結局、規制派の言う「悪影響」の根拠って何なの？ｗ　

東京都の性描写規制案、可決が確定的に

悪質な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売することを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
都議会最大会派の民主党が賛成する方向を固め、改正案が可決されることが確定的になった。
都議会民主党は１０日、議員総会を開き、結論を役員会に一任することを決めた。民主党・大沢幹事長は日本テレビの取材に対し
、「規制対象がわかりやすくなり、賛成する方針だ」と話し、改正案は１５日、自民・公明・民主の賛成多数により可決されることが確定的になった。
民主党はこれまで改正案について、６月の都議会で「規制対象があいまいだ」として否決したが、それを受けて東京都は今回、
規制対象について「刑罰法規に触れる性行為や近親相姦（そうかん）などを不当に賛美・誇張したもの」と修正していた。

http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

根拠なんかねーよ
三次エロ豚が鬱陶しいから死滅しろやって感情論ｗ

民主党に裏切られて今どんな気持ち＾＾？

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うざいから死ねと書きこんでください

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民主は大丈夫ｗ

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漫画読んで悪影響受けるならまずワンピースから規制しろよ
人間殴って人死にが出る漫画だぞ？

むしろ子どもにエログロ暴力表現を無理矢理突きつけて
影響が無いと言える根拠のが知りたいわけだが・・・

それとも何？悪影響なんて無いとか言ってる連中は
子どもに18禁作品を見せつけていいと思ってるの？

悪影響があるなら規制の緩かった40代くらいが犯罪者だらけになってないとおかしいんだけどなｗ
一番犯罪者が多いのは漫画をあまり読んでない団塊世代という事実

ガキを狙い撃ちでエロで釣ろうとしてるのは漫画・アニメだけ

部屋及びゴミ箱が臭くなる
ティッシュの減る量が増える
などなど

漫画で出そうな悪影響とかオタク系の子供が黒歴史を作る位だろ

三次ロリ規制は被害者いるから賛成だが
二次元規制の根拠が無い
悪影響あるというなら統計くらい出してみろ
あと全国公務員のロリ検査しやがれ
性犯罪率高すぎ

子供が無垢である事を強要する奴らこそ
DV加害者の素質たっぷりでとても危険

キモヲタネトウヨ泣いてるのか？

>>8
影響あるなら犯罪ニュース、刑事ドラマやバイオレンス映画もすべて規制しなくてはならない
それらはすべて子供が起きてる時間に放送されてる
影響があるかどうかは表現規制する側が示さないといけないことがわからんか？

個人的には性に興味を持ち分別もつく中学生くらいなら別にいいと思うけどな

実際子供のころ見た漫画やアニメって覚えてるよな
下品すぎるのは問題だと思うよ

都知事「テレビのコメンテーターが言ってた」

ない根拠（笑）


これだから規制派は馬鹿だって言われてるの（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>8
男はだいたい性に目覚めるくらいになったら
父ちゃんのエロマンガやエロビデオを隠れて見てるからな
何の影響も無いって断言できるわ

ここに十万人の宮崎勤がいます！

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反対派ブサヨの戯言に騙されるなよ

＞不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

これに当てはまるものだけが規制されるだけ

石原が見たと言われる「一般雑誌」
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
小学生でも買える漫画たち(^ρ^)

ぽんこつわーくす 彼女日和　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
Cuvie ハコイリ　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
糸杉柾宏 あきそら　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
龍炎 狼牙 にょたいかっ。　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
松山せいじ　奥サマは小学生　http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg


悪影響は何一つない(笑)

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>>1
マンガが急激に勢力を拡大して、得体の知れない存在に恐怖する人間の本能
理由が必要なので子供のためとしといた
ジェネレーションギャップによる孤立感を、青少年という仮想の世代を擁護することで精神的予防線を張っている

無菌室で育てられるほうが危ない

>>16>>20
「公序良俗」って知ってるか？

あと子どもは判断力が無いんだから
子どもの判断だけで悪影響がないとか
性に興味を持ってるからとか容認していい話にはならないよ

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出版社も放送局も東京から離れて東京だけ出さなければ良いだけの話だろ
何でそんなに盛り上がってんだよ

>>26
青少年は仮想の存在じゃなくて実在する人だよ
だから実写児童ポルノが規制されてるわけなんだが

閣下とか言って持ち上げてたウヨブタ息してないｗ

そもそも規制してどうしたいんだ
コンビニや書店からマンガやエロ本を一掃したいのか？
一掃したら評価上がって再選しやすくなるのか？
官能小説で抜けってか？
キモオタが嫌いってだけか？

加藤智大だろ

とりあえずやってみてからでも良いんじゃない？
ゆとりと同じで、やってみなきゃわからんでしょ。
一種のニュータイプ実験と思えばいい。

>>24
これの規制を許さないって息巻いてるのかよｗ
すげえな

>>8
無理矢理突きつけたら悪影響ありそうだな
で、何が言いたいの？

>>28
エロ＝悪と思ってるキチガイには多少のエロでも公序良俗違反になるんだろうなｗ
子供を全く信用していないところがクズらしくていいな
まともな親に育てられた子供が漫画アニメの影響で犯罪者になるかよバーカ

>>28
ばーか
エロスに夢中なガキと向き合うのは親の仕事だ

>>24
これを都知事が見たかと思うとワロタｗ

>>24
キモヲタだのゆとりだのは、自分が親になったことがないから
「影響ないからいいじゃん！」とか「影響なんて無い！」だの
身勝手なことがいえるんだよなぁ・・・

自分の子どもが、こういうのでおおっぴらに見て悪影響もらってたら
親として嫌なのは当然だろうに・・・

>>27
なぁに大規模心理学実験と思えばワクワクするだろ？

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>>28
悪影響が無いなら規制する理由なんか無いじゃん
お前は何を言っているの？

輸入盤規制とかPSEの時もそうだったけどさ
また拡大解釈して騒いだけど結局普通に暮らしてる分には大して影響ないってオチなんじゃねーの

結局感情論以上のものが出てこない規制派ｗ

>>24
実際これを読む事によって悪影響はあると科学的に立証されたの？
認定されてから規制しても遅くはないんじゃない？
もし漫画やゲームが悪影響を及ぼし、犯罪の増加につながってるとしたら
それらがなかった時代はきっと凄く平和だったんだろうね。

>>43
ソビエトみたいでワクワクしてきた

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おまえら「アニメやマンガは実在しないから大丈夫！」

大丈夫だったら犯罪起きないだろ？


おまえら「抑止力(ｷﾘｯ 」

勘弁して下さいマジでｗｗｗ

>>38
子どもは判断能力が乏しいんだから、そういう表現を見るのは
子ども自身の意思じゃなく実質的に「無理矢理突きつけられた」のと
同じなんだよ。人からにしろ社会からにしろ

>>39
エロ＝悪だとは言ってないよ
精神的に未熟な児童にとっては過激な表現は悪影響になるって話してるだけで

>>42
あれは少年ジャンプとか少年マガジンに載ってる漫画なの？

実際に模倣犯が大量発生した石原の小説の方が余程危険
後、石原はキリスト教圏の国を見習って規制しろと言っているが
規制の強いアメリカとカナダでの少女への性犯罪発生率は世界2,3位なんだよ

ピックル大活躍だな

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アニメのスレに書き込んでる人間

東京の治安がどんどん悪くなってる言い訳に使いたいんだろ
殺人、重要犯罪、暴力団員構成数など様々な分野で全国ワーストなのを隠すのに必死

>>52
子供が読むような漫画に載ってるの？
最近の子供が読む漫画知らないから具体的になんて言う雑誌か教えて

これっていつの間にか出来てた映画のR指定みたいなもんでしょ
大したことなさそうだけど

>>45
「子どもの判断だけで悪影響がないとか」ってのは
子どもの判断だけじゃ悪影響が無いとは言い切れないって話のことだよ。
実際は悪影響があるんだから規制しなきゃ子どもを守れないって話になる。

>>52
オマエの偏見や思い込みで憲法無視はできないんだよ低脳

>>28
１６のレスにちゃんと答えてないぞ　おまいw

>>62
じゃあ条例制定されたら違憲審査請求してねｗｗｗｗ

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まあここで喚き散らしても結局は規制決まったんだろ


三次エロオタはギャーギャー文句言うより今後の抜け道考えてた方がいいんでね？ｗ

触手が突きつけられるような環境に子供置くんじゃねえよｗｗ
ふつうに生活してたらAVコーナー行く成人でも目にしない
ゾーニングは十分機能してる

根拠ってのは
少年犯罪率とか、初体験年齢とか、中絶数とかそういう統計的な根拠の
話だろどう考えても

>>48
それを一般人の前で言ってみればいいよ
本当に頭がおかしい人間はそれに気付けないってことを再確認出来る発言だわ
君はもうどうしようもないね

東京は礼儀も知らない中華やチョンが増えてるからな、しょうがない
そいつらに文句言えよ

>>66
なんで三次

>>61
悪影響があるって根拠は何よ？
俺と一緒にエロ本を読んでた馬鹿達は普通のオッサンに育ってんぞ？

>>24
昔のエロ漫画のほうが情緒があったな
これはエロじゃない変質だな

>>59
>>24みたいなのが子どもでも購入可能な現状だから
ゾーニング徹底の条例が可決する話なんだが

>>62
子どもにエログロ暴力表現突きつけていいという妄想は偏見に入らないのかｗ

で、いつになったら統計資料が出てくるの？

てかお前らは青年誌買えばいいだけだろw
何でそんなにムキになるんだよ

>>75対立煽った方が面白いからに決まってるだろ！

青少年健全育成条例改正案の概要

図書類関連
・性的な内容を含むマンガを分けて陳列する
・不健全指定、対象は社会規範に反する行為を肯定する内容のマンガなど

児童ポルノ・インターネット関連
・都民は児童ポルノを根絶するため努力義務を負う
・インターネットでの公序良俗に反する行為があった場合、特定に向け
　事業者、家族などは協力しなければならない


お前らが議論してるのマンガのことだけ
マンガに隠れて拡大解釈可能な児ポとインターネット規制が可決ｗ

規制すると悪影響は出ないの？

アニメ漫画に詳しいν速民の性格の悪さが根拠です（ｷﾘｯ

>>73
誰も突きつけてないさ
中高生は自らエロい漫画や暴力漫画を求めるのだから

オマエにはそーゆう経験ないのか？ずっとインポでサザエさんしか観てなかったの？

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>>73
実際に今の子供が購入している漫画に>>24が含まれるのかって聞いてるんだけど

ドラゴンボールはエロあり暴力ありの作品で当時の子供たちはみんなかめはめ波ごっこやサイヤ人ごっこをしたものだが当時の犯罪率は増えたんでしょうか

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うざいから死ねと書きこんでください

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うざいから死ねと書きこんでください

>>48
子ども「俺こういうの好きなんだ親「小学生のお前にはまだ早い！没収な」
子ども「悪影響がないか科学的に証明してみろよ！なにか問題起きてからでも遅くないだろ」


おまえら「」

感情論(笑)

>>71
精神的に未熟な子どもにエログロ暴力表現を無理矢理突きつけて
悪影響が無いと言い切れるデータがあるのなら見てみたいわｗ

そんなデータ取ろうとすると実験自体が虐待になるからダメなんだろ

ためしに>>68のいうとおり「一般人の前でその手の主張をする」なんてことしたら
どういう反応が来るのか想像できないほど馬鹿じゃないよな？

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うざいから死ねと書きこんでください

この件で熱くなってる奴はもちろん
ちゃんと条文改正案やそれに付随する資料に目を通してるんだよな？

児ポ法の時がそうだったんだが、中には
ありえないくらい無茶苦茶な解釈して扇動する奴がいるから
ちゃんと自分の目で見て自分の頭で考えろよ

>>86
悪影響があったと言い切れるデータを出すのが筋なんじゃない？

>>83
そうそう！
ドラゴンボールのエロって当時のモラル水準でいうと>>24くらいまで来てたな

あと情緒だけじゃなく情操的にも
そういう表現は児童にはアウトだからな

深層心理下での慢性的な影響ってのは馬鹿にできんよ

>>24
しかし、都はこれを有害図書に認定しなかった
条例通しても都にはエロ漫画を有害図書と認識する能力が無いから

>>88
人によって色々と拡大解釈できてしまう条文に問題があると気がつけよ

>>88
賛成派も反対派もロクに目を通してるわけねえ

>>86
てか無理矢理突きつけるってどこから出てきたの？

>>92
それが一番の問題だよね
自己満足のザル条例になりそうｗ

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そう、>>24て東京都の有害図書審査パスしてるんだよね

>>80
児童は判断能力が不足してるので
「自ら求める」というのは自分の意思にならないよ。
なんのために淫行条例があるのか考えればいい

おまえらが如実に物語ってるよ

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ジャンプなんて昔の方が酷かった気がする
と言うかアニメは昭和の方がポロリ多かったよね、今の深夜枠には勝てんが
ガキの頃はコロコロでポロリがあった時が一番面白かったｗ

性に目覚めるのは動物的本能だからあたりまえなわけで
それをコントロールするのは自己責任だろ
人間は本質的にエッチなわけです

>>86
で、データは？

現状ではこれは解禁されてるんだよね
じゃあもちろん、規制されてる国と比較すればデータは出るよね

>>24
今俺これで抜いたんだけどこれって悪なの？

根拠根拠言うけど、無いものは証明できないよん。
有ると言う肯定側が根拠を示す事が出来ないから『無い』になります。
根拠を示すのは有ると言ってる側の仕事ですよ。

>>93
たぶんその考えで法学入ったら腰抜かすぞ

このスレ見てたらいかにキモオタが悪影響うけてるか分かるじゃん

>>96
当たり前じゃん、市場規模と有害図書認定されない前例から考えればザル法に決まってる
石原だって条例通しましたってだけで規制派団体には評価得られて、満足ですから
それ以降の事は興味無いだろ、規制自体が目的の奴なんてほとんどいないんだよ最初から

>>89
悪魔の証明って知ってる？

まず悪影響が無いとすることが悪魔の証明になって立証不可能なんだから
悪影響が無いと言い切れない以上、子どもにそういう表現をおおっぴらにさせるのは
ライオンに食われるという証拠がないから子どもを檻に放り込んでもOKって言ってるのと一緒

>>106
新しい制度を導入する側が立証責任を負うのは当然だろ

>>100
そう、ガキの頃に河原や親父の本棚や友達の兄貴の部屋で散々エログロに触れていても
口は悪いけど暴力や性犯罪とは無縁な人畜無害ないいおっさんにちゃんと育つ

悪魔の証明とか厨二かよｗ

>>111
いいえ、岐阜の判例で科学的根拠は不要となっています

>>24はエロというよりグロだな

>>95
>>52

過去レス読もうな

>>106
日本人は幼い人間が幼いまま育ってる
犯罪者に人を殺してはいけないと言っても理解出来ないのが増えただけ
子供が子供相手に性の対象としてみる
体は大人で

I'sぐらいでヌイときゃよかったのにとらぶるだのふたなりだのお兄ちゃんのおちんぽミルクあつぃよぉぉおッだのと強欲に溺れたキモヲタが悪い
ゆとりはシズカちゃんでシコるとこからやりなおせ

>>99
触手ものやレイプものなんて現状でも１８禁コーナーか
コミケ行かなきゃ買えないだろ。そんな特殊な状況を
無理やり突きつけるとか、判断力ないから強制的に見せてると同義
とか想像力豊か過ぎるぞお前

アダルトビデオの規制だって悪影響の根拠は無いと思うんだけど
反対派の人たちはそれに対しては今まで反対してこなかったの？

みんなが発狂してる姿がかわいい☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

根拠はまじでゼロに等しいだろうな
政治的腐敗の結果だよ
民主主義の敗北

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>>104
>>110

>>110
悪魔の証明だから規制して良いとか無茶苦茶な事言ってるの分かってるか？

>>124
>>111

>>73
どう見てもゾーニング徹底の条例案じゃないし
あらゆる漫画の表現が引っかかる文言

-----------------------------------

　一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

とりあえず賛成派も反対派もこれ読んで判断してね＾ｗ＾
岐阜県青少年保護育成条例事件上告審判決
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html

