【毎日】漫画規制で日本の漫画やアニメの人気が落ちるようなことになっては困る
1 :
肉まん(dion軍):
規制の対象は「刑罰法規に触れる性交や婚姻を禁止される近親者間の性交を不当に賛美・誇張して描写したもの」となっており、
都側は「違法な性行為を不当に賛美や誇張したアニメや漫画だけが対象。表現の自由は侵さない」と説明している。
しかし、漫画家や作家などは、「行政による恣意(しい)的な解釈が可能なあいまいな規定は変わらない。
逆に、非実在青少年の表現がなくなったことにより、
18歳以上のキャラクターによる表現も対象となり、規制の範囲が拡大している」として、強く反対している。
過度な性描写を含む漫画を子供に見せていいのかという問題はもちろんある。
出版業界などが自主規制を行っているが、十分なのかという疑問もあるだろう。
ただし、過度な性的表現は現在の条例でも規制対象になっており、
新たな規定を設けなくても規制できるはずだ。わいせつ物については刑法による取り締まり規定もある。
規制強化によって漫画家などの表現が全般的に抑制がちになり、日本の漫画やアニメの人気が落ちるようなことになっては困る。
条例改正については、その点も考えて対応してもらいたい。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20101210k0000m070114000c.html 依頼158
変態漫画が減って喜ばんの?
いやむしろ萌えばかりで世界から見放されているよ
4 :
ホタテ(兵庫県):2010/12/10(金) 09:54:16.25 ID:FDjbc6SP0
幸福の科学だかカルト宗教がアニメ映画つくってたよなw
5 :
銀世界(大阪府):2010/12/10(金) 09:54:22.96 ID:8bhWOful0
確かにエロアニメばかりでうんざりするが
規制する必要はないな
6 :
ニット帽(兵庫県):2010/12/10(金) 09:54:25.48 ID:x8YZEQEz0
ところがどっこい
7 :
缶コーヒー(USA):2010/12/10(金) 09:55:02.14 ID:HtA8guv/0
>>1 日本のエロと暴力だらけの漫画は
海外には売られていませんから心配無用です
8 :
キャベツ(関東):2010/12/10(金) 09:55:11.27 ID:N3ihEsSMO
正直エロアニメが広まっても困る
深夜のエロアニメと一般誌のエロ漫画は規制してもいい
10 :
加湿器(大阪府):2010/12/10(金) 09:56:17.10 ID:MvQQblU50
エロ漫画やエロアニメはどうでもいいだろ
世界で売り上げあげてんのはヌルポとかワンピとかなんだろ
さすが変態新聞
エロマンガを支持するんですね
12 :
キンカン(関西・北陸):2010/12/10(金) 09:56:32.17 ID:s0e6FGjjO
萌えを押す風潮は規制したほうがいい
13 :
トラフグ(東海・関東):2010/12/10(金) 09:56:53.66 ID:EacPEnIWO
落ちるほどの人気があるのか
15 :
肌寒い(dion軍):2010/12/10(金) 09:57:11.93 ID:Hqc9GLT8P
>>7 海外で売れまくってるナルトやドラゴンボールは暴力だらけの漫画じゃないとでも?
16 :
白菜(千葉県):2010/12/10(金) 09:58:07.39 ID:9BSAtw3WP
閣下マンセー&アンチ毎日ウ<>ヨ脱糞w
17 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 09:58:07.41 ID:G2bYY16Q0
日本のアニメは海外のオタク層にしか受けてないだろ
18 :
ペンギン(九州):2010/12/10(金) 09:58:26.33 ID:BdCYWnF0O
お前らどんだけ左巻きなんだよww
19 :
肌寒い(石川県):2010/12/10(金) 09:59:38.59 ID:YROGnf+BP
一枚絵は漫画に入るのか絵画に入るのかどっちなの?
20 :
焚き火(東京都):2010/12/10(金) 10:00:51.78 ID:WsI4PVSw0
困らんよ
21 :
鍋焼きうどん(長屋):2010/12/10(金) 10:01:47.60 ID:o8yUdACRi
刑事罰だと逆にちょっとやそっとじゃ発動しないんだよな
23 :
缶コーヒー(USA):2010/12/10(金) 10:02:58.99 ID:HtA8guv/0
>>15 ああいうものは暴力とは呼びません
暴力描写とはいかなる法的な管理下にない
個人または集団の利己的目的を達成するために
行使される過剰な力を指すのですよ
さすがに昼間だと規制賛成派が多いな
25 :
福笑い(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:04:45.72 ID:bZaI0JWd0
でも人気あるのはエロも恋愛もクソもない日常系だし
あんま影響ないよな
26 :
白菜(東京都):2010/12/10(金) 10:05:08.51 ID:DhvNjgE2P
毎日が言うなら都が正しいのかもな
27 :
聖なる夜(長屋):2010/12/10(金) 10:06:07.83 ID:HyfD8W/p0
変態新聞の援軍来た!これで勝つる!
28 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 10:06:28.41 ID:nCkhz/sV0
マンガ規制に反対してるのは朝日に毎日
売国左翼の捏造変態新聞が反対してるなら規正した方が日本の為だな
ネトウヨが混乱しててワロタ
30 :
石焼きイモ(岩手県):2010/12/10(金) 10:07:11.35 ID:8w4AkKoF0
あれ、実写・小説も規制対象にするんじゃなかったのか?
