を社名に掲げ、伸び続けたい人と会社に貢献できる、『人「財」育成サービス』を提供します。
そりゃ仕事が派遣ならね・・・
最近だと中小メーカでも営業は必ず大卒が定番だが、ライン工でも最低門卒が欲しいってところが多くなってる
工場長は大卒ってところも多い
大卒いらないのて、派遣と小売外食くらいなんじゃねえかな
企業のコアは「人」です。人と人が手を取り合い、時には競争することで、人も企業も成長します。イシンは、その成長を支援するための会社です。
企業も、人も、学び続け、新しいことに挑戦し続けることで成長することができます。
イシンは、新たなことに挑戦する「維新」と、人の会話を成立させるためのコミュニケーションをあらわす「以心伝心」の以心から、
イシンという音を社名に掲げ、伸び続けたい人と会社に貢献できる、『人「財」育成サービス』を提供します。
そりゃ仕事が派遣ならね・・・
最近だと中小メーカでも営業は必ず大卒が定番だが、ライン工でも最低門卒が欲しいってところが多くなってる
工場長は大卒ってところも多い
大卒いらないのて、派遣と小売外食くらいなんじゃねえかな
975 ： 風邪ぐすり(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 19:44:41.58 ID:ARfZpFoQP
日本の大学教育が崩壊している大学生の2割が就職も進学もできない
2010.08.11（Wed） 池田 信夫
一流大学でも学力を信用できない
こういう数字を紹介すると、「大学生を減らしたら高卒が困る」という反論がよくあるが、高卒の無業率は5％程度で、大学よりはるかに低い。専門学校は、科目にもよるが、看護や福祉などの学科は慢性的に人手不足である。
大卒だけが供給過剰になるのは、彼らの手に職がないからだ。進路未定者の9割が私立で、6割超が文系だ。2000年代に流行した「国際○○学部」や「△△情報学部」などの、中身のよく分からない新設学部の卒業生が苦戦している。
大学が激増すると、当然そのレベルは低下する。今では私立大学の半分以上は定員割れで、推薦入学や「AO入試」などの形で、入学試験なしで入学する学生が半数を超える。
有名大学でも、偏差値を維持するために入試の定員を絞って推薦入学などを増やすため、早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない。
このように「学歴のインフレ」が進んだため、もはや大学の偏差値は学力の尺度にならない。企業が面接だけで学生を採用するのは、大学のランクで学力が分かっていたためだが、今のように「裏口入学」だらけになると、一流大学でも信用できなくなる。
2010.08.11（Wed） 池田 信夫
一流大学でも学力を信用できない
こういう数字を紹介すると、「大学生を減らしたら高卒が困る」という反論がよくあるが、高卒の無業率は5％程度で、大学よりはるかに低い。専門学校は、科目にもよるが、看護や福祉などの学科は慢性的に人手不足である。
大卒だけが供給過剰になるのは、彼らの手に職がないからだ。進路未定者の9割が私立で、6割超が文系だ。2000年代に流行した「国際○○学部」や「△△情報学部」などの、中身のよく分からない新設学部の卒業生が苦戦している。
大学が激増すると、当然そのレベルは低下する。今では私立大学の半分以上は定員割れで、推薦入学や「AO入試」などの形で、入学試験なしで入学する学生が半数を超える。
有名大学でも、偏差値を維持するために入試の定員を絞って推薦入学などを増やすため、早稲田大学の政治経済学部でも、一般入試を受けて入った学生は40％しかいない。
このように「学歴のインフレ」が進んだため、もはや大学の偏差値は学力の尺度にならない。企業が面接だけで学生を採用するのは、大学のランクで学力が分かっていたためだが、今のように「裏口入学」だらけになると、一流大学でも信用できなくなる。
976 ： 風邪ぐすり(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 19:47:01.70 ID:ARfZpFoQP
週刊ダイヤモンド（2010年9月18日号） 壊れる大学 AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
＝＝＝＝＝＝＝＝
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif
「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」
実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
＝＝＝＝＝＝＝＝
当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、
ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/452
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
977 ： ボーナス(catv?)：2010/12/13(月) 19:48:31.84 ID:0UZ/9w6q0
>>975
早稲田（笑）なんて一流大学でないから
早稲田（笑）なんて一流大学でないから
978 ： キンカン(関東)：2010/12/13(月) 19:57:16.95 ID:FjBCR1VqO
980 ： 風邪ぐすり(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 20:06:27.48 ID:ARfZpFoQP
981 ： ミュージックベル(大阪府)：2010/12/13(月) 20:10:50.75 ID:n/5dWInB0
>>970