殆どの人は大丈夫だがごくごく1部にテレビや雑誌のまんまに影響うけちゃう奴が居る。
問題はコンテンツを規制するのでは無くていかにソイツ等をせめて世間に迷惑掛けない程度に
啓蒙することだよな。

>>111
新しい制度じゃなくて、「子どもに悪影響は無い」という新しい考えで
「ゾーニング反対という新しい考えを導入するという条例反対行為」をする側が
まず立証すべきって話になるわけだが。

ついでにそれは、悪魔の証明になるので立証不可能
だから子どもに危険性が無い方の「子どもに見せない」
という方をとる

>>28
ISBN978-4-8443-2708-0
2009　著：Lawrence Kutner, Cheryl K. Olson／訳：鈴木南日子
　ゲームと犯罪と子どもたち　―ハーバード大学医学部の大規模調査より
　インプレスジャパン

を読め。
悪影響があるという仮説は却下されている。

普通新たにルールを作ろうとしてる方が証明するべきだと思うんだけど…

嫌いだから抹殺する
それだけだ

>>99
18歳未満同士のSEXは条例に引っかからないだろうが
まぁオマエが子供を全く信用していない人間ということはよくわかった
管理すれば人間が正しい方向に行くなんて考えてるバカには何言っても無駄か

>>132
ルールに証明など必要ないの
日本の判例でそうなってるの

>>129
ライターの件やこんにゃくゼリーの件もそうだ
一部の欠陥人間のせいでいつも被害を受けるのは一般人なのだよ
今回もそうだ

ここまで規制派のまともな理論なしｗ

まぁ漫画なんて一番影響ない所だわな、お前ら大人を見てるんだよ

>>110
頭悪すぎるだろお前
なんか米のせいで日本人の体格小さい気がするから米禁止
とか
肉食うと頭悪くなる気がするから肉禁止
ってレベルだぞその論理

>>119
>>24

>>125
悪魔の証明になるから「悪影響がどうか証明不可能」になるから
少なくとも悪影響の危険性を防ぐ「ゾーニングによる隔離」が唱えられてるんだが

>>127
子どもに見せませんってだけじゃない
どう見てもゾーニングです本当にありがとうございました

>>127
児ポ法の時も拡大解釈して「娘の写真を持っているだけで逮捕される！」とか騒いでたけど
それと同じようなもんで、社会通念から著しく外れた法解釈は実際無理っす

だから子供でも親に買ってもらえば手に入るだろ
何が問題なん？(´・ω・｀)

証明するのは規制する側の方だ
変えたいというほうがその理由と効果を説明する義務がある
そんなことも分からんのか？

子供に悪影響とかただの建前で、本当は目障りだから潰したいだけです

>>110
ライオンに喰われるという証拠って意味が分からないけど
ライオンは肉食だよね？子供って肉があるよね？

早く解除白

>>140
お前痛いよｗ

>>140
「あらゆる漫画の表現」って書いてるのが読めないのか
つーかキチガイはレスせんで良いよ
嘘をばらまくのだけは止めろってだけだ

悪影響ないんだろ？
親にそう力説して買ってもらえよ

>>131
そんなB級新書だけをソースにされてもなぁ

悪影響無いって言ってるのはほとんどその大学みたいな一部だけじゃん。
大多数は国家レベルで悪影響を認めてるんだからそっちのが信用できる


>>132
>>130

じゃあ、親戚の子供でも連れてAVコーナー行って、一緒に見てみろよｗ
基地害扱いされるよ。

これを間接的にやろうとしてるのがエロ豚だよ＾＾

根拠：以前から凶悪犯のほとんどは漫画オタク。
ひぐらしとかいう虐殺漫画の影響で14才少女が斧で父親を殺した事件もあった

逆に悪影響がないとする根拠あげてみ？

>>140
お前、悪魔の証明って言いたいだけだろｗ

ようするに、子どもを無菌室で育てれば
健全な青少年育成ができる、っていいたいんでしょ。

これまで健全な青少年育成ができなかったってことでしょ。

小説が売れないからハライセで潰すんでしょ

とりあえず岐阜判例も知らないキモヲタは議論に参加する資格もない

>>130
いや、「子どもに悪影響はない」というのは新しい説でもなんでもないだろ
反対派がさんざん他国の例を出して立証してるだろ
お前らはそれに対する反証をする必要があるわけだ

ほら反証できる証拠を挙げろよ

そもそも純粋培養した子供が健康に育つというソースを出せよ

実際に福岡で警察が圧力をかけてコンビニから暴力団を扱った漫画を撤去したろ
福岡県が制定した法律にそんな権限どこにものって無い
http://miyazakimanabu.com/2010/04/01/691/

【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる（簡略版）】

宮崎勤　　女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之　女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大　2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大　7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨でエヴァオタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳　OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク１。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク２。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛　通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
小林薫　　女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
永原勇気　容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅　　元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究　　小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
勝田州彦　幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
岩瀬高之　自分の家族5人を殺害、自宅に放火。親のカードでオタグッズ蒐集、ネット通販で300万使う→ネットを解約される→ブチきれて犯行。30歳無職。

※オタク文化の歪んだ想像力は社会を不安定にします
※このように文化を乱し凶悪犯罪を起こすオタク達を滅ぼすには創作物規制しかないのです

規制派は言論統制がエロなどの手をつけやすい所から始まった事を知らなければならない

>>131
それが多数説であるとを証明すること要求する

test

規制って言い換えれば権利を取り上げるって事だぞ？
存在するかも分からない悪影響を受けるであろうやつのために
大多数の悪影響を受けなかったやつ、受けないであろうやつの権利を奪う根拠を示せよ

>>134
管理せず野放しにするよりはマシだし
そもそもこの条例は考え無しの管理ではない
子どもに悪影響を隔離するという保護的なもの

>>139
レッテル貼りはいいからちゃんと反論してくれ
無理矢理そんなのに結び付けられても理論が穴だらけになるだけだろ

かぶらない串を　てにいれた

>>160
なんだこれだけしかいないのか

子供に悪影響が有るか無いかは確定不能かもしれんね
でも、子供に見せたくないと思う親は多数派なわけだよ
それは、世界的に見れば、さらに比率は高まるわけで
すでに、日本発のロリペド氾濫は国際問題になってるからね
しかるべき規制は妥当な政策判断だよ

純粋培養(笑)とか言論統制(笑)とか阿呆かこいつら・・・。

少子化で少ない子どもを無菌室で守れ



どうなるか分かるよな？

>>150
新書じゃなくて元は医学の論文なのですが。

「ここに10万人の宮崎がいます」
これ本当に言ったと思ってる奴まだいるんだろうなｗ

>>152
単純所持禁止の国での性犯罪発生率
しかも子供の凶悪犯罪は年々減ってる
バカじゃないのか？

>>154
裏を返せば戦場で育ったような奴は全員マトモじゃないってことだよなｗ
ベトナム人やイラク人に失礼だろ。

>>168
だったら初めから子供に悪影響なんて言わなきゃいいんだよね

規制派のわれらこそ正義！って思考停止はどうしようもないなｗ

>>167
簡略版って書いてるだろ
多すぎて全部貼るのが面倒なんて有名所だけにしたんだよ

>>165
悪影響かどうかを証明できてない時点で子供も自由意志や権利を無視した規制だが？
悪影響があるという思い込みはいい加減に捨てるんだな

昔の漫画の方が悪者が女を人質に取っていたぶってやるグヘヘヘが定番だったよね

>>157
これじゃ水掛け論にしかならないな
すくなくともここが民主主義国家だってのは理解しような
んで、他の民主主義国家も悪影響認めてるのが大半

>>177
まだ200レスもいってないスレだ
全部張っていいよ

悪影響の根拠が無ければ規制してはならないのならピンク映画もストリップも規制したら駄目なんじゃないか？
でも現行条例のその部分に対して批判してる奴は全く居ないじゃん
結反対派も「公序良俗に反するから駄目」っていう考え方は持ってるんだろ？

>>176
それ反対派だろｗ
少しは餓鬼にエロ漫画垂れ流す構造に疑問に感じろよｗ

>>177
子殺しと親殺しの簡略版も調べて書いてみてよ

子供の影響とか関係無くて
審査機関みたいなのを作って税金から甘い汁を吸おうとしてるんだろ？
俺も混ぜてくれよ

>>160
オタと無関係な凶悪犯リストも並べないと何の意味無いぜ

ドラえもんなんて子供同士でいじめっこが平然と暴力振るうのは凄いと思ったわ

規制派つまりPTAなど何かに似てる
狂信的な正義を振りかざす人達つまり反捕鯨団体のシーシェパードにそっくり
その狂信的なメンタリティーは同じだろう
PTAは一種の圧力団体だからな一部分を見て騒ぐんだよ
これで日本が素晴らしい国になったら苦労しねーよお花畑さん

>>171
でもその論文による結果はほとんどの国家に認められていないという

>>183
どこのガキがエロ漫画を読んでるんだ？

>>177
２次ポルノが規制されてる国でもしょっちゅう起こってる事件だが

>>177
加藤は親の抑圧の結果間違った道に進んだんだろアニメのせいにするなよ

>>173
認知数が減ってるだけで、本当に凶悪な犯罪をしなくなったとは言い切れない
あと少子化もあるし減ったように見えるのは当然

児童に対する性犯罪率が日本より高い国を見習ってどうするの？
ってきいたら規制派の人はどう返してくれるの

だってさ、規制した方がいいって意見が一般論なんだからしょうがないだろ？
ここで根拠示せと息巻いててもまったく意味なくね？
根拠示すのは俺達の仕事じゃないよｗ

>>165
「レイプ物を子供に見せても問題ない証明を反対派がしなきゃいけない」
この論理が頭悪すぎて、レイプ物が目に触れるのは好ましくない
という前提は共有した上で
「現状の規制でもレイプ物が子供の目に触れ、悪影響を与えている」
これを賛成派が証明しなきゃいけない

どちらにも言い分があるからな

>>162
この論文に限らず、これまでゲーム、漫画、小説、
そしてアメリカでいつもやり玉に挙げられる映画も含めて
倫理発達に影響を与えるという仮説が却下されなかった事の方が
圧倒的に多い。

>>24
こりゃ規制だろ
当然
文句言ってる奴はおかしいだろ

>>168
親はエロを見せたくないが子供はある程度の年齢になれば自然と性に興味を持つ
親のエゴで子供の権利を侵害していいわけがない
中高生になった子供が何を観るかを親が管理すべきだと本気で思ってるのかオマエ？

ただの過保護だろ

>>190
ガキが読めないようにするだけ。
AVと一緒。

みんながキモいと思えば規制される
根拠とか関係ない
これが日本の常識
自身が規制される側になってからアクションを起こしても意味なし

>>180
民主主義国家ていうのは話し合いと議論によって保たれるのが健全だってのは分かるよな？
あと、日本の主権が他国によって左右されないってのも分かるよな

分かったら早くデータを出せ

規制派はエロから頭を離せよ
問題は少年誌や一般アニメのこれまでの表現が規制されるかどうかだから
>>24のような漫画を少年誌でやれって言うようなのは規制反対派でもいないぞ

エロ同人でやっても、大した問題にならなかったことを、
商業ベースで「表」でやりだしたから問題になった。


事実はそれだけ。
ネットと携帯電話の普及もあったが、
対抗して売るためにエログロに走った結果、自主規制がなくなった。

犯罪率は減ったというが、
今の未成年の性についての軽さをみて同じこと言えるか？
もう、今の20代30代が知ってる世界じゃないんだよ。
ネットだってあるし>>24の画像なんて携帯で誰だって落とせる。

親の責任！学校で教えればいいと言うが、
そういう反対派は、はっきり言って大人になれとしかいいようがない。
大人は子どもに嫌われる存在なんだから。

例えば、「校則反対〜」っていい年した大人が喚いても、
おまえらはもう子どもの「仲間」にはなれないし、
なってもらっては困るんだよ。

>>160
その犯罪行為がオタク文化からくる影響だという根拠がねーじゃん

ルナ先生とかやるきゃ騎士なんかを読んで育ちましたが悪影響（犯罪を犯す）受けてません。
90年規制前に子供時代を過ごした層が飛び抜けて犯罪率が高い？　まさに実験体が多数いる訳だから調べてみればいい。
自分の周りを見る限りでは漫画を読む習慣のない30代以下のヤツはモラルがないのが多いけどな。

アニメフェア不参加作品まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1293586.jpg

>>182
他の人は知らないけどわたしは自由主義者なのでピンク映画やストリップを規制するのにも反対だし
千葉でストリップの摘発があったことにも憤慨しているし西川口を（自称）浄化したことにも反対だよ
一応書いておくけど西川口にもストリップにも行った事無いよ（西川口は京浜東北線で通過することはあるけど）

>>178
自由には責任が伴う
社会的能力や判断力のない児童にそういう自由を認めるのは
子どもの飲酒喫煙を容認してるのと一緒

悪影響が無いという思い込みはいい加減捨てるんだな
少なくとも悪影響が無いというデータが多数の国家に認められていない以上は
子どもの保護のために、安全かどうか証明できてないものを触れさせるべきじゃない

だから、データ厨は岐阜判例知らないんですか〜
馬鹿なんですか〜？

ギルガメとトゥナイト2が終了した時のことを思い返したら
おじさんそれだけで規制反対派にまわってしまいそうだよ

>>175
普通の親は、自分の子に悪影響があるって思うってことでしょ
一般的に、未開時代の生育環境の方が子供にとって好ましい環境と仮定できるから
不自然で人工的な性情報の過剰摂取の悪影響を心配するのは自然なことだよ

>>204
いやだから、多少のエロは規制されないって言ってるだろｗ
自分らで拡大解釈してヤベーよヤベーよ言ってるだけじゃん。

>>200
子供の権利て
エロの権利はないだろ子供には

>>201
だからどこのガキがエロ漫画を買って読んでるんだよ？
居もしないガキの話をでっち上げるなよ

はっきり言って規制派が何言っても反対派は納得するつもりないのが前提なんだから
根拠示そうとするだけ無駄無駄ｗ

大多数の国が圧倒的に支持しているという根拠を教えてほしい。
どういう科学的根拠に基づいて、規制がよい、と考えているか、をね。

ソースはお前ら

一冊のエロ漫画でそいつの人格が作られるのか？
もう笑うしかない

規制派の見せ付けるだの垂れ流すだの
まるでむりやり子供にエロマンガ見せてるみたいな言い方にすごい違和感あるわ
今でも一応18禁コーナーとかにあるものを何でそういう言いかたするかな
自主規制が甘いってのは俺も思うけどね

215 ： 蓑(東京都)：2010/12/11(土) 02:13:30.29 ID:LmEdEiQh0
>>200
子供の権利て
エロの権利はないだろ子供には

216 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:13:39.50 ID:PzH+VUJD0
>>201
だからどこのガキがエロ漫画を買って読んでるんだよ？
居もしないガキの話をでっち上げるなよ

217 ： 白くま(東京都)：2010/12/11(土) 02:13:44.08 ID:N2fOYlWp0
はっきり言って規制派が何言っても反対派は納得するつもりないのが前提なんだから
根拠示そうとするだけ無駄無駄ｗ

>>178
＞自由意思や権利を無視した規制

選挙権は何歳から与えられる
飲酒は喫煙は運転免許は、他諸々
って話しだと思う

>>211
百選で見てやるからどの事件だよ

>>207
あんなん今の一般誌向けエロ漫画に比べりゃ
文部省推薦がつくレベルの健全さだろｗ

>>1のような人間になること

この程度こんなとこで必死に反対するヤツはアホ
オタに向いてねぇからやめちまえ

>>182
モザイクも公序良俗違反でついてるんだよな？
なんでストリップやAVは18禁でモザイクは全年齢対象なのか答えてみろ

>>196
「レイプ物を子供に見せても問題ないかどうか」
ということはまだ証明されてないので
少なくとも大多数の共通認識である「悪影響がある」を前提に
立証しなければならない、でも悪魔の証明になるから無理
だから念のために禁止しておきましょうという話になる

悪影響かどうかを判断するのは親であって、法津ではない
子供にどんな創作物でも与える親もいれば、創作物を一切認めない親もいる
それで子供がどうなるかを法津で決めることは無意味
その子供がキチガイになって事件を起こして初めて、法津によってその個人のみを裁けば何も問題はない