>>30 それはなんかうやむやで結局やらないみたいね
32 :
白菜(千葉県):2010/12/10(金) 10:08:22.54 ID:9BSAtw3WP
本当の味方、本当の敵は誰だったのかようやく気づいたネpト{ウ><ヨ・・・でももう遅かったのだ!! なんというマンガ的展開・・・
33 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:09:08.40 ID:N8B9ekIaO
表現規制に関して毎日は記者によって言う事バラバラじゃね
海外って漫画の規制入りまくりじゃなかったか
35 :
スケート(茨城県):2010/12/10(金) 10:09:55.59 ID:tnt3/6n/0
俺たちの変態!!!!!
36 :
肌寒い(東京都):2010/12/10(金) 10:10:12.77 ID:qRhXlHO0P BE:1594979977-PLT(12531)
>>35 こういうのって表現の自由に反してないの?
39 :
ペンギン(九州):2010/12/10(金) 10:11:27.76 ID:BdCYWnF0O
>>33 それだけ洗脳されても反対する奴が多いんじゃ無いの?
40 :
寒中見舞い(catv?):2010/12/10(金) 10:11:31.90 ID:QT2iSzx50
ネトウヨと変態新聞がタッグを組むのか
宗圧
41 :
囲炉裏(大阪府):2010/12/10(金) 10:11:45.59 ID:JU9K8ohF0
>>29 これに関してはサヨも混乱してるんじゃないの
この条例推進してるの女性の権利を守るとかいってる
いわゆるフェミ左翼だろ
左翼は左翼で分裂してるんだよ
42 :
ミュージックベル(内モンゴル自治区):2010/12/10(金) 10:12:06.75 ID:lVRpkE56O
北米だと喫煙シーン禁止でチュッパチャップスに差し替えられるんだろ
43 :
かまくら(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:12:56.51 ID:3zTUqF8wO
何かわけのわからんこといってるやつが多いけど
ネトウヨ層ってもとからリベラルだったじゃん
特亜が嫌いなだけでウヨウヨいうからややこしいんだろ
44 :
竹馬(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:13:30.66 ID:n+B1KDik0
変態がHENTAIを擁護するのは必然
45 :
白菜(東京都):2010/12/10(金) 10:14:16.01 ID:DhvNjgE2P
ネトウヨは閣下と一緒で規制賛成だろ
46 :
肌寒い(catv?):2010/12/10(金) 10:14:28.13 ID:8Lj8xrUVP
なんでAVは規制されないの?
47 :
乾燥肌(関東):2010/12/10(金) 10:14:30.49 ID:IVk4iVCvO
48 :
たい焼き(東海・関東):2010/12/10(金) 10:15:07.05 ID:DBFmG+NJO
だからなんで漫画やゲーム、アニメだけなんだよ
それと戦いと暴力はどう違うんだよ言葉暴力(暴言)はどうなるんだよ
暴力的なんて曖昧な線作るとドラゴンボールもワンピースもナルトも規制の対象になるんだが
49 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 10:15:14.30 ID:nCkhz/sV0
>>41 石原閣下をフェミ左翼呼ばわりする工作員は氏ね
50 :
わかめ(神奈川県):2010/12/10(金) 10:15:42.05 ID:5dJWDzNG0
どんどん規制しろ
51 :
石焼きイモ(岩手県):2010/12/10(金) 10:15:47.01 ID:8w4AkKoF0
>>31 そうなんだ
反対派はそこ突いていくだけで勝てるんじゃないの?
52 :
肌寒い(埼玉県):2010/12/10(金) 10:16:06.22 ID:W3jqyRVoP
>>43 2ch特にν速じゃ極右か極左のどちらか扱いしかされません
〜が好きか、嫌いか それのみ
アニメ速報でやれ
54 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 10:16:54.61 ID:G2bYY16Q0
>>48 イメージが具現化されているからじゃないの
55 :
トラフグ(東海・関東):2010/12/10(金) 10:17:16.74 ID:EacPEnIWO
56 :
ストール(関西):2010/12/10(金) 10:18:10.97 ID:/2wglVyjO
都民がエロ本持ってたら通報すればいいんでしょ?
57 :
竹馬(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:19:45.99 ID:n+B1KDik0
おれ生粋のネトウヨだけどロリペド規制大賛成だわ
58 :
ホットケーキ(香川県):2010/12/10(金) 10:19:50.52 ID:2Op4ke8Y0
まだエロ本がどうのこうの言ってるアホが多くてワロタ
もはやエロだけの問題じゃなくなってきてるというのに
じゃあどうしたらいい?