民間企業 「大学なんて無駄。高卒雇って4年間会社で勉強させる方が良い」
のスレタイなんだからそう書いて当然でしょ。
それに対して>>950が「どうでもいいけれど低学歴ニートか？」と書いてきたから
>>962で答えられないんだから後戻りができない4年かニートかって思ったわけ。
それは図星のようだな。
本当のリア充は>>949みたいなそういう成功体験もして資格もちゃんと取ってるよ。
その「どれでもないやつ」に自分が当てはまるからカチンときたんだろ？
>>950で相手した時点で自分の境遇を自ら暴露したようなもんだが
民間企業 「大学なんて無駄。高卒雇って4年間会社で勉強させる方が良い」
のスレタイなんだからそう書いて当然でしょ。
それに対して>>950が「どうでもいいけれど低学歴ニートか？」と書いてきたから
>>962で答えられないんだから後戻りができない4年かニートかって思ったわけ。
それは図星のようだな。
本当のリア充は>>949みたいなそういう成功体験もして資格もちゃんと取ってるよ。
その「どれでもないやつ」に自分が当てはまるからカチンときたんだろ？
>>950で相手した時点で自分の境遇を自ら暴露したようなもんだが
982 ： スキー板(関西地方)：2010/12/13(月) 20:18:38.80 ID:CQGF0LRP0
4年間通って、遊んだだけだった、無駄だったと思うような大学にいくやつは確かに行かないほうがいいな
983 ： 風邪ぐすり(catv?)：2010/12/13(月) 20:21:22.91 ID:+2+03g3PP
でも、ホントに受けたら高卒プwで終了すんだろ？
984 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 20:23:11.95 ID:Cnu/tPJkO
自己投資に見合った成果が大学生活中にあったかどうかだ
遊び狂ってそれで満足ならいいんだろ
苦労するのは社会や企業じゃなく本人でしかないんだから
遊び狂ってそれで満足ならいいんだろ
苦労するのは社会や企業じゃなく本人でしかないんだから
985 ： 蓑(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 20:26:10.85 ID:iORqgvH7O
学生でいられる時間が伸びるだけだもんな
986 ： 風邪ぐすり(長屋)：2010/12/13(月) 20:31:25.20 ID:lU40hNEiP
大学が学問をするところでなく、就職予備校化している現状なら、当然こういう考え方が出てくるだろ。
要は企業大学を社内に設けて、自社に最適化された人材を育てようってことだろ。
要は企業大学を社内に設けて、自社に最適化された人材を育てようってことだろ。
987 ： カリフラワー(長屋)：2010/12/13(月) 20:31:54.97 ID:c3ktSSOe0
底辺のブラック企業なら大学生採っても無駄だろうな
988 ： 甘鯛(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 20:35:43.06 ID:+iuH6rXEO
東大生「民間企業なんて無駄」
989 ： 甘酒：2010/12/13(月) 20:35:59.38 ID:PA+a0GuG0
990 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 20:37:59.89 ID:Cnu/tPJkO
ある意味ではそうかそうか大学は成功しているのかもしれない
コネって、スゲー！
コネって、スゲー！
991 ： 蓑(関東・甲信越)：2010/12/13(月) 20:38:39.53 ID:SFXyO8MHO
高専中退→1年ﾆｰﾄ→Fﾗﾝ文系→
4年の3月にﾌﾞﾗｯｸ内定→2ヶ月で体壊してバックレ。→
療養のため2ヶ月ﾋｷﾆｰﾄ→技術系派遣で6年→
現在、工場の事務員(正社員)
少なくとも俺のキャリアの中では大学は
学卒っていう勲章にしか役に立ってないな。
4年の3月にﾌﾞﾗｯｸ内定→2ヶ月で体壊してバックレ。→
療養のため2ヶ月ﾋｷﾆｰﾄ→技術系派遣で6年→
現在、工場の事務員(正社員)
少なくとも俺のキャリアの中では大学は
学卒っていう勲章にしか役に立ってないな。
日本の大学で必要なのって50校くらいしかないよな。
医科大入れて。
医科大入れて。
俺が朝書き込んでたスレ、まだやってたのか
偏差値65以上ならアリ
995 ： ゴム長靴(大阪府)：2010/12/13(月) 20:41:21.84 ID:sRb+plSE0
今のほとんどの大卒なんてのはそうだろうな
目的もないやつが腰掛で大学行くんじゃなくて、特殊な一部だけ行けばいいんだよ。潰せよ大学
韓国の大学進学率が8割って爆笑だろ？似たようなことしてどうすんだよ
目的もないやつが腰掛で大学行くんじゃなくて、特殊な一部だけ行けばいいんだよ。潰せよ大学
韓国の大学進学率が8割って爆笑だろ？似たようなことしてどうすんだよ
>>1000なら会社辞める
997 ： 湯たんぽ(東海)：2010/12/13(月) 20:44:25.30 ID:Cnu/tPJkO
>>996
辞める気無さ過ぎ舐めてんのか
辞める気無さ過ぎ舐めてんのか
998 ： 雪駄(catv?)：2010/12/13(月) 20:44:42.51 ID:4Nt0dVwf0
1000なら既卒の俺が大手内定
999 ： 聖なる夜(兵庫県)：2010/12/13(月) 20:45:38.76 ID:VWsR1Pzz0
だから大学の知識が必要になる会社ってどれほどあるんだよ
そんな専門知識は要らないんだから高卒でもいいだろ
そんな専門知識は要らないんだから高卒でもいいだろ
1000 ： 聖なる夜(兵庫県)：2010/12/13(月) 20:46:04.95 ID:VWsR1Pzz0
おわり
1001 ：１００１：