>>214
権力を抑制的に行使すべきといってるだけですが
拡大解釈できる条文にしている立法側に問題あると思わないか？

>>210
自由に伴うのは責任ではなく結果であって
自由に責任が伴うという文脈で使われる責任は
その自由を制限しようと考える側の都合の良い圧力でしかないよ

>>216
ガキが読んるなんて言ってないし。
仮に読んでるガキがいないなら全く問題ないじゃんｗ

>>214
> いやだから、多少のエロは規制されないって言ってるだろｗ
何かそれを証明するようなものがあるのか？
そもそもそれなら条文も「性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し〜」なんて表現はやめるべきだね
どんな漫画にも適用できちゃうからね

>>211
そのことが、科学的根拠が必要だ、とする言論を封殺する理由になるの？

ねえねえ、ちゃんと話したら規制派はちゃんと納得してくれんの？
どうせ納得する気なんて最初からないんだろ？お前らはｗ
だったら議論してても時間の無駄じゃね？

規制派の存在は子供に悪影響だ
だから漫画の規制派は明日から存在を規制（自殺）しろ
なぜ悪影響か？
影響がないと言いきれる証拠があるのか？ないだろ
だから悪影響なんだ

↑論法がこれとどう違うのか説明してくれ
できなきゃ規制派は明日ネットで公開自殺しろよ

>>233
なら何が問題で規制したいんだよ
言ってみろ

>>213
それは各家庭で教育すればいいと思うんだけど
いま、普通の子供が読む漫画に>>24見たいなのがあれば別だけどね

実際お前らが子供の頃どう思ったか思い出したらすぐ分かるだろｗ
漫画なんかよりグロい洋画やドラマの方が100000倍怖かったわ

>>224
>>128

そーいえばむかーし黄金期の少年チャンピオンで「あんどろトリオ」ってロリ漫画あったんだけど
あれだけは中学生ながら受け入れられなかった
チャンピオン買わなくなった理由

>>198
それが大多数の国家・国民から承認されていない時点で
その結果には穴があった証拠だろう
国家国民だって馬鹿じゃないんだから意味のない禁止事項は立てない
社会的にアウトだとわかったからそうなってるんだろう

>>210
飲酒喫煙は子供の成長に影響するという科学的根拠があるからｗ
「悪影響がある」と証明しなければいけないのは表現規制しようとしてる規制派だろバーカ

どんだけ頭悪いんだよオマエ

証明やらなんだで論理学的な話のスレになった方が面白い気がしてきた

岐阜判例も知らないアホなヲタクは法律議論やめて〜ｗｗ

規制派はヌルいんだよ
お上がそんなに悪子とする訳ないってヌルい考えてしてんの
パパがボクにそんな酷いことするわけないってね
気持ち悪いわ

じゃぁ論理学スレにするか

年端もいかない子供に、人殺しの謎解きがテーマの名探偵コナンを観せるべきじゃないとは思わない？

>>225
いやルナ先生は絵が古臭いだけでやってることは今のものと変わらんぞ

>>229
ちょっと何言ってるか分からないんですけど
ごめんな

>>231
俺は思わんよ。
反対派が必要以上に拡大解釈して煽ってるように感じるな。

ここで規制派を論破したら規制されないだろうと考えてる反対派ワロスｗ

>>215
子供にも人権あるだろアフォ
じゃあ子供は18超えるまでオナ禁前提なのか？

どんな苦行だよｗ

>>200
>>210

>>203
だから話し合いによって決められた元首だの法律だのが
その表現を子どもに触れさせることをよしとしなかったってことでしょ
話し合いせず無理に押し通らせられたというならそうだというソース出してごらん
勝手に証拠もなく「国民に説明せず勝手に決めたんだ！」と決め付けるのはよくないよ

公序良俗に反しないなかで、という制限はわかる。
だが、表現方法に規制いれることは
公権力が保護者の子女に対する養育監護権を侵害しているでしょう。

「わいせつや不適切という概念は、それを声高に主張する人たちの心にのみ存在する」

だからお前らの権利がどうこうの話じゃなくて
お前らにレイプされる側の人間の権利の問題だろ。

>>241
アホすぎわろたｗ
最高裁は上告棄却してるんだがｗｗ

データなんか要りません、有権者が規制したいと言ったら規制できるんです
日本の判例くらい勉強してからキモヲタは議論してくださいｗ

>>253
まぁそうだよなｗ
キチガイ東京をハブるだけだし

>>230
じゃあ子供は学校に行かなくてもいいのか
それも子供の自由なのか

エロを見るのも自由、学校に行くのも行かないのも自由、酒タバコも子ども自身の判断
それじゃヤパイだろ

>>252
現に拡大解釈できる条文じゃないか
それを見ても
「東京都のお役人様はみんな良い人で信頼できるから大丈夫だよ」
っていうヌルい考えなんだろ？

>>229
悪の盗賊が殺人やレイプして主人公に成敗されるのに何の問題もねえだろ
主人公がレイプするようなのは18禁だろうし

実写を除くのは、実写の業界内での規制が現況で十分だからっていうけど
それだとジュニアアイドル？のイメージビデオみたいなのがスルーされるんだけど

青少年の健全な育成には問題ないのかね？（´・ω・｀）

>>258
>>最高裁は上告棄却してるんだがｗｗ

そうだね、規制がちゃんとされたねｗ

お前アホだろｗｗｗ

>>252
判断するのは役人であってお前ではない
お前ヴァカ丸出しだなｗ

>>239
普通にコンビニにレディコミとか置いてあるし
エロ心を持った子供なら、いくらでも見れるでしょ

>>241
なんだお前賛成派かよ
気にするな

>>238
ゾーニング。
映画とAVで明確に区別してるように、漫画も区別する。
REDような雑誌はエロ漫画として成人指定する。

世界保健機構からの圧力

>>232
自由に責任が伴うという文脈で使われる責任は
その自由を制限しようと考える側の都合の良い圧力だというソースだしてごらん
決め付けはよくないよ

>>267
小学生がエロ本をレジに出して売ってもらえると思うの？

くそどうでもいいやｗ

12禁と15禁の区分を新設するのでどうだろうか
エロを18まで隔離する必要はあるのか？

おいおい、ただガキにエロ漫画規制するのに反対とか言ってる意味が分からないんぞ。
公にするのを辞めるだけなのに、何騒いでるんだよ…

252 名前： タラバ蟹(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:19:04.48 ID:0Nt+5m2+0 [7/7] ?2BP(3001)
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>231
俺は思わんよ。
反対派が必要以上に拡大解釈して煽ってるように感じるな。

↑クソウケルぞコイツの書き込みｗ
「俺は思わんよ。(ｷﾘｯ」とかマジヴァカ丸出しｗ
お前が思わないから何なんだよ
判断するのは役人であってお前じゃねえんだよｗ
ここまで低能丸出しの発言初めてみたｗｗｗ

>>261
屁理屈でごまかすな。
表現規制と教育を受けさせる義務は
条例と憲法という時点で法的根拠の段階が違う。
論をすり替える詭弁はやめよ。

誰か勝手に決めた悪影響とやらを全て消して
幸せな世界が来るとでも思ってんの？
馬鹿から天才まで居て世の中なりたってるんだよ
じゃあヤクザ潰してみろよビビってやらねーくせに偉そうな口叩くなドアホが

日本で条例や法律を作るのに科学的な根拠は必要ではありません
日本の自治体条例に関してはそういう判例が出とんのｗｗ

データ厨は頭おかしいｗ

不愉快だからという理由だけでタバコを追いやってる統失嫌煙ロリ豚は自分たちのその悪趣味な性癖が一般社会で不快と思われてないとか本気で思ってるの？
頭おかしいんじゃない？

>>260
確かにオラが県には関係ないのではるか遠い話のようには聞こえるな。
ただ気持ち悪い制度だなとは思うが。

>>269
なら何でそういう条例にしない？
ゾーニングがしたいなら出版社と小売と都が協議して合意すれば済む話
明らかにゾーニングとは目的を異にする条例じゃないか

>>271
中高生は犯罪起こせば普通に逮捕されるだろ
自由に責任ついてるだろアフォ

>>280
キモヲタも喫煙ＤＱＮも一緒に消えてくれｗ

こ　こ　ま　で　根　拠　な　し

規制派がネットでも現実でも　議　論　に勝ったためしがないのはつまりこういうことなんだよね（´・ω・｀）
悪魔の証明の使い方も酒タバコ等　根拠がある　のと同列にしてるのも　ほんと面白いよね（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>255
選挙で選ばれたなら何をやってもいい、ってのはおかしい。これは分かるな
だから今こうやって話し合ってるわけだ

そこで反対派は「規制は逆効果」という資料を出した
じゃあ、それに対してお前らは「いや規制は有効だ」という資料を提示する必要がある

こうやって議論を重ねることでより確からしい制度を築いていくのが社会のあるべき姿だとは思わんか？

>>209
それならそれでいいと思う
>>228
いや、むしろ俺はその辺の規制の差こそ根拠の無い「公序良俗に反する」が理由で
そういったものに今まで反対の声を上げてこなかったのに今回なんで急に反対し始めたの？って言いたいんだ
文意を読み取れてなかったらごめんなさい

>>244
エログロ暴力表現が子どもにいい影響を与えるというデータは存在しないよ

「レイプ物を子供に見せても問題ないかどうか」
ということはまだ証明されてないので
少なくとも大多数の共通認識である「悪影響がある」を前提に
立証しなければならない、でも悪魔の証明になるから無理
だから念のために禁止しておきましょうという話になる

>>262
>>141ってことで
もし好き勝手に運用したいなら多分現行法でも事足りるんじゃないかな
できるなら、だけど

判例も法律も何も知らないのに、
なんでキモヲタは法律議論してんですかぁ？

>>262
都の役人が悪い人という意識は無いね。良い人という意識もないが。
それは想像の話になるので無意味。

>>24
これは凄いなｗ
屁理屈に付き合ってねーでサッサと規制しろよｗｗｗ

>>278
同意
人間は根本的に綺麗な生き物では無い
無理を通してまで綺麗に生きなくてもいい

252 名前： タラバ蟹(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:19:04.48 ID:0Nt+5m2+0 [7/7] ?2BP(3001)
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>231
俺は思わんよ。
反対派が必要以上に拡大解釈して煽ってるように感じるな。

↑こいつマジアホ丸出しで受けるｗｗｗｗ
判断するのは役人であってお前じゃないからお前の感想とかどうでもいいんだがｗ

>>267
本当に知らないから教えて欲しいんだけど
実際に読んでる子供が大勢いて問題になってるのか？
レディコミってなかよしみたいな少女漫画にも載ってるの？

多数派の人間がなんとなく気持ち悪いなと思うだけで規制できる社会

漫画も読まずにエロにも触れずに育つと ID:ipYCEAG40 のような人間になるという良い事例かもな

>>280
たばこは近くで吸われて煙がこっちに来たら明確な被害が出るじゃない

>>296
日本はそういう国だから、気に入らないなら消えて
在日さん

☆ロリ漫画を規制するとこんなに日本がよくなる☆
【１】オナネタがなくなって絶望したキモヲタが自殺
→街中で臭くてキモイ人たちが減るバンザーイ
【２】オナネタがなくなり勉学に集中できるようになる
→学力UPでGDPも右肩上がりバンザーイ
【３】虹に冷めて三次元の良さを改めて認識
→出生率増加で少子化問題解決バンザーイ
【４】オナニーを捨て切れなくて自分で書いて自分で抜くセルフオナニストチルドレンが増加
→優れた描画技術を持つ若者が増えて日本のアニメコンテンツが世界で大人気になり景気回復バンザーイ

ありがとうロリ規制!!ありがとキモヲタ規制!!

>>256
じゃあ子供も学校休んでストリップ見にいっていいのか

今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>290
だって、ν速だもの

>>265
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
↑をわかりやすく口語で解説してくださいませ

拡大解釈して既存の作品が〜危ないとか言ってるのは反対派じゃねーの？

>>271
責任というものは結果に対して行動を制限することそのものであるから
それを強要している状態は既に自由ではない
つまり主観的な責任が伴うとしている時点で既に自由ではなくなっているので
自由には責任が伴うという文自体が自由を否定している

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>288
だから根拠なき規制は表現の自由侵害になると言っている
偏見や感情論で憲法は無視できない

そもそも拡大解釈までは許されるだろ

>>288
ドヤ顔でコピペしてるがその文日本語として成立してないからな

>>298
明確な被害って何？

>>282
じゃあどういう目的なのか語ってよｗ
漫画を潰す？
んな訳ねーしｗ

つーか反対派はファビョりすぎだから＾＾

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>280
タバコは煙、吸殻をそこらに捨てる、火災の原因って物理的な原因があるだろ
キモいだけのマンガとは違うわ

ホンマ関東はイカレてるで
ネットも規制されるから大人しくしてろよｗ

>>299
お前はちょっと落ち着けｗ

291 名前： タラバ蟹(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:24:58.00 ID:0Nt+5m2+0 [9/9] ?2BP(3001)
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>262
都の役人が悪い人という意識は無いね。良い人という意識もないが。
それは想像の話になるので無意味。

↑つまり「拡大解釈されないかもしれないけどされるかも知れない」
って自分で拡大解釈される可能性があるって認めてるｗ
コイツまじアホ丸出しなんだがｗ
ここまで頭悪い低能初めてみたｗ

>>1
2chみたいに群れなきゃ声出せないから

反対派は予防って言葉の意味わかるか？

俺たちのガキの頃とは時代が違うんだよ。
情報量が半端ないし。


根拠根拠言ってるやつは、問題起きてから文句言うタイプだから日本語が通じない。

>>314
なんだよ根性ないな
もう心折れたのか

>>283
>>277


>>286
話し合いじゃなくて、ブサヨとゆとりが
一方雨滴に文句喚いてるだけでしょ
話し合いじゃなくて2chのそれもν板の愚痴書き込みだろう
これじゃ国民の声でもなんでもないよ

あと資料なんて出ていたようには見えないが具体的にどれ？

>>319
状況によっては拡大解釈もありうるのは当然

前回、見送られてから半年
猶予が与えられていたのに出版業界は何も対策を行わなかった
そればかりか、ますます過激になるばかりだった
石原は見逃さなかった

それが今だ
急に出てきた話のように漫画家は煽り立て
出版社は自主規制や根回しを行うどころか
石原に盾をつき、不参加というボイコットで乗り切ろうとしている

自分の身を自分で滅ぼした形だ

実質あと1日、月曜に法案は可決される＼(^o^)／

拡大解釈は当然されるだろ
人間が審査するんだしそれは避けられん

>>308
そもそも自由って何なの？

>>314
はあ？逃げんなよ低能ｗ
つまり拡大解釈の余地があるって認めるんだな？ｗ

反対派の影響は一切無いっていう根拠も聞きたいなｗ

>>299
日本はそういう国だろｗ

>>277
だから今の流れは法的根拠なんかじゃなくて
内心の自由の優先だって話になってるだろ
子供だってエロ見る権利はあるってなってるんだよ

それが何なの？
お前の中では決まりごとになってるかどうかってのが大事なことなの？
主義や主張じゃなくて、決まりごとかどうかだけなのか問題は？

>>301
論をすりかえるのは詭弁の常套。
図書の出版とストリップは、まったく性質がことなる。
さらに学校を休んで、というのは憲法上もまったく別の話。

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>304
漫画コンテンツを潰すような愚策はしない、という予測。
潰す理由が無いからね。
むしろ育てるべき分野なんだから。

314 名前： タラバ蟹(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:27:33.17 ID:0Nt+5m2+0 [10/10] ?2BP(3001)
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>282
じゃあどういう目的なのか語ってよｗ
漫画を潰す？
んな訳ねーしｗ

つーか反対派はファビョりすぎだから＾＾

↑ヤベエこの糞キチガイ頭悪すぎてﾊﾗｲﾃｰ
完全論破されたからって逃げんなよ雑魚ｗ

なんで法律知らないｷﾓｦﾀが法律議論してるのぉ〜？
岐阜判例知ってればデータｶﾞｰとか言わないよねぇ？

議論してるようで実は何も中身のないスレｗ

否決は99パーありえないし、勝ち馬に乗ってぷぎゃーしたいだけだろ。

>>300
お前反対派だろ
1と4に矛盾してるし
2は学力が今現在向上してる
3の三次元の素晴らしさって何だよ
よかったものを規制されたらやっぱり三次はクソになるだろ