1:何もしなくていい
2:エロいのは子供には見せない
3:すべてのエロをなくす
61 :
耳当て(九州):2010/12/10(金) 10:23:38.11 ID:/qqCaM4XO
62 :
金目鯛(兵庫県):2010/12/10(金) 10:24:19.47 ID:YgcSqIts0
都は「ゾーニングするだけで表現規制ではない」っていうけど、たとえそうであっても
なぜ漫画だけ触法表現が規制されて、小説は規制されないのか合理的な説明がつかないよね。
オレは中学の頃、菊池秀行の小説のレイプ的な表現をよくおかずにしてたんだけどさ
青少年の健全育成(笑)が目的であれば、これも当然規制の対象になるべきでしょ。
63 :
聖なる夜(長屋):2010/12/10(金) 10:26:56.42 ID:HyfD8W/p0
>>62 俺も菊池秀行にはお世話になった。
戦前戦中のオナニストは字引の淫語を引いてお水を取ってたらしいから規制されたら先達に習うか。
64 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 10:28:02.01 ID:G2bYY16Q0
65 :
竹馬(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:29:53.45 ID:n+B1KDik0
現行のAVモザイクだって、根拠不明の表現規制そのものだろ?
いまさら何をファビョってんのかwww
66 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 10:30:09.55 ID:nCkhz/sV0
>>62 小説はバカには読めない=真似する奴がいない
マンガやアニメはバカが見る=真似する奴が続出
67 :
ロングブーツ(兵庫県):2010/12/10(金) 10:30:38.34 ID:SqS2BT0G0
>>62 発行部数の違いから小説は保護されているんじゃね
石原だし
68 :
肌寒い(東京都):2010/12/10(金) 10:30:41.15 ID:bf7TtworP
「風と木の詩」は発禁ですか?
69 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:31:35.21 ID:N8B9ekIaO
ガンツのたえちゃんが犯されそうになったシーンはおk?
71 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 10:32:25.37 ID:G2bYY16Q0
72 :
聖なる夜(長屋):2010/12/10(金) 10:32:52.60 ID:HyfD8W/p0
>>68 ジルベールは少女ともやってたからダブルでアウトだ。
73 :
聖歌隊(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:33:02.24 ID:XWecMkyJ0
これは間接侵略と言われる戦争です
詳細は舛添要一先生の推奨する「民間防衛」を読んでみてください
日本の世論が操作され民主主義国が共産主義国に転落します
74 :
ストール(関西):2010/12/10(金) 10:33:20.28 ID:7nkolylzO
サスペンスドラマがどうこう言われない限り規制なんてなくならんよ
「エロマンガだけの問題じゃない」という人は誰かどうして今回の条例でそんな飛躍した問題になるのか教えてくれないか?
「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
この中にエロマンガ以外が含まれるという解釈の説明を聞きたいんだが。
76 :
忘年会(関東・甲信越):2010/12/10(金) 10:34:27.56 ID:FohdaiOuO
石原の小説で、男友達に手コキでいかされるやつはなんてタイトルだったっけ
青春の門?
77 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:34:30.10 ID:N8B9ekIaO
>>64 エロ小説はとても頭の宜しい方々が読むものではございませんよ
78 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 10:36:10.04 ID:nCkhz/sV0
>>71 されてないよ
またする必要もない
影響されて犯罪を犯すのはマンガ、アニメを見る低脳なガキやオタクだから
>>73 国を護っているつもりのアホウヨが既に侵略されているというのがお笑い草なところ
80 :
湯豆腐(dion軍):2010/12/10(金) 10:39:17.42 ID:Vj/J6QvR0
おいおい毎日大丈夫か
創価都議に逆らうと聖教新聞刷らせてもらえなくなるぞ
81 :
竹馬(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:39:26.29 ID:n+B1KDik0
キモサヨは東京から出て行けよ
82 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 10:40:10.12 ID:G2bYY16Q0
>>77 目にするだけで情報が入ってくるものと
読まないと情報が入ってこないものの違いだよ
エロ小説なんて18禁コーナーに置かれてるし区分分けはされている
もう既に落ちてるだろ。
84 :
レギンス(catv?):2010/12/10(金) 10:43:21.05 ID:lsdtsXU90
変態報道で日本のイメージが落ちるようなことになっては困る
85 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 10:43:37.86 ID:nCkhz/sV0
>>82 猥褻物認定され有罪判決になった澁澤龍彦氏の悪徳の栄えなどを18禁コーナーにおいてるバカな書店など無いぞ
86 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:44:23.48 ID:N8B9ekIaO
>>82 だからエロ小説にはエロい挿し絵が入ってるだろ
文字と絵が別ページならいいのか?
87 :
味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/10(金) 10:45:20.11 ID:9u8lvUNEO
>>75 >不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この、解釈でどうとでもなる条文に問題があるんだよ
一体誰がそれを判断するんだ?
娘が父親に「お父さん大好き」って抱きついて、父親が膝に
抱え上げて抱きしめるというほのぼのした描写でも規制できようになるぞ?
88 :
七草がゆ(東京都):2010/12/10(金) 10:45:55.05 ID:dRm66BR30
なんかこの条例もうどうでもよくかってきたな
能力のある作家はどんな方法でも良い作品つくれるわけだし
単にエロ書きたい奴は何やったってエロ書くわけだし
89 :
掘りごたつ(新潟・東北):2010/12/10(金) 10:47:59.00 ID:NBBrigwhO
>>75 まず創作活動の自由が規制される事自体が大問題。そりゃ同じ創作活動をする身としては黙ってるわけにはいかないだろ
それに規制が更に厳しくなることを恐れているんだろ。今はエロ方面だけでも、もしこの規制を認めたら更に味をしめて多方面の規制にはしる可能性もある
「少しくらいならいいか」と思って規制を認めたらもうおしまいだよ
90 :
肉まん(広西チワン族自治区):2010/12/10(金) 10:48:26.66 ID:Ci5NC++mO
どう頑張っても世界で“障子破り”が「ノルウェイの森」に勝つ事はありませんなぁ…
91 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 10:50:01.21 ID:G2bYY16Q0
>>85 そりゃレーベルが一般カテゴリで発売されたからだろ
そんで内容が猥褻だからと裁判になったって話でゾーニングの話とはズレてる
>>87 お父さん大好きって抱きつくのが性交または性交類似行為と裁判所が判断すると思っているの?