>>334
それお前の勝手な予測だよね
拡大解釈の可能性残ってるよね
逃げないで答えろよｗ

>>308
なんだお前ただの釣りかよ・・・

ν速でまがりなりにも議論しようとした俺が間違ってたんだろうか

>>338
いいね、きもちいい

>>321
俺等が子供の頃の方が情報量は多くなかったか？
ゴールデンタイムの家族団らんのときにおっぱい見れたしｗ

>>340
死ぬまで拡大解釈して騒いでろ阿呆ｗ

>>288
それは表現方法にもよると思うぞ
場合によっては道徳観にプラスに働く場合はあるはずだ
はだしのゲンや蛍の墓を見て戦争万歳なんて言う子供はいない

おい糞キチガイ逃げねえでさっさと答えろｗ

長屋の頭の悪さについていけないんだが

それに猥褻と残忍について明確な定義を示しているの？

>>344
ん？悔しかったの？ｗ

>>347
ついて行く必要はないと思うの

>>310
ライオンの檻に子どもを入れたら食われるかもしれないという心配は
偏見でもなんでもないよ
むしろ悪影響が無いという根拠が悪魔の証明で説明できないので
安全かどうかわからないからゾーニングしましょうって話になってるわけで

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>314
都の役人じゃなく青少年課は警察の出向が力を持ってる
この都の条例を作ったのも自民党案で二次元も児童ポルノにするよう法案を作った同じ弁護士

344 名前： タラバ蟹(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:32:42.71 ID:0Nt+5m2+0 [12/12] ?2BP(3001)
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>340
死ぬまで拡大解釈して騒いでろ阿呆ｗ

↑糞キチガイ完全論破されて涙目で逃げてるｗ
マジこいつ頭悪すぎてﾊﾗｲﾃｰ

>>8
きちんと18禁指定しているんだから、子どもが見ることはない

見たとしたら、それは親の躾の問題

>>327
自由とはただ自由だ

って答えるのが正しいって思ってたけど
無理やり説明するならその事柄を選択するときに自由意志で決定できることかも？
でもその説明には自由という語が入っているので自由意志とは何かということになっちゃうし
好きにする＝自由でいいかも・・・？

人間ってのは周りに影響されて成長していくもの
子供ならなおさらだ

子供にとって周りがエロ・グロで溢れてる環境に問題が無いと、反対派は本気で思ってるのか？
屁理屈はいらないんだよ

プラスのネトウヨ困惑しててくそ笑った

ま、本当にキモヲタアニメ好きなヲタクなら自殺するか都内からいなくなるし、
ファッションヲタクは別の趣味みつけるし、
まじで、いいことだらけの良法案

ババァははよ寝て旦那の朝飯作れよ

>>334
ですよねぇ

344 名前： タラバ蟹(神奈川県)[] 投稿日：2010/12/11(土) 02:32:42.71 ID:0Nt+5m2+0 [12/12] ?2BP(3001)
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>340
死ぬまで拡大解釈して騒いでろ阿呆ｗ

↑糞キチガイ頭悪すぎて完全逃亡なんだがｗ
マジﾊﾗｲﾃｰぞコイツｗｗｗｗ

>>349
悔しくないよ＾＾
俺規制派だし法案通るだろうしｗ
で、お前みたいなエロ豚の馬鹿騒ぎが妄想だったということになるだろうしｗ

悪影響根拠データ出せってヤツ頭悪そうだね
パチンコ18歳未満禁止は根拠ないから撤廃しろとか叫べよ

>>310
お前がいいたいのは要するに護憲派ってことだな

因みに陸海空その他の軍事力は持ってはいけないから、自衛隊は違憲だぞ、明確にな

>>332
いや別の話じゃないだろ。
禁則事項を破ってもいいのかって論点なんだから
子どもの権利を無制限に認めたら、そんな理不尽なことまで
許容することになるって話

社会「大人が子どもを導く責任あるだろ？」
おまえら「俺、親じゃないし。社会が干渉してくるのとか嫌だし」


もうね、いつまでも尾崎の「十五の夜」歌ってろよ。
おまえらは大人なんだよ。

悪影響は確実にあります
いい加減屁理屈ばっかり言うのはやめるべき

なにこのブーメランスレタイ

悪影響あるならどこの先進国より規制緩い日本が一番性犯罪率高くないとおかしいのにね
根拠なさすぎて笑っちゃうよね

>>363
ただのザル条例になってエロ豚歓喜になるだろうね

>>341
釣りじゃないんですけど・・・
言語能力が低くてうまく説明できない所はこっちが悪いけど・・・
責任とは何かを突き詰めていくと自由の制限でしかないって言えば伝わるかも？

>>363
ヤベエコイツ顔文字とかつけて必死すぎるｗ
相当悔しかったみたいだな

エロ本みてオナニーすることが悪なのか

>>359
ありがとう民主党ｗ

条例が憲法第21条1項に違反しないとするには、
著しく性的感情を刺激し、又は著しく残忍性を助長する
という内容を明確に定義して先に示す必要がある。
そうでないと、憲法で禁止する「検閲」にあたるから、
その岐阜県青少年保護育成条例事件でも
裁判長が言ってるじゃん。

>>345
＞場合によっては道徳観にプラスに働く場合はあるはずだ

ある場合があるというソースはないし、そもそも仮にあったとして
百害のがはるかに懸念されるので容認していい理由にならないっしょ

埒があかないから両派集まって喧嘩オフで決めようぜ
反対派はちょっと厳しいからナイフ所持で賛成派は木に縛られた状態スタートな

規制賛成が社会の共通認識ならそれは一応正しいと推定される

>>361
今回の騒ぎはエロ豚による集団ヒステリーかと。

　





　　　　>>1

　　　　　また飛ばしか







　

>>332
成人映画を子供は見てはいけない事については反対じゃないの？
論点のすり替えとかじゃなく反対なのか、反対じゃないならその理由は何かについて聞いてみたい

子供なんかマンコから生まれたマンコ太郎だろ
マンコ見たくらいでどうにかなるわけないだろう
きっと

>>366
その禁則事項だとする根拠はなんなの？

>>362
二回も貼り付けちゃってｗｗｗｗくやしいんねぇｗｗｗｗ

>>343
あたまわるすぎて萎えた

寝る

>>357
子供が見た漫画に影響されたままに育つのならハレンチ学園的なセクハラ当たり前の世界になっていてもおかしくないよな
今頃北斗の拳的なヒャッハーな世界になっていてもおかしくないよな

>>316
キモイマンガも精神的な苦痛受けるだろ
電車の中にキモヲタマンガが貼ってあったらどうするんだよ

電車の中になんか貼ってないからイイと言う
じゃあコンビニにあるのはいいのか、子供は見るのはいいのか
と言う問題がある

やはりなんでも自由ではないし、影響はある

>>376
不健全図書は事後的な制限だから検閲の問題ではないぞ

>>365
それは間違いだｗ
9条ってのは自然権である防衛する権利を何故個別的自衛権に止めているかを
書いている物だ。
分かりにくい文章だけどね。

各政党「俺達に票を入れてくれる連中が減っている…」
↓
普段投票に来ない浮動票を狙うんだよ！政治とか分からない連中
↓
誰だよ…
↓
主婦だよ！主婦を味方につけた政党は勝つ！
↓
今ここ

キモヲタ中高生困惑発狂中ｗｗｗ

子供に悪影響がーって言ってる奴はポルポトの政策にも賛成できるだろ

>>351
安全かどうかわからないから規制するのか念のため規制するのか。
そんな社会にしたいのか。

悪影響の証明は出来る。20年以上前に同じような有害コミック規制があったからだ。
当時の規制後と規制前の犯罪率の増減を調べてみればいい。
また当時子供だった層の現状を調べてみればいい。

当時と今では状況が違うというのなら、その状況の差を洗い出せばいい。
その結果が現在の子供に「悪影響を与えている物」だ。

結局、改正反対派の言う「悪影響は無い」「拡大解釈される」の根拠って何なの？ｗ

正論すぎて刺激しちゃったかな＾＾；
反対派エロ豚のみんな、ごめんねー＾＾

強力効果論は否定されてるって宮台真司が言ってた

何だかんだで結局規制派は印象論で終わるという展開でした

>>351
その例えは何？バカなの？

>>377
どっかの研究か統計で似たような事言ってるのがあるから
ソースが欲しけりゃ探してくれ

>>357
影響はあるだろうな
子供のころウサギがニンジンをおいしそうに食べる絵を見た大人は
ウサギはニンジン食べると下痢になると指摘されるまでウサギはニンジンが好きだと思い込むから

青少年保護のための有害図書の規制について、それを支持するための立法事実として、
それが青少年非行を誘発するおそれがあるとか青少年の精神的成熟を害するおそれのあることがあげられるが、
そのような事実について科学的証明がされていないといわれることが多い。たしかに青少年が有害図書に接することから、
非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない。
しかし、青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると解してよいと思われる。
もっとも、青少年の保護という立法目的が一般に是認され、規制の必要制が重視されているために、その規制の手段方法についても、
容易に肯認される可能性があるが、もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、
必要限度をこえることは許されない。しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、
その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。



これが日本の判例なのｗ
科学的根拠なんかいらないのｗ
キモヲタｗｗｗｗ

>>382
ストリップや成人映画はその「猥褻性」や「残忍性」について
予め明確な基準を条例で設けて（それでも不明確と思う部分はあるけれど）規制している。
今回の条例はその基準がどうとでも作れるようになっているから
憲法で規制する検閲にあたるって言ってんの。

悪影響がある、って主観だろ
それなら漫画やアニメに限らずどんな分野にだってあるから
J-POPもドラマも映画もグラビアも小説も子供に悪影響あるよ

十年以上前、エロゲで発禁になったソフト高く売ってる店があったの思い出した。

>>338
それも少しあるｗ
キモヲタがアキバ集合でオレたちのアソーとか言って我が物顔で調子に乗ってたのがな
あれ見てるから今度は閣下ー！閣下ー！と言ってた奴等が
ザマーｗｗｗって感じではあるｗ

>>384
君は子どもがエログロ暴力の憂き目にあっていいと考えてるの？
子どもがルール破って好き勝手に暴れて迷惑かけていいと？

お前らみたいにお上の言うことを聞かず
洗脳出来ない大人が増えること＝悪影響

このままエスカレートしてったら
たのしい幼稚園にもロリマンコに棒つっこむ様な漫画載る様になるでしょ？つっての

>>408
うぃきりーくすみたいなのが生まれたら大変だよねｗ

結局は親の躾がなってないのが問題だな

都民から選ばれた議員で構成された都議会で可決されるということは
間接的に都民が規制の必要性・合理性を認めていると推定できる

ID:opRIZoIO0
こいつが見事に証明してくれてるな
「子供は関係ない。俺が嫌いだから規制しろ、が正解。」ってな

>>407
エログロ漫画がなかった頃は大人しい子供ばかりだったしな

>>357
レイプ描写を見たらレイプ犯に
殺人描写を見たら殺人犯に

人間を舐めてんのかオマエｗ

>>367
現行の法律条例で裁ける物を新たに条例改正して天下り団体を作ることが

大人の子供を導くっていうことなんですか？

>>408
「自由には責任が伴う」を真に受けるような人を増やしたんだろうね

コンビニに陳列されてるエロ雑誌やエロ漫画の表紙見ただけで悪影響があるってｗ

どこかに科学的根拠でもあるんですか？　どこまで過保護なんだよｗｗｗｗｗｗ

>>399
君は自分の子どもがサファリパークの
ライオンのエサにされてもいいと考えてるのか？

>>389
検閲の禁止は、憲法規定だから絶対的な禁止とされる。
裁判官付則による基準でも
たとえ事後の制限のみしか明記されていなくとも
それが事前に抑制的に影響すると考えるので
厳格かつ明確な要件のもとにおいてのみ許されるものであり
それ以外は検閲にあたるとしている。

とのやくにんはわるいひとで、マンガをつぶそうとしてるんだー

もうね阿呆かと、小学生かとｗ

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>413
それが日本の法律で、
キモヲタが正論ｗｗｗｗとか言っていても何の意味も無いもわかるよねｗ

小学4年生・女子の「くぱぁ」
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054688.jpg

悪影響があるとかないとかの話じゃない
実際、改正案が通っても実情にほとんど変化はないだろう

だが、公権力がある表現を「有害」かそうじゃないか積極的に定めることが問題。

>>387
屁理屈はいらないって言ってるだろ？ｗ
ハレンチ学園や北斗の拳レベルの内容が規制される事はないから大丈夫だよ
反対派はそういうのも勝手に規制対象にして煽ってるけどｗ

>>412
ということは民主党は民意を反映した政党で
その法律は全て国民の支持を得た素晴らしいものだ、ということになるな

とりあえず否定するにも肯定するにも
立法趣旨、改正趣旨から理解せんことにはなぁ
ただの規制アレルギーでギャーギャー言ってるだけじゃν速くらいでしか相手されんよ

さっきからν速民らしくない書き込みが多いな
どこから湧いて出たんだ？

>>419
こういうヤツが手塚治虫が間違った科学知識で子供を惑わせているって
焚書したんだろうな

>>420
どこソースだよ
最高裁が検閲と言えるための要件出してるだろ
それを１つでも欠けば検閲には当たらない

>>420
嘘をつくなｷﾓｦﾀ
これが判例だ

かしながら、青少年の知る自由を制限する規制がかりに成人の知る自由を制約することがあっても、
青少年の保護の目的からみて必要とされる規制に伴って当然に附随的に生ずる効果であって、
成人にはこの規制を受ける図書等を入手する方法が認められている場合には、その限度での成人の知る自由の制約もやむをえないものと考えられる。
本件条例は書店における販売のみでなく自動販売機（以下「自販機」という。）による販売を規制し、
本件条例6条2項によって有害図書として指定されたものは自販機への収納を禁止されるのであるから、
成人が自販機によってこれらの図書を簡易に入手する便宜を奪われることになり、成人の知る自由に対するかなりきびしい制限であるということができるが、
他の方法でこれらの図書に接する機会が全く閉ざされているとの立証はないし、成人に対しては、特定の態様による販売が事実上抑止されるにとどまるものであるから、
有害図書とされるものが一般に価値がないか又は極めて乏しいことをあわせ考えるとき、成人の知る自由の制約とされることを理由に本件条例を違憲とするのは相当ではない。

>>402
結局、規制派の言う「悪影響」の根拠って何なの？ｗ　
っていうスレで根拠などいらないって連呼する目的はなんなの？

>>419
サファリパークに行きたきゃ行けばいいし行きたくなければ行かなければいいし
子供を連れて行きたければ行けばいいし連れて行きたくなければ連れて行かなければいい

>>419
ライオンが肉食であることは常識だけど
北斗の拳を読んで育ったかつての少年は誰もモヒカンにしてないぞ

この時代に焚書かｗ

>>419
え？だからその例えは何なの？
カッコイイの？答える価値あるの？

タバコも酒を悪影響があるから規制されてるじゃん！


ワロタ（´・ω・｀）
これが規制派の限界（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>426
おまえ91年のコミック騒動知らないんだろう
北斗の拳もやり玉に挙げられたんだよ

>>415
確実に一部の子供には悪影響があります
全員が全員とは言わないけどね
その一部への悪影響を予防する必要は当然あるよね？

>>433
スレタイがアホってこと

>>390
それは拡大解釈でしかない
そもそも戦いに自衛もなにもない
今は先制攻撃も自衛だと言い出す馬鹿もいる
要するに、個別的自衛権などというものは言葉遊びの延長だ

明らかに、「陸　海　空」　の戦力保持は禁止されている

前に子供が小さかったとき一緒にライダーシリーズ見てたんだけど
たまたま２ｃｈで関連スレ見てたら、もっと戦闘シーンを過激にしろだの
グロ描写が甘いだとか騒ぐ特撮オタがいたわけ

もうねお前らの為の番組じゃないだよって罵倒したってダメだね
自分が満足するためには子供の影響とか考えられない完全なヲタだから

ヲタには常識は通用しないと悟った

>>433
自分の子供にガキの頃から毎日AV見させて実験してみれば？ｗ

論理、理屈や理詰めで世の中回るかよくだらねー
規制派は机上の空論で満足してろよ暇人
漫画は一側面でしかないバッカじゃねーの

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

根拠まだー？

判例知らないキモヲタが知ったかで法律議論ｗｗｗ

>>444
お前はどうなると予想するの？

>>440
その一部ってのは具体的にどこにいるの？
漫画文化発祥前から強姦や殺人が存在することは知ってるよな

ID:0Nt+5m2+0

こいつバカかｗ

>>411
そうそう、このスレでライオンの檻って話が出ているが、社会全体がライオンの檻な訳で
要はその中に居るライオンに対処する正確な知識と対処方法を親が教育
することが寛容なんだよな。

犯罪者の○割は朝食にパンを食っているってのと同じレベル
それを見て、読んで、影響されたから犯罪を犯すんじゃなくて、そういう趣向だからそういう物を集めるんだろうに
そもそも18禁で発行してるんだから、
18歳未満が手にしてしまうってのが問題なら、
買う時にタバコみたいに身分確認を求めるのを強制にするだけで全然違うし、
18歳以上の現実とフィクションの判別力を信じられないってのなら、
性犯罪以上に罪の重い殺人系が出るドラマや映画もすべからく禁止にすべき
影響力から言えば、マイナーな漫画なんかよりTVとかの方がよっぽど影響が強いだろうよ
万が一それら全てが禁止されて、その後に禁止されるなら納得だが、
それでも先に規制されるべきはAVの制服とかだろう
未成年への性犯罪者の9割以上はAV見てるだろうし、エロ漫画なんかより全然影響は大きいだろう
市場に出回ってるそういうのが全て規制されるようになってからなら理解も出来るが
そもそも架空人物のエロに対して規制がキツイ欧米より、
規制が緩い日本の方が性犯罪率が全然少ない時点で、規制する根拠に乏しすぎる
しかも日本なんか児童といっても18歳未満だから、
欧米より「児童」の定義範囲が広いにも関わらず、日本のが犯罪率が少ないんだからな･･･
規制して、その結果こうなるだろうからこうしたいじゃなくて、規制するのが目的なんだろうな石原のアホは
ハケ口としてガス抜きになってる、かどうかは分からないけど、
その可能性すら考えない時点で議論するつもりなんてないんだろう
規制しちゃえばあとは犯罪が増えようがどうなろうが、知ったこっちゃない、原因は別、って顔するんだろうね

紀伊國屋は自主規制であっさりとあずみだとかベルセルク,バカボンドなんか撤去してるし

>>431
>>432
[9]　もっとも憲法21条2項前段の「検閲」の絶対的禁止の趣旨は、
同条1項の表現の自由の保障の解釈に及ぼされるべきものであり、
たとえ発表された後であっても、受け手に入手されるに先立ってその途を封ずる効果をもつ規制は、
事前の抑制としてとらえられ、絶対的に禁止されるものではないとしても、
その規制は厳格かつ明確な要件のもとにおいてのみ許されるものといわなければならない
（最高裁昭和56年（オ）第609号同61年6月11日大法廷判決・民集40巻4号872頁参照）。

いい大人が子供を盾に自分の主義主張を無理やり押し通そうとするなよ　みっともねぇｗ

テメーらだって子供の時にさんざエロが周りにあった生活してたんじゃないのか？　
その結果自分の人生が狂ったのか？　子供レイプしたり近親相姦しちゃったりしたのか？


どっちが非現実と現実の区別が出来てないんだ？　アホか

>>439
でも規制されなかったんだろ？
それは一般的感覚では北斗の拳に問題があるなんてほとんどの人は思わないからだ
逆に言えば規制されるまで行くって事はそれ以上、一般的感覚で確実に問題があるって事の証明にならない？

>>440
ごく一部だったら予防する必要ないよ
なぜなら悪影響を一切与えないものなんかこの世にないから
予防とか言ってたら何もできなくなるから

この栃木みたいなキモオタが苦しむなら良い条例改正なんだろ
２次エロに興味ないやつは外から煽って楽しむだけ

>>403

一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、
甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
規則が
一　著しく性的感情を刺激するもの　次のいずれかに該当するものであること。
イ　全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ　性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ　電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ　イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又

現行条例のまんまだけどこれって具体的か？
大して変わらないと思うんだけどな

>>456
それは一体、何の事案なんですかぁ？
あ、リンクだけでいいよ

規制派｢子供にこんなもの読ませるな!!｣
反対派｢自由なオナニーがしたーい!!｣

こりゃ規制派支持せざるを得ないｗｗｗ

>>455
それは一体、何の事案なんですかぁ？
あ、リンクだけでいいよ

>>428
趣旨がどうだからとかなんて何の意味も無くないか？
躾のためとか言って子供を虐待する親は正しいわけ？

>>449
早熟になる。
AV的展開を期待するようになる。
オナニー回数が増える。
レイパーになる可能性増大。

同じ時間使うなら普通の本読ませたいね。

>>394
そりゃそうだろ、元々社会なんてものはそういうものだ
昔はそうやって村の掟みたいなのがあったんだろうが
今は法治国家なのでそれぞれ決めていかなければならない
社会を守らなければならない場合、予め規制しなければいけない

賛成反対うんぬんよりここで草生やしたりして変な方向に喜んでる奴は頭おかしいだろ
そんなにムキにならなくて規制派絶対有利だろうに
目的が別のベクトルに向かい過ぎてるのが透けて見えてキチガイにしか見えない

都の青少年健全育成条例の改正案が出てます
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいでひどい内容
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

関連記事- 「都条例改正問題　元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7

↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240

応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！

>>463
>>128

>>458
でも規制した方がいいって意見が多くてこうなったんだから、これはもうしょうがない

>>462
いや男なら普通に下を支持じゃね？
オマエの初オナニーいつだよ？
母ちゃんに「オナニーしていいですか」って断り入れたのかｗ

>>465
じゃあお前の子供にはそうすればいいよね
で終わりだと思うんだけどなんで条例にしたいの？

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>463
お前本当にしょーもねーな

エロ＝悪 とか
童貞を育成したいのかよ

>>455
要件が示された判例は昭和５９年

規制されたら今の萌え文化が終わるの？
正直、エロも萌えもウザイから無くなってもかまわない

トロイの木馬警告が来た人は、透明スレッドあぼーんしよう

ま、規制の影響でTVのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝは面白い番組が減ったけどねｗ

>>469
恣意的な抜き出しして詭弁するしかないｷﾓｦﾀ
これが続いてるだろｗｗ

本件条例による規制は、個別的指定であると包括指定であるとをとわず、指定された後は、受け手の入手する途をかなり制限するものであり、
事前抑制的な性格をもっている。
しかし、それが受け手の知る自由を全面的に閉ざすものではなく、指定をうけた有害図書であっても販売の方法は残されていること、
のちにみるように指定の判断基準が明確にされていること、規制の目的が青少年の保護にあることを考慮にいれるならば、
その事前抑制的性格にもかかわらず、なお合憲のための要件をみたしているものと解される。

ID:OYPo8bfA0みたいなクズなキモヲタって生きてて恥ずかしくないのｗｗ

>>457
よく覚えて無いけど駅に白ポストがあってそういう本は白ポストに入れましょうみたいな運動があった気がする

>>427
何を言いたいのか解らないが
間接民主主義というのはそういうものなんじゃないのかな

似たような事態は実際に起きている。藤本氏からも言及があったが、児童ポルノ法が
施行された直後に起きた、紀伊国屋による自主回収問題である。成年マンガのみならず、
『バガボンド』（講談社）や『ベルセルク』（白泉社）といったポルノグラフィが目的でない作品も、
児童の性的描写があるとして回収されたのだ。紀伊国屋の過剰な自主規制については、
児童ポルノ法が施行される直前に「見せしめのための摘発」をおそれて「疑わしき物は排除
する」という基本方針を各店舗へ通達したファックスが伏線となっていたことは指摘しておく。

http://www.tinami.com/x/report/16/page5.html

今度はこれが出版社で起きるだろう

>>470
民間には反対派が多いから出版社が動いたわけだが
一部の地方議会のジジイの意見より民間人の多数の意見のほうが優先される

>>474
しょーもないのはミスリードされてるお前だｗ

結局自分が興味が無い分野ならどうなったっていいって考えでしょ？

キモいから。以上

これだけ痴漢や性的暴行がはびこってるのに、
規制せずに済ませようっていう神経がわからん。

>>488
ぶっちゃけそうなんだよ
多くの人がキモイからで何の問題もない

>>477
いや、終わらんよ。
むしろ萌えキャラで売れるって風潮が続けば、日本の漫画アニメコンテンツは終わる。

何でも子供の為といえば聞こえはいいが、それが実際に子供の為になってると何で断言できるんだろうな？
俺は不思議でならんよｗ
どの道いずれは子供だってエロに触れる機会だって増えて行く　遅いか早いかの話だろ


要するにテメーの子供にイチイチそういう事を教え躾けるのが面倒くさいから臭いものには蓋したいだけじゃねーか
過保護ここに極まれりだな　馬鹿親共よ

節度っつもんがあんだろ、アホか
マンコかきたきゃ18禁マンガで描きゃいいだろ
わざわざ前に前に出てくる漫画家は射殺しろ

ここまでゾーニング反対する根拠無し

>>477
減って欲しいね
ぬるま湯に浸かったようなロクでもないもんばっかだし

最近の幼稚園児は○○君が好きとか、そんな話ばっかりしてるぞ。
ほんと恐ろしいわ。

>>492
臭いものにふたをせず鼻をつまむのが自由かも

コソコソ影でやってりゃいいものを、
最近はなんであんなにおおっぴらにしたがるんだろう？
キモオタ死ね

悪影響の根拠無しの妄想って方が何考えてるのか判らずキモい

一般紙からセックスと万個の描写は消していいよ。
週刊誌や女性誌も一緒にやってくれ。

>>492
「子供のため」と言えば反対しにくいからな
賛成議員は天下り団体作るのが主目的だろうな

前回のこの条例が否決される直前も警察が疑似児童ポルノなんて言葉をマスコミに使わせて
販売店をガサ入れしたな
実際はロリの格好をさせた30歳だった

まず悪影響がないっていう根拠を示せよｗ

>>480
だから「指定の判断基準が明確にされていること」について疑問を呈し
「規制の目的が青少年の保護にあること」について
最新の科学調査では保護にあたらないとする説が有力だ、って言ってるの。

一般的な感覚で考えようぜ？

一般的な感覚で、悪影響が無いものはどんなにやり玉に上げられようが規制される事はない
北斗の拳を規制だなんて、バカでもおかしいって事ぐらい分かるだろ？
一般的な感覚で、悪影響があるものは規制されて当然ってなる
普通の人は今の過剰なエロ・グロが規制されるのがおかしい事だとは思わないと思うよ？

>>2
ネトウヨが石原に裏切られたんだろ
何が民主に裏切られただよネトウヨ死ねよ

>>422
おいおいｗｗｗ、日本は国連加盟国で国連憲章を批准しているよな？
そこに自衛とは何ぞやというのが書いてあるぞ。

>>498
まさにそう。
ガキの目につくとこにエロ漫画置いて何の得があるんだよ、と。

ここまで規制派、根拠示せずｗｗｗ

>>481
人格攻撃とレッテル貼りごくろうさん

これまでは何も問題なかった
最近都民からのクレームが殺到している
そんだけ

規制が無いのを良いことに好き勝手やってきた奴らは責任を感じろよ責任を

でもしょうがないよ（´・ω・｀）
ここで規制派が何の根拠も言えずに馬鹿晒してるのはネットに限った話じゃないからね（´・ω・｀）
悔しがることはない　都知事でさえ　わけが分からない　って思考停止した発言しちゃってるからね（´・ω・｀）ｗｗｗ

規制派がこのスレで根拠を一切述べずに虚勢張ってるのは　しょうがないことなんだよ（´・ω・｀）
識者でさえ言えない根拠をネットの規制派にいえるわけがないもんね（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>504
>>476に答えろよ

>>504
言ってません。
検閲には当たらないと言っているの
馬鹿なの？

>>484
売ってるほうは中身なんか考えてねえってことだな
文化なんてないんだよ

>>464
えーっとこりゃどこから説明したらいいんだ

とりあえず例えばその場合だと、子どもを暴力から守るって趣旨で作られた法律があって
その趣旨に沿うように法律が運用されて、結果子どもが親から引き離されたりするわけ

>>498
ヲタが市民権を得たと勘違いして大手振って歩き出したからだろ
結果、少年誌で18禁レベルの漫画を書いて規制に拍車をかけた

こんなもん通してもどーせ裏でコソコソするんだよ

とりあえず3時からBS日テレでアニメやるから
それみてから考えよう？最近の子供たちがどういうアニメをみてるかちゃんと理解するべき

反対派｢規制派は二次元と三次元をごっちゃにするなッ現実と架空のちがいも分からないのかッ!!｣
規制派｢三次元のお前が三次元のチンポをしごき三次元の精液を発射する行為になぜ二次元が必要なんだ？二次元に恋をしても子供はできないぞ？現実と架空の世界を区別できてるか？｣
反対派｢うっﾄﾞﾋﾟｭｯ｣

とりあえず草生やすのやめろよと

悪影響の根拠もなければいい影響を与えるわけでもない
でもこのままエスカレートすると確実に歪んだ描写で溢れかえることになるだろうな
自主規制ってもんを知らないからこういうことになる
同人は同人でコソコソやってればよかったのに今回はさすがに自業自得だわ

>>517
ネトウヨっていつも自分たちが市民権を得たと思って迷惑行為して
一般人に迷惑をかけてるよな

>>518
裏でやるのはそもそも規制してないしな
何が何でも出版不能にしたら検閲になっちゃうよｗ

>>517
青年コミックで性器描写のないエロ漫画なんて大昔からあるんだが

>>519
そんな時間のアニメを見てる奴は子どもじゃねーだろｗ

18歳未満　モザイク
18歳以上　無修正

これでいいだろ

>>505
バカでもおかしいって分かる事をやってしまうのが政治だろ
民主党政権になってもまだ理解できないのか

>>519
最近の子供は夜中の3時にアニメ見てるの・・・？

>>505
>>484
だから暴力表現も自主規制という形で表面化しただろ
福岡のコンビニに暴力団を扱った漫画を撤去するよう警察はお願いしただけ

結局、文化はマスコミに潰されていってる気がする

>>517
自己主張しないで、周りに迷惑かけずコソコソやるのが従来のヲタだった。
最近の自己主張がウザい萌えヲタは糞。

マジレスすると書物よりAVと風俗規制をどうにかすべし

今のエログロが過剰だって？　アンタそんなに熟読したような言い方出来るほど詳しいのかい？

悪いがエログロの表現なんて今も昔も大して違いはねーぞｗ　

ここまで栃木が空気なスレもめずらしいな

>>525
昔は墨で消してたのにいつの間にか全開描写になったよな。
なんでなんだろ

だからよ、「規制」っていうからバカ共がアレルギー起こして
ギャアギャア喚いちゃうんだよ

「ロリに甘いガラパゴス的表現の自由やめます」
「世界基準に合わせます」

ガラパゴスじゃダメなんだろ？世界を見据えるんだろ？

何の問題もねーじゃん　アホか

>>508
業界や店に言えよ
消費者である人は買う権利がある
規制派は実に押しつけがましい

>>517
いや他はヤクザ絡みやお布施でこれ以上搾取できないからお布施の少ない漫画アニメ狙い撃ちってわけさｗ

>>505
モーニングぐらいしか読まんからよく知らないのだが
過剰なエログロって少年サンデーとかりぼんにも載ってるの？

>>528
バカでもおかしいって分かるなら、なぜこんなにみんな「規制しろ規制しろ」言ってるんだ？
政治家だけが規制支持してる訳じゃない事ぐらい分かるだろ

どうなる日本

規制
↓
イケないこと
↓
背徳感が増す
↓
エロ度が増す
↓
エロ本が更なる価値を帯びる

いいことじゃないか

石原はエロの伝道師

>>534
いーや、女の子の尻をホースで連結させてウンコ交換するマンガは30年前には多分無かった

>>525
俺は漫画に詳しくないから大昔のは知らんけど、最近のが酷く目に余る様になってきたから規制なんじゃね？

>>505
一般人に今子供でも買えるエロ・グロ漫画見せたら規制に賛成するだろうね

>>541
ネトウヨはネトウヨと違う意見のものはすべて愚民と民主党のせいにしようとするからな
ネトウヨは自分たちが異常だということに気づかないんだよ
いつもネトウヨたちは中道だって言ってるだろ