どうして条文をすべて引用しないで切り貼りして問題ありそうな文章作っているの?
93 :
肌寒い(静岡県):2010/12/10(金) 10:50:30.55 ID:8f/Gdc+IP
これの対象は18才未満だけで俺たちには関係ないから大丈夫
>>89 この条文では創作活動の自由が規制されていないよね?
販売の自由が規制されるだけだよね?
95 :
竹馬(チベット自治区):2010/12/10(金) 10:51:23.99 ID:n+B1KDik0
閣下の怪電波は確かにキモサヨを発狂させたけど
もともとの規制推進派はフェミサヨだからなw
96 :
囲炉裏(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:51:34.53 ID:Y5faWyW6O
規制反対派ってなに勝手に内省的な思索に陥っていくんだ
なにが有害かなぜ規制すべきかなんて賛成派が考えることだろ
賛成派の案が根拠薄弱なら反対派はそうであることを指摘するだけで良いように思うが
97 :
黒タイツ(大阪府):2010/12/10(金) 10:52:06.66 ID:oI2vfHI30
クェイサーとかキスシスとかヨスガの様なマジキチアニメ見た後に
同じ事言えるヤツ居るの?
98 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 10:52:32.89 ID:G2bYY16Q0
>>86 ハナから別ページがならいいとかいう話をしてないんだが
99 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 10:57:19.34 ID:N8B9ekIaO
>>98 ?
小説は読まないと情報入らない等というから
表紙や挿し絵にエロい絵使ってるだろと指摘してるんだが
100 :
風邪ぐすり(関東・甲信越):2010/12/10(金) 10:58:43.17 ID:hWy/VGpeO
じゃあアレか
8歳くらいの娘に
「お父さんアレ買って〜」
って抱き着かれて親バカな父親がデレデレして
「よーしお父さん何でも買っちゃうぞ〜」
って抱きしめるのもダメになるのか?
101 :
味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/10(金) 11:00:00.51 ID:9u8lvUNEO
>>92 問題ある部分を引用したのが分からないのか?
単に性行為描写を規制するなら
>>刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
ってはっきり書けばいいだろ?
性交類似行為についても、何がそれに当たるのか明確に示すべき
曖昧な表現で広く網かけをするのは、拡大解釈する気満々だからだろ
102 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 11:00:50.34 ID:G2bYY16Q0
>>99 だからそういう類の官能小説は元からゾーニングされてるだろうって話
話がさっきから堂堂巡してるぞ
性交若しくは性交類似行というのは明確な法律用語だが?
104 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 11:02:37.21 ID:N8B9ekIaO
エログロこそ文化だ
106 :
味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/10(金) 11:03:36.34 ID:9u8lvUNEO
>>94 販売がダメとなれば出版社も原稿をとらなくなるから
結局は創作活動も制限されるだろが
107 :
肌寒い(dion軍):2010/12/10(金) 11:04:57.16 ID:Hqc9GLT8P
風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時初めて英子に対する心を決めた。
裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
『英子さん』
部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃起した陰茎を外から障子に突き立てた。
障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶっつけたのだ。
本は見事、的に当たって畳に落ちた
108 :
味噌スープ(関東・甲信越):2010/12/10(金) 11:05:07.83 ID:9u8lvUNEO
109 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 11:05:11.65 ID:G2bYY16Q0
>>104 そういうところは元々成人向けの店舗だろ
110 :
忘年会(関東・甲信越):2010/12/10(金) 11:06:08.98 ID:/2wglVyjO
>>102 ゾーニングとか横文字使うから意味が伝わらないんだよ。
日本語で書けば伝わるんじゃないかな?
>>106 そうなるとタバコもお酒もアダルトビデオもすでにこの世に存在しないことになるのでは?
アダルトビデオなんてさまざまな創作活動がされていると思うけど?
「子供に売らないようにしよう」って条例だよ?
112 :
結露(愛知県):2010/12/10(金) 11:07:19.77 ID:aQ3evMxz0
そもそもそこまでの人気なんてないから
113 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 11:07:28.75 ID:nCkhz/sV0
>>102 だからされてないし、しなくて良いんだって
官能小説で有名なフランス書院もマドンナメイト文庫も18禁マークなんぞ付いてないし、
本屋でも普通に文庫本コーナーに並んでる
アマゾンでも年齢認証なんて出てこない
114 :
金目鯛(兵庫県):2010/12/10(金) 11:07:51.39 ID:YgcSqIts0
>>109 本屋いったり、本読んだりしてる?
オレが最初に例に挙げた菊池秀行なんかはエロ表現盛りだくさんだけど一般枠です。
つーか、文芸作品にだってそんなのいくらでもあるだろ。
115 :
冬眠中(愛知県):2010/12/10(金) 11:08:11.44 ID:qoavF8kT0
>>102 普通に小説コーナーに横並びで置いてあるし特に年齢制限についても書いてないが・・・
116 :
ハマグリ(愛媛県):2010/12/10(金) 11:08:19.64 ID:LgBYoeyb0
ぅっヶx ゃxょ
117 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 11:08:57.39 ID:N8B9ekIaO
>>109 普通の本屋でもだ
どんだけ自分の間違いを認めたくないねん
118 :
ハロゲンヒーター(東海):2010/12/10(金) 11:09:46.87 ID:2JJg6C4JO
変態新聞とか言ってるのはネトウヨ
120 :
ワカサギ釣り(中国・四国):2010/12/10(金) 11:12:37.30 ID:vJXHHOZ6O
アウターゾーンで漫画が規制された話があったな
あの世界に向かっていくのか
物を規制するより躾や教育をしっかりすべきで
将来的に漫画全体の創作の幅が狭まってよくない
121 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 11:13:22.94 ID:G2bYY16Q0
122 :
肌寒い(東京都):2010/12/10(金) 11:13:26.61 ID:0RDZGW6KP
ガキの持ち物ぐらい
親が管理しとけボケが
親に隠すってのは
それ自体自我の芽生えなんだから
見つけ出して説教するなり
捨てるなりすりゃいいだろうが
なんて環境の方を変えようとするんだ
バカ親が
123 :
福笑い(関西・北陸):2010/12/10(金) 11:14:50.77 ID:N8B9ekIaO
124 :
肉まん(dion軍):2010/12/10(金) 11:17:01.76 ID:ZvTU8DBD0
駅構内のキオクスで普通にフランス書院文庫売ってるけど誰が買うんだよって感じ
125 :
忘年会(関東・甲信越):2010/12/10(金) 11:17:31.99 ID:FohdaiOuO
>>109 おまえが店舗とか言い出したんだろがアホか
126 :
冬眠中(愛知県):2010/12/10(金) 11:18:18.82 ID:qoavF8kT0
>>121 アマゾンはそもそもアメリカベースのシステムだろ
127 :
掘りごたつ(新潟・東北):2010/12/10(金) 11:18:45.98 ID:NBBrigwhO
>>94 販売だけの規制だから問題ない?は?
もちろん中には「自分だけの為に作って自分だけが見て他の誰にも見せない」っていう珍しい人もいるだろうな
でも大半の人は自分が作ったものを誰かに見せたい、誰かに評価されたいと思って創作活動してるわけ。
ましてやプロの漫画家はそれで飯を食ってるわけだ。今までは自分が書きたい作品を書いて、読みたい読者がそれを買うっていうサイクルがしっかり出来てた
ところが突然規制ですよ。ふざけるなって話だよ、漫画家は稼ぎがなくなるし読者も読みたいのを読めなくなる。こんな規制誰も得しない
128 :
わかめ(沖縄県):2010/12/10(金) 11:19:47.73 ID:EDW7QV2b0
129 :
冬眠中(愛知県):2010/12/10(金) 11:21:40.30 ID:qoavF8kT0
赤松のJコミみたいなシステムで生計を立てられればこんな規制屁の河童なんだろうけどなぁ・・・
>>121 アマゾンでフランス書院などで検索し、適当にクリックしてこい
18禁商品には書かれてる、「アダルト商品につき18歳未満の方は購入できません。」の文字が何処にも無いから
131 :
プレゼント(関西・北陸):2010/12/10(金) 11:24:49.51 ID:0HKQ7dQqO
バガボンドオワタ
>>128 これは7歳児以上向けのレイティングだからこうなった
その後対象年齢上げて規制無しのも普通に放送してる
アメリカはそこきっちりしてるから日本よりはマシ
133 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 11:27:13.38 ID:G2bYY16Q0
子供がいるから漫画やゲームは規制される。ならば子供をなくせばいいんじゃないの?子供は処分でおk
>>127 描きたいもんを書いても構いませんが?
今回の改正案に「描いてはいけないもの」は一切ありません。
描いてある内容によっては子供に売らないって条例だけど?
もともと子供に売らないような内容なのを子供に売らなくなっても売り上げは落ちないだろう?
それとも子供に売らないような内容の本が今まで子供にわたっていてその分が減るから困るって話?
136 :
掘りごたつ(新潟・東北):2010/12/10(金) 11:34:12.33 ID:NBBrigwhO
>>135 ごめん。よく読んでなかったわ。子供への販売が禁止されるだけなのね。
よし!賛成!
137 :
キャベツ(大阪府):2010/12/10(金) 11:35:25.25 ID:nCkhz/sV0
138 :
番組の途中ですが名無しです:2010/12/10(金) 11:40:24.52 ID:G2bYY16Q0
139 :
キンカン(京都府):2010/12/10(金) 11:41:17.68 ID:iephvJTT0
>>130 >アダルト商品につき18歳未満の方は購入できません。
>商品は外から見えないよう厳重に梱包してお届けします。詳しくはこちら。
あるじゃん
140 :
肉まん(dion軍):2010/12/10(金) 11:42:37.31 ID:ZvTU8DBD0
店舗でのゾーニングの話がいつの間にかアマゾンでの話にすり替わってるぞ
141 :
キンカン(京都府):2010/12/10(金) 11:44:44.81 ID:iephvJTT0
>>137 警告アダルト商品ってサムネがずらっと並んでるぞ?