一般書籍として扱ってほしかったらこのパンフに従えだってさ

漫画規制、パンフ作成へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

>>538
小売店の置き場所のことじゃない。
ガキに読ませないようにする構造のこと。

そんなに悪影響あるんなら日本はもっと危険な国になってるんじゃないの

>>541
どんだけの人間が規制しろって言ってるのか俺は知らんよ
調査結果でもあるのか？
それにどんな悪法でも熱狂的な支持者はいるだろ
未だに民主党を支持してる奴もいるんだろ？

国の一大事ってときには知らん顔のお前らがこんなこと如きで盛り上がってる
どんだけ盛りなんだよ

乳首の乳腺にチンポつっこむ時代だからな

ろくに家庭で躾が出来ない奴が
世の中のせいにしてんじゃないの？

>>545
少年誌は自主規制がかなり進んでるぞ
青年誌は昔と大して変わらん
成年誌は画力が上がりすぎて目が付けられやすくなってる印象

いやだから最近のが目に余る様になって来たほど酷いってどうして分かるんだよ？ｗ

>>544
んなモンSM系の漫画に昔からあるわ

>>516
そういう話じゃないよ
趣旨がどうであれ
それが過剰であったり異常な方法で運用されかねないのは問題だよねって話な

>>550
アジアで買春しまくって眼の敵にされてるだろ

>>534
イクサーはなかなかエロかったよな

>>534
＞悪いがエログロの表現なんて今も昔も大して違いはねーぞｗ

もしかしたらそれはそうなのかもしれない
なら、それ読むキモオタの声がでかくなりすぎてみんなの目に付くようになっちゃったのが問題なんじゃないの？

キモヲタ頑張ってください

>>544
手塚治虫読めよ

石原閣下に切り捨てられた気分はどうだネトウヨ
ネトウヨバカすぎワロタ

>>556
は？信用できないから画像ソース出して

チャンピオンレッドいちごがいくらエロいっつってもなあ
エロいからってたいして売れてるわけでもないし、エロいものが読みたい青少年が
エロ本程でもないほどほどのソフトエロが読める状況があることに何の問題があるのかわからない
性欲にあふれた18歳未満の青少年にどこで発散しろというのか
コレを規制したってネットで無臭性に走るだけだし、ソッチの方が悪影響がでかいじゃん

>>546
一部の過激な漫画だけ挙げて全体を規制しようとしてるから反対してるわけだ
理解できてないの？

>>562
なんてマンガだよ教えろよ

根拠言っても聞く耳もたない

>>552
自由の問題は十分に国の一大事だと思うんだけど・・・

でも小学生くらいが買うことが出来る雑誌で赤貝だ！とかはちょっと引くけどな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
親の近くでコロコロとか読んでた雰囲気じゃなくなるしなぁ

>>513=476
「税関検査事件」（最高裁判所昭和59年12月12日大法廷判決 民集38巻12号1308頁）における検閲
・行政権が主体となって、
・思想内容等の表現物を対象とし、
・その全部又は一部の発表の禁止を目的とし、
・対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、
・発表前にその内容を審査した上、
・不適当と認めるものの発表を禁止することを特質として備えるもの

上判例では税関の検閲を「事前抑制にも該当しないため」合憲としている。
岐阜のでもそうだけど、「事前抑制の原則的禁止法理」を最高裁判所は必ず意見したうえで合憲判断している。

>>544
知ってるか？　SM漫画の元ネタってエログロ小説だぞ

>>568
ちょっと試しに根拠を言うてみ

よく分からんからダメな漫画と良い漫画を分けてリストアップしてくれ

根拠はサルのオナニーね
やつらいっかい覚えたらアホみたいに観覧者の前でもやるでしょ
オナニーしすぎると、勉強が手につかなくなるらしいよ
結果お前らみたいなカスになる

もうエロ漫画卒業したら？
ジジイになってエロ漫画でオナニーしてる姿とか哀しすぎるぞ（´;ω;`)

既存の不健全図書の対象が拡大されるだけの話
不健全図書制度自体に文句言ってるのは筋違い

>>571
>>「税関検査事件」（

はい全く無関係

>>572
俺はマンガのこと言ってんだけど？

>>569
エロ漫画でオナニーする自由は国じゃなくてキモオタネトウヨにとって一大事なだけだろ

>>528
おかしいと思うのは自分がバカだからかもと疑うのが
バカ脱却の一歩だと思ってるけどなかなか実践できない

>>555
＞少年誌は自主規制がかなり進んでるぞ
本当かよ。10年前より酷いと思うんだけど
10年前に何をやっていたのか忘れたけど

親が子供に買い与える前に、それが子どもの成長に取ってどのような影響をおよぼすかきちんと判断すべき。

>>566
区分陳列の話じゃないの？

昔だってカラフルビーとか、エロ本だけど描写がソフトで１８歳未満でも買えるやつあったよね？
なんで今さらチャンピオン程度のエロで大騒ぎしてるのか分からん

>>577
＞ 不健全図書制度自体に文句言ってるのは筋違い

意味がわかんないんですけど・・・

あれれーソース無しで「昔もあった」って言ったのキモヲタは？？

必死に10レスや20レスしてるやつは何と戦ってるんだよ

>>544
今はもうマンガはなんでもやりたい放題になってるんだよ
一度自由だと勘違いすると何処までも拡大していくものなんだな
兎に角マンガのキモヲタとか禁止だって

大阪とかそっちで引き取れよキモヲタは

>>580
出版物に対して何らかの規制がかかること自体に反対してるんですけど

>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

>>590
アナーキーだな　頑張れよ

>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

シールケレイプはもう読めなくなるのか…

302 ： ワカサギ釣り(長屋)：2010/12/11(土) 02:26:05.33 ID:81T0780x0
今さらどうのこうの言っても遅いよね（´・ω・｀）

都の性描写規制案　可決へ　民主、条例改正に賛成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000191.html

性描写漫画、規制条例が成立の公算＝民主が賛成の方向−都議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000675

東京都の性描写規制案、可決へ　民主が条例改正に賛成
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101210150647.html

東京都の性描写規制案、可決が確定的に
http://news24.jp/articles/2010/12/10/07172180.html

303 ： 肌寒い(神奈川県)：2010/12/11(土) 02:26:16.86 ID:fBp/tYZ0P
>>291
はあ？何逃げてんのコイツｗ
要は拡大解釈される恐れがあるって自分で認め点ジャンｗ

304 ： ゴム長靴(千葉県)：2010/12/11(土) 02:26:20.45 ID:PzH+VUJD0
>>291
お前がなぜ拡大解釈による権力の濫用に無頓着なのか
その理由を訊いている
説明しろ
なんとなく大丈夫だと思うから、とかそんな理由だろうがな

>>569
規制されるのはあくまで自業自得であって至極当然のこと
度が過ぎればどこかでそれを規制する必要がある
それを分からないキモオタが騒いでいるだけ

なんだろうけど、まあ確かに一大事かもしれんな
自由の問題以前にキモオタたちにとっては

判例（ｷﾘ　←わろたｗ
判例なんて新しい判例でたら変わるだろ
とくにモラルや創作物系はコロコロ変わるのに

>>582
１５年ぐらい前は乳首が出たぐらいで大騒ぎすることはなかった
今はほとんど出なくなったからトラブルみたいに単行本だけ出したりすると逆に大騒ぎになる

>>588賢者タイムだから元気なんだよ

>>556
だから>>24とか見ろって
いい加減目覚ませよ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>597
いや成年誌に移らざるを得なくなったら毎月読めるかもよ

>>600
>>判例なんて新しい判例でたら変わるだろ


みてください、これが法律リテラシｾﾞﾛのキモヲタですｗｗｗ
俺ならこんなことレスしたら5秒で自殺するｗｗｗ

素直に　根拠はないのでいえません　って言わないのは何で（´・ω・｀）？
馬鹿でも一応それなりのプライドがあるの（´・ω・｀）？ｗｗｗ

悪影響が無いなんて言っちゃってる馬鹿に質問

じゃあどこまでも行っちゃっていいと思ってるの？
レイプ推奨、殺人推奨。さてこれで本当に子供に悪影響がないんでしょうか？

>>590
おまえは合法ドラッグが違法になることにも反対してるのか？

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>606
ほうほう　で？

ベルセルクがアウトでゴルゴはＯＫみたいな変なゾーン分けが起きそう

いいかげん規制派はスレタイに答えてあげたらいいと思うの

根拠はおまえらを見てるとやっぱり悪影響があるんだろうなーと思う俺の心

>>557
大ざっぱに言うと、法律の扱い方が趣旨や公序良俗、社会通念に
沿ってるかどうかを判断するのが司法なわけで、
「されかねない」こと自体を問題にしたら結構な割合の法律がダメになっちゃうぞ

>>589
逆だよ
都合の悪いものをそれが悪いものとすりこまれた結果悪いものととらえているだけだから”悪影響”の根拠も出せないし
個々にとって都合の悪いものを付け足していくから悪いものとされるものが増えて自由がどんどん失われていくんだよ

反対派の主張はメンヘラ入ってるだろｗ
そういうもんなのかエロ豚って？

石原のPCにもロリ校長みたいにマンコの広がる限界とか入ってるのかな

メシウマアアアアアアサアアアアアアアアアアアアアサアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

この条例について識者はどういう見解だしてんだよ

>>611
うあああああああああああああｗｗｗｗ無理無理ｗｗｗｗ

「判例なんて新しい判例でたら変わるだろ 」

↑すげぇｗｗｗｗ

推奨て・・・・マジで頭おかしいんじゃないの？　そういう考えに行きつく方が恐ろしいわ
どっちがキモオタなんだよ

>>608
レイプと殺人を推奨してる一般誌って何よ？

>>608
悪影響はどんなジャンルのものにも付き物だ
「推奨してません。フィクション」ですって文を添えとけばOKなのか？

こんな場所で言い合っても意味ないよ？
都庁にのりこめよ。

>>622
規制に反対してるほうがキモオタだよ

>>576
ジジイとババアのセックスなんて…若ければいいのか？美しいなら許されるの？
センズリなんて個人の自由じゃかいか
家具とセックスしてる奴とか居るし自由にオナニーさせてくれよ…；；

>>609
明確な害が証明されない限り当然反対だよ
害っていっても本人の体を蝕むとかそういうのは除くよ

>>578
正気で言ってるの？

>>608
レイプや殺人が推奨されてる漫画なんて滅多にないだろキチガイ
ほとんどは悪役がやることだろ
レイプも殺人もしない悪役じゃあんまり悪くねえな

むしろ悪役のそーゆう犯罪行為に怒りを覚えて正義感に目覚めるよゴミムシ

>>627
道具はしかるべき場所で買おうね

根拠はなんなの？根拠は？
何時何分何十秒にいったの？

個人的にはルナ先生までOKでそれ以降はアウトでいいよ

検索結果 114 件
検索ＩＤ：opRIZoIO0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=opRIZoIO0

こいつ規制スレで１１４もレスしてるぞ
キモすぎワロタw

>>627
許す（´;ω;`)

>>628
じゃあ覚せい剤が解禁されることにも酸性か？

>>629
お前がな

ガチのアナーキストがここぞとばかりにオルグに走ってるｗ

チャンポンRED廃刊で手打ちにすれば解決

うむ規制の根拠はこのキモヲタ殺せと熱く燃えたぎるこのハートよ

>>623
ヘルシング、ベルセルク、ガンツ、あずみ

ねえ、何時何分何十秒にいったの？

答えてよ

>>１８歳未満に販売することを規制する
18歳以上になったら買えるんだしいいんじゃないの？R指定やらZ区分とかある訳だしさ
そりゃアーンパーンチ！も暴力ならアンパンマンの視聴層からして大打撃だろうけど

これって、エロいシーンあるアニメって地上波で放送できなくなるんだよな？

反対派の理屈ではレイプ推奨漫画もも殺人推奨漫画も子供には悪影響がないって事になるよ？
もちろんんな訳ないって事はそれこそ子供でも分かること

あとは程度の問題
キモオタが現状では問題ないと思ってる内容も、一般人からしたら大いに問題あり、なんだよ
だから規制される。分かった？

>>608
レイプ推奨殺人推奨している一般紙なんてない。
そういうのは18禁になってる。

風俗店を全部取り締まれよクズ

>>634
114ﾚｽすら霞む衝撃の発言

ID:szZ6mJC90（身障）
「判例なんて新しい判例でたら変わるだろ 」

トラブルは東京都じゃ青少年に売れなくなるの？
ガンツも？

漫画により拍車をかけたのは幼稚な糞ラノベな気がする
あそこで萌えとかの文化が確立していったせいで漫画にも悪影響が出始めた
今も大分歯止めが効かなくなってるそれこそ漫画以上
まあ現状から察するにラノベの規制もそう遠くない未来にありそうだが

>>644
それでいいじゃん。
アニメのエロシーンで興奮するやつなんてキモいし。
悪影響

このスレいろいろと酷いな

>>1
この規制対象のどこらへんがはっきりしてるのかと

キモヲタは日常萌え漫画推奨だろ
漫画好きはバイオレンスとエロを求めるものなんだよ
中高生は観ては駄目ですか？

ヒーローじゃなくヒールだがコードギアスを見てテロリストになった奴は聞いたことがない

>>644
だーかーらー、違うって言ってるだろｗ

>>648
　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

悪影響なんてエロ漫画でオナニーする自由の侵害だとかいってファビョってるネトウヨを見れば一目瞭然だろ
エログロ漫画のせいでキモオタネトウヨみたいなキチガイが増長してるだろ

ヘルシング→月姫→ひぐらし

ここら辺からおかしくなった気がする

>>8
どっかのアメリカの大学がゲームのグロ描写で実験してたよ
結論は影響は皆無だそうだ

漫画読んだことも無いジジー世代がいる間は、こういう事続くと思うけどね。
マンガ世代になると、ほとんどの奴がエロマンガくらい読んだことあるだろ。
ジジーどもには奇怪なものにしか見えないんだから、世代交代を待つしかねえよ。
世代交代がすすんだら、女をなるべく選挙で落とすようにすればいい。
とりあえず、ジジーが一秒でも早く死ぬように願っとけ。

あと、猪瀬みたいな選挙で選ばれたわけでもない胡散臭い野郎が政治の場から消える世論を作るべきだな。
わけわからん作家が、いつの間にか首都の政治の中枢に入り込んでるとか、マジきめえんだけどｗ

>>636
覚せい剤は知らないけど大野君にはたばこと比べて害が少ないっていう話があるし
それが本当だとしたら大野君の規制を解くべきだし
覚せい剤ももしそうだというのならやはり規制は解くべきだって考えてるよ

>>643
立場が理解できてないよね（´・ω・｀）
僕自身20代なんで規制されても問題ないし規制されるのが嫌だからじゃなく正論の方について　敗者を煽るのが面白い　っていう2chによくあるカテゴリの一つ（´・ω・｀）

規制派の　〜だから規制！　ってのは統べてデータなし根拠なしの妄想からくる屁理屈（´・ω・｀）
その屁理屈を煽って刺激してるって言ってるんだよ（´・ω・｀）

屁理屈の馬鹿に馬鹿って言ってるだけ（´・ω・｀）

理解できる（´・ω・｀）？ｗｗｗ

>>651
それでいいよ
理解してもらえると思ってない
だから糞して寝ろ

>>647
風俗店の方は合法化してキッチリお上が管理する方がいいと思うな。税金も取れるし。
同じ理由でカジノとパチンコも。

さっきの昭和59年判例を根拠に
検閲にあたらない、といってた人の方は
はるかに理性的に論をぶつけているのに
>>578が全てぶち壊した。

>>644
エロの需要あると思ってるのはAT-Xくらいだろ

>>651
お前にわかるが知らんが、スクイズで誠(主人公)がセックスしているシーンとか作品の展開上必要じゃないか。
浮気しまくってるって設定だけど、そのシーンを入れた方が主人公のくずっぷりがはっきりわかって作品の理解を容易にしている