142 :
雪駄(大阪府):2010/12/10(金) 12:08:14.47 ID:SDVrH/bD0
>>417 だからそう単純に敵味方に分けちゃだめだって
朝日にも規制派もいれば反規制派もいるし、民主にも規制派はいるし反規制派もいる
誰が誰に聞くかという組み合わせで全然変わってくるわけよ
>>23 暴力大好きサイヤ人が主人公だからDBも発禁だな
>>41 は?国内最大のフェミ団体は公明党系だっつうのw
エロに過剰な敵意を持ってる宗教保守の自民とフェミ創価のタッグなの
146 :
肌寒い(東京都):2010/12/10(金) 14:35:50.58 ID:ALI0HS9WP
一応今日も書いておくけど、
結婚願望ないし女子中学生がドストライクな俺でも、遠藤綾だけはもらう覚悟がある。
147 :
暖炉(関東・甲信越):2010/12/10(金) 14:49:45.25 ID:zyTg3aQuO
人間の原動力ってのはいくつかあると思うが
そのうち“エロ”はトップクラスだな
148 :
シクラメン(関西):2010/12/10(金) 14:53:22.92 ID:3SvQ9kgqO
さすが変態
149 :
ダウンジャケット(関西・北陸):2010/12/10(金) 15:05:26.20 ID:m6tiu3paO
さすがν速公認新聞
さすが俺たちの変態新聞
151 :
玉子酒(内モンゴル自治区):2010/12/10(金) 15:34:26.22 ID:cXv2ILOGO
さすが世界のHENTAI新聞
152 :
風邪ぐすり(関東):2010/12/10(金) 15:39:16.63 ID:mMUMX62EO
わいせつを真面目に取り締まったらまじで最近のエロ漫画は全部死ぬぞ
松文館事件でそれはもう示されてる
真面目に取り締まられてない今のほうがお目こぼししてもらえているのは知ってたほうがいい
>>1 「青少年の健全育成」を口実にした言論規制や統制は戦前からあるからねえ
先日、朝日がその過去を記事にしたんで
これまでの毎日通り「エロ表現死ね」ばかりいってると
後年「言論弾圧の旗棒を振った新聞社」として名が残る危険があることに気付いたのかな
154 :
ダッフルコート(関西・北陸):2010/12/10(金) 18:53:09.85 ID:gYYLV6P4O
155 :
大掃除(兵庫県):2010/12/10(金) 18:57:51.17 ID:hQvTAKDf0
>>153 最近の新聞社は良心のかけらぐらいは持ってるな。テレビ局は一度反省させる必要があるが。
宮崎勉以外の萌えアニメだって外国に売れてるんだろ?
157 :
肌寒い(東京都):2010/12/10(金) 19:00:02.38 ID:z9Ny7A5QP
僕の来海えりかちゃんは勘弁してください(´・ω・`)
戦闘シーンが暴力的だからダメ?
>>152 いやそりゃ「エロ漫画」は死ぬだろw
少年週刊誌ですら死ぬ、だろ
159 :
ダッフルコート(長野県):2010/12/10(金) 21:02:23.58 ID:ohb9DjmR0
海外目線なわけ?結局
160 :
放射冷却(新潟・東北):2010/12/10(金) 21:04:40.83 ID:yt2B4yzNO
>158
少女マンガは一度死ぬべきだろ?ありゃヤバァイ
161 :
アロエ(大阪府):2010/12/10(金) 21:05:12.92 ID:D0CGxjZB0
これで幼稚なエロ漫画がなくなって浄化される
アニメもハードボイルドな大人が見ても十分楽しめるものが中心になるだろう
北斗の拳、実写映画化とかね
162 :
白菜(北海道):2010/12/10(金) 21:06:04.89 ID:iQsbp5PhP
北斗の拳の暴力描写は真っ先に規制だよボケ
この件に関してはやけに毎日が頑張ってるな
164 :
ストーブ(大阪府):2010/12/10(金) 21:08:50.67 ID:yAK6rmUK0
さて、大手出版社が反対を明確にした今
今まで規制賛成していたマスコミ共は、
だんまりを決め込むか、掌返して反対しだすぞ
老害にとって許せる漫画は鉄腕アトムか鉄人28号ぐらい
それなら全力で税金使って保護してやるから日本の経済引っ張るぐらいに盛り上げろ
ってこと
バカが考えそうなことだな
166 :
千枚漬け(dion軍):2010/12/10(金) 21:14:30.95 ID:fv7Pf1zp0
エロアニメは無理
あの中学生時代でも無理だった
167 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 21:17:56.32 ID:/3Xo1fJB0
168 :
肌寒い(長野県):2010/12/10(金) 21:28:49.19 ID:UR77nQETP
おちんちん立たなくなっちゃった石原の嫉妬なんでしょ
169 :
肌寒い(岩手県):2010/12/10(金) 21:30:01.18 ID:C+5BJ/xYP
俺達の毎日
出版業界の怠慢が招いた結末だろ
だまって見てるか出て行くしかないよ
171 :
ほうれん草(神奈川県):2010/12/10(金) 21:32:32.74 ID:rKygHoEY0
おまえらへの擦り寄りスタート
毎日はまんたんブロードとかオタ系に傾倒してる方だからな。流石に困るんだろう。
173 :
ほうれん草(神奈川県):2010/12/10(金) 21:34:27.09 ID:rKygHoEY0
174 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 21:39:32.40 ID:/3Xo1fJB0
175 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 21:40:17.17 ID:c9K2OXap0
「恣意(しい)的な解釈の余地」?
どこ?
176 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 21:41:15.75 ID:/3Xo1fJB0
177 :
白菜(東京都):2010/12/10(金) 21:41:48.67 ID:1yDVedKdP
触手ポルノ売れなくなったら市場縮小は避けられないが
これを規制回避する方法はない
>>175 また湧いたかc9K2OXap0
日本語読めるようになったら出直せ
>都の担当者は「不参加の影響は、ないとは言えない」と話した。
どっかの実行委員長と違って正直でいいねえ
つうか石原の書いた太陽の季節もアニメ化されてんじゃん
お前の作品なんか真っ先に規制されるがそれでいいのか?
181 :
くず湯(関東):2010/12/10(金) 21:45:28.77 ID:H8ECLqgRO
>>161 とりあえず「ブラックエンジェルズ」が死ぬことは確定だけどな。
182 :
レギンス(長野県):2010/12/10(金) 21:46:09.41 ID:ie5U2Nez0
ぶっちゃけ、非実在青少年という表現が面白かっただけな気がしてきた
流石変態新聞さんやでぇ
184 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 21:47:23.57 ID:c9K2OXap0
185 :
ペンギン(関西地方):2010/12/10(金) 21:47:58.82 ID:dN9T02X70
内容が濃くて面白い漫画の宝庫である青年誌が壊滅するから致命傷になる
少年誌や成年誌とは読者層が違うから移住や住み分けなんて出来るわけない
青年誌連載の大人向け作品のアニメ化の流れも閉ざされアニメも大打撃
もう日本の二次文化を潰したいとしか思えない愚行だわ
187 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 21:50:25.45 ID:/3Xo1fJB0
>>175 30という範囲で規制をするために30の範囲で法規制するなら恣意的な解釈の余地がない
30という範囲で規制するために100の範囲で法規制したら、それは恣意的な解釈の余地がある
たとえばナイフを規制したいのに
「尖ったものは危ないので所持を禁ずる」とすれば、千枚通しやキリ、尖った鉛筆やボールペンも検挙できる余地が生まれる
するかしないかは行政の裁量になる
みんな、キックアス読もうぜ!
今度映画も公開だ!
(自称)オタクってどうして「アニメ好き」ってだけで個性になると思ってるんですかね
やってることはドラマ、バラエティ好きの普通の女子高生と同じで、お友達とだべるだけなのに
そんなことを「アイデンティティ」にして生きるなんて・・・他に誰もやらないですよねw
なんか「必死」ですよね。 アイデンティティに関して?
どうしてそんなに人に認められたいんですか?
190 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 21:55:53.63 ID:c9K2OXap0
前回と違い今回の法律では
「異常な性表現」しか規制対象じゃないのだが・・・
勿論、「規制」とは「18歳以下への販売、閲覧を規制する」ってことだ
お前らなんで反対するの?
379 : ロングブーツ(群馬県)[]:2010/12/10(金) 20:05:07.20 ID:c9K2OXap0
>>330 帯人は規制賛成派なのか
192 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 21:57:24.35 ID:c9K2OXap0
193 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:04:17.60 ID:c9K2OXap0
もしやお前ら、改定案の「児童ポルノ」に関する部分が嫌なのか?
まあ最近じゃ萌え化して 海外じゃ「準チャイルドポルノ」と認識されて人気がガタオチなんだけどね。
196 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:07:22.07 ID:c9K2OXap0
197 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 22:07:50.56 ID:/3Xo1fJB0
>>190 異常な性表現を規制するとその異常さ、社会に対する後ろめたさを背景にした描画をすることができなくなるだろ
例えば、刑事上問題はないが民法上結婚できない、父と娘、母と息子、実の兄弟姉妹や、連れ子同士の禁断の恋もダメ
都知事が批判してた、同性愛の取り扱いも民法上結婚できないからダメ
さらに恣意的に解釈すれば、不倫も姦通罪が廃止されたから刑事上は問題ないが、民事上は不法行為だからダメ
大体、本番丸写しなのは元々18禁になってるし
最近の漫画雑誌は、週刊誌以外ひもで縛られてるから立ち読みなんてできないし
10代半ば以上の雑誌は本番ないだろ
仮にエロ過ぎるってなら、有害図書規制ってのがあるんだし、それで規制できない程度の本を更に規制せよってのは強引すぎる
198 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:12:44.74 ID:c9K2OXap0
この改定案に文句を付け
都主催のアニメフェアをボイコットする「コミック10社会」ってのは
つまり、この条文で規制されている性表現を
18歳以下の子供に見せてもかまわないと言ってるも同然な訳だ
199 :
掘りごたつ(関東・甲信越):2010/12/10(金) 22:16:05.09 ID:/lDzDzfJO
>>198 極論が過ぎる。そもそも出版社のこれって、
条文の内容以前の問題だろ。都の態度の問題。
201 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 22:17:37.04 ID:/3Xo1fJB0
だいたい、露骨な性描写もあるビッグコミックだとかのアダルト雑誌を子供が買うかってんだ
同様にヲタ向け且つエロ雑誌をヲタ以外が誰が買うかってんだ。
よっぽど恥を恥とも思わないようなキモイ奴しか買えないだろw
子供が18禁指定されてない大人向け漫画雑誌や青年誌を買うとして極々稀
それを全部なくせなんて、ガッチガチの監視社会にしなきゃ不可能
>>198 含まれるごく一部は見せるべきじゃないだろうが、見せても全く構わない表現も範囲に入るからイラネ
202 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:18:19.12 ID:c9K2OXap0
>>197 改定案は本番描写(類する表現)であり
「尚且つ」+犯罪+近親相姦が付加されたもの
自然18禁になるはずだよな
203 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:22:01.86 ID:c9K2OXap0
なぜ18禁にできないかっつったら
漫画の担当範囲が曖昧で+エロ要素が多いってことなんだ
だから、特に悪質なモノのみを絞って
「最低限の規制をしよう」ってことだ
204 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:23:12.50 ID:c9K2OXap0
>>201 「見せても全く構わない表現も範囲に入る」?