>>657
あ！ごんめー！！
お前は身障だからわかんないよなｗｗｗ

ゴンメー！！！

ガンツなんて新宿で無差別大量虐殺したやつが
さして報いを受けるわけでもなく普通に活躍して
何の反省もせずちょっとカッコよく死んでいくんだが
どう考えても犯罪推奨してるよね

エロ漫画で興奮してる異常者は東京からいなくなれよ。
リアルの女に相手にされないからエロ漫画に走ってんだろうが。
そうやって逃げこむ場所があること自体が悪影響なんだよ。

レイプする奴らは漫画なんかみてないだろｗ

>>660
おれがどっかで見たのだとその結論は完全に覆ってたよ
最新の結果では影響はあるそうだ

まぁ北斗の拳は殺人を推奨してるな
誰もが友人の秘孔をついてみた経験はあるだろう

馬鹿馬鹿しいｗ　漫画やアニメが殺人やレイプ推奨なら今すぐテレビもPCも窓から投げ捨てろよキモオタ
なにも見ず何も聞かずに生きていけ　てかそんな考えに至る奴の方が余程犯罪者になりそうで怖いからいっその事死んでくれよ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

他人事で悪いんだが

児ポ規制対象の本を売る←余裕のアウト

18禁本を売る
未成年に売る←現行法でアウト
成人に売る←セーフ

全年齢（または青少年）向けの如何わしい表現がなされている本を売る
未成年に売る←この法案ではアウト
成人に売る←セーフ

こうなるってことだよな？
で、「如何わしい表現」ってのが拡大解釈できるからやべぇってことだよな？
この「不健全図書等」ってマルチメディアも含むんだろ？
ケーブルTVやインターネットコンテンツはどうするんだよ？
本は発売させなければいいかもしれんが他の都道府県が提供してるコンテンツまで規制する気？
それとも都民だけ見せない方針？ｗ

めんどくせーから図書類全部18禁にして
未成年者への提供は保護者からすればいいじゃないか。
未成年者への影響は全部保護者が責任を負うという形で。

>>666
感想はどうでもいいよｗ

>>668
前提としてセックスを理解している必要があるだろ。

>>663理解できたけど俺に安価つけるなよ気色悪い

>>664
理解してもらえると思ってないなら規制されても仕方ないよね。

>>671
まあ、こんなふうにリアルとバーチャルの区別がつかないやつが諸悪の根源なわけでｗ

子供の性教育で一番大事な事って何なの？
人間の全ての根幹である性をちゃんと教える事が一番大事なわけでしょ
いくら大人が隠したところで今やインターネットや氾濫していてそこらで簡単に
手に入ってしまうのに漫画の描写を寄生したところで何にもならないよ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>669
ゴンメー！！！
ゴンメー！！！
ゴンメー！！！
ゴンメー！！！
ゴンメー！！！
ゴンメー！！！

>>673
それが見たいな

>>663
でも栃木さんって女叩きする時はあんまり論理的じゃないよね

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>668
青年漫画にすればいいじゃん

ていうかさあ、ここで揉めてるやつらって未成年じゃないだろ？
何をそんなに必死になってるんだ？
他人のことに関しては嘘みたいに関心がないお前らなのに

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>682
バーチャルに逃げこむから悪影響なんだよ。
リアルがだめだからバーチャルに行くんだろうがｗ

>>656
どうして？

条例の要点は、エロシーン等を含んだ作品を18歳未満の目に触れさせないようにすることだろ？
だったら地上波なんて年齢制限ないんだからそこでエロシーンを含んだ作品が放送されると18歳未満の目に入って条例が中途半端なものになるだろ。

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>672
見てるよ
やっぱ、何だかんだ言って影響あるんだよ漫画は

>>690
石原が嫌いだから

都会の人たちは大変だなあ
宮崎のアニオタ万歳！！

>>689
今話しているのは地上波のアニメの話
わかりにくかったのは申し訳ない

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

根拠はあいつらを見れば分かるだろ！

もうね　お話にならないの（´・ω・｀）
国会での保坂アグネスのやりとりに似てるよね（´・ω・｀）

根拠を聞いてる保坂に対して

「ﾐｴﾏｽｶﾜﾀｼﾉｳｼﾛﾉｺﾄﾞﾓﾀﾁ！！」

って　もうね　議論になってないんだよ（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>692
リアルはリアル
バーチャルはバーチャル


二つは別物で、リアルがダメでバーチャルに行く、なんてことはないよ



ちゃんと区別つけようねっ＾＾

アラビアさんはなにがしたいんだよ・・・

コミケも消えるか宮崎アタリでやっといてくれ

たとえば

よくキャプテン翼みてサッカー始めるけど

どうして影響ないって言えるの？

秋田書店さえ余計な事しなければ目を付けられることもなかったのに

>>692
全国の身障者を敵に回す発言だな

過度なエロ・グロを規制しようってだけなのに、しずかちゃんのお風呂シーンとか例に出してくる反対派っているよね

何度も言うけど程度の問題なんだよ
一般的感覚で問題ありなら規制されるし、問題ないんなら「そんなの規制なんてアホか？」となる
キモオタの感覚じゃないよ？
しずかちゃんのお風呂シーンは絶対に規制されませんｗｗｗ

アラビアさんはスクリプトが誤作動してるだけ

てか悪影響があるって誰か何か実験でもしたのか？
探さなきゃ無いような漫画に影響されるとかそれは親の問題だろｗｗｗ
親としての影響力＜漫画、って言ってるようなもんだぞｗ


それに子供のためっていう前提を守るなら実写からしっかり規制しようぜ。
殺人サスペンスとか良くないよ
そういうのも含めて全部規制範囲に含めるなら別にいいよ

>>690
明確な線引きがないから、拡大解釈されるのを危惧してるんじゃねーの？
少なくとも俺はそうだが。

>>699
ネトウヨがファビョリ過ぎてコピペを繰り返しててワロタ

>>654
頼むからさ
こういうエロマンガとかキモヲタっていうのを兵庫で引き受けてもらえないか
関西にはこういう文化は似合うと思うんだよな

もうキモヲタは関西に隔離してくれ
キモヲタエロ特区みたいなの作ればいいんじゃないかな

本来ならば精神的自由の制限は厳格な基準で審査されなければならないが
青少年保護のためならばその基準は緩和されると最高裁が判旨してるんだから
明確なデータがなくても社会が許せば規制してもいいだろ

>>693
その解釈間違ってるから。
条例の内容読めば分かる。
根本的にエロ基地害が被害妄想による拡大解釈しすぎてるんだよ。

まるでキチガイ隔離板だな
VIPでやれ

>>690
ガキがエロ見なくてどーする

>>690
自分等の生き甲斐である漫画やアニメが規制になるからだろ
逆に、煙草や酒、車やバイクが規制となりゃ鬼の首を取ったかの様に騒いで規制推奨する連中
都合が良過ぎるんだよ

反対派｢悪影響なんてなーい｣
俺｢露出魔が小学生にちんぽみせたら悪影響あるのかどうかは分かんないけど禁止されてるよねそれと同じだよ｣
反対派｢おちんぽみるくぅぅう｣

キーチ！のロリ表現はヤバイだろ

我が子がエロ本立ち読みしてたら、
悪影響の根拠とか無関係に止めさせるけどな。

要するに、規制派は自分の目の届かないところでも
子供をコントロールしたいんだろう。

でも、目の前でエロ本読んだら止めるけど、
親の目を盗んでこっそり読むくらいが丁度いいと思うんだよね。
女にはわからんかもしれんけどね。

スラムダンク読んでバスケ始めたヤツなんてゴマンといるはずだけど

なんで漫画の影響力を過小評価するの？？

キモヲタ「最高裁の判断より俺の意見が正しい！！！！！！！」





こんなアホばっかｗ

>>690
どうして未成年じゃないと思うんだ？
ファビョってるネトウヨは未成年だろ

>>704
サッカーは普通の親だったら禁止しないだろうからな

規制関連のスレってどこもいつものニュー速じゃな〜いきも〜い

ヤングジャンプとかモーニングも青少年が買えるから規制対象になるんだよね？

>>704
犯罪行為には理性が働くから
チンパンや犬でも簡単に悪いことしねえよバーカ

>>726
そりゃそうだよ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>717
連中って誰だよ
漫画もアニメも規制に賛成だぞ
連中と一緒にするなよ

>>726
島耕作からセックスとったら、何ものこらないじゃないか

>>704
いいアプローチだな
つまりキャプテン翼のかわりに買ったロリ陵辱漫画で
目覚めちゃってキックオフする事もあるわけだよな

コミケはやめてほしいわ。
群馬あたりでやれ

>>726
今のモーニングにエログロはない

お前らこれ朝までやんの？田原総一郎もびっくりだな

>>692
仮にバーチャルに逃げ込む奴がいたとして何でそれが駄目なの？
敗残者の最後の聖域も許さないって言うんなら革命しか無くなるけどいいの？

根拠なんて無いし立証もできないと思うよ？
ただ実際に声を上げて「今こんなにも迷惑している」「こんなモノが一杯あるせいだ」と
都に訴える人が増えてきたからでしょ。
法や条例なんて証明なんてしなくても人の意見で決まる事。

今まではこんな規制なんて考える必要も無いくらい静かだったのに
こういう声が増えてきた理由は何なのさ
可決される見込らしいからもう何を言っても遅いようだけど
今回の騒ぎで少しは責任感じてるクリエイター（笑）や出版社はきっといると思うよ
幾らもうけたか知らないけどさ

青年誌が１８禁になることはありえないから、
規制でつまらんマンガばっかりになるのは目に見えてるじゃん

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

タスポみたいな限定的年齢証明手段で利権ゲット？

>>736
18禁でどうぞ。

何時にどこのスレいっても基地外が居るな

>>660
いや、だから子供にAV見せていいのかって
ストリップ見せてもいいのかって

>>733
グリーンドームあるからな
ただ、あの辺はヤンキー多いからヲタは狩られる可能性が大きい（笑）
群馬のヤンキーはやべえよ、横付けして車のフロントガラス叩き割ってくるから

そもそも今のガキはパソコン使って無修正みまくりだからなんだかな

>>714
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101123k0000m040096000c.html

たしかに、ここを読む限りだと販売規制が主なものだな。
それだとしても、やるなら18歳未満の目に入らないように地上波も規制すべきなのにどうしてこんな中途半端な条例にしたんだ？

仮にボーダーライン上の本が指定されたとしても
書店→親→子供
というルートがあるだろ
親が問題ないと判断すれば買い与えるだろうし

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

表現の内容に応じて、きちんと区分分けを行い、レーティングに応じた販売形態を正しく取ること

社会ができるのはそこまで。あとは親の躾の問題。18禁指定を中学生が手にするとか、どう見ても親の問題だろ・・・

>>744
ネトウヨの痛車が破壊されたらざまあだわ

てか活字媒体の書籍とかラノベ以外は
ほとんど漫画の儲けで出版出来てるようなもんだろ
この条例可決されたら古典文学とかほんとに重版されなくなるぞ

>>737
定期的に起こる流行かなｗ
江戸時代ですら黄表紙や洒落本などの規制はあったし。

ウヨとかサヨとか言ってるアホはν速に来んなカス

>>743
それ見せることでなんか悪影響あるの？

>>717
他の人は知らないけどどの規制にも反対してるんですけど・・・

マンガがなきゃ存続できない古典文学なんて消えちまえｗ

>>723
こんな時間までなにやってんだよキモオタは
こんなところでカッスカスの議論続けたって何かが変わるわけでもないだろ

>>677
条例において如何わしい表現ってのが「刑罰法規に触れる行為を不当に賛美・誇張する物」
と指定されているのが一番の問題だろうね
発売自体禁止になるペド系と違って、こっちは全然明確な基準が記述もされてなきゃ発表もされていない

刑罰法規なんて破ってない漫画の方が珍しいくらいなのに何がｱｳﾄで何がｾｰﾌか判らない
ベルセルクやヘルシングのようなグロい殺人描写はOKなのか
ワンピースやジョジョ５部のような犯罪集団側を主体とした物はOKなのか
特攻の拓や湘南純愛組のような不良を主役とした漫画はOKなのか
基準が全く判らんから対処の仕様がない

此方は販売禁止ではなく年齢制限無しでの自主規制、著しい物なら18禁の有害図書にするよって物だけど、
それに指定された場合は週刊誌などに載せれなくなるので売り上げは比べるまでも無く暴落するだろう。
編集としても漫画家としてもそれは避けたいから自然と表現はマイルドになってしまい業界の縮小に繋がる恐れが残る

規則を作るのは構わないが判断基準を同時に明確にするべきなんじゃねーの

なんでそもそも子供が見る事が絶太条件になってんだよｗ　もうそこからオカシイわ
逆にそういうモノを見せつけてやりたいキチガイなのかと疑いたくなるレベル

都のバカどもに民意を伝えたいなら
手っ取り早い話
ロンドンの学生のようにデモすりゃいいんだ

ゆとりキモヲタさんオナニーライフ奪われて今どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？ｗｗｗ

>>746
まずは規制したという実績が欲しいから。
世論を動かすほどの影響力のあるTV局を敵に回して勝てる見込みはないから、勝てそうな漫画のみをターゲットにした。
あいつらにとって子供の影響云々は実はどうでもよく、自らの宗教的倫理観等で勝った負けたとやってるにすぎない。

>>704
影響あり捲くりです
子供は簡単にマンガに影響されますよ
キモヲタだけがそれを否定しているんです
無理があるのは明白ですけどね

マンガ業界も映画やゲームみたいにPG12とか15とか作品ごとに推奨年齢を分ければいいのに
それを今日までやらずして明らかなエロ本だけ成年向けなんていう大雑把な区分けしかしてなかったから
こんなことになるんだよ

>>750
痛車なんて一発だよ、マジで
職場の近くに痛バイクが停まってたんだが、ヤンキーにステッカー剥がされた挙げ句に道のど真ん中に運ばれて夜中から朝まで放置されてたと聞いた
それ以来、その痛バイクを見掛けない

>>760あれはもう暴徒だよ。あんなの馬鹿の出たがり目立ちたがりがやればいいんだよ

>>746
エロ撲滅が目的じゃないからね。

>>757
何かは変わるだろ
キモオタネトウヨがエロ漫画でオナニーしたくて発狂する様子が常軌を逸してるから規制を後押しする

>>762
さすがにそれは被害妄想だろ・・・

たしかにｗｗ

>>743
親として見せたくないから見せないでいいだろ
悪影響なんていうからどんな悪影響が？って聞かれるんだよ
子供のオナニーのしすぎがAV見たからか親のSEX見たからか
どうやって判断するんだよ

>>759
全年齢対象のエロ漫画を規制する為の条例だからな
子供の目に触れんのなら何もいわんだろ

キモヲタなみだ目でν速大勝利でいいじゃんｗ
何必死になってんのｗｗ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

出版社側は、暴力シーンを含んだ漫画にすれば18禁指定がかかり、売り上げが低迷して困るし、かといって
規制シーンをまるで含まない作品にすれば内容が乏しいものになって表現の自由を侵害されて困るっと。

今後の作品の質を憂えればたしかに死活問題だな

現実と仮想との区別も付かないような育て方をする親が増えたと言う事だ

>>707
それは確かにそうなんだけど
問題はキモヲタって言うのはそのしずかちゃんのお風呂シーンで興奮したり語りだしたりする連中なんだよな
彼らにとっては非常に重要なものらしい
だから話がややこしくなる

５０回も書き込んでる奴が必死とか言っててキモイ
基地外は消えて欲しい

現実と非現実を区別できず子供に悪影響があると言いながら当の子供達には一切そういう事を教えない躾けない
何でもキモオタ、オナニー、SEXに結び付けて必要以上にエロ＝悪であるかのようにのたまう