205 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:23:46.87 ID:c9K2OXap0
206 :
コーンスープ(愛知県):2010/12/10(金) 22:26:56.45 ID:/3Xo1fJB0
>>202 本番表現ってだけなら、青年誌や昔の少年誌(今は知らん)でもある
最近読んだ奴だと、青年向けの」最終兵器彼女」って漫画の最終巻は高校生のSEXで終始してる
世界観が、世界滅亡寸前の極限状態だから、高校生ぐらいでもSEXに走るなんてのは物語として矛盾するとは思わん
SEXシーンはないにしても、実写映画化されたこともある作品なのに
高校生だから「児童」に当たる可能性が極めて高いし、
SEXシーンがあるし、条例に抵触する可能性はあるな
成人向けか否かは、性器が露骨に映ってるか否かぐらいだと思う
207 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:29:28.84 ID:c9K2OXap0
「非実在少年」の3月案と比べて
今回の11月案では性表現に対する規制がずっと緩くなっているんだが
208 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:35:53.82 ID:c9K2OXap0
>>206 同じ内容なら実写は間違いなく規制される
だから漫画アニメを名指しで規制する
その上この案では規制する表現もかなり制限されている
逆にそれ以下の性表現に対するお墨付きが出てると感じるくらい甘い規制だとおもうのだが
ちなみに児ポ規制は13以下
209 :
ニラ(千葉県):2010/12/10(金) 22:36:36.09 ID:c5pUl6PW0
変態新聞
人気が落ちるというより、制作自体できなくなるんだが。
まだやってんのか
群馬必死過ぎワロタw つか群馬w
212 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:41:48.48 ID:c9K2OXap0
>>211 言っても
そんな馬鹿なレスつけるのはお前くらいのもんだ
>>208 まだ終わってなかっただとか、全年齢対象にしたからそうなっただけで、濡れ場だけなら成人向けにならないだろ
深夜のテレビ愛知とか、目を背けたくなるエッチなドラマやってたりするし
どこの局か忘れたが深夜にアンダーヘアに薄いボカシがかかっただけの洋画をやってたの見たことある
それらよりは落ち着いてるかもしれんが、名作ターミネータも結構おっとと思うような濡れ場があるのに9時ぐらいの映画番組でやる
テレビはみようと思えば誰でも見れるのにな
だからな。
結局は全年齢作品と、18禁作品の二つでしか考えてないから悪いんだって。
R-12とか、R-15とか、そういうの細かくマーク付ければそれでいいんだよ。
規制賛成派から、現実的手段としてそう出てくれば、それなら・・・
と賛同できるのに、賛成派は何も見ない聞こえないじゃ、そりゃ反対活動にもなるわ
215 :
ロングブーツ(群馬県):2010/12/10(金) 22:50:37.83 ID:c9K2OXap0
>>213 規制されるのは露骨な性表現だ
俺の知る限り、3月案の説明なのだが都はその表現を具体的に例示しているぞ
>>215 具体例提示に何の意味もない。成立当時の担当者の意図なんて法令条例には何も加味されないから
条文をそう解釈できる範囲全てが規制範囲
警視庁が都心部でやってる職務質問とかいい例(←は、警察が屁理屈こねて拡大解釈してる節もあるが)
217 :
ホットココア(関西地方):2010/12/10(金) 22:57:19.20 ID:c4m2cW8N0
誤解している人が多いが
そもそもゾーニング議論を拒否しているのは規制賛成派だからな
出版社側は議論に応じる態度を示しているのに
それを完璧に無視して規制賛成派が感情論と数の力でゴリ押ししようとしているわけで
218 :
ロングブーツ(群馬県):
>>214 エロ業界に所属していない奴らは自主規制が効かないよな
で自己申告しない、ガチエロ本で売ってない奴向けの規制だろ
そして、対象は
18禁レベルはバッチリ抑えた上でかつ犯罪、近親相姦を+したモノ