どっちがキモオタですか？ｗ

>>773
一番必死になってるのお前だろ

>>765
キモオタネトウヨざまあ
群馬って本当にいいところだな

終わったな完全に終わった

>>769
キリスト教系反ポルノ団体が裏にいるよ？

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>783
どこだよｗ

>>773はい

規制派
条例改正された場合・・・キモオタざまぁｗｗｗ
条例否決或いはザルだった場合・・・ふーん、元々興味ないから

反規制派は最も良くて現状維持
どっちが勝ち馬か明々白々だろ

>>771
書店自体を18禁にして18歳未満が本を買うには親の許可が必要っていう方向ならいいかも
あと図書館とかも許可が必要にする

>>783
キリスト教系反ポルノ団体が裏で手を回したというソースはないよ？

>>707
じゃあその程度とか一般的感覚って誰が判断するの？
人それぞれだと思うけど。

何でしずかちゃんのお風呂はよくてこれはダメなの？ってきかれたら答えられるのか？

エロ漫画ばっか読んでるから、普通の恋愛できねーんだよ。
漫画の影響は怖い＞＜

東京に住んでる奴は2chで書き込む暇があれば署名活動でもデモでもすりゃいいんだ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>746
地上波って既に放送法やら放送倫理規定やらで規制されてるんじゃないの
実際どうなのか知らないから憶測だけど

キモヲタってホント便利な言葉だなｗ　使っててそう思うわ　かなり効果的だろコレ

子供にエロ・グロ満載の雑誌を見せて、親に向かって「悪影響なんてないから大丈夫」と言ってみたところで
納得してくれる親がどれだけいますかねぇ？
悪影響があると考えるのが当然の中、どうして悪影響が無いと考えられるのかが知りたいわｗ

こんなもの何回も提出してたらそら可決にもなるだろ
終わったわ

変なやつがいるけどそもそも一般誌の規制なんだからキモオタのオナニーライフには影響でないんじゃないか

>>794
露骨なエロはそうかもしれんが、暴力シーンなんてごまんとある。

>>785
ecpatの事じゃね？

>>754
いや、だから見せていいのかどうかって聞いてるんだよ

>>707
過激なエログロを18禁にしたいとかなら条例にそう書きゃ良いだけの話なんだよ

権力を使った集団イジメ

>>779
エロは勉学の邪魔になるのは明らか
善か悪と問われたら悪と言わざるを得ない

>>796
だから子供向けの雑誌にエログロがあるならその雑誌名を教えて欲しい

>>796
エログロ満載の雑誌がどこでも普通に手に入るわけないだろｗｗ

それは親の問題だわｗｗ
漫画以下の影響力しかない親なんて自分たちが悪いだろｗ

>>801
頭悪い奴ってイラつくわ

>>802
オナニー猿が無限遡及してくるから切り捨てただけだろ

>>789
http://www.ecpatstop.org/

興味あるなら色々調べてみよう

>>801
いやだから見せることでなんか悪い影響あるの？って聞いてるんだけど

子供にも節度ってもんはあるから
漫画によって得た知識はおおっぴらにしていいかそうでないか
実行していいか否か
最低限のモラルは備わってるはず
だからそれくらいは分かってるんだよ
だから誰もいないところで孤独にシコシコする
でも最近のガキは何考えてるか分からん
マジで
それは教育者とか親の責任になるんだろうけど
それがいつ爆発するか恐れてるんだろう
親がしっかりしてれば子供だって自ずとしっかりしてくるけど
そうでない理由の逃げ道を漫画に作った

>>801
みせたきゃみせればよくね？

>>801
お前の子供には見せなきゃいいだけだろ

昔はテレビの規制も緩かったんだろ？
当時それを見てた18歳以下の人間は人格が歪むような悪影響でも受けたのか

子供に悪影響があると判断できるならそれを取り上げ理由を言い聞かせ躾けるのが親の役目
何度でも何度でもな

お上に頼んで臭い物に蓋をしてもらい自分が楽するのが親の仕事じゃないんだよ

>>809
陰謀論じゃないかよ・・・

>>790
誰が、じゃない。みんなが判断する
でも実際には一人一人に聞いて周るのは不可能だから、みんなの代表である政治家が判断する
結果、この規制はおかしいという声がみんなからほとんど上がらなかったらその政治家の判断は正しかったとなる訳で・・・
それでいいんじゃね？

>>802
そう書いてある。
だが、キモオタが他にも解釈できるうううう、漫画がほろびるううううう、
て叫んでるのが今回の実情。

角川とかはその流れに釣られた情弱ｗ

>>793
規制派一覧みてこいよ


こんなしょーもない条例つくってPTAはなにがしたいんだよよほど自分の教育に自身がないのか？
そんな連中がPTAとかｗｗｗｗ
しかも他府県のPTAは規制に反対しているところもあるのになぁ？
東京人て子育て出来ないの？

近親相姦とか痛い所突いてくるわ
めちゃくちゃ抜けるジャンルなのに

東京の中古本屋はこの条例で大幅に売り上げを減らすだろうな

>>801
何で大人まで性器が見れないのか納得のいく答えを聞かせてもらおうか

>>808
それは販売自体が禁止になるペド漫画に関しての話だろ
有害図書指定される刑罰法規に触れる行為を不当に賛美・誇張する物については何も都は基準を出してねぇぞ
例のドラえもんがどうこうってアホな質問もペド漫画として販売禁止にされることはありませんって方の話

>>771
AV見せてもストリップ見せてもいいというのか
ただ単に親の判断でしかないというのか
学校に行くのも行かないのも親の判断
数学はいいけど体育はダメとかも親の判断
夏休みの期間も親の判断なのか

それともただ単に学校のことは決りだから行かなければダメだとか言い出すのか
じゃあエロマンガも決まりごととして決めればそれでいいだけなのでは？？？

>>799
それが通ってるんだったら、この条例もそれくらいの線引きになりそうな感じだけどねぇ
判断が司法に持ち込まれることがあったら照らし合わされるかも知れないし

別にエロ漫画には問題ないことだ。お前らのオナニーライフには影響無いだろ

もし影響するんだったら、デモするなり革命するなりしろよw

>>816
ecpatの人でみんなの党から前に立候補したことがある人がこの条例を作ってる委員をやってる事だけは確かだよ

でもまぁ生マンコ見ちゃったら入れたくなるよね本能的に

>>816
陰謀だと思うならご自由に。

ただキリスト教原理主義では性に関しては極めて保守的で
ポルノの禁止、快楽を得るためのセックス禁止、避妊具の使用禁止、堕胎の禁止、体位の限定などを主張していて
それを拡げるための活動をしているのは事実。

お前らに精神的異常があるってことを東京都は言ってるんだよｗｗｗ

お　前　ら　そ　ろ　そ　ろ　4　時だ　よ

>>818
書いてない

>>805
>>806
うん、「そういうの」が子供でも簡単に見れちゃったら問題だって事は認めるわけだな？

「そういうの」は今はネットにつなげば子供でも簡単に見れちゃいます
この現状は何とかすべきだよね？

いつか俺も老害と呼ばれるかと思うといやになるな

>>822
そっちもあるんだよなー
そっちは唯々諾々と受け入れてるのにっていう
なにいきなり「表現の自由」とかに目覚めてんのって滑稽さｗ

>>831
Wow

>>824
自分で判断しろよ
頭付いてるんだろ？

エロ知識無しで育った子供ってセクロスの時どうするの

>>817
偏った思想しかないような輩が判断するのか、どっかの都知事みたいな
怖いな


反対の声が上がっても無視してるだけだし、そんなやり方じゃだめだな

>>818
そうは書いてないけど
性行為や近親相姦、その他犯罪行為の描写がある漫画としか書かれてませんが

高木彬光の白昼の死角とか悪党パーカーシリーズを漫画化した日には即発禁ですがな

お前らただエロ漫画読みたいだけだろ

良し悪し全て見せた上で正しい物を教えてやるべきなんじゃねえの

>>720
昔からそうだったけど未成年には店に入れさせないとか
シールやシュリンクで読ませないようにするとかコツコツやって来た経緯があるからな
成コミには成コミのマークを付けレイティングをするとかさやって来たのに
今日本がやるべき事は徹底的に地域ゾーニングやゾーニングをする事が重要だと思う
どうしても売上重視で子供が目につく場所で販売するからこういう結果になったんだと思う
そりゃ外圧もあるけどさ…
あと暴力描写なんだけど正義と悪って概念がある限り戦い描かざるお得ないだろ
これは普遍的なテーマだもん

>>818
こいつ何時間張り付いてるの
基地外だろ

972 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 02:42:55
この時期に内定取消し喰らった…
9月に内定決まってたのに業績不振で一方的に取消し…
そこ決まってから就活完全に終えてて他に内定無いのに…これからどうしろって言うんだよ…もう嫌だよ就活…

>>833
先に教えろ
なんて言う雑誌だ？

>>824
究極にはそうでしょ？
そもそも親の判断で駄目と決めずに本人の意志で決めるのであれば
子供がAVを見ようがストリップを見ようが自由だよ

>>845
ﾒｼｳﾏｗ

>>828
でも最初に見た時はこんなの付いてるの？グロとショックだったなあｗ

>>24みたいな中途半端なエロ漫画が淘汰されるんだったら別にいいや。
全部モロエロに移行するだけだし。

ID:N2fOYlWp0って頭悪すぎだろ

日本から出て行けよ頼むから

関連スレ
これだけ「オタク文化」が蔓延してる世の中　オタクに負のイメージ持ってるのって女か老害ぐらいだよね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291960347/

このスレの場合↑のやつらに在日が混じってるのはいうまでもないけど（´・ω・｀）ｗｗｗ

近親相姦とかで悪影響云々の諸悪の根源はどう考えてもラノベ
ラノベは萌え文化発展に尽力しすぎた
漫画よりこっちを一秒でも早く規制しろ

俺が最初にみたマンコはそりゃあエロくて、
こんなのにインストールできる俺は特別な存在なんだと思ったもんだ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

falloutをまた始めたー

>>835
正直その法規制も警察とヤクザしか得しないから
要らない規制なんだよね
今じゃネットで無臭いくらでも手に入るし
まったく無意味

近親相姦が駄目になったら神話も読めないぜ

>>839
なら誰も支持しなくなって次の選挙で落ちるだろ
何も問題なくね？ｗ

>>849
確かにｗ初見は衝撃的だったｗｗｗ

近親相姦モノとか兄妹が居る親からみたら普通に脅威だろｗ

>>824
親の教育を何で司法や行政に肩代わりさせようとしてるの？

>>851
大生板の大物きたぞ

大学生活板の看板固定のっくんだよー☆＾＾　
のっくんはねー、氏賀Y太先生のようなエログロ猟奇系がだーいすきなのだっ♪
泣き叫ぶ幼女の手足を●り●って、頭に●を開けてお●ンポで脳を犯し
●すような漫画・エロゲーが大好きな人がいたらお友達になってくださいねっ(*＾＾*)ノ

>>846
雑誌名までは知らないよ
明日コンビニ行って調べてくるから報告は明日でいいか？ｗ

つまり規制派はバカってことだ

なんでアラビアはバーボンになんねーの？？
俺なんて「で？」ってレス10回くらいしただけでバーボン食らったぞ

>>855
さっきからそのレス抽出の面白さが全く分からないんだが

>>853
お前頭悪すぎ
ラノベ全てを18禁にしてどうするんだよド低脳

>>868
え？そうするべきじゃね

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>817
うむ
納得できるな

>>864
ダメだｗ

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

一般誌に載るくらいのエロ描写は別に子供に影響ないと思うんだがな
股間に赤貝が乗ってるのを見てよしレイプしよう！なんてガキがいるかよ
本物のエロ本を読んでも人格なんか滅多に歪まないぞ
そんな見えない敵のために条例を作って産業や文化を萎縮させてどうすんだ

>>872
（´・ω・｀）

漫画はエロで馬鹿でグロいぐらいが一番面白いんだよ

>>853
少女コミックだろ近親は
お前ら血つながってないぞオチでごまかすけど

>>822
大人になっても性器は見れませんよ

ツイッターで小学生以下の煽りしか出来ないやつが今からファビョルのか

>>208って実際はピカチュウとかまめっちも消えるんだろうな

>>864
みたことはあるんだろう？
覚えている断片だけでもここに書けばたぶん誰か特定してくれるぞｗ

>>869
じゃあ健全なラノベはどこで書けばいいんだ？

>>876
バルバロイめ

chrome拡張のread.crx（専ブラ）から書き込みテスト

591 ： 半身浴(広島県)：2010/12/11(土) 03:09:10.97 ID:VidKmXjhP
>>582
ジャンプにぬーべーとかバスタードとかI'sとか今とは比べもんにならんから

592 ： 金目鯛(大分県)：2010/12/11(土) 03:09:15.85 ID:WjvcAVtk0
>>545
風俗の発生とそれを規制しようという動きは人間が文化的な生活を始めて以来付き物
だしな。まあ今回の件も流行りみたいなもんだｗ　
日本では平安時代くらいからそういう記録があるよな。　特に顕著なのは江戸時代。
まあ景気が悪いとはいえまだまだ泰平な世の中って訳だ。

593 ： 雪の結晶(兵庫県)：2010/12/11(土) 03:09:16.06 ID:ohuypXTO0
ベルセルクのレイプは余裕でアウトなんだろ
中高生はベルセルクを読んではいけませんか？

594 ： ホットココア(東京都)：2010/12/11(土) 03:09:34.13 ID:opRIZoIO0
>>590
アナーキーだな　頑張れよ

595 ： オーロラ(神奈川県)：2010/12/11(土) 03:09:36.52 ID:VmaancpD0
>>577
既存の不健全図書制度とやらは適正に運用されてるのか？

596 ： 初夢(静岡県)：2010/12/11(土) 03:09:58.20 ID:MipTvgi/0
大丈夫さ麻生さんがなんとかしてくれるよ

>>882
きちんと自主規制の実績と信用がある出版社のレーベルで

>>882
ポプラ社に送れば2000万くれるかもしれないし

どんな悪影響があるのか、科学的かつ論理的な説明はされてるんでしょう？

育児放棄して子供殺す馬鹿親と規制派の人間って同じ様なタイプだろうな
いざ自分の子供に何かあれば周りが悪い社会が悪い学校が悪いってキチガイ染みた事言いだすんだろうよｗ

>>837
全然答えになってネーな
だったらお前こそ自分で判断してればいいだろ
人に同調求めるな

>>888
いいえ、日本の立法においては必ずしも必要ではありません

民主党はただでさえ今選挙対策ヤバいから
簡単に規制賛成してくれるよｗ

つか、規制されるってもうほぼ決定事項なんだろ？
今さらここで誰を相手に戦ってるの？反対派は

反対派のキモオタの性欲は異常だな

>>893
むしろお前みたいなアホはなんで全員発狂してるのかのが気になる

>>893
わたしはいつでも自由の味方で自由の敵の敵です

>>891
けどいざ裁判になったら小説を除いた理由を求められると思うぞ
小説にも過激な内容のがあるからな
漫画とアニメだけなのはなぜなのか、これは大きな争点になる

何十巻も出てる漫画でたまたま1話そーゆうシーンがあったら規制対象なんてやっぱおかしいわ

>>897
そんなの簡単、議員や市民からそのような要請がなかったからだと言えばいい

つーかさ、若者の性犯罪とかが増えて対処しなければ！って規制すんならまだ話は判るんだが、
若者の性犯罪って毎年減ってるんだぜ？
石原が未成年だった頃は年間1500件ほどあった未成年者によるレイプも今じゃ100件ギリギリ超える程度まで減った

なんでレイプ世代のジジイが今の健全な若者に規制をとか叫んでるんだよ･･･

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

ロリウヨ何連敗中よ

なんてーかよくわからないけど具体的に何が起こるんだよ
子どもが買えるような漫画のエロい描写がなくなるだけじゃないのか？
コミケが中止になるとかそういう大規模なことに発展するわけじゃないんだろう？

まぁその方が楽だよなｗ　あらかじめ言い訳を用意しとけば自分は悪くないと言い張れるんだろうから
都でも国にでも責任転嫁して子供の為だとかホント笑わせてくれる

キモヲタ連敗記録更新だなｗ
コミケ潰れたら自費で大玉打ち上げてもらうわｗｗｗ

悪影響があると思ってるものをなんでお前らは見て楽しんでるんだよ
お前らに悪影響はないのか？

>>890
いつオレが同調求めたか分からんが
子供の躾け教育は親が責任持てって言ってるんだよ

ID赤くして規制反対喚いてるヤツって、麻生云々の時よりも
こんな外見してるのがガチで多そうだわな

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/w/warabidani/20090905/20090905073645.jpg